Résultat du test :
Auteur : JeanMarc
Date : 11 mai15, 10:40
Message : Si vous arrivez a nous expliquer se passage énigmatique et avertisseur, je vous tire mon chapeau.
Surtout ce qui s'y trouve en gras.
« [… Après nombre de tueries] et des massacres, un prince des nations [se lèvera…], le roi d'Assyrie et d'Égypte […], il règnera sur le pays […], lui seront assujettis et tous [lui] obéiront. [Son fils également] sera appelé Le Grand, et sera appelé Fils de Dieu, ils l'appelleront Fils du Très-Haut. Mais tels les météores que tu as aperçus dans ta vision, tel sera son royaume. Ils ne règneront qu'un petit nombre d'années sur le pays, tandis que les peuples piétineront les peuples, et que les nations piétineront les nations. Jusqu'à ce que le peuple de Dieu se lève. Alors tous se reposeront de la guerre. Leur royaume sera un royaume éternel, et toutes leurs voies seront justes. Il jugeront la terre avec équité, et toutes les nations feront la paix. La guerre disparaîtra du pays et toutes les nations se soumettront à eux. »
Les unitariens de chaldée parle d'un guerrier père de la lumière, envoyé jadis à la chaste, déblayant les horizons tel un boucher, pour permettre à l'agneau de dieu de régner..
selon leur dogme, le machi'ah fils de david par sa mère n'est autre que le père du Méssi.
cela ne tient qu'a moi, vous serez réunis dans un seul et même endroit et vous serez assaillis de tout coté, par les flemmes, par les anges, par le jugement de l’éternel, éternellement.
toute nation qui refusera, qui s'obstinera dans l'hérésie et qui refusera la nouvel religion sera condamnée.
Auteur : elgoog 17599306
Date : 11 mai15, 11:50
Message : A les fameux manuscrits de la mer morte
tien regarde cette video ci sa peut t'aider
https://www.youtube.com/watch?v=qr7mPny9AAw Auteur : JeanMarc
Date : 11 mai15, 20:31
Message : l’évangile de Barnabé a tellement fait suer le Vatican, qu'ils ont immédiatement juste après sa découverte, lancé une campagne de désinformation pour décrédibilisé se livre, sans même l'avoir lu.
et pourtant les feuillets de Barnabé se trouve exposé au musée d’Istanbul, approuvé par l'orthodoxie chrétienne.
le Vatican s'insurge contre une tel découverte décrite comme apocryphe, et pourtant les chercheurs de l'université d’Ankara, de Berlin et de Stockholm, après analyse et datation de la structure au carbone 14, conclu que cette réunion de plusieurs feuilles ne date pas du 14e siècles faite par un ermite musulman comme le stipule les fanatiques chrétiens, mais bien à la période messianique du christ.
Vous faites tous ce que le Vatican vous ordonne de faire inconsciemment, tels des brebis sans âme ni conscience.
il a été statué que la date de naissance du Christ se situe entre Mai et juillet; mais vous continuez a fêté la naissance du Méssie le
25 décembre {noël}.
C'est en partie à cause de toutes ces innovations que j'ai délaissé cette religion de païen.
Auteur : elgoog 17599306
Date : 11 mai15, 20:45
Message : JeanMarc a écrit :l’évangile de Barnabé a tellement fait suer le Vatican, qu'ils ont immédiatement juste après sa découverte, lancé une campagne de désinformation pour décrédibilisé se livre, sans même l'avoir lu.
et pourtant les feuillets de Barnabé se trouve exposé au musée d’Istanbul, approuvé par l'orthodoxie chrétienne.
le Vatican s'insurge contre une tel découverte décrite comme apocryphe, et pourtant les chercheurs de l'université d’Ankara, de Berlin et de Stockholm, après analyse et datation de la structure au carbone 14, conclu que cette réunion de plusieurs feuilles ne date pas du 14e siècles faite par un ermite musulman comme le stipule les fanatiques chrétiens, mais bien à la période messianique du christ.
Vous faites tous ce que le Vatican vous ordonne de faire inconsciemment, tels des brebis sans âme ni conscience.
il a été statué que la date de naissance du Christ se situe entre Mai et juillet; mais vous continuez a fêté la naissance du Méssie le
25 décembre {noël}.
C'est en partie à cause de toutes ces innovations que j'ai délaissé cette religion de païen.
Pour l'évangile de barnabé regarde ce lien
https://www.youtube.com/watch?v=vl7_wkR1eJ0
et la bible nous avez prévenu
galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
Et pour le pape et les fêtes (Noël,st Valentin...) ce sont des hommes égarées malheureusement qui idolâtre beaucoup de choses et font des chose immonde il est d'accord pour les homo et que nous dit la bible à ce propos? pourtant la bible nous dit pas c'est chose.Ils te menneront a ta perte si tu les suis, il ce pretendent chrétiens car ils lisent la bible mais il y a beaucoup de fausse doctrines et c'est dommage, quitter la religion pour un homme
c'est le livre qui faut croire et suivre pas les hommes.
Dieu à donner un livre à suivre (la bible) et toute personne et libre de faire ce qu'il veut mais sache qu'a la fin tu sera juger
Matthieu 22:14
Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus. Auteur : JeanMarc
Date : 11 mai15, 20:56
Message : Ce n'est pas ça l’évangile de barnabé, je me suis déplacé en turquie pour le voir. [Il faut le voir pour le croire]
ce documentaire ridicule de 2 minutes est un hoax pour convaincre les brebis que cette découverte est apocryphe et pour ne pas mettre le christianisme au pied du mur.
Auteur : elgoog 17599306
Date : 11 mai15, 21:03
Message : JeanMarc a écrit :Ce n'est pas ça l’évangile de barnabé, je me suis déplacé en turquie pour le voir. [Il faut le voir pour le croire]
ce documentaire ridicule de 2 minutes est un hoax pour convaincre les brebis que cette découverte est apocryphe et pour ne pas mettre le christianisme au pied du mur.
Si tu croit en cette évangile sache qui contredit aussi le coran tu a du le voir quand tu est aller en turquie. Cette évangile à était écrit beaucoup de temps âpres la crucifixion de Jesus pour affaiblir la vérité (la bible) regarde la video vous qui croyait qu'au scientifiques meme des savants musulmans l'on dit,et tout est prédit dans la bible et vous faite semblant de pas voir
.
Auteur : JeanMarc
Date : 11 mai15, 21:23
Message : depuis ma visite au musée de téhéran, j'y ai découvert 5 nouveaux versets du coran et des passages coupés.
le coran a subi une altération faite par les rois arabes pour des besoins politiques et pour écarter du pouvoir la famille de muhamad comme ce fut le cas pour la famille de david avec la thora.
Auteur : elgoog 17599306
Date : 11 mai15, 22:28
Message : JeanMarc a écrit :depuis ma visite au musée de téhéran, j'y ai découvert 5 nouveaux versets du coran et des passages coupés.
le coran a subi une altération faite par les rois arabes pour des besoins politiques et pour écarter du pouvoir la famille de muhamad comme ce fut le cas pour la famille de david avec la thora.
Jean-marc les manuscrits de la mer morte que tu a citer confirme à 100% l'authenticité de l'ancien testament (torah), et l'at annonce la venue du messie (torah:ils l'attendent toujours, Bible: C'est jésus, Coran: certain prétendant que c'est mahomet) et si tu me prouve que ce messie n'est pas Jesus mais mahomet ce soir même je me convertit a l'islam
Dieu te bénisse
Auteur : JeanMarc
Date : 11 mai15, 22:52
Message : elgoog 17599306 a écrit :
Jean-marc les manuscrits de la mer morte que tu a citer confirme à 100% l'authenticité de l'ancien testament (torah), et l'at annonce la venue du messie (torah:ils l'attendent toujours, Bible: C'est jésus, Coran: certain prétendant que c'est mahomet) et si tu me prouve que ce messie n'est pas Jesus mais mahomet ce soir même je me convertit a l'islam
Dieu te bénisse
Je n'ai jamais prétendu le contraire.
Muhamad n'a jamais prédit un retour sur terre de sa personne, mais du Messie fils de Marie en tant que
juge et guide, croyance que les israélites refusent obstinément.
D'ailleurs les musulmans attendent avec impatience sa parousie et c'est là que tu vois l'amour des musulmans pour le fils de Marie.
Avant de devenir musulman, j'ai assisté à un prêche du vendredi sans me convertir avec l'autorisation de l'imam, le sermon a été exceptionnels et fabuleux, l’étude et l'analyse du christ était pleine d'amour et d'excitation, ils ont même utiliser des passages de l'évangile qui leur semble etre en accord avec le coran.
D'ailleurs, l'imam a appuyé son prêche sur les extrémistes de leur religion et c'est là que tu comprend que les médias sont la fumée, l'huile et le feu qui alimente cette haine contre l'islam et les musulmans.
ce n'est pas pour rien que les médias sont les entités les plus puissantes tenu par un certain lobby Auteur : omar13
Date : 11 mai15, 23:01
Message : Merci JeanMarc pour ton témoignage et que Dieu te bénisse inchallh.
Auteur : elgoog 17599306
Date : 12 mai15, 05:57
Message : JeanMarc a écrit :
Je n'ai jamais prétendu le contraire.
Muhamad n'a jamais prédit un retour sur terre de sa personne, mais du Messie fils de Marie en tant que juge et guide, croyance que les israélites refusent obstinément.
D'ailleurs les musulmans attendent avec impatience sa parousie et c'est là que tu vois l'amour des musulmans pour le fils de Marie.
Avant de devenir musulman, j'ai assisté à un prêche du vendredi sans me convertir avec l'autorisation de l'imam, le sermon a été exceptionnels et fabuleux, l’étude et l'analyse du christ était pleine d'amour et d'excitation, ils ont même utiliser des passages de l'évangile qui leur semble etre en accord avec le coran.
D'ailleurs, l'imam a appuyé son prêche sur les extrémistes de leur religion et c'est là que tu comprend que les médias sont la fumée, l'huile et le feu qui alimente cette haine contre l'islam et les musulmans.
ce n'est pas pour rien que les médias sont les entités les plus puissantes tenu par un certain lobby
Je ne dit pas le contraire, enfaite ce que je veut savoir c'est ça vient d'ou l'islam c'est prédit nulle part le prophète Mohamed aussi est prédit nulle part, alors si tu me prouve que le prophete est annoncé dans la torah je suis prêt a me convertir a l'islam. "Car cette religion et prédit nulle part sauf dans la bible comme étant une fausse religion"
Auteur : JeanMarc
Date : 12 mai15, 06:24
Message : elgoog 17599306 a écrit :
Je ne dit pas le contraire, enfaite ce que je veut savoir c'est ça vient d'ou l'islam c'est prédit nulle part le prophète Mohamed aussi est prédit nulle part, alors si tu me prouve que le prophete est annoncé dans la torah je suis prêt a me convertir a l'islam. "Car cette religion et prédit nulle part sauf dans la bible comme étant une fausse religion"
je te pose une question: pourquoi les hébreux ont ils attenté a la vie du christ ? quel est le motif ?
Auteur : elgoog 17599306
Date : 12 mai15, 06:31
Message : JeanMarc a écrit :
je te pose une question: pourquoi les hébreux ont ils attenté a la vie du christ ? quel est le motif ?
Pour un ancien chrétien tu ne connais pas les bases
Réponse a ta question: La torah avez prédit que les juifs ne croirons pas au messie et ne croit toujours pas.
le Seigneur me dit :« Va, et dis à ce peuple :Vous aurez beau entendre, vous ne comprendrez pas ;oui, vous aurez beau voir,vous ne percevrez rien. 10 Rends ce peuple insensible, ferme-lui les oreilles et bouche-lui les yeux pour qu'il ne voie pas de ses yeux, pour qu'il n'entende pas de ses oreilles et pour qu'il ne comprenne pas, et qu'il ne puisse pas retourner au Seigneur afin d'être guéri. (sauvé)» (Esaie 6)
Il était méprisé, abandonné des hommes, un homme de douleur habitué à la souffrance. Oui, il était semblable à ceux devant lesquels on détourne les yeux. Il était méprisé, et nous n'avons fait aucun cas de sa valeur... parce que beaucoup de gens le connaîtront, mon serviteur, le Juste, les déclarera justes (Esaie 53)
Autre annonce par la Torah que les juifs seraient fermés à l'Evangile et refuseraient le Messie: (Le peuple de Dieu est ici comparé a une construction, dont chaque individu est une pierre)
La pierre rejetée par ceux qui bâtissaient est devenue la pierre principale, la pierre d'angle (sur laquelle sont alignées les autres pierres). C'est bien de l'Éternel que cela est venu, et c'est un prodige à nos yeux... Oui, béni soit celui qui vient au nom de l'Éternel ! (Psaume 118)
Auteur : Madrassprod
Date : 12 mai15, 07:07
Message : JeanMarc a écrit :
je te pose une question: pourquoi les hébreux ont ils attenté a la vie du christ ? quel est le motif ?
parce qu'il s'est fait Dieu
Auteur : JeanMarc
Date : 12 mai15, 07:35
Message : elgoog 17599306 a écrit :
Pour un ancien chrétien tu ne connais pas les bases
Réponse a ta question: La torah avez prédit que les juifs ne croirons pas au messie et ne croit toujours pas.
le Seigneur me dit :« Va, et dis à ce peuple :Vous aurez beau entendre, vous ne comprendrez pas ;oui, vous aurez beau voir,vous ne percevrez rien. 10 Rends ce peuple insensible, ferme-lui les oreilles et bouche-lui les yeux pour qu'il ne voie pas de ses yeux, pour qu'il n'entende pas de ses oreilles et pour qu'il ne comprenne pas, et qu'il ne puisse pas retourner au Seigneur afin d'être guéri. (sauvé)» (Esaie 6)
Il était méprisé, abandonné des hommes, un homme de douleur habitué à la souffrance. Oui, il était semblable à ceux devant lesquels on détourne les yeux. Il était méprisé, et nous n'avons fait aucun cas de sa valeur... parce que beaucoup de gens le connaîtront, mon serviteur, le Juste, les déclarera justes (Esaie 53)
Autre annonce par la Torah que les juifs seraient fermés à l'Evangile et refuseraient le Messie: (Le peuple de Dieu est ici comparé a une construction, dont chaque individu est une pierre)
La pierre rejetée par ceux qui bâtissaient est devenue la pierre principale, la pierre d'angle (sur laquelle sont alignées les autres pierres). C'est bien de l'Éternel que cela est venu, et c'est un prodige à nos yeux... Oui, béni soit celui qui vient au nom de l'Éternel ! (Psaume 118)
Si; t'avance pas trop vite.
mais c'est pour t'emmener avec moi sur une barque ou tu verras une autre rive pleine de vérité.
Le peuple juif, lorsqu’il était le peuple élu fut le fer de lance de toute les nations, ils étaient le pole et le centre d'enseignement pour connaitre notre créateur, entre temps, ils ont désobéi puis égarer l'arche de l'alliance.
Le prénom de Jésus en hébreux veut dire "Sauveur" (Jeschua ).
Quand tu analyse la classe sociale des gens qui ont suivi les prophètes, aucun n'est riche, ils sont tous infirme ou très pauvre, c'est ce qui s'est passé pour Jésus (yéssu): des lépreux, des aveugles, des handicapés mentaux, miraculeusement guérie de leur maladie ou de leur folie.
Muhamad a eu le même destin, combattu par la noblesse et suivie par les pauvres.
Concernant Muhamad dans l’évangile, tout y ai marqué bien fermement sauf, l’orgueil de certain voile leur vues au point qu'il ne voit qu'autre chose que le mal, pourtant tu me parle de Muhamad et pourtant ils ont bien réussi a prédire la venue de l’antéchrist et ceci n'est pas marqué dans l’évangile ni dans le coran.
Combien y-a t'il d’antéchrist pour les chrétiens? 1/2 ou 3, ce qui me laisse à penser ou peut être que pour vous, tout personne qui contredit l’évangile est un antéchrist donc faisant les comptes: 1.6 milliards de musulman, 2 milliards de gens athée, je m’arrête là parce que ça fait trop d’antéchrist.
