Contenu du Sujet 31923

Auteur : Soultan
Date : 22 nov.14, 11:26
Message :

coalize a écrit : Elle n'est ni universelle (parce que cela ne veut, au final rien dire), et elle ne s'adresse pas plus aux arabes, car les musulmans arabes sont une petite minorité...

Les arabes sont une minorité, au moyen orient et le reste des musulmans sont non arabes, perses, turques, egyptiens, maghrebins, africains, pakistanais, indonesiens... et partout dans le monde

Vous vous rappelez Jacob qui se battait dans ses visions avec une entité? alors moi je vous dit que c'est l'esprit qui refuse la promesse à Ismael, jacob le vrai sait que lui est provisoire et sera appelé Israel
mais que la promesse et le royaume viendra via Ismael par l'Elu, Muhammed et les 12 princes, 12 imams

Auteur : indian
Date : 22 nov.14, 11:33
Message : La ''suivante''... celle apreès la ''dernière''... le serait... universelle...

Car SA bonne nouvelle est exactement cela... l'universalité... l'unité de l'humanité...

Je ne sais ps comment Muhhamed aurait réussi à faire comprendre ce concept... d'universalité... au temps ou quelques détails échappaient au gens de cette époque

Auteur : Soultan
Date : 22 nov.14, 11:45
Message :

marco ducercle a écrit :L'islam est telle universelle, ou s'adresse t'elle essentiellement aux arabes?

Oui bien sur, Le Messager Muhammed pbsl a été universel, mais l'humanité non encore mure a refusé!!
ainsi son arrière petit fils le messager mahdi s'imposera, et tel Pere tel Fils... jesus parlait d'eux
mais les paiens n'ont rien compris!!

Auteur : marco ducercle
Date : 22 nov.14, 12:03
Message :

Soultan a écrit :
Oui bien sur, Le Messager Muhammed pbsl a été universel, mais l'humanité non encore mure a refusé!!
ainsi son arrière petit fils le messager mahdi s'imposera, et tel Pere tel Fils... jesus parlait d'eux
mais les paiens n'ont rien compris!

Je crois que tu confonds tout. Jésus s'adressa aux juifs qui ne le reconnurent pas en tant que messie. Les païens, se convertirent aux christianisme. Dans les évangiles Jésus reste celui qui annoncera l'avènement du royaume de Dieu, donc pas besoin d'un autre prophete

Auteur : Soultan
Date : 22 nov.14, 12:21
Message : Ce royaume de dieu sur terre est l'Islam initié par Muhammed, comme dans la vision de Daniel et Isaie
jesus parlait finalement de l'avenement de l'islam et de rester patient et ils seront opprimés (je parle des vrais croyants messianiques) par les gréco romains paiens qui n'ont rien compris et ont adoré jesus!!!
...
le plus grand leurre de l'histoire

Auteur : marco ducercle
Date : 22 nov.14, 12:34
Message : Quel rapport avec Mahomet puisqu'il dit: Quand vous verrez Jérusalem encerclée par les armées, sachez que l'heure de la dévastation est arrive Luc 21.20
Mahomet n'a jamais n'a pas mis les pieds a jerusalem

Auteur : indian
Date : 22 nov.14, 12:36
Message :

marco ducercle a écrit :Quel rapport avec Mahomet puisqu'il dit: Quand vous verrez Jérusalem encerclée par les armées, sachez que l'heure de la dévastation est arrive Luc 21.20
Mahomet n'a jamais n'a pas mis les pieds a jerusalem

parlait-il de muhamed? ou de Bahaullah?

Auteur : Madrassprod
Date : 22 nov.14, 12:40
Message :

marco ducercle a écrit :L'islam est telle universelle, ou s'adresse t'elle essentiellement aux arabes?

la réponse n'est elle pas évidente ?
Musulman ( qui pratique la sunna, je précise ) = Parler arabe, s'habiller comme les arabes de l'époque, manger comme eux, vivre comme eux, de manière générale

Ça n'a donc rien d'universel, car inadapté pour la quasi totalité de la population mondiale

Auteur : marco ducercle
Date : 22 nov.14, 12:43
Message : Tout les mecs que je connais qui se sont converti, on prit un nom arabe.

