Auteur : Chrétien Date : 11 juil.15, 20:17 Message : Après avoir condamné un prêtre à 18 ans de réclusion criminelle pour actes de pédophilie sur 20 enfants, l'Eglise catholique c'est vu jugée à des dommages et intérêts de 120 millions de dollars aux Etats Unis ( http://www.lemonde.fr/religions/article ... 53130.html)...
Depuis l'année 2000, l'Eglise catholique lutte contre la pédophilie et cette année un conseil interne est chargé d'étudier les cas de pédophilie en son sein et de dénoncer à la justice les prêtres qui commettent cet acte odieu...
Espérons que toutes les Eglises et mouvements religieux suivent cet exemple !
Auteur : medico Date : 09 juin22, 01:54 Message : Abus sexuels : au Chili, l’Église catholique a perdu de son crédit
Enquête Le 11 juin 2018, le pape acceptait les premières démissions des évêques chiliens après qu’ils avaient tous remis leur charge sur fond de gestion calamiteuse des abus sexuels dans le pays. Quatre ans plus tard, l’Église apparaît embourbée dans une crise de confiance et de légitimité dont elle ne voit pas l’issue.
Marguerite de Lasa (à Santiago), le 09/06/2022 à 11:37
Lecture en 3 min.
Abus sexuels : au Chili, l’Église catholique a perdu de son crédit
Sur le chemin des 7 mots, qui représente les 7 dernières phrases que prononça Jésus lors de sa crucifixion, à Santiago (Chili), le 27 octobre 2019.
ADRIEN VAUTIER/LE PICTORIUM/MAXPPP
Lorsqu’elle fait une course dans le centre de Santiago, la capitale chilienne, Gina, 67 ans, s’arrête toujours à la cathédrale. Elle y reste vingt minutes, remercie le Seigneur pour sa santé, et confie son fils qui habite loin. Elle prie aussi tous les soirs chez elle. Mais à la messe, elle n’y va plus depuis une dizaine d’années. « Après tout ce qui s’est passé, tous les abus sexuels, nous n’avons plus confiance, s’exclame-t-elle. Comment aller à
Auteur : Marmhonie Date : 17 juin22, 20:53 Message : Je dirai plutôt que de la paranoïa chez ces témoins de Jéhovah radicalisés, de la haine formatée. La Watchtower est au bord de la ruine mondiale en préférant payer sous la table dix fois plus les victimes des pédophiles témoins de Jéhovah que de payer certes bien moins, mais officiellement devant un tribunal public de Justice pénale.
Les annonces sont illusoires, pour limiter la fuite des témoins de Jéhovah qui quittent la Watchtower en se moquant comme de l'an 40 des menaces sur les apostats. Ils sont désormais plus nombreux, organisés, protégés par les lois civiques des Droits de l'Homme.
Alors la Watchtower fait des annonces de progression constante. Mais quoi ? Le nombre de langues traduisant la plus mauvaise traduction du monde nouveau 2013 anglaise, dans, non plus des langues, mais des dialectes rares, voire inconnus. Derrière il n'y a aucun Béthel qui imprime, et on conçoit mal le natif perdu en pleine forêt équatoriale vierge, se connecter sur JW.ORG.
Il ne reste donc plus que la diffamation continuelle contre l'Eglise Catholique. Medico ressort de vieilles affaires alertées par les catholiques eux-mêmes. Pitoyable...
au fait, je n'ai toujours pas entendu le moindre témoin de Jéhovah demander pardon ici chez Eliaqim. Chez nous, les regrets sont là, écrits. Il y a bien diverses sortes de témoins de Jéhovah. Restez humains !
Auteur : medico Date : 17 juin22, 22:48 Message : Mais il faut dire ça au rédacteur du journal La Croix .
Auteur : Saint Glinglin Date : 17 juin22, 22:53 Message : La religion de Medico se limite à haïr les non-TJ.
Auteur : d6p7 Date : 17 juin22, 22:54 Message : Et à recopier des textes.
Auteur : medico Date : 18 juin22, 00:53 Message : Donc le journal La Croix n'aime pas les catholiques ?
Auteur : Marmhonie Date : 18 juin22, 17:46 Message :
medico a écrit : 18 juin22, 00:53
Donc le journal La Croix n'aime pas les catholiques ?
Je ne vois dans ce questionnement qu'une hypocrisie de plus pour cogner sans cesse sur la sainte Église.
Le groupe Bayard Presse auquel appartient le journal La Croix est œcuménique, mettant à égalité Bouddha, Mahomet, Jésus, etc. Il n'est pas catholique, évidemment. Je n'ai encore jamais vu un prêtre offrir d'anciens numéros au sortir de son église.
Auteur : RT2 Date : 19 juin22, 00:09 Message :
Marmhonie a écrit : 18 juin22, 17:46
Je ne vois dans ce questionnement qu'une hypocrisie de plus pour cogner sans cesse sur la sainte Église.
Le groupe Bayard Presse auquel appartient le journal La Croix est œcuménique, mettant à égalité Bouddha, Mahomet, Jésus, etc. Il n'est pas catholique, évidemment. Je n'ai encore jamais vu un prêtre offrir d'anciens numéros au sortir de son église.
Tu veux dire que à tes yeux cee journal représente une part totalement corrompue que tu ne peux pas considérer comme faisant partie de ton Eglise ?
Bien entendu ces journalistes qui sont cités sont tous d'horribles profanateurs. Après tout vive la guerre mondiale puisque tout va se résumer en un gigantesque rapport de forces.
Pourtant il ne me semble pas que te sois montré si véhément quand ça s'appliquait aux TJ. Deux poids deux mesures chez toi ?
Auteur : Marmhonie Date : 19 juin22, 18:22 Message :"La Croix est un quotidien de langue française, assez souvent considéré comme le journal officieux de l’épiscopat français, et qui n'est plus catholique depuis des décennies." (Mgr Marc Aillet, évêque de Bayonne) Source
Auteur : medico Date : 27 juin22, 03:13 Message : Donc tu ne vas pas croire que c'est devenu un journal anti catholique primaire.
Auteur : medico Date : 09 oct.22, 04:06 Message : Vous pouvez partager un article en cliquant sur les icônes de partage en haut à droite de celui-ci.
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Un an du rapport Sauvé sur la pédocriminalité dans l’Eglise : ce qui a été fait, ce qu’il reste à faire
Le 5 octobre 2021 était publié un rapport accablant sur les violences sexuelles dans l’Eglise. Depuis, si de nombreux chantiers avancent, certaines associations dénoncent les lenteurs de l’institution, notamment en matière d’indemnisation.
Par Gaétan Supertino(avec AFP)
Publié le 05 octobre 2022 à 16h30
Temps deLecture 4 min.
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Il y a un an était publié le rapport choc de la « commission Sauvé », démontrant l’ampleur de la pédocriminalité dans l’Eglise catholique depuis 1950. Au total, selon l’estimation de la commission, 216 000 personnes aujourd’hui majeures auraient été agressées par un prêtre ou un religieux alors qu’elles étaient mineures.
Le chiffre monte à 330 000 si l’on inclut les victimes de laïcs liés à l’Eglise catholique (catéchistes, encadrants scolaires ou de mouvements de jeunes, etc.). « Séisme », « ouragan », « commotion » : lors de la diffusion de ces chiffres, les responsables catholiques ne manquaient pas de qualificatifs pour témoigner de leur consternation.
Un an plus tard, l’heure est au premier bilan. Si un certain nombre de mécanismes de réparation ont été mis en place, le rythme est trop lent aux yeux de certaines victimes et associations.
Ce qui a déjà été mis en place
Le rapport Sauvé avait émis quarante-cinq recommandations. Certaines ont été immédiatement suivies d’effet : l’Eglise a par exemple, dès novembre 2021, reconnu sa « responsabilité institutionnelle », ainsi que le caractère « systémique » des violences.
L’institution a également « décidé d’engager un processus de reconnaissance de la qualité de victime et de réparation des dommages commis en son sein ». Un processus qui répond au fait que, dans de nombreux cas, les victimes n’ont aucun recours, en raison de la mort de l’agresseur ou de la prescription des faits.
Lire aussi : Article réservé à nos abonnés « Pour les victimes de la pédocriminalité dans l’Eglise, la réparation financière est nécessaire et doit être systématique »
Une Instance nationale indépendante de reconnaissance et de réparation (Inirr) a été créée pour identifier et indemniser les victimes de prêtres et de laïcs. Les évêques ont « pris la mesure de l’ampleur du phénomène », assure aujourd’hui Eric de Moulins-Beaufort, président de la Conférence des évêques de France (CEF). Ils « se sont mis au travail ».
« Les institutions ont aussi fait leur travail », abonde sœur Véronique Margron, présidente de la Conférence des religieux et religieuses de France (450 congrégations), qui a également mis sur pied une Commission reconnaissance et réparation (CRR), chargée de faire de la médiation entre victimes et instituts religieux, fixant à ces derniers d’éventuelles réparations financières.
45 victimes ont eu ou vont bientôt recevoir une réparation, sur un total de 1 004 demandes de réparation
Un an après la publication du rapport, quarante-cinq victimes ont eu ou vont recevoir prochainement une réparation financière, sur un total de mille quatre demandes de réparation, a annoncé vendredi 30 septembre la présidente de l’Inirr, Marie Derain de Vaucresson. Côté CRR, sur quatre cents dossiers relevant de sa compétence, « au moins quinze victimes ont été payées par les congrégations religieuses », dont quatre portent sur la tranche 50 000-60 000 euros.
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Auteur : Saint Glinglin Date : 09 oct.22, 04:12 Message : Naturellement, il n'y a pas de pédophilie chez les JT sinon Medico piétinerait la parole du Christ sur la paille et la poutre...
Auteur : medico Date : 09 oct.22, 04:57 Message : Le problème c'est que ce sujet concerne l'église catholique.
Mais comme a ton habitude maladive tu fais dévier le sujet.
Auteur : Saint Glinglin Date : 09 oct.22, 07:10 Message : C'est toi qui a une haine maladive de l'Eglise.
medico a écrit : 09 oct.22, 04:57
Le problème c'est que ce sujet concerne l'église catholique.
Mais comme a ton habitude maladive tu fais dévier le sujet.
Certe le sujet dérive ... perso je le reconnais volontier !
Mais regarde toi attentivement dans un miroir ... et plonge ton regard dans tes propres miasmes !
Parce que ce qui nous fait réagir c'est ton attitude !!!
Je pense que nous condamnons toutes et tous les crimes et délit que certains commette et particulièrement ceux odieux de cette sous section
la pédophilie !
Nonobstant cela , chacun peut constater que toi , tu n'as de cesse que te salir et taper sur les seules religions qui te déplaisent car lorsqu'il s'agit de la Watchtower et des Témoins de Jéhovah tu es alors aux abonnés absents !!!!
Si tu etais plus juste dans tes jugements , nous serions bien moins enclins à te montrer ta propre merde mon ami ...
d'ailleurs en parlant de justice ... il me semble bien que tu as du zappé la "Justice" à la sauce Jéhoviste des semaine qui viennent ...
Je cite
4 Certains se considèrent comme justes alors qu’ils sont orgueilleux ou critiques envers les autres, ou qu’ils pensent être mieux qu’eux. Mais Dieu déteste ces traits de caractère. Quand Jésus était sur terre, il a condamné les chefs religieux, qui établissaient leurs propres normes de justice (Eccl. 7:16 ; Luc 16:15). Une personne qui se croit plus juste que les autres est donc tout sauf juste.
Cependant, il me semble bien que depuis quelques temps je t'averti de la poutre dans ton oeil .. mais come tu te trouve juste à tes yeux qui oblitère allégrement ce détails .....
Sacré médico ....
Cordialement
Auteur : medico Date : 10 oct.22, 01:06 Message : Un an après la Ciase, la force du déni
Le travail de vérité dans l’Église sur la question des abus se heurte encore à de fortes résistances spirituelles dans les diocèses comme dans les communautés.
Florence Chatel, le 05/10/2022 à 09:54
Lecture en 4 min.
Un an après la Ciase, la force du déni
A believer reacts while praying during a mass in the Cathedral of Lucon, western France, on March 14, 2021, organised after the unveiling ceremony of a plaque in tribute to children victims of sexual abuse by priests. (Photo by LOIC VENANCE / AFP)
« Certains réagissent de manière violente quand on reprend ce qu’a montré la Ciase », s’étonne le dominicain Gilles Berceville. Même si, comme il le reconnaît, « les choses ont profondément changé, la parole s’est libérée », et si « l’on ne considère pas aujourd’hui qu’une révélation d’abus et d’agression sexuelle est une attaque contre l’Église de la part de personnes malveillantes », il n’en demeure pas moins des formes de déni dans l’Église, un an après la publication du rapport Sauvé. D’où viennent ces résistances au travail de vérité ?
À lire aussiIl y a un an, la déflagration du rapport Sauvé
« Des chrétiens ont du mal à admettre que cela interroge notre manière de vivre dans l’Église. Leurs repères sont ébranlés », avance le père Gilles Berceville. « On touche à la figure du prêtre dont ils ont une expérience heureuse. C’est comme si l’on attaquait leurs parents », poursuit ce théologien.
Une conception naïve de la sainteté de l’Église a aussi pu générer de l’incompréhension. Des personnes ont ainsi vécu la remise en cause de leur représentation de l’Église comme si leur foi était attaquée. « Nous devons comprendre le déni. Ce qui est moins acceptable, c’est quand il provient de catholiques ayant les moyens de vérifier les choses dans des groupes qui gardent ainsi une forme d’emprise sur les personnes ; ou quand cela vient d’Églises, ailleurs qu’en France, qui éprouvent beaucoup de réticence à l’idée de faire la même opération vérité chez elles », exprime le père Gilles Berceville.
À lire aussiVéronique Margron : « Nous sommes devant une multitude de chantiers »
Ainsi, peu après la sortie du rapport, des membres de l’Académie catholique de France ont remis en cause la méthodologie de la Ciase, notamment les évaluations chiffrées du rapport de l’Inserm en annexe du rapport Sauvé. « Pourtant, le père Hans Zollner, directeur de l’Institut d’anthropologie de l’Université grégorienne à Rome, a confirmé que ces résultats étaient tout à fait plausibles parce que correspondant à la situation du catholicisme dans le monde », note encore le dominicain.
Ce type de déni met en colère le jésuite Thierry Dobbelstein, adjoint du Provincial d’Europe occidentale francophone jusqu’en juillet dernier. « J’ai rencontré une centaine de victimes, témoigne-t-il. J’ai l’intime conviction que ce n’est que la pointe de l’iceberg. Combien faut-il de rapports, de témoignages pour que les gens arrêtent de minimiser les faits et de discuter les chiffres ? Quand bien même, il n’y aurait eu que 50 victimes, c’est 50 de trop. Il ne s’agit pas de chicaner sur des chiffres, mais de reconnaître des torts qui ne sont pas seulement individuels. »
À lire aussiJean-Marc Sauvé : « Nous avons été confrontés au mystère du mal »
La révélation du caractère systémique des abus et des agressions sexuelles dans l’Église est en effet ce qui suscite le plus de résistance. « La dimension systémique remet en cause le fonctionnement de l’Église, donc les structures, et la place des uns et des autres en leur sein. C’est pourquoi on rencontre autant de résistance du côté des ministres ordonnés que des fidèles laïcs », explique Frédérique Poulet, vierge consacrée du diocèse d’Angers qui enseigne la théologie aux Bernardins.
Également professeur de théologie à l’ICP et aux Bernardins, et vicaire à Saint-Jacques du Haut-Pas, le père David Sendrez remarque en paroisse « beaucoup de bonne volonté pour faire mieux, mais une difficulté à appréhender cette réalité traumatique en profondeur et à réagir ». Et de détailler plusieurs raisons à cela dont « l’absence de contre-pouvoirs dans l’Église qui provoque un système de cour complaisante à peu près partoutetla persistance d’une attente messianique de la personne providentielle du fait de la baisse des effectifs ».
Dans une communauté touchée en ses racines par un fondateur déviant et coupable d’agressions sexuelles, il est ainsi très douloureux et difficile de reconnaître que le fondateur a pu nuire autant parce qu’il existait autour de lui un système complice. « Les personnes doivent se délivrer d’un lien d’emprise exercé par la figure du fondateur voire par le groupe tout entier. Cela représente un effort considérable », reconnaît le père Gilles Berceville.
Religieuse dans un tel institut, une sœur, victime d’agression sexuelle par un frère de sa congrégation, témoigne : « Nous avons du mal à accepter qu’il s’agisse d’un système. On a parfois l’impression qu’il faut enlever trois pommes pourries du panier pour que tout rentre dans l’ordre. Nous avons peur de regarder la vérité de ce qui s’est passé dans notre communauté par crainte de nous effondrer et de n’être plus sûres d’un avenir possible. On est sorti du déni absolu. Mais un autre déni est présent : la minimisation. » Par exemple, elle a pu entendre dire que les victimes exagèrent, sont fragiles psychologiquement ; c’est pourquoi elles se sont fait avoir.
VIDÉO.« Certaines propositions des fidèles m’ont surpris », l’après-rapport Sauvé dans une paroisse
Cette minimisation se fonde, pour certaines sœurs, sur une ignorance de la réalité des faits. « Je comprends que mes supérieures soient dans une position délicate et que chaque sœur avance à son rythme. Je regrette qu’on n’ait pas organisé d’écoute officielle de témoignages de sœurs victimes en communauté. Les sœurs qui le voulaient ont pu lire des témoignages ou entendre des verbatims anonymes, mais ces derniers sont informatifs, pas performatifs ».
Pour sortir du déni, il faut, à ses yeux, « se laisser toucher aux tripes ». « Quand j’ai osé témoigner devant ma communauté locale, des sœurs m’ont exprimé que cela changeait tout. Entendre leur indignation m’a fait beaucoup de bien. En revanche, certaines de mes supérieures m’ont dit : “Nous sommes contentes que tu sois passée de victime à témoin. Après la croix vient la lumière” », confie-t-elle en dénonçant une utilisation abusive du langage spirituel qui est une autre manière de ne pas vouloir voir. « On n’arrive pas à regarder la réalité crue de ce qui s’est passé si on spiritualise trop, constate-t-elle encore. La recherche de l’unité et de la paix prime encore trop sur la justice. Il faut sauver la communauté en essayant de marcher sur une troisième voie entre celle du déni et celle des victimes. Mais l’Évangile n’a jamais été une troisième voie entre les pharisiens et les petits. C’est la voie des fragiles et des victimes. Je ne comprends pas que l’on n’arrive pas à l’intégrer. » Changer de regard est une affaire de conversion.
En clair: il ne s'agit pas d'un phénomène d'église mais d'un phénomène de société.
Mais si vous allez voir les violences sexuelles en afrique, vous comprendrez la différence de société !
D'après un sondage établi par l'ONU entre 1998 et 2000, l'Afrique du Sud a le plus fort taux mondial de viol par habitant1. Ce sondage estime qu'une femme née en Afrique du Sud a plus de risque d'être violée que de chance d'apprendre à lire. En 1998, une femme sur trois sur les 4 000 femmes interrogées à Johannesburg a été violée, selon CIET Afrique.
Plus de 25 % des hommes sud-africains interrogés en 2009 par le Conseil de recherche médicale d'Afrique du Sud admettent avoir déjà violé quelqu'un. Et parmi eux, presque la moitié dit avoir violé plus d'une personne.(https://fr.wikipedia.org/wiki/Violence_ ... que_du_Sud)
L'un n'excuse pas l'autre.
Les pays européens ont fait de remarquable progrès en la matière ces 200 dernières années et en font encore.
Auteur : medico Date : 11 oct.22, 16:37 Message : Le prêtre soupçonné de pédophilie à Lourdes est-il toujours au contact d’enfants ?
ABONNÉS
Vue de l'extérieur de la maison Saint-Ignace.Vue de l'extérieur de la maison Saint-Ignace. DDM - Gaëtane Rohr
Faits divers, Lourdes, Hautes-Pyrénées
Publié le 11/10/2022 à 16:23 , mis à jour à 18:03
l'essentielL’abbé G., soupçonné d'actes de pédophilie au sein de la mission de la Fraternité Saint Pie X au Gabon, est réfugié à Lourdes. Un appel anonyme l’accuse d’être toujours au contact d’enfants. https://www.ladepeche.fr/2022/10/11/lou ... 729040.php
Auteur : keinlezard Date : 11 oct.22, 20:26 Message : Hello
les anciens réintégré apres une fautes reconnu d'abus sur enfant .. voir la liste du CRA en australie
étaient ils toujours au contacts avec des enfants ...
réponse de la WT OUI !! Car ils se sont sincérement repentis .. et donc ont été pardonné
les Pédophiles TJ qui ne reconnaissent pas leur crimes sont ils toujours au contacts des enfants ?.
Réponse de la WT oui ! Car il faut 2 témoins pour qu'un cas soit jugé !!!
Hypocrite !!!
LA POUTRE DANS TON OEIL MEDICO !!!
Tu te trouve juste à tes propres yeux !!!
Cordialement
Auteur : medico Date : 14 oct.22, 01:54 Message : Pédocriminalité dans l’Église : « L’État doit s’en saisir »
Reportage Un an après la déflagration du rapport Sauvé qui dénombrait 330 000 victimes de pédocriminalité dans l’Église, le mouvement Be Brave France a dénoncé l’inaction du gouvernement, devant le ministère de la justice.
Margo Magny, le 13/10/2022 à 19:56
Lecture en 3 min.
Pédocriminalité dans l’Église : « L’État doit s’en saisir »
En France, le rapport de la Ciase du 4 octobre 2021 a dénombré 330 000 victimes de pédocriminalité dans l’Église depuis les années 1950.
THOMAS COEX/AFP
« J’ai été victime de pédocriminalité de la part d’un prêtre de mes 8 ans à mes 11 ans. Aujourd’hui je souffre d’une pathologie cardiaque et respiratoire. On veut notre mort, c’est ça ? » Arnaud Gallais, cofondateur du mouvement Be Brave France, commence à répondre aux questions des journalistes, la voix tremblante. Il fait partie des 330 000 victimes de pédocriminalité dans l’Église, comptabilisées par le rapport Sauvé .
