Contenu du Sujet 35078

Auteur : indian
Date : 30 juin15, 08:14
Message :

toutatis a écrit : Toutes les organisations religieuses (Mennonites inc, Boulamites de la tribu de Nephtaline inc, Témoins de Jérola inc, Penteco-autistique inc, Écran catholique inc: maintenant numérique, Mormonisation inc, etc, etc...) ont commencé de la sorte et continu de la sorte. C'est le meilleur moyen facile de faire du gros CASH $$$$$$$$$$ au dépend des brebis. Le ciel est bleu est c'est merveilleux.

C'est pas compliqué n'est-ce pas ?????

Pourquoi n'as-tu pas aussi mentionné la foi baha'ies?
Membre et participant actif au sein de l'ONU?
ONG reconnue et ''organisation religieuse'' en bonne et due forme???

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Tu viens de le faire, Merci[/quote]

C'est quand tu disais Toutes les organisations que ca me chatouillait...
Ca me rappelait quand Cesar disait Toute la Gaule... oubliant de parler du village d'Astérix..

Est-ce donc ''Toute'' ou ''la plupart'', ou ''certaines'', ou ''je pense que ''???
Sans réellemetn savoir?

Auteur : toutatis
Date : 30 juin15, 12:53
Message :

indian a écrit : Toutes les organisations religieuses (Mennonites inc, Boulamites de la tribu de Nephtaline inc, Témoins de Jérola inc, Penteco-autistique inc, Écran catholique inc: maintenant numérique, Mormonisation inc, etc, etc...) ont commencé de la sorte et continu de la sorte. C'est le meilleur moyen facile de faire du gros CASH $$$$$$$$$$ au dépend des brebis. Le ciel est bleu est c'est merveilleux.

C'est pas compliqué n'est-ce pas ?????

Pourquoi n'as-tu pas aussi mentionné la foi baha'ies?
Membre et participant actif au sein de l'ONU?
ONG reconnue et ''organisation religieuse'' en bonne et due forme???

Est-ce donc ''Toute'' ou ''la plupart'', ou ''certaines'', ou ''je pense que ''???
Sans réellemetn savoir?[/quote]
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Toutes, sans aucune exception. Toutes les organisations religieuses n'existent que pour remplir les coffre-forts de leur gourou.

Aucune n'échappe à cette règle fondamentale du loup-gourou fondateur et des autres qui suivent après-eux.

Auteur : Chrétien
Date : 30 juin15, 17:14
Message : Sauf que dans le cas des TJ, l'argent n'enrichit pas les dirigeants, mais l'organisation en elle même...C'est là, la différence majeure.

Auteur : toutatis
Date : 30 juin15, 17:27
Message :

Chrétien a écrit :Sauf que dans le cas des TJ, l'argent n'enrichit pas les dirigeants, mais l'organisation en elle même...C'est là, la différence majeure.

Impossible. Tu es très naïf de croire ça.

Auteur : Chrétien
Date : 30 juin15, 17:33
Message : Non, je l'ai vécu et je connaissais un membre du CC dans le temps...Donc, ce que je dis est vrai.

Par contre, il vivent bien avec une petite allocation mensuelle et très peu de retraite.

Les TJ sont dans l'erreur certes, mais elle est de bonne foi, mais une erreur quand même.

" L'enfer est pavé de bonnes intentions"...

Auteur : toutatis
Date : 30 juin15, 18:19
Message :

Chrétien a écrit :Non, je l'ai vécu et je connaissais un membre du CC dans le temps...Donc, ce que je dis est vrai.

Par contre, il vivent bien avec une petite allocation mensuelle et très peu de retraite.

Les TJ sont dans l'erreur certes, mais elle est de bonne foi, mais une erreur quand même.

" L'enfer est pavé de bonnes intentions"...

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Tu n'es pas dans le secret. Ces organisations ont tous des secrets, même des terribles. Un jour, beaucoup de vérités seront étalés au grand jour.

Et puis, d'autres organisations naitront, et beaucoup de naïfs se feront recrutés. Et la roue recommencera à tourner.

Pour ce qui est des erreurs doctrinales et autres, elles sont bien plus grave que tu ne sembles le croire. Tu es de ceux qui sont très naïfs.

Les membres du CC décident VOLONTAIREMENT d'enseigner des mensonges, VOLONTAIREMENT. Ce ne sont pas des erreurs, mais des méfaits intellectuels et moraux.

Auteur : Navam
Date : 30 juin15, 18:47
Message : Bonjour,

Ce n'est pas ça un guru ... Mais c'est malheureusement ce que bien des gens pensent et continuèrent de faire cet amalgame entre un manipulateur et un maître , un précepteur !

Et ce post continuent de diffuser une fausse image de ce qu'est un guru c'est dommage.

Au plaisir !

Auteur : Chrétien
Date : 30 juin15, 19:00
Message :

toutatis a écrit : --------------------------------------------------------------------------------------
Tu n'es pas dans le secret. Ces organisations ont tous des secrets, même des terribles. Un jour, beaucoup de vérités seront étalés au grand jour.

Et puis, d'autres organisations naitront, et beaucoup de naïfs se feront recrutés. Et la roue recommencera à tourner.

Pour ce qui est des erreurs doctrinales et autres, elles sont bien plus grave que tu ne sembles le croire. Tu es de ceux qui sont très naïfs.

