Date : 22 nov.04, 00:21
Message : Je vois beaucoup de questions sur un thème difficile comme la trinité mais pas un musulman pour répondre a une question aussi simple que celle-ci.
Ni musulmane !!!!
Oh Marie... OU EST TU ?
Je vais te dire une chose simplement moi.Simplement moi a écrit :Je vois beaucoup de questions sur un thème difficile comme la trinité mais pas un musulman pour répondre a une question aussi simple que celle-ci.
Ni musulmane !!!!
Oh Marie... OU EST TU ?
Dans la Bible il est egalement marqué que la femme doit se couvrire la tete car elle est la gloire de l'homme et l'homme est la gloire de Dieu.Moussa a écrit : Je vais te dire une chose simplement moi.
Personnellement, les seules personnes qui m'ont dit que le voile n'etai pas obligatoire étaient des personnes non-musulmanes (chrétiennes et meme athées), des personnes qui en géneral n'ont meme pas lu le coran ou la sunnah.
Maintenant les personnes qui m'ont dit que cétait obligatoire sont savants, docteur en science islamique.........
Qui doit-je croire?
Tout à fait ... pose toi d'abord la question QUI CROIRE.Moussa a écrit : Je vais te dire une chose simplement moi.
Personnellement, les seules personnes qui m'ont dit que le voile n'etai pas obligatoire étaient des personnes non-musulmanes (chrétiennes et meme athées), des personnes qui en géneral n'ont meme pas lu le coran ou la sunnah.
Maintenant les personnes qui m'ont dit que cétait obligatoire sont savants, docteur en science islamique.........
Qui doit-je croire?
Voiles... a maintes interprétations ! Pas uniquement "voile" = "foulard"El Mahjouba-Marie a écrit :Cheveux n'est pas mentionné, c'est plutôt la tête. . .
"Qu'elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines"
On comprend qu'un voile se met sur la tête. . .Dieu demande à ce que la femme rabatte ce voile pour cacher sa poitrine. . .
Ce qui fait que. . . le cou, les oreilles ainsi que la poitrine sont cachés. . .
Deux hadiths en parlent. . .certains savants disent qu'il faut qu'elles cachent aussi le visage, car en rabattant le voile qui est sur la tête, le visage doit aussi être couvert. . .c'est pour cela que vous avez certainement vue des femmes en NIQAB et d'autres pas. . .
Dit moi, ca servirait a quoi de demander au femmes de couvrir leur poitrine???Simplement moi a écrit :
Voiles... a maintes interprétations ! Pas uniquement "voile" = "foulard"
La tête ne semble donc pas être nommée... NON PLUS juste la poitrine.
Alors ce ne seraient que des interprétations de "savants".....
http://www.risala.net/qouran/exegese/033.htm59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles: elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Ibn Mas'ud , Ibn 'Abbas et 'Ubayda al-Salamani, ainsi que d'autres compagnons (رضي الله عنهم) on dit: "Cela veut dire qu'elles doivent cacher tout le visage excepté un seul oeil pour voir (leur chemin)".
Ibn 'Abbas (رضي الله عنهما) a dit : "A celles qui sortent de leurs maisons, parmi les musulmanes, Allah ordonne de se couvrir les visages par leurs [jalabib] et de ne laisser montrer qu'un seul oeil".
Il a été rapporté qu'Ibn 'Abbas (رضي الله عنهما) fut questionné sur l'interprétation de ce verset. Alors, il prit le bout de son turban et couvrit son visage en faisant ressortir une partie de son œil et il dit : "Le voile c'est ainsi".
Ibn Sirine (rah) a dit: "J'ai demandé à Soufian Ben Al-Hareth Al-Hadrami au sujet de ce verset: {Recommande à tes épouses, à tes filles et aux croyantes de rabattre leurs voiles}, il m'a répondu : "Il s'agit de voiler et le corps et le visage de sorte qu'on ne laisse qu'un petit espace à l'œil afin de pouvoir regarder devant lui"".
