Auteur : ultrafiltre2 Date : 06 juil.15, 10:31 Message : Pourquoi Charles Hermite est important ?
tout simplement parce qu'avant même que l'on découvre le formalisme de la mécanique quantique
Charles Hermite (24 décembre 1822 à Dieuze – 14 janvier 1901 à Paris)
nous avait déjà donné les outils formels vitaux qui permettront à cette théorie de se developper
à la base (au départ) des outils de la mecanique quantique il y a la notion essentielle d'espace hermitien normé qu'il nous a laissé
alors plutôt que de laisser les gens se perdre dans les définitions du wiki qui quelques fois sont un peu équivoques voire obscures
vous trouverez ci dessous une définition claire que j'ai écrite ce soir et qui je l'espère vous guidera
Auteur : bercam Date : 06 juil.15, 12:40 Message : j'aimerais bien lire la suite !
Auteur : ultrafiltre2 Date : 06 juil.15, 14:07 Message :
bercam a écrit :j'aimerais bien lire la suite !
ok camarade Bercam
pour la suite là on va choisir une géométrie Hermitienne explicite
(c'est un peu long à écrire donc désolé pour la lenteur)
Auteur : bercam Date : 06 juil.15, 14:11 Message : suite svp , merci
Auteur : ultrafiltre2 Date : 06 juil.15, 17:53 Message :
bercam a écrit :suite svp , merci
ok camarade Bercam
c'est long à écrire mais on terminera (ceci dit il en reste pas mal à faire)
Auteur : Stephan H Date : 07 juil.15, 05:02 Message : et la suite
Auteur : ultrafiltre2 Date : 07 juil.15, 19:35 Message : la suite est donc de définir le concept le plus important de toute géométrie
même hermitienne mais pas représentable mentalement comme je l'ai dit sur ce lien là mécanique quantique
mais je laisse ce dernier topic car il ne parle pas vraiment de ce qu'est la mécanique quantique
mais plutôt de ce à quoi on aimerai qu'elle soit (et ça c'est très différent)
donc bref en ce qui concerne ce concept hyper important dans toute géométrie quelqu'elle soit :
il s'agit de l'orthogonalité dans cet espace très abstrait
mais vital pour comprendre comment fonctionne cette mécanique et cela à défaut de la comprendre elle même
(jusqu'à présent elle reste incompréhensible à l'esprit humain fusse t-il le plus intelligent qu'il puisse être)
___________________
ceci dit ne pouvant pas re-éditer le premier post , je corrige les deux coquilles que j'ai relevé
ici c'est le produit d'un vecteur par un scalaire que je devais placer à gauche du vecteur
et là c'est la condition c) qui était mal écrite
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 juil.15, 22:22 Message : J'ai tout de même essayé de comprendre.
Auteur : ultrafiltre2 Date : 12 juil.15, 13:48 Message : en fait ce topic est arrivé à sa conclusion* (mais j'allais bêtement le continer sans réfléchir que ça serai complètement hors sujet)
bref donc l'idée principale de ce topic étant :
comment des notions intuitives et mentalements représentables (de vecteurs nuls de colinéarité et d'orthogonalité ) on étés transformés en notions complètements abstraites (allants mêmes contre l'intuition : ormis pour les vecteurs nuls ou la représentation mentale est la même que dans l'espace vectoriel classique ) et pourtant malgré cela restants valables et fonctionnelles et constituant l'outil de base qui permet de formaliser la mécanique quantique
*il restait à parler d'espace dual ça serait largement hors sujet puisque le message principal de ce topic parle de la transformation de notions intuitives relevant du bon sens commun en notions complètement abstraites et impossibles à se représenter mentalement (et tout à fait légitimes) bien qu'il s'agisse des mêmes concepts
Auteur : Saint Glinglin Date : 13 juil.15, 02:54 Message : Les mathématiciens vivent sur une autre planète. A quoi sert tout cela ?