Les membres du CC décident VOLONTAIREMENT d'enseigner des mensonges, VOLONTAIREMENT. Ce ne sont pas des erreurs, mais des méfaits intellectuels et moraux.

Faut pas non plus donner de mauvaises intentions là où il y en a pas.

Auteur : toutatis
Date : 01 juil.15, 04:46
Message : Toutes les organisations ont des secrets et des histoires sombres et mystérieuses. Et tout est basé sur l'accumulation de gros CASH $$$$$$$$$

Si une assemblée locale se disloque et ferme les portes, le tout sera vendu et RIEN ne sera redonné aux membres. Tout s'en va dans le coffre-fort du CC.

Toutes les organisations fonctionnent de cette manière, sans aucune EXCEPTION.

Cela a été vérifié par les organisations d'études comme: Info Sectes, etc........à travers la planète. J'ai moi-même fait mes enquêtes et mes expériences.

Il fut un temps où les Témoins disait que le Vatican était riche et donc anti-chrétien. L'organisation Témoins de.... vaut maintenant des millions, voir plus d'un milliard, et probablement davantage. Il sont même à la Bourse comme le Vatican.

Auteur : indian
Date : 01 juil.15, 04:53
Message :

toutatis a écrit : Toutes, sans aucune exception.
Toutes les organisations religieuses n'existent que pour remplir les coffre-forts de leur gourou.
Aucune n'échappe à cette règle fondamentale du loup-gourou fondateur et des autres qui suivent après-eux.

Tu me dis svp qui sont les gourous ou le gourou de la Foi Baha'ie... je t'en pries...
J'aimerais bien savoir avant de donner un sous.
Merci
David

Auteur : Chrétien
Date : 01 juil.15, 18:00
Message :

toutatis a écrit :Toutes les organisations ont des secrets et des histoires sombres et mystérieuses. Et tout est basé sur l'accumulation de gros CASH $$$$$$$$$
Si une assemblée locale se disloque et ferme les portes, le tout sera vendu et RIEN ne sera redonné aux membres. Tout s'en va dans le coffre-fort du CC.
Toutes les organisations fonctionnent de cette manière, sans aucune EXCEPTION.

Auteur : toutatis
Date : 01 juil.15, 18:28
Message :

Chrétien a écrit :Toutes les organisations ont des secrets et des histoires sombres et mystérieuses. Et tout est basé sur l'accumulation de gros CASH $$$$$$$$$
Si une assemblée locale se disloque et ferme les portes, le tout sera vendu et RIEN ne sera redonné aux membres. Tout s'en va dans le coffre-fort du CC.
Toutes les organisations fonctionnent de cette manière, sans aucune EXCEPTION.

Même si elles disent "ne pas faire partie du monde", elles sont obliger d'utiliser les moyens dont dispose le monde...: l'argent.

La Bible parle dans le NT, de la manière de fonctionner les apôtres au premier siècle.[/quote]

Premièrement, tu n'as pas l'air d'avoir compris que l'église s'est terminé en 70 avec la Parrousia.

Et pour les apôtres, ils donnaient tout aux indigents. Voir Actes 2 et 4.

Auteur : Chrétien
Date : 01 juil.15, 20:18
Message : Vérifie ta citation, je n'ai pas dit cela...Réorganise tes "quote"...

Enfin, pour te répondre, je sais très bien que les églises telles que le Christ les concevoit n'existe plus, puisqu'aucune organisation aujourd'hui ne peut représenter Dieu.

Pourquoi ? parce que tous, INDIVIDUELLEMENT, nous seront présentés devant le tribunal du Christ...

Auteur : Mormon
Date : 01 juil.15, 21:01
Message :

Chrétien a écrit : Enfin, pour te répondre, je sais très bien que les églises telles que le Christ les concevoit n'existe plus, puisqu'aucune organisation aujourd'hui ne peut représenter Dieu.

Cela t'arrangerait bien !

Que tu veuilles régresser selon ta vanité, c'est ton affaire, mais ne décourage pas les autres en présentant Dieu comme un incapable.

Je suis sûr que si le CC te bombardait 144000, tu retournerais illico presto à la salle du royaume dès samedi.

Auteur : Chrétien
Date : 01 juil.15, 22:58
Message :

Mormon a écrit : Cela t'arrangerait bien !
Que tu veuilles régresser selon ta vanité, c'est ton affaire, mais ne décourage pas les autres en présentant Dieu comme un incapable.
Je suis sûr que si le CC te bombardait 144000, tu retournerais illico presto à la salle du royaume dès samedi.

1°) Il faudrait que tu me prouves, que, dans mes commentaires, j'ai dit que Dieu est incapable ou de le présenter comme tel !

J'ai seulement dit que les organisations religieuses aujourd'hui, ne représentent pas Dieu, ce qui est tellement visible.

2°) Rien ne m'arrange. La Bible, elle a des versets bien précis. Que cela m'arrange ou non, je suis ce qu'elle dit.

3°) Si la WT me "bombardait" 144.000, je serais le premier à dire que ce n'est pas vrai, puisque je ne ressens la présence de l'Esprit Saint en moi...

Cette agressivité dont tu preuve vis-à-vis d'un membre est indigne de la fonction que tu occupes, Mormon. je t'ai connu plus réservé...

Auteur : toutatis
Date : 02 juil.15, 07:21
Message :

Chrétien a écrit :Vérifie ta citation, je n'ai pas dit cela...Réorganise tes "quote"...