Tu as tout fauxMoussa a écrit : Dit moi, ca servirait a quoi de demander au femmes de couvrir leur poitrine???
C'etait deja fait a l'époque.
Je n'ai encore jamais vu une femme marchant dans la rue poitrine a l'air!!!
Pourquoi renier vous les hadiths? Les hadiths expliquent la réaction et la situation des musulmans a chaque descente d'un nouveau versets.
Sait tu ce qui s'est passé quand ce verset a été revelé?
Voila un extrait et le reste par le lienAprès des études à l’université d’Al Azhar au Caire, Mahmoud Azab obtient en France un Doctorat en études sémitiques (Sorbonne 1978). Il a été professeur de langues sémitiques à l’université d’Al Azhar au Caire. Il a été professeur coopérant chargé de l’enseignement bilingue au sein de nombreuses universités africaines (Niger, Tchad.). Il a également été délégué de l’Université d’Al Azhar aux conférences internationales de dialogues interculturels. Il a été nommé en 1996 à Paris comme professeur associé d’arabe classique (langue et littérature) à l’Institut National des Langues et Civilisations Orientales (langues « O ») où il est professeur titulaire d’islamologie depuis 2002.
http://www.oulala.net/Portail/imprimers ... ticle=1263Les commentateurs anciens, comme Al Tabari par exemple, étaient peut-être plus proches du sens exact du texte parce qu’ils savaient à quoi le texte faisait allusion avec précision et quelle était la situation préalable au texte et que le texte sacré allait donc modifier. Comme avant l’apparition de l’Islam, certaines femmes avaient les seins nus pour les raisons déjà évoquées, alors le texte vient corriger les effets d’une situation préjudiciable aux droits de la femme.
.../....
« Ô Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de se couvrir de leurs « voiles » (il faut comprendre ici le mot voile dans le sens de vêtements) : c’est pour elle le moyen le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensée. Dieu est celui qui pardonne, il est miséricordieux ».
Précisons tout de suite que le mot traduit par « voile » dans beaucoup de traductions de qualité est en réalité, en arabe, « jalbibihenna », qui est un possessif féminin pluriel de djellaba (galabeyya en égyptien).
Il est donc manifeste que ce n’est pas d’un voile sur la tête qu’il est question mais d’un vêtement dont on se couvre. « Se couvrir de leurs voiles », n’indique donc en rien que la tête doit être couverte. La couverture de la tête à plus de rapport avec des habitudes de commodité qu’avec un symbole religieux quelconque.
AN : Pourquoi les femmes musulmanes, dans les pays musulmans, se voilent - elles ?
MA : Il faut effectuer cette recherche à plusieurs niveaux : fouiller l’histoire, les traditions, les cultures des peuples. Lorsqu’on se trouve dans un champs strictement religieux, au niveau du « sacré », lorsqu’on recherche les devoirs des croyants, le licite et l’illicite, la punition, nous devons absolument rechercher « l’esprit du texte », c’est à dire la part stable de celui ci.
