Résultat du test :
Auteur : bahhous
Date : 03 déc.14, 06:19
Message : Essaie42 annonce jesus ou le prophète ??
Dans Essaie42 ; les 25 versets donnent des signes qui correspondent exactement au prophète ( psl ) Mohamed ; on va essayer de faire une analyse verset par verset ; pour montrer avec preuve que chacun des ces versets comporte des signes qui s’appliquent au prophète et réfuter par ces même versets les arguments des chrétiens qui prétendent le contraire ; à savoir que Essaie42 prophétise jésus !!
Essaie 42 :
1 « Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations. »
2 « Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues . »
3 « Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité. »
4 « Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi. »
5 « Ainsi parle Dieu, l'Éternel, Qui a créé les cieux et qui les a déployés, Qui a étendu la terre et ses productions, Qui a donné la respiration à ceux qui la peuplent, Et le souffle à ceux qui y marchent »
6 « Moi, l'Éternel, je t'ai appelé pour le salut, Et je te prendrai par la main, Je te garderai, et je t'établirai pour traiter alliance avec le peuple, Pour être la lumière des nations,
7 Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif, Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres »
8 « Je suis l'Éternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles. »
9 « Voici, les premières choses se sont accomplies, Et je vous en annonce de nouvelles; Avant qu'elles arrivent, je vous les prédis. »
10 « Chantez à l'Éternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!»
11 « Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie! . »
12 « Qu'on rende gloire à l'Éternel, Et que dans les îles on publie ses louanges! . »
13 « L'Éternel s'avance comme un héros, Il excite son ardeur comme un homme de guerre; Il élève la voix, il jette des cris, Il manifeste sa force contre ses ennemis. »
14 « J'ai longtemps gardé le silence, je me suis tu, je me suis contenu; Je crierai comme une femme en travail, Je serai haletant et je soufflerai tout à la fois . »
15 « Je ravagerai montagnes et collines, Et j'en dessécherai toute la verdure; Je changerai les fleuves en terre ferme, Et je mettrai les étangs à sec. »
16 « Je ferai marcher les aveugles sur un chemin qu'ils ne connaissent pas, Je les conduirai par des sentiers qu'ils ignorent; Je changerai devant eux les ténèbres en lumière, Et les endroits tortueux en plaine: Voilà ce que je ferai, et je ne les abandonnerai point. »
17 « Ils reculeront, ils seront confus, Ceux qui se confient aux idoles taillées, Ceux qui disent aux idoles de fonte: Vous êtes nos dieux! »
18 « Sourds, écoutez! Aveugles, regardez et voyez! . »
19 « Qui est aveugle, sinon mon serviteur, Et sourd comme mon messager que j'envoie? Qui est aveugle, comme l'ami de Dieu, Aveugle comme le serviteur de l'Éternel? . »
20 « Tu as vu beaucoup de choses, mais tu n'y as point pris garde; On a ouvert les oreilles, mais on n'a point entendu. . »
21 « L'Éternel a voulu, pour le bonheur d'Israël, Publier une loi grande et magnifique »
22 « Et c'est un peuple pillé et dépouillé! On les a tous enchaînés dans des cavernes, Plongés dans des cachots; Ils ont été mis au pillage, et personne qui les délivre! Dépouillés, et personne qui dise: Restitue! . »
23 « Qui parmi vous prêtera l'oreille à ces choses? Qui voudra s'y rendre attentif et écouter à l'avenir? . »
24 « Qui a livré Jacob au pillage, Et Israël aux pillards? N'est-ce pas l'Éternel? Nous avons péché contre lui. Ils n'ont point voulu marcher dans ses voies, Et ils n'ont point écouté sa loi. »
25 « Aussi a-t-il versé sur Israël l'ardeur de sa colère Et la violence de la guerre; La guerre l'a embrasé de toutes parts, et il n'a point compris; Elle l'a consumé, et il n'y a point pris garde. »
Nous commençons le débat par verset 1 :
1 « Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations. »
Le verset 1 décrit le prophète ou jésus ?? justifier vos réponses : source de référence : verset1 !! Auteur : Liberté 1
Date : 03 déc.14, 06:39
Message : Matthieu 12:18
Voici mon serviteur que j'ai choisi, Mon bien-aimé en qui mon âme a pris plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui, Et il annoncera la justice aux nations. LSG1910
Auteur : medico
Date : 03 déc.14, 06:44
Message : Pourquoi les musulmans veulent ils trouver dans la bible des réfférences sur leur prophétie alors qu'il clame partout que la bible est falsifié? C'est un non sens.
Auteur : Madrassprod
Date : 03 déc.14, 06:47
Message : Ça devient vraiment fatiguant la
Bientôt, ils verront leur prophète dans les psaumes, ensuite hébreux, puis colossiens etc etc
Arrêtez un peu de nous balancer les même conneries que votre second prophète, Ahmed deedat, et lisez la Bible une bonne fois pour toute !!!!!!
42:7
"
Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif, Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres."
ce passage se refere evidement à jésus guérissant les aveugles
Aussi, saches qu'Esaïe prophétise constamment le personnage Jésus . Ainsi, il faut lire l'ensemble des écrits pour le comprendre le sens, et non 2/3 versets isolés
Auteur : Madrassprod
Date : 03 déc.14, 06:51
Message : Plus qu’aucun autre livre de l’Ancien Testament, Esaïe focalise sur le salut qui viendra par le Messie.
Le Messie règnera un jour avec justice et droiture (Esaïe 9 :6 ; 32 :1).
Le règne du Messie apportera la paix et la sécurité à Israël (Esaïe 11 :6-9).
A travers le Messie, Israël sera une lumière pour toutes les nations (Esaïe 42 :6 ; 55 :4-5).
Le Royaume du Messie sur la terre (Esaïe chapitre 65 à 66) est l’objectif sur lequel tout le livre d’ Esaïe est focalisé.
C’est pendant le règne du Messie que la justice de Dieu sera pleinement révélée au monde.
Le messie, c'est Jésus christ, pas mahomet !
Auteur : bahhous
Date : 03 déc.14, 06:57
Message : medico a écrit :
Pourquoi les musulmans veulent ils trouver dans la bible des réfférences sur leur prophétie alors qu'il clame partout que la bible est falsifié? C'est un non sens.
nous disons dans la bible il y a trois sortes de paroles
1 -paroles divines
2- - paroles humaines
3 -paroles sataniques
je peux citer un exemple pour chaque cas ??
ensuite dans nos débats avec les chrétiens nous sommes obligé d'utiliser la bible car ils ne reconnaissent pas que le coran est divin ??
donc nous voulons vous montrer que la verité que vous nier se trouve dans vos écritures ??
donc prière de rester dans le sujet !!!
Auteur : bahhous
Date : 03 déc.14, 07:01
Message : Madrassprod a écrit
Ça devient vraiment fatiguant la
Bientôt, ils verront leur prophète dans les psaumes, ensuite hébreux, puis colossiens etc etc
Arrêtez un peu de nous balancer les même conneries que votre second prophète, Ahmed deedat, et lisez la Bible une bonne fois pour toute !!!!!!
42:7
" Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif, Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres."
ce passage se refere evidement à jésus guérissant les aveugles
Aussi, saches qu'Esaïe prophétise constamment le personnage Jésus . Ainsi, il faut lire l'ensemble des écrits pour le comprendre le sens, et non 2/3 versets isolés
oui mais pour faire des hors sujets tu n'es jamais fatigué !!
débat sur verset 1 ! pas de hors sujet !!
Auteur : Liberté 1
Date : 03 déc.14, 07:03
Message : Dans le Coran, il y a quelque chose à propos du verset 1 pour votre prophète ?
Auteur : Madrassprod
Date : 03 déc.14, 07:06
Message : bahhous a écrit :
oui mais pour faire des hors sujets tu n'es jamais fatigué !!
débat sur verset 1 ! pas de hors sujet !!
c'est dingue d'être aussi stupide et borné
Tu cites Esaïe 42 !
La logique, dont vous êtes dépourvu, voudrait que l'on s’intéresse a tous les versets de ce chapitre, au non au premier uniquement parce que c'est celui vous donne un semblant de crédibilité un fois le verset isolé .
C'est bien la moindre des choses ...
Ensuite, une fois que l'on a saisi le sens du chapitre Esaïe 42, on peut également lire le reste des textes d'Esaïe, pour en situer le contexte
enfin ... libre a vous d'agir en bon musulman malhonnête que vous êtes
Auteur : Liberté 1
Date : 03 déc.14, 07:10
Message : Si on restait dans le sujet
Auteur : Madrassprod
Date : 03 déc.14, 07:13
Message : Liberté 1 a écrit :Si on restait dans le sujet
non mais ils sont fatiguant, sérieusement !
A chaque fois qu'on leur répond, avec des versets qui plus est, il faut que sa parte en chamaillerie d'enfants de 2 ans, parce que la dite réponse ne leur plait pas
Comment voulez vous dialoguer avec des gens pareils ? C'est juste pas possible ...
Auteur : bahhous
Date : 03 déc.14, 07:14
Message : Madrassprod a écrit :
c'est dingue d'être aussi stupide et borné
Tu cites Esaïe 42 !
La logique, dont vous êtes dépourvu, voudrait que l'on s’intéresse a tous les versets de ce chapitre, au non au premier uniquement parce que c'est celui vous donne un semblant de crédibilité un fois le verset isolé .
C'est bien la moindre des choses ...
Ensuite, une fois que l'on a saisi le sens du chapitre Esaïe 42, on peut également lire le reste des textes d'Esaïe, pour en situer le contexte
enfin ... libre a vous d'agir en bon musulman malhonnête que vous êtes
verset par verset !! commence par donner les indications dans le verset 1 qui correspondent jesus s' il y en a ??
et ensuite les musulmans donneront les leurs qui correspondent à mohamed ?
ensuite nous passerons au verset 2 !! la logique veut que qu'on commence par le commencement !!
Auteur : Madrassprod
Date : 03 déc.14, 07:19
Message : bahhous a écrit :
verset par verset !! commence par donner les indications dans le verset 1 qui correspondent jesus s' il y en a ??
et ensuite les musulmans donneront les leurs qui correspondent à mohamed ?
ensuite nous passerons au verset 2 !! la logique veut que qu'on commence par le commencement !!
Tu parles d'une démarche
Commences par lire Matthieu 8, et tu aura ta réponse
Matthieu lui même dit que cela concerne Jésus, et il cite Esaïe
Si tu lis Matthieu 8, débat clos !
Si tu ne souhaites pas lire Matthieu 8, alors reste ignorant, c'est pas mon problème
Mat chapitre 8 verset 17 : "
pour que soit accomplie la parole prononcée par le prophète Isaïe : Il a pris nos souffrances, il a porté nos maladies. "
Hypocrite
Auteur : Madrassprod
Date : 03 déc.14, 07:20
Message : Non il ne s'agit pas de votre faux prophète, d'autant que Kédar sera détruit par Dieu à cause de ses péchés et de son idolâtrie... (Ezéchiel 27:21 à 36) !
Votre hypocrisie est vraiment sans limite
Auteur : Liberté 1
Date : 03 déc.14, 07:22
Message : Pour le verset 1
Matthieu 3:16
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
17
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.