Enfin, pour te répondre, je sais très bien que les églises telles que le Christ les concevoit n'existe plus, puisqu'aucune organisation aujourd'hui ne peut représenter Dieu.

Pourquoi ? parce que tous, INDIVIDUELLEMENT, nous seront présentés devant le tribunal du Christ...

Chrétien, le tribunal de Christ est du passé et il a été pour le peuple de l'alliance qui se sont convertis, les 144 000... qui sont devenus des nouvelles créatures. Donc, ils étaient au préalable des anciennes créatures à cause de l'ancienne alliance. Donc, ils étaient des hébreux et des juifs = les douze tribus.

Depuis le rejet des 9 tribus (le royaume du Sud) de la part de Dieu, du temps de Salomon ,ils ont été éparpillés un peu partout. Le royaume du Nord était Juda, Benjamin et Lévite. Même Juda a été aussi éparpillé. Les 3000 juifs convertis au jour de la pentecôte étaient des juifs de toutes les nations SOUS LE CIEL. C'était les premiers 3000 des 144 000. Mais Dieu avait fait la promesse de réunir à nouveau les douze tribus et de faire un seul peuple à nouveau. Cette promesse s'est réalisé au travers des 144 000 et de la nouvelle alliance, au premier siècle. C'est pour ça que Paul a dit: J'ai évangélisé toute créature sous le ciel. Il parlait, ainsi que Pierre et Jacques, des douze tribus, donc les 144 000, l'Israël spirituel selon la promesse faite à Abraham.

Les gentils (hors de l'alliance) qui se sont convertis n'ont pas vécu sous la loi de Moïse.

Pour ceux qui n'ont pas lu correctement, Corneille était un israélite. Actes 10 verset 36 je crois. Il était donc un des 144 000.

C'est pourquoi Dieu avait endurci les cœur des israélites de la Judée, afin que les gentils, selon la promesse, soit tous entrés. Ces gentils étaient des israélites. Car depuis la scission, ces israélites étaient considéré par Dieu comme des étrangers, des gentils. Étrangers comme dit Pierre et Jacques, car ils ne vivaient plus en Judée, donc étrangers à bien des égards.

Philippe évangélisa un éthiopien venu à Jérusalem pour adorer. Cet homme lisait le prophète Isaïe. Pourquoi lisait-il le prophète Isaïe sinon qu'il était un israélite. Combien de gentil hors de l'alliance avait et lisait ce genre de document ? Poser la question est d'y répondre. Ensuite, Philippe continua sa route DANS la Judée, à Azot et Césarée pour prêcher aux israélites. L'éthiopien était donc un israélite qui vivait en Éthiopie.

Pourquoi Dieu a choisi Paul pour évangéliser les gentils ÉPARPILLÉS et ÉTRANGERS à la terre de Judée dans les autres nations où il y avait des israélites ????? Poser la question s'est d'y répondre. Paul était lui-même un israélite qui vivait en Turquie, donc en dehors de la Judée. Paul avait des connaissances bibliques amplement supérieurs à tous les autres, incluant les apôtres, etc... Il était l'individu idéal pour aller évangéliser les israélites des autres nations et des autres peuples et des autres langues.

La logique est là et tout se tient parfaitement.

Auteur : Chrétien
Date : 04 juil.15, 04:30
Message : La logique peut-être, mais les versets de la Bible ?

Auteur : toutatis
Date : 04 juil.15, 05:17
Message :

Chrétien a écrit :La logique peut-être, mais les versets de la Bible ?

Je les ai écrits de très nombreuses fois sur ce Forum.

Je te fourni ces quatre là.

2 Cor 5:17 Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses (les Stoichioem = les rudiments ou les éléments de l'ancienne alliance) anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.

Col 1:22 ...sans vous détourner de l'espérance de l'Evangile que vous avez entendu, qui a été prêché à toute créature sous le ciel, et dont moi Paul, j'ai été fait ministre.

Jacques verset premier... Jacques, serviteur de Dieu et du Seigneur Jésus-Christ, aux douze tribus qui sont dans la dispersion,

1 Pierre:1 ...apôtre de Jésus-Christ, à ceux qui sont étrangers et dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie, 2et qui sont élus selon la prescience de Dieu le Père

-- Pour être dispersés, il fallait être dispersé envers un endroit bien précis. Pierre parle évidemment des israélites dispersés. Un habitant hors de l'ancienne alliance et de la terre de l'ancienne ne peut être considéré comme un dispersé et un étranger. D'ailleurs, ; le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie,... étaient tous des endroits ou il y avait des israélites.

Pour le fait que Corneille était un israélite, voir Actes 10...

Auteur : Chrétien
Date : 04 juil.15, 05:37
Message :

toutatis a écrit :
-- Pour être dispersés, il fallait être dispersé envers un endroit bien précis. Pierre parle évidemment des israélites dispersés. Un habitant hors de l'ancienne alliance et de la terre de l'ancienne ne peut être considéré comme un dispersé et un étranger. D'ailleurs, ; le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie,... étaient tous des endroits ou il y avait des israélites.

On peut très bien être dispersé partout, pas besoin d'endroits précis...

Pour le fait que Corneille était un israélite, voir Actes 10...

Faux, Corneille était un citoyen romain...

