Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 mai15, 05:27
Message : Sourate 5:32
C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable
d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes.

Bonjour tout le monde et paix à tout les hommes.

A en croire ce verset, un seul meurtre revient à tuer tout les hommes; donc la balance des péchés doit forcément penché du mauvais coté
quand on vient de tuer la planète.

La question est si ce meurtrier se repent sincèrement et meurt trois jours après son meurtre et donc n'a pas le temps de refaire pencher la balance du bon coté.
Comment fait Allah?
Si il lui pardonne, il rentre en contradiction sur sa loi de la balance qui doit plus penché du bon coté.
Si il ne lui pardonne pas, il rentre en contradiction avec sa toute miséricorde.

Une fois de plus, la doctrine d'Allah est inapplicable.

Auteur : bahhous
Date : 05 mai15, 06:24
Message : Etoiles Celestes a écrit :

Sourate 5:32
C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable
d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes.

Bonjour tout le monde et paix à tout les hommes.

A en croire ce verset, un seul meurtre revient à tuer tout les hommes; donc la balance des péchés doit forcément penché du mauvais coté
quand on vient de tuer la planète.

ce verset ne donne pas des lois de peine contre celui qui commis un assassinat volontaire ; mais décrit le côté negatif du crime qui est monstrueux.... allah nous a perscrit les lois contre le meurtre ; le vol ; l'adultere .... pour resoudre nos probleme dans la société ; mais le dernier jugement revient à allah seul ??? le jugements ne nous appartient pas ????

La question est si ce meurtrier se repent sincèrement et meurt trois jours après son meurtre et donc n'a pas le temps de refaire pencher la balance du bon coté.
Comment fait Allah?
Si il lui pardonne, il rentre en contradiction sur sa loi de la balance qui doit plus penché du bon coté.
Si il ne lui pardonne pas, il rentre en contradiction avec sa toute miséricorde.

tu es hors sujet ce verset ne parle ni de chatiment ni de repentir ???

Auteur : abdul
Date : 05 mai15, 06:44
Message : Bonsoir cher E.C.

Si tu (et d'autres comme toi) te poses (se posent) des questions (dans un but de recherche de la Vérité et non de polémique sur un forum; (personnellement je n'y suis pas pour y polémiquer mais bien pour comprendre 'le pourquoi du comment' et voir comment l'autre pense, quel est son mode de raisonnement..), la façon la plus simple pour avoir la réponse à ce genre de question est de la formuler clairement,

... puis de la poser à un imam ou à en chercher la réponse sur un site islamique; (par ceque, contrairement aux questions posées à des prêtres, à propos de la Doctrine chrétienne qui ne trouveraient pas (dans la plupart des cas) de réponses claires (un peu comme celles qui sont données ici, sur ce forum), les mêmes questions à propos du Dogme Monothéiste (islamique),trouvent, assurément, à travers les Textes (Coran et Sunna), des explications détaillées, claires, précises.

"Le Diable vous fait craindre l'indigence et vous recommande des actions honteuses; tandis qu'Allah vous promet pardon et faveur venant de Lui. La grâce d'Allah est immense et Il est Omniscient" Coran 2:268

"ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Allah), se souviennent d'Allah et demandent pardon pour leur péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Allah ? et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait." 3:135

"Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants(incroyants), puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni les guidera vers un chemin droit " 4:137

Il y a donc des gens à qui Dieu/Allah pardonnera et d'autres qui ne seront pas pardonnés..Cela te revient à poser les questions suivantes à un imam ou en chercher les réponses sur un site islamique :

- "qui sont ceux qui seront pardonnés par Allah (Paradis) et qui sont ceux qui ne seront pas pardonnés par Allah (Enfer)?"; et en considérant que certaines âmes ne seront pardonnées qu'en passant une période temporaire en Enfer :

- "qui sont ceux qui devront passer par l'Enfer (pour que leurs péchés soient pardonnés) avant d'entrer au Paradis?"

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 mai15, 08:46
Message :

bahhous a écrit :ce verset ne donne pas des lois de peine contre celui qui commis un assassinat volontaire ; mais décrit le côté negatif du crime qui est monstrueux....