Auteur : medico
Date : 03 déc.14, 07:44
Message : (Matthieu 3:17) Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
(Jean 6:27) Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour la nourriture qui demeure pour la vie éternelle, [nourriture] que vous donnera le Fils de l’homme ; car c’est sur celui-ci que le Père, oui Dieu, a mis son sceau [d’approbation]. ”
(2 Pierre 1:17) Car il a reçu de Dieu le Père honneur et gloire, quand les paroles que voici ont été portées jusqu’à lui par la gloire magnifique : “ Celui-ci est mon fils, mon bien-aimé, que moi j’ai agréé. ”
Auteur : Bertrand
Date : 03 déc.14, 07:59
Message : *** Rbi8 Matthieu 12:18-21 ***
18 “ Voyez ! Mon serviteur que j’ai choisi, mon bien-aimé que mon âme a agréé ! Je mettrai mon esprit sur lui, et il fera comprendre aux nations ce qu’est la justice. 19 Il ne fera pas de querelles, il ne poussera pas de cris, et personne n’entendra sa voix dans les grandes rues. 20 Il ne broiera pas le roseau froissé, et il n’éteindra pas la mèche de lin qui fume, jusqu’à ce qu’il fasse sortir la justice avec succès. 21 Oui, les nations espéreront en son nom.
Bar===, il créa avant tout l'âme de son Messager, pour lequel décida de tout créer, afin que les créatures prennent en Dieu joie et béatitude et que son Messager se réjouisse dans toutes les créatures qu'il a mises à son service1. Et pourquoi cela, sinon parce qu'il l'a voulu ainsi?
Je vous le dis en vérité, les Prophètes, quand ils sont venus, n'ont apporté l'empreinte de la miséricorde de Dieu qu'à une seule nation : leurs discours ne s'adressaient qu'au peuple auquel ils étaient envoyés. Mais quand le Messager de Dieu viendra, Dieu lui donner une sorte de sceau de sa main, si bien qu'il portera le salut et la miséricorde à toutes les nations du monde qui recevront sa doctrine. Il viendra avec puissance sur les impies et il détruira si bien l'idolâtrie que Satan sera confondu. C'est ce que Dieu promit à Abraham en disant : « Voici que je bénirai dans ta semence toutes les tribus de la terre. Et de même que tu as mis en pièces les idoles, Abraham, ainsi fera ta semence. »
Jacques reprit : « Maître, dis-nous donc au sujet de qui est faite cette promesse? Car les Juifs disent que c'est au sujet d'Isaac et les Ismaélites au sujet d'Ismaël.» Jésus répondit : «David, de qui est-il le fils et de quelle race ? » Jacques dit : « D'Isaac, parce qu'Isaac fut le père de Jacob et que Jacob fut le père de Judas, de la race de qui est David. » Jésus reprit alors : « Et le Messager de Dieu, quand il viendra, de quelle race descendra-t-il? » Les disciples répondirent : « De David.» Alors Jésus dit : « Vous vous trompez, car David en esprit l'appelle « Seigneur» en disant : « Dieu a dit mon Seigneur : assieds-toi à ma droite jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds. Dieu établira ton sceptre qui dominera au milieu de tes ennemis.» Si le Messager de Dieu, que vous appelez Messie était fils de David, comment David l'appellerait-il Seigneur8 ? » Croyez-moi, c'est en vérité que je vous dis : la promesse fut faite au sujet d'Ismaël, et non pas d'Isaac. »
;;Puis Dieu dit à Adam et Ève qui pleuraient tous deux : « Sortez du paradis et faites pénitence. Et que votre espérance ne se perde pas, car j'enverrai votre fils, si bien que votre semence enlèvera à Satan l'empire du genre humain.Bar;96…136..((tr;origine.p3 ))Car je donnerai tout à celui qui viendra comme mon Messager
Cette promesse fut faite a Adam...
Auteur : Bertrand
Date : 03 déc.14, 08:00
Message : Bar===« Je ne suis pas le messie. » Ils dirent : « Es-tu Élie, ou Jérémie, ou quelqu'un des anciens Prophètes? » Jésus répondit : « Non.» Ils reprirent alors : « Qui es-tu, dis-le nous, afin que nous en témoignions à ceux qui nous ont envoyés. » Jésus dit alors : « Je suis une voix qui crie par toute la Judée. Elle crie : préparez la voie au Messager de Dieu, comme il est écrit dans Isaïe ». Ils reprirent : « Si tu n'es ni le Messie, ni Élie, ni l'un des Prophètes, pourquoi prêches-tu une nouvelle doctrine et te fais-tu passer pour plus grand que le Messie?» Jésus répondit : « Les miracles que Dieu fait par mes mains montrent que je dis ce que Dieu veut et donc que je ne me fais pas passer pour ce que vous dites. Car je ne suis pas digne de dénouer les courroies de chausses ni les lacets des sandales du Messager de Dieu que vous appelez Messie. Celui-là est fait avant moi et viendra après moi. Il apportera les paroles de vérité et sa foi n'aura pas de fin.( Tr.Origine.p3…)
Auteur : Bertrand
Date : 03 déc.14, 08:06
Message : *** Rbi8 Jean 14:15-17 ***
15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
Auteur : bahhous
Date : 03 déc.14, 09:05
Message : Bertrand a écrit :
*** Rbi8 Jean 14:15-17 ***
15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
toi ; medico ; Liberté 1 et Madrassprod par vos hors sujet vous avez prouvé que vous n'a pas d'argument au sujet du verset 1 d'Essaie 42
il ressort de vos interventions que vous êtes incapable de mener un débat approfondi si le teme du sujet est déterminé et bien choisi ce qui confirme bien la stratégie des chrétiens qui consistent à chaquefois soit dévier le sujet en soulement un autre problème soit à faire des hors sujet !!
Auteur : Liberté 1
Date : 03 déc.14, 11:03
Message : bahhous a écrit :
toi ; medico ; Liberté 1 et Madrassprod par vos hors sujet vous avez prouvé que vous n'a pas d'argument au sujet du verset 1 d'Essaie 42
il ressort de vos interventions que vous êtes incapable de mener un débat approfondi si le teme du sujet est déterminé et bien choisi ce qui confirme bien la stratégie des chrétiens qui consistent à chaquefois soit dévier le sujet en soulement un autre problème soit à faire des hors sujet !!
Je te demande où j'ai fais un hors sujet
au contraire, je n'ai fais que répondre au premier verset pour Jésus, mais toi tu n'as rien donné pour ton prophète, je commence à croire que tu es de mauvaise foi, il suffit de remonter les posts pour s'en rendre compte, si tu n'as rien pour le premier verset en faveur de ton prophète, nous pouvons passer au verset deux, qu'en penses-tu ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.14, 12:02
Message : bahhous a écrit :nous disons dans la bible il y a trois sortes de paroles
1 -paroles divines
2- - paroles humaines
3 -paroles sataniques
Donc Allah a laissé Satan semer des mensonges dans sa parole, et à cause de cela
les croyants vont en enfer, alors qu'ils ont été pieux et sincères. Il est beau votre Dieu...
Il écrit à la base un livre pour guider mais par son incompétence ou son "je-m'en-foutisme" se livre égare, perd, trompe les âmes.
Allah marche main dans la main avec le Diable pour perdre des âmes.
Allah n'a rien d'un Dieu d'amour, il est soit tordu (si il l'a fait express) soit incompétent (si il n'a pas pu l'éviter).
Le Dieu auquel vous croyez ne peut pas être Dieu.
Dieu qui s'y reprend à deux fois pour laisser sa parole... vous ne vous rendez même pas compte à l'absurdité à laquelle vous croyez.
ensuite dans nos débats avec les chrétiens nous sommes obligé d'utiliser la bible car ils ne reconnaissent pas que le coran est divin
donc nous voulons vous montrer que la verité que vous nier se trouve dans vos écritures
Pourquoi tu veux qu'on reconnaisse le Coran Divin?
Il nie tout, où sont passés les 650 lois de Moïse, les prophéties de Daniel, de Jérémie, d'Esaïe et j'en passe et des meilleurs.
Muhammad nie tout les prophètes, si vous aviez étudié la Bible vous vous en rendriez compte; mais vous passez tellement de temps
à vous réconforter dans vos recherches sur ces pseudos prophéties sur Muhammad que vous passait totalement à coté de la vérité.
La vérité c'est que Dieu n'a pas pu écrire deux livres contradictoires à ce point... et comme Dieu n'est pas un apprentis et qu'il
est inconcevable qu'il ai été obligé de recommencer ce qu'il avait déjà entreprit; la Bible est forcément son livre, le Livre Saint du Dieu tout puissant.
Regarder comme nous sommes divisés !!!
C'est le plan de Dieu de diviser les hommes?
Seul Satan divise. Pas Dieu.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.14, 12:05
Message : Madrassprod a écrit :La logique, dont vous êtes dépourvu, voudrait que l'on s’intéresse a tous les versets de ce chapitre,
au non au premier uniquement parce que c'est celui vous donne un semblant de crédibilité un fois le verset isolé.
Très bien dit Madrass !!!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 déc.14, 12:18
Message : bahhous a écrit :ensuite nous passerons au verset 2 !! la logique veut que qu'on commence par le commencement !!
Non, surement pas...
La logique d'une étude c'est d'étudier le verset dans le chapitre, et ensuite d'inclure ce chapitre dans le livre, et le livre dans la Bible.
Voilà la véritable démarche d'une étude biblique digne de ce nom.
On colle un verset isolé seulement quand on sait ce qu'il veut dire dans son contexte, pas avant.
C'est pour cela que vous croyez que Paul est contre ce que Jésus enseigne, par ce que vous ne connaissez rien de ce
qu'enseigne réellement la Bible, car en fait, vous vous en foutez... seul Muhammad compte.
Vous dites respecter tout les prophètes mais c'est un pieux mensonges pour vous donnez bonne conscience.
Vous ne vous gênez pas pour tordre leur paroles uniquement pour donner crédit à votre faux prophète.
En fait, votre inconscient vous travail tellement qu'il faut absolument que vous veniez fouiner dans la Bible
pour y trouver Muhammad.
Par contre, quand la parole dit qu'il est un antéchrist... là du coup... on ferme les yeux.
Et le plus drôle c'est que c'est le même auteur qui annonce le consolateur et le faux prophète antéchrist.
Chercher l'erreur...
Auteur : Madrassprod
Date : 03 déc.14, 12:27
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Et le plus drôle c'est que c'est le même auteur qui annonce le consolateur et le faux prophète antéchrist.
Chercher l'erreur...
La, je suis plié de rire
C'est vrai, c'est pertinent comme remarque !
A mentir a tout va, ça nous retombe toujours dessus
C'est pour cela que les musulmans ont inventés le mythe de la falsification Biblique : ca ne repose sur rien mais, le coran affirmant l'inverse de la Bible en bien des points, il leur fallait trouver un tour de passe passe pour que le discrédit ne soit pas jeter sur le coran, car c'est bien lui qui arrive après pour tout contredire, ne l'oublions pas !
Dans sa défense de l’islam contre les chrétiens, Ibn-Khazem (mort en 1064) se concentra sur les contradictions entre le Coran et les Évangiles.
Un exemple évident était le passage coranique : « Ils n’ont pas battu [Jésus] et ne l’ont pas crucifié » (Sourate 4:156).
« Puisque le Coran est vrai », argumenta Ibn- Khazem, « alors les passages disant le contraire dans l’Évangile sont faux. Mais Mohammed nous dit de respecter l’Évangile .
Donc, le texte actuel doit avoir été falsifié par les chrétiens. » Son argument n’était pas basé sur un fait historique, mais uniquement sur un raisonnement personnel et sur son désir de sauvegarder la véracité du Coran.
Une fois l’argument lancé, rien ne l’empêchait de poursuivre son accusation. De fait, cela semblait être la voie la plus facile pour attaquer ses opposants. «
Si nous prouvons la fausseté de leur livres, ils perdront les argument qu’ils y trouvent ».