Auteur : toutatis
Date : 04 juil.15, 06:35
Message :

Chrétien a écrit :
-- Pour être dispersés, il fallait être dispersé envers un endroit bien précis. Pierre parle évidemment des israélites dispersés. Un habitant hors de l'ancienne alliance et de la terre de l'ancienne ne peut être considéré comme un dispersé et un étranger. D'ailleurs, ; le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie,... étaient tous des endroits ou il y avait des israélites.

On peut très bien être dispersé partout, pas besoin d'endroits précis...

Pour le fait que Corneille était un israélite, voir Actes 10...

Faux, Corneille était un citoyen romain...[/quote]
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Un paien ne pouvait être dispersé. Car le paien habitait partout. Jacques confirme qu'il s'agit bien des douze tribus, donc des israélites depuis la scission et des diasporas depuis le temps de Salomon. Incluant évidemment la déportation par les Babyloniens.

Corneille était dans l'armée romaine, mais il était israélite de descendance. Pierre le reconnait tel quel et le confirme au verset 36.

Verset 45 à voir aussi. Les circoncis qui étaient avec Pierre étaient des israélites évidemment. Les païens ne se faisaient pas circoncire. Et n'oublions pas qu'au jour de la pentecôte, ce sont des juifs qui ont entendus Pierre et les autres parler en d'autres langues. Trois milles juifs de TOUTES LES NATIONS SOUS LE CIEL...

Tu commences déjà à faire du déni émotionnel. C'est pas grave, et c'est normal. Tout l'monde passe par là.

Auteur : Chrétien
Date : 04 juil.15, 07:17
Message :

toutatis a écrit :
Un paien ne pouvait être dispersé. Car le paien habitait partout. Jacques confirme qu'il s'agit bien des douze tribus, donc des israélites depuis la scission et des diasporas depuis le temps de Salomon. Incluant évidemment la déportation par les Babyloniens.

on ne parle de païen, mais d'israëlites ici...

Corneille était dans l'armée romaine, mais il était israélite de descendance. Pierre le reconnait tel quel et le confirme au verset 36.

Le verset 36 d'Actes 10 parle de jésus...

Verset 45 à voir aussi. Les circoncis qui étaient avec Pierre étaient des israélites évidemment. Les païens ne se faisaient pas circoncire. Et n'oublions pas qu'au jour de la pentecôte, ce sont des juifs qui ont entendus Pierre et les autres parler en d'autres langues. Trois milles juifs de TOUTES LES NATIONS SOUS LE CIEL...

Si tu regardes le contexte, la conversion de Corneille montre que le salut n'est plus accès aux Juifs, mais aux non Juifs... Tu devrais relire la Bible...

Tu commences déjà à faire du déni émotionnel. C'est pas grave, et c'est normal. Tout l'monde passe par là.

Le membre n'est pas le sujet. merci de t'en tenir à notre discussion.

Auteur : toutatis
Date : 04 juil.15, 08:09
Message : Désolé, mais tu ne sais pas lire. Peut-être as-tu besoin de retourner aux études secondaires ou autres.

Alors laisse tomber.

Auteur : Chrétien
Date : 04 juil.15, 08:14
Message : Et bien, tu me dis que Corneille était un descendant des Israëlites... Moi, je te dis que non. J'attends tes preuves, mais je pense surtout que tu viens de te rendre compte de ton erreur...que tu n'acceptes pas !

Libre à toi.

La vision de Pierre sur Corneille montre bien que les choses impures d'autrefois ne l'était plus (autrement dit, que les non juifs avaient accès au salut)...

Corneille n'était donc pas un descendant des juifs...

Auteur : toutatis
Date : 04 juil.15, 08:40
Message :

Chrétien a écrit :Et bien, tu me dis que Corneille était un descendant des Israëlites... Moi, je te dis que non. J'attends tes preuves, mais je pense surtout que tu viens de te rendre compte de ton erreur...que tu n'acceptes pas !

Libre à toi.

La vision de Pierre sur Corneille montre bien que les choses impures d'autrefois ne l'était plus (autrement dit, que les non juifs avaient accès au salut)...

Corneille n'était donc pas un descendant des juifs...

[Edit]

Même si Jésus avait parlé avec une samaritaine qui était des descendance israélite, personne sauf des juifs avaient reçu le St-Esprit. Pierre a finalement compris que l'israélite pouvait être sauvé. C'est ce qu'il a vraiment compris, (car il semble que la vision de la nappe avec les animaux impurs n'a pas été suffisante), lorsque l'Esprit est tombé sur Corneille. c'est pour ça qu'il dit, au verset 36, que Dieu sauve même les israélites. Les juifs, comme Pierre, pensaient qu'eux seul étaient sauvés.

Ceux qui ne sont pas habitué de lire ce passage et la Bible comprennent IMMÉDIATEMENT. [Edit] Chaque chose en son temps.

Bonne chance

Auteur : Chrétien
Date : 04 juil.15, 09:52
Message : Actes 10:28,34: "et il leur dit : “ Vous savez bien comme il est illicite pour un Juif de se joindre à un homme d’une autre race ou de l’approcher ; et pourtant Dieu m’a montré que je ne devais appeler aucun homme souillé ou impur.[...] Alors Pierre ouvrit la bouche et dit : “ Vraiment, je me rends compte que Dieu n’est pas partial, 35 mais qu’en toute nation l’homme qui le craint et pratique la justice est agréé de lui. "

Et c'est moi qu ne sait pas lire...

