Résultat du test :

Auteur : Simplement moi
Date : 25 nov.04, 07:08
Message : D'après `Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il n'est pas permis de verser le sang d'un musulman qui témoigne qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah et que je suis l'Envoyé d'Allah, sauf dans ces trois cas: l'époux adultère, le coupable d’un meurtre et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3175

Et soulignons à nouveau que l'apostat est aussi si on lit le texte celui qui dirait que Mohammed n'est pas envoyé d'Allah !

Auteur : nasser
Date : 25 nov.04, 07:23
Message :

Simplement moi a écrit :D'après `Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Il n'est pas permis de verser le sang d'un musulman qui témoigne qu'il n'y a d'autre divinité qu'Allah et que je suis l'Envoyé d'Allah, sauf dans ces trois cas: l'époux adultère, le coupable d’un meurtre et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 3175

Et soulignons à nouveau que l'apostat est aussi si on lit le texte celui qui dirait que Mohammed n'est pas envoyé d'Allah !

oui tout comme ELIE le prphète qui a egorger ceux qui avaient apostasié l'eternel et adoré baal, et tout comme les fils d'israel qui avaient apostasié l'eternel et adoré le veau d'or, etc etc la liste est longue

Auteur : alison
Date : 25 nov.04, 08:19
Message :

nasser a écrit : oui tout comme ELIE le prphète qui a egorger ceux qui avaient apostasié l'eternel et adoré baal, et tout comme les fils d'israel qui avaient apostasié l'eternel et adoré le veau d'or, etc etc la liste est longue

oui mais prend le décalogue; tu y lis: tu ne tueras point

jésus a confirmé cette règle d' or du décalogue en disant qu' il était venu appliquer la Loi ( le décalogue)

par contre toutes les règles , toutes les lois issus d' une époque donnée, face à un ennemi donné, qui sont arrièrés et correspondent à une époque passée, jésus les a laissé tombé faisant évoluer l' humanité, l' obligeant à évoluer!

par contre nasser toi qui me parlais du libre arbitre, t' en voila réduit à défendre une loi qui ôte ce libre arbitre ( sur l' apostasie), je ne reconnais pas là tes grandes idées

salam

Auteur : Simplement moi
Date : 26 nov.04, 00:57
Message :

nasser a écrit : oui tout comme ELIE le prphète qui a egorger ceux qui avaient apostasié l'eternel et adoré baal, et tout comme les fils d'israel qui avaient apostasié l'eternel et adoré le veau d'or, etc etc la liste est longue

Donc tu penses que c'est d'actualité.

Tout autre commentaire est superflu.

Auteur : trojan
Date : 27 nov.04, 03:31
Message : j’avais cru que tu diras quelque chose de ton sujet , mais tout le monde savait koi

c'est-à-dire le sang de musulan( le tuer) est interdit que dan ces 3 cas :
-époux adultére = car il sera lapidé a la mort ,
-le coupable d’un meurtre = falsification =) si je me souviens très biens et je verfierais plus tard la traduction =katlou nafssi bighairi hak = tuer une ame sans droit :MEME EN BOUKHARI en trouve ame par ame =))))) donc justice. Sourat :2/178 -179

2/178. ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.

* alors grave ce qui j’ai mis en gras dans ton cerveau
-et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane".= celui qui laisse l’islam a autre religion car rejeter l’islam après etre musulman c’est rejeter coran et donc rejeter ( issa le ^pur , marie la plus bénie de femmes sur terre , moise le grand , la voile (c qui es vs la pureté et la protection de la femme ) ….donc c’est rejetr torat et évangile ….et je crois qu’il ne peut etre gens de livres car sont ahl dimma (que le coran a aordonné aux musulmans de les protéger ) .alors que cherche ce personne après avoir connu ces verités ? il cherche l’anarchie sur terre , alors lorsque tu as ta maison mr simplement laisser les anarchistes fassent ce qu’ils veulent car la terre est a allah est celui qui rejette le coran après l’avoir reconnu ( donc rejeter la pureté de issa et que mary n’est pas prostitué et la grandeur de moise et Haroun……aussi torat moise , daoud ……….).= comme ce aposta nous dit j’ai rien a foutre de ce david et moise et de ce mary la bénie et de grand prophéte moise ……….etr que votr dieu vous raconte des sottises.
Donc il ne parle pas de ahl dimma , mais de musulman qui devient athéi après avor reconnu la vérité, oui vous me disez donc s’il convertit en christiannisme si bon , ben si non car AT et NT ne sont pas de livres de dieu mais invention d’imaginations de gens
alors pourkoi ces 3 devraient être au meme niveau ?? de quel niveau d’abord tu parles d’ici bas ou a haut dela , ??

PS/ non tu dois souligné que c’est lui qui dit que le coran n’est pas parole de dieu = issa pur , mary femme bénie moise noe les grands ………et pas de paradis …pas d’enfer……pas de deluge …..= je crois qu’il parle de vous !
Svp si a chaque fois tu vas posté un hadith en modifiant de phrases car ils sont publiés a hadith- al islam que tous les musulmans savent que c’est un site : hadiths-antis islam et non islam , alors si pas l’appel de me fatiguer pour rien , car comme vous le savez il ya des 100 de milliers de hadiths et je ne vais pas aller les discuter tous sauf ppour rectifier les mots seulement car mr simplement veut témoigner d’elles, donc je suis sur et certain que tu mairtrise l’arab car seuls les arabs savent ce qui falsifiés des hadiths de ce qui ne l’ont pas .t’a apostaté mr l’arab !?!


---si tu veux que ce apostat rejette le coran donc rejette que issab a existé sur terre ou qu’il es pur ou que mary est une femme bénie de tous les femmes du monde et que dieu n’est pas vampire …..alors tu encourage a l’athéime , merci pour ensignement que vous a enseigné le NT !!!!si tu veux q’il rejette que mary n’a jamais commis l’adultére , ben bravo .a signaler qu’on parle ici de musulman et non d’autres qu’il faut discuter avec eux et les convaincre par gentilesse.