En ce qui concerne le voile, il y a une tendance aujourd’hui à tout vouloir mélanger. C’est un comportement souvent lié à l’ignorance et à lecture du texte à un seul niveau, c’est à dire sans lui accorder de profondeur historique. Le message de l’Islam est intemporel. Comme d’ailleurs celui des deux autres religions monothéistes. Mais il n’est compréhensible que s’il l’on se reporte au contexte dans lequel le Coran à été délivré. C’est exactement ce que ne font pas (ne font plus), les musulmans aujourd’hui. Ainsi, certains fous, certains fondamentalistes, mus par des mobiles qui n’ont rien à voir avec la foi, présentent aux masses ignorantes et analphabètes une lecture limitée et orienté du texte. Pour avoir le courage de la discuter, il faut avoir la culture de la discussion et du débat. Cela s’apprend dans les familles et dans les écoles et ce n’est pas le cas dans la très grande majorité des pays musulmans (et non musulmans !) aujourd’hui. Alors les femmes se voilent. Les hommes cherchent refuge dans un ailleurs meilleur que leur environnement immédiat qui est celui de la misère économique et l’indigence sociale et culturelle. Et progressivement, cet ailleurs s’est transformé en un « après » marchandé. Comme la vie ici bas est difficile et misérable, l’on se réserve un après meilleur. Et l’on donne à Dieu « des gages » de sa bonne conduite sur terre, et appliquant ce qui est présenté par les manipulateurs et les hypocrites comme étant la foi musulmane, déviée de son sens initial et « vendue » aujourd’hui sous la seule lecture de l’intégrisme qui voile les femmes et hurle sa haine de « l’Occident » en particulier et de « l’autre » en général. La lutte des classes qui se déroulait au sein d’un même pays, au sein d’une même société, est devenue une lutte des régions au sein d’un même monde globalisé. Et cela s’exprime, entre autres, par le biais d’un Islam détourné de son sens, sous l’influence d’ignorants riches et marchands de pétrole, dans le monde musulman et ailleurs.
AN : Que dites-vous aux femmes et aux filles musulmanes qui se voilent en France ?
MA : D’abord, si elle veulent se dire musulmanes, je leur demande de bien connaître leur religion. C’est à dire le texte et son histoire. Connaître avant de choisir. Connaître et débattre. ET choisir lorsqu’elles sont adultes, en âge et en savoir. Ensuite, je les invite à dire leur liberté.
La liberté ce n’est pas de se voiler si elles le veulent. C’est de s’affirmer comme libre dans une société qui leur ouvre les voies de la liberté. Elles sont françaises. Elles sont donc une partie de la société française. Si le voile est un obstacle à leur liberté, c’est à dire à leur immersion totale dans leur société, alors elles doivent réfléchir et chercher à s’approprier les valeurs de la société française qui est la leur. Les filles musulmanes doivent chercher et parler des valeurs coraniques qui s’adressent à l’humanité toute entière. Elles ne doivent pas se focaliser sur le voile ou d’autres sujets semblables qui dépendent plus d’un contexte variable que d’une vision sttable du monde.
les sources stp. . .Gabriel Ange a écrit :dans la Bible il y a au moins 100 citations parlant des cheveux plus de des 4 couleurs, de chauve , de raser, de tresse etc... Il y aurait une thèse à faire concernant ce seul sujet
qu'elles RABATTENT. . .Simplement moi a écrit : Voiles... a maintes interprétations ! Pas uniquement "voile" = "foulard"
La tête ne semble donc pas être nommée... NON PLUS juste la poitrine.
Alors ce ne seraient que des interprétations de "savants".....
59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramenerSimplement moi a écrit :Sans commentaires:
Le verset et les "interprétations" des savants
http://www.risala.net/qouran/exegese/033.htm
59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramenerSimplement moi a écrit :Sans commentaires:
Le verset et les "interprétations" des savants
http://www.risala.net/qouran/exegese/033.htm
Moi je dis rien... je t'ai R..amené le lien de qqun qui lui DIT et sait au moins de ce qu'il parle... !trojan a écrit : 59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener
voila la clé que tu ne veux pas avaler lorsque dieu dit au prophéte : dis aux gens de faire quluqe chose certes il va le dire comme il va leur expliquer pour la mettre en pratique non ?? donc si pas tradition mais commandement de dieu ( dis : ) qui va etre expliqué par mohamud sws ,