Donc pour revenir a notre débat: « L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran , et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de
sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33:2]
(
tu suis le sud de séir, tu fonce directement en direction de l’Arabie)
Moise est
gaucher et aucun prophète israélites n'est droitier et Muhamad
Droitier !!!!!!!!!
Paran est situé en Arabie, en effet la Bible fait référence au désert de Paran avec l'histoire d'Agar et d'Ismaël:
-Genèse 21.21 : Il habita dans le
désert de Paran , et sa mère lui prit une femme du pays
d'Égypte.
Revenant a la montagne de Paran dans le désert de Paran:
il est écrit « Mont Paran » ( ??? ??????? , Hara Paran en hébreu, Hira pharan en arabe ) , l'Éternel a resplendi du Mont Paran , c'est à dire d'un mont en Arabie.
C'est une référence claire au trois prophètes messagers -Moïse, Jésus et Muhammad:
En effet, la révélation divine, s'est d'abord faite avec Moïse au Sinaï, puis Jésus en Palestine, et enfin Muhammad en Arabie. C'est à dire, la Thora , l'Évangile et le Coran.
Je vais te faire une demande, montre moi ou se situe la venu du machiaah des hébreux dans l’évangile ? Jésus ou autre peut importe, tu comprendra après!
le but n'est pas de te convertir a l'islam, le but est de comprendre avant tout. Auteur : elgoog 17599306
Date : 12 mai15, 07:56
Message : JeanMarc a écrit :
Donc pour revenir a notre débat: « L'Éternel est venu de Sinaï, il s'est levé pour eux de Séir , il a resplendi de la montagne de Paran , et il est venu avec dix-mille saints du Sud [ou de sa main droite] est sortit une loi de feu pour eux. » [Deutéronome 33:2]
(tu suis le sud de séir, tu fonce directement en direction de l’Arabie)
Moise est gaucher et aucun prophète israélites n'est droitier et Muhamad Droitier !!!!!!!!!
Pourquoi tu ne site pas le verset complètement? laisse moi je te le met en dessous
Deuteronnome 33:1
Voici la bénédiction par laquelle Moïse, homme de Dieu, bénit les enfants d'Israël, avant sa mort.Il dit: L'Eternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.Oui, il aime les peuples; Tous ses saints sont dans ta main. Ils se sont tenus à tes pieds, Ils ont reçu tes paroles.Moïse nous a donné la loi, Héritage de l'assemblée de Jacob.Il était roi en Israël, Quand s'assemblaient les chefs du peuple Et les tribus d'Israël. Louis second
ton verset et tirer de la bible martin tu est libre de la lire il dit la même chose
Auteur : JeanMarc
Date : 12 mai15, 08:07
Message : elgoog 17599306 a écrit :
Pourquoi tu ne site pas le verset complètement? laisse moi je te le met en dessous
Deuteronnome 33:1
Voici la bénédiction par laquelle Moïse, homme de Dieu, bénit les enfants d'Israël, avant sa mort.Il dit: L'Eternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.Oui, il aime les peuples; Tous ses saints sont dans ta main. Ils se sont tenus à tes pieds, Ils ont reçu tes paroles.Moïse nous a donné la loi, Héritage de l'assemblée de Jacob.Il était roi en Israël, Quand s'assemblaient les chefs du peuple Et les tribus d'Israël. Louis second
ton verset et tirer de la bible martin tu est libre de la lire il dit la même chose
Comment expliques tu que Moise est gaucher ? une erreur du scribe ?
Matthieu 23:13
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
Auteur : elgoog 17599306
Date : 12 mai15, 08:12
Message : JeanMarc a écrit :
Comment expliques tu que Moise est gaucher ? une erreur du scribe ?
Matthieu 23:13
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
Moise gaucher?
qu'elle rapport. nous voyons bien que ce verset n'a rien a voir avec mohamed comme tant d'autre. La Bible n'est pu falsifié quand on veut citer un faux prophète mais si la bible contredit ce que vous dite la la bible est falsifié
Auteur : JeanMarc
Date : 12 mai15, 08:19
Message : elgoog 17599306 a écrit :
Moise gaucher?
qu'elle rapport. nous voyons bien que ce verset n'a rien a voir avec mohamed comme tant d'autre. La Bible n'est pu falsifié quand on veut citer un faux prophète mais si la bible contredit ce que vous dite la la bible est falsifié
rire nerveux; détend toi.
ce sont des petits détails qui laisse percevoir que l’évangile a subi une retouche avec une précision chirurgical.
qui est le consolateur dans l’évangile
elgoog1759306 ?
Sanchant que consolateur en grecque signifie Paraklutos qui veut dire en arabe ahmad (hautement loué).
Auteur : elgoog 17599306
Date : 12 mai15, 08:22
Message : JeanMarc a écrit :
rire nerveux; détend toi.
ce sont des petits détails qui laisse percevoir que l’évangile a subi une retouche avec une précision chirurgical.
qui est le consolateur dans l’évangile elgoog1759306 ?
A autant pour moi
et pour le consolateur je vais pas t'embêter avec mais copie coller il l'est expliquer dans ce lien
http://islam.faq.free.fr/faq/traites/paraclet.htm Auteur : JeanMarc
Date : 12 mai15, 08:35
Message :
en effet, je n'ai pas besoin du travail de quelqu'un d'autre pour convaincre et apaiser ma conscience, sauf qu'il y'a le hic; comment se fait il que cette homme n'ai pas demander au arabe un palais et toute les richesses de l’Arabie ? malgré les propositions avantageuses que sa tribu lui a faite.
pourtant la venue du Machiah n'est pas prédit dans l’évangile?
Auteur : elgoog 17599306
Date : 12 mai15, 08:42
Message : JeanMarc a écrit :
en effet, je n'ai pas besoin du travail de quelqu'un d'autre pour convaincre et apaiser ma conscience, sauf qu'il y'a le hic; comment se fait il que cette homme n'ai pas demander au arabe un palais et toute les richesses de l’Arabie ? malgré les propositions avantageuses que sa tribu lui a faite.
pourtant le retour du christ n'est pas prédit dans l’évangile .
Le retour du christ n'est pas prédit dans l'évangile?
Le retour de Jésus-Christ est l'un des plus importants des enseignements bibliques.
Le Nouveau Testament nous parle 9 fois de la nouvelle naissance, il nous parle 20 fois du baptême, 70 fois de la repentance et plus de 300 fois du retour de Jésus-Christ.
L'Ancien Testament tout entier est rempli de prophéties, de détails, de précisions concernant la première venue de Jésus-Christ et toutes ces prophéties se sont accomplies à la lettre.
L'Ancien Testament et le Nouveau Testament plus encore sont remplis de prophéties concernant la deuxième venue de Jésus-Christ. Et comme les premières se sont accomplies, nous avons la garantie que les autres s'accompliront.
Je ne peux pas garantir que je verrai mon lit ce soir, je ne peux pas garantir que j’embrasserai ma famille demain matin ni que je saluerai l’année nouvelle, mais s'il est une chose que je peux garantir et dont je suis absolument certain, c'est que Jésus-Christ revient.
Je peut te copier le reste ou te donner le liens ci tu veut
Auteur : indian
Date : 12 mai15, 08:44
Message : elgoog 17599306 a écrit :
Le retour du christ n'est pas prédit dans l'évangile?
Le retour de Jésus-Christ est l'un des plus importants des enseignements bibliques.
Le Nouveau Testament nous parle 9 fois de la nouvelle naissance, il nous parle 20 fois du baptême, 70 fois de la repentance et plus de 300 fois du retour de Jésus-Christ.
L'Ancien Testament tout entier est rempli de prophéties, de détails, de précisions concernant la première venue de Jésus-Christ et toutes ces prophéties se sont accomplies à la lettre.
L'Ancien Testament et le Nouveau Testament plus encore sont remplis de prophéties concernant la deuxième venue de Jésus-Christ. Et comme les premières se sont accomplies, nous avons la garantie que les autres s'accompliront.
Je ne peux pas garantir que je verrai mon lit ce soir, je ne peux pas garantir que j’embrasserai ma famille demain matin ni que je saluerai l’année nouvelle, mais s'il est une chose que je peux garantir et dont je suis absolument certain, c'est que Jésus-Christ revient.
Et vous oubliez la prophétie de Daniel
Auteur : JeanMarc
Date : 12 mai15, 08:44
Message : elgoog 17599306 a écrit :
Le retour du christ n'est pas prédit dans l'évangile?
Le retour de Jésus-Christ est l'un des plus importants des enseignements bibliques.
Le Nouveau Testament nous parle 9 fois de la nouvelle naissance, il nous parle 20 fois du baptême, 70 fois de la repentance et plus de 300 fois du retour de Jésus-Christ.
L'Ancien Testament tout entier est rempli de prophéties, de détails, de précisions concernant la première venue de Jésus-Christ et toutes ces prophéties se sont accomplies à la lettre.
L'Ancien Testament et le Nouveau Testament plus encore sont remplis de prophéties concernant la deuxième venue de Jésus-Christ. Et comme les premières se sont accomplies, nous avons la garantie que les autres s'accompliront.
Je ne peux pas garantir que je verrai mon lit ce soir, je ne peux pas garantir que j’embrasserai ma famille demain matin ni que je saluerai l’année nouvelle, mais s'il est une chose que je peux garantir et dont je suis absolument certain, c'est que Jésus-Christ revient.
Je peut te copier le reste ou te donner le liens ci tu veut
dsl, faute de frappe, Machiaah ?
Auteur : elgoog 17599306
Date : 12 mai15, 08:46
Message : indian a écrit :
Et vous oubliez la prophétie de Daniel
Nous parlons de l'évangile
Auteur : indian
Date : 12 mai15, 08:49
Message : elgoog 17599306 a écrit :Et vous oubliez la prophétie de Daniel
Nous parlons de l'évangile
Super ca...
moi je cherche la vérité...
Auteur : elgoog 17599306
Date : 12 mai15, 08:54
Message : indian a écrit :
Super ca...
moi je cherche la vérité...
C'est ce que nous recherchons tous c'est pour ça que nous somme la
(certains croirons être dans la vérité et d'autre diront que c'est eux) c'est pour ça que je pose des questions et je suis pres a embrasser l'islam si vous me prouvez que mohammed est dans l'AT ou le NT
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 12 mai15, 09:41
Message : JeanMarc a écrit :cela ne tient qu'a moi, vous serez réunis dans un seul et même endroit et vous serez assaillis de tout coté, par les flemmes, par les anges, par le jugement de l’éternel, éternellement.
toute nation qui refusera, qui s'obstinera dans l'hérésie et qui refusera la nouvel religion sera condamnée.
Bonjour Jean Marc.
Donc l'évangile contenu dans ma bible est un faux?!!!
Où est le véritable évangile écrite par la "main" d'Allah?
Auteur : JeanMarc
Date : 12 mai15, 10:21
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Bonjour Jean Marc.
Donc l'évangile contenu dans ma bible est un faux?!!!
Où est le véritable évangile écrite par la "main" d'Allah?
Bonjour
non, certain passage sont altérés.
j'ai essayé de le lui faire comprendre par intrigue, mais il n'a rien vu puis sans qu'il ne s'en aperçoive, j'ai repris quelque texte de l'Evangile de Barnabé que le Vatican renfrogne à vue d’œil au plus haut point, mais il n'y a vu que du feu.
chose intéressante, lors de la découverte des manuscrits en 2012, la communauté chrétienne d'orient le décrit comme apocryphe, faux, mensongère, insultant pour le christ.
puis un des pères de l’église chaldéenne a décidé de lancé un appel au chercheur d'orient et d'occident pour contredire les universitaires turques; il l'a eu dans le baba, pourquoi ? et bien le Vatican a statué Barnabé au 14e siècles, les turques entre 5e et 6e siècles puis les chercheurs occidentaux de Berlin et de Stockholm ont pris de cour toute la compagnie, le manuscrit date de l’ère messianique.
au lieu d’investir votre argent dans des conneries superficiels , faite votre passeport et visité les musées tel que celui d’Ankara, Téhéran , Damas pour contre dire les musulmans et Barnabé, parce que les documentaires trompeur crée de toutes pièces sur youtube, ce n'est pas convaincant.
concernant la protection du livre d’Allah, Deus , God, Yavhé un exemple très simple, sans réflexion, on appelle ça la conscience québécoise: tu tiens ton rejeton par la main, il est pur, tu le confit à une main sale, il devient impure.
c'est ce qui s'est passé avec les scribes, que se soit avec la torah, l’évangile et le coran, les trois livres ont été rectifiés diaboliquement pour servir d'autre dessein ou les rois.
donc pour conclure, que se soit les juifs, les chrétiens et les musulmans, vous vous dévorez les uns et les autres, mais, vous qui prétendez être les représentants de dieu, vous êtes guidés par des dirigeants laïques sans foi ni loi et qui vous impose non pas la torah, l’évangile ou le coran mais leur propre loi..
c'est pour ça que vous vous faite la guerre, mais finalement que va t-il se passé par la suite ? vous avez tous les trois faux.
si dieu est satisfait de sa créature, pourquoi donc nous enverra t-il le christ ? si ce n'est pour reformer toute les conneries que les scribes et rabbins ont fait.
vous n'avez toujours pas saisi pourquoi un évangile succède à un autre évangile et pourquoi les lois de David, pourquoi les lois de Salomon remplace celle de David ect ect.
Auteur : indian
Date : 12 mai15, 10:26
Message : elgoog 17599306 a écrit :
Super ca...
moi je cherche la vérité...
C'est ce que nous recherchons tous c'est pour ça que nous somme la
(certains croirons être dans la vérité et d'autre diront que c'est eux) c'est pour ça que je pose des questions et je suis pres a embrasser l'islam si vous me prouvez que mohammed est dans l'AT ou le NT
Dans le fond je me suis trompé dans mes mots...
Dire : ''Je pense savoir que j'ai trouvé...et là je cherche à confirmer la vérité pour m'assure et croire hors de tout doute..'' serait plus juste...
Pour vous prouvez l'At et le NT vs Muhamed... faudra lire Bahaulla pour comprendre
Auteur : JeanMarc
Date : 12 mai15, 10:37
Message : Et je tenais juste a vous prévenir et de tout urgence.
l'élu qui ne va pas tarder, il ne sera pas un petit plaisantin (Mahdi, Machiaah, Bahu'llah), les trois religions vont le combattre et les trois vont échouer, s'en suivra de nombreux massacres.
-1er acte: les juifs, les chrétiens et les musulmans d'orient vont tous, sans exceptions être massacré, pourquoi? c'est un réformateur, sachant que les population d'orient ont le sang chaud, je ne pense pas qu'avec une simple parole , il se fera obéir..
-2eme acte: il lancera un ultimatum à l'occident qui refusera d’obéir, et ça va être une guerre effroyable.
Auteur : indian
Date : 12 mai15, 10:38
Message : JeanMarc a écrit :Et je tenais juste a vous prévenir et de tout urgence.
l'élu qui ne va pas tarder, il ne sera pas un petit plaisantin (Mahdi, Machiaah, Bahu'llah), les trois religions vont le combattre et les trois vont échouer, s'en suivra de nombreux massacres.
-1er acte: les juifs, les chrétiens et les musulmans d'orient vont tous, sans exceptions être massacré, pourquoi? c'est un réformateur, sachant que les population d'orient ont le sang chaud, je ne pense pas qu'avec une simple parole , il se fera obéir..
-2eme acte: il lancera un ultimatum à l'occident qui refusera d’obéir, et ça va être une guerre effroyable.
Bonjour JeanMarc,
Connaissez vous l'histoire du petit plaisantin que fut Bahaullah?
Auteur : JeanMarc
Date : 12 mai15, 10:55
Message : indian a écrit :
Bonjour JeanMarc,
Connaissez vous l'histoire du petit plaisantin que fut Bahaullah?
le prêtre des pécheurs, le rabbin des pécheurs , l'imams des pécheurs, selon bahullah.
d’après le dogme des incas, un guerrier s'est élevée au dessus de tous dans le monde céleste et, il aurait combattu l'esprit malin après avoir massacré tout les armées du diable, lui et une poignée d'homme puis il a disparu.