Ceci le conduisit finalement à cette affirmation cynique : « Les chrétiens ont perdu l’Évangile original sauf quelques vestiges que Dieu a laissés intacts pour en faire un argument contre eux ». (citations d’Ibn-Khazem tirées de, Kitab al-fasl fi’l-milah wa’l ahwa’l nikhal)
Ici, nous constatons que l'hypocrisie des musulmans concernant la Bible est ancienne, vieille de 1000 ans
Auteur : bahhous
Date : 04 déc.14, 00:49
Message : Etoiles Celestes a écrit :
Donc Allah a laissé Satan semer des mensonges dans sa parole, et à cause de cela
les croyants vont en enfer, alors qu'ils ont été pieux et sincères. Il est beau votre Dieu...
Il écrit à la base un livre pour guider mais par son incompétence ou son "je-m'en-foutisme" se livre égare, perd, trompe les âmes.
Allah marche main dans la main avec le Diable pour perdre des âmes.
Allah n'a rien d'un Dieu d'amour, il est soit tordu (si il l'a fait express) soit incompétent (si il n'a pas pu l'éviter).
Le Dieu auquel vous croyez ne peut pas être Dieu.
Dieu qui s'y reprend à deux fois pour laisser sa parole... vous ne vous rendez même pas compte à l'absurdité à laquelle vous croyez.
parler pour parler ?? où sont tes arguments ??
exemples de versets divin dans la bible :
(Jean 17.3)
« Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et Jésus-Christ que tu as envoyé »
exemples de paroles humaines
« Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n’hériteront le royaume de Dieu.
Et c’est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus Christ, et par l’Esprit de notre Dieu. »
ce verset atribué à DIEU est manipulé ; falcifié ; deformé par les hommes ???
exemple de versets sataniques :
Jean( 4;10) :
« Et cet amour consiste,
non point en ce que nous avons aimé Dieu,
mais en ce qu’il nous a aimés et a envoyé son Fils comme victime expiatoire pour nos péchés. »
pierre ( 1 19 ) :
«
Sachant que ce n’est pas par des choses périssables, par de l’argent ou de l’or que vous avez été rachetés (…)
mais par le sang précieux de Christ, comme d’un agneau sans défaut et sans tache »
Auteur : Soultan
Date : 04 déc.14, 01:15
Message : medico a écrit :Pourquoi les musulmans veulent ils trouver dans la bible des réfférences sur leur prophétie alors qu'il clame partout que la bible est falsifié? C'est un non sens.
Le texte est la, le sens est falsifié, nous on cherche et on montre le vrai sens, détourné par les autres...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.14, 01:59
Message : bahhous a écrit : exemple de versets sataniques :
Jean( 4;10) :
« Et cet amour consiste, non point en ce que nous avons aimé Dieu, mais en ce qu’il nous a aimés et a envoyé son Fils comme victime expiatoire pour nos péchés. »
pierre ( 1 19 ) :
« Sachant que ce n’est pas par des choses périssables, par de l’argent ou de l’or que vous avez été rachetés (…) mais par le sang précieux de Christ, comme d’un agneau sans défaut et sans tache »
La preuve de ton aveuglement c'est que tu me sorts ta théorie en boucle... sans réagir à ce que je dit.
La preuve que tu ne réfléchis même pas a ce que cela peut engendrer....
Dit moi s'il te plait.
Pourquoi Allah à laissé Satan en personne venir semer des versets Satanique dans sa parole?
N'importe qu'elle croyant digne de ce nom ne laisserais pas un prostitué rentrer chez lui pour exercer son commerce.
Mais vous vous croyez que Dieu, le Saint des Saint a laissé sciemment rentrer Satan chez lui... ce qui a eu pour but de perdre des milliards d'âmes en enfer.
Allah est donc pire qu'un Humain.
Non mais sérieux, vous êtes en plein délire...
Salam.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.14, 02:28
Message : Madrassprod a écrit :C'est pour cela que les musulmans ont inventés le mythe de la falsification Biblique :
ca ne repose sur rien mais, le coran affirmant l'inverse de la Bible en bien des points,
il leur fallait trouver un tour de passe passe pour que le discrédit ne soit pas jeter sur le coran,
car c'est bien lui qui arrive après pour tout contredire, ne l'oublions pas !
Et oui, le jour où ils se sont rendus compte que le Coran était l'antithèse de la Bible, malgré les nombreux passages
du Coran qui attestent de l'authenticité de la Bible, ils ont inventé cette histoire de falsification...
"Le Coran contredit la Bible.... la Bible est falsifié."
Mais en disant cela ils ne se rendent même pas compte qu'ils insultent l'intelligence de Dieu,
son amour pour ses enfants, sa puissance, son intégrité et sa fidélité.
car c'est bien lui qui arrive après pour tout contredire, ne l'oublions pas
Rien que sa deuxième position prouve qu'il n'est pas de Dieu.
Auteur : bahhous
Date : 04 déc.14, 02:47
Message : Essaie 42 :
1 « Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations. »
toute interprétation du verset doit prendre en considération la signification des trois passages
« Voici mon serviteur » ;
« Mon élu » ;
« J'ai mis mon esprit sur lui » et
« Il annoncera la justice aux nations. » ??
Je rappelle à nos amis chrétiens que selon leur théorie trinitaire jésus est esprit et parole de Dieu !!
a)
Voici mon serviteur… sur lequel J'ai mis mon esprit sur lui ??
Dans ce verset il n’est pas question ni d’esprit ni de la parole ni du verbe ; mais d’un serviteur !! Jésus : Dieu ou fils de Dieu ne peut pas être
un serviteur ;
un serviteur est un humain !!Le verset parle d’un serviteur sur lequel Dieu à mis son esprit ??
La mise de l’esprit est un élément exceptionnel ; créé ?? Ne concerne pas jésus car l’esprit par rapport à jésus est inné :
jean (3 ; 6)
« ce qui est né de l’Esprit est esprit »
Donc Dieu n’a pas besoin de mettre son esprit sur jésus qui est esprit ; qui est déjà formé d’esprit ??
Or le prophète Mohamed a reçu le coran qui est un esprit = rouh :
Coran (9 ; 52) : « Et c’est ainsi que Nous t’avons révélé un esprit provenant de Notre ordre… »
Dans le verset ce serviteur est appelé
un Elu ; or Mohamed est appelé
el- moukhtar qui veut dire l’élu ou encore
el- Moustapha élu = el moukhtar = el Moustapha
Nulle part dans la bible jésus n’est appelé l’élu ? Il est appelé fils de Dieu ; fils de l’homme mais jamais l’élu ??
Le passage
« Il annoncera la justice aux nations. » Le terme justice implique forcement
Des lois destinée à régir les rapports entres les humains !! Le coran est un code de lois nouvelles qui annoncent la justice !!
Coran (33 ; 45) :
« O prophète ! Nous t’avons envoyé comme témoin, annonciateur de bonne nouvelle et avertisseur. »,
Par contre jésus est venu pour confirmer la Tora qui existait déjà et abolir quelques lois de la Tora ; jésus n’a pas annoncé de lois pour établir de justice !! Il n’est pas un chef d’état n’a pas édifier un état pour y établir la justice ?? Au contraire ; jésus est victime de l’injustice des romains et des juifs !!
Donc en conclusion le verset1 contient plusieurs signes qui correspodent à Mohamed
Et il n y a pas une seule indication qui se rapporte à jesus !!
À vos chrétiens !! Réfuter ces vérités mentionnées dans verset 1 ??? Auteur : Anonymous
Date : 04 déc.14, 03:20
Message : Par contre jésus est venu pour confirmer la Tora qui existait déjà et abolir quelques lois de la Tora ; jésus n’a pas annoncé de lois pour établir de justice !! Il n’est pas un chef d’état n’a pas édifier un état pour y établir la justice ?? Au contraire ; jésus est victime de l’injustice des romains et des juifs !!
C'est bien ce que je disais, vous ne savez pas pourquoi Jésus est venu sur la terre ni en quoi consiste sa mission qui est loin d'être terminée.
Vous avez une vision faussée coranique de la Bible qui ne correspond pas au message biblique, croire que Jésus est venu sur terre pour confirmer la Torah, alors qu'il était juif, ou annoncer un autre prophète après lui, relève d'une méconnaissance totale de la parole de Dieu, la Bible !.
Auteur : bahhous
Date : 04 déc.14, 03:59
Message : Arlitto 1 a écrit :
C'est bien ce que je disais, vous ne savez pas pourquoi Jésus est venu sur la terre ni en quoi consiste sa mission qui est loin d'être terminée.
Vous avez une vision faussée coranique de la Bible qui ne correspond pas au message biblique, croire que Jésus est venu sur terre pour confirmer la Torah, alors qu'il était juif, ou annoncer un autre prophète, relève d'une méconnaissance totale de la parole de Dieu, la Bible !.
en quoi consiste la mission de jesus ??
jésus est le dernier prophète aux juifs et le sceau de la Tora c'est à dire la fin de la loi juive !!
les juifs au lieu de préserver la parole de Dieu dans son intégrité et de la faire connaitre aux gens ; ils l'ont falsifiée; violée et dissimulée pendant des siecles alors Dieu a envoyé jésus pour anonncer aux juifs que Dieu leur retirera cette mission et qu'il confia aux arabes !!
ainsi se résume la mission de jésus !!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.14, 04:03
Message : bahhous a écrit :Essaie 42 :
1 « Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations. »
toute interprétation du verset doit prendre en considération la signification des trois passages « Voici mon serviteur » ; « Mon élu » ; « J'ai mis mon esprit sur lui » et « Il annoncera la justice aux nations. » ??
Je rappelle à nos amis chrétiens que selon leur théorie trinitaire jésus est esprit et parole de Dieu !!
Auteur : Anonymous
Date : 04 déc.14, 04:19
Message : Dieu a envoyé jésus pour anonncer aux juifs que Dieu leur retirera cette mission et qu'il confia aux arabes !!
ainsi se résume la mission de jésus !!
Uniquement dans tes rêves.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.14, 04:23
Message : Arlitto 1 a écrit :Uniquement dans tes rêves.
Non, dans ses délires, par ce que à ce niveau là de bêtise et d'ignorance cela relève de la pathologie.
Auteur : bahhous
Date : 04 déc.14, 05:37
Message : Etoiles Celestes a écrit :
Non, dans ses délires, par ce que à ce niveau là de bêtise et d'ignorance cela relève de la pathologie.
pourtant c'est écrit dans l'évangile !!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.14, 05:43
Message : bahhous a écrit : pourtant c'est écrit dans l'évangile !!
Tu peux me donner les passages en question s'il te plait?
Auteur : bahhous
Date : 04 déc.14, 06:03
Message : Etoiles Celestes a écrit :
Tu peux me donner les passages en question s'il te plait?
« Or en ces jours-là, paraît Jean-Baptiste,prêchant dans le désert de Judée, et disant : Repentez-vous, car le royaume des cieux s’est approché. » Matthieu (3.1-2 )et Marc( 1.15)
Le mot royaume des cieux ou royaume de Dieu désigne la révélation, la prophétie, le règne de la loi de Dieu
Jésus était là en Galilée lorsque Jean Baptiste prononça cette parole ; si cette prophétie visait Jésus, Jean Baptiste aurait dit : Le royaume des cieux est là au lieu de dire : est proche ou s’est approché.
.