alors le terme ramener c’est lui le couer de verset ou maniére comment on ramener leurs jalalibehinas ( de mots djellaba s afin de ne pas montrer leurs formes physique ce qui signifie que deja les musulmanes n’etaient moutabarijats ) alors comment devraient ramenés leurs ( a graver) djellabs c'est-à-dire n’utiliser pas de foulard sur la téte mais etre couvertes comme cas de femmes de talibans et comme je te l’avais dit aicha avait bien decrit cette facon d’habillement ( et si tu me donnes le temps pour faire mon boulot je vais te chercher ce recit parmis des 20000 de miliers de haiths a savoir que aicha elle-même a été concerné par ce dis : a tes épouses )
Le jour ou tu auras essayé de marcher dans la rue en regardant TOI d'un seul oeuil tu reviens nous expliquer l'expérience enrichissante !trojan a écrit :
*quand au recit d’un seul œil ben si normal afin que les femmes voient ce qui l’entourent lorsqu’ils marchent ( tu veux par exemple qu’il tombe dans un fossé pou satisfaire le plaisir de mr simplmeent , pourkoi 1 seul œil juste car si suffisante pour voir alors si vous avez vu femmes de taliban il n’ya meme pas cette œil mais ils avaient de djellabas autour de yeux on pouvait voir) l’essentiel si que la femme est un aourra !et devera etre couverte , que ramener djellabas c’est l’ahbiller de facon a ne pas montrer ni cheveux ni cou ni poitrine
Je t'ai donné deux liens, un de quelqu'un qui sait ce qui est écrit, l'autre de savants [ATTENTION Censuré dsl] qui veulent cacher tout sauf un oeuil, le reste est hors sujet. On parle pas de voile en France. Mais en général.trojan a écrit :
note / que la France a été opposé non car les muslmanes vont aller voir par son œil mais meme contre les cheveux et coue et poitrine ce qui est indiscutable chez les musulmans .
est ce t’a lu la suite du verset :33/59 pour savoir pourkoi ramener le djellaba au moins afin de donner bonne expliaction et pourkoi ce voile ?? car je crois que tu ne veux pas le lire ;
donc t’a passé de titre qui « cheveux « au 1 seul œil car 1 seul œil ce n’est que ce qui sera autorisé de la femme a montrer ( les cheveux et cou sont indiscutables)= voile permise est indiscutable et les musulmans ne demandent a la France que ce voile permise par ordre divin qui est cheveux et cou , et si tu cherches quelque chose alors desolé .car seulement tu veux jouer sur terme youdnines (ramener )et jalalibhines qui ne donne pas meme sens que de ramener sur elles leurs grands voiles: ce qui me pousse a deviner que si pas question stupide mais de zizanie pas plus ( si on ne sait koi terme youdnina et jalalibihinas ) alors on pourrait imaginé que si pas ordre divin , et je me demande alors koi cette ordre selon vous :
youdnina alihina min jalalibihina ( ramener sur elles leurs grandes voiles ) tu peux svp nous l’expliquer est ce un haj ou koi ??
Je te demande un passage de la bible AT ou NT qui dit de se voiler les cheveux ou la tête!!Gabriel Ange a écrit :Source de la centaine de citations bibliques concernant les cheveux :TABLE PASTORALE DE LA BIBLE ÉD. P. LETHIELLEUX . auteur de cette table de 1214 page c,est G. Passelecq. On y retrouve comme dans une cconcordance les mots de la Bible et les citations des 73 livres bibliques plus la liste des synonymes Dans ce cas du mot CHEVEUX
Mahomet a simplement continué (ou à la rigueur restauré) une tradition du paganisme arabe. Tertullien, qui succomba à l'hérésie montaniste rigoriste, se fit l'avocat du voile des vierges et alla jusqu'à prétendre que même les femmes mariées devaient se voiler. L'un de ses arguments est qu'on ne peut quand même pas être moins pudique que les païennes d'Arabie qui pourtant ne montrent qu'un oeil : "Arabia's heathen females will be your judges, who cover not only the head, but the face also, so entirely, that they are content, with one eye free, to enjoy rather half the light than to prostitute the entire face." (Du Voile des Vierges, chapitre VII http://www.newadvent.org/fathers/0403.htm)Simplement moi a écrit :Sans commentaires:
Le verset et les "interprétations" des savants
http://www.risala.net/qouran/exegese/033.htm
Ramener :youdnine car a partit d’une partie de leurs étoffes de leurs djellabs ils le feront ramener de leurs dos et le couvrir , comme le cas de bourda ou silham en arab , t’a jamais vu un imam dans mosquée il a le djellaba et sorte d’etoffe deriire son dos ? aussi les femmes a cette époque ils etaient habillés de façon qu’un partie de leurs djellabs etaient en derriere alors pour se voiler ils n’a vaient qu’a ramener ce cette partiue de djellaba devant a travers leurs tetes pour se couvrir afain comme dis la suite du verset : fayourafna = c'est-à-dire reconnu , et on peut etre reconnaître une femmes d’un mr x que par son visage !! desolé j’avais pas de DVD ,mais je crois que si presque compris car lorsqu’il a dis : dis ……ramener……..reconnus( visage caché)Simplement moi a écrit : Moi je dis rien... je t'ai R..amené le lien de qqun qui lui DIT et sait au moins de ce qu'il parle... !