Dieu le promit à Adam et à Eve a la fin des temps.
une créature au cœur de pierre, enrobée de métal et d'acier.
le fameux esprit venu à Marie descendu du monde céleste n'est autre que ce guerrier solitaire père de Jésus..les musulmans pensent que c'est gabriel, les juifs Joseph le charpentier, les chrétiens dieu en personne.
Lorsque le christ s'est vu condamner à mort, il a professé une phrase au combien fort intéressante:
Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.
Auteur : indian
Date : 12 mai15, 12:08
Message : JeanMarc a écrit :Bonjour JeanMarc,
Connaissez vous l'histoire du petit plaisantin que fut Bahaullah?
le prêtre des pécheurs, le rabbin des pécheurs , l'imams des pécheurs, selon bahullah.
d’après le dogme des incas, un guerrier s'est élevée au dessus de tous dans le monde céleste et, il aurait combattu l'esprit malin après avoir massacré tout les armées du diable, lui et une poignée d'homme puis il a disparu.
Dieu le promit à Adam et à Eve a la fin des temps.
une créature au cœur de pierre, enrobée de métal et d'acier.
le fameux esprit venu à Marie descendu du monde céleste n'est autre que ce guerrier solitaire père de Jésus..les musulmans pensent que c'est gabriel, les juifs Joseph le charpentier, les chrétiens dieu en personne.
Lorsque le christ s'est vu condamner à mort, il a professé une phrase au combien fort intéressante: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.
Désolé, je n'ai pas trop compris...
Parles-tu de l'Esprit de Vérité?
Auteur : JeanMarc
Date : 12 mai15, 19:56
Message : indian a écrit :
Désolé, je n'ai pas trop compris...
Parles-tu de l'Esprit de Vérité?
oui, un esprit qui mettra tout le monde sur la voie droite, une vérité qu'aucun des fils d'adam n'acceptera, par cupidité, orgueil, aveuglement..
le problème avec les chrétiens, ils ne sont pas plus ou moins obstiner que les juifs et les musulmans, mais ils ne comprennent pas que chaque évangile était prescrit pour un temps prédéfini.
cependant, nous verrons les musulmans/chrétiens/juifs unis comme les cinq doigts de la main pour combattre "
le dessin de dieu", ce nouveau dogme.
Auteur : omar13
Date : 12 mai15, 21:18
Message : JeanMarc a écrit :
Bonjour
non, certain passage sont altérés.
j'ai essayé de le lui faire comprendre par intrigue, mais il n'a rien vu puis sans qu'il ne s'en aperçoive, j'ai repris quelque texte de l'Evangile de Barnabé que le Vatican renfrogne à vue d’œil au plus haut point, mais il n'y a vu que du feu.
chose intéressante, lors de la découverte des manuscrits en 2012, la communauté chrétienne d'orient le décrit comme apocryphe, faux, mensongère, insultant pour le christ.
puis un des pères de l’église chaldéenne a décidé de lancé un appel au chercheur d'orient et d'occident pour contredire les universitaires turques; il l'a eu dans le baba, pourquoi ? et bien le Vatican a statué Barnabé au 14e siècles, les turques entre 5e et 6e siècles puis les chercheurs occidentaux de Berlin et de Stockholm ont pris de cour toute la compagnie, le manuscrit date de l’ère messianique.
au lieu d’investir votre argent dans des conneries superficiels , faite votre passeport et visité les musées tel que celui d’Ankara, Téhéran , Damas pour contre dire les musulmans et Barnabé, parce que les documentaires trompeur crée de toutes pièces sur youtube, ce n'est pas convaincant.
concernant la protection du livre d’Allah, Deus , God, Yavhé un exemple très simple, sans réflexion, on appelle ça la conscience québécoise: tu tiens ton rejeton par la main, il est pur, tu le confit à une main sale, il devient impure.
c'est ce qui s'est passé avec les scribes, que se soit avec la torah, l’évangile et le coran, les trois livres ont été rectifiés diaboliquement pour servir d'autre dessein ou les rois.
donc pour conclure, que se soit les juifs, les chrétiens et les musulmans, vous vous dévorez les uns et les autres, mais, vous qui prétendez être les représentants de dieu, vous êtes guidés par des dirigeants laïques sans foi ni loi et qui vous impose non pas la torah, l’évangile ou le coran mais leur propre loi..
c'est pour ça que vous vous faite la guerre, mais finalement que va t-il se passé par la suite ? vous avez tous les trois faux.
si dieu est satisfait de sa créature, pourquoi donc nous enverra t-il le christ ? si ce n'est pour reformer toute les conneries que les scribes et rabbins ont fait.
vous n'avez toujours pas saisi pourquoi un évangile succède à un autre évangile et pourquoi les lois de David, pourquoi les lois de Salomon remplace celle de David ect ect.
Bonjour JeanMarc,
Concernant le manuscrit découvert par les Turc en 2000 et pubblié pour la premiere fois en 2012, l eglise, deja avec Benedict 16 avait tentée d acheter le manuscrit en vain, a l arrivé du Pape Francois au Vatican, il a insisté pour ce faire invité en Turqui en Novembre 2014 ou il a visité a son premier jour en turqui et avec une delegation de theologien Romainle musée de Ankara pour ce rendre compte de personne de ce nouveau probleme pour le christianisme.
La Turqui c etait la premiere visite officiel du pape Francois, pour te faire comprendre l importance que l eglise donne a ce manuscrit ou c est ecrit que Jesus n etait pas mort sur la croix et qu il n etait pas fils de Dieu et en plus il prévoyé l arrivé du prophete Mohamed saws.
L eglise Romaine et le Pape, dernierement , ont commencés a parler du genocide des Armeniens surement pour créer des pression a la Turqui pour arriver a un jeu politique ou l eglise a la fin aidera la Turqui dans sa compagne pour faire part de la Comunité Europeene contre le Silence de la Turqui concernant ce Manuscrit et peut il fera compagnie aux autres mysteres cachés dans les sous sol du Vatican. Auteur : indian
Date : 12 mai15, 23:56
Message : JeanMarc a écrit :
oui, un esprit qui mettra tout le monde sur la voie droite, une vérité qu'aucun des fils d'adam n'acceptera, par cupidité, orgueil, aveuglement..
le problème avec les chrétiens, ils ne sont pas plus ou moins obstiner que les juifs et les musulmans, mais ils ne comprennent pas que chaque évangile était prescrit pour un temps prédéfini.
cependant, nous verrons les musulmans/chrétiens/juifs unis comme les cinq doigts de la main pour combattre "le dessin de dieu", ce nouveau dogme.
Merci Jean-Marc,
C'est ce que révéla aussi Baha'u'llah il y a 150 ans maintenant.
Auteur : JeanMarc
Date : 13 mai15, 00:39
Message : omar13 a écrit :
Bonjour JeanMarc,
Concernant le manuscrit découvert par les Turc en 2000 et pubblié pour la premiere fois en 2012, l eglise, deja avec Benedict 16 avait tentée d acheter le manuscrit en vain, a l arrivé du Pape Francois au Vatican, il a insisté pour ce faire invité en Turqui en Novembre 2014 ou il a visité a son premier jour en turqui et avec une delegation de theologien Romainle musée de Ankara pour ce rendre compte de personne de ce nouveau probleme pour le christianisme.
La Turqui c etait la premiere visite officiel du pape Francois, pour te faire comprendre l importance que l eglise donne a ce manuscrit ou c est ecrit que Jesus n etait pas mort sur la croix et qu il n etait pas fils de Dieu et en plus il prévoyé l arrivé du prophete Mohamed saws.
L eglise Romaine et le Pape, dernierement , ont commencés a parler du genocide des Armeniens surement pour créer des pression a la Turqui pour arriver a un jeu politique ou l eglise a la fin aidera la Turqui dans sa compagne pour faire part de la Comunité Europeene contre le Silence de la Turqui concernant ce Manuscrit et peut il fera compagnie aux autres mysteres cachés dans les sous sol du Vatican.
Bonjour.
le Vatican ne représente que son propre intérêt le profit et la gloire, un nid de pédophile et de démon.
aucun chrétien digne de ce nom ne doit oublier qu'en 1095, le chef de la chrétienté romaine, le Pape Urbain 2 lance un appel au chevalier pour libérer le sépulcre, certes, nous étions dans notre bon droit, mais par un message des plus machiavéliques {
le miel et le lait, coule en abondance chez les hagariens"}.
Cependant, il envoie en pâture des petites gens issu de la classe pauvre, misérable sans arme et sans entrainement en procession depuis la flandre en passant par la france jusqu'en Anatolie, envahissant des contrées inhospitalières, crevant de faim, souffrant de la maladie pour d'autres et sans aucune structure.
Les premiers massacres de fidèle sont rapportés dans la chronique "
la Gesta Francorum et aliorum Hierosolimitanorum", arrivée à la frontière hongroise sous régence serbe, l'empereur
Constantin Bodin voulant neutralisé par tous les moyens les celtes; il décrit cette situation comme
une invasion de multitude de sauterelle, lance une charge de cavalerie piétinant femme et enfant, ne laissant dans son sillage que chaos et désolation.
Dans cette matinée macabre, 12 000 catholiques ont été massacrés et réduit a l'esclavage.
l'une des plus belles œuvres du Vatican, ce n'est pas une oeuvre d'art, c'est d'avoir envoyé des fidèles sincères et pauvres à la mort.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 mai15, 01:27
Message : Bonjour
JeanMarc a écrit :non, certain passage sont altérés
Donc Dieu aurait laissé sa sainte parole aux mains des hommes peu scrupuleux.
Tu vois, c'est là où je ne marche pas.
Si l'évangile est falsifié, c'est que Dieu à laissé tombé sa parole, et c'est un non sens,
car Dieu à écrit pour guider, maintenant si cette même parole perd les âmes en enfer
c'est que Dieu a perdu les pédales, le contrôle et qu'il a changé d'avis. Or Dieu ne peut
pas être fou à ce point, ce sont les hommes qui sont fous, pas Dieu.
au lieu d’investir votre argent dans des conneries superficiels , faite votre passeport et visité les musées tel que celui d’Ankara, Téhéran , Damas pour contre dire les musulmans et Barnabé, parce que les documentaires trompeur crée de toutes pièces sur youtube, ce n'est pas convaincant.
Merci du conseil, mais moi je fais confiance à Dieu.
Je crois à sa Sainte Puissance pour préserver sa Parole.
Je n'ai pas besoin d'aller vérifier en Turquie si l'évangile de Barnabé est faux ou un vrai.
De plus le fait qu'il date de l'époque Messianique ne prouve absolument pas qu'il a été inspiré par Dieu.
Tout le monde était libre d'écrire à l'époque.
concernant la protection du livre d’Allah, Deus , God, Yavhé un exemple très simple, sans réflexion, on appelle ça la conscience québécoise: tu tiens ton rejeton par la main, il est pur, tu le confit à une main sale, il devient impure.
Sauf que Dieu n'est pas un homme, et il voit l'avenir...
Tu prends l'exemple du rejeton: tu es en panne avec ton camping car au bord de la route, une route loin de tout, tu dois partir
chercher de l'aide, tu sais que la route sera longue, tu ne peux pas emmener ton fils.
Tu lui laisses des consignes vitales sur une feuille de papier pour qu'il puisse se servir du gaz, de groupe électrogène
en toute sécurité, pour qu'il puisse gérer la nourriture, dépolluer l'eau... etc...
Juste avant ton départ, un homme arrive et falsifie tes consignes, tu les relis et t'aperçois que si
ton fils les appliques cela va le tuer...
Est ce que tu t'en irais en lui laissant les consignes nécessaires à sa survie falsifiées?
Non, tu déchirerais le papier, mettrais hors de nuire cet homme mal intentionné et réécrirais les consignes.
N'importe quel père agirai de la sorte.
Et tu veux me faire croire que Dieu, le Saint des Saints, aurait une moins bonne attitude
qu'un être humain qui est à la base imparfait? Qu'il laisserait un ennemi falsifier sa parole
en sachant que cela précipiterait tous ces enfants (croyants) dans l'enfer éternel????
Penser cela c'est prendre Dieu pour un fou et l'homme plus sage que Dieu.
C'est totalement insensé comme raisonnement.
Si un homme pécheur et tordu de nature ferait tout pour que son fils soit guidé
à combien plus forte raison Dieu, le Saint des Saints, le sage des sages guiderait ses enfants!!!
c'est ce qui s'est passé avec les scribes, que se soit avec la torah, l’évangile et le coran, les trois livres ont été rectifiés diaboliquement pour servir d'autre dessein ou les rois.
Diaboliquement?
Donc Dieu à sciemment laissé sa parole entre les mains de Satan?
Dieu marcherait donc mains dans la mains avec Satan?
Non, c'est absurde.
vous vous dévorez les uns et les autres
Je ne dévore personne, je n'ai de haine contre personne, pas la moindre animosité...
Je dénonce tout ce que la Bible dénonce. Point.
Je prie souvent pour mes frères musulmans.
Vous avez tous les trois faux.
Affirmation gratuite.
si dieu est satisfait de sa créature, pourquoi donc nous enverra t-il le christ ?
Par ce que le salaire du péché c'est la mort, et que le pécheur doit payer.
Il a donc envoyé son fils pour qu'il prenne lui même la mort que l'on méritait.
C'est un sacrifice volontaire et parfait pour tout ceux qui croient et qui ont un coeur repentant.
Salam.
Auteur : Babass
Date : 13 mai15, 02:49
Message : Madrassprod a écrit :
parce qu'il s'est fait Dieu
C est plutot parce qu il la paix sur lui venait changer la thora qui etait deja changé ! Et denoncer leurs magouille .
Auteur : JeanMarc
Date : 13 mai15, 03:18
Message : Etoiles Célestes a écrit :Donc Dieu aurait laissé sa sainte parole aux mains des hommes peu scrupuleux.
Tu vois, c'est là où je ne marche pas.
Si l'évangile est falsifié, c'est que Dieu à laissé tombé sa parole, et c'est un non sens,
car Dieu à écrit pour guider, maintenant si cette même parole perd les âmes en enfer
c'est que Dieu a perdu les pédales, le contrôle et qu'il a changé d'avis. Or Dieu ne peut
pas être fou à ce point, ce sont les hommes qui sont fous, pas Dieu.
ce n'est pas a dieu de protéger ses écrits ou sa parole, c'est à sa créature de faire le bon choix, de choisir le bon roi, le bon scribe, le bon rabbin, le bon prêtre et le bon imam.
sinon, nous serons tous nées chrétiens, musulmans ou juifs et au paradis de l'immortalité.
le bon dieu nous donne le choix, ce même choix qu'Adam a fait et qui est la cause de son expulsion du monde céleste. .et pourtant, le seigneur n'avait il pas prévenu Adam de la perfidie de Satan?
c'est une simple équation, on appelle ça: la logique.
Freud disait:
l'homme est responsable de ses propres malheurs.
Merci du conseil, mais moi je fais confiance à Dieu.
Je crois à sa Sainte Puissance pour préserver sa Parole.
Je n'ai pas besoin d'aller vérifier en Turquie si l'évangile de Barnabé est faux ou un vrai.
De plus le fait qu'il date de l'époque Messianique ne prouve absolument pas qu'il a été inspiré par Dieu.
Tout le monde était libre d'écrire à l'époque.
entièrement d'accord avec toi, mais qu'est ce qui prouve que l’évangile du supermarché date de l’ère messianique?
c'est sur que c'est en restant devant ton écran que tu auras un aperçu de la vérité..la terre n'est t-elle pas assez vaste pour connaitre d'autre culture, il n'y a pas que des chrétiens
catholiques.
Concernant l’Évangile de Barnabé, je suis très méticuleux dans mes travaux, je me déplace, j'observe et je pose des questions.
Il en résulte que les archéologues du département universitaire de Berlin puis de Stockholm succédant et juxtaposant le travail des turques ont conclu que l’évangile de Barnabé n'est pas apocryphe, sa datation par le carbone 14, le situe à l’ère messianique.
Pour dépeindre un livre comme fallacieux, il doit être traduit depuis sa langue d’origine à une autre langue comme tous les évangiles qui sont traduit en langue latine, une belle panoplie de vulgate.
diabolique?
l'oeuvre du diable, n'est elle pas de contrecarrer les objectifs ou les plans du créateur.