Jésus lui-même fit le même prêche sur l’approche du royaume des cieux :
« Jésus, ayant appris que Jean avait été livré […] Dès ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche » Matthieu( 4 ;12-17)
« Jésus parcourait toute la Galilée, enseignant dans les synagogues, prêchant la bonne nouvelle du royaume, et guérissant toute maladie et toute infirmité parmi le peuple » Matthieu (4 ; 23)
« Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes : N’allez pas vers les païens, et n’entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez vers les brebis perdues de la maison d’Israël. Allez, prêchez, et dites :Le royaume des cieux est proche » Matthieu(10 ; 5-8 )
Ce royaume de Dieu est évoqué dans la vision du roi Nabucadnestar interprétée par Daniel (2.44) ainsi que dans la vision de Daniel concernant le fils de l’homme (Daniel 7.13-14)
Jésus Christ avait enseigné à ses disciples de prier pour que le Règne vienne :
« Voici donc comment vous devez prier : Notre Père qui es aux cieux ! Que ton nom soit sanctifié ; que ton règne vienne ; » Matthieu (6.9-10) et Luc (11 ;1-4)
« Car encore très peu de temps, et celui qui vient viendra, et il ne tardera pas. » Hébreux (10 ;37 )
A la lumière de ces déclarations, il apparaît clairement que Jean baptiste et Jésus Christ eurent tous deux pour mission entre autres d’annoncer l’approche du royaume des cieux qui viendra après eux.
Jésus a averti les Juifs que le Royaume de Dieu leur sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
« C’est pourquoi, je vous le dis,
le royaume de Dieu vous sera enlevé,
et sera donné à une nation qui en rendra les fruits » Matthieu (21 ;43)
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.14, 06:14
Message : Je croyais que les évangiles était faux, non inspiré, et écrit par des personnes n'ayant même pas connu Jésus?
Pourquoi tu leur porte un quelconque intérêt tout d'un coup?
Auteur : medico
Date : 04 déc.14, 06:19
Message : Etoiles Célestes a écrit :Je croyais que les évangiles était faux, non inspiré, et écrit par des personnes n'ayant même pas connu Jésus?
Pourquoi tu leur porte un quelconque intérêt tout d'un coup?
C'est le propre des musulmans de dire que la bible est falsifié mais ils veulent y trouver quand ça les arrengent un verset qui soit disant parlerait de Mahomet.
Auteur : Anonymous
Date : 04 déc.14, 06:38
Message : « C’est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits » Matthieu (21 ;43)
Après les Juifs, ce sont les Chrétiens qui font partie de la nouvelle alliance et qui sont le nouveau peuple de Dieu et pas les Musulmans, ni les Bouddhistes qui n'ont rien à voir avec le véritable christianisme biblique.
En clair, ceux qui viennent après le Christ Jésus en prétendant être un prophète envoyé de Dieu avec un autre évangile
"bonne nouvelle" est selon les paroles de Jésus, un faux prophète. CQFD.
Auteur : bahhous
Date : 04 déc.14, 06:39
Message : Etoiles Célestes a écrit
Je croyais que les évangiles était faux, non inspiré, et écrit par des personnes n'ayant même pas connu Jésus?
Pourquoi tu leur porte un quelconque intérêt tout d'un coup?
medico a écrit :
C'est le propre des musulmans de dire que la bible est falsifié mais ils veulent y trouver quand ça les arrengent un verset qui soit disant parlerait de Mahomet
Rappel : nous musulmans nous disons dans la bible il y a :
1 - paroles divine
2 - paroles humaines
3 - paroles sataniques
Auteur : Anonymous
Date : 04 déc.14, 06:45
Message : Ce ne sont que des mensonges éhontés !.
Auteur : Soultan
Date : 04 déc.14, 06:47
Message : Arlitto 1 a écrit :
Après les Juifs, ce sont les Chrétiens qui font partie de la nouvelle alliance et qui sont le nouveau peuple de Dieu et pas les Musulmans, ni les Bouddhistes qui n'ont rien à voir avec le véritable christianisme biblique.
En clair, ceux qui viennent après le Christ Jésus en prétendant être un prophète envoyé de Dieu avec un autre évangile
"bonne nouvelle" est selon les paroles de Jésus, un faux prophète. CQFD.
Ceux qui refusent la circoncision ont ils une alliance?! edom a t il le El en son nom?, la nouvelle alliance ou appelé aussi la promesse était encore à attendre et venir de IsmaEl (que dieu écoute)
les apotres de jesus, thomas, philippe, et les autres ont préparé plein de régions à la venue prohaine du royaume de dieu sur terre et du Messager, de l'anatolie au yemen et du maghreb ou egypte aux inde voir indonésie il y'a eu Les nazaréens, ariens, nestoriens... les Unitariens quoi
mais l'empire gréco romain a été trinitarien et les a malmené, massacré, des génocides ont été commis, paul avait induit l'empire en erreur et constantin a validé l'anomalie
Auteur : Soultan
Date : 04 déc.14, 06:52
Message : Etoiles Célestes a écrit :Je croyais que les évangiles était faux, non inspiré, et écrit par des personnes n'ayant même pas connu Jésus?
Tu le croyais vraiment?!
mais sache plutot que de constantin (et meme avant, mais surtout aprés), les paies trinitariens avaient malmenés les unitariens = nazaréens, nestoriens, ariens... et ces écoles ont subis des génocides
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 32091.html
Pour revenir au sujet, c'est trés cohérant ce qui est exposé et ça correspond en effet à l'Elu Mohammed pbsl, le serviteur et le messager d'Allah
Auteur : bahhous
Date : 04 déc.14, 06:54
Message : Arlitto 1 a écrit
Après les Juifs, ce sont les Chrétiens qui font partie de la nouvelle alliance et qui sont le nouveau peuple de Dieu et pas les Musulmans, ni les Bouddhistes qui n'ont rien à voir avec le véritable christianisme biblique.
En clair, ceux qui viennent après le Christ Jésus en prétendant être un prophète envoyé de Dieu avec un autre évangile "bonne nouvelle" est selon les paroles de Jésus, un faux prophète. CQFD
.
nation citée dans le verset ne veut pas dire les chrétiens car à cette époque cette nation de chrétien n'existait pas d'une part
d'autre part à cette époque il y avait deux nations les juifs et les arabes !!
s'il y a un faux prophete cela ne peut être que Paul !! c'est lui qui avait modifié l'enseignement de jesus ; mais le prophete Mohamed et jesus sont deux grands prophetes freres !!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.14, 06:59
Message : bahhous a écrit :Rappel : nous musulmans nous disons dans la bible il y a :
1 - paroles divine
2 - paroles humaines
3 - paroles sataniques
Non, Mon cher Bahhous, rien ne colle dans vos dogmes, soit Matthieu était inspiré, soit il ne l'étais pas.
Si c'est un illustre inconnue n'ayant même pas connu Jésus... son évangile est faux, tu ne peux donc pas y trouver
la parole de Dieu.
Auteur : Marmhonie
Date : 04 déc.14, 07:04
Message : bahhous a écrit :d'autre part à cette époque il y avait deux nations les juifs et les arabes !!
Le premier recensement historique de ces deux nations est romain, et il y a une nation, désolé, à cette époque, les juifs, peuple incompréhensible pour les romains et le monde qui était sous quasi entière domination romaine. L'Arabie avait bien été recensée en trois provinces, mais pas en tant que nation. A part quelques grandes villes inconnues du Coran, c'est un désert de nomades en dehors de toute notion pour les romains de civilisation et donc de nation
(Médine n'existe dans aucun coran ancien, sachez-le une fois pour toutes !).
C'est ainsi, historiquement, et par conséquent, vous ne pouvez pas parler de "nation arabe", nation qui apparaît effectivement au 7e siècle avec la prédication que reçoit Mahomet. Mais on est très loin du Coran modernisé et tellement changé qui est l'actuel.
Auteur : Soultan
Date : 04 déc.14, 07:07
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Non, Mon cher Bahhous, rien ne colle dans vos dogmes, soit Matthieu était inspiré, soit il ne l'étais pas.
Si c'est un illustre inconnue n'ayant même pas connu Jésus... son évangile est faux, tu ne peux donc pas y trouver, la parole de Dieu.
Pourquoi vous suivez luc et marc qui ont été choisi par Paul et non pas thomas et philippe qui ont été choisis par jesus lui meme?! les apotres ont Nazaréisé les contrés de l'egypte à l'inde et de l'anatolie au yemen et meme plus loin, il y'avait une rupture entre les trinitaires paiens et les croyants unitariens...
ses derniers ont été génocidés avant l'émergence du Sauveur Mohammed le Messager d'Allah
et une fois venu les ariens, nestoriens... ont embrassé l'islam et les paiens trinitaires ont été repoussé pour de bon chez eux, les gréco romains...
Auteur : Anonymous
Date : 04 déc.14, 07:08
Message : Arlitto 1 a écrit
Après les Juifs, ce sont les Chrétiens qui font partie de la nouvelle alliance et qui sont le nouveau peuple de Dieu et pas les Musulmans, ni les Bouddhistes qui n'ont rien à voir avec le véritable christianisme biblique.
En clair, ceux qui viennent après le Christ Jésus en prétendant être un prophète envoyé de Dieu avec un autre évangile "bonne nouvelle" est selon les paroles de Jésus, un faux prophète. CQFD
.
bahhous a écrit :
nation citée dans le verset ne veut pas dire les chrétiens car à cette époque cette nation de chrétien n'existait pas d'une part
d'autre part à cette époque il y avait deux nations les juifs et les arabes !!
s'il y a un faux prophete cela ne peut être que Paul !! c'est lui qui avait modifié l'enseignement de jesus ; mais le prophete Mohamed et jesus sont deux grands prophetes freres !!
Paul n'a rien changé au Christianisme primitif, c'est encore un mensonge éhonté qui circule parmi les "néo musulmans", et après les Juifs, viennent les Chrétiens qui font partie de la nouvelle alliance ne t'en déplaise et pas les musulmans qui suivent souvent à leurs dépens une religion clairement antichrist. C-à-d, contre les actes et les paroles prononcées par le Christ Jésus.
La nation Arabe ??? Laquelle ???
Auteur : Marmhonie
Date : 04 déc.14, 07:09
Message : bahhous a écrit :Rappel : nous musulmans nous disons dans la bible il y a :
1 - paroles divine
2 - paroles humaines
3 - paroles sataniques
Eh non !
Un, vous reniez la Bible en tant que "falsifiée". D'accord, et donc ne vous compromettez pas encore en usant de "faux". Soyez au moins cohérents entre vous !
Deux, vos propos sont inconnus et hors Bible. Et encore, par cet hoax, vous ne citez bien évidemment aucune référence...
Trois, Vous avez le Coran moderne et vous devez l'utiliser seul. Sinon, la Parole d'Allah serait incomplète.
Auteur : Anonymous
Date : 04 déc.14, 07:21
Message : bahhous a écrit:
nation citée dans le verset ne veut pas dire les chrétiens car à cette époque cette nation de chrétien n'existait pas d'une part
d'autre part à cette époque il y avait deux nations les juifs et les arabes !!
J'aimerais savoir à quelle nation Arabe du temps de l'Islam, tu fais référence
Auteur : Soultan
Date : 04 déc.14, 07:24
Message : Arlitto 1 a écrit :
La nation Arabe ??? Laquelle ???
