Résultat du test :

Navam a écrit :La pensée est créatrice

Navam a écrit :Créativisme ... Créationnisme ...

dan26 a écrit :aller juste pour le plaisir :
L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit. » (Gandhi)
cela veut dire quoi ce charabia !!!!
Comment parler vérité si elle est incapable d'etre reconnue!!!! C'est encore un sophisme intégral qui ne veut strictement rien dire . A part le début ................peut etre !!!!
amicalement

Navam a écrit :En parlant de ton expérience à toi (la seule dont on puisse réellement parlé), qu'est ce que tu observes de tes créations qui n'est pas partie d'une pensée ?

dan26 a écrit : pourquoi ? serait ce un sophisme?
Désolé je ne vois pas de question dans ton message, peux tu être plus précis , voir me la reformuler STP ?
amicalement

Navam a écrit :@Inti
La réalité ? Matérielle ? Faudra alors que tu me donnes ta definition de la réalité !

Navam a écrit :Ensuite j'ai bien compris ton point de vue mais tu ne me donnes toujours pas d'exemples A TOI, et rien qu'A TOI !

Navam a écrit :La pensée est créatrice

Inti a écrit :La nature est créatrice. La pensée est créative. Mais quand la pensée croit être à l'origine du logos ( relativité) elle devient créationniste.

Navam a écrit :C'est vrai que toutes ces lois qui nous gouverne ne sont pas réelles ... Ou bien elles sont matérielles ?

Navam a écrit :Désolè Inti si mes questions te sont dérangeantes ou déroutantes

Navam a écrit : La foi d'apôtres c'est celui qui lit quelque chose, compare et décide d'adhérer ou non ... Sans même passé par l'expérience ...
Donc j'ai plus une démarche scientifique.

Y'a la théorie ... Et la pratique ...

Navam a écrit :C'est d'ailleurs là où j'essaie de t'emmener,

Navam a écrit :Y'a la théorie ... Et la pratique ...

Inti a écrit : Alors laisse les questions de côté et raconte. Très différent de se contenter d'écrire que la pensée crée la réalité et d'en faire la démonstration selon ses "expériences". Vas-y!

Navam a écrit :Concernant la pensée qui précède la création je crois que ce post et l'histoire du début l'illustre parfaitement !
Crois-tu que cette histoire est apparue sur ce site et qu'en suite j'en ai eu les pensées

Inti a écrit : J'ai déjà répondu mais tu n'entends pas. Je réessaie. Tu prouves seulement que la pensée humaine est créative

Inti a écrit : et non pas que la pensée, divine ou humaine, a crée le Logos.

Inti a écrit : L'univers a crée la pensée humaine, peu importe le débat sur le hasard et le déterminisme. C'est prouvé. Nous en sommes une preuve.

Inti a écrit : Maintenant prouve moi que la pensée, humaine ou divine, a crée l'univers. Où sont les preuves? Par conséquent et jusqu'à preuve du contraire la seule affirmation recevable est que la matérialisation de l'univers a permis la pensée et non pas que la pensée a permis la matérialisation de l'univers.

Et habituellement c'est ici qu'on invoque l'insondable.

Navam a écrit : Comment aurais-je pu te dire que tu ne réponds pas à une de mes questions alors que c'est mon premier message pour toi ?

Un dialogue, des relations, et pleins d'autres choses se sont créés autour d'une histoire qui est partie d'une pensée ...

Navam a écrit :Mais je ne peux parler que de ma condition d'être humain. Certain se permettent de parler au nom d'un gorille, d'un soleil ou de l'univers ... de Dieu même ...

Navam a écrit :Puisque je te dis que c'est l'esprit qui précède la création, la matière ... Comme dans le texte que je t'avais copié/collé. Serais-tu un adepte de la neuromythologie ?

Navam a écrit :As-tu déjà essayé de communiquer avec des esprits justement ? Des entités sans corps, sans enveloppe matérielle ?