Bonsoir
Le côté monstrueux?
Pourquoi dans ce cas là Muhammad assassiné les poètes?

allah nous a perscrit les lois contre le meurtre ; le vol ; l'adultere .... pour resoudre nos probleme dans la société ;
mais le dernier jugement revient à allah seul ??? le jugements ne nous appartient pas ????

Comment fait Allah quand la balance penche trop du coté des péchés?
Comment il fait alors que ce pécheur implore son pardon?
Il pardonne ou pas?

tu es hors sujet ce verset ne parle ni de chatiment ni de repentir ???

Tu fais semblant de ne pas comprendre.
Je ne parle pas du verset, mais du pardon d'Allah si la balance penche du mauvais coté.

Salam.

*****************************************************************************************************

Bonsoir cher E.C.

Si tu (et d'autres comme toi) te poses (se posent) des questions (dans un but de recherche de la Vérité et non de polémique sur un forum; (personnellement je n'y suis pas pour y polémiquer mais bien pour comprendre 'le pourquoi du comment' et voir comment l'autre pense, quel est son mode de raisonnement..), la façon la plus simple pour avoir la réponse à ce genre de question est de la formuler clairement

Bonsoir Cher Abdul

Je pose la question mais je connais la réponse. C'est un style

La vérité, je l'ai trouvé dans la Bible.
Et la doctrine du pardon le Coran est clairement impossible à appliquer, Allah ne peut rien faire pour pardonner sans
rentrer en contradiction avec sa propre loi.

... puis de la poser à un imam ou à en chercher la réponse sur un site islamique

Pourquoi?
Le Coran ne le dit pas clairement?

; (par ceque, contrairement aux questions posées à des prêtres, à propos de la Doctrine chrétienne qui ne trouveraient pas (dans la plupart des cas) de réponses claires
Non, ça c'est dans ta tête, il puis les prêtres ne sont pas à même de répondre clairement et fidèlement à ces questions, ils sont trop soumis à l'autorité Papale.

"Le Diable vous fait craindre l'indigence et vous recommande des actions honteuses; tandis qu'Allah vous promet pardon et faveur venant de Lui. La grâce d'Allah est immense et Il est Omniscient" Coran 2:268

Allah promet le pardon?
Mais si la balance est trop lourde, il pardonne ou pas?

- "qui sont ceux qui seront pardonnés par Allah (Paradis) et qui sont ceux qui ne seront pas pardonnés par Allah (Enfer)?"; et en considérant que certaines âmes ne seront pardonnées qu'en passant une période temporaire en Enfer :

Depuis quand il y a un purgatoire en Islam?

- "qui sont ceux qui devront passer par l'Enfer (pour que leurs péchés soient pardonnés) avant d'entrer au Paradis?"

Ouais... et à par ça Muhammad ne contredit pas la Bible et confirme les prophètes.
Muhammad à tout inventé, il faut être aveugle pour continuer à affirmé le contraire.

Salam.

Auteur : Athanase
Date : 06 mai15, 19:52
Message : Les peines prévues par la charia sont symptomatiques d'une conception très restreinte voire d'une absence de pardon. La lapidation pour adultère et les amputations pour vol indiquent que l'application des peines ne visent pas à la réhabilitation de la personne punie mais à la simple et brutale répression des crimes et délits commis avec comme conséquence que le lapidé sera bien sûr mort et l'amputé définitivement marqué par sa faute et handicapé par sa mutilation pour le restant de ses jours.
Certes l'un comme l'autre auront subi le châtiment prescrit et de ce fait certains m'objecteront qu'il en reçoivent une forme de réhabilitation. Dans le cas de du lapidé cette réhabilitation ne sera que posthume et dans le cas de l'amputé, elle sera, si je puis dire, partielle car justement il lui manquera une partie de son anatomie pour retrouver sa place pleine et entière dans la société.
Dans ce système pénal, le pardon n'a pas lieu de citer, la justice est péremptoire et systématique et la peine obère tout repentir et réhabilitation sociale.
Comme déjà dit dans des posts précédents, il ne peut y avoir de justice sans pardon et il ne peut y avoir de pardon sans amour/charité.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 mai15, 22:03
Message : Oui c'est clair que de couper la main d'un voleur reflète bien l'ingratitude d'Allah mais cela démarque
surtout, une nouvelle fois, le fait que Muhammad à construit sa religion sans le moindre égard aux enseignements du Christ.