Auteur : Madrassprod
Date : 22 nov.14, 12:48
Message :

marco ducercle a écrit :Tout les mecs que je connais qui se sont converti, on prit un nom arabe.

tu m’enlèves les mots de la bouche, si jpuis dire

Même quand un français se convertit a l'islam, il se sent obligé de prendre un sobriquet arabe. L'islam n'est pas une religion d’universalité, mais une religion d'arabisme "

Auteur : Ilyass93
Date : 22 nov.14, 13:29
Message : Saul qui devient Paul ça vous a pas dérangé pourtant ?

L'islam n'est plus aux arabes depuis longtemps, il est universel, pour l'humanité

Auteur : Madrassprod
Date : 22 nov.14, 13:32
Message :

Ilyass93 a écrit :Saul qui devient Paul ça vous a pas dérangé pourtant ?

L'islam n'est plus aux arabes depuis longtemps, il est universel, pour l'humanité

Prendre un cas isolé pour le comparer au changement de prénom quasi systématique des musulmans convertis, c'est ridicule

ps : je constate, encore et toujours, une fixette sur Paul ...

Le pauvre doit avoir les oreilles qui sifflent

Auteur : Ilyass93
Date : 22 nov.14, 13:34
Message : Les principes ne se divisent pas.

Auteur : eric121
Date : 23 nov.14, 04:33
Message :

marco ducercle a écrit :Tout les mecs que je connais qui se sont converti, on prit un nom arabe.

bien vu ! je n"avais jamais pensé à ce point là !
quelle explication pourrait nous donner les musulmans ? parce que Mahomet était arabe ? mais alors ? Abraham, Moise,, Jésus, etc ... ne l"étaient pas ...

Auteur : ChercheSonChemin
Date : 23 nov.14, 04:37
Message : D après moi elle est juste pour les arabe pour la simple raison que les arabe disent qu il faut parler arabe pour la comprendre.Car si il est infaisable de faire une bonne traduction du coran en français, il est infaisable pour un français d apprendre cette langue car il est des choses qui son impossible a traduire en français.Alors a quoi bon de devenir musulman si tu peu pas comprendre cette religion.

Auteur : marco ducercle
Date : 23 nov.14, 05:13
Message : bien vu, c'est la que je voulais en venir. Maintenant on va pouvoir commencer a débattre.

Auteur : Soultan
Date : 23 nov.14, 23:05
Message :

eric121 a écrit : bien vu ! je n"avais jamais pensé à ce point là !
quelle explication pourrait nous donner les musulmans ? parce que Mahomet était arabe ? mais alors ? Abraham, Moise,, Jésus, etc ... ne l"étaient pas ...

Salam, Ismael a été placé parmi les arabes, mais sinon il est Abrahamique
Il y'a deux types d'arabes, les a3rab (bédoins) et les arabes descendants de Ismael

Il y'a donc el arab el ariba et el arab el mousta'riba
Muhammed pbsl est un noble, un descendant de adnane, de hashem, de abdelmoutalib...

et non de omeya le tyran ancetre de abou soufiane et des tyrans

Mohammed pbsl descend de Ismael le noble, celui qui est éloquant, caractéristique de Ismael
et Abraham a reçu l'ordre d'emmener son fils au désert car de lui paaaar la suite viendra une grande promesse

Auteur : eric121
Date : 24 nov.14, 07:44
Message :

Soultan a écrit : Il y'a deux types d'arabes, les a3rab (bédoins) et les arabes descendants de Ismael

oui, c'est les nomades (bédouins) et les sédentaires

Soultan a écrit : et Abraham a reçu l'ordre d'emmener son fils au désert car de lui paaaar la suite viendra une grande promesse

Regarde les preuves que la Mecque n'existait même pas pas à l'époque des Grecques et des Romains ...
https://www.youtube.com/watch?v=qxrXGDotUBU
donc elle a été fondée bien plus tard par des arabes venus du Yémen

Auteur : indian
Date : 24 nov.14, 07:49
Message :

marco ducercle a écrit :[Je crois que tu confonds tout. Jésus s'adressa aux juifs qui ne le reconnurent pas en tant que messie. Les païens, se convertirent aux christianisme. Dans les évangiles Jésus reste celui qui annoncera l'avènement du royaume de Dieu, donc pas besoin d'un autre prophete

Mais oui...les gens a qui Muhamed a révélé le message de dieu avait besoin de ce nouveau prophète... bine besoin ...compte tenu de ce qu'ils faisaient ..à cette époque...

Comme les ''juifs'' et les païens ont eu besoin de Jésus... compte tenu de ce qu'ils faisaient à cette époque..

Et là au 19e, 20e ..siècles... nous avons ce même grand besoin... de nous faire redire l'important... selon notre époque et ce que nous faisons...