Je ne dévore personne, je n'ai de haine contre personne, pas la moindre animosité...
Je dénonce tout ce que la Bible dénonce. Point.
Je prie souvent pour mes frères musulmans.
c'est tout à ton honneur.
Affirmation gratuite.
cela ne tient qu'a moi.
Par ce que le salaire du péché c'est la mort, et que le pécheur doit payer.
Il a donc envoyé son fils pour qu'il prenne lui même la mort que l'on méritait.
C'est un sacrifice volontaire et parfait pour tout ceux qui croient et qui ont un coeur repentant.
suivant ton raisonnement, je peux cumuler autant de méfait en moi, le christ est donc là comme réceptacle pour accueillir nos pêchers!
Auteur : indian
Date : 13 mai15, 04:31
Message : Faire ou ne pas faire confiance aux hommes... telle est la question...
Auteur : eric121
Date : 13 mai15, 06:03
Message : JeanMarc a écrit :, ils ont même utiliser des passages de l'évangile qui leur semble etre en accord avec le coran.
Quels sont ces passages ?
Autres réponses :
- Paran n'est pas situé en Arabie
- Moise gaucher ? tu as trouvé ça où ?
- Je te cite :
"comment se fait il que cette homme n'ai pas demander au arabe un palais et toute les richesses de l’Arabie ? malgré les propositions avantageuses que sa tribu lui a faite."
Pas les richesses de l’Arabie, ils ne lui ont proposé que les richesses du Hedjaz, mais c'était insuffisant pour lui, il voulait plus
-
Auteur : JeanMarc
Date : 13 mai15, 06:34
Message : eric121 a écrit :
Quels sont ces passages ?
Autres réponses :
- Paran n'est pas situé en Arabie
- Moise gaucher ? tu as trouvé ça où ?
- Je te cite : "comment se fait il que cette homme n'ai pas demander au arabe un palais et toute les richesses de l’Arabie ? malgré les propositions avantageuses que sa tribu lui a faite."
Pas les richesses de l’Arabie, ils ne lui ont proposé que les richesses du Hedjaz, mais c'était insuffisant pour lui, il voulait plus
-
d’après la carte géographique de cette région, l’Arabie commence depuis la Jordanie.
Il faisait paître sont troupeau avec un bâton tenu par
sa main gauche.
il en voulait tellement plus que pendant sa vie prothétique, il s’interdisait la luxure.
n'essaie pas de détailler la vie d'un homme par des mensonges éhontées, parce qu'avant ma conversion, j'ai étudié la vie de Muhamad de fond en comble, détail par détail, il a vécu une vie d'ascète.
Auteur : Madrassprod
Date : 13 mai15, 07:11
Message : JeanMarc a écrit :
n'essaie pas de détailler la vie d'un homme par des mensonges éhontées, parce qu'avant ma conversion, j'ai étudié la vie de Muhamad de fond en comble, détail par détail, il a vécu une vie d'ascète.
Alors ca, c'est la meilleure !!!!
Va donc relire la définition d’ascète dans un dictionnaire, parce qu'avoir des dizaines de femmes, être riche ( grâce au commerce et, rappelons le, aux razzia et aux meurtres ), c 'est tout sauf mener une vie d’ascète
Auteur : eric121
Date : 13 mai15, 21:22
Message : JeanMarc a écrit :
d’après la carte géographique de cette région, l’Arabie commence depuis la Jordanie.
Il faisait paître sont troupeau avec un bâton tenu par sa main gauche.
il en voulait tellement plus que pendant sa vie prothétique, il s’interdisait la luxure.
n'essaie pas de détailler la vie d'un homme par des mensonges éhontées, parce qu'avant ma conversion, j'ai étudié la vie de Muhamad de fond en comble, détail par détail, il a vécu une vie d'ascète.
Tu n'as pas répondu à la question : Quels sont ces passages ? à moins que tu n'aies pas de réponse
Nous ne parlons pas du désert de Jordanie; la carte de wikipedia, le situe dans le Negev israelien
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sert_de_Paran (cliquez sur carte ou sur 30°18′ 15.01″ N 34°46′36.01″ E)
Je ne vois pas comment on peut s’interdire la luxure lorsqu'on a 9 femmes et des esclaves ?
Tu as étudié la vie de Mahomet ? dans quel bouquin ? Lis la sira en anglais, pas en français, car elle est incomplète et expurgée de tout ce qui est politiquement incorrect
Oui il a vécu une vie d'ascète avant 610
Auteur : JeanMarc
Date : 13 mai15, 22:09
Message : eric121 a écrit :
Tu n'as pas répondu à la question : Quels sont ces passages ? à moins que tu n'aies pas de réponse
Nous ne parlons pas du désert de Jordanie; la carte de wikipedia, le situe dans le Negev israelien
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sert_de_Paran (cliquez sur carte ou sur 30°18′ 15.01″ N 34°46′36.01″ E)
Je ne vois pas comment on peut s’interdire la luxure lorsqu'on a 9 femmes et des esclaves ?
Tu as étudié la vie de Mahomet ? dans quel bouquin ? Lis la sira en anglais, pas en français, car elle est incomplète et expurgée de tout ce qui est politiquement incorrect
Oui il a vécu une vie d'ascète avant 610
jeune homme soit un peu plus exigeant envers toi même, tu me présente une carte définie par l'occident pour des besoins geo-stratégique, ton argumentation tombe à l'eau..dommage.
en effet, il avait 9 femmes, c'est une tradition sémite que les autochtones d'orient pratique depuis 5000 ans.
Que ce soit chez les juifs, les musulmans ou les chrétiens d'orient, c'est une tradition pour eux.
-Abraham avait deux épouses.
-David, selon la torah avait 14 épouses.
-Salomon, selon encore la torah avait 24 épouses et 33 concubines.
on en a plein d'exemple et je ne lis pas un ramassis d'absurdité ecrit 334 ans après la mort de Muhamad.
sans vouloir dénigrer la communauté noir, tu as un belle exemple dans les quartiers de France, le papa vient du senegal ou du mali avec 3 ou 4 épouses et pourtant son seul emploi est "aide ménager" et ils ne vivent pas dans la luxure.
Auteur : Athanase
Date : 13 mai15, 22:42
Message : Bonjour Jean Marc
sans vouloir dénigrer la communauté noir, tu as un belle exemple dans les quartiers de France, le papa vient du senegal ou du mali avec 3 ou 4 épouses et pourtant son seul emploie est "aide ménager" et ils ne vivent pas dans la luxure.
.
je voudrais compléter votre phrase:
"Elles ne vivent pas dans la luxure, lui si"
A chacun sa culture comme à chaque arbre son fruit.
Pour en revenir à la polygamie des patriarches vétéro-testamentaires et votre prophète, il semble bien que pour les premiers, ce soit une histoire très ancienne et que la polygamie ait été abolie de puis fort longtemps dans le judaïsme et le christianisme qu'il l'a toujours rejeter.
Votre prophète non seulement est polygame mais érige la polygamie , certes sans l'imposer, au rang d' autorisation légale toujours en vigueur dans nombre de pays musulmans et révoquée à ce jour par peu.
Je me convertirai peut-être à l'islam, le jour ou la polyandrie aura le même statut que la polygamie dans le dogme islamique et le jour où, à l'instar de la polyandrie, les rôles seront inversés dans co 4; 34.
Coran 4: 34
34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
Auteur : eric121
Date : 13 mai15, 22:49
Message : JeanMarc a écrit :
jeune homme soit un peu plus exigeant envers toi même, tu me présente une carte définie par l'occident pour des besoins geo-stratégique, ton argumentation tombe à l'eau..dommage.
en effet, il avait 9 femmes, c'est une tradition sémite que les autochtones d'orient pratique depuis 5000 ans.
Que ce soit chez les juifs, les musulmans ou les chrétiens d'orient, c'est une tradition pour eux.
-Abraham avait deux épouses.
-David, selon la torah avait 14 épouses.
-Salomon, selon encore la torah avait 24 épouses et 33 concubines.
on en a plein d'exemple et je ne lis pas un ramassis d'absurdité ecrit 334 ans après la mort de Muhamad.
sans vouloir dénigrer la communauté noir, tu as un belle exemple dans les quartiers de France, le papa vient du senegal ou du mali avec 3 ou 4 épouses et pourtant son seul emploi est "aide ménager" et ils ne vivent pas dans la luxure.
Mais par contre tu ne montres aucune carte ou une autre preuve qui montre le désert de Paran dans le Hejaz ou en Arabie
Merci d'avoir démontré que la luxure c'est avoir 9 femmes (ou plus) et des esclaves
Auteur : Athanase
Date : 13 mai15, 23:07
Message : De Jean Marc
Bonjour.
le Vatican ne représente que son propre intérêt le profit et la gloire, un nid de pédophile et de démon.
insulte gratuite.
Auteur : JeanMarc
Date : 14 mai15, 00:20
Message : eric121 a écrit :
Mais par contre tu ne montres aucune carte ou une autre preuve qui montre le désert de Paran dans le Hejaz ou en Arabie
Merci d'avoir démontré que la luxure c'est avoir 9 femmes (ou plus) et des esclaves
Je ne vois pas comment on peut s’interdire la luxure lorsqu'on a 9 femmes et des esclaves ?
[modéré]
tu as un bonne exemple, Abraham avait 2 épouses plus 8 escalves, il était berger et pauvre.
si tu ne veux pas te convertir à l'islam, cela ne regarde que toi.
ceci dit, aucune carte contemporaine n'est crédible, la seul référence vraisemblable est un ancien document grecque qui positionne le royaume nabatéens (ancêtre des arabes) sur le désert de Paran:
http://miltiade.pagesperso-orange.fr/ca ... iquite.gif Auteur : eric121
Date : 14 mai15, 05:16
Message : JeanMarc a écrit :
tu as un bonne exemple, Abraham avait 2 épouses plus 8 escalves, il était berger et pauvre.
si tu ne veux pas te convertir à l'islam, cela ne regarde que toi.
ceci dit, aucune carte contemporaine n'est crédible, la seul référence vraisemblable est un ancien document grecque qui positionne le royaume nabatéens (ancêtre des arabes) sur le désert de Paran:
http://miltiade.pagesperso-orange.fr/ca ... iquite.gif
Ben oui, avoir 2 femmes et 8 esclaves c'est de la luxure
Ta carte ne cite pas le désert de Paran
Nabatéens ancêtres des arabes ??? c'est quoi tes sources ?
Auteur : JeanMarc
Date : 14 mai15, 07:58
Message : eric121 a écrit :
Ben oui, avoir 2 femmes et 8 esclaves c'est de la luxure
ah bon, sachant qu'un(e) esclave dans la société féodal, ça valeur ne dépassait pas les deux deniers.
Ta carte ne cite pas le désert de Paran
peu importe, avec tes yeux et tes recherches, tu devrais savoir ou se situe le désert de paran
Nabatéens ancêtres des arabes ??? c'est quoi tes sources ?
[/quote]
oui, celle ci:
-
saint Jérôme propose un lien avec la tribu Nebaioth (de Nebayot,
l'aîné des douze fils d'Ismaël) mentionnée
dans la Genèse.
Auteur : eric121
Date : 15 mai15, 21:31
Message : JeanMarc a écrit :
peu importe, avec tes yeux et tes recherches, tu devrais savoir ou se situe le désert de paran
oui, celle ci:
-saint Jérôme propose un lien avec la tribu Nebaioth (de Nebayot, l'aîné des douze fils d'Ismaël) mentionnée dans la Genèse.
Tu confirmes que ta carte ne cite pas le désert de Paran.
Tu proposes une phrase de Wikipedia sans sources alors que juste avant , il est dit : Les origines des Nabatéens restent obscures.
Il n'y a aucun lien entre les Nabatéén et le fils d’Ismaël Nebajoth ... il suffit d'analyser les racines trilitères
Il n'y a aucun lien entre Ismaël et les arabes
Auteur : Babass
Date : 15 mai15, 21:59
Message : Athanase a écrit :
Pour en revenir à la polygamie des patriarches vétéro-testamentaires et votre prophète, il semble bien que pour les premiers, ce soit une histoire très ancienne et que la polygamie ait été abolie de puis fort longtemps dans le judaïsme
Bonjour Athanase , ce que tu pretends sur l abolition de la polygamie chez les juifs et faux .En Israel les Rabbins sont polygame et pratiquent toujours .Mais il est vrai qu ils ne s affichent l etat Israelien ne veut pas .
Auteur : JeanMarc
Date : 15 mai15, 22:46
Message : eric121 a écrit :
Tu confirmes que ta carte ne cite pas le désert de Paran.
Tu proposes une phrase de Wikipedia sans sources alors que juste avant , il est dit : Les origines des Nabatéens restent obscures.
Il n'y a aucun lien entre les Nabatéén et le fils d’Ismaël Nebajoth ... il suffit d'analyser les racines trilitères
Il n'y a aucun lien entre Ismaël et les arabes
Donc, nous sommes bien d'accord que les cartes datant de l'antiquité jusqu’à l’ère contemporaine ne sont pas fiable sur le positionnement exacte de Paran.
je vous ai quémandé gentiment un peu plus d'exigence dans vos travaux, finalement toute vos réponses sont bâclés et sans vérifications, à quoi cela me sert il de vous répondre, si ce n’est d'obtenir de votre part de la négation pour rassasier votre arrogance et ce que vous ne possédez pas, la culture.
Genèse 28 : 9_
Et Esaü s'en alla vers Ismaël. Il prit pour femme, outre les femmes qu'il avait, Mahalath, fille d'Ismaël, fils d'Abraham, et soeur de Nebajoth (Nebayowth).
Genèse 25 : 13_
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations : Nebajoth (Nebayowth), premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam.
si vous n’êtes pas d'accord, c'est à votre insu, par contre, oser remettre en question la genèse, je pense qu'on aura touché le fond avec vous.
prétendre une telle ineptie prouve et sans vergogne votre inculture, le messager Muhamad n'est il pas le lien entre
Ismael et les arabes.
Ps:
je répondrai à chacun de vos arguments, selon la proportion d'agressivité que vous omettez dans le ton, que je dois dire considérable depuis un bon moment. Auteur : eric121
Date : 15 mai15, 23:31
Message : JeanMarc a écrit :
quote="eric121"
Tu confirmes que ta carte ne cite pas le désert de Paran.
Tu proposes une phrase de Wikipedia sans sources alors que juste avant , il est dit : Les origines des Nabatéens restent obscures.
Il n'y a aucun lien entre les Nabatéén et le fils d’Ismaël Nebajoth ... il suffit d'analyser les racines trilitères
Il n'y a aucun lien entre Ismaël et les arabes
Donc, nous sommes bien d'accord que les cartes datant de l'antiquité jusqu’à l’ère contemporaine ne sont pas fiable sur le positionnement exacte de Paran.
je vous ai quémandé gentiment un peu plus d'exigence dans vos travaux, finalement toute vos réponses sont bâclés et sans vérifications, à quoi cela me sert il de vous répondre, si ce n’est d'obtenir de votre part de la négation pour rassasier votre arrogance et ce que vous ne possédez pas, la culture.
Genèse 28 : 9_Et Esaü s'en alla vers Ismaël. Il prit pour femme, outre les femmes qu'il avait, Mahalath, fille d'Ismaël, fils d'Abraham, et soeur de Nebajoth (Nebayowth).
Genèse 25 : 13_Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations : Nebajoth (Nebayowth), premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam.
si vous n’êtes pas d'accord, c'est à votre insu, par contre, oser remettre en question la genèse, je pense qu'on aura touché le fond avec vous.
prétendre une telle ineptie prouve et sans vergogne votre inculture, le messager Muhamad n'est il pas le lien entre Ismael et les arabes.
Ps: je répondrai à chacun de vos arguments, selon la proportion d'agressivité que vous omettez dans le ton, que je dois dire considérable depuis un bon moment.