La Croix
200 % d'accord avec toi ... le problème est que sous ta plume ce genre d'article ne concerne
que ce qui n'est pas TJ ...
Car pour ce qui est du jéhovisme force est de constater que les gourous fuient lachement
leur rôle sur ce sujet
Geritt Loesch qui affirme ne rien savoir allant jusqu'à affirmer que la WT "n'a pas et n'a jamais eu aucune autorité sur lui"
Stephen Lett affirmant "ce sont des mensonges d'apostat et d'opposant" quand avec Herd ou Sanderson
ce n'est pas des "mensonges des médias"
Que dire de Geoffrey Jackson qui doit être menacé d'emprisonnement pour pouvoir témoigner devant la Commission Australienne et répondant souvent à coté des questions des juges présent et cela même sur des "vérités" bilblique à croire que son Dieu était occupé ailleurs ... et cela sans ommettre les mensonges des Responsable TJ australien pour tenter de soustraire Jackson à la CRA !!!
Cela Dit , totalement d'accord avec toi !!
Pédocriminalité dans l’Église : « L’État doit s’en saisir »
Reportage Un an après la déflagration du rapport Sauvé qui dénombrait 330 000 victimes de pédocriminalité dans l’Église, le mouvement Be Brave France a dénoncé l’inaction du gouvernement, devant le ministère de la justice.
Margo Magny, le 13/10/2022 à 19:56
Lecture en 3 min.
Pédocriminalité dans l’Église : « L’État doit s’en saisir »
En France, le rapport de la Ciase du 4 octobre 2021 a dénombré 330 000 victimes de pédocriminalité dans l’Église depuis les années 1950.
THOMAS COEX/AFP
et soyons même plus exigeant , les "Eglises" qui n'ont pas été en mesure de proteger les enfants , doivent voir leur status exemptoire d'impots retiré ...
Pas seulement , l'église catholique , mais l'ensemble des "Eglises" et des "associations" concernées !!
Cordialement
Auteur : medico Date : 24 oct.22, 00:33 Message : Abus dans l’Église : les évêques désemparés par l’affaire Santier
Enquête Alors que de nouvelles victimes de Mgr Michel Santier se manifestent, les évêques de France sont partagés entre la colère et la détermination. Toujours engluée dans une culture du secret, l’Église peine à trouver un mode de communication adapté à la crise de confiance qu’elle traverse. https://www.la-croix.com/Religion/Abus- ... 1201238819
Auteur : medico Date : 28 oct.22, 01:55 Message : Abus sexuels : une sanction visant un prêtre de Versailles révélée quelques jours après sa mort
Enquête Le 13 octobre, l’évêché de Versailles annonçait à ses prêtres qu’une figure du diocèse, le père Jean-Jacques Villaine, décédé quatre jours plus tôt, avait fait l’objet de « sanctions canoniques » après une plainte pour des violences sexuelles. La victime exprime sa « révolte » devant une communication restreinte et tardive qui résonne avec l’affaire Santier.
La Croix.
Ajouté 22 heures 26 minutes 14 secondes après :
Auteur : medico Date : 30 oct.22, 05:05 Message : Au rassemblement d’Agir pour notre Église, le constat que « rien n’a vraiment changé »
Reportage À l’initiative du collectif Agir pour notre Église, un rassemblement a eu lieu samedi 29 octobre à Paris pour « interpeller » les évêques sur les cas d’abus sexuels et leur traitement par l’Église, à quelques jours de leur Assemblée plénière à Lourdes. Un an après la Ciase, les participants regrettent le manque de changements au sein de l’institution.
La Croix.
Auteur : Marmhonie Date : 04 nov.22, 08:00 Message : À matraquer systématiquement l'Église catholique d'une haine incroyable, tu as effondré tout simplement ton propre forum des Témoins de Jéhovah parce qu'il arrive un moment où il faut savoir aussi balayer devant le pas de sa porte avant de regarder chez les autres. J'avoue que je ne comprends absolument pas ta stratégie suicidaire. Tu as fini d'écœurer tout ton monde. J'ai donc seulement envie de te répondre sur ce sujet de matraquage contre l'Église catholique qui est ton fond de commerce : Et chez les Témoins de Jéhovah ?
Sur ce porte-toi bien, et moi aussi.
Auteur : indian Date : 04 nov.22, 08:10 Message : Des parallèles intéressants peuvent être tirés entre le schisme qui entraina la ''formation'' de la secte qu'est l'église catholique et le schisme qui donna ''naissance'' à la secte des témoins de Jehovah.
Il s'agit de deux hérésies théologiques... mais qui ont leur propre parcours indépendants.
Les dogmes, cultes et doctrines ne sont pas les meme certes..mais les deux sectes se revendiquent du '''christianisme''..
Il est clair qu'aucune de ces théologies serait ''acceptée'' par Jesus, aujourd'hui. Il les chasserait de leurs ''temples'' respectifs , c'est sûr.
Auteur : medico Date : 07 nov.22, 07:19 Message : Lors d'une conférence de presse, Mgr Eric de Moulins-Beaufort a fait lecture d'un communiqué du cardinal Ricard dans lequel celui-ci reconnait une « conduite répréhensible » à l'encontre d'une jeune fille de 14 ans alors qu'il était curé dans le diocèse de Marseille.
Alors que l’Eglise est secouée depuis plusieurs semaines par l’affaire Santier, Mgr Éric de Moulins-Beaufort a souhaité tenir une conférence de presse à Lourdes dédiée à la lutte contre les abus. Le président de la Conférence des évêques de France a révélé un communiqué du cardinal Ricard où celui-ci avoue avoir eu une « conduite répréhensible » il y a 35 ans à l’encontre d’une jeune fille de 14 ans alors qu’il était vicaire en paroisse à Marseille, avant d’en être le vicaire général. Le cardinal précise « lui avoir demandé pardon » pour les conséquences graves et durables que son comportement a pu causer dans sa vie, et lui renouvelant cette demande de pardon. L'ancien archevêque de Bordeaux annonce se mettre à la disposition de la justice.
Le communiqué du cardinal Ricard
L’Église de France dans la tourmente des abus
Ces révélations interviennent au cœur d’une assemblée plénière d'automne des évêques de France déjà bouleversée par plusieurs affaires. Les révélations sur les sanctions et la mauvaise gestion de l'affaire Santier ont suscité l'indignation de nombreux fidèles qui ont appelé à manifester leur colère sur les réseaux sociaux et dans leurs diocèse. Durant cette assemblée, le diocèse de Bayeux a aussi annoncé le retrait de son vicaire général en raison de faits « contraires à ses engagements ecclésiastiques »
Abus dans l’épiscopat : 11 cas révélés
Mgr de Moulins-Beaufort a aussi annoncé l'existence d'autres cas d'abus au sein de l'épiscopat français. Outre huit cas désormais connus du public, y compris ceux concernant Mgr Santier et le cardinal Ricard, deux enquêtes civiles et canoniques sont en cours concernant des évêques « plus en fonction ». Un autre prélat français fait actuellement l’objet d’un signalement au procureur de la République et a reçu des mesures de restriction de son ministère de la part du Saint-Siège.
Mgr Ricard, archevêque émérite de Bordeaux depuis 2019
Mgr Ricard est né le 25 septembre 1944. Il étudie la philosophie au Grand séminaire de Marseille, avant d’étudier à Paris au Séminaire universitaire des Carmes (1964) et à l’Institut catholique de Paris. Il effectue une année de coopération à Bamako au Mali.
Ordonné prêtre à 24 ans, le 5 octobre 1968, il est vicaire puis curé dans différentes paroisses de Marseille entre 1970 et 1989. En parallèle, il est, de 1975 à 1981, chargé de l’enseignement religieux et de la formation des prêtres et des laïcs. Après avoir été vicaire épiscopal de la zone Marseille-Sud, il est nommé vicaire général du diocèse de Marseille, fonction qu’il occupe de 1988 à 1993.
C’est le 17 avril 1993 qu’il reçoit sa première nomination épiscopale. Consacré évêque le 6 juin 1993, il devient évêque-auxiliaire de Grenoble de 1993 à 1996. Il est ensuite nommé évêque-coadjuteur de Mgr Louis Boffet, évêque de Montpellier de 1996 à 2001, puis archevêque de Bordeaux et Bazas de 2001 à 2019. Mgr Ricard est créé cardinal le 24 mars 2006.
Le pape François accepte la démission pour raison d’âge de Mgr Ricard (75 ans), le 1er octobre 2019. Il se met au service du diocèse de Digne.
Responsabilités
Le cardinal Ricard a exercé plusieurs missions dans l’Église. Au sein de la Conférence des évêques de France, dont il assure la présidence de 2001 à 2007, il est membre de différents comités et commissions comme le Comité épiscopal des migrants (1990-1993), la Commission épiscopale des ministères ordonnés (CEMIOR), évêque accompagnateur du comité national du diaconat (1994-1996), Commission épiscopale pour l'Unité des chrétiens (1996-1997), membre du Conseil permanent en 1997, membre du Comité épiscopal pour l'information et la communication, membre du Comité épiscopal de la Mission de France.
Au Vatican, Mgr Ricard est intègre la commission pontificale Ecclesia Dei le 15 juillet 2002. Nommé cardinal par le pape Benoît XVI, le 24 mars 2006, il devient membre du Conseil pontifical pour la culture le 17 janvier 2009, du Dicastère pour la Promotion de l’Unité des Chrétiens le 21 janvier 2010, puis du Dicastère pour la Doctrine de la Foi et membre du Dicastère pour le Culte Divin et la Discipline des Sacrements le 6 juillet 2010 et enfin du Conseil cardinalice pour les questions administratives et économiques du Saint-Siège le 22 octobre 2011. De 2014 à 2020, il est nommé membre du Conseil pour l’économie par le pape François. https://www.ktotv.com/article/abus-card ... une%20conférence%20de,dans%20le%20diocèse%20de%20Marseille
Auteur : medico Date : 10 nov.22, 02:04 Message : Un prêtre mis en examen pour viol aggravé sur un adolescent et écroué
Par Le Figaro avec AFP
Publié il y a 31 minutes, mis à jour il y a 22 minutes
Le prêtre mis en examen dimanche 6 novembre à Paris pour viol aggravé sur un adolescent, officiait dans le diocèse de Rennes.
Le prêtre mis en examen dimanche 6 novembre à Paris pour viol aggravé sur un adolescent, officiait dans le diocèse de Rennes. Brian Jackson / stock.adobe.com
Le parquet de Paris a également annoncé une mise en examen pour «pour mise en danger d'autrui et usage illicite de produits stupéfiants» pour ce même prêtre.
Un prêtre a été mis en examen dimanche à Paris pour viol aggravé sur un adolescent et provocation de mineur à l'usage de stupéfiants et placé en détention provisoire, a indiqué jeudi 10 novembre le parquet de Paris, confirmant une information de RTL.
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Ce prêtre qui officie au sein du diocèse de Rennes, né en 1970, a également été mis en examen pour mise en danger d'autrui et usage illicite de produits stupéfiants, pour des faits commis dans la nuit du 3 au 4 novembre 2022, selon cette source.
À lire aussiAffaire Ricard : Éric de Moulins-Beaufort nie toute dissimulation
Il est soupçonné d'avoir administré une substance à l'adolescent à son insu afin d'altérer son discernement et le contrôle de ses actes. Selon une source proche du dossier, le prêtre et le mineur, âgé de 15 ans, auraient fait connaissance sur l'application de rencontres Grindr et se seraient retrouvés dans la capitale.
Ils seraient montés dans une chambre d'hôtel dans laquelle le prêtre aurait proposé plusieurs drogues au jeune garçon qui l'auraient rendu malade. Après avoir eu une relation sexuelle, l'adolescent aurait alerté des amies qui sont parvenues à le géolocaliser grâce à son portable, permettant aux pompiers de le secourir, selon RTL. En garde à vue, le prêtre aurait assuré ignorer l'âge du garçon, ce dernier ayant indiqué être majeur sur l'application Grindr, indique la radio. https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20221110
Auteur : Marmhonie Date : 10 nov.22, 10:47 Message :
medico a écrit : 10 nov.22, 02:04Un prêtre mis en examen pour viol aggravé sur un adolescent et écroué.
Ce n'est que le strict minimum qu'il fallait faire et qu'il aurait fallu faire depuis très longtemps en France. Les nouvelles technologies apportent des sécurités accrues.
Nous ne demandons rien d'autre que l'application publique de la loi, et pleurons d'abord les victimes, les familles de victimes, car c'est toujours épouvantable… Laissons l'enquête judiciaire suivre son cours, pour la remise du dossier final complet au pénal.
Il y a en parallèle un autre pas décisif à mettre en place. Bon nombre de pédophiles furent enfants des victimes de viols. Il me semble que (1) le suivi psychiatrique sous contrôle est nécessaire avec des (2) obligations évidentes de résultats.
Ce n'est évidemment qu'un avis personnel qui n'engage que ma pauvre personne qui n'est rien
Auteur : medico Date : 01 déc.22, 21:56 Message : Violences sexuelles : des catholiques de France, entre colère et accablement
Après les révélations sur des agressions commises par des évêques, des fidèles racontent un ras-le-bol généralisé, la méfiance envers les prêtres qui grandit et leur espoir d’une reconstruction de l’Eglise.
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 déc.22, 22:02 Message : Mt 7.5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.
Saint Glinglin a écrit : 01 déc.22, 22:02
Mt 7.5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.
Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir parait-il.
Mais avec nos amis TJ non seulement, ils ne veulent pas voir, pas entendre , ni même s'exprimer sur ce sujet qui les touche tout autant que les autres.
A ce niveau là ce n'est même plus de l'hypocrisie , je ne suis même pas sur que cela porte un nom.
Je suis partagé entre l'effarement le plus complet et l'incrédulité
Et dire que cela ne leur pose aucun problème , mais alors vraiment aucun, ce soir nos amis pourront se regarder dans la glace en pensant le plus """""honnêtement"""" du monde "j'ai glorifier le nom de mon Dieu" !
Cordialement
Auteur : medico Date : 02 déc.22, 07:31 Message : Scandales sexuels dans l’Eglise : « La situation est vraiment critique », décrit la sociologue Céline Béraud
Les récentes affaires de violences sexuelles qui frappent l’Eglise de France unissent les différents courants du catholicisme autour de la même indignation, et sapent toute légitimité de l’épiscopat à se faire entendre, estime la sociologue dans un entretien au « Monde ». https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... 7059162465
Auteur : Saint Glinglin Date : 02 déc.22, 07:45 Message :
Jésus a écrit :
Mt 7.5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.
Auteur : medico Date : 08 déc.22, 04:52 Message : Abus sexuels : tenir dans la foi
Spiritualité Une crise qui n’en finit pas. Après les récentes révélations qui touchent la tête de l’Église de France, comment ne pas quitter la barque ? Pourtant, des chrétiens témoignent de leur volonté de tenir bon.
Christophe Henning, le 08/12/2022 à 16:35.
La CROIX
Auteur : medico Date : 11 déc.22, 21:05 Message : Gestion des abus, secret des sanctions… la présidence des évêques français doit rencontrer le pape ce lundi
Analyse Trois évêques français se rendent à Rome du lundi 12 au mercredi 14 décembre, un mois après l’Assemblée plénière de Lourdes, au cours de laquelle les affaires concernant Mgr Santier et le cardinal Ricard avaient monopolisé toute l’attention. Mgr de Moulins-Beaufort, Mgr Blanchet et Mgr Jordy souhaitent soumettre au Vatican un certain nombre de « dysfonctionnements » de la Curie dans la gestion de ces cas.
Loup Besmond de Senneville (à Rome), le 11/12/2022 à 12:2
La Croix.
medico a écrit : 11 déc.22, 21:05
Gestion des abus, secret des sanctions… la présidence des évêques français doit rencontrer le pape ce lundi
Analyse Trois évêques français se rendent à Rome du lundi 12 au mercredi 14 décembre, un mois après l’Assemblée plénière de Lourdes, au cours de laquelle les affaires concernant Mgr Santier et le cardinal Ricard avaient monopolisé toute l’attention. Mgr de Moulins-Beaufort, Mgr Blanchet et Mgr Jordy souhaitent soumettre au Vatican un certain nombre de « dysfonctionnements » de la Curie dans la gestion de ces cas.
Loup Besmond de Senneville (à Rome), le 11/12/2022 à 12:2
La Croix.
La poutre dans ton oeil médico ... ah satané poutre ...
combien de TJ sont aux courants dans les congrégations de la faute commises par un TJ excommunié puis réintégré ?
Combien Médico toi qui est ancien et particie donc pleinement à cette masquarade !!!
Et tu as le culot de nous copier coller ce genre d'accusation sur les autres obédiences ?
Ici visiblement ce n'est plus par accident ou aveuglement .. ton attitude est réfléchie et voulue ... c'est ce que tu es !!!!
Cordialement
Auteur : ESTHER1 Date : 11 déc.22, 23:47 Message : Avec la Papauté on nous mène en bateau depuis plus de 2ooo ans. . . . . . . .
ESTHER1 a écrit : 11 déc.22, 23:47
Avec la Papauté on nous mène en bateau depuis plus de 2ooo ans. . . . . . . .
Le problème ici n'est pas vraiment la papauté, il me semble , à tout le moins ce n'est pas celui que tente de nous vendre médico
Il est plutot dans une attitude de "je dénonce à tout va" et dans le même temps oublies de se regarder dans un miroir
Quant à la Papauté c'est le cas de toutes les religions ... pas seulement les Cathos.
Toutes les religions avec un pouvoir accordé à des hommes qui le détourne à leur profit ...
Rien que le fait de considérer que les hommes tuent ou persécutent d'autres avec l'excuse de la religion est déjà bien curieux ... comme si leur Dieu , le mec qui a selon eux
créé l'Univers , pas le clafouti de tante Berthe , mais bien tout l'Univers ... ce mec là à besoin des hommes pour faire "respecter sa parole" ...
Si personne ne trouve cela curieux ... que dire ?
Cordialement
Auteur : Saint Glinglin Date : 11 déc.22, 23:57 Message :
ESTHER1 a écrit : 11 déc.22, 23:47
Avec la Papauté on nous mène en bateau depuis plus de 2ooo ans. . . . . . . .
Cela donne envie de trouver un article sur les pédophiles mormons.
Auteur : medico Date : 15 déc.22, 21:19 Message : Sanctions de l’Église contre les prêtres : faut-il les publier ?
Explication L’« affaire Santier » a relancé le débat sur l’opportunité de révéler aux fidèles les sanctions canoniques dont font l’objet prêtres, religieux, évêques… Le droit de l’Église ne prévoit pas toujours le secret des sentences. Cette culture de non-divulgation des sanctions – qui s’est imposée par la pratique – est désormais remise en question.
Héloïse de Neuville avec Clément de La Vaissière, le 15/12/2022 à 12:07 https://www.la-croix.com/Religion/Sanct ... 1201246699
Toujours cette Satané poutre ... mon pauvre ami médico ...
Je reprend en l'adaptant, ta citation
Sanctions de La Watchtower contre les Anciens : faut-il les publier ?
Explication L’« affaire Conti/Lopez ... Commission Royale Australienne » a relancé le débat sur l’opportunité de révéler aux fidèles les sanctions canoniques dont font l’objet les anciens , ministres du cultes, Témoins de jéhovah de base ... Le droit de la Watchtower ne prévoit pas toujours le secret des sentences. Cette culture de non-divulgation des sanctions – qui s’est imposée par la pratique – est désormais remise en question.
Ah non en fait non la remise en question ... justement chez les TJ il n'en est toujours pas question .... voir par exemple la déclaration des pontes TJ expliquant qu'ils ne remettrait jamais en cause la règle "des deux témoins"
Cordialement
Auteur : medico Date : 18 déc.22, 13:32 Message : Le Père Rupnik a été temporairement excommunié
Le Père Arturo Sosa, supérieur général des jésuites, a admis le 14 décembre 2022 que le prêtre-artiste Marko Rupnik, accusé d’abus sexuels sur des religieuses, avait été temporairement excommunié en rapport à une autre affaire. Selon le média espagnol Vida Nueva, le pape François n’a pas intercédé en faveur du mosaïste.
Les développements qui se sont faits jour le 14 décembre sur l’affaire Rupnik noircissent encore un peu plus le tableau de l’artiste jésuite. Trois médias italiens avaient déjà révélé début décembre 2022 des accusations selon lesquelles il aurait abusé spirituellement et sexuellement de religieuses dans une communauté de Slovénie, alors qu’il en était le directeur spirituel, dans les années 1990.
La «légèreté» des sanctions pointées du doigt
Les informations des sites italiens ont été confirmés peu après par les jésuites dans une déclaration. La Compagnie de Jésus y admettait qu’une plainte avait été reçue en 2021. Elle indiquait en même temps que les allégations étaient prescrites sur le plan pénal comme canonique et que l’affaire avait été classée par le dicastère pour la Doctrine de la foi (DDF). Les jésuites relevaient également que Marko Rupnik était sous le coup de «mesures préventives» lui interdisant d’entendre des confessions, de donner une direction spirituelle ou de diriger des exercices spirituels.
«La légèreté» des sanctions et un manque de transparence sur cette affaire ont été pointées du doigt par de nombreux observateurs, également au sein des jésuites. D’autant plus que les abus auraient été commis lors de la confession, ce qui constitue une circonstance aggravante. Le Père Sosa avait, dans une précédente interview, insisté sur le fait que les restrictions étaient «préventives», relevant que l’enquête menée sur ces cas avait été «préliminaire» et non conclusive.
«Absolution du complice»
Mais le doute sur la culpabilité de Marko Rupnik s’est encore un peu plus estompé après les révélations faites par Arturo Sosa le 14 décembre 2022 à Rome, devant un panel de journalistes. Il a confirmé l’existence d’une accusation apparue en 2019, selon laquelle l’artiste aurait abusé d’autres femmes adultes sous sa responsabilité spirituelle, cette fois en Italie. Le supérieur des jésuites a précisé que Marko Rupnik avait été, dans ce cadre, frappé d’une excommunication.
