Résultat du test :
Auteur : Anonymous
Date : 25 janv.15, 23:56
Message : Merci moi qui manque de connaissance sur le coran c'est enrichissant.
Auteur : bercam
Date : 26 janv.15, 00:24
Message : Salam !
C'est d'un niveau ...comment dire ?!
Soit ici dans cette vidéo , on s'adresse à des ignorants en puissance , soit ces personnes sont elles même ignorantes !
Ces personnes ne savent rien de Dieu . des thèses ..des doctorats ...
je vous donnerais ma réponse des que je peux !
Auteur : Ase
Date : 26 janv.15, 08:31
Message : je vous donnerais ma réponse des que je peux !
Avec plaisir
Cordialement,
Ase
Auteur : eric121
Date : 26 janv.15, 22:13
Message :
Est-il possible d'avoir un résumé
Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 27 janv.15, 07:17
Message : Gabi a écrit :Merci moi qui manque de connaissance sur le coran c'est enrichissant.
Dans les jours difficiles que nous vivons actuellement dans nos relations entre chrétiens et musulmans, il est urgent de connaitre la vérité sur le contenu de nos religions. Il faut aussi connaitre l'influence de ces religions sur l'évolution des civilisations.
Je te laisse cliquer dans mon pied de page. Tu trouveras dans ce texte de multiples références classées par ordre chronologique.
Le temps de la naïveté est passé, il faut être instruit pour ne pas laisser s'installer davantage dans nos pays une religion dangereuse, sans que personne n'ait le droit de la critiquer ni de l'analyser.
Le président Mohamed Sissi, d'Egypte, partage mon analyse, qui a exiger que les oulémas de l'université d'Al-Azhar corrigent leurs textes saints. Son discours est sur le net :
https://www.youtube.com/watch?v=NJfnquV7MHM
L'islam est une religion dangereuse, car le Coran est un livre épouvantable. Il faut avoir le courage de le dire et d'en corriger les versets qui ne proviennent pas de Dieu.
Auteur : Ase
Date : 27 janv.15, 08:17
Message : Bonjour Pierre-Elie,
Le temps de la naïveté est passé, il faut être instruit pour ne pas laisser s'installer davantage dans nos pays une religion dangereuse, sans que personne n'ait le droit de la critiquer ni de l'analyser.
Pour faire écho à tes propos, voici la lettre du philosophe soufi Abdennour Bidar qui invite et demande avec fermeté des réformes dans l'Islam :
http://blog.oratoiredulouvre.fr/2014/10 ... our-bidar/
Je restitue les propos de Soultan sur le forum (
http://www.forum-religion.org/islam/let ... 32079.html)
Abdennour Bidar est normalien, philosophe et musulman. Il a produit et présenté tout au long de l’été sur France Inter une émission intitulée « France-Islam questions croisées ». Il est l’auteur de 5 livres de philosophie de la religion et de nombreux articles.
Cette lettre ouverte au monde musulman fait suite aux événements des jours passés, notamment l’assassinat de Hervé Gourdel. De nombreux musulmans ont manifesté leur indignation nécessaire et salutaire (en France et dans le monde, avec le mouvement #NotInMyName – « pas en mon nom »). Au delà de cette dénonciation indispensable, Abdennour Bidar pense qu’il faut aller plus en profondeur, et entrer dans une autocritique de l’Islam comme religion et civilisation dans ce moment de transition cruciale de sa longue histoire. Pour le meilleur de l’Islam.
Dans un esprit de fraternité entre croyants de bonne volonté, c’est avec joie que nous pouvons lire ce texte, découvrir un autre visage de l’Islam, et peut-être prendre nous aussi quelque chose de cette sagesse qui consiste à vouloir se réformer pour être plus fidèle.
L'islam est une religion dangereuse, car le Coran est un livre épouvantable
Le Qu'ran est un livre dangereux, c'est mon avis aussi.