Auteur : toutatis
Date : 04 juil.15, 11:17
Message :

Chrétien a écrit :Actes 10:28,34: "et il leur dit : “ Vous savez bien comme il est illicite pour un Juif de se joindre à un homme d’une autre race ou de l’approcher ; et pourtant Dieu m’a montré que je ne devais appeler aucun homme souillé ou impur.[...] Alors Pierre ouvrit la bouche et dit : “ Vraiment, je me rends compte que Dieu n’est pas partial, 35 mais qu’en toute nation l’homme qui le craint et pratique la justice est agréé de lui. "

Et c'est moi qu ne sait pas lire...

Je n'ai jamais prétendu que les païens non-israélites n'avaient pas accès au salut. Le NT enseigne qu'il y avait deux sorte de gentils (païens), des israélites et des non israélites. C'est que les juifs considéraient les israélites comme des païens depuis le temps de Salomon.

Après que Corneille est reçu l'Esprit et qu'il ait parlé en d'autres langues, Pierre a reconnu que Dieu avait aussi envoyé sa parole aux fils d'Israel (verset 36)

Réveille (wake-up ans smell de coffee) ou change de lunette ou consulte un spécialiste par Bélénos. Ou va prendre des cours de lecture et de théologie

Tu es encore à la maternelle.

Tu penses que les 144 000 étaient des non-israélites ????? Les douze tribus (144 000) dans l'apo, ça tu dis quelque choses ?

Auteur : Chrétien
Date : 04 juil.15, 17:50
Message : Attends, c'est toi qui a prétendu que Corneille était descendant des Juifs non ?

Auteur : toutatis
Date : 04 juil.15, 18:23
Message :

Chrétien a écrit :Attends, c'est toi qui a prétendu que Corneille était descendant des Juifs non ?

Je n'ai jamais écrit qu'il était un descendant juif, mais israélite. Le texte ne dit pas de qu'elle tribu il provenait.

Auteur : Chrétien
Date : 05 juil.15, 07:08
Message :

toutatis a écrit :
Je n'ai jamais écrit qu'il était un descendant juif, mais israélite. Le texte ne dit pas de qu'elle tribu il provenait.

Mais n'importe quoi... Montre moi dans la Bible que Corneille est descendant Israëlites (ou Juifs puisque c'est pareil au premier siècle ! )...

Auteur : toutatis
Date : 05 juil.15, 07:41
Message : 34 Alors Pierre, ouvrant la bouche, dit: En vérité, je reconnais que Dieu ne fait point acception de personnes, 35mais qu'en toute nation (beaucoup de nations contenaient des juifs et des israélites) celui qui le craint et qui pratique la justice lui est agréable. 36 Il a envoyé sa parole aux fils d'Israël, en leur annonçant la paix par Jésus-Christ,

Pierre a dit ceci après qu'il ait compris que les juifs n'étaient pas les seuls à bénéficier du salut.

[EDIT]

Auteur : Chrétien
Date : 05 juil.15, 20:50
Message :

toutatis a écrit :34 Alors Pierre, ouvrant la bouche, dit: En vérité, je reconnais que Dieu ne fait point acception de personnes, 35mais qu'en toute nation (beaucoup de nations contenaient des juifs et des israélites) celui qui le craint et qui pratique la justice lui est agréable. 36 Il a envoyé sa parole aux fils d'Israël,[/size] en leur annonçant la paix par Jésus-Christ,
Pierre a dit ceci après qu'il ait compris que les juifs n'étaient pas les seuls à bénéficier du salut.

Pierre ne faisait que retracer les actions de Jésus... A l'époque, l'heure n'était pas à la diffusion de l'Esprit Saint aux autres nations...

Lis bien le contexte. Quand Pierre dit qu'en "toute nations, celui qui le craint lui est agréable", cela ne concerne visiblement pas QUE les juifs...Et Corneille était citoyen romain et officier dans l'empire romain. il n'avait nul descendant juif...

Je te suggère fortement d'étudier ces pages (avec les références) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Corneille_(centurion)

Auteur : toutatis
Date : 06 juil.15, 04:53
Message : Je t'exhorte à relire ça plutôt. Et un vidéo sur youtube si tu comprends très bien l'anglais. ou d'en parler avec des VRAIES théologiens. Des vraies. Les cours de théologies universitaires sont souvent convenables.

toutatis a écrit :34 Alors Pierre, ouvrant la bouche, dit: En vérité, je reconnais que Dieu ne fait point acception de personnes, 35mais qu'en toute nation (beaucoup de nations contenaient des juifs et des israélites) celui qui le craint et qui pratique la justice lui est agréable. 36 Il a envoyé sa parole aux fils d'Israël, en leur annonçant la paix par Jésus-Christ,

Pierre a dit ceci après qu'il ait compris que les juifs n'étaient pas les seuls à bénéficier du salut.

Moi à ta place, j'irais voir un prof de la maternelle pour apprendre à lire des textes.

Auteur : Chrétien
Date : 06 juil.15, 05:01
Message : Je n'ai pas besoin de théologiens pour comprendre la Bible.

Juste l'apôtre Pierre qui est clair quand il dit :

"Alors Pierre ouvrit la bouche et dit : “ Vraiment, je me rends compte que Dieu n’est pas partial, 35 mais qu’en toute nation l’homme qui le craint et pratique la justice est agréé de lui." - Actes 10:34.

juste après la conversion de Corneille, qui, je le rappelle, n'avait aucune descendance juive (Actes 10:28: "et il leur dit : “ Vous savez bien comme il est illicite pour un Juif de se joindre à un homme d’une autre race ou de l’approcher") montrait à tous les juifs que le Seigneur ouvrait la porte à toutes les personnes de toutes nations à venir dans ses bras sauveur...