ramener veut dire ramener, pas COUVRIR
Le jour ou tu auras essayé de marcher dans la rue en regardant TOI d'un seul oeuil tu reviens nous expliquer l'expérience enrichissante !
Moi je veux qu'elles voient tout et les voir.. (pas tout ...rassure toi.. )
Je t'ai donné deux liens, un de quelqu'un qui sait ce qui est écrit, l'autre de savants [ATTENTION certains mots utiliser sur ce forum est auto censureé, édité et changer ce vocabulaire] qui veulent cacher tout sauf un oeuil, le reste est hors sujet. On parle pas de voile en France. Mais en général.
Dis moi ou c'est ECRIT que les voiles elles doivent les RAMENER de façon a tout chacher sauf un OEUIL puisque tu es si savant.
Mon ami je n'ai pas besoin de voir la télévision pour connaître, j'ai fait plus de vingt fois le tour du Golfe et de vu de mes yeux vu. (les deuxtrojan a écrit : Ramener :youdnine car a partit d’une partie de leurs étoffes de leurs djellabs ils le feront ramener de leurs dos et le couvrir , comme le cas de bourda ou silham en arab , t’a jamais vu un imam dans mosquée il a le djellaba et sorte d’etoffe deriire son dos ? aussi les femmes a cette époque ils etaient habillés de façon qu’un partie de leurs djellabs etaient en derriere alors pour se voiler ils n’a vaient qu’a ramener ce cette partiue de djellaba devant a travers leurs tetes pour se couvrir afain comme dis la suite du verset : fayourafna = c'est-à-dire reconnu , et on peut etre reconnaître une femmes d’un mr x que par son visage !! desolé j’avais pas de DVD ,mais je crois que si presque compris car lorsqu’il a dis : dis ……ramener……..reconnus( visage caché)
A signaler qu’il a été dit ramener sur elles de leurs jalalibihines ( grandes voiles)
Donc sur elles de leurs ( c'est-à-dire cette voile qui va les cacher fait deja partie de leurs jalalibihines comme cas de femmes de talibanes comment donc ils se couvrent a partir de leurs jalalibihines t’a pas tv ?
)Je te crois ... mais la faute ne vient pas de la femme qui est belle par nature.trojan a écrit :
* /quand a un seul œil : je vous explique t’a jamis vu les femmes du golf que malgrés s’elles se voilent a la talibane et laissent leurs 2 yeux non voilés tu ne les trouves pas séduisantes avec de paupiéres et surtout si on met le kouhl sur les 2 yeux ??! alors si la pourkoi elle doit couvrir seul œil ( au moins lorsqu’elle marche ne tombe pas dans fossé …..) donc meme si je n’ai pas verifié les paroles de savants mais ma logique me l’a bien dit : seul œil car la femme est par nature seduisante meme avec ses belles yeux et ses paupiéres et pour ne pas la rendre presque aveugle elle a le droit de voir ( ne couvrir que seul œil ) , donc tou t sa c’est seulement pour proteger la femme ,car la femme n’est pas en islam n’est pas objet sexuel ou la mauvaise destin des hommes qui peuvent tomber dans le péchés surtout ceux dont la foi est nul …..tu peux en tirer d’autres *leçons toi seul de la voile .