L'Islam est juste une religion et comme toute religion il y a des dérives sectaires et fanatiques.
Personne n'est à l'abri de l'intolérance, de son ego et de son orgueil spirituel.
J'ai bien apprécié cette vidéo de Tariq Ramadan : La modernité a besoin d'amour et pas du halal et du haram
https://www.youtube.com/watch?v=qbc__0f ... re=related
Sur wikipédia :
Tariq Ramadan se fait connaître en France en 1994, après la publication de Les Musulmans dans la laïcité. Il plaide pour que les musulmans vivant en Occident ne se considèrent plus comme des étrangers, ou comme des résidents temporaires mais comme des citoyens à part entière. Selon lui, ce changement de mentalité doit éviter toute aliénation : il réclame le droit d'« être musulman européen » demandant aux parents immigrés de ne pas confondre culture et religion. Dans Peut-on vivre avec l'Islam il dit que le musulman ne se définit pas par ses croyances mais par ses pratiques, et que la pratique régulière, et en toute légalité, des rites musulmans en Europe, est à l'origine de tensions sociales parce qu'elle est ressentie comme un refus d'intégration plutôt que le contraire qui est l'auto-détermination en tant que musulman européen. Il considère que les musulmans devraient être des citoyens actifs, et agir contre l'injustice dans le cadre des différentes associations (syndicats, parents d'élève etc).
Tariq Ramadan enseigne un respect du Coran, lui-même entendu selon une lecture qui d'abord respecter la tradition et son sens fondamental, pour la distinguer d'une autre lecture ("rationaliste") et qui pourrait s'accorder avec la tradition du rationalisme occidental et chercherait à s'accorder avec celle-ci. Pour lui le plus important, c'est l'effort d'interprétation (ijtihad) que doivent accomplir les musulmans : ne pas avoir une lecture du Coran littérale, mais au contraire, prendre compte du contexte historique et actuel des lois et traditions islamiques. Il déclarera en 2003 « Il y a la tendance réformiste rationaliste et la tendance salafiste au sens où le salafisme essaie de rester fidèle aux fondements. Je suis de cette tendance-là, c'est-à-dire qu'il y a un certain nombre de principes qui sont pour moi fondamentaux, que je ne veux pas trahir en tant que musulman. »
Bien à vous et belle soirée,
Ase
Auteur : Madrassprod
Date : 27 janv.15, 12:05
Message : Ne vous laissez pas avoir par fils de satan qui affirment que les arguments avancés dans cette vidéo sont destinés aux ignorants ( sans même prendre le temps d'en débattre d'ailleurs, on connait leur procédés ... )
Les ouvrages du père Gallez sont des bijoux, ceux qui Bonnet-Aymard également . Ce sont des gens très compétent, plus que leur propres savant barbus qui croient la terre plate, pour vous donner une idée
Auteur : bercam
Date : 27 janv.15, 12:19
Message : Ouais qu'Est-ce qu'ils connaissent de la physique quantique ces sois disant savant ?! nada ..Alors logique qu'il bug à des moments !
Sinon y a le vrai , musulman...qui celui qui a compris des choses mais qui préfère d'abords les donner à ses frères Musulmans ...
Auteur : Madrassprod
Date : 27 janv.15, 20:17
Message : bercam a écrit :Ouais qu'Est-ce qu'ils connaissent de la physique quantique ces sois disant savant ?! nada ..Alors logique qu'il bug à des moments !
Sinon y a le vrai , musulman...qui celui qui a compris des choses mais qui préfère d'abords les donner à ses frères Musulmans ...