Il aurait subi cette mesure maximale dans l’Eglise catholique après avoir été reconnu coupable de «l’absolution du complice». Il aurait en effet donné l’absolution à l’une des femmes dont il aurait lui-même abusé, pour avoir eu des activités sexuelles avec lui. «L’absolution du complice» implique, selon le droit canon, une excommunication latae sententiae (automatique). Une peine qui aurait toutefois été levée, après que le Père Rupnik se soit repenti de son crime, comme le prévoit le droit de l’Eglise, a souligné le Père Sosa.
Affaire classée?
Ces nouvelles révélations posent des questions encore plus insistantes sur les réponses données à la fois par le Vatican et la Compagnie de Jésus à ces affaires. L’Associated Press (AP), présente lors du point de presse à Rome, note qu’Arturo Sosa a contredit la déclaration antérieure des jésuites en affirmant que les mesures contre Marko Rupnik étaient liées aux accusations de 2019 et non à celles de 2021. L’excommunication se serait produite avant les nouvelles plaintes de 2021.
Aucune explication n’a été donnée sur la raison pour laquelle le DDF avait classé le dossier. L’AP relève que l’organe du Vatican renonce régulièrement à la prescription pour les crimes liés aux abus. Une décision d’autant plus incompréhensible que le dicastère était forcément au courant de l’excommunication et de l’existence d’un délit antérieur d’une extrême gravité commis par Marko Rupnik.
Le pape savait-il?
Autant d’éléments qui ont fait naître des soupçons de «passe-droits», eu égard à la grande influence du mosaïste au Vatican et dans la Compagnie de Jésus. «Le DDF est dirigé par un jésuite (le cardinal Luis Ladaria, ndlr), dispose d’un procureur jésuite chargé des crimes sexuels et avait pour numéro 2 à l’époque une personne qui vivait dans la communauté jésuite de Rupnik à Rome», note ainsi l’AP.
Certains ont même fait remarquer que, sur le trône de Pierre, siégeait encore un autre jésuite. La question de l’implication du pape François dans le classement de l’affaire a ainsi évidemment été soulevée, notamment lors de la conférence de presse romaine. Arturo Sosa a répondu qu’il «pouvait imaginer» que le préfet du dicastère, le cardinal Ladaria, avait informé le pape d’une telle décision. Le Vénézuélien a toutefois assuré que lui-même n’en avait pas parlé avec le pontife et que ce dernier n’était pas intervenu dans cette affaire.
Réouverture du dossier?
Des affirmations corroborées par Vida Nueva, qui assure que «le Saint Père est resté en dehors de l’enquête sur les deux allégations d’abus de l’artiste jésuite afin de respecter le processus judiciaire et le principe de non-ingérence». Le média hispanophone cite des sources vaticanes selon lesquelles François n’a pas eu accès au dossier Rupnik et ne connaît pas les détails des allégations. «Il lui aurait donc été impossible de se prononcer sur les mesures préventives ou les sanctions proposées tant par le DDF que par les jésuites eux-mêmes». Selon le droit canon (1355), la cessation d’une peine est entre les mains de l’ordinaire qui l’a imposée, qui pourrait être l’évêque ou le vicaire local, mais aussi le supérieur général de la congrégation, en l’occurrence Arturo Sosa.
Mais le pape pourrait-il intervenir pour, dans un souci de faire valoir sa politique de tolérance zéro, faire rouvrir le dossier pour obtenir une condamnation exemplaire du Père Rupnik? D’après Vida Nueva, cela pourrait arriver si, une fois les résolutions des deux affaires rendues publiques, on décidait a posteriori d’en appeler au pape en tant qu’instance supérieure. (cath.ch/ap/vidanueva/arch/rz)
Auteur : medico Date : 12 janv.23, 07:50 Message :https://www.lemonde.fr/international/ar ... -20230112-[dans-l-actu_titre_1]&M_BT=113977059162465
Mort du cardinal australien George Pell, réformateur du Vatican tombé pour une affaire de pédocriminalité
Auteur : medico Date : 18 janv.23, 01:18 Message : Violences sexuelles : le prêtre Tony Anatrella sanctionné par le Vatican
Les faits Le prêtre psychothérapeute, accusé d’abus sexuels par d’anciens patients, a fait l’objet de restrictions imposées par le Vatican au mois de décembre. Il est désormais privé de présider des célébrations, d’exercer comme thérapeute, de publier des livres et de confesser. https://www.la-croix.com/Religion/Viole ... t=20230118
Auteur : Marmhonie Date : 25 janv.23, 12:26 Message : Certainement, car vraiment j'ai rencontré dans ma vie quantité de Témoins de Jéhovah, et à part dans quelques forums sur internet, je n'ai jamais entendu l'un d'eux agresser, ni l'Église, ni les catholiques en général, ni aucune autre religion. Ils sont sincèrement ouverts, au monde de la moto par exemple, aux études universitaires, aux autres religions.
Pourquoi tant de haine ? Je ne comprends pas. Cette folie de mettre tout le monde dans le même panier...
Oui, les Témoins de Jéhovah sont sincères. J'admire leur courage, leur volonté dans leur foi. Il n'y a rien à redire.
Vous savez, il y a des sectaires partout... L'Opus Dei fut un temps très troublant, et s'il n'y avait que cela...
Partout il y a des gens charmant, et d'autres à l'opposé. L'important est de faire la part des choses.
N'entrons jamais dans un pugilat : un combat qui n'a pas lieu est un combat gagné.
La vie et belle !
Mais rien à celui qui ne voit que la paille dans l'oeil du voisin ?
Sacré médico
Cordialement
Auteur : Ash Date : 30 janv.23, 01:00 Message :
medico a écrit : 18 janv.23, 01:18
Violences sexuelles : le prêtre Tony Anatrella sanctionné par le Vatican
Les faits Le prêtre psychothérapeute, accusé d’abus sexuels par d’anciens patients, a fait l’objet de restrictions imposées par le Vatican au mois de décembre. Il est désormais privé de présider des célébrations, d’exercer comme thérapeute, de publier des livres et de confesser. https://www.la-croix.com/Religion/Viole ... t=20230118
Tu sais Medico, toi en tant que TJ et sachant ce qui se passe dans ta propre religion question pédophilie tu ne penses pas qu'il serait plus sage de faire profil bas et t'abstenir de ne voir que la paille du Vatican sans voir la poutre des TJ ?
Si tu veux faire un commentaire sur la pédophilie commence par ceux de certains de tes propres membres TJ car les gens savent pour ce qui concerne l'église catho ou le Vatican, mais ils ne savent pas tous l'ampleur de la pédophilie chez les TJ et tout le fric que dépense la Watchtower pour éviter les procès.
Ça, je ne t'ai vu en parlé nulle part, alors commence plutôt par-là s'il te plait.
Quand on est honnête, on enlève toujours d’abord la poutre avant d'enlève la paille, et non l'inverse.
Auteur : medico Date : 02 févr.23, 21:10 Message : La revue citée parle de l'église catholique et rien d'autre.
Auteur : keinlezard Date : 02 févr.23, 21:33 Message :
medico a écrit : 02 févr.23, 21:10
La revue citée parle de l'église catholique et rien d'autre.
Un Témoins de Jéhovah
Ancien ( c'est à dire responsable ) de son Assemblée Locale
Qui poste continuellement et uniquement sur ce qu'il considère lui même comme la fausse religion et des non croyants
Pose forcément question ...
Si c'est la fausse religion .. aux mains de satan donc .. ce n'est même pas l'étonnement qu'il y ai des travers dans ces mouvements
qui dicte ta conduite mais bien autre chose
En tant qu'Ancien tu devrais plutot t'atteller aux membres de ta congrégation et à la pureté spirituelle de ta congrégation ainsi qu'a ta pseudo religion
qui elle aussi à bien des travers que tu dénonces ici même !
J'entrevoie comme tant d'autre ici bien des réponses à cette attitude nauséabonde
- la jalousie .. ils peuvent faire ce que tu ne peux pas ...
- La haine de l'autre ... je montre comme ils sont méchant ... par ce que moi je me crois supérieur à eux
- L'écran de fumée ... plus je dénoncerais les "crimes" et "travers" des autres plus ceux de mon organisation paraitront moindre et sans conséquences
- L'excuse .. si les autres font ainsi ... nos travers à nous sont bien pardonnable ...
Mais rien ici pour faire grandir et améliorer l'autre ... et pas une once d'amour chrétien , pire tu vois la paille dans l'oeil du voisin sans jamais considérer ce qu'il peut y avoir dans le tiens ... autrement dit ... tu ne suis même pas les conseils de Christ !
Cordialement
Auteur : Ash Date : 03 févr.23, 00:17 Message :
medico a écrit : 02 févr.23, 21:10
La revue citée parle de l'église catholique et rien d'autre.
L'art d'essayer d'etre comme le chat qui retombe toujours sur ses pattes.
Mais bon keinlezard a tout résumé donc je laisse tombé sachant a quoi m'en tenir avec toi.
Auteur : R2D2 Date : 03 févr.23, 00:23 Message : Paix à tous,
Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose.....
Petit rappel pour notre ami Medico :
"Car Dieu vous jugera comme vous jugez les autres; il vous mesurera avec la mesure que vous employez pour eux." Matthieu 7:2
Auteur : medico Date : 03 févr.23, 04:55 Message : Donc les journalistes qui rapportent ses faits sont des calomninateurs, si je suis ce raisonnement?
medico a écrit : 03 févr.23, 04:55
Donc les journalistes qui rapportent ses faits sont des calomninateurs, si je suis ce raisonnement?
... bah ... ne sont ce donc point les Lett , Morris, Jackson et consort ... qui parlent des mensonges des médias lorsque sont rapportés
le même types de fait divers mais incriminant la Watchtower et les Témoins de Jéhovah ...
Alors mon ami il faut savoir ... s'ils sont calomniateurs, ils le sont pour "les TJ" et pour les autres également
Ils peuvent pas être ce que tu veux toi pour les TJ et autres chose pour les autres !
Mai (6 occurrences)
Des siècles avant la venue de Jésus sur la terre, Jéhovah avait annoncé que le Messie serait trahi pour 30 pièces d’argent (Zach. 11:12, 13). ... Ils ont répandu des critiques, des demi-vérités et des mensonges flagrants sur les serviteurs de Dieu dans les médias et sur Internet.
es23 p. 47-57 - Examinons les Écritures 2023
Que rien ne te sépare de Jéhovah ! (5 occurrences)
8. Que peut-il arriver à des frères exerçant des responsabilités dans l’organisation de Jéhovah ?8 Dans les médias ou sur les réseaux sociaux, nos ennemis répandent des mensonges ou de fausses informations sur des frères exerçant des responsabilités dans l’organisation de Jéhovah (Ps. 31:13).
w22 novembre p. 14-19 - La Tour de Garde (étude) 2022
Rien ne peut faire trébucher les justes (5 occurrences)
Ils ont répandu des critiques, des demi-vérités et des mensonges flagrants sur les serviteurs de Dieu dans les médias et sur Internet.
w21 mai p. 8-13 - La Tour de Garde (étude) 2021
Mai (12 occurrences)
Satan, le « père du mensonge », pousse certains de ceux qu’il manipule à répandre des mensonges sur Jéhovah et sur nos compagnons (Jean 8:44).
es21 - Examinons les Écritures 2021
Cordialement
Auteur : indian Date : 03 févr.23, 08:31 Message : l'église catholique est un secte dite chrétien, comme les TJ et toutes les autres.
Toujours a voir la paille de la secte d'a coté sans voir la poutre de sa propre secte.
D’après toi medico tu crois vraiment qu’un pédophile TJ ira demander à 2 témoins d’êtres présents avant de passer à l’acte ? Ou de faire en sorte de passé à l’acte devant 2 témoins ou encore de passé à l’acte sans faire attention qu’il y a 2 témoins ?
Déjà, pour qu’un de ces cas se produise, il y a de fortes chances pour que si les 2 témoins ne sont pas pédophiles eux-mêmes alors ils interviennent pour empêcher le pédophile d’agir.
Donc votre loi des 2 témoins est absolument scandaleuse et n’a aucun sens puisqu’un pédophile fera toujours sa sale affaire sans témoins.
Et après ça vous affirmez être des gens sensés et raisonnés, mais n’êtes pas fichu de comprendre que votre histoire des 2 témoins est une insulte à l’intelligence humaine.
Honte à vous, honte à vos pédophiles, honte a votre loi des 2 témoins, honte a votre refus de signalé vos cas de pédophilie a la police, honte a la WT de payée les familles TJ victime de pédophiles TJ afin de ne pas aller en procès.
ET après ce que fait la WT vous affirmez toujours détenir la vérité et vous n’en avez même pas honte.
Ash a écrit : 06 févr.23, 00:13
Ca c'est bien du medico.
Toujours a voir la paille de la secte d'a coté sans voir la poutre de sa propre secte.
D’après toi medico tu crois vraiment qu’un pédophile TJ ira demander à 2 témoins d’êtres présents avant de passer à l’acte ? Ou de faire en sorte de passé à l’acte devant 2 témoins ou encore de passé à l’acte sans faire attention qu’il y a 2 témoins ?
Déjà, pour qu’un de ces cas se produise, il y a de fortes chances pour que si les 2 témoins ne sont pas pédophiles eux-mêmes alors ils interviennent pour empêcher le pédophile d’agir.
Donc votre loi des 2 témoins est absolument scandaleuse et n’a aucun sens puisqu’un pédophile fera toujours sa sale affaire sans témoins.
Et après ça vous affirmez être des gens sensés et raisonnés, mais n’êtes pas fichu de comprendre que votre histoire des 2 témoins est une insulte à l’intelligence humaine.
Honte à vous, honte à vos pédophiles, honte a votre loi des 2 témoins, honte a votre refus de signalé vos cas de pédophilie a la police, honte a la WT de payée les familles TJ victime de pédophiles TJ afin de ne pas aller en procès.
ET après ce que fait la WT vous affirmez toujours détenir la vérité et vous n’en avez même pas honte.
Honte à vous.
Tu veux pire ?
Comment les oints savent qu'ils sont oint ... et comment le CC sait qu'il est oint ?
w03 15/2 p. 17-22Que signifie pour vous le Repas du Seigneur ?
Le témoignage de l’esprit de Dieu convainc les chrétiens oints d’avoir des perspectives célestes. “ Vous avez reçu un esprit d’adoption comme fils, a écrit Paul, par lequel nous crions : ‘ Abba, Père ! ’ L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. Si donc nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : oui, héritiers de Dieu, mais cohéritiers de Christ, pourvu que nous souffrions avec lui pour être aussi glorifiés avec lui. ” (Romains 8:15-17). Sous l’influence de l’esprit saint, l’esprit des oints (leur disposition d’esprit dominante) les incite à s’appliquer ce que les Écritures disent au sujet des enfants spirituels de Jéhovah (1 Jean 3:2). L’esprit de Dieu leur donne le sentiment d’être ses fils et engendre en eux une espérance unique (Galates 4:6, 7).
L’esprit témoigne avec notre esprit
« L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu » (ROMAINS 8:16).
COMMENT QUELQU’UN SAIT-IL QU’IL EST OINT ?
Mais comment un chrétien (ou une chrétienne) sait-il qu’il a été invité à aller au ciel ? Remarque ce que Paul a dit aux frères oints de Rome, qui étaient « appelés à être saints ». Il leur a dit : « Vous avez reçu un esprit d’adoption comme fils, par lequel nous crions : “Abba, Père !” L’esprit lui-même témoigne avec notre esprit que nous sommes enfants de Dieu » (Romains 1:7 ; 8:15, 16). Donc, c’est par le moyen de son esprit saint que Jéhovah fait comprendre clairement à un chrétien qu’il est invité à gouverner comme roi au ciel avec Jésus
et attention voici le meilleur de cet article
10 Les chrétiens qui reçoivent cette invitation de Jéhovah n’ont pas besoin que quelqu’un leur dise qu’ils ont été oints. Jéhovah fait qu’ils se sentent sûrs. L’apôtre Jean dit aux chrétiens oints : « Vous avez une onction qui vient du saint (Jéhovah vous a oints) ; tous, vous avez la connaissance. » Il dit aussi : « Quant à vous, l’onction que vous avez reçue de lui demeure (reste) en vous, et vous n’avez pas besoin que quelqu’un vous enseigne. » Et enfin : « L’onction reçue de lui vous enseigne sur toutes choses » (1 Jean 2:20, 27). Les chrétiens oints ont besoin d’être enseignés par Jéhovah tout comme n’importe qui d’autre. Mais ils n’ont pas besoin que quelqu’un leur confirme qu’ils sont oints. Jéhovah a utilisé la plus puissante des forces, c’est-à-dire son esprit saint, pour leur faire comprendre tout à fait clairement qu’ils sont oints !
Ils n'ont pas besoin que quelqu'un d'autre témoinge pour eux !!!
Leur seule parole suffit ...
Un enfant violé aura lui besoin de 2 témoins !!! et encore si l'on s'en réfère au livre des anciens , il faudra également que le coupable avoue !!
si il nie ,cela sera "noté" et remis dans les mains de Jéhovah !!
Ils n'ont pas besoin que quelqu'un d'autre témoinge pour eux !!!
Leur seule parole suffit ...
Un enfant violé aura lui besoin de 2 témoins !!! et encore si l'on s'en réfère au livre des anciens , il faudra également que le coupable avoue !!
si il nie ,cela sera "noté" et remis dans les mains de Jéhovah !!
C'est fou que le TJ ne fait pas de relations entre cette non obligation de se justifier s'il est oint et la loi des 2 témoins, c'est incohérent et illogique.
Mais je pense que la puissance de l'endoctrinement doit certainement y être pour quelque chose car ne pas voir une telle contradiction flagrante par relation ne peut pas être selon moi expliqué autrement que par l'altération du raisonnement.
LE MONDE DES RELIGIONS
VIOLENCES SEXUELLES
Religieuses victimes de violences sexuelles en Afrique : « Elles restent dans la honte toute leur vie »
La Togolaise Mary Lembo a recueilli le témoignage de religieuses victimes de prêtres dans plusieurs pays africains, où la question des violences sexuelles reste largement taboue. Alors que le pape s’envole pour la RDC, elle souhaite « qu’il continue d’affronter ouvertement ces questions conflictuelles ».
Propos recueillis par Gaëtane de Lansalut
Publié le 31 janvier 2023 à 06h00, mis à jour le 31 janvier 2023 à 09h42
Sœur Mary Lembo s’intéresse aux religieuses victimes d’agressions sexuelles ou de viols par des prêtres au sein de plusieurs pays africains, sujet auquel elle a récemment consacré une thèse. LES PIEUX ETABLISSEMENTS DE LA FRANCE À ROME ET À LORETTE
Il n’y a, dans aucun pays d’Afrique, d’équivalent du rapport Sauvé, publié en France et apportant un éclairage précis sur les violences sexuelles commises par des prêtres ou des religieux catholiques. Des bureaux de signalement ont certes ouvert dans les diocèses depuis 2019, mais ils ont, aux dires de plusieurs observateurs, très peu de succès. Certains clercs africains ont parfois même prétendu qu’il s’agissait d’un problème purement « occidental ».
Mais les langues se délient peu à peu. La presse et le milieu associatif s’emparent, certes timidement, du sujet. En juin 2022, une conférence internationale sur les violences et abus sexuels sur les enfants et les femmes en Afrique s’est également tenue à Abidjan (Côte d’Ivoire), réunissant 1 220 participants.
Religieuse togolaise, mais aussi psychologue et psychothérapeute, sœur Mary Lembo s’intéresse pour sa part aux religieuses victimes d’agressions sexuelles ou de viols par des prêtres au sein de plusieurs pays africains. Dans une thèse soutenue à l’université pontificale grégorienne de Rome, récemment publiée sous le titre Religieuses abusées en Afrique. Faire la vérité (Salvator, 412 pages, 24 euros), elle décrit « l’omerta dévastatrice » autour de ces https://www.lemonde.fr/le-monde-des-rel ... 38514.html .
Et ne dite pas que le journal Le Monde et un journal anti catholique primaire.
Auteur : keinlezard Date : 06 févr.23, 02:38 Message : Ici les médias parlant des TJ ...
Médico des mensonges ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 févr.23, 21:49 Message :Pourquoi donc regardes-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, mais ne remarques-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ?
Nons pas ! Tu déverses uniquement une forme de haine envers les autres religions que tu ne reconnais pas comme religion ...
Tu cherches des excuses pour ne pas voir les propres travers de ton organisation
ce qui n'est pas tout à fait la même chose !
Cordialement
Auteur : medico Date : 08 févr.23, 03:07 Message : Encore une autre affaire.
Timor oriental : avant les accusations de viols sur mineurs, la lutte indépendantiste de Mgr Belo
Les faits Le pape François a déclaré mercredi 25 janvier qu’il n’avait pas l’intention « d’étouffer » l’affaire concernant Mgr Ximenes Belo, accusé de viols et d’agressions sexuelles sur mineurs. Mgr Belo avait été récompensé par le prix Nobel de la paix en 1996 pour son activisme en faveur de l’indépendance.
Léo Durin, le 25/01/2023 à 14:55 Modifié le 25/01/2023 à 15:45 https://www.la-croix.com/Religion/Timor ... 201252267L
La Croix et surement un journal anti catholique.
Auteur : Saint Glinglin Date : 08 févr.23, 07:37 Message : Medico dans son adoration quotidienne.
Author: FOX43 Newsroom, Harri Leigh (FOX43)
Published: 11:12 AM EST February 7, 2023
Updated: 3:44 PM EST February 7, 2023
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PENNSYLVANIA FURNACE, Pa. — Five members of Jehovah's Witness congregations across Pennsylvania are facing sexual abuse of children charges, Acting Attorney General Michelle Henry announced on Tuesday.
icon abonnéAffaire de l’Arche : deux nouveaux rapports décrivent une « société secrète » au cœur de l’Eglise catholique
Emprise, agressions sexuelles… Ces enquêtes accablantes révèlent les agissements de plusieurs figures de l’Eglise – dont Jean Vanier, fondateur de l’Arche – et la manière dont certains ont été passés sous silence pendant des décennies.