La conversion de Corneille a eu ce but ultime : convertir des non juifs, ce que la bible montre plus loin...

Auteur : toutatis
Date : 06 juil.15, 06:37
Message : Et les 144 000 israélites qui ont été sectionnés au premier siècle, tu crois qu'ils venaient de la planète Mars ?

Auteur : Chrétien
Date : 06 juil.15, 06:40
Message : Et les chrétiens oints de la congrégation de Rome, crois-tu qu'ils étaient tous juifs ?

Auteur : toutatis
Date : 06 juil.15, 07:33
Message :

Chrétien a écrit :Et les chrétiens oints de la congrégation de Rome, crois-tu qu'ils étaient tous juifs ?

Ils étaient israélites. Seul des hébreux et des juifs pouvaient être des prêtres et des sacrificateurs. C'était comme ça dans l'AT et l'ancienne alliance, c'est donc pour ça que les 144 000 étaient des israélites.

Et il y a eu aussi des non-israélites qui ont cru évidemment. Comme j'ai déjà, il y avait deux sorte de gentils = païens.

Auteur : Chrétien
Date : 06 juil.15, 07:41
Message :

toutatis a écrit :
Ils étaient israélites. Seul des hébreux et des juifs pouvaient être des prêtres et des sacrificateurs. C'était comme ça dans l'AT et l'ancienne alliance, c'est donc pour ça que les 144 000 étaient des israélites.

Et il y a eu aussi des non-israélites qui ont cru évidemment. Comme j'ai déjà, il y avait deux sorte de gentils = païens.

Tu peux le prouver s'il te plait ?

parce que l'apôtre Pierre dit le contraire...

Auteur : toutatis
Date : 06 juil.15, 08:28
Message :

Chrétien a écrit :
Ils étaient israélites. Seul des hébreux et des juifs pouvaient être des prêtres et des sacrificateurs. C'était comme ça dans l'AT et l'ancienne alliance, c'est donc pour ça que les 144 000 étaient des israélites.

Et il y a eu aussi des non-israélites qui ont cru évidemment. Comme j'ai déjà, il y avait deux sorte de gentils = païens.

Tu peux le prouver s'il te plait ?

parce que l'apôtre Pierre dit le contraire...[/quote]
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Les israélites non-juifs étaient par eux pour des gentils, car ils vivaient dans une certaine manière à la manière des autres nations païennes.

Au temps de Salomon, Dieu a rompu son alliance avec le royaume du sud qui était les 9 tribus du sud. Mais Dieu avait continuer son alliance avec Juda, Benjamin et Lévite. Les israélites du royaume du sud = la nation du sud, a été dispersés un peu partout. Et avec le temps, même Juda, Benjamin et lévites ont été dispersé, non dans leur totalité, hors de Judée. C'est ainsi qu'à la pentecôte, il y avait 3000 juifs de toutes les NATIONS SOUS LE CIEL.

Cela est clairement affirmé dans l'ancien testament. Tu connais peut-être un peu le NT, mais tu ignores tout de l'histoire de l'AT.

Ceci est une base ÉLÉMENTAIRE que tu ne connais même pas, qui est connu des juifs et de tous les bons théologiens de la planète depuis des lunes et des siècles.

La Bible a été écrite par le langage métaphorique, allégorique, hyperbolique, et parabolique (de Jésus) pour le peuple de l'alliance. La Bible a été écrite pour les juifs et les israélites. Évidemment, cela ne veut pas dire que Paul était incapable d'expliquer un peu la Bible aux gentils qui n'avaient aucune connaissance des écrits de l'AT, et du NT. Même les juifs et les israélites convertis avaient de la difficulté à comprendre les écrits.

Ex: Crois-tu que Paul parlait de tous les humains de la planète lorsqu'il a dit: J'ai évangélisé TOUTE créature sous le ciel. Ou lorsque Paul dit au romains convertis: Votre foi est reconnu DANS LE MONDE ENTIER. Le monde entier VRAIMENT ????? Des juifs de toutes les nations SOUS LE CIEL à la pentecôte VRAIMENT ?????

Connais-tu le paramétrage de la Bible ????? NON, c'est très évident. La terre et le ciel ????? La terre et le ciel de l'alliance ????? OUI. Il n'a jamais été question de la planète au complet. La terre de Judée, tu connais ? Le ciel de Judée, tu connais ? L'alliance de la terre et du ciel de la Judée, tu connais ? Le temple du ciel de la Judée, tu connais ?????

Sais-tu que Dieu a créé un nouveau ciel et une nouvelle terre avec Noé par une nouvelle alliance ?????? Cela est textuellement écrit dans l'AT.

Sait-tu que Dieu a créé un nouveau ciel et une nouvelle terre (et une nouvelle alliance) lorsque Josué a pris la terre de Judée en possession et que Dieu a mis un temple sur cette terre pour communiquer avec le ciel ????? Ben non. Et pourtant cela est textuellement biblique.

Savais-tu que le marche-pied de Dieu était la terre de l'alliance, soit la Judée. ET qu'il n'était pas question de toute la planète ????? Dieu faisait-il affaire avec les israélites ou les autres nations ?????