si je mets des liens, c'est pour confirmer des dires, et dans la mesure du possible le plus véridiques possibles bien entendu.trojan a écrit :
*et moi je ne doute pas de liens dont tu tu m’a parlé et tu approuves que c’est quelqu’un qui sait ce qu’il ecrit ! car moi j’ai le texte :coran de récits que soit hadiths ou autres et ma propre logqiue et moi je ne veux qu’expliquer ce que tu lis pas , car on peut lire beaucoup mais on ne peut en tirer rien de bon enseignement voir même ne pas savoir même ce qui a été écrit pourkoi il a été écrit
Attention...trojan a écrit :
ps/ je ne sais pas pourkoi ce « attention « menace ? et pourkoi ?? alors svp tu peux me donner de temps pour faire mon boulot car si que curiosité qui me pousse de voir ta réponse sur un sujet intelligent parmis d’autres postés par les autres membres , et je commence a trouvé un plaisir a discuter avec toi et francis ( pour le moment car vous citez coran et hadiths) !et je ne suis pas savant je suis petit musulman qui essaye d'apprendre des choses a travers les forums ..
non ce n'est pas moi, lis bien, automatiquement le logiciel du forum s'il détecte un "gros mot" ou quelque chose qui lui ressemble met cela entre parenthèses... même un c.o.n.fident il voit les trois premières lettres et va l'éliminer et mette [ATTENTION etc....] autant le faire le mieux possible ! )de nhe pas tomber dans le péché , donc on coupe la route a tout ce Qui mener a l'adultére , t'a compris maintenant ?quand a 20004 ou a 2005 moi je n'adore ps un dieu dans un 20 ans ou 100 ans puis je change de dieu pour l'dorer dans un autre 100 ans ; mon dieu est dieu de tout le temps, si vous etes athé ( d'aprés ce que je omprends de votre discussion ) mais pourkoi vous bombardez les forums et la toile que vos principes sont basés sur l'humanité et le morale.... alors comment s'appele ce moral qui mene qui ouvre les porte a l'adultére ? comment s'appelle ses principes qui veulent tuer ce qui est en nous : c'est a dire les moeurs et que chaque individu vive dans la dignité et le respect qui passent par le respect de femme de son prochain , i vous raisonnez mrs athés ou lais de cette facon alor exusez moi vous viverez sans savoir pour koi et vous etes contre vous meme La question n'est pas d'adorer ou pas Dieu, mais de voir que ce que l'on dit être un "ordre" n'en est pas un.trojan a écrit :C'est l'homme qui veut la cacher car il est bien plus faible que la femme et dans ces temps de barbares ou le butin et la loi du plus fort était la meilleure, cacher la femme non pas par pudeur mais pour qu'on ne la vole pas était la solution, mais pas en 2004
* OK MR SIMPLEMENT MOI SI SA VOS SOULAGE que le randes voiles sont prison ou tradition humain , moi je vous ai monté qu les djellabs ou voile si pas tradition ou symbole mais un commandement divin , qulle est la siginfication de ce commandement comme je l'avi dit :protéger les femmes et hommes dans les yeux peuvent les amener a pecher ( bien sur sans la couper
[/quote]
* j'ai uestion aux chretiens ces femmes soeurs qu'on voit aux eglisesz sont catos ou protestants.....ou ?? CRA JE suis etonné de voire la maniére de porter leur habille comment si le verst coraniques de voile ont été donnés a elles et elles avaient bien compris la siginfication de grandes voiles ( jellabihines) que meme notre simplement n'arrive pas a le distinguer de foulard au cheveux qui ne veut rien dire , et t'il possibles que soeurs chretiennes sont plus sages que de gens de 2004??