Auteur : Saint Glinglin Date : 10 févr.23, 03:24 Message : On n'a jamais lu Medico exprimer une idée personnelle.
Sa secte lui a complètement lavé le cerveau.
Auteur : gzabirji Date : 10 févr.23, 03:32 Message :
Saint Glinglin a écrit : 10 févr.23, 03:24
On n'a jamais lu Medico exprimer une idée personnelle.
Sa secte lui a complètement lavé le cerveau.
Es-tu forcé d'être aussi désobligeant ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 10 févr.23, 03:45 Message : Prêches-tu l'indifférence au sort du prochain ?
Auteur : gzabirji Date : 10 févr.23, 03:52 Message :
Saint Glinglin a écrit : 10 févr.23, 03:45
Prêches-tu l'indifférence au sort du prochain ?
Quel est le rapport ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 10 févr.23, 07:06 Message : La santé mentale de Medico.
Je concède qu'il n'est pas le seul toqué de ce forum.
Auteur : medico Date : 11 févr.23, 03:51 Message :
gzabirji a écrit : 10 févr.23, 03:32
Es-tu forcé d'être aussi désobligeant ?
Je cite des articles qui parlent de sujet bien precis entre autre sur la pédophilie.
Auteur : Ash Date : 11 févr.23, 04:34 Message :
medico a écrit : 11 févr.23, 03:51
Je cite des articles qui parlent de sujet bien precis entre autre sur la pédophilie.
Bin tu devrais t'abstenir vu ce qui'il se passe dans ta propre église.
regarde la poutre dans ton oeil plutot que la paille chez les cathos.
Tu es tres mal placé pour parlé de pédophilie et encore moins d'en juger vu que tu ne juges pas la pédophilie chez les TJ.
Et ton excuse en bois et a 2 balles que le sujet est sur les catho tu irras le dire a ceux qui ne sont pas au courant que la pédophilie c'est pire chez les TJ que chez les catho.
Auteur : medico Date : 14 févr.23, 04:14 Message : Abus sexuels dans l’Église : des milliers de cas recensés au Portugal ces 70 dernières années
Au moins 4 815 enfants ont été abusés sexuellement par des membres de l’Église catholique portugaise au cours des 70 dernières années, a indiqué une commission chargée d’enquêter sur la question, dans son rapport final publié ce lundi 13 février 2023.
Des gens marchent devant une église le jour où la commission portugaise chargée d’enquêter sur les allégations d’abus sexuels historiques d’enfants par des membres de l’Église catholique portugaise dévoilera son rapport, à Lisbonne, Portugal, le 13 février 2023.
Des gens marchent devant une église le jour où la commission portugaise chargée d’enquêter sur les allégations d’abus sexuels historiques d’enfants par des membres de l’Église catholique portugaise dévoilera son rapport, à Lisbonne, Portugal, le 13 février 2023. | PEDRO NUNES – REUTERS
Ouest-France
avec Reuters.
Publié le 13/02/2023 à 13h02
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Au moins 4 815 enfants ont été abusés sexuellement par des membres de l’Église catholique portugaise au cours des 70 dernières années, a indiqué une commission chargée d’enquêter sur la question, dans son rapport final lundi 13 février 2023. https://www.ouest-france.fr/societe/rel ... 5851c2fbb4
Auteur : medico Date : 16 févr.23, 03:47 Message : Affaires Vanier, Rupnik, Ribes... Faut-il distinguer l’œuvre de l’artiste ?
Analyse Au scandale des abus sexuels commis par des figures d’Église, ces dernières années, s’ajoute aujourd’hui l’épineuse question du devenir de leurs œuvres, quand ceux-ci ont peint ou écrit comme Marko Rupnik, Louis Ribes ou Jean Vanier.
Christophe Henning, le 15/02/2023 à 17:54
Lecture en 5 min.
Affaires Vanier, Rupnik, Ribes... Faut-il distinguer l’œuvre de l’artiste ?
Détail d’un vitrail portant la signature du père Louis Ribes, dans une église à Sainte-Catherine (Rhône).
RICHARD MOUILLAUD/LE PROGRÈS/MAXPPP
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En septembre 2020, un ouvrage consacré aux Prêtres et artistes du diocèse de Lyon. XXe-XXIe siècles (1) dressait le portrait élogieux de Louis Ribes (1920-1994), surnommé « le Picasso des églises ». Moins de deux ans plus tard, à la suite des plaintes de deux victimes, les diocèses de Lyon, Saint-Étienne et Grenoble dénonçaient dans un communiqué les agressions sexuelles commises par le prêtre dans les années 1970-1980 sur une cinquantaine d’enfants.
« RIB » : la signature de l’artiste entache aujourd’hui toutes ses œuvres – vitraux, tableaux, chemins de croix… Le prêtre lyonnais est intervenu dans des dizaines d’églises. Aujourd’hui, répondant à la demande d’un collectif de victimes, le diocèse de Lyon fait en sorte de remiser les productions de l’artiste agresseur.
Une formule numérique complète : l’actu en illimité, le journal et L’Hebdo sur le site, les apps et les newsletters.
La Croix Numérique
L’affaire illustre dramatiquement le lien entre l’œuvre et l’artiste, qui plus est quand celui-ci se targue d’un statut vertueux. Doit-on tourner le dos aux mosaïques du jésuite Marko Rupnik qui ornent la basilique du Rosaire à Lourdes alors qu’il a été excommunié pour des agressions sexuelles sur des femmes majeures ? https://www.la-croix.com/Religion/Affai ... nt=2023021
Auteur : Saint Glinglin Date : 16 févr.23, 08:48 Message : Le monde passionnant de Medico.
Auteur : medico Date : 24 févr.23, 04:27 Message : Vous pouvez partager un article en cliquant sur les icônes de partage en haut à droite de celui-ci.
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L’Eglise portugaise accablée par la révélation de près de 5 000 victimes de violences sexuelles en son sein
Une commission indépendante a rendu un rapport terrible sur les violences commises pendant des années sur de jeunes enfants.
Par Sandrine Morel(Madrid, correspondante)
Publié le 14 février 2023 à 12h00, mis à jour le 15 février 2023 à 02h21
Temps deLecture 2 min.
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José Ornelas, évêque de Leiria-Fatima, lors de la conférence de presse tenue par une commission indépendante pour l’étude des abus sexuels sur les enfants dans l’Eglise catholique portugaise, à la Fondation Calouste Gulbenkian, à Lisbonne, le 13 février 2023. PATRICIA DE MELO MOREIRA / AFP
En s’appuyant sur la lecture de témoignages très durs, la commission d’experts indépendants constituée au Portugal, fin 2021, pour enquêter sur l’ampleur de la pédocriminalité dans l’Eglise catholique a présenté durant deux longues heures son rapport définitif, lundi 13 février, à Lisbonne. Après un an de travail, plus de cinq cents témoignages de victimes recueillis et confirmés, des dizaines d’entretiens avec de hauts dignitaires de l’Eglise et l’accès précieux aux archives diocésaines, elle a conclu que 4 815 mineurs au moins ont été victimes de violences sexuelles depuis les années 1950. Un chiffre « absolument minimal », a précisé le coordinateur de la commission, le pédopsychiatre Pedro Strecht, car sans doute très inférieur à la réalité.
Dans un pays où 80 % de la population se définit comme catholique, et où 30 % se disent pratiquants, la publication de ce rapport, révélant noir sur blanc des abus commis au sein de l’Eglise portugaise couverts par le silence de l’institution, a provoqué un choc. « C’est une blessure ouverte qui nous fait mal et nous fait honte, a réagi le président de la conférence épiscopale portugaise, José Ornelas, immédiatement après la présentation du rapport, qu’il a suivie au premier rang de l’auditorium de la Fondation Calouste Gulbenkian. Nous demandons pardon à toutes les victimes : à celles qui ont donné courageusement leur témoignage, après tant d’années de silence, et à celles qui vivent encore avec leur douleur dans le plus profond de leur cœur, sans la partager. »
L’âge moyen des victimes au moment des faits était de 11,2 ans. Dans 53 % des cas, elles ont été agressées plus d’une fois et, dans 27 % des cas, durant plus d’un an. Aujourd’hui quinquagénaires, l’âge « le plus bas des pays européens où il y a des données », a souligné M. Strecht, elles ont subi les agressions dans des séminaires (23 %), des églises (19 %), des confessionnaux (14 %), des maisons paroissiales (13 %) et des écoles catholiques (7 %). Le « pic » des violences commises dans l’Eglise portugaise se situe entre les années 1960 et les années 1990. Mais seules 4 % des victimes ont porté plainte devant la justice. Pis, 43 % d’entre elles n’avaient jamais raconté ce qui leur était arrivé avant d’en parler devant la commission d’experts.
Vulnérabilité accrue
« La caractéristique fondamentale de l’abus est le pouvoir qu’a l’abuseur sur l’enfant », a expliqué le psychiatre et membre de la commission Daniel Sampaio. Or, dans l’Eglise, cette vulnérabilité est accrue par la croyance que « le prêtre est la voix de Dieu ». Parmi les témoignages anonymes lus, il y a celui de cet enfant à qui le curé a enjoint d’aller se confesser juste après qu’il eut abusé de lui, ou celui de ces deux autres enfants qui décrivent le refus de leur mère de les croire. Dans 96 % des cas, l’agresseur était un homme, et un prêtre dans 77 % des cas. Très peu montrent une forme de « repentance » : la plupart cherchent à « se justifier », a expliqué la cinéaste Catarina Vasconcelos, autre membre de la commission.
Auteur : medico Date : 05 mars23, 03:14 Message : Portugal : l’Église catholique demande pardon aux victimes de pédocriminalité
Les faits L’Église catholique portugaise a demandé pardon vendredi 3 mars aux victimes de violences sexuelles commises par des membres du clergé. Les évêques du pays étaient réunis afin de décider des suites à donner à un rapport dévoilant les abus sexuels envers les mineurs
La Croix (avec AFP), le 03/03/2023 à 15:05 Modifié le 03/03/2023 à 19:50
La paille dans l'oeil du voisin ... mais quant à la poutre dans ton oeil .... ???
Mais pour la WT toujours rien ...
La justice et le gvt Australien ont du menacé de la perte du status exemptoire d'impots pour que la WT signe le Redress Scheme pour le dédomagement financiers des victimes pédophiles ... à ce jours officiellement il n'y a toujours pas de pédophiles dans les rangs des TJ selon la WT et le CC qui expliquent
que ce sont des mensonges d'apostat et des médias !!!
Cordialement
Auteur : Marmhonie Date : 08 mars23, 23:30 Message :
Saint Glinglin a écrit : 16 févr.23, 08:48Le monde passionnant de Medico.
S'il y a des gens qui aiment tremper jusqu'au cou dans ces monstrueuses horreurs, grand bien leur fasse. Je préfère dénoncer, à commencer sans regret par ma religion, et cela paye. Mgr Barbarin a quand même été viré de l'Église catholique. On en fait tomber chez nous d'abord.
Mais au fait, pourquoi la religion jéhoviste de Medico, qui se considère au-dessus et au-delà de toutes les autres religions, en mettant l'accent sur les péchés sexuels, qui incluent à peu près toutes sortes de conduites et d'orientations sexuelles en dehors du mariage, a tant de pédophiles en son sein ? Selon William Bowen, ancien ancien Témoin de Jéhovah et fondateur de l'organisation à but non lucratif Silentlambs, il y a 23 720 pédophiles présumés dans l'organisation des Témoins de Jéhovah. Pour un groupe religieux d'environ 8 millions seulement, c'est un nombre stupéfiant Un Témoin de Jéhovah sur 337 serait potentiellement un pédophile, selon ce rapport de pourcentage. Ils sont au sommet du podium mondial. Alerte Info
Avant Vatican II, tout pédophile constaté était immédiatement pris en charge par la Sainte Inquisition. Si le nombre de crimes était d'une ou deux victimes une seule fois, c'était l'isolation à vie dans un monastère trappiste (d'où l'explication "passer à la trappe" : disparu !), dans une minuscule cellule.
Sinon, c'était la peine de mort proposée à l'État séculier. Et les victimes étaient suivies et soutenues à vie.
En quoi avons-nous progressé en justice ENVERS LES VICTIMES ? Donc avant tout, justice pour toutes les victimes et justice pénale la plus impitoyable aux Assises pour tout le monde, complices y compris ! Brisons cette infâme loi du silence, témoignez, portez plainte, encore plus si c'est un curé, qu'il ne s'en sorte JAMAIS ! Le meilleur soldat de Sainte Jeanne d'Arc, son fidèle bras droit, se révéla ensuite un pédophile. Humiliation sur place publique, ses titres arrachés, giflé symboliquement, sa demande de pardon, et décapité. Terminé !
Un roi catholique était pédophile. L'Église demanda qu'il soit puni par là où il avait péché, avec un pieu enflammé bien profond. Il n'en est pas mort, il ne s'est plus jamais assis... D'où l'expression populaire : "La paille au cul, le feu dedans."
Auteur : medico Date : 09 mars23, 04:39 Message : Il faut dire ça aux revues comme la Croix qui édite ce genre d'article.
Auteur : Marmhonie Date : 12 mars23, 11:42 Message : Cela se sait puisque toutes les religions sont invitées aux Journées mondiales œcuméniques d'Assise, sauf deux organisations : les Satanistes et les Témoins de Jéhovah.
La haine est une impasse destructrice pour celles et ceux qui la professent. Dieu est Amour. Jésus a mis fin à la lapidation (Jean VIII-1 à 11). Pourquoi la dernière Traduction du Monde Nouveau 2018 censure ce magnifique passage d'amour et de pardon ? En quoi progressent les Témoins de Jéhovah en persécutant leurs propres apostats ? Je voudrais comprendre...
Auteur : medico Date : 10 avr.23, 01:25 Message :
Sur ARTE Mardi 20h55
Auteur : medico Date : 03 juin23, 07:22 Message : Démission de l’évêque indien Franco Mulakkal, accusé de viols sur une religieuse
Analyse Le Saint-Siège a annoncé, jeudi 1er juin, avoir accepté la démission de Mgr Franco Mulakkal de sa charge d’évêque de Jalandhar, dans l’État indien du Pendjab (nord). Le responsable catholique avait déjà été arrêté en 2018 et suspendu de son ministère, après avoir été accusé de viols par une religieuse du Kerala (sud).
Malo Tresca, le 03/06/2023 à 10:14
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Lecture en 2 min.
Démission de l’évêque indien Franco Mulakkal, accusé de viols sur une religieuse
Catholic nuns hold placards demanding the arrest of a bishop who one nun has accused of rape, during a public protest in Kochi, Kerala, India, Wednesday, Sept. 12, 2018. The protest that began last week follows a June complaint to police by a Missionary of Jesus nun who accused Franco Mulakkal, now the bishop of the city of Jalandhar, of repeatedly sexually abusing her from 2014-2016. The bishop has denied the accusations. (AP Photo)
Énième revirement dans le triste feuilleton qui secoue depuis cinq ans la communauté catholique indienne. Jeudi 1er juin, le Vatican a annoncé avoir accepté la démission de Mgr Franco Mulakkal de la charge qu’il occupait depuis 2013 à la tête du diocèse de Jalandhar, dans l’état indien du Pendjab (nord). Aujourd’hui âgé de 59 ans, ce responsable catholique avait été emprisonné durant trois semaines, en 2018, et suspendu par Rome de son ministère, après avoir été accusé de viols « à treize reprises », entre 2014 et 2016, par une religieuse du Kerala (sud) dans son couvent.
La CROIX
Auteur : Saint Glinglin Date : 03 juin23, 09:20 Message :Regarde la paille dans l'oeil de ton voisin.
Evangile selon Medico
Auteur : medico Date : 20 juil.23, 22:02 Message : Pédocriminalité dans l’Eglise : la « Revue du droit des religions » fait le bilan de la commission Sauvé
Le travail de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Eglise (Ciase) nous dit quelque chose de la place du catholicisme dans la société française, selon la « Revue du droit des religions ».
Par Gaétan Supertino
Publié le 07 juillet 2023 à 17h30
La revue des revues. Au-delà de l’ampleur du phénomène révélé – 216 000 victimes de prêtres ou de religieux en France depuis les années 1950 – et de la mise en lumière de sa dimension « systémique », quelles leçons tirer de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Eglise (Ciase), présidée par Jean-Marc Sauvé, et de son rapport-choc publié en 2021 ? Le sujet est au cœur du dernier numéro de la Revue du droit des religions, éditée par l’université de Strasbourg.
C’est « sans doute la place accordée aux sciences humaines et sociales et aux universitaires qui distingue le plus la méthode employée » par la Ciase, saluent notamment les historiens du droit Thomas Boullu et Raphaël Eckert dans l’introduction. L’enquête sociohistorique de la Commission permet, en effet, « de considérer l’évolution de l’Eglise dans le temps long et de la mettre en regard de celle des institutions laïques », poursuivent-ils.
L’évolution des sanctions envers les prêtres prédateurs en constitue un exemple parlant. Comme le montre l’article de l’historien Paul Airiau, les évêques français n’ont enclenché qu’une vingtaine de procédures canoniques entre 1950 et 1990 (et aucune entre 1970 et 1980 !). Mais la donne change à la fin du siècle et, pour la seule décennie 2010-2020, on en dénombre cent quatorze. L’Eglise réagit, selon Paul Airiau, à la pression étatique, sociale et médiatique, à mesure que les mœurs changent et que se développe, en France, la législation en matière de protection de l’enfance.
Le rôle de l’Etat
Cette influence de la société profane sur l’Eglise de France est également au cœur de l’article de Philippe Portier, qui s’intéresse à son volant politique. Pressions d’élus ou de ministres, mise à disposition de lieux publics, facilitation de l’accès aux archives… L’historien montre comment, malgré la séparation entre l’Eglise et l’Etat prévue par la loi de 1905, celui-ci a joué un rôle important dans le travail de la Ciase. « Si les décideurs politiques ont suivi cette affaire de si près, c’est en partie parce que la religion leur semble être un élément stabilisateur du vivre-ensemble. Cela vaut plus encore pour le catholicisme, dont ils rappellent constamment, au gouvernement comme au Parlement, la place centrale dans la constitution historique et dans l’architecture éthique de la nation », écrit Philippe Portier.
Lire aussi : Article réservé à nos abonnés Pédocriminalité dans l’Eglise : « C’est l’idée même d’institution chrétienne qui est en crise »
Auteur : medico Date : 25 sept.23, 03:02 Message : Les évêques français créent un tribunal canonique pour juger les crimes commis au sein de l'Église
Copié
Louise Sallé, édité par Ugo Pascolo 09h27, le 06 décembre 2022, modifié à 08h52, le 23 décembre 2022
Pour un traitement plus efficace des délits commis au sein de l’Église, la Conférence des évêques de France vient d’instaurer un "tribunal pénal national épiscopal", une première dans le monde. Une mesure qui fait suite au rapport de la Ciase, la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l'Église, publié fin 2021, révélant l’ampleur des violences internes à l’institution.
Une révolution pour l'Église catholique de France. La Conférence des évêques de France a inauguré lundi à Paris un "tribunal pénal national épiscopal" pour juger efficacement et dans un lieu unique les délits commis au sein de l’Église. Une première mondiale qui était une recommandation de la Ciase, la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l'Église, qui avait évalué il y a un an à près de 330.000 mineurs victimes d’abus sexuels depuis 1950 (dont 216.000 par des prêtres).
>> LIRE AUSSI - Violences sexuelles dans l'Église : 11 nouvelles victimes signalées par des évêques de Picardie
Auteur : keinlezard Date : 27 sept.23, 03:57 Message : Et pourquoi jamais un seul mot une seule phrase sur tes propres coreligionnaire mon ami ...
Auteur : medico Date : 05 oct.23, 06:38 Message : Violences sexuelles dans l'Eglise : plus de 2 000 demandes de réparation, après le rapport Sauvé sur la pédocriminalité dans l'institution. L'une des deux commissions sollicitées par les victimes a rendu 421 décisions, l'autre a formulé 299 recommandations ouvrant la voie à une réparation financière.il y a 1 jour
Auteur : keinlezard Date : 05 oct.23, 20:45 Message :
medico a écrit : 05 oct.23, 06:38
Violences sexuelles dans l'Eglise : plus de 2 000 demandes de réparation, après le rapport Sauvé sur la pédocriminalité dans l'institution. L'une des deux commissions sollicitées par les victimes a rendu 421 décisions, l'autre a formulé 299 recommandations ouvrant la voie à une réparation financière.il y a 1 jour
Et souvenons nous que la WT à contrainte et forcée signée le "Redress Scheme" pour la réparation des torts causé aux victimes de pédophile dans l'Organisation Jéhoviste en Australie ...
La contrainte était la perte de son status exemptoire de taxe !
Ici les Cathos le font volontairement ... une sacrée différence qui mérite amplement d'être notée ...
Pourquoi donc ce silence assourdissant des TJ sur la pédophilie dans l'organisation .... ????
C'est vraiment curieux ...
cordialement
Auteur : medico Date : 13 oct.23, 21:46 Message : Gerard van den Aardweg : le lien entre l’homosexualité et les abus dans l’Eglise « est très bien documenté »
12 octobre 2023 19 h 41 min
Aardweg homosexualité abus Eglise
Gerard van den Aardweg, psychologue et psychothérapeute néerlandais, a analysé les résultats d’une étude sur les abus sexuels dans l’Eglise en Suisse portant sur 1.002 victimes : 56 % des personnes touchées ou victimes étaient des hommes et 74 % des cas concernaient des mineurs. Ces données pourraient suggérer qu’il existe une certaine relation entre homosexualité et pédophilie, ce qu’il rejette, tout en notant qu’il existe un lien entre homosexualité et abus.
Ce n’est pas la première étude de ce type.
Van den Aardweg définit dans cet entretien « la pédophilie (…) comme une attirance érotique pour des enfants prépubères, des mineurs de 11 et 12 ans. Ce critère est toutefois subjectif : en fonction de facteurs culturels et héréditaires, des enfants peuvent continuer d’être complètement prépubères, et les pédophiles peuvent donc être attirés par ces enfants plus âgés, alors qu’ils ne le sont plus par d’autres enfants du même âge ».