Mais la question est: Comment fait Allah pour pardonner à un musulman qui implore son pardon alors que la balance penche
du mauvais coté?

21:47. Au Jour de la Résurrection, Nous placerons les balances exactes.
Nulle âme ne sera lésée en rien, fût-ce du poids d'un grain de moutarde que Nous ferons venir. Nous suffisons largement pour dresser les comptes.
23:103. et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes et ils demeureront éternellement dans l'Enfer.

Ni une ni deux, si tu as plus péché que fait de bonnes oeuvres, c'est l'enfer.
Maintenant comment Allah peut prétendre être le grand miséricordieux, celui qui pardonne tout les péchés;
si il envoie les âmes en enfer par ce que la balance penche du mauvais coté pour eux?

2:268. Le Diable vous fait craindre l'indigence et vous recommande des actions honteuses;
tandis qu'Allah vous promet pardon et faveur venant de Lui. La grâce d'Allah est immense et Il est Omniscient.

Là, Allah promet le pardon, mais 20 versets plus loin, c'est déjà moins sûr.

2:284. C'est à Allah qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre.
Que vous manifestiez ce qui est en vous ou que vous le cachiez, Allah vous en demandera compte.
Puis Il pardonnera à qui Il veut, et châtiera qui Il veut. Et Allah est Omnipotent.

La doctrine des comptes, de la balance rentre en parfaite contradiction de l'immense grâce d'Allah,
de sa toute miséricorde. (1:1. Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.)

Définition Larousse:
Miséricorde: Pitié qui pousse à pardonner à un coupable, à un vaincu ; pardon accordé par pure bonté : Implorer miséricorde.

Or d'après le Coran Allah ne pardonnera pas à celui qui est coupable d'avoir la balance trop légère....
Un Dieu qui n'est pas capable d'appliquer sa propre doctrine sans se contredire ne peut pas être Dieu, mais un imposteur.

Auteur : indian
Date : 07 mai15, 05:10
Message :

omar13 a écrit : Lorsque il se trouvera face a face avec Dieu.
Tout de suite il peut être envoyer en prison s il y a une justice adéquate.

Omar mon ami...

Vous me rappeler le ''Bon Dieu'' de ma Jeunesse... Le Père

Celui de mes catéchèses...

Si je me souviens bien , ca disait

''Notre Père qui est aux cieux...''
''Pardonne nous nos offenses comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensé''

J'imagine donc encore que dieu n'a pas changé d'avis depuis dimanche dernier...... et que si j'ai offensé quelqu'un et que ma balance penche du ''mauvais coté... Lui aussi saura me pardonner....
Comme je devrais apprendre à le faire, tenter de le faire ... si quelqu'un m'offense...
Il parait que Dieu aime bien cette manière d'être pour nous ses fils...

Et ne me dites pas que c'est pareil pour Allah... je ne vous croirai pas

À moins que Dieu le Père soit aussi Yahvé et Allah???

Auteur : omar13
Date : 07 mai15, 05:31
Message :

indian a écrit :
Omar mon ami...

Vous me rappeler le ''Bon Dieu'' de ma Jeunesse... Le Père
Celui de mes catéchèses...
Si je me souviens bien , ca disait
''Notre Père qui est aux cieux...''
''Pardonne nous nos offenses comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensé''

J'imagine donc encore que dieu n'a pas changé d'avis depuis dimanche dernier...... et que si j'ai offensé quelqu'un et que ma balance penche du ''mauvais coté... Lui aussi saura me pardonner....
Comme je devrais apprendre à le faire, tenter de le faire ... si quelqu'un m'offense...
Il parait que Dieu aime bien cette manière d'être pour nous ses fils...

Et ne me dites pas que c'est pareil pour Allah... je ne vous croirai pas
À moins que Dieu le Père soit aussi Yahvé et Allah???