IsmaEl
vous croyez pourvoir rejeté sa promesse comme ça, et la donner à edom
la cause de la persecution de jesus est qu'il a dit que le promis viendra de Ismael comme promis à moises, mais à son époque c'était interdit de tenir des propos pareil
Les nazaréens, ariens, nestoriens ont vecu partout en orient, et ont été persecutés par les prinitaires paiens, les délivrance des Unitariens est venu par le Messager de l'alliance Mohammed pbsl
Auteur : Marmhonie
Date : 04 déc.14, 07:34
Message : Soultan a écrit :IsmaEl
Bien sûr. Mais le peuple élu de Dieu est le peuple hébreu, les fils d'Israël, et les fils d'Ismaëls n'avaient rien reçu avant que les juifs et les chrétiens n'apportent la Bible et cette révélation aux peuplades arabes qui ne constituaient nullement une nation. Cette nation et cette civilisation autour d'une religion qui se construit sur au moins 2 siècles, du 7e siècle au 9e siècle au minimum, se fait alors une nation. Avant le 7e siècle, il est incorrect historiquement de parler de nation. Eux-mêmes n'en savaient rien. C'est dire...
Auteur : medico
Date : 04 déc.14, 07:49
Message : Yishmaël et le fils de la chair Isaac et le fils de la promesse.
Auteur : Soultan
Date : 04 déc.14, 07:52
Message : Marmhonie a écrit :Bien sûr. Mais le peuple élu de Dieu est le peuple hébreu, les fils d'Israël, et les fils d'Ismaëls n'avaient rien reçu avant que les juifs et les chrétiens n'apportent la Bible et cette révélation aux peuplades arabes qui ne constituaient nullement une nation. Cette nation et cette civilisation autour d'une religion qui se construit sur au moins 2 siècles, du 7e siècle au 9e siècle au minimum, se fait alors une nation. Avant le 7e siècle, il est incorrect historiquement de parler de nation. Eux-mêmes n'en savaient rien. C'est dire...
Les hebreux reconnaissent que Ismael a une alliance et une promesse, a du mérite et plus grand
http://www.youtube.com/watch?v=PU_TttZrbVg Ismael est beni
nous sommes d'accord avec lui
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.14, 07:53
Message : Soultan a écrit :Pourquoi vous suivez luc et marc qui ont été choisi par Paul et non pas thomas et philippe qui ont été choisis par jesus lui meme?!
Pourquoi tu suis Muhammad, prophète antéchrist, choisis par personne.
avant l'émergence du Sauveur Mohammed le Messager d'Allah
Ça y est, Muhammad est un sauveur maintenant... on aura tout entendu...
Esaïe 43:11
C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.
Tu es en plein blasphème.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.14, 07:58
Message : Arlitto 1 a écrit :J'aimerais savoir à quelle nation Arabe du temps de l'Islam, tu fais référence
Cette nation dont parle Matthieu c'est l'église, comme Pierre le confirme.
Dans d'autres traductions on trouve "Peuple" à la place de "Nation".
1Pierre 2:9
Vous (l'église, lire le contexte), au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal,
une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière
De plus, l’Éternel à refusé le royaume au juifs car ils refusaient Christ, le Messie, le fils de Dieu, ce n'est donc pas pour le
donner à une nation qui fera de même...
Non mais sérieux...
Ps: Je sais que tu sais tout ça...
Auteur : Madrassprod
Date : 04 déc.14, 08:00
Message : en même temps, vous parlez a un type qui fais son pti mélange, il a cru que c'était un jeu
Il pioche a droite a gauche ce qui lui plait, mixe le tout, et nous invente sa petite religion
Auteur : Soultan
Date : 04 déc.14, 08:11
Message : Mohammed le messager de l'alliance a sauvé les unitariens partout en orient des trinitaires paiens
Le royaume de dieu sur terre est l'islam et les chrétiens ont été repoussé chez eux empire romain...
Auteur : medico
Date : 04 déc.14, 08:19
Message : Madrassprod a écrit :en même temps, vous parlez a un type qui fais son pti mélange, il a cru que c'était un jeu
Il pioche a droite a gauche ce qui lui plait, mixe le tout, et nous invente sa petite religion
C'est a peut prés ça.
Auteur : Anonymous
Date : 04 déc.14, 08:47
Message : Soultan a écrit :Mohammed le messager de l'alliance a sauvé les unitariens partout en orient des trinitaires paiens
Le royaume de dieu sur terre est l'islam et les chrétiens ont été repoussé chez eux empire romain...
De quelle
alliance "Muhammad" était le messager ???
. Réponse : aucune !.
Tu inventes des choses qui ne sont même pas écrites dans le Coran.
Auteur : Soultan
Date : 04 déc.14, 08:54
Message : Arlitto 1 a écrit :
De quelle
alliance "Muhammad" était le messager ???
. Réponse : aucune !.
Tu inventes des choses qui ne sont même pas écrites dans le Coran.
Le messager confirmateur, celui qui vient dans la continuité confirmer le vrai et dénoncer le faux
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 32077.html
Le messager mohammed pbsl a sauvé les syriens des agressions des greco romains, les unitariens partout dans le monde ont été protegé des chrétiens romains paiens trinitariens
en orient on parle de
Nassaras et non pas les chrétiens et jesus est un fils homme
lisez sur les nazaréens, les ébionites, les nestoriens, les ariens et d'autres partout en orient
ce qui s'est passé à Rome est une religion étrangere et aprés ils ont metastasé dans le monde...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 déc.14, 08:55
Message : Soultan a écrit :Mohammed le messager de l'alliance a sauvé les unitariens partout en orient des trinitaires paiens
Le royaume de dieu sur terre est l'islam et les chrétiens ont été repoussé chez eux empire romain...
Arrête Soultan... ça fume... le messager de l'alliance...
Auteur : Marmhonie
Date : 04 déc.14, 09:09
Message : Soultan a écrit :Mohammed le messager de l'alliance a sauvé les unitariens partout en orient des trinitaires paiens
Arlitto 1 a écrit :De quelle
alliance "Muhammad" était le messager ???
. Réponse : aucune !. Tu inventes des choses qui ne sont même pas écrites dans le Coran.
Eh non, Soultan a raison historiquement, en plus. C'est bien ce qui s'est passé, les travaux de Gallez, de tant d'exégètes savants occidentaux sont sur ce constat identique.
Mahomet prit effectivement la défense des hérétiques en Arabie, pays sans autres loi que les lois claniques de chaque famille. C'était au 7e siècle, le pays qui permettait de se cacher en hors-la-loi dans les autres pays, puisque la recension romaine n'en faisait pas vraiment une nation, et donc un peuple uni par des lois, ce qui était exact. Et de plus, la grande majorité était désertifiée, ce qui était un repère de terres inconnues.
Les nestoriens et les disciples d'Arius y vinrent en masse, détruisant au passage les ancrages chrétiens authentiques, et on y trouvait aussi ces sectes égarées du judaïsme authentique, ébionites et autres, qui allaient faire leur marque comme étant soi-disant le vrai judaïsme. On a 1/3 du Coran arabe moderne qui sont des reprises de ces sectes juives et chrétiennes égarées. La catastrophe.
C'est comme si la Scientologie et les raëliens se cachaient dans une province perdue d'un désert oublié et y enseignaient le christianisme selon les Elohim venus en ovnis et les méthodes de "vérité" avec détecteur de mensonge selon Ron Hubbard. Et de là sort un prophète de ce pays qui conclut que les chrétiens Elohim et les gens du Livre (La Dianétique) sont des errances qui renient effectivement le seul et vrai Dieu Unique.
Mais, les chrétiens et les juifs n'ont rien à voir avec ces sectes égarées de jadis autant que de maintenant. Alors, qu'est-ce que ces copies mot pour mot, viennent faire tardivement dans le Coran d'Othman ? je voudrais bien le savoir !!!
"Nazaréens" est un terme inexistant, sauf dans le Coran, pour désigner les chrétiens. Ils s'appellent depuis Antioche, les chrétiens. idem, Isa est une insulte qu'on trouve dans le Talmud, pour salir Jésus fils d'une prostituée, sa mère Marie. Mais ça, c'est bien ce qui est dans le Coran moderne ! Et une fois encore, les chrétiens crient au scandale de voir de telles insultes résister au temps.
Et il est légitime et normal que les juifs hurlent en disant que la Torah n'est pas fasifiée et n'a jamais enseigné ces critiques que reproche le Coran. Et les chrétiens sont scandalisés tout autant par ces inventions éhontées qui sont sans aucun rapport avec Jésus-Christ et l'annonce que le Royaume de Dieu s'est approché.
Voici bien l'étendue des dégâts par des humains pervers.
Mais le plus troublant, c'est que dans les plus anciens corans, il n'y avait pas cela, justement. Les arabes ont donc été dupés 3 fois. Par les sectes chrétiennes, par les sectes juives, et par des copistes qui ont réécrit tous les corans anciens, quand ils ne les brûlaient pas. Othman, 3e calife, en brûla à lui tout seul, une quarantaine. Comme modèle d'amour de son prochain et de compassion pour son peuple, on repassera. Un Staline, un monstre cruel de son temps.
La totale.
Auteur : Soultan
Date : 04 déc.14, 09:29
Message : Nazaréens et Nazoréens sont les termes arabes Nassaras et Nassranis, un peu comme ça
les syriens et ceux de l'est de l'anatolie parlent un araméen ancien et sont différents des chrétiens
pareil pour les coptes et l'eglise d'ethiopie ou des apocryphes sont conservés, les ariens et nestoriens sont des écoles tardives mais découlent d'une pensée deja existante des ébionites appelés aussi nazaréens
négus a reconnu que ce que le prophete a apporté et ce que le messie a apporté viennent d'une meme niche, heraclus d'anatolie et les ariens et moqauqas d'egypte et les nestoriens aussi ont su des choses
le messager pbsl a écrit à hiraclus et lui a dit aslim taslam... et ce dernier a dit à abou sofiane qui est allé s'allier avec lui contre mohammed pbsl, je sais que le prophete arabe son royaume arrivera la ou je suis (constantinople) selman perse était aussi nasrani et a migré à médine pour attendre la promesse
Notre approche se base sur la ou sont allé les choisis par jesus, thomas en inde, philippe, andré quelque part, un autre en ethiopie et ainsi de suite, le monde oriental a été fortement unitarien
Et le messager a pacifié tout ses territoires impregnés de Nasraniya et a chassé et repoussé les romains chez eux dans l'empire (délivrance annoncé chez daniel et isaie accomplie) et le coran lui meme dit que les nassaras sont proches de vous, par contre les chrétiens sont appelés ceux qui disent dieu a pris un enfant, ils sont avertis severement et c'est aussi eux les mouchrikoune (associateurs) en plus de ceux de la mecque jadis!!
Auteur : medico
Date : 04 déc.14, 09:46
Message : Négus quel Négus ?
Auteur : kaboo
Date : 04 déc.14, 13:31
Message : Pourquoi perdez vous votre temps ?
Esaie 42 n'annonce pas Muhamet.
Il annonce le Maitre de Justice.
Et ce Maitre de Justice est clairement identifié dans les évangiles comme étant le christ.
Le prophète Esaie fait partie de la torah et le prophète Daniel aussi.
Que dit Daniel à propos du Maitre de Justice ?
Il dit la même chose que le livre d'Enoch.
Je ne tenterais pas de discuter avec des sourds et des aveugles car ça ne sert à rien.
Comparez simplement les écritures et comprenez par vous même.
Le Livre d’Hénoch - Chapitre 46
1. Là je vis l’Ancien des jours, dont la tête était comme de la laine blanche,
et avec lui un autre, qui avait la figure d’un homme.
Cette figure était pleine de grâce, comme celle d’un des saints anges.
Alors j’interrogeai un des anges qui était avec moi, et qui m’expliquait tous les mystères qui se rapportent au Fils de l’homme.
Je lui demandais qui il était, d’où il venait, et pourquoi il accompagnait l’Ancien des jours ?