Cette lâcheté ne vous honore pas
Auteur : Ren'
Date : 28 janv.15, 01:31
Message : Madrassprod a écrit :Les ouvrages du père Gallez sont des bijoux
MDR
Auteur : eric121
Date : 28 janv.15, 03:04
Message : Ase a écrit :
Tariq Ramadan enseigne un respect du Coran, lui-même entendu selon une lecture qui d'abord respecter la tradition et son sens fondamental, pour la distinguer d'une autre lecture ("rationaliste") et qui pourrait s'accorder avec la tradition du rationalisme occidental et chercherait à s'accorder avec celle-ci.
ne pas avoir une lecture du Coran littérale, mais au contraire, prendre compte du contexte historique et actuel des lois et traditions islamiques. Il déclarera en 2003 « Il y a la tendance réformiste rationaliste et la tendance salafiste au sens où le salafisme essaie de rester fidèle aux fondements. Je suis de cette tendance-là, c'est-à-dire qu'il y a un certain nombre de principes qui sont pour moi fondamentaux, que je ne veux pas trahir en tant que musulman. »[/i]
J'aurais pu critiquer tout le texte de Tariq Ramadan , mais je retiens ces 2 points :
- la lecture traditionnelle du coran et son sens fondamental ne peut pas s'accorder avec la lecture "rationaliste" occidentale
- Il n'y a qu'une seule lecture d'un texte en général et du coran en particulier. La lecture littérale prend justement en compte le contexte historique des lois et traditions islamiques. La tendance réformiste rationaliste est ultra minoritaire et inaudible.
Il a quand même l'honneteté de dire qu'il est salafiste, or qui dit salafiste c'est approuver tous les crimes commis par Mahomet
Auteur : Madrassprod
Date : 29 janv.15, 06:11
Message : eric121 a écrit :
J'aurais pu critiquer tout le texte de Tariq Ramadan , mais je retiens ces 2 points :
- la lecture traditionnelle du coran et son sens fondamental ne peut pas s'accorder avec la lecture "rationaliste" occidentale
- Il n'y a qu'une seule lecture d'un texte en général et du coran en particulier. La lecture littérale prend justement en compte le contexte historique des lois et traditions islamiques. La tendance réformiste rationaliste est ultra minoritaire et inaudible.
Il a quand même l'honneteté de dire qu'il est salafiste, or qui dit salafiste c'est approuver tous les crimes commis par Mahomet
On sait d’où il est issu ... des frères musulmans ... qui financent le terrorisme partout sur terre, et travail a la destructions de la démocratie ( qui a parlé d’Égypte ?
)
De toute manière, tant que les gens ne se mettront pas en tête que c'est inhérent a l'islam, il y aura toujours ces débats ridicules, dans lesquels les gens tournent autours du pot, a cause de leur déni de réalité
Auteur : Ase
Date : 30 janv.15, 08:21
Message : On sait d’où il est issu ... des frères musulmans ... qui financent le terrorisme partout sur terre, et travail a la destructions de la démocratie
Ah bon ? Peut-tu en dire plus, je ne connais rien à la pensée de ce monsieur.
J'aurais pu critiquer tout le texte de Tariq Ramadan , mais je retiens ces 2 points :
- la lecture traditionnelle du coran et son sens fondamental ne peut pas s'accorder avec la lecture "rationaliste" occidentale
- Il n'y a qu'une seule lecture d'un texte en général et du coran en particulier. La lecture littérale prend justement en compte le contexte historique des lois et traditions islamiques. La tendance réformiste rationaliste est ultra minoritaire et inaudible.
Il a quand même l'honneteté de dire qu'il est salafiste, or qui dit salafiste c'est approuver tous les crimes commis par Mahomet
Tu peut développer tous ces quelques points ? Je n'y connais rien, ce sera l'occasion pour moi d'apprendre.
Auteur : Madrassprod
Date : 30 janv.15, 12:51
Message : Ase a écrit :
Ah bon ? Peut-tu en dire plus, je ne connais rien à la pensée de ce monsieur.
Je vais être bref : les frères musulmans, sont des djihadistes en costard
Il y a ceux qui prennent les armes, vont sur le terrain, et font appliquer la charia
Et puis il y a ceux qui font en sorte de l'introduite en terre non musulmane, par la biais de la diplomatie et de la politique, comme ramadan .