Merci Indian pour ton mode de voir toujours positif; toutes les personnes de bonne foie de toutes les religions considèrent que Dieu, Yahvé et Allah est la même chose.

Auteur : indian
Date : 07 mai15, 06:32
Message : [quote="omar13"]
''Père, pardonne leur... car ils ne savent pas ce qu'ils disent...euh.. ce qu'il font ''
Vous le connaissiez ce passage de Jésus sur la croix?

Oui je le connait du point de vue de ce que dit la bible, parce que tu sait bien que pour les musulman Jésus saws n a pas été mis sur la croix.
C est toujours un mode de dire que tous les êtres humains doivent appliquer[/quote"]

Dis moi donc svp.. Quand vous dites que Jésus n'a pas été mis sur la croix...

Entendez vous que son corps d'humain n'a pas été mis sur la croix..

ou qu'ils n'ont pas réussi à tuer ''l'Esprit de vérité'', le CHRIST investi en lui.. qu'il n'ont pas réussi à ''tuer'' sa foi?

Que bien que ''mort''... il ne l'était pas... d'où la Plus Grande Grace que Dieu lui a fait... sa Résurrection , son illumination, son Éveil , quand il s'est à nouveau retourner vers Dieu, son Père spirituelle... et la Reconnu... apres avoir douter, avoir eu peur juste avant de mourir?...

Auteur : omar13
Date : 07 mai15, 09:26
Message :

indian a écrit :
Dis moi donc svp.. Quand vous dites que Jésus n'a pas été mis sur la croix...

Entendez vous que son corps d'humain n'a pas été mis sur la croix..

ou qu'ils n'ont pas réussi à tuer ''l'Esprit de vérité'', le CHRIST investi en lui.. qu'il n'ont pas réussi à ''tuer'' sa foi?

Que bien que ''mort''... il ne l'était pas... d'où la Plus Grande Grace que Dieu lui a fait... sa Résurrection , son illumination, son Éveil , quand il s'est à nouveau retourner vers Dieu, son Père spirituelle... et la Reconnu... apres avoir douter, avoir eu peur juste avant de mourir?...

Signifie que Jesus a été soulevé auprès de Allah vivant avant la crucifixion d une autre personne qui a pris sa place sur la croix (si je ne me trompe pas c était Juda) et aux personnes présentes leur a semblé que c était Jesus saws.

Auteur : la mouette
Date : 07 mai15, 20:07
Message : Gloire à Dieu !

Paix.

En réponse à Étoiles Célestes,
que Dieu veuille bien nous guider.

«Allah: dit balance trop légère = enfer.
Mais d'un autre coté, qu'Il pardonne tout.»!!!???

⇒ Qu'est-ce qu'une balance trop légère, selon le Coran ?

"ceux de qui elles (les balances) sont légères se seront perdus eux-mêmes, PAR LEUR INIQUITÉ ENVERS NOS VERSETS" (S VII :9)

" celui dont la balance est légère ceux-là se seront perdus, et s'éternisent dans la Géhenne, le feu lèche leur face, béante sur un rictus.
— «N'est-ce pas que Mes signes s'égrenaient sur vous, mais que vous les démentiez?» — « Maître, disent-ils, c'est que notre malheur en nous l'emportait et nous étions gens à nous égarer. Maître, fais-nous en sortir ! Si nous récidivions, iniques nous serions .»
«Restez-y !, dit-Il, et ne M'adressez plus la parole.» Il y avait une troupe de Mes adorateurs qui disait : « Maître, nous croyons, prends-nous en miséricorde : Tu es le Meilleur qui prend en miséricorde.» Vous en fîtes des objets de dérision, AU POINT D'EN OUBLIER MON RAPPEL, et que d'eux vous riiez. En ce Jour, Je les récompense de leur patience, en faisant d'eux les comblés. "