Auteur : alison
Date : 27 nov.04, 05:16
Message :

trojan a écrit :alors grave ce qui j’ai mis en gras dans ton cerveau
-et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane".= celui qui laisse l’islam a autre religion car rejeter l’islam après etre musulman c’est rejeter coran et donc rejeter ( issa le ^pur , marie la plus bénie de femmes sur terre , moise le grand , la voile (c qui es vs la pureté et la protection de la femme ) ….donc c’est rejetr torat et évangile ….et je crois qu’il ne peut etre gens de livres car sont ahl dimma (que le coran a aordonné aux musulmans de les protéger ) .alors que cherche ce personne après avoir connu ces verités ? il cherche l’anarchie sur terre , alors lorsque tu as ta maison mr simplement laisser les anarchistes fassent ce qu’ils veulent car la terre est a allah est celui qui rejette le coran après l’avoir reconnu ( donc rejeter la pureté de issa et que mary n’est pas prostitué et la grandeur de moise et Haroun……aussi torat moise , daoud ……….).= comme ce aposta nous dit j’ai rien a foutre de ce david et moise et de ce mary la bénie et de grand prophéte moise .

Condamner apostasie, c' est condamner libre arbitre et donc liberté que dieu a donné aux hommes, donc contre nature et criminel!
Dieu n' a pas imposé croyances sur terre pour que les hommes choissisent leur voie, perversion que d' aller contre volonté divine et tuer
il ya deux crimes dans le meurtre de l' apostat
- refuser le libre arbitre et la libre détermination d' un homme
- le tuer alors qu' il n' est point un meutrier

Auteur : Simplement moi
Date : 27 nov.04, 07:12
Message : Et pourtant... la contradiction est flagrante !

2.256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.

Si nulle contrainte... donc pleine liberté. CQFD.

Auteur : trojan
Date : 27 nov.04, 11:28
Message :

alison a écrit : Condamner apostasie, c' est condamner libre arbitre et donc liberté que dieu a donné aux hommes, donc contre nature et criminel!
Dieu n' a pas imposé croyances sur terre pour que les hommes choissisent leur voie, perversion que d' aller contre volonté divine et tuer
il ya deux crimes dans le meurtre de l' apostat
- refuser le libre arbitre et la libre détermination d' un homme
- le tuer alors qu' il n' est point un meutrier

je ne la repetepas 100 fois cette loiconcerne musulman alors attention de se convertir et penser d'etre apostater je parle serieusement, restez come vous etes , je crois que vous aurez le royaume que jésus a promis ce royaume spiriteul dont meme disciples n'etaient pas certaisn qu'ils entreront aussi attention d'etre juifs car moise n'a rien promis de paradis , et attentiion bein sur d'etre athéis car leur sort est connu par tous , alors a vous le choix arbitre ,
que pensez vous de ce truc de réponse ( je ris)

Auteur : trojan
Date : 27 nov.04, 11:33
Message :

Simplement moi a écrit :Et pourtant... la contradiction est flagrante !
Si nulle contrainte... donc pleine liberté. CQFD.

oui vous avezraison si ila deja une religion on le contraint pas mais le musulman qui se convertit a un jésus et moise qui n'ont jamais existé sur terre ou AT et NT ..alors si pas de religion a une autre religion mais de la vérité a une secte ))))))

Auteur : nasser
Date : 27 nov.04, 23:12
Message :

Simplement moi a écrit :Et pourtant... la contradiction est flagrante !
Si nulle contrainte... donc pleine liberté. CQFD.

tu n'y es pas du tout simplement toi car ce verset n'est rien en réference a l'apostasie, je t'explique:

en arabe c'est:

la ikraha fi din

le terme ikraha veut dire explicitement detestable, donc le verset voudrait dire plutot

il n'ya pas de detestation en religion car le bon chemin se distingue du mauvais

cela veut simplement dire que dans la religion, il n'ya aucune chose detestable parce que tout le monde sait distinguer le bien du mal, puis tu verras ce que DIEU dit juste après:

quiconque mécroit au rebelle tandis qu'il croit en DIEU

car le detestable c' le diable, et le bon c' DIEU

salam alaikoum

Auteur : nasser
Date : 27 nov.04, 23:18
Message :

alison a écrit : Condamner apostasie, c' est condamner libre arbitre et donc liberté que dieu a donné aux hommes, donc contre nature et criminel!
Dieu n' a pas imposé croyances sur terre pour que les hommes choissisent leur voie, perversion que d' aller contre volonté divine et tuer
il ya deux crimes dans le meurtre de l' apostat
- refuser le libre arbitre et la libre détermination d' un homme
- le tuer alors qu' il n' est point un meutrier

tu confonds choix et sentence

DIEU te laisse le choix d'abandonner ta religion mais la sentence c' d'etre tuer!

voilà tu choisis et DIEU comdamne

sinon tu contredirais la bible qui dit de tuer ceux qui apostasient, qui se rebelle contre DIEU, et tu contredirais jésus qui dit de suivre la loi si les scibes t'en donne l'ordre!!!

tu as le choix mais ton choix aura une sentence, c' comme si tu choisit d'adorer DIEU et ta destination sera la paradi ou bien tu mécroit et ta destination sera l'enfer

si il yavait un vrai choix dans ce que tu dis alors DIEU ne punirait pas au jour du jugement

compris demoiselle

Auteur : Simplement moi
Date : 27 nov.04, 23:40
Message : Tiens donc !

Je viens d'apprendre que le verset qui est pris comme argument de base pour proner la "liberté" de religion et la "permisivité" de l'Islam qu'il n'est pas BON

Donc il y a contrainte.