Van den Aardweg : « Les cas réels d’abus pédophiles représentent une petite minorité dans l’Eglise catholique »
Et il précise :
« Les cas réels d’abus pédophiles représentent une petite minorité dans l’Eglise catholique, car essentiellement, il s’agit de cas d’éphébophilie homosexuelle. Mais l’Eglise catholique ne veut pas admettre cette réalité, si bien que chaque abus homosexuel est “diagnostiqué” comme relevant de la pédophilie et que toute la responsabilité est rejetée sur les pédophiles homosexuels, de sorte que la vérité sur le lien entre l’homosexualité masculine conventionnelle et la séduction/tentation n’est pas connue. »
Selon le psychologue, « la grande majorité des hommes homosexuels androphiles ne s’intéressent pas aux adolescents prépubères, mais il n’est pas rare qu’un homme éphébophile éprouve également des sentiments érotiques pour les enfants ».
En ce qui concerne le lien possible entre l’homosexualité et la maltraitance, il déclare :
« Ce lien est très bien documenté. Le risque que des hommes homosexuels adultes abusent sexuellement de garçons mineurs est 10 à 20 fois plus élevé que le risque de voir des hommes hétérosexuels adultes abuser de filles mineures. Plusieurs études l’ont démontré. Les hommes homosexuels considèrent les adolescents et les jeunes adultes comme la tranche d’âge idéale pour y trouver leurs partenaires. Par exemple, dans une étude réalisée en 2000, environ 80 % des hommes homosexuels adultes ont déclaré qu’ils préféreraient avoir un partenaire âgé de 15 à 20 ans. »
Les abus sexuels dans l’Eglise sont majoritairement le fait d’homosexuels
Interrogé sur le fait de savoir si les délinquants sexuels ont souvent été eux-mêmes victimes de violences (sexuelles), Gerard van der Aardweg répond :
« Dans des cas relativement rares, le séducteur agressif a lui-même vécu un viol/séduction plus ou moins agressif dans sa jeunesse. Un homme qui a été lui-même victime est plus enclin à adopter une approche agressive parce qu’il a lui-même expérimenté cette stratégie et que cette possibilité lui vient plus rapidement à l’esprit que chez quelqu’un qui n’a pas été victime. Toutefois, l’expérience de la violence n’est pas en soi un facteur de causalité principal ; la véritable raison des délits sexuels réside dans la grande pulsion intérieure de “l’affection” sexuelle. »
Van den Aardweg exclut la possibilité d’une culture « homophobe » au sein de l’Eglise pour expliquer les abus :
« Les cas d’abus ont augmenté très fortement précisément depuis les années 1950-60. Depuis cette époque, il y a eu un nombre croissant de prêtres et d’évêques homosexuels, des cliques homosexuelles dans les séminaires et les administrations diocésaines, ainsi que des comportements et des abus homosexuels qui n’ont pas été disciplinés, c’est-à-dire punis, par l’administration ecclésiastique et les évêques ; au contraire, les auteurs de ces abus ont été protégés. C’était l’époque de la révolution sexuelle, y compris dans l’Eglise catholique. “J’estime que 50 à 60 % des hommes qui sont entrés dans la vie religieuse en même temps que moi, au milieu des années 70, étaient homosexuels”, a écrit un jésuite américain bien informé dans une analyse de la vague de scandales. » [Paul Mankowski, Jesuit at Large, Essays and Reviews. Ignatius Press, 2021.]
Auteur : keinlezard Date : 17 oct.23, 21:29 Message : La poutre et la paille ... toujours pas appris ta leçon mon pauvre ami
Cordialement
Auteur : medico Date : 18 oct.23, 20:21 Message : En octobre 2021, une « estimation minimale » de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l'Église, donne 2,5 % à 2,8 % de prêtres et religieux ayant commis des agressions sexuelles ou des viols sur environ 216 000 victimes, majeures et vivantes au moment de la rédaction du rapport.
tu peux nous rappeller ce qu'est une "estimation" ... et par ailleurs peu tu nous cité exactement les mots du rapport Sauvé ?
Non... juste comme ça pour rire
cordialement
Auteur : medico Date : 21 oct.23, 06:35 Message : Sidération et déception après de graves accusations à l’encontre de Tim Guénard
TIM GUENARD
LookUp
Mathilde de Robien - publié le 20/10/23
Les investigations concernant Tim Guénard, mis en examen pour viol et agression sexuelle sur une femme majeure, sont closes et ouvrent la voie à un prochain procès devant une cour criminelle. Une révélation qui sidère de nombreux catholiques tant son chemin de pardon et son modèle de résilience étaient reconnus et salués par tous.
Une fois de plus, l’actualité jette une lumière crue sur une figure chère aux catholiques. Et encore une fois, elle met en garde contre l’idolâtrie de personnalités fortes et charismatiques. Tim Guénard, 65 ans, a marqué de nombreuses générations par son témoignage édifiant de conversion, de pardon et de résilience. Au-delà des nombreuses conférences qu’il a données dans les écoles, les paroisses et les prisons, iI a touché les cœurs de nombreuses personnes à travers son livre autobiographique Plus fort que la haine. Paru en 1999 aux Presses de la Renaissance, il s’est vendu à plus de 220.000 exemplaires et a été traduit en plusieurs langues.
Qui n’a pas été marqué, à l’époque, par l’histoire de cet enfant battu par son père et martyrisé par sa mère, recueilli à 7 ans par les services sociaux, et qui, après des années de délinquance, retrouve le chemin de l’amour et du pardon ? Une renaissance qui va de pair avec sa conversion au catholicisme dans les années 1970, et avec sa rencontre avec Thomas Philippe et Jean Vanier, les fondateurs de l’Arche, tous deux mis en cause depuis dans des scandales d’ordre mystico-sexuel.
« Je suis abasourdi »
Depuis décembre 2021, Tim Guénard, séparé et père de famille, est mis en examen pour viol sur une femme majeure pour des faits survenus il y a quatre ans. Un procès devrait avoir lieu prochainement. La justice devra notamment déterminer s’il y a eu consentement ou non de la jeune femme. « Je suis abasourdi, confie Henri, 39 ans, j’ai lu son livre il y a 20 ans, pour moi, c’était un gars bien. Abasourdi, et déçu aussi. Je trouvais son chemin de foi, de résilience vraiment incroyable après ce qu’il avait vécu dans sa jeunesse. Cela rend sa grandeur d’âme et son discours sur le pardon un peu moins impressionnants ».
Une accusation qui, si elle est fondée, vient encore alourdir le nombre d’abus commis par des figures jusqu’alors très appréciées de la sphère catholique. C’est cette sombre répétition d’abus qui désespère Jean : « Les frères Philippe, Jean Vanier, et maintenant Tim Guénard, personnellement, je ressens du dégoût, du désespoir, presque de la lassitude aussi, à voir autant de personnes que j’admirais, ou en qui j’avais confiance, tomber les unes après les autres. »
« Que justice soit faite »
Un sentiment de sidération et de tristesse partagé par Myriam, 56 ans, qui l’avait rencontré lors d’une retraite spirituelle il y a une dizaine d’années : « J’avais beaucoup d’admiration pour lui, je trouvais à l’époque qu’il rayonnait, j’avais dévoré son livre dans la foulée. C’est une sacrée claque. Aujourd’hui je pense à cette femme qui se dit victime d’agression sexuelle, et je compatis. Il faut que la lumière soit faite ».
Claire, la trentaine, a également lu son livre plus jeune et ne cache pas sa déception. « Je suis hyper déçue mais cela me conforte dans l’idée qu’il faut être vigilante, dans ses relations, avec les personnes qui ont une certaine aura. Après, ne condamnons pas trop vite non plus. Certes les faits doivent être suffisamment graves et avérés pour qu’il y ait un procès, mais attendons que justice soit faite pour être fixé ».
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 oct.23, 08:57 Message :Si tu regardes la poutre qui est dans l'oeil de JWOrg, tu seras privé de résurrection.
C'est bien ce qu'ils t'ont dit ?
Auteur : medico Date : 24 oct.23, 03:11 Message : Une nouvelle église va retirer ses vitraux du père Louis Ribes. Ce dernier a été reconnu coupable d'actes de pédophilie sur des enfants pendant près de 40 ans.
Surnommé pendant longtemps le "Picasso des églises", le père Louis Ribes était très connu pour ses vitraux. Mais l’Église a reconnu les viols commis dans son atelier sur des dizaines d'enfants des diocèses de Lyon, Saint-Etienne et Grenoble, entre les années 1950 et 1990. Ce mardi, les vitraux de l'église de Saint Catherine dans le Rhône vont être décrochés. Les victimes sont soulagées et attendent que les vitraux encore exposés dans quatre autres églises du Rhône soient retirés.
Luc Gemet assistera au décrochage des vitraux de Sainte-Catherine tout à l'heure, avec ses enfants. Il a été victime du prêtre dans les années 70, et est porte-parole du collectif de victimes. Il est encore bouleversé aujourd'hui.
“Ça va peut-être me chambouler. Mais ça va me faire du bien de savoir que ses produits ne seront plus visibles”, appuie-t-il.
UNE COMMUNE S'OPPOSE AU DÉCROCHAGE
Sur un vitrail de Sainte-Catherine, plein d'ambiguïté quand on sait qu'au moins 50 enfants ont été abusés dans l'atelier du prêtre, un enfant est agenouillé près d'un homme d'église. C'est le 2e décrochage obtenu par les victimes en 2 ans de combat.
Racontez-nous par Hélène Terzian : Pédocriminalité, des vitraux du père Louis Ribes retirés - 24/10
Racontez-nous par Hélène Terzian : Pédocriminalité, des vitraux du père Louis Ribes retirés - 24/10
Auteur : medico Date : 28 oct.23, 00:29 Message : Pédophilie dans l'Église catholique en Espagne : le long chemin vers la vérité
Pédophilie dans l'Église catholique en Espagne : le long chemin vers la vérité
Par Carlos Marlasca
Publié le 30/01/2023 - 07:00
L'Espagne lève peu à peu le voile sur les abus sexuels commis sur des mineurs par des membres de l'Église catholique. Mais il a fallu une enquête journalistique de plusieurs années pour obtenir un début de réponse des instances religieuses et officielles.
L'Espagne lève peu à peu le voile sur les abus sexuels commis sur des mineurs par des membres de l'Église catholique. Mais il a fallu une enquête journalistique de plusieurs années pour obtenir un début de réponse des instances religieuses et officielles.
Pendant longtemps, Fernando García-Salmones a eu du mal à se regarder dans un miroir. À l'école, alors qu'il n'avait que 14 ans, un prêtre, aujourd'hui décédé, a détruit son innocence et, comme le dit Fernando aujourd'hui, "le prédateur a culpabilisé sa proie". "Le prêtre est venu me voir un jour de pluie et m'a demandé de monter me sécher dans sa chambre et c'est là que ça a commencé," nous confie cet homme d'une quarantaine d'années qui a subi des abus pendant près d'un an, entraînant de lourdes séquelles. "Les conséquences sont une incapacité à aimer, une différenciation totale entre sexualité et affection, de la méfiance, un sentiment permanent de culpabilité et une peur épouvantable de la solitude," indique-t-il.
Un afflux de témoignages
En octobre 2018, le journal El País a lancé la première enquête sur les violences sexuelles commises par des membres du clergé catholique sur des mineurs en Espagne. À l'époque, seules 34 victimes étaient connues de la justice. Trois ans plus tard, les journalistes ont établi une base de données où, aujourd'hui, elles sont plus de 1700. Pour libérer la parole, ils ont disposé d'un outil fondamental.
"L'élément qui a alimenté tout cela, c'est la boîte aux lettres que le journal El País a ouvert sur son site," explique le journaliste Julio Nuñez. "Elle a été le cordon ombilical entre les victimes et des personnes qui ont pu verbaliser leur histoire et la corroborer," estime-t-il.
Un début de réponse de l'Église
La Conférence épiscopale espagnole assure ne pas avoir autorité sur les différents ordres religieux où des abus ont été perpétrés. Elle reconnaît que la réponse a été lente, mais affirme avoir fait tout ce qui était possible, notamment en créant deux cents bureaux d'aide aux victimes. L'Église espagnole a elle-même recensé un total de 506 cas.
"Quoi que fasse la société ou l'Église, c'est une douleur que les victimes portent dans leur cœur et qui doit être respectée," affirme José Gabriel Vera, directeur de la communication de la Conférence épiscopale espagnole. "L'Église, de son côté, propose de rencontrer chacune des personnes face à face pour connaître leur cas, leur histoire, leur nom et voir comment on peut les aider, d'un point de vue spirituel et juridique," dit-il.
L'Eglise catholique allemande fait face à des actes de pédophilie d'une rare ampleur : 314 victimes
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Une première enquête officielle lancée en mars 2022
En mars dernier, le parlement espagnol a chargé le Défenseur du peuple, une figure indépendante équivalente au Défenseur des droits en France, de commencer à travailler sur un rapport concernant les cas de pédophilie dans l'Église catholique et le rôle des autorités publiques. Il s'agit de la première enquête officielle menée en Espagne.
Pour atteindre cet objectif, le Défenseur Angel Gabilondo a réuni un groupe d'experts indépendants. Une mission qui va au-delà de ce qui a été convenu avec les responsables politiques. "C'est aussi un rapport destiné aux victimes elles-mêmes pour qu'elles puissent s'y reconnaître, considérer leur propre situation et voir que des mesures seront prises pour exiger des responsabilités et que des éléments de réparation seront apportés," estime Angel Gabilondo.
Auteur : keinlezard Date : 29 oct.23, 23:02 Message : Toujours ce problème récurent de la paille dans l'oeil du voisin
Auteur : medico Date : 31 oct.23, 05:22 Message : L’Église espagnole répond au rapport indépendant sur les violences sexuelles
Les faits Si l’institution ecclésiale reconnaît des points positifs dans le rapport diffusé publiquement le 27 octobre sur les violences sexuelles commises en son sein, elle se montre en désaccord avec l’extrapolation des chiffres dans les médias.
La Croix.
Auteur : medico Date : 15 nov.23, 01:52 Message : Abus sexuels dans l’Église : des victimes de Loctudy reçues par le pape
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Par Delphine Tanguy
Le 13 novembre 2023 à 06h00
Victimes d’abus sexuels de la part du frère Girard, enseignant à l’école Saint-Tudy, à Loctudy (29), elles seront reçues en audience privée par le pape François, le 27 novembre. Une reconnaissance pour leur collectif et le chemin parcouru avec la congrégation des frères Saint-Gabriel.
Michèle Le Reun-Gaigné, Marie-Pierre Bodéré, Ghislaine Magoarou et Raymonde Vilard, victimes du frère instituteur de la congrégation Saint-Gabriel seront reçues par le pape François, le 27 novembre.
Michèle Le Reun-Gaigné, Marie-Pierre Bodéré, Ghislaine Magoarou et Raymonde Vilard, victimes du frère instituteur de la congrégation Saint-Gabriel seront reçues par le pape François, le 27 novembre. (Le Télégramme/Delphine Tanguy)
« On est reconnues comme victimes. On nous a fait taire, une première fois, enfant, quand l’affaire a failli exploser », signifie Raymonde, avec le sentiment d’avoir repris en main sa vie. En 1969, Raymonde, Michèle, Ghislaine et Marie-Pierre ont eu le malheur de croiser la route du frère Gabriel Girard, sur les bancs de l’école Saint-Tudy, à Loctudy. Comme d’autres camarades de classe, elles ont subi les agressions sexuelles de ce « prédateur », décédé en 1979, à l’âge de 56 ans, à la suite d’un accident de la route.
Auteur : keinlezard Date : 18 déc.23, 23:31 Message : La poutre dans l'oeil mon ami ... la poutre
Auteur : medico Date : 08 janv.24, 06:55 Message : Abus sexuels dans l’Église : nouvelles révélations sur le fondateur de l’Ircom d’Angers
Enquête En 2017, le diocèse d’Angers dénonçait les « comportements inappropriés » de l’abbé Houard sur deux mineures. En réalité, ce prêtre décédé en 2012 après cinquante ans de présence dans les mouvements de jeunesse se serait rendu coupable de nombreux viols et agressions sexuelles sur des enfants. Un collectif de victimes demande aujourd’hui que l’Église aille jusqu’au bout de l’enquête sur le passé de ce potentiel abuseur en série.
Matthieu Lasserre, le 08/01/2024 à 17:27
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Abus sexuels dans l’Église : nouvelles révélations sur le fondateur de l’Ircom d’Angers
Depuis les premières révélations de 2017 sur l’abbé Houard (ici, en 2006), une dizaine de personnes dont les âges vont d’une vingtaine à une soixantaine d’années ont contacté la cellule d’écoute du diocèse.
ALAIN MACHEFER / OUEST-FRANCE/MAXPPP
Cinquante-trois années ont été nécessaires à Pierre (1) pour lever le voile qui occultait de terribles souvenirs. Pour cet ancien militaire âgé d’une soixantaine d’années, surmonter l’amnésie traumatique fut un long combat. C’est grâce aux témoignages d’autres victimes du même prêtre que sa mémoire s’est animée : il accuse aujourd’hui l’abbé Hyacinthe-Marie Houard, décédé en 2012, de l’avoir agressé à l’âge de 5 ans au domicile familial.
En 2017, le diocèse d’Angers révélait les « comportements inappropriés » sur deux mineures de celui qui fut une figure de l’Église locale et une icône pour la bourgeoisie catholique angevine. À Angers, l’abbé Houard avait été notamment secrétaire général de l’Université catholique de l’Ouest pendant une vingtaine d’années avant de cofonder en 1984 l’Ircom, un institut de relations publiques et de communication réputé. Pour Pierre, ces révélations ont marqué une étape décisive d’un chemin de guérison entrepris vingt ans plus tôt. Puis c’est en 2020 que le souvenir pleinement reconstitué revient de plein fouet. « J’ai réalisé d’où venaient les déséquilibres qui me torturaient depuis des années », se rappelle-t-il.
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Le sexagénaire, qui se remémore progressivement d’autres violences sexuelles qu’il aurait subies à l’âge de 12 ou 13 ans dans la chapelle de l’Université catholique de l’Ouest dans les années 1970, fait désormais partie d’un collectif de victimes baptisé « La vérité vous rendra libres » (2) qui, en janvier 2023, ont demandé à l’évêque d’Angers, Mgr Emmanuel Delmas, de mettre à jour son communiqué de 2017 et d’effectuer un nouvel appel à témoignages. Une requête motivée par l’ampleur des faits nouveaux portés à la connaissance de l’Église catholique ces six dernières années. Depuis les premières révélations, une dizaine de personnes dont les âges vont d’une vingtaine à une soixantaine d’années ont contacté la cellule d’écoute du diocèse. Ces témoignages révèlent un parcours d’abuseur commencé de longue date et sur lequel, déplorent-elles, toute la lumière n’a pas encore été faite par l’Église alors que de nombreuses victimes sont peut-être encore murées dans le silence.
Un abuseur en série ?
Les personnes interrogées par La Croix dénoncent des violences sexuelles commises entre les années 1960 et le début des années 2000 sur des enfants âgés de 5 à 13 ans, parfois sur plusieurs membres de la même fratrie. L’Instance nationale...
La poutre dans ton oeil semble te faire perdre toute retenue mon ami ...
Tu tourne en boucle sur les même chose te persuadant qu'il suffira de répeter à l'envi que les autres sont pire que les tiens
pour passer sous silence les crimes odieux qui se sont déroulée dans les alcoves protégée des SdR , la WT lavant son linge sale en famille
exclusivement
Cordialement
Auteur : medico Date : 09 janv.24, 07:24 Message : Chacun sa tasse de thé car toi tu t'en prends très souvent aux TJ.
Avec la différence avec moi, je ne critique pas je cite des revues qui parlent de ce problème.
medico a écrit : 09 janv.24, 07:24
Chacun sa tasse de thé car toi tu t'en prends très souvent aux TJ.
Remettons les choses dans l'ordre si tu veux bien
Je suis TJ, et je mets en avant ce que les dirigeant TJ et les Anciens ( dont toi et Agecanonix) feignent d'ignorer ...
par ailleurs pour avoir assister à des enterrement Catho et autre messes pour raison diverses et variées
j'ai clairement entendu les Curés et les Laics faire des prières dans lesquelles étaient mentionnées les "problèmes de leur Eglise"
et leur demande à Dieu de les aider à franchir cette honte ...
chose que je n'ai jamais entendu dans les salle du Royaume ... pire que cela ce que j'ai entendu était "ce sont des mensonges d'apostat"
des "mensonges des médias" ... jusqu'à Lett / Morris / Jackson ou Herd expliquer que ce n'étaient que des mensonges des opposants
Notre ami Agecanonix claironne que les enfants sont bien plus en sécurité chez les TJ alors que toutes les enquêtes et commission notent l'exact contraire en s'appuyant sur les plaintes et les cas recenser , ainsi que sur les documents que certain Béthel et même à l'époque Brooklyn avaient fourni à la justice , là ou notre ami et très probablement toi , vous appuyé sur votre seule "expérience"
Et curieusement, tout ce que tu vois ce sont les travers Catholiques ... qui contrairement aux TJ , les connaissent et les reconnaissent et
tentent d'agir contre
Pour la WT ... elle nie , les TJ nient , ils proclament ( voir la vidéo de Gary Braux ) qu'ils ne changeront jamais la règle des 2 témoins
pour les crimes pédophile ... ( mais bon comme cela n'existe pas pour la WT ... c'est normal ... )
medico a écrit : 09 janv.24, 07:24
Avec la différence avec moi, je ne critique pas je cite des revues qui parlent de ce problème.
La Croix parle de pédophilie dans l'Eglise ... combien de TG ou de RV parlent de la pédophilie dans l'organisation ??? je vais t'aider : "Aucune" , 0 !!
Les curés parlent de la pédophilie dans l'Eglise combien de TJ , Anciens , Surveillant , Membre du CC en parlent pour ce qui est de la WT : Aucun ...
par contre ils expliquent que se sont des mensonges !