Alors imaginons maintenant que je te dise que depuis mon enfance j'ai vécu ce genre d'expérience. Sans parlé d'esprit dans ce cas. Comment pourrais-tu me donner des explications sur ce phénomène.

dan26 a écrit : ton premier message à mon endroit est : C'est une citation de Gandhi. Si elle ne te parle pas ce n'est pas bien grave. Si tu veux parler de la vérité il y a des posts qui en parle je veux bien te rejoindre. Par contre pour ne pas partir dans tous les sens essayons de rester centrer sur le sujet. La pensée créatrice et l'histoire du rectangle le démontre bien.
Désolé d'insister je ne vois aucune question dans ce message !!!!

dan26 a écrit :tu dois vouloir dire d'une capacité à imaginer , je pense .

Inti a écrit :Trop peu de détails sur la dynamique de la séance pour juger. Mais quand on parle d'esprit ou de spiritisme on parle d'esprit ayant vécu, qui serait né et mort. Tu confirmes donc que pour qu'il y ait esprit il doit y avoir eu matérialisation.

Inti a écrit :Maintenant concernant le spiritisme tout ce que je peux dire est qu'il y a la matière et ses manifestations et que nous sommes encore loin d'avoir compris (démystifié) tout les effets de la matière. Alors faisant preuve d'ouverture je dis que si tes esprits existent c'est qu'il y a eu avant tout conception et naissance (matérialité). Donc la matière précède l'esprit. Tu vois même en respectant ton approche mystique je prouve mon point.

Navam a écrit :Bon je passe toutes tes allusions sur gourouland et compagnie, complexe de Dieu et j'en passe ... Je sais qu'arrivé à un certain niveau de la discussion c'est bien souvent comme ceci que tu réagis ... Bref passons ! Je compatis en tout cas mon ami.

Navam a écrit :Pas vraiment en fait ! Car rien n'indique que cet esprit n'avait pas un autre corps avant ... voir pas du tout !

Mais si tu t'intéresse à tout ceci je suppose que tu as déjà expérimenté ce genre de phénomène non ?

Inti a écrit : L'univers a crée la pensée humaine, peu importe le débat sur le hasard et le déterminisme. C'est prouvé. Nous en sommes une preuve. .

MonstreLePuissant a écrit :La pensée est le secret de toute création. Chaque action ou parole est précédée d'une pensée.

Dieu est donc le Penseur Originel. La création entière nait de cette pensée originelle. « Que la lumière soit ! » est la première pensée qui créé le monde de relatif et donc le monde physique, car désormais, on peut différencier la lumière de l'obscurité. N'oublions pas que la lumière n'est qu'une onde électro-magnétique.

Puis vient le moment où Dieu créé l'homme à son image, c'est à dire capable de penser de donc de créer à son tour.

La pensée créé la réalité, mais son action ne peut surpasser les grandes lois universelles

Inti a écrit : Écoute mon ami, c'est toi qui me pique en me disant que "certains" se permettent de penser pour un gorille et même dieu. Pourquoi je limiterais mon champ de réflexion? Pour te faire plus de place?

Inti a écrit :Et toi en affirmant l'existence d'une intelligence supérieure à la matière tu ne penses pas pour dieu?

Inti a écrit : En métaphysique Navam rien n'empêche rien. Tout est possible puisque les supputations sont légions. C'est l'esprit qui erre, l'esprit qui cherche l'esprit. Peut être que tu fabules? Tu es créatif.

Inti a écrit : Ce que j'expérimente est que l'esprit nous est donné par la nature.

Inti a écrit :En fait tu ne fais que reprendre à ton compte du mâché et remâche ésotérique.

Inti a écrit :La matière est créative ( planète...arbre...gorille...humain) et tu en portes les attributs. La pensée est un produit de la matière.Le spirituel est naturel.

Navam a écrit : Dan à dit tu dois vouloir dire d'une capacité à imaginer , je pense .
Navam a répondu
Non non ! La pensée a permis tout ce que je dis. La preuve notre discussion à toi et moi est partie d'une pensée à la base ...

MonstreLePuissant a écrit :La pensée est le secret de toute création. Chaque action ou parole est précédée d'une pensée.

dan26 a écrit :Si tu parles d'action ou parole de l'homme c'est une lapalissade, si non pas besoin de pensée pour une action , une création

dan26 a écrit :Seul problème de fond , il a fait la lumière avant le soleil !!!!Peux tu me dire comment est ce possible ?

dan26 a écrit :Je pense plutôt au contraire , que ce serait l'homme qui aurait imaginé un dieu anthropomorphique tardivement . Puisque le monothéisme est inconnu avant 1700 ans avant JC !!!!