Donc selon Nasser

"il n'ya pas de detestation en religion car le bon chemin se distingue du mauvais

Et le Trojan -qui ressemble presque a notre ami "-y" - voila qui vient avec la secte... alors que la sienne tue celui qui veut en échapper.

On en apprend tous les jours

Auteur : Anonymous
Date : 28 nov.04, 01:21
Message :

Et le Trojan -qui ressemble presque a notre ami "-y" - voila qui vient avec la secte... alors que la sienne tue celui qui veut en échapper

ha , tu as remarqué aussi !!

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 28 nov.04, 01:36
Message :

Simplement moi a écrit :Tiens donc !

Je viens d'apprendre que le verset qui est pris comme argument de base pour proner la "liberté" de religion et la "permisivité" de l'Islam qu'il n'est pas BON

Donc il y a contrainte.

Donc selon Nasser
Fais déja la difference entre l'apostasie et le fait de contraindre un non-musulman a embrasser l'Islam!

L'apostasie est aussi un grand péché dans l'AT, chatiment de mort par le feu. . .oupsss

Et le Trojan -qui ressemble presque a notre ami "-y" - voila qui vient avec la secte... alors que la sienne tue celui qui veut en échapper.

On en apprend tous les jours

Auteur : Simplement moi
Date : 28 nov.04, 01:43
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :

T'énerverais tu dans tes réponses que tu mélanges tes "quote" "/quote" ?

L' AT voilà ta grande spécialité.... rappelle toi de tes dires... que des versets du Coran étaient d'actualité uniquement par rapport à la situation de l'époque et que je t'ai dit je te ressortirai....

AT n'est à considérer que dans son actualité de l'EPOQUE pour ces choses AUSSI à moins que tu n'utilises la fameuse phrase "deux poids deux mesures ? "

Quel chrétien AUJOURD'HUI est condamné à mort pour raison d'apostat ?

Quel texte est d'actualité et applicable en tant que chrétien pour cela ?

Il ne suffit pas ma chère de dire l'AT le dit aussi... pour justifier l'injustifiable.

Auteur : trojan
Date : 28 nov.04, 04:21
Message : mr simplement , t'a jamis de convertis se convertissent de catos par exemple a l'islam car les musulmans les forecent ou exploitent leur pauvereté?? ET BIEN SI SA PERSONNE NE CONTRAIT SIMPLEMENT OU FRANCIS OU ...A SE CONVERTIR A L'ISLAM
2.256. Nulle contrainte A LA religion
qu'on ne triches pas mr si vbous voulezdébat serieux et respectable
en arab : la ikraha fi a ( al marrifa : mr simplement tu connai pas nakirade maarifa =) islam)dinne
car3/19 Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte !

donc si ilsvelent resté ahl dimma tampis , mais l'islam ne convaincra personne par la force t'a pigé ? Nulle contrainte A LA religion

Auteur : Anonymous
Date : 28 nov.04, 04:57
Message : Nulle contrainte en religion qu'il dit le "mad dog " et ca alors ???

60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

Auteur : alison
Date : 28 nov.04, 05:40
Message :

Mickael Keul a écrit :Nulle contrainte en religion qu'il dit le "mad dog " et ca alors ???

il s' agit d' une des nombreuses contradictions coraniques, qu' ils cachent en évoquant la fameuse astuce, abrogeant abrogé

Auteur : Simplement moi
Date : 28 nov.04, 07:07
Message :

Nasser a écrit : tu n'y es pas du tout simplement toi car ce verset n'est rien en réference a l'apostasie, je t'explique:

en arabe c'est:

la ikraha fi din

le terme ikraha veut dire explicitement detestable, donc le verset voudrait dire plutot

il n'ya pas de detestation en religion car le bon chemin se distingue du mauvais

Et la mauvaise traduction... qui sert aussi quand on ne sait plus quoi répondre.

PS: detestation.... nouveau mot

Auteur : alison
Date : 28 nov.04, 07:10
Message :

nasser a écrit : tu confonds choix et sentence

DIEU te laisse le choix d'abandonner ta religion mais la sentence c' d'etre tuer!

voilà tu choisis et DIEU comdamne

sinon tu contredirais la bible qui dit de tuer ceux qui apostasient, qui se rebelle contre DIEU, et tu contredirais jésus qui dit de suivre la loi si les scibes t'en donne l'ordre!!!

tu as le choix mais ton choix aura une sentence, c' comme si tu choisit d'adorer DIEU et ta destination sera la paradi ou bien tu mécroit et ta destination sera l'enfer

si il yavait un vrai choix dans ce que tu dis alors DIEU ne punirait pas au jour du jugement

compris demoiselle

Comment veux tu aimer ton ennemi en le tuant ?
encore des versets de l' ancien testament alors que jésus est venu exprès pour redonner sens au décalogue

Tu ne tueras point

Auteur : Anonymous
Date : 28 nov.04, 07:12
Message : c'est un mot arabe qui signifie "sensation que tu as des choses que tu n'aimes pas " détestation - a ne pas confondre avec "délectation" qui est un mot du dialecte français et qui signifie, avec plaisir , je crois, car je n'ai pas de dictionnaire franco-français,

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 28 nov.04, 10:52
Message :

alison a écrit : il s' agit d' une des nombreuses contradictions coraniques, qu' ils cachent en évoquant la fameuse astuce, abrogeant abrogé

C'est la réponse d'Abraham à son peuple. . .


et voici la suite


[7] Il se peut qu'Allah établisse de l'amitié entre vous et ceux d'entre eux dont vous avez été les ennemis. Et Allah est Omnipotent et Allah est Pardonneur et Très Miséricordieux.

[8] Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.


Quand au verset "nulle contrainte en religion" c'est après que l'Islam se soit instauré en Arabie. . .et Allah est le plus savant!

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 28 nov.04, 10:56
Message :

Simplement moi a écrit : T'énerverais tu dans tes réponses que tu mélanges tes "quote" "/quote" ?