Car ne vous m'éprenez pas... Dieu... par Moise, Jésus ou Muhamed...a annoncé les même vérités...
avec des mots bien différents on en conviendra...

Sans parlez de ce que les hommes ont fait de ces mots... de ces écrits, de leur interprétations...

Auteur : Ilyass93
Date : 24 nov.14, 09:23
Message : Il y a des musulmans partout dans le monde, ce qui prouve que c'est une religion universelle.

Pour ce qui est de l'arabe il n'est pas indispensable de le parler ou le comprendre pour être un musulman. C'est utiles pour ce rapprocher des écritures c'est tout.

Comme le serai l'hebreux et le grec pour la bible

Auteur : indian
Date : 24 nov.14, 09:28
Message : Pouvons nous affirmer que la révélation de Dieu à Muhamed qui nous a tout transmis.. était tout de même pour mettre en place ce qui allait suivre au cours des siècles futurs... à partir de cette époque pour ces gens...???

Pouvons-nous affirmer que Dieu à révélé un message qui s'"adressait à cette époque aux gens habitant le sud de l'Amérique du sud par exemple...?? ou d'Asie du sud-Est?

Pour le peu quy je sais...très peu...j'avais l'impression que Muhamed s'adressait aux gens de son époque... abrogeant certaines lois ... pour le mieux être ensemble...de cette époque? ...

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 09:34
Message : Selon nous, Mohmmed pbsl est le nouveau cycle, et il va de Ali à Mahdi à la fin

Comme Jadis il y'avait l'ancien cycle de moises et aaron à jean...

Nous sommes toujours à l'époque Muhammadienne, le cycle universel et final

Auteur : Ilyass93
Date : 24 nov.14, 09:35
Message : Si tu as lu coran tu saurait que mohammed a été envoyé a l'humanité et qu'il est le dernier messager

Auteur : indian
Date : 24 nov.14, 09:40
Message :

Ilyass93 a écrit :Si tu as lu coran tu saurait que mohammed a été envoyé a l'humanité et qu'il est le dernier messager

Je sais...
Mais je n'ai pas encore lu le coran...désolé... il traine sur ma table de chevet...depuis trop longtmeps
par contre je le découvre au travers Bahaullah qui en parle beaucoup en bien...comme de la Bible aussi ... que je n'ai pas lu non plus...au complet en tout cas...

Et...comme mon quand mon premier fils est né... et que je l'ai présenté...comme étant mon ''petit dernier''..

En plus il était tellement de nous... que nous aurions pu dire qu'il portait en lui ''le sceau de notre famille''...

je sais...

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 09:43
Message :

Ilyass93 a écrit :Si tu as lu coran tu saurait que mohammed a été envoyé a l'humanité et qu'il est le dernier messager

Ou tu l'as lu dans le coran?
Plutot il est écrit que Mohammed pbsl est le messager d'Allah et le sceau des prophetes

il n'est pas le dernier messager, la preuves ceux de sourate ya sin à la fin des temps
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31844.html

Auteur : Soultan
Date : 24 nov.14, 09:46
Message : Paix, le coran est fait d'environ 600 pages, un peu plus ou moins
Si tu décides de le lire, chaque jour 20 pages, en méditant, en réflechissons, en cherchant...
C'est magnifique et d'ailleurs une bonne tradition veut que le musulman fait "la khatma" chaque mois
lecture reflechie du coran chaque moi, c'est le livre inscrit dans nos coeurs et on le récite tout le temps

Auteur : eric121
Date : 24 nov.14, 10:10
Message :

Ilyass93 a écrit :Si tu as lu coran tu saurait que mohammed a été envoyé a l'humanité et qu'il est le dernier messager

c'est justement en lisant le coran et son exégèse qu'on comprend que Mahomet est un faux prophète

Auteur : Marmhonie
Date : 24 nov.14, 21:59
Message : Ce n'est pas universel comme religion en pratique. Faire le Ramadan dans les pays nordiques où le jour dure 4 mois, bonjour les dégâts !
Ce texte, le Coran, s'adresse aux peuplades du Moyen-Orient où la durée des jours égale celle des nuits. Dès qu'on s'en écarte, on constate géographiquement que l'Islam diminue immédiatement, pour disparaître en se rapprochant des pôles nord et sud.
Bien évidemment.

Auteur : indian
Date : 25 nov.14, 00:26
Message :

Marmhonie a écrit :Ce n'est pas universel comme religion en pratique. Faire le Ramadan dans les pays nordiques où le jour dure 4 mois, bonjour les dégâts !
.