* j'ai uestion aux chretiens ces femmes soeurs qu'on voit aux eglisesz sont catos ou protestants.....ou ?? CRA JE suis etonné de voire la maniére de porter leur habille comment si le verst coraniques de voile ont été donnés a elles et elles avaient bien compris la siginfication de grandes voiles ( jellabihines) que meme notre simplement n'arrive pas a le distinguer de foulard au cheveux qui ne veut rien dire , et t'il possibles que soeurs chretiennes sont plus sages que de gens de 2004?
Aujourd'hui c'est sans aucun doute cela.En gros, les femmes voilées sont reconnues et point offensées ( donc le voile n' est pas un habit de discrétion mais bien un moyen d' être vu en priorité pour ne pas se faire agresser) .
Je crois que tout le monde va être d'accord là dessus...Gabriel Ange a écrit :Il faut tout de même avouer que l'homme à le sexe sensible
Ben , regarde la syrie palestinne..et le monde musulmane si pas tout du sahara ,pour que les femmes se couvrent , ou bien si comme vous disez il n’yavait de sahara avant ces verset de hijab ( que tu le crois et la France un petit foulard sur la tete ! ce petit foulard sur la tete sa n’a rien de sens logique en l’islam .en islam la femme est sacréé et si tu veux mr petit dieu la rendre plus sacré ou t’a defintion de pureté ben explique la nous mr et dizez nous comment on va protéger la femme et couper la route a tout ce qui améne au péché .simplement a écrit :
Mon ami je n'ai pas besoin de voir la télévision pour connaître, j'ai fait plus de vingt fois le tour du Golfe et de vu de mes yeux vu. (les deux )
J'ai habité au Maroc aussi, donc les voiles, les djellabas, les tchador et les hijab j'ai vu...
Les femmes indoues ou pakistannaises on aussi des voiles, mais eux sont transparents, colorés, jolis à voir.
En Ethiopie aussi les voiles sont transparents.
Dans les sociétés antiques tout le monde portait des voiles ou des manteaux pour se protéger du soleil, du vent, du sable, etc... regarde les touareg au sahara... c'est les hommes qui sont les plus couverts.
DE MEME , j’ai rien dis je t’ai R…amené le textre coranique et te R……amené pourkoi ce voile .simplement a écrit :
Moi je dis rien... je t'ai R..amené le lien de qqun qui lui DIT et sait au moins de ce qu'il parle... !
ramener veut dire ramener, pas COUVRIR
oui qu’elles voients tous , et que les hommes voient tous si très bien .et que tous tombent au péché en pasant par voir tout car mr simplement le petit dieu le veut .simplement a écrit :
Le jour ou tu auras essayé de marcher dans la rue en regardant TOI d'un seul oeuil tu reviens nous expliquer l'expérience enrichissante !
Moi je veux qu'elles voient tout et les voir.. (pas tout ...rassure toi.. )
mais qui vous a dit que la femme a commis la faute ?? alors que l’islam veut la protéger !!, au contraire il veut la protéger de ceux qui ont de maladies de cœurs qui sont les hommes qui cherchent tout ce qui est seduisant a la femme commme le cs de mr…..( lisez la suite de verset svp ) .LA FEMME EST SACREE AUX YEUX DE DIEU IL FAUT LA PROTEGER .simplement a écrit :
Je te crois ... mais la faute ne vient pas de la femme qui est belle par nature.
C'est l'homme qui veut la cacher car il est bien plus faible que la femme et dans ces temps de barbares ou le butin et la loi du plus fort était la meilleure, cacher la femme non pas par pudeur mais pour qu'on ne la vole pas était la solution, mais pas en 2004.
La femme est un objet sexuel en islam et hors d'islam.
d’accord ou pas si ton affaire , moi pas ma simle connaissance je fais effort pour vous expliquer koi d’abord voile ( qui n’est pas petit foulard aux cheveux car ceci ne veut rien dire pour la logique ).simplement a écrit :
si je mets des liens, c'est pour confirmer des dires, et dans la mesure du possible le plus véridiques possibles bien entendu.