L' AT voilà ta grande spécialité.... rappelle toi de tes dires... que des versets du Coran étaient d'actualité uniquement par rapport à la situation de l'époque et que je t'ai dit je te ressortirai....

AT n'est à considérer que dans son actualité de l'EPOQUE pour ces choses AUSSI à moins que tu n'utilises la fameuse phrase "deux poids deux mesures ? "

Quel chrétien AUJOURD'HUI est condamné à mort pour raison d'apostat ?

Quel texte est d'actualité et applicable en tant que chrétien pour cela ?

Il ne suffit pas ma chère de dire l'AT le dit aussi... pour justifier l'injustifiable.

Si les JUifs ne suivent plus les commandements de DIEU c'est pas mon problème. . .Quand aux Chrétiens. . .no comment

Auteur : Simplement moi
Date : 28 nov.04, 11:13
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Si les JUifs ne suivent plus les commandements de DIEU c'est pas mon problème. . .Quand aux Chrétiens. . .no comment

En effet, no comment.

Je prends note que tu approuves la condamnation à mort si l'on est apostat.

Et que ton problème ce n'est pas la paix entre les hommes de bonne volonté mais de suivre ton djihad propre.

C'est bien ce que je disais, ton Allah n'est pas un dieu d'amour.

Auteur : alison
Date : 29 nov.04, 05:38
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Si les JUifs ne suivent plus les commandements de DIEU c'est pas mon problème. . .Quand aux Chrétiens. . .no comment

les commandements divins sacrés sont le décalogue avec

tu ne tueras point

tout est dit

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 29 nov.04, 05:58
Message :

Simplement moi a écrit : En effet, no comment.

Je prends note que tu approuves la condamnation à mort si l'on est apostat.

Et que ton problème ce n'est pas la paix entre les hommes de bonne volonté mais de suivre ton djihad propre.

C'est bien ce que je disais, ton Allah n'est pas un dieu d'amour.

L'apostat doit tout d'abord apostasier en publique et dans un Etat Musulman qui applique les lois de DIEU. . .ensuit il doit être jugé par un tribunal etc. . . .le condamné entre temps peut se rétracter et demander pardon (si je ne me trompe pas) donc il peut toujours sauver sa peau. . .

Quand au fait d'approuver ou pas. . .je m'en fout royalement

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 29 nov.04, 06:00
Message :

alison a écrit : les commandements divins sacrés sont le décalogue avec

tu ne tueras point

tout est dit

Waww. . .t'interprète avec tact. . .

Tu ne tueras pas . . .Qui?

Auteur : alison
Date : 29 nov.04, 06:01
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :L'apostat doit tout d'abord apostasier en publique et dans un Etat Musulman qui applique les lois de DIEU. . .ensuit il doit être jugé par un tribunal etc. . . .le condamné entre temps peut se rétracter et demander pardon (si je ne me trompe pas) donc il peut toujours sauver sa peau. . .

Quand au fait d'approuver ou pas. . .je m'en fout royalement

ou est passé le nul contrainte ? N' y a t-il pas là contradiction flagrante ?
drôle de justice, l' allégance ou la mort! ah que de violence versé au nom de Dieu depuis le commencement

salam

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 29 nov.04, 06:22
Message :

alison a écrit : ou est passé le nul contrainte ? N' y a t-il pas là contradiction flagrante ?
drôle de justice, l' allégance ou la mort! ah que de violence versé au nom de Dieu depuis le commencement

salam

Nulle contrainte aux non-musulmans pas aux musulmans . . .faut tout expliquer ou quoi?

Auteur : alison
Date : 29 nov.04, 06:28
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Nulle contrainte aux non-musulmans pas aux musulmans . . .faut tout expliquer ou quoi?

celui qui désavoue l' islam n' est plus musulman, ça c' est d' un point de vue technique

d' un point de vue rationnel, quel est donc cette religion qui a si peur de perdre ses membres qu' elle les achève dès qu' ils fuient ! Ne peut elle pas tous les garder par la force de la vérité qu' elle dégage!
non elle a besoin de les tuer, que de violence depuis la chute d' adam et eve
tout ça ne va t-il donc jamais cesser ?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 29 nov.04, 07:42
Message :

alison a écrit :
celui qui désavoue l' islam n' est plus musulman, ça c' est d' un point de vue technique

?

Il l'etait

d' un point de vue rationnel, quel est donc cette religion qui a si peur de perdre ses membres qu' elle les achève dès qu' ils fuient ! Ne peut elle pas tous les garder par la force de la vérité qu' elle dégage!
non elle a besoin de les tuer, que de violence depuis la chute d' adam et eve
tout ça ne va t-il donc jamais cesser

C'est une des lois de la bible. . .c'est comme ça. . .

C'est une façon d'éduquer les gens, une mise en garde et eviter de donner le mauvais exemple aux autres. . .

Auteur : alison
Date : 29 nov.04, 07:48
Message :

Il l'etait

C' est bien ce que je dis donc il est sorti de cette communauté..

Tu ne trouves pas ça bizarre qu' une communauté qui est si fière d' elle si fière de ses préceptes ait peur de perdre ses adeptes au point de vouloir les tuer au cas ou ?
bigre, ça me fait froid dans le tête

[C'est une des lois de la bible. . .c'est comme ça. . .

C'est une façon d'éduquer les gens, une mise en garde et eviter de donner le mauvais exemple aux autres. .

une des lois sacrés de Dieu c' est le tu ne tueras point

Jésus a confirmé le décalogue disant qu' il fallait aimer ses ennemis alors ne mêle pas la bible à cette discussion

cordialement

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 29 nov.04, 07:52
Message :

alison a écrit : C' est bien ce que je dis donc il est sorti de cette communauté..

Tu ne trouves pas ça bizarre qu' une communauté qui est si fière d' elle si fière de ses préceptes ait peur de perdre ses adeptes au point de vouloir les tuer au cas ou ?
bigre, ça me fait froid dans le tête

pourtant il y en a eu des tueries au nom du DIEU de la bible. . .