Ce sont ces derniers qui financent le terrorisme via diverses organisations type ONG, associations etc etc
Auteur : Ase
Date : 30 janv.15, 20:37
Message : Je connais un peu le danger que représentent les frères musulmans : j'ai lu un livre là-dessus.
Ce que je ne savais pas c'est l'affiliation de Tariq Ramadan aux frères musulmans.
Si c'est vrai c'est grave, c'est pourquoi je te demande des informations complémentaires car je ne connais pas la pensée de ce monsieur. Qu'est-ce qui te fait penser qu'il en fait partie ?
Cordialement,
Ase
Auteur : eric121
Date : 30 janv.15, 22:33
Message : Ase a écrit :J'aurais pu critiquer tout le texte de Tariq Ramadan , mais je retiens ces 2 points :
- la lecture traditionnelle du coran et son sens fondamental ne peut pas s'accorder avec la lecture "rationaliste" occidentale
- Il n'y a qu'une seule lecture d'un texte en général et du coran en particulier. La lecture littérale prend justement en compte le contexte historique des lois et traditions islamiques. La tendance réformiste rationaliste est ultra minoritaire et inaudible.
Il a quand même l'honneteté de dire qu'il est salafiste, or qui dit salafiste c'est approuver tous les crimes commis par Mahomet
Tu peut développer tous ces quelques points ? Je n'y connais rien, ce sera l'occasion pour moi d'apprendre.
- la lecture d'un texte créé par des gens très peu cultivés (par rapport à leurs voisins) au VII° siècle ne peut pas s'accorder avec la lecture "rationaliste" occidentale du XXI° siècle. Les musulmans d'aujourd'hui sont meme en retard par rapport à des musulmans du moyen age qui ont essayé d’introduire du rationalisme dans l'étude du coran : Avicennes, Averoes, les mutazalittes, ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mutazilisme
La relation de TR avec les FM est on ne peut plus directe.
Pourquoi TR est très connu ? son grand père a fondé les FM
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A8r ... n_el-Banna
les réformistes musulmans sont peu nombreux, isolés et beaucoup ne sont pas islamologues, c'est un fourre-tout chacun ayant sa propre philosophie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement ... .C3.A9raux
le salafisme :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Salafisme
Toutes les réponses à tes questions se trouvent sur le net Auteur : Ase
Date : 31 janv.15, 08:23
Message : Merci pour ces pistes Eric, de quoi me donner envie de faire des recherches.
Avicennes, Averoes
De grands penseurs !
Donc le "rationalisme" dont TR parle est en rapport vec la philosophie d'Avicenne et d'Averoès ?
Pourquoi TR est très connu ? son grand père a fondé les FM
Doit-on juger un homme aux actions de son grand-père ?
les réformistes musulmans sont peu nombreux, isolés et beaucoup ne sont pas islamologues, c'est un fourre-tout chacun ayant sa propre philosophie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement ... .C3.A9raux
Oh ! Un grand merci
Cordialement,
Ase
Auteur : Ren'
Date : 31 janv.15, 21:08
Message : Ase a écrit :Doit-on juger un homme aux actions de son grand-père ?
Exactement. C'est comme si on m'accusait d'être de la Fraternité Saint Pie X parce que mon grand-père en était.
Auteur : eric121
Date : 31 janv.15, 22:11
Message : Ase a écrit :Pourquoi TR est très connu ? son grand père a fondé les FM
Doit-on juger un homme aux actions de son grand-père ?
Je ne l'ai pas jugé sur ce point, j'ai expliqué pourquoi il était connu.
Mais je peux le juger sur ses double discours et sur ses mensonges.
Il a reconnu lui meme être un salafiste, c'est la meme philosophie que celle de son grand pere
Auteur : Ren'
Date : 01 févr.15, 00:30
Message : eric121 a écrit :Il a reconnu lui meme être un salafiste, c'est la meme philosophie que celle de son grand pere
La pensée de T.Ramadan est bien plus complexe, et les accusations de "double discours" ne reposent que sur des calomnies. Il est normal de ne pas être d'accord avec lui, mais la moindre des choses est d'être en désaccord avec ce qu'il dit
réellement et non de raconter tout et n'importe quoi sur son compte.