L'Eglise parle de changer ses règles interne sur ce sujet ... combien de TJ parlent de changer la règle des 2 témoins ? Aucun
L'Eglise à accepté le Redress Scheme Australien ... la WT a du être menacée de perdre ses avantages fiscaux pour signer en freinant des quatre fer
Si Les TJ et l'Organisation Jéhoviste ne parlent pas du problème , ni même envisagent un quelconque changement, tout en expliquant que se sont des mensonges d'apostat, d'opposant, des critique 'infondé' comme tu le fais ici même ... qui donc en parlera ?
Lorsque des journaux sont cité tu es le premier avec nos amis TJ du forum à crier à la persécution inique et injuste ...
Et lorsque tu nous ponds des "articles de journaux" soudainement , les mêmes sources deviennent digne de confiance.
Etrange non ? ou cela ne fait qu'illustrer un biais cognitif que tu te refuses d'affronter
Réflechi à cela mon ami ...
Je ne fais quant à moi que rapporter ce que la WT et les TJ refusent obstinément de voir et reconnaitre
Cordialement
Auteur : medico Date : 10 janv.24, 03:22 Message :
Nous lisons "La publication d'un ecclésiastique en faveur d'un ami accusé des pires ignominies fait bondir les internautes"
Autrement dit , exactement la même réaction que les TJ lorsqu'on aborde la relative tranquilité démontrée par l'inaction du CC et de la WT
sur les pédophiles en son sein.
Ou ta propre réaction lorsque je condamne cela chez les TJ ..
mais bizarrement , curieusement , cela devient une "information" innommable, que dis je un crime lorsque les autres sont impliqué et qui devient une attaque des apostats ou des mensonges de médias pour ce qui est du jéhovisme
2024 a à peine commencé que tu retombes et te vautre dans les mêmes travers à croire que cela provoque une forme de jouissance coupable mais nécessaire chez toi
La poutre mon ami ... la poutre ... tu n'as toujours pas compris.
Il faut commencer par chez soit avant que de pointer les autres du doigts ... il faut être soit même irréprochable si l'on veut condamner à ta façon....
cordialement
Auteur : medico Date : 24 janv.24, 04:00 Message : Vatican : un prêtre condamné à deux ans et demi de prison pour corruption de mineur
Un prêtre italien a été condamné mardi 23 janvier à deux ans et demi de prison pour corruption de mineur, pour des relations sexuelles avec un adolescent âgé d’un an de moins que lui, entre 2008 et 2009.
Auteur : medico Date : 25 janv.24, 21:26 Message : Le cardinal Lacroix, archevêque de Québec, visé par des accusations d’agressions sexuelles
Le primat de l’Église canadienne, archevêque du diocèse de Québec, le cardinal Cyprien Lacroix est accusé d’agressions sexuelles dans le cadre d’une action collective. Âgé de 66 ans, il est un proche conseiller du pape François.
Héloïse de Neuville et Alexis Gacon (à Montréal), le 25/01/2024 à 18:53 Modifié le 26/01/2024 à 06:51
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Le cardinal Lacroix, archevêque de Québec, visé par des accusations d’agressions sexuelles
Le primat de l’Église canadienne, archevêque du diocèse de Québec, le cardinal Lacroix (ici en 2014) est accusé d’agressions sexuelles dans le cadre d’une action collective.
VINCENZO PINTO / AFP
Depuis quelques mois, son nom circulait dans les médias canadiens comme possible successeur du pape François. Le cardinal canadien Gérald Cyprien Lacroix, archevêque de Québec, est aujourd’hui accusé d’agressions sexuelles, qu’il aurait commises sur une jeune fille mineure de 17 ans, entre 1987 et 1988.
À lire aussiVatican : un prêtre condamné à deux ans et demi de prison pour corruption de mineur
L’information a été révélée par les médias canadiens jeudi 25 janvier, son nom figurant dans des documents judiciaires listant de présumées agressions sexuelles qui se seraient déroulées dans le diocèse de Québec. Ces documents judiciaires ont été établis dans le cadre d’une importante action collective en cours dans le diocèse. « Nous sommes sous le choc », commente sobrement une figure du diocèse du Québec, ami du cardinal Lacroix.
Un proche conseiller du pape, membre du « C9 »
La Cour supérieure du Québec a en effet autorisé en 2022 une action collective visant l’ensemble des crimes sexuels perpétrés depuis 1940 par les personnes placées sous la responsabilité du diocèse de Québec. L’action collective est une procédure judiciaire qui permet à une personne d’entreprendre une poursuite au nom de tous ceux qui se trouvent dans une situation semblable à la sienne. Une seule personne peut ainsi obtenir justice pour des dizaines, des centaines ou même des milliers d’individus en même temps.
Le bureau d’avocats qui mène cette action collective a indiqué que 147 personnes témoignent avoir été agressées sexuellement par plus d’une centaine de prêtres ou membres du personnel du diocèse de Québec depuis 1940.
À lire aussi« L’Église en France vit un chemin de purification », affirme le pape à des Français
Les faits reprochés à l’archevêque de Québec sont des attouchements sexuels qui auraient été pratiqués lors de deux rencontres bibliques entre 1987 et 1988. «L’adolescente venait avec ses parents et voyait Mgr Lacroix. Ce qu’elle dit, c’est qu’il l’a prise à l’écart dans un local, en utilisant un prétexte» pour l’agresser avant de lui imposer le silence, rapporte à La Croix Me Alain Arsenault dont le cabinet pilote l’action collective. La victime présumée, aujourd’hui âgée d’une cinquantaine d’années, aurait attendu le décès de sa mère pour parler.
L’avocat, dont le bureau réclame 450 000 dollars par victime «pour la souffrance vécue et la perte de capacité de gains», précise que le cardinal Lacroix «n’est pas visé par une enquête. Il n’a pas été entendu par la police. On est sur un dossier au civil» en vue d’un procès. «On demande déjà en ce moment les dossiers qui existent au diocèse sur leur personnel. S’ils ne le font pas, l’avocat peut faire une requête pour qu’un juge les obtiennent. Ensuite, on va faire une déclaration à la Cour supérieure du Québec pour indiquer que notre dossier est complet pour cette action collective», détaille Me Arsenault.
Outre sa charge épiscopale – il a été nommé archevêque de Québec en 2011 – et son rôle honoraire à titre de primat de l’Église catholique au Canada, le cardinal Lacroix occupe des fonctions importantes au Vatican. Il a été créé cardinal par le pape en 2014 et François l’a nommé en 2023 au « C9 » , un conseil des cardinaux chargé de l’aider dans la réforme de la Curie et le gouvernement de l’Église universelle. Le primat de l’Église canadienne est aussi membre de plusieurs dicastères, dont le celui pour les laïcs, la famille et la vie.
Contacté par la Croix, le diocèse de Québec se dit « sous le choc, en train d’essayer de comprendre les nouveaux développements dans le dossier de l’action collective ». « Différentes versions sont véhiculées par rapport aux faits qui seraient reprochés au cardinal Lacroix, écrit Valérie Roberge-Dion, directrice de communication du diocèse. Nous tentons de comprendre et nous serons en mesure de commenter plus tard».
À découvrir Le cardinal Marc Ouellet visé par une seconde plainte pour « inconduite sexuelle »
Auteur : medico Date : 29 janv.24, 05:39 Message : Abus sexuels : les carmes de Paris créent une cellule d’écoute et lancent un appel à témoins
Le frère Pierre Milcent, carme, décédé en 2020, a été reconnu comme ayant commis des faits graves d’abus sexuels dans le cadre de ses activités « prière et yoga ». Tout en publiant un appel à témoins, les carmes de Paris ont annoncé vendredi 26 janvier la création d’une cellule d’écoute indépendante.
Christophe Henning, le 26/01/2024 à 18:29
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Abus sexuels : les carmes de Paris créent une cellule d’écoute et lancent un appel à témoins
Quatre femmes adultes ont révélé avoir été victimes d’agressions sexuelles commises par le père Pierre Milcent. Photo d’illustration : veillée organisée lors de la 5e édition du « Chantier de la foi » au couvent des Carmes d’Avon, le 24 août 2017.
CORINNE SIMON / CIRIC
Il était une référence dans son domaine, une ressource pour tous ceux qui cherchaient à conjuguer yoga et spiritualité, le corps et l’esprit. C’est peu avant son décès le 4 février 2020, à l’âge de 91 ans, que les agissements du père Pierre Milcent ont été dénoncés. « Les faits graves de nature sexuelle ont été confirmés par la suite », reconnaissent les carmes dans un communiqué diffusé le 26 janvier. Quatre femmes adultes ont révélé avoir été victimes d’agressions sexuelles commises par ce frère carme dans le cadre de ses activités autour de la prière et du yoga à Lille, à Paris et dans la Sarthe, dans le cadre de l’association La Passerelle (Le Boulay).
Reconnaissance
« Nous avons pris très au sérieux leurs témoignages, engageant les procédures de reconnaissance et d’indemnisation prévues par les normes ecclésiales », confie aujourd’hui frère Antoine-Marie Leduc, responsable de la province de Paris de l’Ordre des carmes déchaux depuis l’été. Les victimes ont été entendues, l’une d’entre elles ayant eu recours à la Commission reconnaissance et réparation (CRR) mise en place par la Conférence des religieuses et religieux de France (Corref).
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Suivant les recommandations de la Corref visant à établir une « cartographie des risques », les carmes de Paris ont décidé de déployer une cellule d’écoute indépendante qui permettrait à d’autres victimes éventuelles du père Milcent de se manifester, ou même de personnes ayant eu à souffrir de difficultés avec un autre frère. « Nous sommes une petite province d’une trentaine de frères, et nous sommes très soucieux de ne pas permettre de tels drames. » C’est notamment dans l’accompagnement spirituel des moniales cloîtrées que les frères ont été sensibilisés lors du dernier chapitre qui s’est tenu en juin 2023.
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La cellule d’écoute indépendante pour les victimes ou les témoins d’éventuelles agressions sexuelles commises par les frères sera accessible dès le 30 janvier. Elle est constituée de trois laïcs, une psychologue, une juriste et un journaliste, sans lien avec l’ordre carmélitain. « Nous nous engageons à respecter scrupuleusement leur indépendance, à ne pas interférer dans leur travail et à les écouter avec la plus grande rigueur », précise le communiqué diffusé par le provincial qui insiste encore : « Il s’agit de recueillir tous les témoignages sur des faits passés, mais de mettre une place une vraie prévention des risques et de garantir la protection des personnes. »
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Contacts de la cellule d’écoute : Cellule d’écoute indépendante : ecoute.victimes@carmes-paris.org ou Tél. : 06.63.22.55.83
Ou la Commission reconnaissance et réparation (CRR) : victimes@crr.contact ou Tél. : 09.73.88.25.71
La WT à signé le Redress Scheme australien ... mais continue à agir comme si de rien était ...
Et vraiment tu n'as rien à nous dire la dessus ???
Curieux , étrange ...
A moins que ce ne soit toujours cette histoire de poutre et de paille ...
Cordialement
Auteur : Erdnaxel Date : 30 janv.24, 02:26 Message :
a écrit :Et vraiment tu n'as rien à nous dire la dessus ???
Une photocopieuse n'a aucune pensée, aucun avis pas même une intelligence mais elle sait photocopier.
Auteur : medico Date : 30 janv.24, 02:51 Message :
Erdnaxel a écrit : 30 janv.24, 02:26 Une photocopieuse n'a aucune pensée, aucun avis pas même une intelligence mais elle sait photocopier.
Le rapport avec le sujet il est où?
Auteur : Erdnaxel Date : 30 janv.24, 03:19 Message : Le sujet en gros consiste juste à dire qu'il y a de la pédophilie chez des catholiques.
Comme personne ne le nie cela peut ne faire aucun intérêt mais puisque cela est fait par un TJ et que son organisation religieuse pratique et défend des pédophiles https://youtu.be/gGtFyc4gg_8(Témoins de Jéhovah et pédophilie (caméra cachée)) cela lui donne indirectement un intérêt car les TJ ont tendance à le nier (même si au vu de la masse de preuves ils peuvent en être parfaitement conscients) et à s'en moquer.
Auteur : medico Date : 30 janv.24, 05:03 Message : Pas du tout personne et aucune religion et à l'abris de ce fléau.
Je suis entièrement d'accord avec toi , personne n'est à l'abri
Mais alors pourquoi ce silence assourdissant , où l'absence de réaction quand ce n'est pas la négation pure et simple lorsque
la même chose est mentionnée dans l'Organisation ?
Pourquoi aucune réaction des instances jéhoviste suite à la CRA ?
Pourquoi l'absence de toute mention du problème dans les prières ?
Pourquoi Toujours 2 témoins exigé pour un enfant victime ?
Pourquoi la WT à décidé du jour au lendemain que les propriétés appartenaient désormais à l'organisation américaine suite aux possibles saisies pour payer les amendes en australie des propriété qui appartenaient jusqu'alors aux associations locale ?
comment tu disais déjà à propos des catholiques, "il n'y a pas de fumée sans feu" ?
Pourquoi donc , ne l'assume tu pas lorsqu'il s'agit de l'Organisation jéhoviste ?
Cordialement
Auteur : medico Date : 04 févr.24, 03:37 Message : Abus sexuels dans l’Eglise : Fabrice Hadjadj propose une lecture biblique et iconoclaste de l’affaire Philippe
Critique Dans une relecture biblique des travaux de Tangi Cavalin parus il y a un an sur les frères Philippe et leur gnose mystico-sexuelle, le philosophe Fabrice Hadjadj chercher à tirer les leçons pour aujourd’hui de cette énigmatique affaire hors normes.
Christophe Henning, le 02/02/2024 à 17:44
Abus sexuels dans l’Eglise : Fabrice Hadjadj propose une lecture biblique et iconoclaste de l’affaire Philippe
Les frères Marie-Dominique et Thomas Philippe. Photo non datée.
L’ARCHE
Bien avant l’affaire Philippe, la Bible elle-même n’a rien ignoré des faux prophètes, des « sages qui basculent dans la folie », ou qui sont en même temps « monstres et messies »… Prenant du champ par rapport à une lecture journalistique ou à l’inverse hagiographique du parcours des frères Philippe et de Jean Vanier, le philosophe Fabrice Hadjadj s’essaie à une relecture biblique des travaux publiés il y a un an par l’historien Tangi Cavalin qui décryptait dans L’Affaire (Éditions du Cerf), la gnose mystico-sexuelle de ces deux dominicains, fondateurs de la communauté Saint-Jean et cofondateurs de l’Arche.
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Insistant sur le narratif biblique, le théologien veut lire les abus dont ils se sont rendus coupables et se « laisser édifier par contraste » par cette affaire, à partir de cette trame littéraire : « Je m’intéresse d’abord à l’intrigue, à la complexité des personnages, à la force dramatique des événements. Aussi ai-je compulsé les milliers de pages du dossier Philippe-Vanier d’abord parce que je les ai trouvées passionnantes – au point de vue du roman ou de la tragédie. »
Un parti pris et un ton qu’on peut comprendre dans le cadre d’une conférence (dont ce livre est une reprise), mais qui peuvent aussi blesser les personnes victimes d’abus, peu présentes dans les propos du directeur de l’institut Philanthropos, à Fribourg (Suisse).
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S’éloignant de toute description factuelle, l’auteur de La Profondeur des sexes : Pour une mystique de la chair (Seuil, 2008) mène une réflexion iconoclaste et développe sur une centaine de pages les conséquences profondes de l’incarnation dont il faut, selon lui, tenir compte : « Tel est le début de la conversion, accueillir cette bonne nouvelle : nous sommes tous des loups, à commencer par moi, et dévorer la brebis, c’est me dévorer moi-même ».
La raison neutralisée
Fabrice Hadjadj s’arrête en particulier sur la figure de Thomas Philippe, cherchant à comprendre les raisons pour lesquelles ce dernier, dans sa folie, a pu fasciner et attirer tant de monde autour de lui. Car « il ne suffit pas de pointer une errance, il faut encore expliquer comment elle a pu avoir autant d’attrait ». Fabrice Hadjadj pointe notamment une hyperspiritualité qui, chez lui, court-circuitait les ressorts humains avec toute leur complexité et leur part d’ombre. Un court-circuit qui « lui permettait par l’ardeur de sa parole, par son intransigeance sans hésitation ni compromis avec le monde, d’embraser les âmes et de les disposer à des conversions ».
Avec pour envers de la médaille qu’un « tel prédicateur, apte à prodiguer l’élan initial » chez une personne en quête spirituelle, « n’est pas capable de le faire progresser, de le seconder dans la persévérance et la nécessaire acclimatation de la grâce à la vie quotidienne ». « Assurément, il a dégagé la vie neuve, et, cependant, s’il ne cède pas la place à des accompagnateurs de sens plus rassis, il maintient sous tutelle ses dirigés dans une permanente immaturité spirituelle. »
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Pointant encore un même « court-circuit mystico-sexuel » chez Jean Vanier, l’auteur s’interroge : « Cela paraît pour le moins paradoxal : comment l’altérité pourrait-elle être ignorée par le fondateur de l’Arche, qui eut tant d’attention pour les personnes souffrant de handicaps mentaux, et donc plus différentes, plus autres que les autres ? » Pour autant, le philosophe cherche encore à sauver quelque chose de ce naufrage : « Même si nos pères se sont livrés à l’orgueil – et il faut dénoncer leurs exactions – ils n’en sont pas moins nos pères – et nous devons reconnaître la sagesse qui a pu s’écouler à travers eux, comme à travers des canaux rouillés. » Allant jusqu’à se faire héritier et provoquer le lecteur : « Refuserons-nous de descendre dans l’épaisseur de notre histoire en ne reprenant pas la part bonne de l’œuvre, là où ils l’ont délaissée ? »
Le scandale de la croix
Fabrice Hadjadj décortique encore le cheminement des figures adulées, et renvoie, non sans bravade, chacun à ses responsabilités : « Si de tels hommes sont tombés, comment puis-je être assuré, sans orgueil, que mon pied jamais ne trébuche ? » Poursuivant : « Cette affaire est bien sûr un scandale et une folie qui peut défigurer l’image de l’Église. Mais elle doit être ressaisie dans la folie et le scandale plus grand de l’Incarnation et de la Croix. »
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Une approche théologique qui se poursuit par une visée pastorale « affectant la génération Jean-Paul II », laquelle est sous l’effet de « certaines tendances très discutables de la spiritualité récente : l’action de l’Esprit Saint comme celle d’un servomoteur, l’esprit d’enfance comme adorable responsabilité, la civilisation de l’amour opposée à la culture de l’intelligence, les livres de spiritualité supérieurs à la lecture de la Bible. » Penser les abus dans l’Église, comme un retour aux sources.
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Auteur : ronronladouceur Date : 04 févr.24, 06:22 Message :
medico a écrit : 04 févr.24, 03:37
Car « il ne suffit pas de pointer une errance, il faut encore expliquer comment elle a pu avoir autant d’attrait ». Fabrice Hadjadj pointe notamment une hyperspiritualité qui, chez lui, court-circuitait les ressorts humains avec toute leur complexité et leur part d’ombre. Un court-circuit qui « lui permettait par l’ardeur de sa parole, par son intransigeancesans hésitation ni compromis avec le monde, d’embraser les âmes et de les disposer à des conversions ».
Problème de tension à divers niveaux, exacerbée par une sexualité inassouvie et incapacité pour la spiritualité d'apporter quelque solution...
Problème au fond qui tiendrait son origine d'une foi ne tenant pas compte de l'humanité sexuée de l'homme avec ses besoins naturels... Car au fond quoi de plus naturel que l'attirance sexuelle et le désir d'assouvissement?
Désir plus fort que la foi et même dieu!! La chair à ce point forte?! Bien sûr, puisque liée à sa nature propre, concrète...
L'Église ne se gêne pas pour invoquer la nature quand il s'agit des relations homosexuelles, mais elle occulte ailleurs cette même nature de l'homme au profit de l'idéologie. Double standard pernicieux...
Le pape l'a peut-être compris...
Auteur : medico Date : 04 févr.24, 09:44 Message : Compris ou pas les faits son là!
Auteur : medico Date : 14 mars24, 06:50 Message : Abus sexuels dans l’Église : 1 396 victimes ont demandé réparation, indique l’Inirr
Analyse L’Inirr, l’instance de réparation voulue par les évêques pour les victimes de prêtres diocésains, dresse jeudi 14 mars le bilan annuel de son action après deux années d’activité. 571 réparations financières ont été accordées. Certaines victimes prennent la parole pour la première fois.
Christophe Henning, le 14/03/2024 à 18:18
medico a écrit : 14 mars24, 06:50
Abus sexuels dans l’Église : 1 396 victimes ont demandé réparation, indique l’Inirr
Analyse L’Inirr, l’instance de réparation voulue par les évêques pour les victimes de prêtres diocésains, dresse jeudi 14 mars le bilan annuel de son action après deux années d’activité. 571 réparations financières ont été accordées. Certaines victimes prennent la parole pour la première fois.
Christophe Henning, le 14/03/2024 à 18:18
Balaye devant ta porte avant de te goinfrer des dérives des autres ou si tu préfères:. 3 Pourquoi donc regardes-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, mais ne considères-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ?
Auteur : medico Date : 30 avr.24, 03:36 Message : Abus sexuels : un prêtre retraité mis en examen pour viols à Tours
Un prêtre retraité a été mis en examen jeudi 25 avril à Tours pour « viols par personne abusant de l’autorité que lui confère sa fonction » sur deux femmes adultes, a-t-on appris auprès du parquet du tribunal de Tours.
La Croix (avec AFP), le 26/04/2024 à 19:51
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Un prêtre retraité a été mis en examen jeudi 25 avril par une juge d’instruction de Tours pour « viols par personne abusant de l’autorité que lui confère sa fonction » sur deux femmes adultes côtoyées à l’occasion de son ministère, a-t-on appris vendredi auprès du parquet, confirmant une information de Sud-Ouest.
La croix , journal catholique, rapporte un cas de pédophilie dans ses rangs
Medico rappelles nous de quand date la dernière fois où un publication jehoviste fit de même ?
Hypocrite dénonciateur des crimes d'autrui incapable d'assumer les crimes au sein de sa propre obédience
Et tu voudrais que l'on te prenne au sérieux et que l'on respecte ton organisation ?