Je pense que tu n'as pas compris le "tu ne tueras pas"

Tu ne tueras pas sans raison. . .l'innocent. . . le faible etc; ; ;



une des lois sacrés de Dieu c' est le tu ne tueras point

Jésus a confirmé le décalogue disant qu' il fallait aimer ses ennemis alors ne mêle pas la bible à cette discussion

cordialement

Auteur : alison
Date : 29 nov.04, 07:55
Message :

pourtant il y en a eu des tueries au nom du DIEU de la bible. . .

Je pense que tu n'as pas compris le "tu ne tueras pas"

Tu ne tueras pas sans raison. . .l'innocent. . . le faible etc; ; ;

Non, car Dieu ne mets pas de conditions dans l' amour, la vie est sacrée

il ne dit pas tu ne tueras point si si si et si

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 29 nov.04, 08:21
Message :

alison a écrit : Non, car Dieu ne mets pas de conditions dans l' amour, la vie est sacrée

il ne dit pas tu ne tueras point si si si et si

L'amour et la haine dans la justice et la foi. . .aimer en Dieu et détester en Dieu. . .c'est à dire aimer les bnne actions d'une personne et détester les mauvaises actions. . .sans pour autant hair l'être. . .

Le meurtrier doit être punit . . .sinon c'est le chao sur terre. . .!

Aimer son ennemie . . .ok
mais si mon ennemie veut bruler ma maison, tuer ma famille, je le tue!
car aimer c'est aussi proteger sa vie et sa famille. . .sinon c'est de la lacheter !

Auteur : alison
Date : 29 nov.04, 08:34
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :L'amour et la haine dans la justice et la foi. . .aimer en Dieu et détester en Dieu. . .c'est à dire aimer les bnne actions d'une personne et détester les mauvaises actions. . .sans pour autant hair l'être. . .

Le meurtrier doit être punit . . .sinon c'est le chao sur terre. . .!

Aimer son ennemie . . .ok
mais si mon ennemie veut bruler ma maison, tuer ma famille, je le tue!
car aimer c'est aussi proteger sa vie et sa famille. . .sinon c'est de la lacheter !

l' apostat n' est pas un meurtrier

quant à l assassinat de l' assassin, je conçois le raisonnement même si l' évangile m' interdit de prendre la vie, mais bon parfois c' est à contre coeur

Auteur : Simplement moi
Date : 29 nov.04, 08:49
Message : On est dans un pays on avec tous les défauts du monde, comme un peu partout en Europe on peut:

- prendre et laisser toute religion sans aucun problème

Si des contrevenants à la Loi instituée pour l'ensemble de la population existent, il y a les institutions pour cela.

La peine de mort n'est plus applicable.

Salam

Auteur : trojan
Date : 29 nov.04, 09:44
Message :

Simplement moi a écrit :On est dans un pays on avec tous les défauts du monde, comme un peu partout en Europe on peut:

- prendre et laisser toute religion sans aucun problème

Si des contrevenants à la Loi instituée pour l'ensemble de la population existent, il y a les institutions pour cela.

La peine de mort n'est plus applicable.

Salam

d'abors les autres ce ne sont pas de religions mais de sectes , donc qu'il reste ou pas sa ne fait ni chaud ni froid a l'islam , l'islam appelle les gens a la seule verite si ils ne veule pas de contrainte, mais qu'ils assument leurs responsabilités aprésla mort , pour un musulman il lui interdit de s'apostater , mais lorsque je dis un musulman il faut d'abord savoir koi musulman car ce n'est pas n'importe ki a un nom musulman il l'est alors celui ci aussi n'est pas concerné qu'il suit meme les soeurs de diable car si mieux sa desonnore l'islam par ses oeuvres , et l'islam est une perle , dis moi t'a jamis un colier de perle sur le coue de cochon? aussi l'islam ne s'interesse non plus a ses marques qui ont nom musulmans mais pas enraciné dans l'islam ils le souillent , alors cette loi est adressé aux vrais musulmans qui s'etaient enraciné dans l'islam et aprés avoir reconnu la vérité ils s'etaient apostaté , ces derniers il faut les tuer pourkoi pour simple raison ;: car chaque minute qu'il passe aprés son apostat = 100000 fois péchés de celui qui a été paien , car il a humilier le coulier de perle et la rejetté alors que le paien non des le debut il a& refusé ce perle , donc le tuer c'est d'eviter qu'il soit sévérement chatie dans l'enfer car en enfer il ya des echelles de chatiments mais je crois pas que le vari musulman qui goute le bonheur de l'islam va s'appostater , essaye ami simplement et tu verras , convertis toi et tu verra un bonheur qui t'a toujours cherché sans le trouver , mais soyez un vari musulman et non par le nom
courage n'ayez pas criante personne ne te tueras

Auteur : trojan
Date : 29 nov.04, 09:53
Message :

Simplement moi a écrit : Et la mauvaise traduction... qui sert aussi quand on ne sait plus quoi répondre.

PS: detestation.... nouveau mot

?? IKRAHA =forcé , est ce svp tu peux continuer la suite pour les les lecteurs au lieu de jouer tom et jerry car nous respectons notre temps ,
fi addine= FI AL ARD ==) ala dine :P ===) adine = islam ,
c'est pas mon pauvre ce verset qui parle de l'postat , mais un hadith , ce verset parle qu'on ne force personne a la religion = a l'islam on ne le convertis pas par la force

Auteur : Simplement moi
Date : 29 nov.04, 10:17
Message :

trojan a écrit : ?? IKRAHA =forcé , est ce svp tu peux continuer la suite pour les les lecteurs au lieu de jouer tom et jerry car nous respectons notre temps ,
fi addine= FI AL ARD ==) ala dine :P ===) adine = islam ,
c'est pas mon pauvre ce verset qui parle de l'postat , mais un hadith , ce verset parle qu'on ne force personne a la religion = a l'islam on ne le convertis pas par la force

Non pas par la force... juste par la force de la "persuasion"

Ainsi, la guerre est juste si:

- on a essayé de soumettre d'abord l'ennemi par la persuasion,

- la guerre est conduite dans la voie de Dieu pour amener les incroyants a croire,

- elle est conduite par une autorité légitime,

- le commandement des troupes est exercé par un musulman.