Non, nous ne sommes pas d'accord que les cartes datant de l'antiquité jusqu’à l’ère contemporaine ne sont pas fiable sur le positionnement exacte de Paran... il n'y a que toi qui le dit (ou d'autres musulmans)
Je t'ai montré les preuves du lieu de Paran, contrairement à toi qui n'a rien montré
La genèse dit que Nebajoth est le premier-né d'Ismaël ... c'est tout, aucun rapport avec les nabatéens et elle ne dit pas qu'il y a un lien entre Ismaël et les arabes, donc pas de lien entre Mahomet et Ismaël
Je suis correct avec toi mais tu m'insultes en me traitant d'inculte et tu insinues que je suis agressif
Auteur : JeanMarc
Date : 15 mai15, 23:54
Message : eric121 a écrit :
Non, nous ne sommes pas d'accord que les cartes datant de l'antiquité jusqu’à l’ère contemporaine ne sont pas fiable sur le positionnement exacte de Paran... il n'y a que toi qui le dit (ou d'autres musulmans)
Je t'ai montré les preuves du lieu de Paran, contrairement à toi qui n'a rien montré
La genèse dit que Nebajoth est le premier-né d'Ismaël ... c'est tout, aucun rapport avec les nabatéens et elle ne dit pas qu'il y a un lien entre Ismaël et les arabes, donc pas de lien entre Mahomet et Ismaël
Je suis correct avec toi mais tu m'insultes en me traitant d'inculte et tu insinues que je suis agressif
vous êtes une personne agressif qui veut à tout prix réécrire l'histoire à l'image de Rome au gré des germains, c'est une forme d’orgueil.
c'est un trait de caractère propre à l'occident,
effacer pour réécrire.
toute les cartes représentant la montagne de Paran, son faite soit par des géographes judeo-chretien se référant à l’évangile ou à la torah pour un besoin de légitimité dogmatique, soit par les musulmans pour le même cas.
l'un ou l'autre, aucun des deux n'a raison jusqu’à preuve du contraire, qui est le Messie, on aura beau essayer de chercher, seul dieu connait la vérité et ses envoyés.
Tous les fils d'Ismaël étaient des semi-Arabe - mais tous les Arabes n'étaient pas des fils d'Ismaël.
En fait les Arabes existaient déjà avant Ismaël, et même plus tard tous les Arabes ne devinrent pas affiliés à Ismaël, sauf que le faisceau conducteur entre le prophète Ismael et la communauté arabe, c'est le messager Muhamad, le transmetteur ou le continuateur de la lignée prophétique.
il y'a eu une assimilation de part et d'autre, une forme de concordance entre les tribus d’Arabie (arabe) et celle d’Assyrie (Ismaël).
Et voila de quoi nous parlons, un Joker:
le récit de la Torah dit qu'Ismaël s'installa dans le désert de Parân : "
Dieu fut avec le garçon qui grandit et habita au désert. C'était un tireur d'arc ; il habita dans le désert de Parân, et sa mère lui fit épouser une femme du pays d'Egypte" (Genèse 21/20-21).
Il est également à noter que le texte de la Torah affirme que les fils d'Ismael s'établirent en arabie : "les Ismaélites demeurèrent de
Hawila à Shour, aux confins de l'Egypte, jusqu'à Ashour" (Genèse 25/18).
"Hawila" : "selon 10/2, il s'agirait d'une région d'Arabie" (Torah, p. 24, note de bas de page). "Shour" se trouve aux confins de l'Egypte, comme le dit ce passage et comme le montre Exode 15/22.
Auteur : eric121
Date : 16 mai15, 02:17
Message : JeanMarc a écrit :
vous êtes une personne agressif qui veut à tout prix réécrire l'histoire à l'image de Rome au gré des germains, c'est une forme d’orgueil.
c'est un trait de caractère propre à l'occident, effacer pour réécrire.
toute les cartes représentant la montagne de Paran, son faite soit par des géographes judeo-chretien se référant à l’évangile ou à la torah pour un besoin de légitimité dogmatique, soit par les musulmans pour le même cas.
l'un ou l'autre, aucun des deux n'a raison jusqu’à preuve du contraire, qui est le Messie, on aura beau essayer de chercher, seul dieu connait la vérité et ses envoyés.
Tous les fils d'Ismaël étaient des semi-Arabe - mais tous les Arabes n'étaient pas des fils d'Ismaël.
En fait les Arabes existaient déjà avant Ismaël, et même plus tard tous les Arabes ne devinrent pas affiliés à Ismaël, sauf que le faisceau conducteur entre le prophète Ismael et la communauté arabe, c'est le messager Muhamad, le transmetteur ou le continuateur de la lignée prophétique.
il y'a eu une assimilation de part et d'autre, une forme de concordance entre les tribus d’Arabie (arabe) et celle d’Assyrie (Ismaël).
Et voila de quoi nous parlons, un Joker:
le récit de la Torah dit qu'Ismaël s'installa dans le désert de Parân : "Dieu fut avec le garçon qui grandit et habita au désert. C'était un tireur d'arc ; il habita dans le désert de Parân, et sa mère lui fit épouser une femme du pays d'Egypte" (Genèse 21/20-21).
Il est également à noter que le texte de la Torah affirme que les fils d'Ismael s'établirent en arabie : "les Ismaélites demeurèrent de Hawila à Shour, aux confins de l'Egypte, jusqu'à Ashour" (Genèse 25/18).
"Hawila" : "selon 10/2, il s'agirait d'une région d'Arabie" (Torah, p. 24, note de bas de page). "Shour" se trouve aux confins de l'Egypte, comme le dit ce passage et comme le montre Exode 15/22.
Je n'ai agressé personne jusqu'à preuve du contraire, sinon il faut voir le dictionnaire pour le mot agressif.
Tu n'as montré aucune preuve pour Paran, aucune carte musulmane, c'est normal, il n'y avait pas de musulmans à cette époque.
Tu n'as montré aucun faisceau conducteur entre Ismael et la communauté arabe et Mahomet
Les confins de l'Egypte ce n'est pas l'Arabie et encore moins le Hedjaz
Auteur : JeanMarc
Date : 16 mai15, 03:30
Message : eric121 a écrit :
Je n'ai agressé personne jusqu'à preuve du contraire, sinon il faut voir le dictionnaire pour le mot agressif.
Tu n'as montré aucune preuve pour Paran, aucune carte musulmane, c'est normal, il n'y avait pas de musulmans à cette époque.
Tu n'as montré aucun faisceau conducteur entre Ismael et la communauté arabe et Mahomet
Les confins de l'Egypte ce n'est pas l'Arabie et encore moins le Hedjaz
ne jouer pas au plus fin avec moi, j'ai étudié la psychologie.
pourtant en ce temps-là, il y'a avait des juifs et des chrétiens, mais incapable de situé l'endroit exacte de Paran et il a fallu qu'un autre dogme (islam) vous impose un défi pour que vous vous unissez et réfuter 20 siècles plus tard que Paran ne se trouve pas en Arabie, mais en Israël.
je me suis toujours demander ou on serait le judaïsme et le christianisme, si l'islam n'eut point vu le jour dans le désert d’Arabie, déjà
qu'entre vous ce n’était pas rose bonbon tous les jours ?
vous plagiez mes mots: faisceau. (c'est bien, de l'inculture , tu passe à la culture).
(
humour)
Concernant le faisceau conducteur entre les tribus d’Ismaël et les tribus arabes: l'orient que tu juxtapose avec la prophétie de Muhamad. Pour ceci, il te faudra croire en ce qu'il y'a d'ancré dans le coran=Abraham père d’Ismaël et d'Issac ect ect....jusqu’à Moise et Muhamad.
lien simplissime:
http://nabataea.net/nabajoth.html Auteur : eric121
Date : 16 mai15, 03:55
Message : JeanMarc a écrit :
ne jouer pas au plus fin avec moi, j'ai étudié la psychologie.
pourtant en ce temps-là, il y'a avait des juifs et des chrétiens, mais incapable de situé l'endroit exacte de Paran et il a fallu qu'un autre dogme (islam) vous impose un défi pour que vous vous unissez et réfuter 20 siècles plus tard que Paran ne se trouve pas en Arabie, mais en Israël.
je me suis toujours demander ou on serait le judaïsme et le christianisme, si l'islam n'eut point vu le jour dans le désert d’Arabie, déjà
qu'entre vous ce n’était pas rose bonbon tous les jours ?
vous plagiez mes mots: faisceau. (c'est bien, de l'inculture , tu passe à la culture).
(
humour)
Concernant le faisceau conducteur entre les tribus d’Ismaël et les tribus arabes: l'orient que tu juxtapose avec la prophétie de Muhamad. Pour ceci, il te faudra croire en ce qu'il y'a d'ancré dans le coran=Abraham père d’Ismaël et d'Issac ect ect....jusqu’à Moise et Muhamad.
lien simplissime:
http://nabataea.net/nabajoth.html
Il faudrait prouver que tu as étudié la psychologie, mais j'en doute à ta façon de m'accuser sans preuves.
Personne n'a démontré que Paran se trouve en Arabie ou en Iran ou en Inde
Ce que dit le coran, il n'y a que les musulmans qui y croient et le coran n'apporte aucune preuve.
Ton lien ne cite aucune source.
Le territoire des nabatéen est frontalier de la Syrie, de la
péninsule Arabique, de l'Euphrate et du nord de la mer Rouge ... ça n'en fait pas d'eux des ancêtres des arabes du Hedjaz
Auteur : JeanMarc
Date : 16 mai15, 04:36
Message : eric121 a écrit :
Il faudrait prouver que tu as étudié la psychologie, mais j'en doute à ta façon de m'accuser sans preuves.
Personne n'a démontré que Paran se trouve en Arabie ou en Iran ou en Inde
Ce que dit le coran, il n'y a que les musulmans qui y croient et le coran n'apporte aucune preuve.
Ton lien ne cite aucune source.
Le territoire des nabatéen est frontalier de la Syrie, de la péninsule Arabique, de l'Euphrate et du nord de la mer Rouge ... ça n'en fait pas d'eux des ancêtres des arabes du Hedjaz
je n'ai aucun compte à te rendre et heureusement.
Personne ne t'oblige à croire au coran, que chacun s'occupe de son propre livre et qu'il accomplisse ce que le seigneur tout puissance lui ordonne, je pense que sur ce point, les chrétiens sont loin de montrer l'exemple et de pouvoir faire la leçon aux musulmans.
Concernant le lien, il te suffit de chercher dans le répertoire:
http://nabataea.net/index1.html
j'ai dit que les nabates étaient affilié au arabe et non pas des ancêtres.
Affilié comme l’Afrique noir à l’Afrique maghrébine par des échanges commerciaux et des competitions.
Auteur : eric121
Date : 16 mai15, 20:01
Message : JeanMarc a écrit :
je n'ai aucun compte à te rendre et heureusement.
Personne ne t'oblige à croire au coran, que chacun s'occupe de son propre livre et qu'il accomplisse ce que le seigneur tout puissance lui ordonne, je pense que sur ce point, les chrétiens sont loin de montrer l'exemple et de pouvoir faire la leçon aux musulmans.
Concernant le lien, il te suffit de chercher dans le répertoire:
http://nabataea.net/index1.html
j'ai dit que les nabates étaient affilié au arabe et non pas des ancêtres.
Affilié comme l’Afrique noir à l’Afrique maghrébine par des échanges commerciaux et des competitions.
Je ne t'ai pas demandé de rendre des comptes, je t'ai demandé de prouver tes affirmations ... que tu ne puisses pas les prouver me convient
J'ai vu le lien, il n'y a rien qui dise que les nabatéens sont les ancêtre des arabes
Voici ce que tu as dit :"
le royaume nabatéens (ancêtre des arabes)" Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 mai15, 20:09
Message : JeanMarc a écrit :je n'ai aucun compte à te rendre et heureusement.
Cela n'enlève rien au fait qu'Eric n'est pas agressif.
Il juste des arguments à te mettre sous le nez.
Alors je comprends que cela peut agacer...
Auteur : JeanMarc
Date : 16 mai15, 23:31
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Cela n'enlève rien au fait qu'Eric n'est pas agressif.
Il juste des arguments à te mettre sous le nez.
Alors je comprends que cela peut agacer...
Tout d'abord de quoi je me mêle ?
observe le ton de ses arguments et je pense avoir été clair sur ce point, je lui ai demandé d’être un peu plus rigoureux avec son travail, je ne reçois comme contre réponse que de la négation, de la haine, du tout et du n'importe quoi.
j'ai beaucoup de respect pour la gent musulmane du forum tel que
abdul ou soultan, après une lecture de leur thèse, tu te pose comme question, comment peuvent ils patienter avec un type pareil, il n'apporte rien au forum.
je conçois qu'il n'aime pas l'islam ou les musulmans et cela ne regarde que lui, mais encore faudrait il que les modérateurs a identité chrétienne commence à mettre les barbelés pas que devant l’église, au nom de la tolérance.
nous sommes dans un forum de débat ou la diversité religieuse et le respect mutuel doit être prioritairement applicable pour tous, cette personne et cela est mon avis personnel est un xénophobe, mais il s'est tempéré ses propos, c'est une personne dont la vie lui a fait accumuler l'amertume.
Pour mes frères musulmans, vous êtes les bienvenus ici:
http://www.sceptiques.qc.ca/forum/ Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 mai15, 09:45
Message : JeanMarc a écrit :Tout d'abord de quoi je me mêle ?
Tout d'abord, si tu ne veux pas que les autres forumeurs interviennent discute avec Eric en MP
observe le ton de ses arguments et je pense avoir été clair sur ce point,
C'est bien là le problème.
Tu ne peux pas savoir quel ton il emploie sur un forum. Ce sont des écrits...
Pour connaitre Eric depuis un petit moment, il n'est jamais agressif,
il dit les choses directement, sans détour, sans prendre de pince.
Il est comme moi au fond, quand quelqu'un me ment sciemment, je lui dit "tu mens",
et ce, sans aucune haine, sans aucune agressivité, c'est juste un constat.
Et ce constat beaucoup le prennent comme toi pour de l'agressivité.
je lui ai demandé d’être un peu plus rigoureux avec son travail, je ne reçois comme contre réponse que de la négation, de la haine, du tout et du n'importe quoi.
De la haine? C'est fort la haine quand même.
Comment peut tu juger quelqu'un de haineux juste par ce qu'il te contredit?
La haine c'est souhaiter ou faire du mal à une personne, et se réjouir de tout mal qui l'atteindrait dans sa vie.
Cite moi un de ses propos qui dégage sans la moindre ambiguïté de la haine...
Cela m'a peut être échappé.
j'ai beaucoup de respect pour la gent musulmane du forum tel que abdul ou soultan, après une lecture de leur thèse, tu te pose comme question, comment peuvent ils patienter avec un type pareil, il n'apporte rien au forum.
Je suis d'accord avec toi, Abdul et Soultan sont des personnes très calmes et très courtoises.
Que Dieu les bénisses et toi aussi!
Auteur : indian
Date : 17 mai15, 09:50
Message : Etoiles Célestes a écrit :Il est comme moi au fond, quand quelqu'un me ment sciemment, je lui dit "tu mens",
Et comment savez vous que les gens mentent?
Car ils disnet des chose sque vous ignorez?
Vous dites souvent que je mens alors que je dis la vérité ... ce que je connais... tout comme vous.
Auteur : JeanMarc
Date : 17 mai15, 11:15
Message : Etoiles Célestes
Tout d'abord, si tu ne veux pas que les autres forumeurs interviennent discute avec Eric en MP
je discute en messagerie privée avec des membres doués de bon sens, alors estime toi heureux d'obtenir une réponse à tes questions, parce que tu ne fais pas partie de cette catégorie.
Il faut toujours que quelqu'un se mêle de ce qui ne lui regarde pas et il a fallu que ça tombe sur toi.
mes parents mon éduqué ainsi, ne te mêle jamais d'une conversation, si tu n'y es pas invité.
C'est bien là le problème.
Tu ne peux pas savoir quel ton il emploie sur un forum. Ce sont des écrits...
Pour connaitre Eric depuis un petit moment, il n'est jamais agressif,
il dit les choses directement, sans détour, sans prendre de pince.
Il est comme moi au fond, quand quelqu'un me ment sciemment, je lui dit "tu mens",
et ce, sans aucune haine, sans aucune agressivité, c'est juste un constat.