"Ceux qui biaisaient avec Nos signes ne peuvent se cacher de Nous. Qui est projeté dans le Feu aurait-il la meilleure part, ou bien celui qui arrive en sûreté au Jour de la resurrection ? Agissez comme vous voudrez — Dieu est Clairvoyant sur ce que vous faites. CEUX QUI ONT DÉNIÉ LE RAPPEL ! quand il leur est advenu — Et pourtant c'est un Écrit souverain — Le faux ne l'affecte ni de devant ni de derrière. — C'est une descente venue du Sage, du Glorifié, IL NE T'ES DIT QUE CE QUI LE FUT AUX ENVOYÉS D'AVANT TOI.— Ton Maître est détenteur d'indulgence autant que de punition douloureuse. " (S XLI :40-43)

" ils disent: « Tu n'es qu'un contre-facteur. » Mais non ! ce sont eux q, pour la plupart, ne savent point. Dis : « L'ESPRIT DE SAINTETÉ le fait descendre (le Coran) de ton Maître AVEC LE VRAI, pour conforter les ceux qui croient, et comme guidance et bonne nouvelle aux musulmans ( à ceux qui se soumettent ). »" ( S XVI :101-102)

" Qui peut-être plus INIQUE que CELUI QUI AURA MENTI SUR Dieu ou démentit L'ESPRIT DE VÉRITÉ quand il se présente à lui ? N'est-ce pas que LA GÉHENNE EST L' ASILE DES DENEGATEURS ? En revanche, QUI APPORTE LA VÉRITÉ ET L' AVÈRE chez autrui CEUX-LÀ SONT LES PRÉMUNIS, ils auront après de leur Maître ce qu'ils veulent — Telle est la récompense des bel-agissants — si bien que Dieu couvrira en eux les plus mauvaise de leurs actions et les rétribuera de leur salaire pour le plus beau de ce qu'ils auront fait" (S XXXIX :32-35)

« De Mon châtiment Je frappe qui Je veux ; et Ma miséricorde EST LARGE POUR TOUTE CHOSE. Je l'écrirai pour ceux qui se prémunissent, acquittent la purification, CEUX QUI CROIENT, EUX, À NOS SIGNES.» (S VII :156 )

etc,...

⇒ Dieu, le Tout miséricorde, passera sur bien des péchés, et jètera « dans la Géhenne TOUT DENEGATEUR OBSTINÉ QUI S'ACHARNE, fait obstacle au bien, agresse autrui, PROPAGE LE DOUTE,
CELUI QUI MET AVEC DIEU UN AUTRE dieu, jetez-le au plus fort du tourment. » ( S L 24-26)

⇒ « C'est pourquoi je vous le dis : Tout péché, tout blasphème pourra être pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne peut être pardonné. Quiconque aura parlé contre le Fils de l'Homme, il lui sera pardonné ; mais si l'on parle contre le Saint-Esprit, l'pn n'aura de pardon ni dans ce monde, ni dans le monde à venir. » ( Matthieu 12:31-32)

« Quand le Paraclet, l'ESPRIT DE VÉRITÉ sera venu, il vous mènera vers lLA VÉRITÉ TOUTE ENTIÈRE. Car IL NE PARLERA PAS DE SON PROPRE CHEF mais IL VOUS DIRA TOUT CE QU' IL ENTEND, et il vous annoncera ce qui doit arriver .» (Jean 16 :13 )

⇒ Surtout, ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu,
car tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir ,
Dieu est Enclin-au-repentir, Il est le Tout pardon, le Miséricordieux !

Louanges à Dieu, le Tout Puissant, le Sage !

Auteur : omar13
Date : 07 mai15, 21:18
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Bonjour Omar.

Peut tu répondre s'il te plait?
C'est cette histoire de purifier les âmes au purgatoire?

Bonjour, mon ami Etoiles Celestes,
Peut être je me suis mal exprimé , mais ce que je voulais de faire comprendre c est que Dieu lorsque il envoi un musulman en enfer pour le faire payé des ses mauvaises actions faites durant sa vie terrestre, je pense que le but c est de le purifié de ses péchés avant d être pardonné par Allah et rejoindre le paradis.
Tandis que les faux musulmans et les non musulmans y compris mon ami Etoiles Célestes, s ils n arrivent pas y croire que Dieu est unique et que Mohamed saws est son prophète, resterons en enfer.