Auteur : ultrafiltre2 Date : 13 juil.15, 03:50 Message :
Saint Glinglin a écrit :Les mathématiciens vivent sur une autre planète. A quoi sert tout cela ?
j'avais 14 ans quand ça m'a pris, à présent j'en ai 50
pourquoi ? à cause de lui là -> l'objectif la cible The Target -> Abraham Robinson
je veux pas crever tranquille sans avoir vu ce qu'il a vu dans sa tête avec les ultrafiltres (sauf si j'ai pas le choix)
oui en fait ce qu'il a construit c'est à partir des ultrafiltres
d'où mon pseudo (je suis le missile et Abraham Robinson c'est la cible)
Auteur : Saint Glinglin Date : 13 juil.15, 06:33 Message : Question plus concrète :
Le soleil est à 150 M km de la terre. Sa masse est de 330.000 terres
Les corps s'attirent en raison du carré inverse de leur distance et proportionnellement à leur masse.
racine de 330.000 = 574,5
150 M / 574,5 = 261.000
Donc le point d'équilibre des champs d'attraction de la terre et du soleil est à 261.000 km de la terre.
Donc la lune ne peut pas tourner autour de la terre à une distance de 384.400 km.
Auteur : ultrafiltre2 Date : 13 juil.15, 06:48 Message : salut Saint GlinGlin bon j'ai pas dormis depuis hier matin alors excuse de memoire vite fait
deux points
1)il faut traiter deux corps uniquement soit tu parle du couple terre-soleil, soit tu parle du couple terre-lune
2) tu dois determiner la masse du soleil (tu ne la connais pas à priori ) à partir de la constante universelle G et de la vitesse de la terre sur son orbite autour de la terre dont tu connais les parametres (on suppose ici l'orbite circulaire et on te donne la distance terre soleil)
3)tu dois determiner la masse de la terre (tu ne la connais pas à priori ) à partir de la distance terre lune et de la vitesse de la lune autour de la terre
pour un couple la force entre les deux corps étants donnés par la relation F=GMM'/d^2 , d la distance , G la constante de gravitation , M et M' les masse du couple que tu traite
tu neglige la masse du plus petit corps pour avoir une approximation de la masse du plus gros
F étant la force centripète de l'objet en orbite
ceci dit c'est vraiment de memoire lollll
en espérant que je dit pas de conneries
Auteur : Saint Glinglin Date : 13 juil.15, 07:09 Message : J'utilise des proportions plutôt que des valeurs absolues. Cela devrait revenir au même.
Auteur : ultrafiltre2 Date : 13 juil.15, 07:50 Message :
Saint Glinglin a écrit :J'utilise des proportions plutôt que des valeurs absolues. Cela devrait revenir au même.
de toute façon (la force est un vecteur mais on peut s'en fiche on ne considere que sa norme)
norme, masse, distance sont des valeurs positives ici donc des valeurs absolues en soi
pour résoudre la masse de la Terre tout comme celui du soleil on fait ça se résume à résoudre deux équations à deux inconnues
bon je vais dormir en fait là ... en fait je dors déjà je suis en mode Robot-hybride
à plus camarade Saint GlinGlin
Auteur : ultrafiltre2 Date : 19 juil.15, 04:17 Message : bon ceci dit celui qui connait pas trop -et qui en a un peu marre des topics de Coeur De Loi qui bon à la longue finissent quand même par saouler
bon c'est pas méchant , c'est juste un clein d'oeil -coucou c'est moi et aussi pour d'autres qui de plus s'ennuient un peu
Auteur : ultrafiltre2 Date : 02 janv.16, 23:11 Message : Inti je viens ici pour prendre la suite de la discution là bas http://www.forum-religion.org/sciences/ ... ml#p986954 ça sera plus facile vu que le plus gros des outils mathématiques dont on aura besoin sont là et pas là bas
bon alors si c'est non comme réponse à la question préalable que je t'ai posé je te donne une solution (qui te décevra certes mais c'est mieux que rien ) mais si c'est oui je laisse tomber ..à toi de voir ... au fond c'est toi qui décide de ce que tu veux non?
Auteur : ultrafiltre2 Date : 14 janv.16, 03:57 Message : bon sinon à part ça
sur ce topic on a tous les outils pour travailler sur un espace hermitien (un outils indispensable mais non suffisant certes pour travailler en MQ mais tout à commencé par ça)
voici une application sur la TI nspire CX CAS sur ce lien pour determiner une matrice N de même rang qu'une matrice M et dont toutes les colonnes vecteurs sont aussi des colonnes vecteurs de cette matrice M
pour tout ce qui concerne les trucs de base sur la géometrie (se reporter au topic géometrie de A à Z sur cette même rubrique)
Auteur : yacoub Date : 20 août16, 01:16 Message : Plus il y aura des Fatima Sally, mieux le monde se portera, moins il y aura des crétins comme K.., mieux le monde se portera.