2. Il me répondit en ces mots :
<<Celui-ci est le Fils de l’homme,
à qui toute justice se rapporte, avec qui elle habite,
et qui tient la clef de tous les trésors cachés ;
car le Seigneur des esprits l’a choisi de préférence,
et il lui a donné une gloire au-dessus de toutes les créatures.>>
3. Ce Fils de l’homme que tu as vu, arrachera les rois et les puissants de leur couche voluptueuse, les sortira de leurs terres inébranlables ; il mettra un frein aux puissants, il brisera les dents des pécheurs.
4. Il chassera les rois de leurs trônes et de leurs royaumes, parce qu’ils refusent de l’honorer, de publier ses louanges et de s’humilier devant celui à qui le royaume a été donné.
Il mettra le trouble dans la race des puissants ;
il les forcera de se coucher devant lui. Les ténèbres deviendront leur demeure, et les vers seront les compagnes de leur couche ; point d’espérance pour eux de sortir de ce lit immonde, car ils n’ont pas consulté le nom du Seigneur des esprits.
5. Ils mépriseront les astres du ciel, et lèveront les mains contre le Tout-Puissant ;
leurs pensées ne seront tournées que vers la terre, dont ils voudraient faire leur demeure éternelle ;
et leurs oeuvres ne seront que les oeuvres de l’iniquité.
Ils mettront leurs joies dans leurs richesses, et leur confiance dans des dieux fabriqués de leurs propres mains.
Ils refuseront d’invoquer le Seigneur des esprits ; ils le chasseront de ses temples.
6. Ainsi que les fidèles qui seront persécutés pour le nom du Seigneur des esprits.
Daniel 7:9
Je regardai, pendant que l'on plaçait des trônes.
Et l'ancien des jours s'assit.
Son vêtement était blanc comme la neige,
et les cheveux de sa tête étaient comme de la laine pure ;
son trône était comme des flammes de feu, et les roues comme un feu ardent.
Un fleuve de feu coulait et sortait de devant lui.
Mille milliers le servaient, et dix mille millions se tenaient en sa présence.
Les juges s'assirent, et les livres furent ouverts.
Apocalypse 1:13
et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme,
vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine.
Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige ;
ses yeux étaient comme une flamme de feu ;
ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise ;
et sa voix était comme le bruit de grandes eaux.
Le Livre d’Hénoch - Chapitre 47
1. En ce jour-là, les prières des saints monteront de la terre jusqu’au pied du trône du Seigneur des esprits.
2. Dans ce jour, les saints qui habitent au-dessus des cieux se rassembleront,
et d’une voix unanime, ils prieront, ils supplieront, ils célébreront, ils loueront,
ils exalteront le nom du Seigneur des esprits, à cause du sang des justes, répandu pour lui ;
et ces prières des justes s’élèveront incessamment vers le trône du Seigneur des esprits,
afin qu’il leur rende enfin justice, et que sa patience pour les méchants ne soit point éternelle.
3. Dans ce temps, je vis l’Ancien des jours, assis sur le trône de sa gloire.
Le livre de la vie était ouvert devant lui, et toutes les puissances du ciel se tinrent debout devant lui et autour de lui.
4. Alors les coeurs des saints étaient inondés de joie, parce que le temps de la justice était arrivé,
que la prière des saints avait été entendue, et que le sang des justes avait été apprécié par le Seigneur des esprits.
Dieu est le maitre du temps (Adny-Yhvh) c'est à dire l'éternel (Aeyé asher Aeyé).
En tant qu'Avatar, Jésus n'est pas son fils mais son envoyé et sa parole.
Est ce donc si difficile de comprendre que : ange = messager = parole ?
le logos = raison. Existent-ils plusieurs degrés de raisons ?
Les hommes sont-ils devenus fous ?
Jésus lui même dit qu'il n'est pas ni Dieu (Elohim), ni Seigneur ou Maitre (Rabbi).
Matthieu 23:7
ils aiment à être salués dans les places publiques, et à être appelés par les hommes Rabbi, Rabbi.
Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi ; car un seul est votre Maître, et vous êtes tous frères.
Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.
Ne vous faites pas appeler directeurs ; car un seul est votre Directeur, le Christ.
Le plus grand parmi vous sera votre serviteur.
Quiconque s'élèvera sera abaissé, et quiconque s'abaissera sera élevé.
@+
Auteur : Marmhonie
Date : 04 déc.14, 14:23
Message : kaboo a écrit :Esaie 42 n'annonce pas Muhamet.
C'est clair, certains voient Mahomet partout.
kaboo a écrit :Il annonce le Maitre de Justice.
Certes non, c'est une notion apocalyptique typiquement essénienne. Il n'y a jamais eu la moindre preuve que Jésus ait été en contact avec eux.
kaboo a écrit :Et ce Maitre de Justice est clairement identifié dans les évangiles comme étant le christ.
Référence exigée, je n'en trouve aucune, pardon de le signaler.
kaboo a écrit :Jésus lui même dit qu'il n'est pas ni Dieu (Elohim), ni Seigneur ou Maitre (Rabbi).
Si, justement, le plus souvent dans l'évangile selon St Jean.
Jean 18-6 par exemple :
"Ut ergo dixit eis
- Ego sum
abierunt retrorsum et ceciderunt in terram."
Traduction littérale :
Quand Jésus leur eut dit :
- Je Suis"
ils reculèrent et tombèrent à terre.
C'est la seule explication possible de leur étrange comportement d'être ainsi terrassés : personne n'a jamais vu Dieu sans mourir de suite. Ils sont effrayés en entendant "Je Suis", c'est le sens du Nom de Dieu donné à Moise par le buisson ardent en Exode 3-14.
Auteur : Liberté 1
Date : 04 déc.14, 21:18
Message : kaboo a écrit :
Les hommes sont-ils devenus fous ?
Jésus lui même dit qu'il n'est pas ni Dieu (Elohim), ni Seigneur ou Maitre (Rabbi).
Désolé Kaboo, mais là, tu fais erreur !
13 Vous m'appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis.
14 Si donc je vous ai lavé les pieds, moi, le Seigneur et le Maître, vous devez aussi vous laver les pieds les uns aux autres; Jean 13
Auteur : medico
Date : 04 déc.14, 21:32
Message : Nous tournons en rond pour rien car il est claire qu'Essaie 42 s'applique à Jèsus.
Auteur : Liberté 1
Date : 04 déc.14, 22:09
Message : medico a écrit :Nous tournons en rond pour rien car il est claire qu'Essaie 42 s'applique à Jèsus.
c'est clair comme de l'eau de roche !
14 Les pharisiens sortirent, et ils se consultèrent sur les moyens de le faire périr. 15 Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades, 16 et il leur recommanda sévèrement de ne pas le faire connaître, 17 afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Esaïe, le prophète : 18 Voici mon serviteur que j'ai choisi, Mon bien-aimé en qui mon âme a pris plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui, Et il annoncera la justice aux nations. 19 Il ne contestera point, il ne criera point, Et personne n'entendra sa voix dans les rues. 20 Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point le lumignon qui fume, Jusqu'à ce qu'il ait fait triompher la justice. 21 Et les nations espéreront en son nom. Matthieu 12
Sauf pour les sourds et les aveugles
Matthieu 13:15
Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.
Auteur : Anonymous
Date : 04 déc.14, 22:31
Message : Arlitto 1 a écrit :
De quelle
alliance "Muhammad" était le messager ???
. Réponse : aucune !.
Tu inventes des choses qui ne sont même pas écrites dans le Coran.
Soultan a écrit :
Le messager confirmateur, celui qui vient dans la continuité confirmer le vrai et dénoncer le faux
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 32077.html
Le messager mohammed pbsl a sauvé les syriens des agressions des greco romains, les unitariens partout dans le monde ont été protegé des chrétiens romains paiens trinitariens
en orient on parle de
Nassaras et non pas les chrétiens et jesus est un fils homme
lisez sur les nazaréens, les ébionites, les nestoriens, les ariens et d'autres partout en orient
ce qui s'est passé à Rome est une religion étrangere et aprés ils ont metastasé dans le monde...
Sais-tu au moins ce qu'est une alliance
Je le répète, "Muhammad" n'est le messager d'aucune alliance
"divine". CQFD.
Genèse 9:8-17
Dieu parla encore à Noé et à ses fils avec lui, en disant:
Voici, j'établis mon alliance avec vous et avec votre postérité après vous;
avec tous les êtres vivants qui sont avec vous, tant les oiseaux que le bétail et tous les animaux de la terre, soit avec tous ceux qui sont sortis de l'arche, soit avec tous les animaux de la terre.
J'établis mon alliance avec vous: aucune chair ne sera plus exterminée par les eaux du déluge, et il n'y aura plus de déluge pour détruire la terre.
Et Dieu dit: C'est ici le signe de l'alliance que j'établis entre moi et vous, et tous les êtres vivants qui sont avec vous, pour les générations à toujours:
j'ai placé mon arc dans la nue, et il servira de signe d'alliance entre moi et la terre.
Quand j'aurai rassemblé des nuages au-dessus de la terre, l'arc paraîtra dans la nue;
et je me souviendrai de mon alliance entre moi et vous, et tous les êtres vivants, de toute chair, et les eaux ne deviendront plus un déluge pour détruire toute chair.
L'arc sera dans la nue; et je le regarderai, pour me souvenir de l'alliance perpétuelle entre Dieu et tous les êtres vivants, de toute chair qui est sur la terre.
Et Dieu dit à Noé: Tel est le signe de l'alliance que j'établis entre moi et toute chair qui est sur la terre.
Genèse 17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi (Abraham), et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.
Exode 34.28
Moïse fut là avec l'Éternel quarante jours et quarante nuits. Il ne mangea point de pain, et il ne but point d'eau. Et l'Éternel écrivit sur les tables les paroles de l'alliance, les dix paroles.
Jérémie 31:31-34
Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères, Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Égypte, Alliance qu'ils ont violée, Quoique je fusse leur maître, dit l'Éternel.
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel: Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.
Celui-ci n'enseignera plus son prochain, Ni celui-là son frère, en disant: Connaissez l'Éternel! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit l'Éternel; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché.
Jésus :
Luc 22.20
Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous. Auteur : Madrassprod
Date : 04 déc.14, 23:29
Message : medico a écrit :Nous tournons en rond pour rien car il est claire qu'Essaie 42 s'applique à Jèsus.
Le problème, c'est que rien n'est jamais clair pour nos amis musulman
Je ne sais pas si c'est votre politesse, finalement, qui vous force a continuer ces semblants de débats avec eux ( ce que je peux comprendre )
Mais je pense que tout chrétien devrait ouvrir les yeux et en finir avec cette naïveté qui consiste a croire en un dialogue islamo-chrétien, quand on connait les méthodes employées par ces hypocrites musulmans !
Aussi, j'aimerais croire qu'ils ne le sont pas tous, et c'est bien vrai, car j'en connais des beaucoup plus honnêtes ... Mais il va falloir reconnaitre que la majorité se comporte de la sorte
Leur seul objectif : donner du crédit au coran qui en manque tant, et par tout les moyens possibles et imaginable !
Ce post en est la preuve absolue : nous sommes chrétiens, de différentes mouvances, avec des divergences d'opinions sur certains dogmes du christianisme mais malgré cela, nous savons tous qu'Esaïe 42 fait allusion a Jésus
Malgré cela, les musulmans nous soutiennent que non
Si ça, ça n'est pas de l'hypocrisie, alors je ne crois pas en Christ !
enfin bref, fatigué de tous ces menteurs qui n'ont de croyant que le nom
Vous êtes, amis musulmans malhonnêtes, les fils du diable , car
"... lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge. " ( jean 8:44 ) Auteur : Soultan
Date : 05 déc.14, 00:11
Message : Jesus leurs disait ne dites pas de moi je suis comme vous le faites, ne dites pas que je suis maitre et seigneur...