Auteur : Marmhonie
Date : 01 févr.15, 01:26
Message : Ren' a écrit :La pensée de T.Ramadan est bien plus complexe, et les accusations de "double discours" ne reposent que sur des calomnies.
Tient, c'est curieux, j'ai une k7 audio d'une conférence de lui ancienne.
Il y affirme le devoir de la taqiya en tant qu'irwan, frère musulman, et un seul sens d'identité et de lecture du noble Coran, selon son grand-père qu'il admire Hassan al-Bana.
Faudrait savoir. Tariq dit le contraire (ou disait) de ce que tu en affirmes. Il suit sa thèse universitaire qui fut refusée, puis acceptée non sans une note terrible d'obligation, ce qui a anéanti sa crédibilité universitaire. Autre surprise de retour de baton, il lui est interdit de résider en France, et quand il vient rarement faire des conférences, il est plus que surveillé.
Cela l'oblige à éviter de rappeler son appartenance aux Frères Musulman et sa radicalisation réelle qui reste bien fondamentale...
Silence sur Hassan al-Bana
Autre détail taquin, ses k7 sont désormais interdites de diffusion en France... Collectors édifiants !
Sa pensée n'est pas complexe, oh non ! Son frère, certes oui. L'un est beau, l'autre est intelligent.
Ne pas les confondre du tout !
Chacun est libre, on a aussi le droit de prendre parti pour lui et les idées des Frères Musulmans, et ce n'est donc pas du tout de la calomnie de constater son double discours, (les RG en France l'ont bien signalé user de cette pratique et de sa dangerosité contre la laicité en France), c'est signaler son attitude.
Pourquoi est-il devant ce constat, interdit de résider en France, justement ? La Loi n'est pas une calomnie, que je sache. Je peux citer des extraits de k7 qui font un peu peur aujourd'hui encore.
Et que dire de ses propos en apprenant en direct la mort de Ben Laden ? Un tout autre discours qui fut brisé en direct par Hubert Védrine. On vit alors Tariq s'en mordre les doigts... "Je ne suis pas Dr Tariq et Mr Ramadan."
Donc, au lieu de poursuivre comme lui son double discours, il est plus simple d'affirmer aimer sa voie. Et cette liberté d'expression est plus digne que de tout cacher, non ? Auteur : eric121
Date : 01 févr.15, 05:14
Message : Ren' a écrit :La pensée de T.Ramadan est bien plus complexe, et les accusations de "double discours" ne reposent que sur des calomnies. Il est normal de ne pas être d'accord avec lui, mais la moindre des choses est d'être en désaccord avec ce qu'il dit réellement et non de raconter tout et n'importe quoi sur son compte.
Complexe, oui, car il n'est jamais clair, il joue sur les mots.
Son double discours consiste à dire des choses devant les occidentaux qu'il ne peut pas dire devant des musulmans.
J'y reviendrais quand j'aurais plus de temps et aussi sur ses mensonges.
Auteur : Ren'
Date : 01 févr.15, 23:38
Message : Marmhonie a écrit :Sa pensée n'est pas complexe, oh non ! Son frère, certes oui
Je trouve au contraire qu'Hani Ramadan a une pensée particulièrement simpliste (pour ce que j'en ai lu) ; comme quoi, les avis diffèrent...
Marmhonie a écrit :Pourquoi est-il devant ce constat, interdit de résider en France, justement ?
Pures raisons politiciennes : Nicolas Sarkozy s'est servi de lui comme faire-valoir, et selon son habitude, a ensuite empêché tout droit de réponses sur le territoire.