Allah ou Akbar...

Auteur : Simplement moi
Date : 30 nov.04, 04:04
Message :

Trojan a écrit :......donc le tuer c'est d'eviter qu'il soit sévérement chatie dans l'enfer car en enfer il ya des echelles de chatiments mais je crois pas que le vari musulman qui goute le bonheur de l'islam va s'appostater , essaye ami simplement et tu verras , convertis toi et tu verra un bonheur qui t'a toujours cherché sans le trouver , mais soyez un vari musulman et non par le nom courage n'ayez pas criante personne ne te tueras

C'est très contradictoire.... tout cela, personne ne me tuera mais il vaut mieux me tuer...

donc comme homme prévenu vaut pour deux, pour le moment je vais m'abstenir de "chaada"

a ta disposition entière et amicale par contre pour partager la "harira" ou la "tajine" ...si j'ai le droit a l'accompagner d'un petit coup de Boulaoune... rouge, rosé ou gris.... pas d'exclusion dans ma religion ni de favoritisme.

Maa'salama

Auteur : trojan
Date : 01 déc.04, 12:27
Message : va lire histoire de heraculs lorsqu’il a demandé aux kourrachis est ce les adeptes de mohamùud sws lorsqu’ils rentrent s’apostatient ils ??ils ont répondu par :NON ; donc celui que la foi islamique touche son cœur il ne s’apostatie pas , alors le « tuer « l’apostat c’est une misériricorde pour lui et pour la nation musulmane tel cas de bahaallh ( de la secte bahaite ) et autres leurs paostas les a menés a s’attaquer a l’islam par derrière , donc attaque offensive .
pour cette raison je vous conseille de ne pas se convertir a l’islam car celui qu’on lui donne le turban royal et le rejette sera pénis séverement ,
dis moi tu crois que vous serez moins chaties que les apostas a l’au-dela , bien sur n’importe qui entend du coran et le refuse il sera châtie par l’enfer au point qu’il a aimé que sa propre mére ne l’aura jamis enfanté , ; aussi le coran nous a dit celui qui attaque votre religion TUER LE,
si simple car c’est dieu qui donne la vie donc elle est a lui et si lui qui la prends et il nous a donné cette honneur de la prendre…..alors le fait de penser que lorsqu’on deviendra musulman pratiquant ( car cette loi ne parle pas de musulmans en nom)si on s’apostatie on sera tué , alors si mieux de ne pas se convertir si ridicule car on voit les choses d’un seul œil , MAIS IL YA L’AUTRE VIE , aussi si vous etes musulmans et vous avez commis l’adultére vous serez TUER par la lapidation mais l’au dela on ne te jugeras pas , croyez vous que ceux qui s’apostatient et commettent l’adultére a nos jours ne seront pas punis au l’audela . ? bien sur et ils auraient aimé qu’ils seront tué 1000 fois que de supporter 5 minutes de l’enfer
t’a pigé maintenant ?

Auteur : Simplement moi
Date : 01 déc.04, 22:55
Message : Voilà... j'en ai trouvé un moins "sectaire"

D'après `Ubâda ibn As-Sâmit (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Quiconque témoigne qu'il n'y d'autre divinité qu'Allah, l'Unique qui n'a point d'associés; que Muhammad est son Adorateur et son Envoyé; que Jésus ('Isa) est l'adorateur d'Allah, fils de Son adoratrice, Sa parole qu'Il envoya à Marie et Son esprit; et que le Paradis est vrai et que l'Enfer est vrai, Allah le fera accéder, à volonté, au Paradis par n'importe laquelle de ces huit portes". Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 41

Certains savaient....

Auteur : Anonymous
Date : 01 déc.04, 23:22
Message :

d'abors les autres ce ne sont pas de religions mais de sectes , donc qu'il reste ou pas sa ne fait ni chaud ni froid a l'islam , l'islam appelle les gens a la seule verite si ils ne veule pas de contrainte

vaut mieux lire ca que d'être aveugle

60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

Auteur : Anonymous
Date : 01 déc.04, 23:23
Message :

d'abors les autres ce ne sont pas de religions mais de sectes , donc qu'il reste ou pas sa ne fait ni chaud ni froid a l'islam , l'islam appelle les gens a la seule verite si ils ne veule pas de contrainte

vaut mieux lire ca que d'être aveugle

60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

Auteur : trojan
Date : 03 déc.04, 03:10
Message :

Mickael Keul a écrit : vaut mieux lire ca que d'être aveugle

60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

tu parles des geurres mondiaux ou haine entres les differents sectes jusqu'a nos jours : témoins de jehovah , catos protestants.....
certes nous avons divgence avec chites mais pas dans piliers d'islam ou de foi ou kabla ou coran ou ....mais seulement sur immam qui ne trouve aucun source que soit sur ahadiths ou au coran

Auteur : alison
Date : 04 déc.04, 00:45
Message : Salam[/quote]
d'abors les autres ce ne sont pas de religions mais de sectes , donc qu'il reste ou pas sa ne fait ni chaud ni froid a l'islam , l'islam appelle les gens a la seule verite si ils ne veule pas de contrainte, mais qu'ils assument leurs responsabilités aprésla mort , pour un musulman il lui interdit de s'apostater , mais lorsque je dis un musulman il faut d'abord savoir koi musulman :[/quote]

oui on sait l' islam justifie le meurtre de ceux qui s' en vont.