Et c'Est pour cela que Dieu... en rendant sa religion universelle par sa derniere révélation ... à aborgé plusieurs regles quant à ces périodes d,intériorisation, de méditation , de prière, de mise de côté du matiérle...

Auteur : Marmhonie
Date : 25 nov.14, 05:43
Message : Aucune abrogation dans le Coran arabe sur le Ramadan, désolé, c'est un mensonge. Vous mentez sur le Coran ?
C'est votre problème.
Bref, le Coran présente une vision d'une terre plate. La longueur des jours et des nuits y est considérée partout dans le monde, égale comme en Arabie, or c'est totalement inexact.
C'est pour cela que les pays musulmans qui peuvent vivre cette religion sont intensivement le long du Tropique du Cancer.
Il suffit de constater

Auteur : bahhous
Date : 25 nov.14, 05:57
Message : Marmhonie a écrit :

Aucune abrogation dans le Coran arabe sur le Ramadan, désolé, c'est un mensonge. Vous mentez sur le Coran ?
C'est votre problème.
Bref, le Coran présente une vision d'une terre plate. La longueur des jours et des nuits y est considérée partout dans le monde, égale comme en Arabie, or c'est totalement inexact.
C'est pour cela que les pays musulmans qui peuvent vivre cette religion sont intensivement le long du Tropique du Cancer.
Il suffit de constater

ce n'est pas parce que les oulemas n'ont pas compris cette portée universelle dans le coran ; que le coran n'est pas pour toute la verité ??

si tu as compris que le coran decrit la creation physique ceci en soi veut dire que le coran est un guide pour tous les gens !!
pour ce qui du message ( legislation ) ; n'ont seulement les savant musulmans n'ont pu comprendre que les interdictions dans le message
ne sont pas des limites mais deux limites ; une limite inferieur et une limite superieur ( je pourais par la suite te donner un exemple de limites )... il se trouve que toutes les lois dans les tous pays du monde ne depassent pas ces limites d'où l'huniversalité du message !!!

Auteur : indian
Date : 25 nov.14, 06:02
Message :

Marmhonie a écrit :Aucune abrogation dans le Coran arabe sur le Ramadan, désolé, c'est un mensonge. Vous mentez sur le Coran ?
C'est votre problème.
Bref, le Coran présente une vision d'une terre plate. La longueur des jours et des nuits y est considérée partout dans le monde, égale comme en Arabie, or c'est totalement inexact.
C'est pour cela que les pays musulmans qui peuvent vivre cette religion sont intensivement le long du Tropique du Cancer.
Il suffit de constater

@Marmhonie
Est-ce à moi que vous adresser ??

Car je ne parlais pas du coran

David

Auteur : Marmhonie
Date : 25 nov.14, 06:07
Message :

bahhous a écrit :Ce ne sont pas des limites mais deux limites ; une limite inferieur et une limite superieur ( je pourais par la suite te donner un exemple de limites )... il se trouve que toutes les lois dans les tous pays du monde ne depassent pas ces limites.

Pardon, je ne comprends rien à vos propos.
Bonne suite dans vos calculs de limite supérieure et inférieure, concept qui n'existait pas encore au 7e siècle.
Je sais bien que pour certains islamistes radicaux, Mahomet a tout inventé et apporté, mais sur ces notions, ben non, il faudra attendre bien des siècles avant qu'elles n'apparaissent en Europe. C'est ainsi.

Auteur : Marmhonie
Date : 25 nov.14, 06:09
Message :

indian a écrit :@Marmhonie
Est-ce à moi que vous adresser ??

Non, du tout. C'est sur le propos d'un autre internaute.

Auteur : Soultan
Date : 25 nov.14, 06:50
Message :

bahhous a écrit : pour ce qui du message ( legislation ) ; n'ont seulement les savant musulmans n'ont pu comprendre que les interdictions dans le message
ne sont pas des limites mais deux limites ; une limite inferieur et une limite superieur ( je pourais par la suite te donner un exemple de limites )... il se trouve que toutes les lois dans les tous pays du monde ne depassent pas ces limites d'où l'huniversalité du message !!!

voila, trés bien dit, les gens comprennent expré mal et disent c'est pas ça, mais le probleme est leurs compréhension limitée, étroite... leurs angles de vue, car partent du principe que eux savent plus...