Pour l'ancien des jour et le fils de l'homme, ça ressemble à la vision de Jean dans l'apocalypse
Ou il est unn Vieillard assis sur le trone et qui délivre le livre aux 7 sceaux et un agneau rapproché de lui
l'ancien des jours est représenté, personnifié, humanisé et c'est Mohammed pbsl, qui est venu donné le royaume aux Unitariens et le fils de l'homme et Ali et sa justice, Un lion avait ouvert les sceaux = Ali, mais oups, un agneau est la = Mahdi et le fils de l'homme c'est lui aussi, paix
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 déc.14, 00:46
Message : Là tu bas des records.... l'ancien des jours représente Dieu en personne.
Auteur : Soultan
Date : 05 déc.14, 01:17
Message : Etoiles Célestes a écrit :Là tu bas des records.... l'ancien des jours représente Dieu en personne.
Dieu n'est pas représenté, n'a pas une barbe, une robe et une couronne
l'ancien des jour a une image et donc ce n'est pas Dieu
l'ancien des jour est Mohammed pbsl qui a dlivre le Coran (livre aux 7 sceaux)
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 déc.14, 01:23
Message : Soultan a écrit :Dieu n'est pas représenté, n'a pas une barbe, une robe et une couronne
l'ancien des jour a une image et donc ce n'est pas Dieu
l'ancien des jour est Mohammed pbsl qui a dlivre le Coran (livre aux 7 sceaux)
Le jour où tu comprendras le style métaphorique de la Bible, tu aura fait un grand pas en avant.
Et n'oublis pas que cette même bible que tu n'arrêtes pas de citer condamne Muhammad à l'enfer
alors comment veut tu qu'elle parle de lui... tu délires mon pauvre Soultan...
Que Dieu te fasse tombé les écailles qui te voilent la vue...
Auteur : Soultan
Date : 05 déc.14, 01:28
Message : Je connais la bible mieux que toi et suivant la bonne lecture orienté par le coran et la sounna
et je connais les apocryphes cachés par l'eglise et aussi vond dans le sens de notre approche
il y'a en effet des paraboles mais pas pour Dieu, dieu n'a pas d'image, quand les prophetes voyaient des personnages, c'est des humains dans le futur et non pas Dieu, dieu nul ne le voit et rien ne lui ai semblable
Il en ressort que l'ancien des jour personnifié, humanisé, avec barbe, robe, couronne... c'est Mohammed
et nous sommes catégorique sur ça, d'autant plus qu'il délivre le livre au 7 sceaux à l'hmanité et Mohammed pbsl a reçu le Coran et la sourate Fatiha, lisez mon explication ici
http://www.forum-religion.org/christian ... 15-30.html Auteur : Madrassprod
Date : 05 déc.14, 01:52
Message : Soultan a écrit :Je connais la bible mieux que toi et suivant la bonne lecture orienté par le coran et la sounna
et je connais les apocryphes cachés par l'eglise et aussi vond dans le sens de notre approche
il y'a en effet des paraboles mais pas pour Dieu, dieu n'a pas d'image,
quand les prophetes voyaient des personnages, c'est des humains dans le futur et non pas Dieu, dieu nul ne le voit et rien ne lui ai semblable
Il en ressort que l'ancien des jour personnifié, humanisé, avec barbe, robe, couronne... c'est Mohammed
et nous sommes catégorique sur ça, d'autant plus qu'il délivre le livre au 7 sceaux à l'hmanité et Mohammed pbsl a reçu le Coran et la sourate Fatiha, lisez mon explication ici
http://www.forum-religion.org/christian ... 15-30.html
Faux
Dieu apparait sous différentes formes a différents moments et a différents personnages !
Techniquement, ils le voient
ps : c'est qui nous ? parce que les autres musulmans de ce forum rejettent tous tes théories bidons
Auteur : Soultan
Date : 05 déc.14, 02:07
Message : Nous c'est les juifs et israelites, les nasaras unitariens et les musulmans avec toutes leurs écoles
les purement monothéistes
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 32109.html
Lisez aussi les récents sujet sur ce forum, celui du frère bahhous sur l'arianisme et mon sujet sur le nestorianisme
Auteur : Madrassprod
Date : 05 déc.14, 02:50
Message : Soultan a écrit :Nous c'est les juifs et israelites, les nasaras unitariens et les musulmans avec toutes leurs écoles
les purement monothéistes
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 32109.html
Lisez aussi les récents sujet sur ce forum, celui du frère bahhous sur l'arianisme et mon sujet sur le nestorianisme
t'es en train de me dire que les juifs et israélites, que tout ce beau monde, et d'accord sur le fait que mahomet est annoncé dans la Bible MAIS .... qu'ils ne sont pas musulmans ?
allez va t'en .. tu n'es qu'un mythomane , et maladif j'ai l’impression
Auteur : Soultan
Date : 05 déc.14, 02:56
Message : Oui c'est ce que je dis et eux aussi
http://www.youtube.com/watch?v=0_xJ7xmRaMM
Ils savent, ils ont vecu sous l'islam dans le monde musulmans et les nasaras unitariens trés trés nombreux jadis, et je t'ai dit meme à l'époque des tyranniques omeyyades et abbassides, il y'avait nasaras
http://sleimans.blog.com/files/2010/06/ ... 520081.pdf
Et il y'avait des dialogues trés à la hauteur, les uns plus proche de moises, les autres de jesus et les autres plus proches de mohammed pbsl, ainsi a été l'orient de tout temps
avec la colonisation des paiens les repères ont été perdus et il y'a eu confusion générale
jamais les nasaras, coptes, turques, perses, iraquiens, syriens, ethiopiens n'ont été comme Rome
Auteur : Madrassprod
Date : 05 déc.14, 03:00
Message : Toi, t'es un comique
Auteur : Soultan
Date : 05 déc.14, 03:33
Message : Non je t'expose la vérité et l'approche orientale juste
Au maroc, algerie, tunisie, egypte, syrie, iraq, perse, yemen, anatolie, pakistan et jusqu'à l'inde
Il y'a eu un monde musulman et au milieux d'eux des juifs et des nassaras qui ont vécu en paix, en payant le visa (djizya), et les uns proches de moises, les autres de jesus et d'autres de mohammed
les chrétiens orientaux sont unitariens surtout et il y'avait de grands dialogues en toute époque
regardez par exemple cet exemple de l'imam redha qui leurs avait montré des preuves évidents, cherchez aussi la seconde partie
http://www.youtube.com/watch?v=lns_d416-zI Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 déc.14, 05:21
Message : Soultan a écrit :Je connais la bible mieux que toi
Quelle prétention !!!
Tu n'es même pas capable d'interpréter la parabole de la vigne...
Tu crois que Paul enseigne le mensonge, qu'il se traite de fou, et qu'il ruse...
Alors qu'un enfant de 4 ans comprendrais que non; et tu soutiens mieux connaître la Bible que moi.
M'enfin... c'est beau de rêver!
et suivant la bonne lecture orienté par le coran et la sounna
Comment peut tu prétendre avoir une bonne lecture d'un livre falsifié?
Rien ne colle dans ton raisonnement.
et je connais les apocryphes cachés par l'eglise et aussi vond dans le sens de notre approche
C'est clair, que des livres non inspirés (apocryphes) ne peuvent que aller dans le sens d'un autre livre non inspiré; le Coran.
Dieu nul ne le voit et rien ne lui ai semblable
La Bible affirme le contraire.
Il en ressort que l'ancien des jour personnifié, humanisé, avec barbe, robe, couronne... c'est Mohammed
et nous sommes catégorique sur ça, d'autant plus qu'il délivre le livre au 7 sceaux à l'hmanité et Mohammed pbsl a reçu le Coran et la sourate Fatiha, lisez mon explication ici
http://www.forum-religion.org/christian ... 15-30.html
Super ton lien, ton ami nous apprend que les douze étoiles sont les Arabes...
Mais les douze étoiles sont les 12 tribus d’Israël.
A quelle référence fait le chiffre 12 chez les Arabes?
Auteur : Soultan
Date : 05 déc.14, 06:32
Message : Vos dites on voit dieu et la on peut vous dire que vous n'etes pas monothéistes, car nul ne le voit
Les nasaras unitariens ont vécu en terre d'Islam, et le coran et mohammed leurs promis la protection
Mais ce dont vous parlez est une inification des mythologies grecques, romaines, égyptiennes... dans lequel il y'a un dieu pere et un autre fils, dessinés, personnifiés... les trinitaires sont anti monothéistes
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31980.html Auteur : bahhous
Date : 05 déc.14, 06:36
Message : Etolie CELESTE a écrit :
[quote=""]Tu n'es même pas capable d'interpréter la parabole de la vigne[/quote
tu peux nous en donner l'interprétation svp ??
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 déc.14, 06:36
Message : C'est impressionnant cette manie que tu a de parler tout seul et
de ne "jamais" réagir a mes arguments...
C'est très impoli, mais surtout cela dénote une certain aveuglement...
"Je débite mes convictions, quoi qu'on en dise..."
On dirait que tu cherches à te convaincre...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 déc.14, 06:37
Message : bahhous a écrit :tu peux nous en donner l'interprétation svp ??
Pourquoi faire?
Je l'ai déjà donné, vous n'y croyez pas !!!
Auteur : Soultan
Date : 05 déc.14, 06:43
Message : Etoiles Célestes a écrit :C'est impressionnant cette manie que tu a de parler tout seul et
de ne "jamais" réagir a mes arguments...
C'est très impoli, mais surtout cela dénote une certain aveuglement...
"Je débite mes convictions, quoi qu'on en dise..."
On dirait que tu cherches à te convaincre...
Et penses tu que tu dialogues avec moi, en condamnant l'islam? alors moi je te dit que le christiannisme romain est une unification des mythologies, une religion étrangere, la preuve il n'existe preque plus, les gens sont devenus agnostiques, athés, adorateurs de la finance ou croient aux extra terrestres...
http://www.chretiens-unitariens.fr/
Nous on connait les nassaras (les unitariens) comme les nestoriens par exemple, et ceux qui suivaient les apotres de Jesus = thomas, philippe et les autres, et non les apotres que paul a chosi, luc, marc et d'autres!! ce qui s'est passé chez les gréco romains est une religion étrangere et ils ont massacré les unitariens en orient.... jusqu'à la venue du Messager de l'alliance Mohammed pbsl qui les a sauvés et repoussé le 4eme royaume méchant chez eux dans l'empire = propheties accomplis
Auteur : hydrogene75
Date : 05 déc.14, 06:55
Message : Alors la c'est le ponpon, Isaie parle du peuple juif les bnei Israël et ni de jésus ni de mohamed il suffit de lire le chapitre juste avant :
Isaie 41:8 Mais toi, Israël, mon serviteur, Jacob, mon élu, postérité d'Abraham qui m'aimait
mohamed vient de la branche Ishmael donc rien à voir
Auteur : medico
Date : 05 déc.14, 10:40
Message : Essaïe annonce le Messie mais sûrement pas Mahomet.
Auteur : Madrassprod
Date : 05 déc.14, 11:30
Message : hydrogene75 a écrit :Alors la c'est le ponpon, Isaie parle du peuple juif les bnei Israël et ni de jésus ni de mohamed il suffit de lire le chapitre juste avant :
Isaie 41:8 Mais toi, Israël, mon serviteur, Jacob, mon élu, postérité d'Abraham qui m'aimait
mohamed vient de la branche Ishmael donc rien à voir
Même pas !