Balaie devant ta porte !!!
Cordialement
Auteur : medico Date : 01 mai24, 06:21 Message : « Les abus sexuels interviennent souvent dans un contexte sacramentel, messe ou confession »
Entretien Quelle réponse spirituelle à la crise des abus dans l’Église ? C’est la question soulevée lors du colloque « Réparer l’irréparable », qui se tient du 1er au 5 mai 2024 à Rome. Explications du père Étienne Kern, recteur des sanctuaires de Paray-le-Monial, à l’origine de cette initiative.
Recueilli par Gilles Donada, le 01/05/2024 à 11:12
La Croix.
Auteur : keinlezard Date : 01 mai24, 21:11 Message : La paille et la poutre mon ami ...
La paille et la poutre ...
Le soucis présentement c'est que toi le TJ et responsable TJ ( Ancien dans le jargon jéhoviste ) dessert le jéhoviste en étalant pages après pages
des faits qui pour être révoltant et à dénoncer concernant les autres obédience reste sourd et aveugle aux même crimes produit dans l'organisation
jéhoviste
Ce que tu montres ce n'est pas l'amour de ton prochain , pas plus que la tolérance , moins encore la prudence qu'il serait de mise d'exprimer lorsque sa propre organisation est bien souvent cité devant les tribunaux et commissions d'enquête comme irrespectueuse ( oh doux euphémisme ) du droit des victimes et du traitement de la pédophilie en son sein !
Tu montres le visage du jéhovisme qui se considère au dessus des hommes et des lois , quand ce n'est pas carrément au dessus de Dieu lui même
En gros , tu es le meilleurs repoussoir que l'on peut imaginer. Pas besoin de dénoncer le jéhovisme et ses erreurs. Il suffit de te lire et de constater
que tu ne dénonces que ce qui se passe chez les autres tout en omettant ce qui ce déroule dans l'organisation Jéhoviste.
Tu es le meilleurs allier des opposant et des apostat mon ami ...
Tout en enfonçant des portes ouvertes puisque tu ne fais que citer des faits qui sont rapporté par ceux là même que tu voudrais dénoncer
Les Cathos savent et connaissent le problème mais ,ils le reconnaissent et ne se voilent pas la face ...
Les TJ ignores pour 90 % des TJ les affaires pédophiles dans leur propre organisation ... et comme toi ne parlent que des pédophile dans les autres courant religieux ...
Aucune remise en question alors pour ce qui est d'assumer ... nous en sommes encore à des années lumières
Cordialement
Auteur : medico Date : 08 mai24, 04:48 Message : Abus sexuels et spirituels : se reconstruire après une vie religieuse minée par des dérives
Enquête Victimes d’abus spirituels ou sexuels, des religieuses et religieux en viennent à quitter leur communauté. Après des années de vie religieuse, marquées par des dérives, retrouver un équilibre et une vie sociale se révèle être un vrai défi.
Christophe Henning et Capucine Licoys, le 07/05/2024 à 14:47
r
Abus sexuels et spirituels : se reconstruire après une vie religieuse minée par des dérives
En quittant une communauté religieuse, « la première urgence, c’est de n’être pas seul », estime Véronique Margron, présidente de la Conférence des religieuses et religieux de France (Corref). (photo d’illustration)
BLACK BRUSH / STOCK.ADOBE.COM
Quand la vie religieuse, minée par des dérives, devient un enfer, la quitter n’est qu’une première étape. Alors que les abus de pouvoir, spirituels, et situations d’emprise ont pu être dénoncés dans certaines communautés religieuses ces dernières années, les victimes qui ont eu la force d’en sortir doivent encore relever un immense défi : retrouver l’équilibre d’une vie ordinaire.
« C’était très violent de quitter l’habit monastique du jour au lendemain », explique Manon (1), sortie après dix ans dans une communauté bénédictine. L’habit religieux protège et expose tout à la fois. Le laisser tomber, c’est un soulagement et une perte d’identité. « Il me pèse, mais il est un passeport », confie une sœur aujourd’hui en difficulté. « La première fois que j’ai enlevé mon voile, je ne me reconnaissais plus dans la glace », confie Blandine, sortie de sa communauté mais pas encore relevée de ses vœux.
Prendre conscience des dérives
Le défi du quotidien n’est que la partie visible. « Les questions matérielles sont importantes, mais les souffrances psychiques et spirituelles sont autrement plus graves, estime Véronique Margron, présidente de la Conférence des religieuses et religieux de France (Corref). La première urgence, c’est de n’être pas seul. » L’accumulation des brimades, voire des agressions, donne le courage de plonger dans l’inconnu. « Un jour, je me suis entendue dire à haute voix : “J’ai dit oui il y a quarante ans, aujourd’hui je refuse que l’on me traite comme une enfant qu’on met au coin.” Ça a été le jour de mon départ », se souvient Catherine, 71 ans.
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Il a fallu du temps à l’ancienne religieuse contemplative pour prendre conscience des dérives : « L’emprise m’a infantilisée. Pendant quarante ans, on m’a dit quoi faire, quoi dire, quoi penser, comme à une enfant de 4 ans. » Enfin sortie de sa communauté, elle a vite mesuré le gouffre qui s’ouvrait sous ses pieds : « Je me souviens être allée au restaurant un an après ma sortie avec une très vieille amie. J’étais incapable de choisir un plat, parce que je ne savais plus ce que j’aimais. » Un effet que constate aussi Véronique Margron : « Certaines religieuses victimes d’abus d’autorité ont désappris l’élémentaire de l’existence. »
Confiance trahie
« Une des plus grosses souffrances à la sortie, c’est le vide. Je ne sais plus de quoi on parle dans le monde. J’essaie d’imiter les autres, mais les codes sociaux me manquent », explique Blandine, victime d’agression sexuelle au sein de sa communauté. « Le plus dur a été la reconstruction d’un cercle social, confie Antoine, un ancien frère. À cause du climat sectaire de mon ancienne communauté, je suis sorti sans aucun lien. Ce qui a été le plus abîmé en moi par les abus, c’est la possibilité de faire confiance. Je pense sans cesse que les gens me mentent ou qu’ils me parlent par intérêt. »
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Même les relations familiales peuvent être profondément altérées. « Les congrégations prônent souvent un éloignement de la famille, quand certaines n’exigent pas de rompre avec les proches, ce qui met la personne en danger », souligne Véronique Margron. Difficile de renouer avec la famille, parfois éprouvée par l’entrée dans la vie religieuse et désemparée par la sortie. « Pendant les deux années qui ont suivi ma sortie, je me disais qu’il fallait que je me dépêche, j’avais peur de devenir vieille fille », raconte Manon, 38 ans, aujourd’hui mariée et mère d’une petite fille.
Une épreuve pour la foi
Les « sortants » passent par différents sentiments mêlés, comme une certaine « culpabilité » d’avoir, selon eux, trahi leur vocation, qui s’ajoute à la douleur d’avoir été trahis par leur communauté. La quitter, c’est une rupture qui soulage et blesse en même temps. Certains ne savent plus faire confiance au point de ne plus pouvoir entrer dans une église.
« Je crois encore à ma vocation de religieuse, confie pour sa part Blandine. Mais, je ne suis pas encore apte à retrouver une vie communautaire. » D’autres ne le supportent plus : « J’ai été trop abîmée par l’Église », confie Manon. « Nous intervenons pour résoudre les problèmes matériels mais, nous en sommes témoins, beaucoup ont une foi incroyable », témoigne Loula Borgis, membre du réseau Véro. Créé il y a dix ans, ce réseau accompagne chaque année une cinquantaine de religieux et religieuses qui quittent leur institut, et leur propose une aide pour le quotidien : trouver un toit, chercher du travail et retrouver une certaine autonomie.
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Ce qui pèse sur l’après, c’est aussi le silence autour des abus. « J’ai été sous l’emprise d’un frère de ma communauté pendant plus d’une dizaine d’années. Elle s’est installée peu à peu, et puis les abus sexuels ont commencé », raconte Blandine. Autre communauté, mais même logique : « Lorsque des visiteurs canoniques venaient, la consigne était de ne rien dire de la vie en communauté. Le linge sale se lavait en famille », se souvient Manon. Au point de rejeter la culpabilité sur ceux qui disent stop : « Juste avant mon départ, mon ancienne communauté m’a demandé de garder le silence sur les abus. Je me suis senti floué d’une partie de ma vie. Ils m’ont volé toutes ces années mais ils ne m’en voleront pas le récit », affirme Antoine.
Croire à un avenir
Être entendu : c’est la pierre angulaire du travail du réseau Véro, d’où l’importance de « la première écoute ». « Notre réseau d’entraide n’a pas d’autre ambition que d’apporter une aide matérielle, une présence amicale, mais nous accueillons des personnes parfois fracassées, jetées dehors parce qu’elles dénoncent des faits graves, explique Loula Borgis. Beaucoup de départs sont dus à une autorité mal ajustée. » La frontière est parfois mince entre l’exercice de l’autorité et le début de l’emprise. « Ce qui est frappant, depuis deux ou trois ans, c’est la sortie de religieux âgés, de plus de 60 ans… Comment les aider ? », poursuit Loula Borgis.
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Pour éviter que certains anciens religieux ne se retrouvent à la rue en quittant leur communauté, la Corref préconise le versement par l’institut de l’équivalent, pendant une année, d’un smic et de se porter caution pour le logement. Encore faut-il que celui-ci soit dans une démarche positive, et que, par exemple, les cotisations à la Caisse d’assurance-vieillesse et maladie des cultes (Cavimac) soient à jour. L’objectif est de pouvoir prendre un nouveau départ. « Beaucoup de questions m’habitent encore, souligne Antoine. Est-ce que je suis en mesure de recommencer une vie professionnelle, et potentiellement de faire face à des rapports d’autorité ? Serai-je capable de revivre une histoire d’amour ? »
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Des aides pour l’accompagnement
Le réseau Véro. Fort d’un carnet d’adresses, le réseau a repéré des personnes-ressources (avocat, psychologue, médecin…) pour aider aux démarches. Dans toute la France, une soixantaine de « bienveilleurs » de l’association accompagnent le religieux ou la religieuse, l’invitent pour un temps convivial, aident aux démarches.
L’Association pour une retraite convenable. Ce réseau d’entraide de religieuses et religieux ou anciens religieux a pour objectif d’ « agir pour la retraite d’anciens ministres des cultes ».
La Conférence des religieux et religieuses de France (Corref) réunit 450 instituts religieux. La Corref et la Cavimac ont mis en place un fonds d’entraide pour les anciens religieux et religieuses.
L’association « C’est à dire » a été créée en 2002 pour venir en aide aux victimes d’abus physiques, psychiques et spirituels.
(1) À la demande des religieuses et religieux interrogés, ni leur identité ni le nom de leur communauté ne sont révélés.
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Auteur : agecanonix Date : 09 mai24, 04:11 Message : Il existe deux sortes de juges. Ceux qui instruisent à charge et ceux qui instruisent à décharge.
Un juge d'instruction doit absolument faire les deux, c'est le système français.
Aux Etas Unis, les deux fonctions sont séparées, il y a, bien distinctes, l'accusation et la défense. Chacune se gardant bien de transmettre à l'autre les éléments qui ne vont pas dans son sens.
Ces deux systèmes ont leurs forces et leurs faiblesses. Cependant, si en France, un juge d'instruction qui n'instruirait qu'à charge serait rapidement contesté par la défense et finirait par être remplacé, aux Etats Unis, l'absence de défense produirait un vice de forme qui ferait annuler le jugement.
Il y a donc des garanties.
Quand un individu entreprend une forme de croisade contre une minorité religieuse, il convient donc de se poser la question suivante : est-il vraiment objectif ?
Est il ou a t'il été témoin de Jéhovah, est-il en délicatesse avec cette confession, a t'il un contentieux à régler avec elle, a t'il déjà démontré qu'il était vraiment objectif, par exemple, dans sa description des TJ, leur trouve t'il des qualités, presqu'autant que des défauts.
Si par contre, sa position est obsessionnelle, si quoiqu'il fasse un TJ a toujours tort, par axiome, si le choix des commentaires sur les croyances TJ est toujours sous la forme d'une critique, si rien n'est jamais bien, systématiquement, alors vous savez que la raison a laissé la place à l'émotion.
Lors d'une audition devant une commission parlementaire française, un préfet, responsable des cultes au ministère de l'intérieur, DL, avait répondu ceci à une députée qui lui demandait son sentiment sur les anciens témoins de Jéhovah qui critiquaient maintenant leur ancienne confession: (en substance : c'est comme les anciens communistes qui ont quitté le mouvement et qui témoignent maintenant. Leur parole est forcément subjective car ils sont impliqués émotionnellement.)
Vous conviendrez assez facilement que le meilleur avis à 100% objectif sur les TJ ne peut pas être produit par un opposant viscéral aux TJ.
En fait, un opposant de ce type a un contentieux à régler et son jugement est, quoiqu'il en dise, biaisé.
Dans un tel cas, la solution viendra d'observateurs impartiaux, qui n'ont rien à gagner à se montrer subjectifs.
Plusieurs commissions parlementaires françaises ont étudié le cas des TJ. Elles n'ont produit aucune proposition de loi ou aucune préconisation dans le but de corriger une quelconque dérive de leur part.
L'une d'elle concernait les enfants des TJ. Quelle meilleure occasion pour mettre la lumière sur un problème de maltraitance chez les TJ. Or le rapport n'a pas soulevé ce danger. Pourtant, toutes les associations impliquées dans la protection de l'enfance ont défilé devant cette commission parlementaire. On y a parlé de l'école, de la participation des mineurs à la prédication, des soins en cas d'hospitalisation, mais pas de pédophilie systématisée et cachée.
Une autre commission s'est intéressée aux finances des TJ pour conclure que l'enrichissement personnel était complètement étranger à la pratique des TJ. Le financement était transparent. Certes les TJ disposaient de nombreuses salles du royaume, construite sur une période d'un siècle, mais pour autant elles étaient légales et leur financement tout à fait clair.
Quelqu'un aura, sous DSK, l'idée ingénieuse de taxer les TJ à 60% des dons qu'ils avaient reçus, c'est à dire de confisquer 60% des dons faits par les fidèles. Après une bataille juridique qui durera quelques années, la CEDH donnera raison aux TJ et condamnera la France à rembourser et à dédommager les TJ pour le préjudice subit.
Y a t'il, aujourd'hui, une autre instance qui examine le cas des TJ ? A ma connaissance non. Les TJ se voient en ce moment, signe que tout va bien, renouveler leur statut d'association loi 1905, révisable tous les 5 ans. Il n'y a donc rien, dans cet examen opéré par les autorités, qui puissent être considéré comme un trouble à l'ordre public, seul motif qui empêcherait ce renouvellement.
Ainsi, en France tout va bien pour les TJ, le climat très pesant qui existait dans les années 2000 s'est estompé, notre activité est redevenue calme et à 80% bien tolérée par nos concitoyens.
Qu'en est-il de l'ambiance dans nos assemblées: plutôt bonne ! merci de vous en inquiéter.
En fait, toutes les attaques menées par les opposants sur le sujet de la pédophilie ne peuvent que glisser sur les TJ car ils ont un avantage décisif sur les gens du dehors. Ils sont les assemblées. Les anciens sont leurs maris, leurs frères, leurs pères, leurs grands-pères ou même leurs fils et petits-fils . Si un tel cas se produisait, compte tenu que tout le monde se connait, le secret ne durerait pas 24 heures.
Alors, entendre dire que les TJ violeraient leurs enfants dans des proportions alarmantes ne peut avoir qu'un seul effet : resserrer les rangs en se disant que décidemment Satan osera tout.
C'est comme ça. Une assemblée est une famille, et rien n'est durablement caché, surtout un cas de pédophilie.
Est-ce à dire qu'il n'y en a pas ? Personne ne le dit, notre accroissement fait entrer dans nos assemblées des gens qui ont un passé, tout comme un TJ pourrait fauter lui aussi. Mais tout cela dans des proportions que je ne dirais pas "raisonnables" par respect pour les victimes, mais qui correspondent au fait que c'est un trait de la nature humaine imparfaite.
Donc, y a t'il des cas de pédophilie chez les TJ ? Malheureusement . Cela suffit il pour leur interdire le statut d'association cultuelle ? la preuve que non ! Auraient ils ce statut si cela prenait des proportions alarmantes ? Surement pas.
Et ainsi les autorités françaises, tout comme les commissions parlementaires, ne s'alarment pas sur ce sujet. La vérité doit donc être bien plus proche du ressenti des TJ que des exagérations des opposants...
Donc si je comprend bien la réponse de nos amis nous devrions avoir une nouvelle comprehension sous peu dans les SdR concernant la pédophilie et les abus ( exclusion , ostracisme ... ) dans les congrégations
puisque vous êtes si prompt à condamner et monter en épingle les travers des catholiques c'est que vous êtes sans reprochent sur l'ensemble des choses que vous condamnez
En fait nous sommes toujours dans le cade de la paille et de la poutre mes amis
Ceci est d'autant plus grave que tout deux vous vous réclamez "Anciens" dans vos assemblées !!!
J'attends avec une impatience non dissimulée les TG ou RV ou publication où la WT / CC expliquerons ce que présentement vous nous expliquer que les cathos reconnaissent et travaillent à corriger ...
Car détrompez moi ... ce ne sont pas des mormons , ni des sciento, ni des TJ qui dénoncent au travers de vos citations
mais bien les cathos eux mêmes qui reconnaissent et luttent contre les différents abus dont il est ici question !!
Vous faites une belle bande d'hypocrite mes amis ... vraiment ... rien ne vous fera donc jamais rougir
Cordialement
Auteur : agecanonix Date : 10 mai24, 01:16 Message :
Donc si je comprend bien la réponse de nos amis nous devrions avoir une nouvelle comprehension sous peu dans les SdR concernant la pédophilie et les abus ( exclusion , ostracisme ... ) dans les congrégations
puisque vous êtes si prompt à condamner et monter en épingle les travers des catholiques c'est que vous êtes sans reprochent sur l'ensemble des choses que vous condamnez
En fait nous sommes toujours dans le cade de la paille et de la poutre mes amis
Ceci est d'autant plus grave que tout deux vous vous réclamez "Anciens" dans vos assemblées !!!
J'attends avec une impatience non dissimulée les TG ou RV ou publication où la WT / CC expliquerons ce que présentement vous nous expliquer que les cathos reconnaissent et travaillent à corriger ...
Car détrompez moi ... ce ne sont pas des mormons , ni des sciento, ni des TJ qui dénoncent au travers de vos citations
mais bien les cathos eux mêmes qui reconnaissent et luttent contre les différents abus dont il est ici question !!
Vous faites une belle bande d'hypocrite mes amis ... vraiment ... rien ne vous fera donc jamais rougir
Cordialement
Démonstration qu'un avis objectif est impossible de la part d'un opposant acharné d'une confession.
Relire mon message précédent qui suffit amplement à répondre à ce cumul de sentiments belliqueux.
agecanonix a écrit : 10 mai24, 01:16
Démonstration qu'un avis objectif est impossible de la part d'un opposant acharné d'une confession.
Relire mon message précédent qui suffit amplement à répondre à ce cumul de sentiments belliqueux.
Pas de soucis ... reprenons donc ton message
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Il existe deux sortes de juges. Ceux qui instruisent à charge et ceux qui instruisent à décharge.
Un juge d'instruction doit absolument faire les deux, c'est le système français.
Aux Etas Unis, les deux fonctions sont séparées, il y a, bien distinctes, l'accusation et la défense. Chacune se gardant bien de transmettre à l'autre les éléments qui ne vont pas dans son sens.
Ces deux systèmes ont leurs forces et leurs faiblesses. Cependant, si en France, un juge d'instruction qui n'instruirait qu'à charge serait rapidement contesté par la défense et finirait par être remplacé, aux Etats Unis, l'absence de défense produirait un vice de forme qui ferait annuler le jugement.
Il y a donc des garanties.
Et ???
Dans les 2 cas , il y a enquête policière , faits relevé , preuves, faisceau de présomption ...
peux tu nous citer ce genre de chose dans l'Organisation Jéhoviste lorsque qu'un crime pédophile est commis ?
avec les citations du livre des Anciens ?
En fait non et tu éviteras bien soigneusement la question
Dans ce cas les Anciens "enquetant" seront juge et partie , juge et enqueteur judiciaire ... même pas besoin d'aller jusqu'à la pédophilie ... une "présomption" de fumer , de fréquenter une autre femme, une simple lettre anonyme suffira même parfois à titiller les gonades des anciens qui fonceront tete baissée sur une histoire croustillante ...
avec comme excuse "la pureté de la congrégation" ... mais une lettre anonyme reste une lettre anonyme qui ne vaut rien !!!
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Quand un individu entreprend une forme de croisade contre une minorité religieuse, il convient donc de se poser la question suivante : est-il vraiment objectif ?
bonne question ... un TJ lorsqu'il ne poste que des """faits""" relatifs aux catholiques alors qu'ils est Ancien chez les TJ
est il objectif en refusant obstinément de ce prononcer sur ce qui se passe chez les TJ ???
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Est il ou a t'il été témoin de Jéhovah, est-il en délicatesse avec cette confession, a t'il un contentieux à régler avec elle, a t'il déjà démontré qu'il était vraiment objectif, par exemple, dans sa description des TJ, leur trouve t'il des qualités, presqu'autant que des défauts.
Celui qui condamne à longueur de post les autres obédiences en refusant de voir les crimes qui se déroulent dans sa propre organisation a t il seulement été un jour d'une de ces autres obédience qu'il condamne si volontier ?
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Si par contre, sa position est obsessionnelle, si quoiqu'il fasse un TJ a toujours tort, par axiome, si le choix des commentaires sur les croyances TJ est toujours sous la forme d'une critique, si rien n'est jamais bien, systématiquement, alors vous savez que la raison a laissé la place à l'émotion.
Ne parler et ne relater que les Cathos sans jamais se prononcer sur les problèmes dans l'organisation tu appeles cela comment ... sinon une "position obsessionnelle" ?