Aussi il est dit par le bien aimé, que les versets du coran ont un dahire (sens apparant) et batine (sens profond), un hadd (limite) et un matla3 (point d'ascention)

des islamophobes expré cherchent des explications tordus et aiment le mensonge et le soutienne
ils disent c'est ça, alors que la vérité est ailleurs et ils refusent de la chercher, de la voir...

Auteur : Soultan
Date : 25 nov.14, 06:54
Message : http://img.webme.com/pic/g/geographie-v ... -monde.jpg

cette répartition est vulgaire et ne veut rien dire
les athés et agnostiques sont dans le monde occidental aussi nombreux que les dit chrétiens

le judaisme lui est trés peu représenté sur la carte, mais si on cherche bien, les sionistes sont 200 millions
on te dit il y'a 600 juifs en france, et les sionistes combien? 6 millions, il y'a 5 millions de juifs aux Usa mais les sionistes combien? alors ils sont 40 millions ou plus

Aussi je vous fait savoir que l'Islam progresse à une vitesse grand V chez les hispano mauresques de l'amérique du sud

paix

Auteur : Ilyass93
Date : 25 nov.14, 07:16
Message : @soultan et aussi les autres

Mohammed prophète pour l'univers dans le coran :

Surah 21 Aya 107:

"Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers."

Mohammed dernier de la ligné des prophètes :

Surah 33 Aya 40:

"Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient."

En arabe : khatama alnnabiyeen , khatama : le dernier parmis, nnabiy : les prophètes

Auteur : eric121
Date : 25 nov.14, 09:17
Message :

bahhous a écrit :
si tu as compris que le coran decrit la creation physique ceci en soi veut dire que le coran est un guide pour tous les gens !!

oui, le coran decrit la creation physique ... mais même l'homme des cavernes connaissait cette creation physique . le coran ne fait que décrire la nature telle qu'elle était connue à cette époque
pas la peine de s"attarder sur le reste de tes inepties incompréhensibles

Auteur : Soultan
Date : 25 nov.14, 10:11
Message :

Ilyass93 a écrit : Mohammed dernier de la ligné des prophètes :
Surah 33 Aya 40:
"Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient."
En arabe : khatama alnnabiyeen , khatama : le dernier parmis, nnabiy : les prophètes

il est le dernier prophete, mais pas ke dernier messager, il est juste le messager d'Allah, mais ça ne veut pas dire le dernier messager, le message continuera aprés lui, le mahdi est le dernier messager...

Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes
ce passage me parle beaucoup, ça doit dire des choses à abou bakr et omar
quand Fatima leurs a dit, Muhammed n'est pas votre père et leurs a récité ce verset
Mais moi Fatima c'est mon père, mohammed n'est pas le père de ceux qui ont pris khilafat de eux meme, mais le Père de Fatima

abou bakr et omar ne se rappellent ils pas que muhammed pbsl ne se levait pas pour eux
mais quand Fatima sa fille rentrait, il se levait, embrassait sa main et la fesait assoir à sa place
= signe de son héritage et sa descendance jusqu'à la fin des temps, mais les injustes ont détourné les choses en leurs faveurs

L'islam Muhammedien est donc universel par Ali et Fatima et leurs descendance jusqu' la fin

Auteur : Ilyass93
Date : 25 nov.14, 19:25
Message : @soultan

Eeeuh si je te suis t en train de dire que fatima cité des versets qui lui sont directement révélé ??

Pour le reste je suis pas d'accord avec toi. Les messager sont toujours des prophètes, par contre les prophètes ne sont pas tjs messager. Dieu le dit clairement dans le coran, mohammed dernier prophète, donc dernier messager aussi

Auteur : Soultan
Date : 26 nov.14, 00:08
Message : Non Fatima a répété un verset coranique quand abou bakr et omar l'ont mal mené
elle leurs a dit, Muhammed n'est le pere d'aucun d'autre vous, ooh abou bakr et omar mais moi Fatima est mon pere (mohammed n'est pas le pere des ces hommes qui ont prie le pouvoir, mais pere de sa fille Fatima) et qui devait trone (Ali son époux quoi et ensuite les descendants de Fatima), mais bannis

pour le reste, tout prophete messager ou l'inverse, ça n'a pas de sens, le prophete l'a dit?
mais c'est une idée reçu des sionistes, des iszrailiyyat quoi!! un faux débat

un prophete est celui qui reçoit des nouvelles celestes (du ciel)
un messager est celui qui est envoyé à une tribu, un peuple, une communauté...