Ou est la secte ?

Ton prophète avait il peur que ses nouveaux adeptes se fassent la malle ?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 04 déc.04, 20:28
Message :

alison a écrit :Salam

d'abors les autres ce ne sont pas de religions mais de sectes , donc qu'il reste ou pas sa ne fait ni chaud ni froid a l'islam , l'islam appelle les gens a la seule verite si ils ne veule pas de contrainte, mais qu'ils assument leurs responsabilités aprésla mort , pour un musulman il lui interdit de s'apostater , mais lorsque je dis un musulman il faut d'abord savoir koi musulman :[/quote]

oui on sait l' islam justifie le meurtre de ceux qui s' en vont.

Ou est la secte ?

Ton prophète avait il peur que ses nouveaux adeptes se fassent la malle ? [/quote]Alison au lieu de t'entêter. . .ignores-tu que le chatiment d'apostat est mentionné dans ta bible . . .

Auteur : alison
Date : 04 déc.04, 23:28
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : d'abors les autres ce ne sont pas de religions mais de sectes , donc qu'il reste ou pas sa ne fait ni chaud ni froid a l'islam , l'islam appelle les gens a la seule verite si ils ne veule pas de contrainte, mais qu'ils assument leurs responsabilités aprésla mort , pour un musulman il lui interdit de s'apostater , mais lorsque je dis un musulman il faut d'abord savoir koi musulman :

oui on sait l' islam justifie le meurtre de ceux qui s' en vont.

Ou est la secte ?

Ton prophète avait il peur que ses nouveaux adeptes se fassent la malle ? [/quote]Alison au lieu de t'entêter. . .ignores-tu que le chatiment d'apostat est mentionné dans ta bible . . .[/quote]

dans le nouveau testament...
et bien, je t' écoute...
tu sais pourtant à quel point le christianisme est contre la violence et que c' est la religion qui a redonné tout son sens au : tu ne tueras point...

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 04 déc.04, 23:45
Message :

alison a écrit : oui on sait l' islam justifie le meurtre de ceux qui s' en vont.

Ou est la secte ?

Ton prophète avait il peur que ses nouveaux adeptes se fassent la malle ?

Alison au lieu de t'entêter. . .ignores-tu que le chatiment d'apostat est mentionné dans ta bible . . .[/quote]

dans le nouveau testament...
et bien, je t' écoute...
tu sais pourtant à quel point le christianisme est contre la violence et que c' est la religion qui a redonné tout son sens au : tu ne tueras point...[/quote]Et bien nan. . .car Jésus (as) dit " Il vous a été dit. . .Tu ne tueras point. . . celui qui tuera mérite d'être puni par les juges. . .or Jésus dit que celui qui traite son frère de raca mérite d'être punit par les juges. . .quelle est la punition pour un meurtrier? . . .mdr!

Auteur : alison
Date : 05 déc.04, 00:15
Message : l' apostat a t-il tué quelqu' un ?

ton raisonnement tombe à l' eau

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 05 déc.04, 04:32
Message :

alison a écrit :l' apostat a t-il tué quelqu' un ?

ton raisonnement tombe à l' eau

Ah. . .parceque celui qui traite son frère de raca a commit un meurtre. . .ou celle qui commet l'adultère a commis un meurtre. . .voyons c'est pas serieux

L'apostat, le traitre et le vleur sont punis de mort dans l' ancien testament. . .Paul demande d'oter la vie d'un homme qui a commis l'inceste. . .Dans tous ces exemples aucuns n'a tué. . .donc tous ce que tu dis tombe à la mer. . .:P

Auteur : alison
Date : 05 déc.04, 05:26
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Ah. . .parceque celui qui traite son frère de raca a commit un meurtre. . .ou celle qui commet l'adultère a commis un meurtre. . .voyons c'est pas serieux

L'apostat, le traitre et le vleur sont punis de mort dans l' ancien testament. . .Paul demande d'oter la vie d'un homme qui a commis l'inceste. . .Dans tous ces exemples aucuns n'a tué. . .donc tous ce que tu dis tombe à la mer. . .:P

oui mais que sais tu de la sentence du juge ?

celui qui traite son frère était il condamné à mort, j' en doute ....

celle qui commet l' adultère, jésus l' a sauvé

celui qui commet l' inceste, as tu le verset exact ?

salam

Auteur : ti-Jean
Date : 01 févr.10, 08:31
Message : Bonjour à tous, et que la Paix du Seul Vrai Dieu Vivant soit sur nous,,,

Ézékiel parle des vrais responsables de l'apostasie du peuple Israël...
Ézékiel 34: 1 Le SEIGNEUR m'a adressé sa parole. Il m'a dit : 2 « Toi qui n'es qu'un homme, parle comme un prophète contre les chefs du peuple d'Israël. Parle comme un prophète et dis-leur : Voici les paroles du Seigneur DIEU : Quel malheur pour vous, bergers d'Israël ! Vous vous occupez seulement de vous-mêmes ! Est-ce que les bergers ne doivent pas s'occuper des moutons ? 3 Vous, au contraire, vous buvez le lait des brebis, vous prenez leur laine pour vous habiller, vous tuez les bêtes les plus grosses. Mais les moutons, vous ne vous en occupez pas. 4 Vous n'avez pas rendu des forces aux moutons qui étaient faibles. Vous n'avez pas guéri ceux qui étaient malades. Vous n'avez pas soigné ceux qui avaient une patte cassée. Vous n'avez pas ramené ceux qui s'étaient éloignés du troupeau. Vous n'avez pas cherché ceux qui étaient perdus. Mais vous avez dominé les moutons avec violence et dureté. 5 Les moutons sont partis de tous côtés parce qu'ils n'avaient pas de berger. Et toutes les bêtes sauvages les ont dévorés. 6 Mon troupeau est allé se perdre sur les montagnes et sur les collines. Mes moutons sont partis de tous côtés dans tout le pays. Personne ne va les chercher, personne ne s'en occupe. 7 C'est pourquoi, bergers d'Israël, écoutez ce que je vous dis. 8 Aussi vrai que je suis vivant, voici ce que je déclare, moi, le Seigneur DIEU : Mon troupeau est dans les mains des voleurs. Toutes les bêtes sauvages ont pris les moutons et les ont dévorés, parce qu'ils n'avaient pas de berger. Mes bergers ne sont pas allés les chercher. Mais ces bergers s'occupent d'eux-mêmes, ils ne s'occupent pas de mon troupeau. 9 C'est pourquoi, bergers d'Israël, écoutez ce que je vous dis. 10 Moi, le Seigneur DIEU, je vous préviens. Je vais agir contre vous, les bergers. Je vous reprendrai mon troupeau, je vous empêcherai de le diriger. Alors vous ne pourrez plus profiter d'eux. J'arracherai mes moutons de votre bouche, et ils ne serviront plus à vous nourrir. 11 « Voici ce que je dis, moi, le Seigneur DIEU : À partir de maintenant, j'irai moi-même chercher mes moutons et je m'occuperai d'eux