Et ce constat beaucoup le prennent comme toi pour de l'agressivité.
Certes, ce sont des écrits, mais j'ai bien été prévenu par quelques braves membres de l'orthographe belliqueux de cette personne.
Personnellement, j'ai lu quelque un de vos arguments, vous faites partie de ce petit lot d'individu calomniateur qui pèche leurs arguments dans google par manque de culture et qui par orgueil et hypocrisie, ni l’évidence.
au niveau du comportement, finalement, nous ne sommes pas si différent, quand je dis à une personne qu'elle n'est pas doté de bon sens, c'est que je lui crache à la gueule, mais argumentativement.
si les donneurs de leçon pouvaient commencer a se les appliquer a eux mêmes, on les entendrait moins et ils se mêleront de ce qu'il leur regarde.
De la haine? C'est fort la haine quand même.
Comment peut tu juger quelqu'un de haineux juste par ce qu'il te contredit?
La haine c'est souhaiter ou faire du mal à une personne, et se réjouir de tout mal qui l'atteindrait dans sa vie.
Cite moi un de ses propos qui dégage sans la moindre ambiguïté de la haine...
Cela m'a peut être échappé.
bien sur, voici une calomnie de ton protéger:
comme si Mahomet était un petit enfant qui ne pouvait pas se défendre contre quelqu'un qui essaye de l'étrangler!!!
Mais ce récit est un exemple de la politique de victimisation
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 85-30.html
un manque d'argument à plein nez, c’était sa dernière cartouche et il ne savait plus quoi en faire, donc il a tiré aveuglement.
j'aurai pu lui répondre par courtoisie tel que
l'exemple de la politique de victimisation du peuple jadis élu n'a pas trouver d’équivalence, mais j'ai préféré par noblesse d’âme,
le laisser courir comme un lièvre.
j'ai beaucoup de respect pour la gent musulmane du forum tel que abdul ou soultan, après une lecture de leur thèse, tu te pose comme question, comment peuvent ils patienter avec un type pareil, il n'apporte rien au forum.
Je suis d'accord avec toi, Abdul et Soultan sont des personnes très calmes et très courtoises.
Que Dieu les bénisses et toi aussi!
Ouais, genre, il me caresse dans le sens du poil.
Auteur : indian
Date : 17 mai15, 11:49
Message : JeanMarc a écrit :ne te mêle jamais d'une conversation, si tu n'y es pas invité.
Je crois (oups.... penses) que jean Marc risque d'avoir des problemes avec moi
Auteur : JeanMarc
Date : 17 mai15, 13:57
Message : indian a écrit :
Je crois (oups.... penses) que jean Marc risque d'avoir des problemes avec moi
non, entre quebecquois , on se comprend.
c'est un petit frais chié que je vais garocher au pomme de route
Auteur : indian
Date : 17 mai15, 14:20
Message : JeanMarc a écrit :c'est un petit frais chié que je vais garocher au pomme de route
Alors là nous différons.
Je préfere me taire plutot que médire.Plutot me taire plutot que préjuger.
Bien que le pire criminel peut être coupable, il a ''ses raisons'', bonnes ou mauvaises.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 17 mai15, 20:11
Message : indian a écrit :Et comment savez vous que les gens mentent?
Car ils disnet des chose sque vous ignorez?
Vous dites souvent que je mens alors que je dis la vérité ... ce que je connais... tout comme vous.
Oui, tu dit la vérité et Dieu lui ment... si tu veux Indian... si tu veux...
Jean Marc a écrit :
Il faut toujours que quelqu'un se mêle de ce qui ne lui regarde pas et il a fallu que ça tombe sur toi.
mes parents mon éduqué ainsi, ne te mêle jamais d'une conversation, si tu n'y es pas invité.
Sauf que sur les forums, depuis que je les fréquente, 15 ans, la règle n'a jamais été de demander si on pouvait
participer à la conversation, puisque par définition ils sont publics; c'est justement dans le but que tout le monde
participe, en 15 ans, t'es le premier à me sortir une énormité pareil... et il a fallu que ça tombe sur toi!
je discute en messagerie privée avec des membres doués de bon sens
Vi... dit il, alors qu'il débat sur un forum public et est outré qu'on participe à la conversation.
alors estime toi heureux d'obtenir une réponse à tes questions, parce que tu ne fais pas partie de cette catégorie.
Heureux? Si cela peut te faire plaisir de t'imaginer que les gens sont heureux que tu
ai daigné leur répondre... grand bien te fasse.
Personnellement, j'ai lu quelque un de vos arguments, vous faites partie de ce petit lot d'individu calomniateur
qui pèche leurs arguments dans google par manque de culture et qui par orgueil et hypocrisie, ni l’évidence.
Tu t'es trompé de personne.
Mes seuls sources sont le Coran et la Bible.
au niveau du comportement, finalement, nous ne sommes pas si différent,
quand je dis à une personne qu'elle n'est pas doté de bon sens, c'est que je lui crache à la gueule, mais argumentativement.
Et après c'est Eric qu'à la haine?
Faut avoir une sacré haine pour cracher à la gueule des gens.
si les donneurs de leçon pouvaient commencer a se les appliquer a eux mêmes,
on les entendrait moins et ils se mêleront de ce qu'il leur regarde.
Tu parles pour toi?
Je comprends.
Ouais, genre, il me caresse dans le sens du poil.
Genre?!!! Genre, Tu me connais bien mal, demande aux autres si c'est mon style de caresser les
gens dans le sens du poil; et surtout, je comprends maintenant pourquoi tu vois la haine un peu
partout, t'es complètement parano.
Bon, ce n'est pas la peine de me répondre, pour ma part
je ne souhaite plus participer à cette discussion complètement stérile et puéril.
Bonne journée
Auteur : JeanMarc
Date : 17 mai15, 22:25
Message : Etoiles Célestes
Sauf que sur les forums, depuis que je les fréquente, 15 ans, la règle n'a jamais été de demander si on pouvait
participer à la conversation, puisque par définition ils sont publics; c'est justement dans le but que tout le monde
participe, en 15 ans, t'es le premier à me sortir une énormité pareil... et il a fallu que ça tombe sur toi!
Quel bassesse dans ton argument, je pensais recevoir une claque en contre réponse, quelque chose de mordant, mais je m’aperçois que c'est un argument sans inspiration avec un léger plagiat.
Et bien en 15 ans, tu n'as certainement pas du bien apprendre des choses.
par contre, je m’aperçois que tu manques de dignité, je t'avais répondu "de quoi je me mêle", mais tu répond quand même.
tu es au niveau de tes arguments: pittoresque.
Vi... dit il, alors qu'il débat sur un forum public et est outré qu'on participe à la conversation.
conversation d'homme à jeune homme, la prochaine fois , tu te mêlera de tes oignons.
Heureux? Si cela peut te faire plaisir de t'imaginer que les gens sont heureux que tu
ai daigné leur répondre... grand bien te fasse.
et bien alors ne repond pas...mon seigneur étoiles célestes
Tu t'es trompé de personne.
Mes seuls sources sont le Coran et la Bible.
oh que non, n'en soit pas si sur, comme ton coreligionnaire.
Et après c'est Eric qu'à la haine?
Faut avoir une sacré haine pour cracher à la gueule des gens.
Ce n'est pas de la haine, cela dépend qualitativement de l'intelligence de ton interlocuteur, quand celui ci manque de discernement et de sagesse, tu te rend compte que le seigneur a tant de chose à faire pour ses créatures qui se succède l'une après l'autre dans la crétinerie que tu as envie de leur craché à la gueule.
il y'a bien un faisceau conducteur entre lui et toi: la stupidité verbale, comme quoi on est toujours liée par quelque chose.
espérant qu'il te paye gracieusement pour faire l'avocat.
Tu parles pour toi?
Je comprends.
retiens tes nerfs, ne t'emporte pas, calme toi, c'est bientôt fini.
Genre?!!! Genre, Tu me connais bien mal, demande aux autres si c'est mon style de caresser les
gens dans le sens du poil; et surtout, je comprends maintenant pourquoi tu vois la haine un peu
partout, t'es complètement parano.
"
Parano" le mot type choisie par ton interlocuteur qui essaie souvent d’échapper à l’évidence , ("
on se sent un peu mieux quand on accuse quelqu'un d'autre de ce qu'on ne comprend pas").
Bon, ce n'est pas la peine de me répondre, pour ma part
je ne souhaite plus participer à cette discussion complètement stérile et puéril.
c’était depuis le début qu'il ne fallait pas me répondre et bon vent a toi..
Bonne journée
adieu.
Auteur : indian
Date : 17 mai15, 23:48
Message : Etoiles Célestes a écrit :[]
Oui, tu dit la vérité et Dieu lui ment...
je dirais plutot que je ne connais pas la vérité et que Dieu a dit la vérité depuis le début
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 mai15, 02:06
Message : indian a écrit :je dirais plutot que je ne connais pas la vérité et que Dieu a dit la vérité depuis le début
Tu ne te rends même pas compte de ce que tu dit.
Dieu:
"Celui qui nie le fils n'a pas non plus le Père, celui qui nie le fils est un antéchrist, celui qui nie le fils est un faux prophète, un faux docteur..."
Indian:
"Muhammad nie que Jésus est le fils de Dieu, mais c'est un prophète envoyé par Dieu et Dieu était avec lui..."
Tu traites Dieu de menteur et tu ne t'en rends même pas compte
Auteur : indian
Date : 18 mai15, 03:09
Message : Etoiles Célestes a écrit :[
Dieu:
"Celui qui nie le fils n'a pas non plus le Père, celui qui nie le fils est un antéchrist, celui qui nie le fils est un faux prophète, un faux docteur..."
Indian:
"Muhammad nie que Jésus est le fils de Dieu, mais c'est un prophète envoyé par Dieu et Dieu était avec lui..."
Tu traites Dieu de menteur et tu ne t'en rends même pas compte
Il y a fils et Fils.
Le Fils, le Christ ne sera jamais mort.
Les hommes meurent tous un jour. Il me semble.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 mai15, 08:20
Message : indian a écrit :Il y a fils et Fils.
Le Fils, le Christ ne sera jamais mort.
Les hommes meurent tous un jour. Il me semble.
Tu vois! tu vires, tu tournes pour faire dire à Dieu ce qu'il ne dit pas.
Non, il n'y a pas fils et fils.
Il y a fils de Dieu, Jésus Christ et celui qui le nie est l'antéchrist.
Prends le contre pied de ces passages de Jean.
1 Jean 4:15 Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
1 Jean 5:5 Qui est celui qui a triomphé du monde, sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu ?
1 Jean 5:13 Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu. Auteur : indian
Date : 19 mai15, 08:26
Message : Etoiles Célestes a écrit :Tu vois! tu vires, tu tournes pour faire dire à Dieu ce qu'il ne dit pas.
Non, il n'y a pas fils et fils.
Il y a fils de Dieu, Jésus Christ et celui qui le nie est l'antéchrist.
Prends le contre pied de ces passages de Jean.
1 Jean 4:15 Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
1 Jean 5:5 Qui est celui qui a triomphé du monde, sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu ?
1 Jean 5:13 Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu.
J'accepte tout de ces versets. Dieu étant le Père... Jésus est très certainement le Fils
Et pourquoi il n'y a pas de fils et de Fils???
Tu me dis svp.
Je ne comprends pas trop pourquoi. Merci
Je ne vires pas, ne tourne ... je tente seulement d'expliquer, de mettre en mot ce qui me fait du sens de ces versets...point.
Dois-je absolument avoir le point de vue de telles ou tells branches du Christianisme?
''Dieu demeure en lui, et lui en Dieu''...
J'ose croire que nous parlons ''d'esprit'' ici?? non? D'un esprit qui vit en Dieu et l'Esprit de Dieu qui vie en Jésus? non?
Auteur : JeanMarc
Date : 20 mai15, 02:27
Message : indian a écrit :
J'accepte tout de ces versets. Dieu étant le Père... Jésus est très certainement le Fils
Et pourquoi il n'y a pas de fils et de Fils???
Tu me dis svp.
Je ne comprends pas trop pourquoi. Merci
Je ne vires pas, ne tourne ... je tente seulement d'expliquer, de mettre en mot ce qui me fait du sens de ces versets...point.
Dois-je absolument avoir le point de vue de telles ou tells branches du Christianisme?
''Dieu demeure en lui, et lui en Dieu''...
J'ose croire que nous parlons ''d'esprit'' ici?? non? D'un esprit qui vit en Dieu et l'Esprit de Dieu qui vie en Jésus? non?
Parlant peu, bien et logique.
nous n'avons trouvé aucun verset dans la torah et ni dans le coran spécifiant que Joshua et non pas Jésus est le fils de dieu.
Que les chrétiens trinitaire ouvre les yeux et commence par reconnaître que les évangiles en leur disposition sont des vulgates; qui dit vulgate dit traduction, qui dit traduction, dit scribe, qui dit scribe, dit modification ou altération.
je vous invite à suivre les pas de vos semblables les chrétiens unitariens.
Matthieu 23:1313
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez point vous-mêmes, et n'y laissez point entrer ceux qui veulent y entrer. 14 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous dévorez les maisons des veuves, tout en affectant de faire de longues prières; aussi vous en recevrez une plus grande condamnation 15 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites, car vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte; et quand il l'est devenu, vous le rendez enfant de la géhenne deux fois plus que vous. 16 Malheur à vous, conducteurs aveugles, qui dites: Si quelqu'un jure par le temple, cela n'est rien; mais celui qui aura juré par l'or du temple, est lié! 17 Insensés et aveugles! lequel est le plus grand, ou l'or, ou le temple qui rend cet or sacré? 18 Et si quelqu'un, dites-vous, a juré par l'autel, cela n'est rien; mais s'il a juré par le don qui est sur l'autel, il est lié. -33 OST
Depuis la prophétie de Jacob puis de Moise jusqu’à David et Salomon, pas un seul de ces nobles prophètes n'a prétendu que le Messie est le fils de dieu, hormis un tarse (Paul) venu de nulle part et qui reçu le coup de grâce de la main des romains.
Dieu n’engendre pas, il crée, il est au dessus de tout chose, gloire à lui.
Auteur : indian
Date : 20 mai15, 02:45
Message : JeanMarc a écrit :Dieu n’engendre pas, il crée, il est au dessus de tout chose, gloire à lui.
Cette vérité sera un tel choc que certains hommes s'en frapperons la poitrine...
Je sais, je le fais chaque jour.
Depuis peu...
Qui le fera aussi en levant le voile de la connaissance que Muhamed n'est pas le dernier, mais le dernier de son temps?
Qui le fera aussi en découvrant au gout des fruits que Le Christ, l'Esprit de vérité, tel que prophétisé.. qu'il est...
Qui le fera en découvrant la nature de dieu comme jamais elle ne fut comprise par les hommes... la science, Ses Sciences permettant de LE comprendre plus, mieux?
Amitié bien humaine.
David
Auteur : JeanMarc
Date : 20 mai15, 03:45
Message : indian a écrit :
Cette vérité sera un tel choc que certains hommes s'en frapperons la poitrine...
Je sais, je le fais chaque jour.
Depuis peu...
Qui le fera aussi en levant le voile de la connaissance que Muhamed n'est pas le dernier, mais le dernier de son temps?
Qui le fera aussi en découvrant au gout des fruits que Le Christ, l'Esprit de vérité, tel que prophétisé.. qu'il est...
Qui le fera en découvrant la nature de dieu comme jamais elle ne fut comprise par les hommes... la science, Ses Sciences permettant de LE comprendre plus, mieux?
Amitié bien humaine.
David
Pour vu que la conscience de l'homme prenne réflexion de ta conclusion avant qu'il ne soit trop tard.
Sache que le cœur de l'homme s'est endurci comme celui de pharaon et leur réflexion tire sa source de l’orgueil.
Rabbin, Prêtre, Imam dans peu de temps, vous aurez affaire au père.
Auteur : indian
Date : 20 mai15, 04:20
Message : JeanMarc a écrit :
Pour vu que la conscience de l'homme prenne réflexion de ta conclusion avant qu'il ne soit trop tard.