Auteur : Marmhonie
Date : 26 nov.14, 01:31
Message :

Soultan a écrit :Les versets du coran ont un dahire (sens apparant) et batine (sens profond), un hadd (limite) et un matla3 (point d'ascention)

Rien que ça, n'a rien d'universel. C'est un langage abscons sur lequel on glisse.

C'est frappant avec la Chine, envahie très rapidement par les armées mahométanes. De suite, les "savants" mahométans ont imposé de manière musclée, leur dieu unique Allah. C'est effectivement devenu Ala, 阿拉, le dieu unique des arabes. C'est à dire que les mahométans ont fait tout le contraire, ils ont apporté un dieu supplémentaire à l'immense panthéon chinois des divinités et saints, et guerriers, et hommes historiques célestes. La notion de dieu unique n'a jamais été présentée ni comprise.

Il faut attendre le 17e siècle pour qu'enfin on fasse percevoir aux chinois savants que c'est tout autre chose, le monothéisme juif, judéo-chrétien.

Un prénom chinois doit être en 2 syllabes, pour faire avec le nom propre, 3 syllabes, c'est leur canon de a beauté. Jésus, deux syllabes, ça va. Mahomet, Muhammad, Mohamed, qu'importe, c'est 3 syllabes : ça ne va pas. 穆罕默德, en plus en chinois, se dit Muhanmode, 4 syllabes, ce qui symbolise la mort, car le son du chiffre 4 est identique à celui du son du mot Mort. La violence, la venue de l'esclavage, le sort réservé aux femmes, le voile, ont effrayé les chinois, et depuis, c'est vraiment le grand froid glacial pour l'Empire avec cette incompréhensible religion.

Je ne sais pas au passage si une religion est universelle. Par contre, elle peut le devenir en évoluant, et en s'adaptant. L'actuelle frénésie de terrorisme islamique en guerre contre toutes les autres religions, en ce début du 21e siècle, qui commence symboliquement le 3e millénaire en plus, n'augure rien d'universel pour l'avenir.

C'est ainsi, comme les civilisations, les plantes ou les étoiles, les humains ou les dinosaures, tout a une fin. Les religions, aussi prétentieuses le seraient-elles, n'y échappent pas.

Et d'autres civilisations viendront en empilement sur les précédentes, et d'autres étoiles naissent, et d'autres plantes poussent, d'autres prédateurs s'imposent sur cette planète, et sans fin cela recommence.
Gênant, n'est-ce pas ?

Auteur : Soultan
Date : 26 nov.14, 01:44
Message : Salam marmhonie catte approche nous ai étrangere
Selon nous, à l'époque de Muhammed pbsl il y'avait des chrétiens monothéistes, les ariens
et par exemple en syrie ils étaient opprimés et mal menés, de meme en anatolie et vivaient dans des guettos, en ethiopie moins, car négus était arien et unitarien, au yemen aussi et l'egypte

Mais dans l'empire du nord chez les romains, il y'avait la religion étrangere à la trinité et mamenait les vrais croyants, les considérant sectes, cachant leurs livres et les tuant meme... voir cette vidéo traduite

https://www.youtube.com/watch?v=OstK3SK8Vp4

Alors quand l'islam a été la et se propagait, les chrétiens unitariens ariens ont embrassé l'islam partout
en egypte il n y'a pas eu de résistance, ou trés peu, par ceux du pouvoir
mais le peuple lui savait que le MESSAGER était vrai car jesus a parlé de lui (ce que écrit bertrand ici)
le monde actuellement dit musulmans a embrass l'islam de gré

et plus encore, au maghreb, et de l'autre coté au khourassan, d'un coté les omeyyades ont mal agit,
mais de l'autre l'islam s'est propagé par les conversions surtout
ceux qui ont ouvert l'andalousie étaient maghrebins et non arabe, avant ils étanient opprimés par les romains paiens et ont reconnu en l'islam le sauvetage

c'est la lecture la plus juste, paix

Auteur : eric121
Date : 26 nov.14, 06:33
Message :

Soultan a écrit :Non Fatima a répété un verset coranique quand abou bakr et omar l'ont mal mené
..

abou bakr et omar l'ont mal mené quand ? où ? comment ?
je sais que abou bakr a refusé de lui donner sa part d'héritage qu"elle réclamait et qu'il lui a refusé... qu'elle ne lui a plus jamais adressé la parole jusqu'à sa mort et que Ali l'a enterrée la nuit pour que personne n'assiste à l'enterrement .... mais malmenée ? non ...

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