MonstreLePuissant a écrit :La pensée créé la réalité, mais son action ne peut surpasser les grandes lois universelles

dan26 a écrit :Désolé c'est un sophisme qui ne veut rien dire pour moi .

dan26 a écrit : Ok mais bon .........!!!! c'est une lapalissade, une banalité !!!tu ouvres des portes ouvertes !!!

dan26 a écrit :Peux tu nous détailler ton expérience métaphysique , cela m'intéresse , je te poserai des questions précises ensuite . Voir des esprit cela m'intéresse de rentrer dans le détail

Navam a écrit : - 5 personnes décident de faire une séance de spiritisme. Parmi les 5, 4 sont habitués. La 5ème n'a jamais pratiqué et n'a pas vraiment d’apriori. Cette 5ème personne est en couple avec une personne qui ne veut pas participer car elle ne croit pas en tout ça. Elle reste donc à l'écart à observer. Des esprits se manifestent et une discussion commence à s'installer.
Petite parenthèse, je rappelle comment se déroule la séance. Les 5 personnes autour d'une table. Un verre retourné placé au centre d'un cercle créé de lettre d'alphabets, des chiffres de 0 à 9. Dans le cercle une étiquette OUI et une autre NON. Parenthèse fermée !

La sixième personne septique ne croyant toujours pas et pensant que nous nous moquions d'elle demande alors de parler à son grand-père. Après plusieurs minutes d'attente, le soi-disant grand-père serait donc venu.

N'y croyant toujours pas elle décide de poser une question dont elle seule connaissait la réponse. Son mari qui participait à la séance ne connaissait pas la réponse étant donné qu'elle croyait vraiment qu'il était dans le coup. Et puis la réponse arriva .

Et là ... Bah plus possible de l'arrêter, elle était en sanglot !

Alors ayant l'esprit critique je ne dis pas que c'est un esprit mais le problème c'est que ce n'est pas la seule expérience que j'ai et cela m'a suivi pendant plusieurs années ...

dan26 a écrit :Tu tombes bien mon épouse jeune et ma belle sœur de l'époque étaient des spécialistes .Peux tu me dire comment se déplace le verre, si les 5 personnes ont bien un doigt dessus le verre en cercle ?

dan26 a écrit :Peux tu être plus précis , il est venu comment , et dans les 5 y avait il quelqu'un qui avait connu le grand père par pur hasard ?

dan26 a écrit :Ok soit précis , qu'elle etait la question et quelle etait la réponse STP .

dan26 a écrit :Je la comprends, ma belle sœur aussi mais cela s'explique fort bien . Pour information ma belle sœur etait allemande , et étrangement on lui répondait en allemand . J'ai fait aussi tourner , et monter des tables , mais cela s'explique aussi .

dan26 a écrit :Donc ton esprit critique à du trouver les explications , peux tu nous la donner?
J'ai la mienne .
Confirme moi les 5 personnes mettent bien chacune un index en cercle sur le verre .

dan26 a écrit :Tu n'as pas de chance j'ai vécu beaucoup d'expériences dans ces domaine , OBE, impression de consciences modifiés, séances de soit disant occultisme , voyance , prophétie , coïncidences, transmission de pensée(j'ai un frère jumeaux) , miracle de la part d'un pseudo pasteur , béatification d'une sainte (enfin supposée sainte ) etc etc
Amicalement

Navam a écrit : Oui tout à fait ! Et plusieurs fois chacun à son tour, perd contact avec le verre en fonction du déplacement, de la fluidité, rapidité, etc. Jusqu'à allant casser le verre de temps en temps.

Apparemment non ! Il ne l'a jamais connu et elle ne lui a jamais vraiment parlé de lui. C'était le but justement !

dan26 a écrit :Ok soit précis , qu'elle etait la question et quelle etait la réponse STP .

Oui je pense que beaucoup de choses peuvent s'expliquer effectivement !

L'inconscient collectif ...

Pourquoi dis-tu que je n'ai pas de chance ? Au contraire c'est une chance de pouvoir discuter avec toi. Oui pareil beaucoup d'autres expériences également mais restons en au spiritisme peut-être ?

dan26 a écrit :C'est très simple à comprendre , des personnes qui inconsciemment y croient, et le tour est joué