Sache que le cœur de l'homme s'est endurci comme celui de pharaon et leur réflexion tire sa source de l’orgueil.
Rabbin, Prêtre, Imam dans peu de temps, vous aurez affaire au père.
Et vous croyez qu'ils ne le savent déjà pas?
Pourquoi tant de changement avec le Christianisme, tant d'ouverture dans les conditions juives, tant de tribulations en Islam? Tant de branches et de savants des écrits de toutes sortes... Pourquoi tant de chaos...
Pourquoi tant de sciences, tant de découvertes d'une manière si exponentielle?
Pourquoi tant de métaphysique, de physique quantique, de nouvelle manière de concevoir le monde?
Tant d'égarement. Pourquoi? Pourquoi ces temps si mouvementé, comme jamais... universelle, mondiale, planétaire... comme jamais. La fin ? ou le début?
Il n'est pas trop tard...
Il est temps... C'est Ce Temps...
Comme disait Baha'u'llah (''Gloire de Dieu'' in french ) , ou celui qu'on surnomme parfois ''L'Esprit de Vérité'' selon Jésus...
Admirable [selon Esaïe], Alpha et oméga [selon saint Jean], Branche issue des racines de Jessé [selon Esaïe], La nouvelle Grande annonce[selon Muhammad], Horizon Abha (le plus glorieux) [selon le Bab],Premier et le dernier [selon saint Jean],Retour de l'imam Husayn [pour l'islam shiite],Roi de gloire [selon David],Réincarnation de Krishna [pour les hindous]
Shah-Bahram promis, (le) [pour les zoroastriens],
ou un de ceux la:
http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... eu.htm#I.2
Il est l'heure de lever le voile...
Bon, maintenant, c'est vrai... il reste tout de même à savoir si tout ca est vrai Auteur : eric121
Date : 21 mai15, 03:09
Message : indian a écrit :
Et comment savez vous que les gens mentent?
.
Quand par exemple, je demande souvent à Abdul ses sources et qu'il ne les fournit presque jamais ... ça signifie quoi ?
Auteur : indian
Date : 21 mai15, 05:02
Message : eric121 a écrit :Quand par exemple, je demande souvent à Abdul ses sources et qu'il ne les fournit presque jamais ... ça signifie quoi ?
Peut être, qu'au contraire de vous, hésite-il à faire avaler aux autres sa propre lecture? Sa propre interprétation ? Le sens qu'il se fait des mots, des livres?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 mai15, 05:12
Message : Indian a écrit :Et comment savez vous que les gens mentent?
Quand par exemple Abdul prétend que Jésus à dit a ses disciples de se munir d'une épée pour qu'ils deviennent ses gardes du corps.
Alors qu'absolument rien dans la parole ne fait allusion à cela. Pire !!!
Au moment même ou Pierre a voulu défendre Jésus avec son épée, ce dernier lui a intimement ordonné de ranger son épée;
preuve que Jésus n'a jamais souhaité que ses disciples achètent une épée dans le but de le défendre.
Matthieu 27:50
Jésus lui dit : Mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus, et le saisirent.
Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée ; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille.
Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place ; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.
Abdul est donc pris en flagrant délit de mensonge.
Auteur : indian
Date : 21 mai15, 05:18
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Matthieu 27:50
Jésus lui dit : Mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus, et le saisirent.
Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée ; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille.
Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place ; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.
L'épée... il y a en a deux...
Mais je préfère toujours la plus tranchante.... celle de La Parole
Disponible chez tous les ''BONS ''marchands''
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 mai15, 05:27
Message : indian a écrit :Peut être, qu'au contraire de vous, hésite-il à faire avaler aux autres sa propre lecture? Sa propre interprétation ? Le sens qu'il se fait des mots, des livres?
Tu te moques de qui là?
Abdul est constamment en train d'essayer de nous faire avaler sa lecture mensongère de la Bible, sa propre interprétation.
Sous ton insinuation tu accuses Eric pour laver Abdul?!!! Pas très équitable ça!!!
Tiens!!!
un petit exemple; si après ça tu me dit qu'il hésite? Tu es soit aveugle soit d'une mauvaise foi terrible.
"Ami chrétien, il y a 1400 ans, Les musulmans, ont eu dans ce Coran, l'information suivante :
"Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui; ceux-là seront les gagnants. (157) Dis: «Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d’Allah/de Dieu, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés". (158), Noble Coran (chapitre 7)
Si ce verset dit la vérité (postulat exact pour eux) alors quiconque a dit (à cette époque, donc après eux aussi) "Muhammad n'est pas un Prophète de Dieu", dit un mensonge. Puisque le contraire du postulat, ne peut être que faux si le postulat est vrai.
Si donc cette information est authentique, alors il se déduit automatiquement, que les Juifs et/ou les Chrétiens (c'est à dire les 'leaders' de ces communautés (rabbins, pères de l'Eglise ou tout 'guide' digne de ce nom, issu de ces 2 communautés)) ont prêché que, dès le début, l'information (à propos de ce Prophète, dans ce verset) était fausse; mais pas seulement, ...Cela en se 'passant' le message de génération en génération, afin que tous, croient que ledit Prophète n'en était pas un. C'est en ce sens là que s'est matérialisée la 'falsification', sans parler, de falsifications/déformations avérées, du type de ce qui est mentionné dans le topic "exemple de modification du sens d'un verset"...
Ainsi le vrai est perçu comme faux parceque "la majorité (des gens) pense ainsi". Mais l'exemple qui montre qu'une information adoptée par la majorité, ne signifie pas que cette information est la vérité, est le récit de Noé : ce dernier était croyant; son peuple avait pris une position opposée à lui; or, peu ont suivi Noé sur l'Arche. La majorité "pensait" avoir raison; mais elle a été noyée. Si donc, la majorité "avait 'forcément' raison", cela aurait impliqué que Noé devait avoir forcément tort et qu'il ne devait pas être épargné. Il l'a été et a été agréé par Dieu/Allah. La majorité (des gens de son époque) avait donc tort, même si elle pensait le contraire.
Ce verset parle donc du Prophète Muhammad mentionné dans les évangiles; le seul endroit, dans ces évangiles, qui obéisse à cette information du verset coranique, -parceque "Muhammad" n'y pas mentionné, mais bien des informations compatibles avec l'identité d'un prophète envoyé après Jésus-- est le passage parlant du Paraclet/Esprit -Saint/Saint-Esprit/Consolateur :
Jean 16: 12-14 "J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera."
- En effet, le terme "Esprit de vérité", n'implique pas que cet "envoyé" est absolument un esprit.
- Tout comme du terme "consolateur", pris isolément, n'indique pas qu'il "doive s'agir d'un esprit". Car ce terme peut être utilisé pour un Prophète, qui est un "consolateur"; les Prophètes demandaient aux gens de croire en Dieu par des preuves (miracles); cette foi, entrée dans leur coeur, apaisait ces gens. La foi apaise, tranquillise le coeur; en ce sens tous les Prophètes peuvent être perçus comme des "consolateurs".
- Ami chrétien, si tu dis "il DOIT être un esprit", alors tu n'as que 2 choix pour cet envoyé : soit il est un ange soit il est un démon.
Parceque les anges et les démons sont 'esprits'. En ce sens, qu'ils ne sont pas matériels (pas organiques, oui? ^^ ), comme un être humain.
- Le cas du démon (esprit) est à rejeter car en supposant qu'il (l'envoyé) s'agisse d'un esprit, il est inadmissible que Jésus envoie un démon.
- Le SEUL CAS pouvant obéir à cette description du Paraclet, à la condition "esprit", est qu'il s'agit d'un ANGE envoyé par Jésus après son élevation au ciel. Oui? (*) (objection ou non? si non : produire le contre argument avec un verset sur lequel tu te bases pour contredire, ou un raisonnement conforme à la Doctrine)
Il est absolument évident que cet "envoyé", "Esprit Saint" : 1/ -- peut être identifié à un ANGE 2/ -- peut AUSSI être identifié à un PROPHETE.
Pour le cas "ANGE", c'est expliqué juste avant(un Ange étant un esprit); et pour le cas "PROPHETE" il vient que :
-Tous les prophètes étaient visités par des anges. Oui? non? (*) :....
....a) les anges obéissent à Dieu; Dieu les Envoie aux prophètes et ces anges s'adressent à ces prophètes, les renforcent, les protègent etc..
b) Un ange ne peut donc pas dire sur Dieu un mensonge : il est un esprit qui dit (sur Dieu) la vérité. Car tous, ils obéissent à Dieu, leur Créateur. Si tel est le cas, un prophète ne peut pas dire sur Dieu un mensonge;
c) un ange et un prophète sont donc des "esprits de vérité" au sens large du terme "esprit", et un ange est lui même, au sens particulier du terme "esprit", un esprit de Vérité, étant lui même "esprit".
d) le Prophète, obéissant à Dieu, écoute l'ange et obéit aussi à l'ange; puisque l'ange ne peut contredire Dieu. Tous les 2 sont donc -au sens large-- des (entités/créatures)(disant sur Dieu, la stricte Vérité agrée par Lui (Dieu)) : ils sont donc des "Esprit(s) de Vérité".
e).. à l'opposé le Diable et ses troupes de démons ainsi que les humains égarés par ses troupes, sont des Esprits de Mensonge; au sens large du terme "esprit", les humains sont des "esprits de Mensonge" s'ils se détournent de la Doctrine Divine; bien qu'ils ne soient pas "effectivement" des esprits (car corporels; d'un corps organique) ---
Et cela n'est pas contradictoire puisqu'à partir du moment où l'ange envoyé au Prophète renseigne ce dernier selon ce qu'il (l'ange) voit et entend en étant face à Dieu, le prophète adopte la même Doctrine que l'ange, qui est elle même la Doctrine de Dieu, elle même la Doctrine de tous les Prophètes, donc celle de Jésus. Il a dit "Ma doctrine n'est pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé." Jean 7:16
.... -- de même que Jésus est envoyé (par Dieu), de même, "lorsqu'il partira, un autre (consolateur) JEAN 14:16 sera envoyé (par Dieu" --donc aussi par Jésus : puisque Jésus ne peut que suivre les ordres de Dieu (Jean 12:50)); en ce sens que, lorsque tu lisais que Jésus dit "je pars et je vous enverrai l'Esprit...", le sens d'une telle parole n'est PAS obligatoirement/ PAS forcément "Jésus 'LUI MEME' enverra l'Esprit"..puisque ---précisément ---- il t'a enseigné "..les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites... m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer"
C'est bien ce que Jésus te dit, quand il (Jésus) parle de lui même et quand il parle de cet "envoyé/consolateur" :
L'information "il ne parlera pas de lui-même" signifiait "il recevra la révélation/ ce qu'il dira, il ne l'inventera pas, il ne produira pas de paroles venant de son propre cerveau, de sa propre réflexion, de son propre raisonnement, et/ou d'une Doctrine qu'il aurait lui même inventée (pour égarer les gens), mais il ( Jésus fils de Marie) ne fera que vous transmettre ce qui lui sera indiqué (par Dieu le Créateur (du fils de Marie et) de l'Univers)". Oui? (*)
Jésus parle aussi de cela en disant "je n'ai point parlé de moi-même" Jean 12:49; le contexte du verset est inutile ici, parceque l'information "je ne parle pas de moi même" est de portée générale (s'il n'a pas parlé de lui même ici, il n'a pas parlé de lui même ailleurs, en une autre circonstance, car il ne parlait que selon ce que Dieu lui a révélé comme il le dit : "qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. " Jean 12:50)
---- DONC : quand tu lis que Jésus dit (je vous enverrai un autre consolateur) le sens de cela est que (Dieu Lui Même enverra ce consolateur après que Jésus l'a demandé à Dieu) et le sens n'est pas certainement pas que (Jésus, du ciel, enverra un consolateur); c'est à dire que Jésus, avant ou pendant, qu'il est élevé au ciel, demande alors à Dieu de leur envoyer ledit Esprit, suite à quoi, Dieu exauce sa demande, parceque, Jésus, ne sera, à ce moment là, plus parmi eux, ni ne sera témoin des actes de ses disciples (il leur a dit "lorsque je m'en serai allé, et que je vous aurai préparé une place" Jean 14:3 ;
...il était parti..le sens de "partir" est "partir et ne plus être présent parmi eux"..Ne plus être présent signifie que 1/ Jésus était parti 2/ il n'était plus présent ET il n'était plus témoin des actes de ces disciples; c'est à dire que, en ce moment même, Jésus ne voit absolument pas les chrétiens même s'ils prétendent le contraire (cf. "la majorité.." au début).Il ne reviendra qu'en son jour, Décidé par Dieu, Celui Qui l'A Envoyé. Lorsqu'il reviendra il sera du même âge, comme s'il avait été élevé au ciel, hier. C'est cela la Puissance de Dieu.
Tu vois donc que l'esprit de Vérité, peut être un Prophète envoyé ou un ange envoyé OU LES DEUX : dans le sens où : 1/ si c'est un Prophète : il ne fait qu'obéir à ce que l'ange qui lui est envoyé lui dit .. 2/ si c'est un ange, --tout seul-- cet ange DOIT ABSOLUMENT être envoyé à un Prophète DEJA ACTIF/EXISTANT 3/ si l'Esprit renvoie aux 2 entités (Prophète ET Ange), alors il s'agit du cas précédent: 2/ (l'ange parle au prophète).
A l'opposé de l'expression "je n'ai pas parlé de moi même/il ne parlera pas de lui même" se trouve l'expression "il parlera de lui même" : "il parle(ra) de son propre fond". Oui? (*) :
Nous lisons "Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge." Jean 8:44 :
Ne vois tu pas que l'information "parler de son propre fonds" est le contraire de l'information "ce n'est pas de moi même que j'ai parlé.."""qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer. Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites. " Jean 12:50" ?
Donc le diable parlant de son propre fond, parle de lui même : les paroles, enseignements, donnés par lui, ne sont que des informations issues de son propre mental, de sa propre doctrine (diabolique); et une Doctrine diabolique n'est pas forcément une Doctrine avérée diabolique comme celle des satanistes adorant le diable pendant des messes noires; cette Dotrine peut justement et précisément être à l'origine, une Doctrine TOTALEMENT divine, Prophétique, à laquelle le diable a inséré/enseigné/insufflé (à des gens porteurs de la Doctrine originelle) des informations, contredisant certaines informations ('points de croyance" de certaines chapitres du Dogme Monothéiste) de la Doctrine originelle!. C'est principalement le cas pour les Doctrines dites ("absolument") "Monothéistes" (alors qu'elles ne sont plus, précisément à cause de la souillure de l'information insuflée par Satan, absolument "Monothéistes" )..
Par exemple, un Prophète ordonne à son peuple de se tourner vers Dieu Seul; puis après la mort de ce Prophète, le diable leur apparait sous forme humaine, ou sous forme d'un ange, en leur conseillant de fabriquer une statue à l'effigie de leur prophète décédé, dans le but de se rappeler de lui..Et la génération suivante, se met alors à diviniser ladite statue, contredisant la doctrine du Prophète décédé : "n'adorez que Dieu Seul".
La chose la plus étonnante dans ce type de comportement sera que, si un autre Prophète leur est envoyé alors, avec la même Doctrine que son prédécesseur, ce peuple là se retourne contre ce deuxième Prophète en croyant (à cause de leur ignorance) que le premier leur a autorisé la production d'une statue à son effigie pour se rapprocher de Dieu; cette ignorance peut alors être la conséquence d'une confiance accordée à un de leurs guides religieux, qui leur aurait autorisé (par intérêt quelconque) l'érection de ladite statue, ou elle peut être aussi le fruit de la persécution d'un tyran, qui aurait rendu obligatoire l'adoration de l'idole, par ruse, et en connivence avec leurs guides religieux..et/ou d'autres situations de ce type. C'est ainsi que Satan opère en influençant les gens et/ou leurs 'guides'..quelqu'ils soient.
Si tu reviens donc à ce qui est dit avant, tu verras qu'un critère pour déterminer qui est l'Antéchrist, est de prendre comme discriminant, l'information (il NE parlera PAS de lui même) en postulant : (quiconque PARLERA de lui même en étant venu après le départ de Jésus sera potentiellement identifiable à l'Antéchrist); (qui se fera passer pour un Prophète); (discriminant ainsi le vrai Prophète du faux Prophète). La conséquence de ce critère étant que (IL DEVRA dire ce que Jésus dit ET s'IL NE DIT PAS ce que Jésus enseigne, il est FAUX Prophète ET Anté Christ).