Indian a ecrit:
En etes vous certain?
Il me semble que ca défit toute logique en lien avec qulconque scince moderne... ne trouvez vous pas?

cher Indian, si on suit la logique, quelle explication a tu pour Moise saws qui a coupé l eau de la mer rouge en deux partie?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 mai15, 22:49
Message :

omar13 a écrit :Bonjour, mon ami Etoiles Celestes,
Peut être je me suis mal exprimé , mais ce que je voulais de faire comprendre c est que Dieu lorsque il envoi un musulman en enfer pour le faire payé des ses mauvaises actions faites durant sa vie terrestre, je pense que le but c est de le purifié de ses péchés avant d être pardonné par Allah et rejoindre le paradis.
Tandis que les faux musulmans et les non musulmans y compris mon ami Etoiles Célestes, s ils n arrivent pas y croire que Dieu est unique et que Mohamed saws est son prophète, resterons en enfer.

Donc on parle bien de purgatoire!!!
Peut tu me citer des références car je n'ai pas souvenir avoir lu ça dans le Coran.

Donc Allah dit qu'il pardonne, mais envoyé des âmes en enfer prouve qu'il n'y a pas de pardon.
Si tu pardonnes, tu ne condamnes pas.
Quand un condamné à mort demande le pardon, la grâce présidentielle et que celle ci lui est ait accordé.
Est ce qu'on l'exécute? Non.
Encore un point doctrinale contradictoire.

Je le répète encore une fois: Je crois que Dieu est unique.
Muhammad ne savait même pas en quoi les chrétiens croyaient.
Le comble pour un prophète.

Jacques 2:19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

Auteur : omar13
Date : 07 mai15, 23:34
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Donc on parle bien de purgatoire!!!
Peut tu me citer des références car je n'ai pas souvenir avoir lu ça dans le Coran.

Donc Allah dit qu'il pardonne, mais envoyé des âmes en enfer prouve qu'il n'y a pas de pardon.
Si tu pardonnes, tu ne condamnes pas.
Quand un condamné à mort demande le pardon, la grâce présidentielle et que celle ci lui est ait accordé.
Est ce qu'on l'exécute? Non.
Encore un point doctrinale contradictoire.

Je le répète encore une fois: Je crois que Dieu est unique.
Muhammad ne savait même pas en quoi les chrétiens croyaient.
Le comble pour un prophète.

Jacques 2:19
Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien ; les démons le croient aussi, et ils tremblent.

Tu ne fais que répéter le même refrain, je te laisse dans ton délire, je vais a la mosquée que j ai la prière du vendredi.
Que Dieu t aide a te retrouver.

Auteur : indian
Date : 08 mai15, 03:34
Message :

eric121 a écrit :Il ne pardonnera pas à un musulman qui a tué un musulman. Aucun verset n'interdit de tuer des non-musulmans.
Ceux qui combattent dans le sentier d'Allah auront une place de choix au paradis contrairement à ceux qui restent à la maison (à tapotter sur leur clavier) ... c'est écrit dans le coran

D'un divertissement tout à fait ''indescriptible...

Moi qui perdrait mon temps à écouter ce qu'on me mettait sous le nez à la télé...

Mais Vous me dite ou vous trouvez toutes ces ''inspirations''?
Comemnt vous faite pour vous coller tant que cela au pied de la lettre sans comprendre .
Lisez vous un poème de cette manière... Sans réflexion? San ''discernement?

Êtes vous comme moi, comme Vic me préjuge... Con et Naif et Aveugle?
Vous me dites svp..
Où est l'endroit où vous avez pris vos ''lunettes'' si déformantes?
Sont-les fumées toutes de noir, si sombres?
Car j'en ai sans teinte à la maison... qui permettent de voir la vie telle qu'elle est... si vous en avez besoin, demandez.. ce sera un réel plaisir.

Simple question?
êtes vous ''chrétien'' ou en lien avec quelconque parole de Dieu qui parle d'aimer son prochain ou même son ennemi?

Ca ne transparait pas beaucoup si c'et le cas.

Résultat du test :

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