Enfin bon, on ne peut pas dire que les frères Ramadan soient un sujet qui me passionne, je ne vais donc pas m'attarder davantage sur le sujet, chacun en pense ce qu'il veut
Auteur : LEILA QADR
Date : 09 févr.15, 02:17
Message : Merci Marmhonie! Puis-je vous envoyer le fichier correspondant à la dernière version ? J'actualise ma synthèse au fil des découvertes des différents spécialistes. Il me reste tous les travaux des chercheurs allemands à traduire et à intégrer à cette synthèse qui ouvre des pistes passionnantes et une redécouverte des judéo-chrétiens.
Auteur : Marmhonie
Date : 09 févr.15, 02:55
Message : LEILA QADR a écrit :Merci Marmhonie! Puis-je vous envoyer le fichier correspondant à la dernière version ?
Bien sur, je vous remercie par avance
Votre travail de synthèse est remarquable, je souhaite que cela soit un support pédagogique de réflexion dans les écoles, les collèges & les lycées.
Vous avez ouvert tellement que chacun peut y puiser en support de cours, d'informations, de champs de partage, énormément.
C'est un ouvrage classique que vous avez créé, et il importe progressivement de présenter ce magnifique outil, pédagogique en plus.
Remarquable, vraiment
LEILA QADR a écrit :Il me reste tous les travaux des chercheurs allemands à traduire et à intégrer à cette synthèse qui ouvre des pistes passionnantes et une redécouverte des judéo-chrétiens.
Vous allez être émerveillée, ils ont des archives qu'on croyait avoir été incendiées durant la seconde guerre mondiale, qui sont exceptionnelles. J'y consacre un temps important de travaux, ce sont des fondamentaux qu'il faut intégrer. On atteint au vertige des connaissances effectivement chrétiennes en Arabie et des missionnaires ébionites qui avaient beaucoup plus qu'on ne s'en doutait, apporté leur fort monothéisme dont le Coran moderne n'est qu'en partie l'écho amoindri.
Auteur : bahhous
Date : 09 févr.15, 06:31
Message : LEILA QADR a écrit:
merci Marmhonie! Puis-je vous envoyer le fichier correspondant à la dernière version ? J'actualise ma synthèse au fil des découvertes des différents spécialistes. Il me reste tous les travaux des chercheurs allemands à traduire et à intégrer à cette synthèse qui ouvre des pistes passionnantes et une redécouverte des judéo-chrétiens.
toutes ces thèses ne valent rien du tout : tout ce qui a été dit n'a aucun rapport avec le texte coranique ??
et pour confirmer mes propos je commencerai par te poser ces questions auxquelles tu ne peux pas répondre et ainsi je te prouver que tes soit disant thèses c'est de la poudre aux yeux :
dans la révélation il est expliqué ; que cette derniere revelation est composée de quatre catégories de versets ; ces versets sont distinctes les uns des autres et ces versets differents sont entremêles les uns aux autres !!
ma question :
1 -quel est le nom que donne la révélation à chacune des 4 catégories ?
2- à quel fin est destiné chacune des 4 catégories !!
3- peux - tu donner un exemple de verset de chacune de ces 4 catégories ???
Auteur : Madrassprod
Date : 09 févr.15, 07:29
Message : bahhous a écrit :
toutes ces thèses ne valent rien du tout : tout ce qui a été dit n'a aucun rapport avec le texte coranique ??
Tu as intérêt à avoir un sacré bagage derrière toi pour affirmer des choses comme celles ci
Tout balayé, d'un revers de la main, alors que tu n'a certainement pas le 1/100 de connaissances de ces chercheurs de vérité ....
Auteur : Marmhonie
Date : 09 févr.15, 10:12
Message : 1/100e seulement ? J'y consacre humblement ma pauvre vie, pour servir. Cet ouvrage est une remarquable synthèse d'une dame qui a un avenir certain et montre déjà des lettres de noblesses. Leila Qadr me fait penser à Denise Masson jeune, ce n'est pas peu dire
Histoire du remaniement d'un livre humain
Son engagement dans le complément des archives allemandes est à féliciter grandement, quelle sache bien - et cette grande dame le sait - que bon nombre de savants viendront l'aider & la guider avec une infinie discrétion et des compétences mondialement reconnues.