Ézékiel 45: de concert avec les princes

Selon l'enseignement de Paul, c'était une ombre des choses à venir,

qu'en pensez-vous..

Auteur : lamouss25
Date : 01 févr.10, 09:20
Message : Vous ne faites que parler du meurtre de l'apostat dans la religion musulmane et ce que vous ignorez c'est que la bible aussi demande de lapider à mort.Il est écrit dans le deutéronome chapitre 17 versets 2 à 7:


"Un jour peut-être, dans l’une des villes où le Seigneur votre Dieu vous aura permis d’habiter, un homme ou une femme fera ce qui déplaît au Seigneur et sera infidèle aux engagements pris envers Dieu: il ira servir et adorer des dieux étrangers, ou même le soleil, la lune et la multitude des astres. -Jamais le Seigneur ne vous a ordonné d’agir ainsi! - Si vous entendez parler d’un cas de ce genre, vous mènerez une enquête minutieuse; si l’on découvre que cette chose abominable s’est réellement produite en Israël, vous conduirez le coupable, homme ou femme, à la porte de la ville et vous le mettrez à mort en lui jetant des pierres. Un accusé ne pourra être condamné à mort que sur le témoignage de deux ou trois personnes; le témoignage d’une seule personne ne suffira pas. Les témoins seront les premiers à lui jeter des pierres pour le faire mourir, et le reste du peuple interviendra ensuite. Vous ferez ainsi disparaître le mal du milieu de vous." pas que cela est aussi mentionné dans la bible.

Auteur : W.Amadéus
Date : 02 févr.10, 00:15
Message : il n'existe plus de lapidation chez les juifs ou les chrétiens depuis des siècles, ce qui n'est pas le cas des musulmans de pas mal de pays (dit islamique) où ils lapident encore des gens en 2010.

Ca me fait quand même chi.er de vivre dans une époque où on lapident encore des gens, c'est honteux.

Auteur : ti-Jean
Date : 02 févr.10, 05:09
Message : oui, mais de nos jours Satan utilise plusieurs sorte de lapidation, ( mise à mort ) meurtre par excommunication...
puique qu'être excommunion signifie pour certain mort spirituelle, donc mort charnel aussi... ( comme étant dans l'attente d'être détruit )
enseignements d'hommes diaboliques...

Auteur : W.Amadéus
Date : 02 févr.10, 09:06
Message : Oui mais personnellement je préfère être excommunié, même si le vieux papy a dit que j'étais mort spirituellement je m'en remet facilement, mais la lapidation on s'en remet pas.

Puis même c'est l'aspect qu'est horrible, jeté des pierres jusqu'à ce que mort s'en suive, faut être foutrement ravagé quand même.

Et y a que ces foutus musulmans qui font encore ça en 2010. Il ne me semble pas que ça existe ailleurs.

Auteur : ti-Jean
Date : 02 févr.10, 09:21
Message : oui, malheureusement encore de nos jours il y a beaucoup de chose qui se font au nom du seul vrai Dieu Vivant...
ils n'ont pas compris la distinction entre Sabaoth des armées et le seul vrai Dieu Vivant...
Mais lorsqu'il a dit qu'Il redemanderait le sang des innocents, Il le fera surement...
Toute cette domination diabolique finira bien un jour....

Auteur : W.Amadéus
Date : 02 févr.10, 09:32
Message : Je sais pas, mais domination planetaire diabolique ça fait comme si Dieu avait fait une grosse boulette en laisant les hommes libres de ceder a satan ou pas, (dans un monde où, en dehors de la prière, Il est absent, d'où l'etat "diabolique" dirais-je, dans le quel se trouve le monde).

enfin, je crois que satan a souvent bon dos, je dis du moin que c'est pas normal que Satan soit plus influent et victorieux (pour l'instent, même que ça dure...) que Dieu... Vue la gueule de ce monde Dieu peut se poser de serieuses questions.

Auteur : ti-Jean
Date : 02 févr.10, 10:02
Message : oui l'apogé de ce monde audieux est diabolique,
ce qui nous invite à considérer qu'un Dieu d'Amour ne peut pas en être l'auteur... sinon pourquoi avoir offert son premier né en sacrifice...
mais évidemment qu'éventuellement il faudra bien qu'Il mettre à exécution son dessein originel...
Pour ma part, j'essaie de voir les côté positif de tous cela,,, ceux qui ont cette espérance de voir ce monde changer en meilleur...

je considére également que tous les p rétendue Roi, Ministre, illuminatis, n'ont aucun pouvoir sur ce système diabolique, et qu'Il faudra bien quelque chose de plus puissant que ses minables...

Depuis le début de la création, la race humaine dominée se c'est tournée vers cette puissance supérieure, afin d'obtenir justice et libération...