Comment opère alors Satan? il AVAIT absolument la possibilité, ---après Jésus-- de se faire passer pour celui qui est envoyé par Jésus..OUI? Non? (alors objection avec raisonnement ou verset)
DONC : (quiconque 'dira' une chose que Jésus n'a pas dite avant son départ pourra être identifié comme une personne égarée par Satan) ; oui? non? (objection avec raisonnement ou verset).
Satan a donc compliqué les 'choses' en faisant en sorte que des enseignements de vérité soient mélangés à des enseignements altérés par ses insuflations de sorte que celui qui est dans le FAUX pense qu'il est dans le vrai et que celui qui est dans le VRAI commence à douter de sa position...en rejoignant à son tour un 'groupe' égaré. OUI? NON? (*)
A LA FIN il faut donc prendre de ce que Jésus dit, puis de ce qui est dit que Jésus, puis de ce que Muhammad dit, en 'déterminant' quel est l'enseignement "le plus susceptible d'être vrai", le "plus susceptible d'être faux" et en admettant que, "dans ce qui est dit que Jésus dit", Satan a eu la possibilité d'y insuffler du faux.
Exemple : quand Jésus dit "..faites ceci en memoire de moi...qui boit mon sang et mange mon corps" (eucharistie)..aucun prophète n'enseignait cela et la Loi interdit la consommation du sang. OUI? Non? (*). Or quel serait le sens d'une telle parole au sens figuré? aucun sens...Donc comment pratiquer cela? ..
On peut alors discriminer en disant : "une telle parole ambigue, n'est pas susceptible d'être enseignée par Jésus"; en procédant de la "même" façon pour d'autres points de croyance de la Doctrine, sans rejeter totalement la Doctrine (puisque nous avons dit que Satan l'a altérée non pas qu'il l'a produite totalement);
...parceque si la Loi dit (Vous ne mangerez le sang d'aucune chair Lévitique 17:14) - et Jésus dit (ou plutôt il est "est dit que Jésus dit", il lui est attribué cette parole) :
" Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang ... Car ma chair est vraiment une nourriture, et mon sang est vraiment un breuvage. Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang .." Jean 6:54-56 ..contredisant l'ordre de Dieu; car quiconque entend une telle parole comprendra qu'il "faille" manger du corps de Jésus (après sa mort) ou boire de son sang avant de le mettre au tombeau (selon la version) ;
... et si on réplique en disant "c'est une parabole" alors, on peut dire "oui, mais quelle est le sens d'une telle parole, au sens figuré?"..: la mise en pratique de tout l'enseignement du chapitre mentionnant le pain et le sang pouvait simplement se résumer à (C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie. 6:64 Mais il en est parmi vous quelques-uns qui ne croient point) : à croire en Jésus et en Dieu, et mettre en pratique ses enseignements (adorer Dieu l'Unique sans diviniser Jésus)(non pas 'jouer la scène' en mangeant du pain (ostie) et en buvant du vin; Doctrine de la "Transubstantiation" non enseignée par Jésus).
C'est à dire qu'en se tournant vers Dieu en croyant que Jésus est un Prophète, ils auraient "mangé du corps et bu du sang de Jésus" (sens figuré)..non pas qu'ils devaient pratiquer la tradition qui consiste à "avaler un bout de pain et à boire une gorgée de vin" (sens littéral) en "croyant que cela état demandé par Jésus"; parceque, le vin et le pain, demeureront vin et pain, même après des "efforts" mentaux pour "se persuader que "Jésus "est" présent" parmi ceux qui allaient s'adonner à cette pratique...
Or il est parti (comme il le dit lui même "il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai "Jean 16:7) et il n'est donc plus présent parmi "tous ceux qui croiront que Jésus "descend" parmi ceux qui "mangent du pain et boivent du vin";
Cette doctrine --à l'intérieur du chapitre entier-- peut donc être 'discriminée' en disant "elle vient d'une insufflation de Satan" (donc elle a été formulée puis rajoutée au chapitre, elle a été attribuée à Jésus)..
Ce qui, dans cet exemple, vient appuyer cela est que le produit de cette croyance, pousse à la "divinisation de Jésus", qui pousse elle même à l'érection de statues à l'effigie de Jésus et/ou de Marie, Joseph..Etc...or, la Bible et le Coran sont clairs quant au fait de se fabriquer des idoles. Et si donc le produit de la croyance est interdit par Dieu, alors à fortiori, la croyance elle même ne vient pas de Dieu. Donc la croyance "qui boit mon sang et mange mon corps" est encore rejetée pour cette raison; la consommation du sang et du cadavre étant prohibée par Dieu." Auteur : indian
Date : 21 mai15, 05:33
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Tu te moques de qui là?
De moi! Bien sur
N'est-ce pas toujours ce que je fais ici?
Toujours que de moi.
Pourquoi me moquer de qui que ce soit?
Pourquoi?
Qu'est-ce que ca ferait avancer de bon?
mais abdul... qui nous dit qu'il n'a pas tort?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 mai15, 10:41
Message : indian a écrit :mais abdul... qui nous dit qu'il n'a pas tort?
La parole de Dieu.
Celle que tu piétines,ignores, bafoues et contredits...
Ne jamais citer sa parole prouve à quel point l'amour et le respect que tu lui portes.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 21 mai15, 11:02
Message : Etoiles Célestes a écrit :Quand par exemple Abdul prétend que Jésus à dit a ses disciples de se munir d'une épée pour qu'ils deviennent ses gardes du corps.
Alors qu'absolument rien dans la parole ne fait allusion à cela. Pire !!!
Au moment même ou Pierre a voulu défendre Jésus avec son épée, ce dernier lui a intimement ordonné de ranger son épée;
preuve que Jésus n'a jamais souhaité que ses disciples achètent une épée dans le but de le défendre.
Matthieu 27:50
Jésus lui dit : Mon ami, ce que tu es venu faire, fais-le. Alors ces gens s'avancèrent, mirent la main sur Jésus, et le saisirent.
Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus étendit la main, et tira son épée ; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille.
Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place ; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.
Abdul est donc pris en flagrant délit de mensonge.
J'ajouterais même que dans cet épisode relaté dans Matthieu 26, Jésus réprimande Pierre en lui disant, au verset 53 "Ou penses-tu que je ne puisse pas faire appel à mon Père pour qu’il me fournisse à l’instant plus de douze légions d’anges ?" Nettement mieux ça que 12 gardes corps
Auteur : bercam
Date : 21 mai15, 11:31
Message : Salam;
Et le soldat à l'oreille coupé , il a pensé quoi ?! rien !
Pierre aurait pu au moins lui imposer les mains , pour lui recoller l'oreille ...c'est la moindre des chose !
On saura pas la chute de l'histoire ...l'oreille est resté la gisant sur le sol ...
Auteur : eric121
Date : 21 mai15, 21:02
Message : indian a écrit :
Peut être, qu'au contraire de vous, hésite-il à faire avaler aux autres sa propre lecture? Sa propre interprétation ? Le sens qu'il se fait des mots, des livres?
Tu as mal compris, il ne s'agit pas de lecture ou de sens des mots ou d'interprétation, il s'agit de fournir des sources, des références à ses allégations.
Et pour prouver ce que je dis, voici ma réponse à abdul :
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 50-30.html
abdul a écrit: ..par contre oui tu as raison..pour les références. ..mais etant donne que fe nai pas trop le temps en ce moment.
c'est malhonnête de ta part de dire que tu n'as pas le temps ... la preuve c'est que ça ne t’empêche pas de continuer à poster
Auteur : Athanase
Date : 21 mai15, 22:23
Message : bercam a écrit :Salam;
Et le soldat à l'oreille coupé , il a pensé quoi ?! rien !
Pierre aurait pu au moins lui imposer les mains , pour lui recoller l'oreille ...c'est la moindre des chose !
On saura pas la chute de l'histoire ...l'oreille est resté la gisant sur le sol ...
Non, l'oreille a été "recollée"
Saint Luc 22
51 Mais Jésus prit la parole et dit: « Laissez faire, arrêtez ! » Puis il toucha l'oreille de cet homme et le guérit.
Vous vous souvenez: "les boiteux marchent les aveugles voient, les sourds entendent..." (Matt 11;5)
Auteur : indian
Date : 22 mai15, 00:15
Message : eric121 a écrit :Tu as mal compris, il ne s'agit pas de lecture ou de sens des mots ou d'interprétation, il s'agit de fournir des sources, des références à ses allégations.
Ah d'accord, tu parles de ceux qui parlent de la foi bahaie sans en avoir lu un véritable mot ou que des ''résumé's'? c'est ca
Auteur : eric121
Date : 22 mai15, 05:39
Message : indian a écrit :
Ah d'accord, tu parles de ceux qui parlent de la foi bahaie sans en avoir lu un véritable mot ou que des ''résumé's'? c'est ca
Tu fais semblant de ne pas comprendre
Auteur : indian
Date : 22 mai15, 06:13
Message : eric121 a écrit :Tu fais semblant de ne pas comprendre
je dois le faire..exact... car je comprends trop bien...
Donc je ne ferai pas semblant... je comprend docn que tu te fis à ta connaissance et ce qui t'as été enseigné et tu présume , tu penses que tu sais la vérité...
Sans faux -semblant.
Est-tu sûr et certain r de tout savoir de la vérité??? Toutes le vérité? OU seulement celles que tu sais et auxquels tu crois?
Considère tu ce que tu lis toujours comme étant la vérité?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 22 mai15, 09:24
Message : Kerridween a écrit :J'ajouterais même que dans cet épisode relaté dans Matthieu 26, Jésus réprimande Pierre en lui disant, au verset 53 "Ou penses-tu que je ne puisse pas faire appel à mon Père pour qu’il me fournisse à l’instant plus de douze légions d’anges ?" Nettement mieux ça que 12 gardes corps
Tu m'étonnes!!!
Bien vu, je n'avais même pas pensé à ça !
Auteur : indian
Date : 22 mai15, 10:11
Message : Etoiles Célestes a écrit :J'ajouterais même que dans cet épisode relaté dans Matthieu 26, Jésus réprimande Pierre en lui disant, au verset 53 "Ou penses-tu que je ne puisse pas faire appel à mon Père pour qu’il me fournisse à l’instant plus de douze légions d’anges ?" Nettement mieux ça que 12 gardes corps
Tu m'étonnes!!!
Bien vu, je n'avais même pas pensé à ça !
Son Père?? Dieu ou Jesus?
Moi je voudrais penser et réfléchr ...à ca...
Auteur : eric121
Date : 22 mai15, 21:42
Message : indian a écrit :
je dois le faire..exact... car je comprends trop bien...
Donc je ne ferai pas semblant... je comprend docn que tu te fis à ta connaissance et ce qui t'as été enseigné et tu présume , tu penses que tu sais la vérité...
Sans faux -semblant.
Est-tu sûr et certain r de tout savoir de la vérité??? Toutes le vérité? OU seulement celles que tu sais et auxquels tu crois?
Considère tu ce que tu lis toujours comme étant la vérité?
Tu es de mauvaise foi, car il s'agit de fournir
des sources, des références à des allégations,... il ne s'agit pas de savoir de la vérité
Ou alors c'est que tu comprends tout de travers ... et c'est bien ce je pense ... et là je perds mon temps avec quelqu'un qui ne comprend pas des choses basiques
Auteur : indian
Date : 23 mai15, 04:56
Message : eric121 a écrit :Tu es de mauvaise foi, car il s'agit de fournir des sources, des références à des allégations,... il ne s'agit pas de savoir de la vérité
Ou alors c'est que tu comprends tout de travers ... et c'est bien ce je pense ... et là je perds mon temps avec quelqu'un qui ne comprend pas des choses basiques
je suis de mauvaise foi? en utilisant que des écrits authenntifié de la main de l'auteur meme alors que tous les écrits saints sur ce forum sont des interpretations non-approuvées, ni authntifées par l'auteur même?
C'est vrai?
C'est ca que tu veux dire?
Auteur : eric121
Date : 23 mai15, 06:53
Message : indian a écrit :
je suis de mauvaise foi? en utilisant que des écrits authenntifié de la main de l'auteur meme alors que tous les écrits saints sur ce forum sont des interpretations non-approuvées, ni authntifées par l'auteur même?
C'est vrai?
C'est ca que tu veux dire?
toujours de mauvaise foi, il ne s'agit pas de savoir si ces textes sont authentifiées par l'auteur même ...
Auteur : indian
Date : 23 mai15, 07:56
Message : eric121 a écrit :toujours de mauvaise foi, il ne s'agit pas de savoir si ces textes sont authentifiées par l'auteur même ...
Désolé c'est mon petit côté ingénieur de formation et de scientifique qui me fait parler trop souvent des preuves dans la vie et tout le reste...
Sinon ca nous permet de dire n'importe quoi parfois...
Auteur : eric121
Date : 23 mai15, 08:04
Message : indian a écrit :
Sinon ca nous permet de dire n'importe quoi parfois...
exactement, j'ai compris en retard qu'on perd son temps avec toi, mais mieux vaut tard que...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 mai15, 09:51
Message : indian a écrit :je suis de mauvaise foi? en utilisant que des écrits authenntifié de la main de l'auteur meme alors que tous les écrits saints sur ce forum sont des interpretations non-approuvées, ni authntifées par l'auteur même?
Et donc tu te sers d'un écrit authentifié pour comprendre un récit d'interprétations douteuses.
Très logique tous ça
Auteur : Soultan
Date : 24 mai15, 08:08
Message : Tout ces termes dans le titre sont différents, 5 sont biens, 2 sont méchants (antechrist et dajjal), paix
Auteur : indian
Date : 24 mai15, 09:17
Message : Etoiles Célestes a écrit :je suis de mauvaise foi? en utilisant que des écrits authenntifié de la main de l'auteur meme alors que tous les écrits saints sur ce forum sont des interpretations non-approuvées, ni authntifées par l'auteur même?
Et donc tu te sers d'un écrit authentifié pour comprendre un récit d'interprétations douteuses.
Très logique tous ça
Je me sers toujours des vrais mots dits par les gens...
Jamais des ''oui-dire''...
Jamais de ceux que des rois ou des papes, ou des imams ou proclamé...
Ex.: Je ne me fis des évangiles quand je veux aprler du Christ en Jesus ... pas des endoctrinemnets de telle ou telle branches de telle ou telle ''religion''..
Auteur : Franco-toss
Date : 15 juin15, 02:33
Message : C est plutot parce qu il la paix sur lui venait changer la thora qui etait deja changé ! Et denoncer leurs magouille .[/quote]
Non, en effet les Juifs accusaient Jésus de blasphème, quand Jésus guérit le paralytique il lui dit que ses péchés lui sont pardonnés, or seul Dieu peut dire cela. Une des preuves que Jésus est bien le Fils de Dieu
-Abraham avait deux épouses.
-David, selon la torah avait 14 épouses.
-Salomon, selon encore la torah avait 24 épouses et 33 concubines.
on en a plein d'exemple et je ne lis pas un ramassis d'absurdité ecrit 334 ans après la mort de Muhamad.
[
Edit]
J'accepte tout de ces versets. Dieu étant le Père... Jésus est très certainement le Fils
Et pourquoi il n'y a pas de fils et de Fils???
Tu me dis svp.
Je ne comprends pas trop pourquoi. Merci
Je ne vires pas, ne tourne ... je tente seulement d'expliquer, de mettre en mot ce qui me fait du sens de ces versets...point.
Dois-je absolument avoir le point de vue de telles ou tells branches du Christianisme?
''Dieu demeure en lui, et lui en Dieu''...
J'ose croire que nous parlons ''d'esprit'' ici?? non? D'un esprit qui vit en Dieu et l'Esprit de Dieu qui vie en Jésus? non?[/quote]
Ca peut peu-être t'aider
https://www.youtube.com/watch?v=pyRffJVnwlQ Nombre de messages affichés : 107