Cela ne veut pas du tout dire que je sois d'accord avec leurs interprétations bien entendu.
Mais j'abonde dans ton sens de savoir pourquoi et dans quel contexte cela a été dit et écrit et ce qui est sur c'est que cela a été fait il y a 1400 ans
! Ok , si on garde les textes de hadiths intacts sans changer de mots , car jamis j’ai entendu qu’un chretien reproche a un musulman qu’il a modifié une phase du bible !.simplement a écrit :
Attention... non ce n'est pas moi, lis bien, automatiquement le logiciel du forum s'il détecte un "gros mot" ou quelque chose qui lui ressemble met cela entre parenthèses... même un c.o.n.fident il voit les trois premières lettres et va l'éliminer et mette [ATTENTION etc....]
le but d'un forum c'est d'interchanger des idées, bénéfiques pour tout le monde, car du doute peut surgir une idée, d'une idée une solution et surtout pas de batailles
Et puis musulman, chrétien, juif, boudhiste ou autre on est tous condamnés à vivre ensemble autant le faire le mieux possible !
Est tu crois que la religion est venu pour renforcer la logique et morale et leurs donner plus de signification ou bien les tuer .et bien vous en avez devant vous un exemple de la voile ,tout si très bien pour l’instant et très logqiue pour vivre dans un paix social et de respect ( chacun respecte la femme de l’autre) et l’islam n’a donné que solution qui si on l’examine profondément on ne voit rien de drôle ou incohérent sauf si on veut tromper son âme .simplement a écrit :
La question n'est pas d'adorer ou pas Dieu, mais de voir que ce que l'on dit être un "ordre" n'en est pas un.
Cela doit venir de l'étude du texte aujourd'hui, non pas avec la mentalité de 700 Ap JC
Si pourkoi islam est venue car si tous les femmes ne soient pas mariéé on aura de homo et lesbinnes === donc plus de desordre sur la terre si on suit l’enseignement chretienne . Et autrsé grands péchés donc islam a protéger la loi de sœurs musulmanes chrétienne et leur enseigne bon enseignement tout en gardant leur voiles a la femme chretienne (selon verset qu’a donné a la majouba et que je le consifdére le minimum permis )simplement a écrit :
Celles là sont des personnes non pas "civiles" mais des religieuses ayant voué leur vie au culte, non mariées, sans enfants, etc....
C'est cela la différence et elles sont loin de se cacher la figure et voir avec un oeuil.
Désolé.
Ou t’a vu la voile couvrant les cheveuxregnativus a écrit :
Mahomet a simplement continué (ou à la rigueur restauré) une tradition du paganisme arabe. Tertullien, qui succomba à l'hérésie montaniste rigoriste, se fit l'avocat du voile des vierges et alla jusqu'à prétendre que même les femmes mariées devaient se voiler. L'un de ses arguments est qu'on ne peut quand même pas être moins pudique que les païennes d'Arabie qui pourtant ne montrent qu'un oeil : "Arabia's heathen females will be your judges, who cover not only the head, but the face also, so entirely, that they are content, with one eye free, to enjoy rather half the light than to prostitute the entire face." (Du Voile des Vierges, chapitre VII http://www.newadvent.org/fathers/0403.htm)
La prétendue révélation divine du voile coranique couvrant les cheveux même en dehors du culte, voire tout le visage à l'exception d'un oeil, était déjà bien implantée chez les païens Arabes au siècle de Tertullien (fin IIe, début IIIe), du temps de l'ignorance anté-islamique. Encore une fois le paganisme foncier du mahométisme remonte à la surface...
? Couvrir les cheveux seuls en gardant le cou et poitrine ou bien tout se couvrir en montrant forme physique si pas voile pou l’islam mr.est ce d’abord tu sais au moin de koi on parle dans ce sujet ??Salem.Simplement moi a écrit :Et de là donner le verset qui dit de se couvrir "les cheveux" justifiant le voile.
Merci - Choukran