Sais-tu que le déluge LOCAL de la Mésopotamie a servi à tuer les impies de l'alliance, soit les enfant des fils de Dieu et des femmes ????? NON. Crois-tu que les kangourous ont nagé du mont Ararat jusqu'en Australie ????? L'Australie a des ossements de kangourous qui date de milliers d'années, voir des millions.

As-tu compris que le déluge de feu LOCALISÉ n'a tuer que les impies de la Judée qui ont tué le Christ en Judée. (Voir les épitres de Pierre.)

Savais-tu dans la Bible que lorsqu'il était question d'un impie, il était question d'un rebelle à l'alliance. ET qu'il n'était jamais question d'une personne qui n'avait rien à faire avec l'alliance ????? Pour toi, est-ton enfant qui est désobéissant ou l'enfant du voisin que tu ne connais même pas ?????

-----------------------------------------------------------------------
Pierre, apôtre de Jésus-Christ, à ceux qui sont étrangers et dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie,

Jacques, serviteur de Dieu et du Seigneur Jésus-Christ, aux douze tribus qui sont dans la dispersion,
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Tu vois, tu es très loin de comprendre la Bible. Alors, renseigne-toi avant de parler. Et pose plutôt des questions et apprend.

Donc, arrête de niaiser et de faire perdre du temps à tout le monde et instruit convenablement.

Auteur : Chrétien
Date : 06 juil.15, 19:29
Message : Je te parle de la congrégation de Rome, pas des Israëlites gentils (qui est du grand n'importe quoi, puisque les gentils, à la base, ce sont les non juifs...

)

Auteur : toutatis
Date : 06 juil.15, 19:37
Message :

Chrétien a écrit :Je te parle de la congrégation de Rome, pas des Israëlites gentils (qui est du grand n'importe quoi, puisque les gentils, à la base, ce sont les non juifs... )

Paul avait l'habitude de fréquenter les synagogues partout où il allait. Et qu'Est-ce qu'on trouve dans les synagogues ? Des israélites ou des gentils qui n'avaient rien à faire avec l'alliance de Dieu ?????

Auteur : Chrétien
Date : 06 juil.15, 19:38
Message : Je te parle de la congrégation chrétienne du premier siècle de Rome... N'y avait-il que des juifs ?

C'est impressionnant comment tu détournes les questions...

Auteur : toutatis
Date : 07 juil.15, 03:23
Message :

Chrétien a écrit :Je te parle de la congrégation chrétienne du premier siècle de Rome... N'y avait-il que des juifs ?

C'est impressionnant comment tu détournes les questions...

J'y ai répondu une myriade de fois. Paul fréquentait les synagogues et les places publiques. Qu'est-ce qu'on trouvait dans ses endroits ? Synagogues = des israélites, places publiques = des israélites et des païens (sûrement pas des éléphants, n'est -ce pas ?)

Lorsque Paul parle aux chrétiens de Rome, il parlait aux israélites. Regarde attentivement l'épitre au Romains ATTENTIVEMENT.
--------------------------------

Les israélites non-juifs étaient par eux pour des gentils, car ils vivaient dans une certaine manière à la manière des autres nations païennes.

Au temps de Salomon, Dieu a rompu son alliance avec le royaume du sud qui était les 9 tribus du sud. Mais Dieu avait continuer son alliance avec Juda, Benjamin et Lévite. Les israélites du royaume du sud = la nation du sud, a été dispersés un peu partout. Et avec le temps, même Juda, Benjamin et lévites ont été dispersé, non dans leur totalité, hors de Judée. C'est ainsi qu'à la pentecôte, il y avait 3000 juifs de toutes les NATIONS SOUS LE CIEL.

Cela est clairement affirmé dans l'ancien testament. Tu connais peut-être un peu le NT, mais tu ignores tout de l'histoire de l'AT.

Ceci est une base ÉLÉMENTAIRE que tu ne connais même pas, qui est connu des juifs et de tous les bons théologiens de la planète depuis des lunes et des siècles.

La Bible a été écrite par le langage métaphorique, allégorique, hyperbolique, et parabolique (de Jésus) pour le peuple de l'alliance. La Bible a été écrite pour les juifs et les israélites. Évidemment, cela ne veut pas dire que Paul était incapable d'expliquer un peu la Bible aux gentils qui n'avaient aucune connaissance des écrits de l'AT, et du NT. Même les juifs et les israélites convertis avaient de la difficulté à comprendre les écrits.

Ex: Crois-tu que Paul parlait de tous les humains de la planète lorsqu'il a dit: J'ai évangélisé TOUTE créature sous le ciel. Ou lorsque Paul dit au romains convertis: Votre foi est reconnu DANS LE MONDE ENTIER. Le monde entier VRAIMENT ????? Des juifs de toutes les nations SOUS LE CIEL à la pentecôte VRAIMENT ?????

Connais-tu le paramétrage de la Bible ????? NON, c'est très évident. La terre et le ciel ????? La terre et le ciel de l'alliance ????? OUI. Il n'a jamais été question de la planète au complet. La terre de Judée, tu connais ? Le ciel de Judée, tu connais ? L'alliance de la terre et du ciel de la Judée, tu connais ? Le temple du ciel de la Judée, tu connais ?????

Sais-tu que Dieu a créé un nouveau ciel et une nouvelle terre avec Noé par une nouvelle alliance ?????? Cela est textuellement écrit dans l'AT.