La masse des corans découverts par un chercheur allemands au début du 20 siècle, tous photographiés et qu'on croyait avoir disparu durant les 2 guerres mondiales est une voie toute tracée qui manque en effet d'une synthèse.
Ils sont encore plus impressionnants et beaux que ceux de Sanaa :
http://zakhor-online.com/?p=4799
Il faut souhaiter à Leila Qadr ce courage de grands travaux.
La merveilleuse collection allemande
Nous poursuivons nos travaux dans ce sujet important qui emporte les adhésions de savants :
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 3-180.html Auteur : eric121
Date : 09 févr.15, 21:45
Message : LEILA QADR a écrit :Merci Marmhonie! Puis-je vous envoyer le fichier correspondant à la dernière version ? J'actualise ma synthèse au fil des découvertes des différents spécialistes. Il me reste tous les travaux des chercheurs allemands à traduire et à intégrer à cette synthèse qui ouvre des pistes passionnantes et une redécouverte des judéo-chrétiens.
Bonjour
Etes-vous la LEILA QADR qui parle sur une vidéo ?
Je vous envoie un MP
Ma question porte sur le fait que les medias cachent la réalité de l'islam
@ bahbous
c'est toi qui a inventé cette histoire de revelation composée de quatre catégories de versets
Auteur : bahhous
Date : 10 févr.15, 03:21
Message : ERIC a écrit :
@ bahbous
c'est toi qui a inventé cette histoire de revelation composée de quatre catégories de versets
dans la sourate 3 verset 7 il est dit :
"C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre:il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses..."
alors compte les sortes de versets dans le livre révélé ??
1 -il s’y trouve des versets sans équivoque qui sont la base du Livre
2- et d'autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses
remarque il est dit et d'autres et non pas les autres.
ceci dit donc il y a une troisieme partie qui ne sont pas des versets sans équivoque ni des versets à diverses interpretations ???
cette troisieme partie contient deux autres parties
une : les sept versets à lettres détachées ouvertures de 19 sourates
la deuxiemme partie : ce sont les versets appelés exposé détaillés du livre : ce sont des versets commmentaires
et ces quatre catégories de versets existent bel et bien dans la révélation ???
[EDIT] Auteur : eric121
Date : 10 févr.15, 06:41
Message : bahhous a écrit :dans la sourate 3 verset 7 il est dit :
"C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre:il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses..."
alors compte les sortes de versets dans le livre révélé ??
1 -il s’y trouve des versets sans équivoque qui sont la base du Livre
2- et d'autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses
remarque il est dit et d'autres et non pas les autres.
ceci dit donc il y a une troisieme partie qui ne sont pas des versets sans équivoque ni des versets à diverses interpretations ???
cette troisieme partie contient deux autres parties
une : les sept versets à lettres détachées ouvertures de 19 sourates
la deuxiemme partie : ce sont les versets appelés exposé détaillés du livre : ce sont des versets commmentaires
et ces quatre catégories de versets existent bel et bien dans la révélation ???
[EDIT]
tu délires complètement ... tu as trouvé ça dans quel verset ou quel hadith ?
Auteur : Marmhonie
Date : 10 févr.15, 09:07
Message : Je recentre sur le sujet : Les Trois Visages du Coran de Leila Qadr.
Les perspectives de synthèse sont des travaux plus brillants & difficiles que les analyses.
En effet, dans ce dernier sens qui semble la voie rêvée des chercheurs, on s'enfonce profondément pour ne plus avoir les ressources et le recul nécessaire de savoir en sortir par moments pour faire le point en rapport avec autres centres d'intérêts des autres grands chercheurs.