On ne sait même pas si c'est homme a un jour existé
Et si tant est que ce soit le cas, rien ne dit qu'il descend d’Ismaël
Lui même ne nous dit rien a ce sujet, ni ceux qui l’accompagnaient ( les compagnons ), ni des sources extra coraniques d'époques
Auteur : bahhous
Date : 05 déc.14, 23:09
Message : Essaie42 ( 2à 4 ) :
2 « Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues . »
3 « Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore;
Il annoncera la justice selon la vérité. »
4 « Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi. »
ces trois versets ; chers amis chrétiens ; s'appliquent - elles à jesus ou à Mohamed ??
justifiez vos réponses ;;; merci ??? ( pas de HS) !! Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 déc.14, 23:19
Message : bahhous a écrit :Essaie42 ( 2à 4 ) :
2 « Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues . »
3 « Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore;
Il annoncera la justice selon la vérité. »
4 « Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi. »[/b]
ces trois versets ; chers amis chrétiens ; s'appliquent - elles à jesus ou à Mohamed ??
justifiez vos réponses ;;; merci ??? ( pas de HS) !!
Bonjour Bahhous!
Allez c'est bon, on la connait votre théorie...
"Cela ne peut pas être Jésus car il a renversé les tables des marchands dans le temple.
Donc il ne peut pas être celui dont parle le verset 2, car il a crié..."
Par coeur je vous connais, par coeur....
Auteur : Madrassprod
Date : 05 déc.14, 23:47
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Bonjour Bahhous!
Allez c'est bon, on la connait votre théorie...
"Cela ne peut pas être Jésus car il a renversé les tables des marchands dans le temple.
Donc il ne peut pas être celui dont parle le verset 2, car il a crié..."
Par coeur je vous connais, par coeur....
T'es sérieux ? c'est la qu'ils veulent en venir ?
Alors, pour commencer, de vous a moi, on est dans des raisonnement digne des pires attardés mentaux que la terre ait pu porter si c'est ce qu'ils ont en tête !
Ensuite ... en appliquant ce même raisonnement de [ATTENTION Censuré dsl] profond, on peut très bien dire que ca ne colle pas non plus au faux prophète car lui ne se contentait pas de crier, il égorgeait et torturait de ses propres mains
enfin ... je surveilles, plus rien ne m’étonne avec ces gens
Auteur : bahhous
Date : 06 déc.14, 00:35
Message : Liberté 1 a écrit :
quel raport avec ces liens ?? tu n'as plus d'arguments ?? restons dans le sujet !!
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 déc.14, 03:06
Message : Madrassprod a écrit :Allez c'est bon, on la connait votre théorie...
"Cela ne peut pas être Jésus car il a renversé les tables des marchands dans le temple.
Donc il ne peut pas être celui dont parle le verset 2, car il a crié..."
T'es sérieux ? c'est la qu'ils veulent en venir ?
Plus que sérieux!
On me l'a déjà sortie mille fois...
on peut très bien dire que ca ne colle pas non plus au faux prophète car lui ne se contentait pas de crier, il égorgeait et torturait de ses propres mains
Oui, et ça colle parfaitement à Jésus, car "crier dans les rues" c'est attirer l'attention tel un marchand de tapis,
comme quand on a quelque chose à vendre et c'est en faire coutume.
Or Jésus à toujours prêcher dans le calme, dans le temple, sur les collines, dans les maisons, à la campagne...
et
à maintes reprises il a donné l'ordre de ne rien dire sur les miracles qu'il faisait.
L'épisode où Jésus renverse les tables du temple est unique, et il l'a fait juste pour condamner les marchands du temple qui ont
transformé le temple de Dieu en une activité lucrative.
Auteur : kaboo
Date : 06 déc.14, 06:56
Message : kaboo a écrit :Et ce Maitre de Justice est clairement identifié dans les évangiles comme étant le christ.
Marmhonie a écrit :Référence exigée, je n'en trouve aucune, pardon de le signaler.
Le Maitre de Justice décrit dans lapocalypse et dans le dans le livre de Daniel est le même que celui du livre d'Enoch.
Le Livre d’Hénoch - Chapitre 46
1. Là je vis l’Ancien des jours, dont la tête était comme de la laine blanche,
et avec lui un autre, qui avait la figure d’un homme.
Cette figure était pleine de grâce, comme celle d’un des saints anges.
Alors j’interrogeai un des anges qui était avec moi, et qui m’expliquait tous les mystères qui se rapportent au Fils de l’homme.
Je lui demandais qui il était, d’où il venait, et pourquoi il accompagnait l’Ancien des jours ?
2. Il me répondit en ces mots :
<<Celui-ci est le Fils de l’homme,
à qui toute justice se rapporte, avec qui elle habite,
et qui tient la clef de tous les trésors cachés ;
car le Seigneur des esprits l’a choisi de préférence,
et il lui a donné une gloire au-dessus de toutes les créatures.>>
3. Ce Fils de l’homme que tu as vu, arrachera les rois et les puissants de leur couche voluptueuse, les sortira de leurs terres inébranlables ; il mettra un frein aux puissants, il brisera les dents des pécheurs.
4. Il chassera les rois de leurs trônes et de leurs royaumes, parce qu’ils refusent de l’honorer, de publier ses louanges et de s’humilier devant celui à qui le royaume a été donné.
Il mettra le trouble dans la race des puissants ;
il les forcera de se coucher devant lui. Les ténèbres deviendront leur demeure, et les vers seront les compagnes de leur couche ; point d’espérance pour eux de sortir de ce lit immonde, car ils n’ont pas consulté le nom du Seigneur des esprits.
5. Ils mépriseront les astres du ciel, et lèveront les mains contre le Tout-Puissant ;
leurs pensées ne seront tournées que vers la terre, dont ils voudraient faire leur demeure éternelle ;
et leurs oeuvres ne seront que les oeuvres de l’iniquité.
Ils mettront leurs joies dans leurs richesses, et leur confiance dans des dieux fabriqués de leurs propres mains.
Ils refuseront d’invoquer le Seigneur des esprits ; ils le chasseront de ses temples.
6. Ainsi que les fidèles qui seront persécutés pour le nom du Seigneur des esprits.
Daniel 7:9
Je regardai, pendant que l'on plaçait des trônes.
Et l'ancien des jours s'assit.
Son vêtement était blanc comme la neige,
et les cheveux de sa tête étaient comme de la laine pure ;
son trône était comme des flammes de feu, et les roues comme un feu ardent.
Un fleuve de feu coulait et sortait de devant lui.
Mille milliers le servaient, et dix mille millions se tenaient en sa présence.
Les juges s'assirent, et les livres furent ouverts.
Apocalypse 1:13
et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme,
vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine.
Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige ;
ses yeux étaient comme une flamme de feu ;
ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise ;
et sa voix était comme le bruit de grandes eaux.
Auteur : kaboo
Date : 06 déc.14, 07:00
Message : Coment expliquer ça ?
Le livre d'Enoch est antérieur au christianisme.
Qui peut prouver le contraire ?
Auteur : kaboo
Date : 06 déc.14, 10:58
Message : Salut free 1, salut frangin.
Au niveau des écrits, il n'existe rien qui puisse contredire ni la puissance du christ, ni son existence.
Perso, je chipote parce que je suis persuadé que le NT est un copié collé du livre d'Enoch.
Mais quand je vois des frères musulmans qui ne chercent pas la vérité mais qui cherchent à prouver que mohamet ... , ça me met hors de moi.
L'évangile de barnabé date de bien après 1000 ans après JC.
Or la majorité des évangiles apocryphes écartés par l'église catholique sont antérieurs au coran.
La majorité de ces évangiles attestent de l'existence du christ.
S'il vous plait, frère obscurantiste, faites un éffort et reflechissez.
Quand à moi, je maintiens que Jésus est le Maitre de justice et que ce son Père est le Maitre du Temps.
Maitre du Temps = Eternel.
Auteur : Liberté 1
Date : 06 déc.14, 11:27
Message : kaboo a écrit :Coment expliquer ça ?
Le livre d'Enoch est antérieur au christianisme.
Qui peut prouver le contraire ?
Salut mon frère
j'ai déjà lu le livre d’Hénoch, c'est vrai qu'il est troublant et antérieur à l’Évangile, il y a même un passage dans l’Épître de Jude:
14 C'est aussi pour eux qu'Enoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes : Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades, 15 pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies.
Auteur : Anonymous
Date : 06 déc.14, 18:49
Message : bahhous"]Essaie42 ( 2à 4 ) :
2 « Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues . »
3 « Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore;
Il annoncera la justice selon la vérité. »
4 « Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi. »
ces trois versets ; chers amis chrétiens ; s'appliquent - elles à jesus ou à Mohamed ??
justifiez vos réponses ;;; merci ??? ( pas de HS) !!
Pour le cas où cela ne s'appliquerait pas à Jésus, pourquoi cela s'appliquerait à "Muhammad"
Ces versets ne correspondent pas du tout à la vie de votre prophète, relisez le Coran et la Sunna.
.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 déc.14, 20:14
Message : Arlitto 1 a écrit :Pour le cas où cela ne s'appliquerait pas à Jésus, pourquoi cela s'appliquerait à "Muhammad"
Tu m'étonnes là Arlitto...
Comme si tu ne savais pas que Muhammad était l'homme le plus parfait de la planète:
Humble, calme, doux, attentionné, fraternel, paisible, de sa peau se dégageait une odeur de parfum...
Enfin, bref, où tu l'a vu crier dans les rues toi?
Auteur : Madrassprod
Date : 07 déc.14, 01:27
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Comme si tu ne savais pas que Muhammad était l'homme le plus parfait de la planète:
Humble, calme, doux, attentionné, fraternel, paisible, de sa peau se dégageait une odeur de parfum...
Enfin, bref,
où tu l'a vu crier dans les rues toi?
Il est évident que l'islam s'est répandu dans la joie et la bonne humeur depuis 1400 ans
Même quand il partait en guerre, c'est a dire tout le temps, cet homme était calme et n’élevait jamais la voix
...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 déc.14, 07:52
Message : Madrassprod a écrit :cet homme était calme et n’élevait jamais la voix
...
Le plus parfait j'te dit !!!
Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.14, 01:32
Message : Hadith de Boukhari 4 : 392
Mahomet a dit aux Juifs : "Sachez que la terre appartient à Allah et à Son envoyé (Mahomet) et que je veux vous expulser de cette terre (la Péninsule arabique). Celui donc qui possède des biens, il lui est permis de les vendre."
Hadith de Boukhari 5:716
Les dernières paroles de Mahomet sur son lit de mort furent : "Expulsez les païens (les non-musulmans) de la Péninsule arabique."
Hadith de Boukhari 1 : 28.301; 2 : 161; 7 : 124
Mahomet a dit : "J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femmes."
Auteur : Soultan
Date : 09 déc.14, 01:36
Message : Arlitto 1 a écrit :
Hadith de Boukhari 5:716
Les dernières paroles de Mahomet sur son lit de mort furent : "Expulsez les païens (les non-musulmans) de la Péninsule arabique."
Hadith de Boukhari 1 : 28.301; 2 : 161; 7 : 124
Mahomet a dit : "J'ai vu l'enfer peuplé surtout de femmes."
oui c'est ça
comme quand ils ont dit que le messager a dit dites à abou bakr de guider les gens dans la prière
le messager pbsl ne l'a pas dit
ou comme quand aicha a raconté avoir 9 ans, soit elle a menti, soit boukhari s'est trompé, soit l'un d'eux l'a fait expré et ce mensonge continue à circuler mais il est la le temps des procés...
Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.14, 01:44
Message : Trop tard, le mal est fait !.
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