Sait-tu que Dieu a créé un nouveau ciel et une nouvelle terre (et une nouvelle alliance) lorsque Josué a pris la terre de Judée en possession et que Dieu a mis un temple sur cette terre pour communiquer avec le ciel ????? Ben non. Et pourtant cela est textuellement biblique.

Savais-tu que le marche-pied de Dieu était la terre de l'alliance, soit la Judée. ET qu'il n'était pas question de toute la planète ????? Dieu faisait-il affaire avec les israélites ou les autres nations ?????

Sais-tu que le déluge LOCAL de la Mésopotamie a servi à tuer les impies de l'alliance, soit les enfant des fils de Dieu et des femmes ????? NON. Crois-tu que les kangourous ont nagé du mont Ararat jusqu'en Australie ????? L'Australie a des ossements de kangourous qui date de milliers d'années, voir des millions.

As-tu compris que le déluge de feu LOCALISÉ n'a tuer que les impies de la Judée qui ont tué le Christ en Judée. (Voir les épitres de Pierre.)

Savais-tu dans la Bible que lorsqu'il était question d'un impie, il était question d'un rebelle à l'alliance. ET qu'il n'était jamais question d'une personne qui n'avait rien à faire avec l'alliance ????? Pour toi, Est-ce ton enfant qui est désobéissant (envers ton autorité) ou l'enfant du voisin que tu ne connais même pas, et lui non plus d'ailleurs ?????
-----------------------------------------------------------------------
Pierre, apôtre de Jésus-Christ, à ceux qui sont étrangers et dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie,

Jacques, serviteur de Dieu et du Seigneur Jésus-Christ, aux douze tribus qui sont dans la dispersion,
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Tu vois, tu es très loin de comprendre la Bible. Alors, renseigne-toi avant de parler. Et pose plutôt des questions et apprend.

Donc, arrête de faire perdre du temps à tout le monde et instruis-toi convenablement.

Auteur : Chrétien
Date : 07 juil.15, 05:21
Message :

toutatis a écrit :Paul fréquentait les synagogues et les places publiques. Qu'est-ce qu'on trouvait dans ses endroits ? Synagogues = des israélites, places publiques = des israélites et des païens (sûrement pas des éléphants, n'est -ce pas ?)
Lorsque Paul parle aux chrétiens de Rome, il parlait aux israélites. Regarde attentivement l'épitre au Romains ATTENTIVEMENT.

Faux, il y avait aussi des romains (Paul était citoyen romains, que je sache)... Du reste, ne dit-on pas la lettre de Paul aux ROMAINS ?

Romains 1:5: "5 grâce à qui nous avons reçu faveur imméritée et apostolat afin qu’il y ait obéissance de la foi parmi toutes les nations à propos de son nom, 6 [nations] parmi lesquelles vous êtes, vous aussi, ceux qui ont été appelés pour qu’ils appartiennent à Jésus Christ — 7 à tous ceux qui sont à Rome comme bien-aimés de Dieu, appelés à être saints :"

Tu vois, j'ai lu attentivement...

Les israélites non-juifs étaient par eux pour des gentils, car ils vivaient dans une certaine manière à la manière des autres nations païennes.

Alors, je t'invite à me donner la définition exacte du terme Juif et du terme Israëlites non juifs...

Tu vois, tu es très loin de comprendre la Bible. Alors, renseigne-toi avant de parler. Et pose plutôt des questions et apprend.

Donc, arrête de faire perdre du temps à tout le monde et instruit convenablement.

Je pense que tu devrais relire la bible, car plus tu me réponds et plus tu as des difficultés à expliquer certaines choses... tes longs discours n'y changeront rien.

Un juif et un israëlite, c'est pareil... Alors un israëlites non juif, va dire ca aux juifs d'aujourd'hui, ils vont te rire au nez...

Auteur : toutatis
Date : 07 juil.15, 06:05
Message : Romains 1:5: "5 grâce à qui nous avons reçu faveur imméritée et apostolat afin qu’il y ait obéissance de la foi parmi toutes les nations à propos de son nom, 6 [nations] parmi lesquelles vous êtes, vous aussi, ceux qui ont été appelés pour qu’ils appartiennent à Jésus Christ — 7 à tous ceux qui sont à Rome comme bien-aimés de Dieu, appelés à être saints :"
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Une faveur imméritée. Qui est-ce qui avaient désobéi à l'ancienne alliance ? L'homme hors de l'alliance, ou les israélites ?????

À propos de son nom. Est-ce que le païen, hors alliance, avait un intérêt historique ou autre à PROPOS du nom de Dieu, celui de YHWH ou Je SUIS ou l'israélite à qui les oracles et le non de Dieu avaient été donné ????

Et Jacques et Pierre dans le début de leur épitre, à qui s'adressent-ils ?????

Ignores-tu encore que la Parrousia s'est réalisé en l'an 70 ????? Assurément que non. À quelle organisation mensongère es-tu membre ? Pentecôtiste, Mennonites et boulamites, Baptiste....... ?????
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Lis ATTENTIVEMENT Rom 1 et dis nous à qui Paul s'adressait-il dans son épitre.

La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive , 19car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître. 20En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, 21puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. 22Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous; 23et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.

24C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; 25eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!

26C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature; 27et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement. (Si tu as déjà lu Flavius (que tu ne connais probablement pas) sur ses écrits historiques en Judée, à Jérusalem et à Rome, avant l'an 70, ça devrait t'aider)

Je constate que les gens commence à comprendre. Je vous félicite.

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