L'esprit de synthèse est en cela plus savant qu'il sait vulgariser, diffuser le savoir fécond récent, tout en approfondissant, id est en descendant aussi soi-même dans la mine en fosse. Les dernières mise à jour de Leila Qadr sont des promesses radieuses d'un printemps chantant, les recherches sur les corans se sont bien intensifiées devant l'efficacité des résultats obtenus.
Mais combien de voies sont empruntables ! Nous suivrons cela avec bonheur dans le sujet sur l'incomplet Coran moderne.
Et nous servons les routes du commerce de la soie avec les riches villes d'Arabie dans les traces de médecine chinoise qui sont à peine perceptibles, sauf dans certains corans les plus anciens.
Un peu comme si ces lectionnaires de rappel, ces corans donc, avaient joué des roles différents selon les assemblées qui les écoutaient. Comme pour Matthieu en somme chargé de s'adresser aux juifs orthodoxes stricts, comme pour Luc médecin qui traite de démonologie devant ces cas de guérisons qui font vibrer en lui son art, certains corans sont plus sensibles sur certains domaines que d'autres.
Le message central du Messie n'a pas une place fixe, il est déplacé selon les communautés attentives. La compilation d'un dogme révélé obligeait des choix contradictoires, un peu comme s'il avait fallu donner la grille d'une partie d'échec ou de jeu de role, par une grille d'une position stratégique à un instant précis.
De nouvelles failles apparaissent, de nouvelles perspectives aussi de comprendre autrement un bien meilleur Coran restitué pour un monde qui ne s'oppresse plus sur le retour du Messie, mais sur une toute autre priorité : la paix invoquée. Cette demande nous rapproche aussi plus de Jean et de la Genese, d'un Prologue de grand savoir qui devient accessible pour comprendre enfin les origines de cette prédication dont nous redessinons la géographie qui nous est utile pour rencontrer le Verbe, la Parole faite vie parmi nous.
Auteur : Ase
Date : 10 mars15, 10:40
Message : Oui merci parce que là on s'écartait de mon sujet initial, merci.
Bien à vous
Ase
Auteur : Marmhonie
Date : 10 mars15, 19:27
Message : Leila Qadr travaille avec les exégètes savants actuels sur les anciens corans, Gallez, Bonnet-Eymard, etc. Sa liste est impressionnante et elle est très humble car elle offre un travail
de synthèse pour tout lecteur et lectrice qui n'est pas versé dans l'exégèse coranique scientifique actuelle, et ne travaille pas de concert avec quelques savants.
Elle offre, véritablement, un immense travail personnel au service. Oui, au service de l'apprentissage de l'étude, de l'amour des corans, des Ecritures.
Elle est un trait inestimable entre des ouvrages rigoureux difficiles d'accès, et le grand public. Bien sûr, sa vie est menancée et elle se protège.
Très, très humblement, pauvre maillon informe, je sers par une vie d'étude, et nul ne sait ici sous quelle signature je produis mes travaux de recherche scientifique au service.
Il n'y a aucune théorie du complôt, nous disons tous de lire le noble Coran, de l'aimer, de respecter le patrimoine historique et de l'approfondir. Ensemble, partageons
Notre pudeur n'est jamais d'étaler un savoir, non jamais. C'est de rendre accessible ces plus hautes études, simplement.
Prions toujours ensemble, et que la paix soit toujours entre nous.
Auteur : Olaf
Date : 24 mars15, 23:53
Message : Bonjour à tous,
Pour se procurer la dernière version du livre de Leila, mieux vaut le site Lulu qu'Amazon (elle met à jour régulièrement son livre sur Lulu, avec des chapitres supplémentaires et des recherches nouvelles. Et comme il y a un délai d'1 mois et demi avant qu'Amazon ne le prenne en compte). La dernière version des 3 Visages du Coran date du 24 mars 2015 :
http://www.lulu.com/shop/leila-al-qadr- ... 99728.html Nombre de messages affichés : 37