Non un tj n'a pas forcément toujours tort s'il est objectif et s'il condamne tout autant ce qui se passe chez lui et chez les autres ...
Un TJ qui fait cela sera irrémédiablement exclu ! Rolf Furuli, Carl Olof Jonson , Raymond Franz en sont de bon exemple.
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Lors d'une audition devant une commission parlementaire française, un préfet, responsable des cultes au ministère de l'intérieur, DL, avait répondu ceci à une députée qui lui demandait son sentiment sur les anciens témoins de Jéhovah qui critiquaient maintenant leur ancienne confession: (en substance : c'est comme les anciens communistes qui ont quitté le mouvement et qui témoignent maintenant. Leur parole est forcément subjective car ils sont impliqués émotionnellement.)
Parce qu'un TJ qui ne critique jamais les errement jéhoviste c'est la définition même de "l'objectivité" et de l'absence totale
d' "implication emotionnelle"
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Vous conviendrez assez facilement que le meilleur avis à 100% objectif sur les TJ ne peut pas être produit par un opposant viscéral aux TJ.
Donc convient également que le meilleurs avis 100 % objectif sur les autres religions ne peut pas être produit par un opposant viscéral aux dites religions
Ainsi comment devons nous donc considérer les "avis jéhoviste" sur la " fausse religion" , "babylone la grande , la mère des prostituée" ... parce que quand même dire d'une religion qu'elle est une "prostituée" ... c'est vrai que ce n'est pas une opposition viscerale , surtout lorsque la dite organisation se caractérise par un refus obstiné d’œcuménisme et ce même lorsque l’œcuménisme vient pour pleurer les morts et victimes de la dite religion ( voir le refus des TJ de participer aux commémoration lors de l'attentat chez les TJ en allemagne )
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
En fait, un opposant de ce type a un contentieux à régler et son jugement est, quoiqu'il en dise, biaisé.
Non simplement dire à propos du Jéhovisme ce que des gens comme nos amis ici présent prétendent aussi dire sur les autres religions ...
simple bon sens "tu seras jugé à l'aune de ton propre jugement" ...
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Dans un tel cas, la solution viendra d'observateurs impartiaux, qui n'ont rien à gagner à se montrer subjectifs.
Les TJ ?? donc ??
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Plusieurs commissions parlementaires françaises ont étudié le cas des TJ. Elles n'ont produit aucune proposition de loi ou aucune préconisation dans le but de corriger une quelconque dérive de leur part.
Les sources ?
Parce que par exemple les médecins ayant étudié les DVD sur le sang ... ne sont pas de cet avis ...
Que le lobying religieux fonctionne bien ( voir le nouveau siège de la Sciento dans le 93 ) en france est un fait indéniable
jusqu'à quand ???
Ce même lobying fonctionnait dans d'autre contrée jusqu'à ce que la coupe soit pleine et que les plaintes devienne par trop évidente et documentée
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
L'une d'elle concernait les enfants des TJ. Quelle meilleure occasion pour mettre la lumière sur un problème de maltraitance chez les TJ. Or le rapport n'a pas soulevé ce danger. Pourtant, toutes les associations impliquées dans la protection de l'enfance ont défilé devant cette commission parlementaire. On y a parlé de l'école, de la participation des mineurs à la prédication, des soins en cas d'hospitalisation, mais pas de pédophilie systématisée et cachée.
les sources ???
Parce que les commissions récente montre une dissimulation systemique des faits de pédophilie jusqu'à encore très récemment ... voir les différent post que j'ai publié ici
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Une autre commission s'est intéressée aux finances des TJ pour conclure que l'enrichissement personnel était complètement étranger à la pratique des TJ. Le financement était transparent. Certes les TJ disposaient de nombreuses salles du royaume, construite sur une période d'un siècle, mais pour autant elles étaient légales et leur financement tout à fait clair.
Mais la WT a organisé la fuite des capitaux lors de la CRA pour rendre la filialle australienne insolvable ...
sauf que la perte des subside de l'état australien à forcer les clowns de Warwick à signer le redress scheme ... c'est à dire les sommes d'argent en dédommagement pour les victimes !
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Quelqu'un aura, sous DSK, l'idée ingénieuse de taxer les TJ à 60% des dons qu'ils avaient reçus, c'est à dire de confisquer 60% des dons faits par les fidèles. Après une bataille juridique qui durera quelques années, la CEDH donnera raison aux TJ et condamnera la France à rembourser et à dédommager les TJ pour le préjudice subit.
Plus récemment les TJ ont perdu les subside de la Suède ... et ils ont également perdu en appel.
La roue tourne mon ami , la roue tourne ...
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Y a t'il, aujourd'hui, une autre instance qui examine le cas des TJ ? A ma connaissance non. Les TJ se voient en ce moment, signe que tout va bien, renouveler leur statut d'association loi 1905, révisable tous les 5 ans. Il n'y a donc rien, dans cet examen opéré par les autorités, qui puissent être considéré comme un trouble à l'ordre public, seul motif qui empêcherait ce renouvellement.
Bien d'autre raison pourraient être invoquée comme une décision au niveau Européen par exemple ...
Ce n'est qu'une question de temps et d'opportunité mon ami.
La WT , comme les Mormons , la Scientos jouent avec les limites de la légalité cela passe des fois
et des fois non ... plus le temps ira moins cela passera ...
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Ainsi, en France tout va bien pour les TJ, le climat très pesant qui existait dans les années 2000 s'est estompé, notre activité est redevenue calme et à 80% bien tolérée par nos concitoyens.
Pas toléré ... c'est juste que les TJ ont ne les voit plus , ils sont transparent et insipides
comme les mormons et les scientos , ils gonflent leurs chiffres mais cela ne fait guère plus illusion.
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Qu'en est-il de l'ambiance dans nos assemblées: plutôt bonne ! merci de vous en inquiéter.
maintenant que les nenette peuvent venir en pantalon , c'est vrai que cela devient plus interresant sur des cuirs moulant
comme j'ai pu en voir au mémorial ..
Mais bon un bon tiers de siège vide cependant ... là ou quelque année auparavant des rangées étaient rajoutée dans le fond des salles ...
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
En fait, toutes les attaques menées par les opposants sur le sujet de la pédophilie ne peuvent que glisser sur les TJ car ils ont un avantage décisif sur les gens du dehors. Ils sont les assemblées. Les anciens sont leurs maris, leurs frères, leurs pères, leurs grands-pères ou même leurs fils et petits-fils . Si un tel cas se produisait, compte tenu que tout le monde se connait, le secret ne durerait pas 24 heures.
C'est rigolo ça parce que le pédophile qui s'en est pris à ma femme la fait de ses 12 ans à ces 20 ans ... sans que personne ne soit au courant ... les différents cas que déjà rapporté ici montrent que les pédophiles agissent pendant des années voir des dizaine d'années anciens , serviteur ou simple TJ ... sans que personne ne soit jamais au courant
jusqu'à ce que le crime ne soit révélé ...
Qu'elle sont donc tes sources ... les miennes je les cites à chaque fois que je poste ce genre de chose ... et toi ???
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Alors, entendre dire que les TJ violeraient leurs enfants dans des proportions alarmantes ne peut avoir qu'un seul effet : resserrer les rangs en se disant que décidemment Satan osera tout.
Ce n'est pas ce qui est dit ... ce qui est dit c'est que les TJ l'ignorent et que la WT fait tout pour que les TJ l'ignorent .
Les document internes jéhovistes à l'appui ...
Par contre lorsqu'on lit nos amis TJ ne parlant qu'exclusivement des autre ... c'est autre chose
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
C'est comme ça. Une assemblée est une famille, et rien n'est durablement caché, surtout un cas de pédophilie.
et pourtant ce n'est pas ce qui est rapporté dans les prétoires
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Est-ce à dire qu'il n'y en a pas ? Personne ne le dit, notre accroissement fait entrer dans nos assemblées des gens qui ont un passé, tout comme un TJ pourrait fauter lui aussi. Mais tout cela dans des proportions que je ne dirais pas "raisonnables" par respect pour les victimes, mais qui correspondent au fait que c'est un trait de la nature humaine imparfaite.
accroissement ? le misérable 1-2% par an ?
Bah alors quelle victime ? puisque depuis le début tu t'appliques à nous faire croire qu'il n'y a rien de tout cela dans l'organisation ?
S'il y a des victimes pourquoi donc ne sont elle pas citée dans les TG ou RV comme chez les Catho dans "la croix" que notre ami nous cite régulièrement
Il ya des victimes ou pas ? c'est pas clair ton histoire mon ami ... pas clair du tout.
Que cela en devient même suspect ...
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Donc, y a t'il des cas de pédophilie chez les TJ ? Malheureusement . Cela suffit il pour leur interdire le statut d'association cultuelle ? la preuve que non ! Auraient ils ce statut si cela prenait des proportions alarmantes ? Surement pas.
C'est bien dommage pourtant , personnellement je suis pour que toute organisation ayant caché des cas de pédophilie soit purement et simplement dissoute si elle ne règle pas le problème à savoir que cela soit traiter à tout les niveaux
depuis l'adepte jusqu'au dirigeant
agecanonix a écrit : 09 mai24, 04:11
Et ainsi les autorités françaises, tout comme les commissions parlementaires, ne s'alarment pas sur ce sujet. La vérité doit donc être bien plus proche du ressenti des TJ que des exagérations des opposants...
Après, vous croyez qui vous voulez ...
Je ne crois rien, je constate.
Tu nous dis que finalement il y aurait des victime chez les TJ ... mais pourtant alors que vous nous citez des cas et des articles pour les autres. Jamais nous ne lisons de vos part les mêmes article impliquant l'Organisation Jéhoviste.
Il n'y a ici rien à croire.
Tu dis une chose. Et dans les faits , vous nous proposez l'exact opposé , sous entendant volontier que chez les autres c'est pire que chez les TJ donc chez les TJ c'est pas grave , voir sans interet réel ...
Je peux me tromper ... mais pourriez vous nous citer un cas TJ rapporté dans nos périodiques ou que vous auriez condamnez sans contorsion pour l'amoindrir ???
J'ai bien la réponse ainsi que l'ensemble de ceux qui lise ... il suffit de parcourir le site jw pour se faire une idée
Mais je vous laisse le bénéfice du doute et attend impatiemment une réponse
Cordialement
Auteur : agecanonix Date : 10 mai24, 03:19 Message : Et voilà !
La machine à embrouiller tout le monde est en route.
Le but : étouffer la discussion par une réponse fleuve dont les arguments sont invérifiables et hors sujet.
Devant un tribunal, un tel charabia n'aurait aucun effet.
Je rappelle que les femmes méritent le respect. Les qualifier de "nénettes" est d'une grossièreté sans borne.
Le sujet était, je vous rappelle, la pédophilie. Que viennent faire les pantalons pour femmes dans cette explication.
En fait, K... vient de déballer son catéchisme.
J'apprends que sa femme, qui est toujours TJ, a été violée dans sa jeunesse. Je ne peux que conseiller à K d'éviter de déballer sa vie privée à elle sur le Net, je ne pense pas que sa femme aimerait apprendre qu'elle sert d'argument sur un forum religion.
Par contre, puisqu'elle est toujours TJ, j'en conclue qu'elle n'accuse pas le CC de ce qui lui est arrivé. Elle me semble la mieux placée pour donner son avis.
Pour le reste, les réponses de K... sentent un peu trop le souffre pour être objectives, comme je l'ai dit, rien en France n'est légalement reproché aux TJ et la CEDH tranchera pour les affaires en cours dans d'autres pays.
Je ne me fais pas trop de soucis pour le reste.
Comme ma première réponse n'a pas à être modifiée pour les futures réponses "animées" de K..., je vous invite à vous y référer.
Donc sans surprise prompt à montrer la paille dans l'œil du voisin, égaux à vous même, vous , qui vous autoproclamez "bergers et enseignants du seul vrai peuple de dieu " êtes donc totalement incapable de citer la moindre référence d'autocritique sur ce sujet que vous prétendez illustrer ici ... tout en reconnaissant qu'il y a effectivement des cas de pédophilie dans l'organisation
Quand l'organisation jehoviste sera telle capable de faire son analyse et son autocritique dans ses propres publications ?
Voilà une bonne question !
Au passage , il serait de bon ton que de citer vos sources
Cordialement
Auteur : medico Date : 26 mai24, 20:48 Message :
Source Le Dauphiné de Dimanche.26 Mai.
La paille et la poutre mon ami ... que ne peux tu assumer ...
La paille dans l'oeil du voisin semble visiblement plus grosse que la poutre dans le tien
« En Guinée, je me suis senti pousser des ailes, je pouvais abuser » : itinéraire d’un religieux pédocriminel entre la France et l’Afrique
Albert Maës, membre de la congrégation des frères du Sacré-Cœur, est accusé d’avoir violé plusieurs mineurs entre 1994 et 2002 en Guinée, d’où il a été rapatrié quand l’affaire a éclaté. Aujourd’hui pensionnaire d’un Ehpad de Haute-Loire, le religieux, mis en examen en France en 2017, attend son procès.
Par Sandrine Berthaud-Clair (Espaly (Haute-Loire), Lyon, envoyée spéciale)
Publié le 24 mai 2024 à 06h30
YASMINE GATEAU
C’est l’heure du goûter à l’Ehpad Paradis d’Espaly-Saint-Marcel. De vieilles dames en fauteuil prennent les premiers soleils de mars en buvant à la paille un sirop de fraise. Les aides-soignantes, pantalons blancs et chasubles fuchsia, distribuent la collation. Blottie au cœur d’une vallée de Haute-Loire sur laquelle règnent, du haut de leur promontoire rocheux, la basilique Saint-Joseph-de-Bon-Espoir, l’immense vierge rose de Notre-Dame-de-France et le clocher de la cathédrale romane du Puy-en-Velay, la maison bichonne ses résidents, fière de son label « prestation hôtelière de haute qualité ».
« Il y a 50 personnes pour s’occuper de 83 retraités », se rengorge Albert Maës. Cet établissement d’hébergement pour personnes âgées, qui fut d’abord une maison de retraite réservée aux religieux de la congrégation des frères du Sacré-Cœur, a été ouvert aux laïques en 2012, avant d’être consacré « fondation » en 2018. Une importante phase de travaux a achevé de lui donner de faux airs d’hôtel chic. Frère Albert, lui, y coule des jours tranquilles depuis vingt-deux ans et adore encore parcourir à vélo, à 81 ans, les routes escarpées des vignobles de Haute-Loire. « J’ai regonflé mes pneus il y a trois jours », confie-t-il, tout excité.
« Quand le diable a revêtu l’habit » : des victimes de pédocriminalité dénoncent l’« inertie » de l’Eglise
Onze victimes signent un ouvrage inédit pour témoigner des violences sexuelles qu’elles ont subies de la part de religieux. Elles dénoncent le peu de soutien des institutions ecclésiales à l’époque des faits, voire, pour certaines, aujourd’hui encore.
Par Gaétan Supertino
Publié le 11 juin 2024 à 07h00
Livre. « L’objectif de ce livre est de démontrer que la plupart des violences sexuelles répondent à un schéma. Les prédateurs vous enrôlent dans une toile d’emprise, vous hypnotisent par leur prétendue sainteté, leur honorabilité. Avant de passer à l’acte et de vous laisser seul avec vous-même. » Gaël (le prénom a été changé), 58 ans, a été violé à plusieurs reprises par des moines d’une abbaye normande, lorsqu’il avait entre 14 et 18 ans. A l’instar de dix autres victimes de religieux, il a décidé de raconter son agression – et les conséquences de celle-ci – dans un ouvrage inédit (Quand le diable a revêtu l’habit, sous la direction de Michèle Fay et Claire Horeau, Karthala, 240 pages, 20 euros). Si certains et certaines avaient déjà témoigné au sein du rapport de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Eglise (2021), il s’agit du premier livre donnant aussi largement la parole aux victimes.
Lire aussi le récit | Article réservé à nos abonnés Abus sexuels dans l’Eglise : les coulisses de la commission Sauvé
"l'inertie de l’Église à l'époque des faits et encore aujourd'hui"
La paille et la poutre mon ami ... quid de l'inertie aveugle dans l'organisation jéhoviste que tu ne semble pas même connaître et encore moins reconnaître.
Si l'on s'en réfère à l'omerta et le négationnisme ambiant sur le sujet dans l'Organisation
Cordialement
Auteur : medico Date : 16 juin24, 20:15 Message : Abus sexuels : un rapport inédit recense plus de 2 200 victimes au sein de l’Église protestante allemande
Analyse Une étude inédite sur les violences sexuelles au sein de l’Église protestante allemande a été rendue publique, jeudi 25 janvier, et recense plusieurs milliers de victimes.
Delphine Nerbollier, à Berlin, le 25/01/2024 à 17:57
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Abus sexuels : un rapport inédit recense plus de 2 200 victimes au sein de l’Église protestante allemande
Le rapport sur les abus sexuels, rendu le 25 janvier, fait état d’au moins 1 259 auteurs présumés et de 2 225 victimes au sein des 20 Églises qui forment l’EKD.
JULIAN STRATENSCHULTE / DPA/PICTURE-ALLIANCE
En matière de violences sexuelles, l’Église protestante en Allemagne (EKD) a quelques années de retard sur l’Église catholique. Alors que cette dernière a publié en 2018 une étude indépendante sur l’ampleur du phénomène, les autorités protestantes ont reçu, jeudi 25 janvier, les résultats d’une étude similaire les concernant, commandée il y a trois ans à huit universités allemandes.
La présidente de l’EKD, l’évêque Kirsten Fehrs, s’est dite « ébranlée » par ce rapport de près de 800 pages qui fait état...
Je te rappelles ton thread "Et l'église Catholique ?"
Or l'Eglise protestante ... Ô miracle divin ... n'est pas catholique
C'est toujours le problème de la paille et de la poutre ...
Tu tiens tellement à passer sous silence ce qui se déroule dans l'Organisation Jéhoviste que tu ne vois que les autres ....
Quel dommage ...
cordialement
Auteur : medico Date : 23 juin24, 19:34 Message :
Abus dans l’Eglise : l’ancien prêtre Bernard Preynat est mort
L’ancien prêtre et chef scout, condamné en mars 2020 à cinq ans de prison pour agressions sexuelles sur mineurs, a été retrouvé mort à son domicile, dimanche 23 juin, alors qu’il avait été remis en liberté sous bracelet électronique il y a quelques semaines. Epilogue d’une affaire qui aura bouleversé l’Eglise de France.
Céline Hoyeau (avec AFP), le 23/06/2024 à 23:29
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Lecture en 3 min.
Abus dans l’Eglise : l’ancien prêtre Bernard Preynat est mort
L’ancien prêtre Bernard Preynat, lors de son procès à Lyon, le 13 janvier 2020 [Photo via MaxPPP].
ALEX MARTIN / EPA
« L’affaire Preynat », l’un des plus grands scandales de pédocriminalité de l’Eglise, a bouleversé le diocèse de Lyon et l’Eglise de France tout entière, pour qui elle a marqué un virage dans sa lutte contre les violences sexuelles. L’ancien prêtre et aumônier de Sainte-Foy-lès-Lyon, condamné en 2020 à cinq ans de prison pour de multiples agressions sexuelles commises entre 1971 et 1991 sur de jeunes scouts, a été trouvé mort dimanche 23 juin à Saint-Etienne, a indiqué le parquet.
À lire aussiBernard Preynat, l’Église et le déni
Bernard Preynat avait été remis en liberté...
Auteur : medico Date : 28 juin24, 19:23 Message : Quand le Vatican veut au moins sauver l’œuvre de l’artiste Marko Rupnik accusé de viols
28 juin 2024 16 h 30 min
Vatican Rupnik œuvre viols
L’affaire Rupnik continue. Et à ce stade, ce ne sont plus les méfaits du Père Marko Rupnik qui soulèvent l’intérêt ou l’indignation. Ce Jésuite, classé encore comme consultant du Vatican dans l’annuaire pontifical 2024, artiste mosaïste internationalement reconnu, auteur de très nombreuses œuvres qui ornent des centaines de sanctuaires et chapelles à travers le monde, a pourtant été accusé d’avoir abusé sexuellement, psychologiquement et spirituellement de dizaines de victimes, pour la plupart des religieuses, sur une période de trente ans…
Ce qui pose plus sérieusement question, c’est la posture de Rome qui continue d’utiliser les reproductions numériques ou bien réelles de ses œuvres et se défend vigoureusement. Vendredi 21 juin, lors de la conférence annuelle des médias catholiques à Atlanta, le Dr Paolo Ruffini, préfet du Dicastère pour la Communication du Saint-Siège, n’a pas craint d’utiliser les mots du pape François : « Qui suis-je pour juger les histoires de Rupnik ? » Rien ne justifie donc que l’on retire la moindre photo de ses œuvres, rien ne justifie que l’on ne continue pas à prier face à un art douteux que l’esprit tortueux de Rupnik a engendré…
Jusqu’où le Vatican couvrira-t-il celui qui est accusé de viols en série ? Est-ce son art, jugé transgressif par certains, qui le mérite ? Faut-il sauver l’héritage esthétique de la révolution culturelle « vaticano-deuxiste », plutôt que de punir un prêtre pécheur public ? Même l’hagio-biographe du pape François, Austen Ivereigh, trouve que le Vatican ne devrait plus s’en servir… Ce choix n’est définitivement pas neutre.
Supprimer l’œuvre de Rupnik n’est « pas la réponse chrétienne »
Parce que le scandale prend de plus en plus d’ampleur : il a conduit à des appels au retrait de ses œuvres, qui figurent en bonne place dans quelque 200 espaces sacrés du monde entier, notamment la basilique du Sanctuaire de Lourdes, en France. Nous évoquions en février dernier le questionnement réel de Mgr Micas, évêque de la ville, qui devait prendre au printemps la décision de retirer ou pas les mosaïques qui ornent la basilique inférieure du sanctuaire…
En revanche, le Dr Paolo Ruffini, numéro un de la communication du Pape, a l’air d’être plus sûr de lui – et cela lui vaut, depuis vendredi, des critiques croissantes. Après son discours à Atlanta, deux journalistes, rendus impatients par le silence du Vatican, ont saisi l’occasion de lui demander pourquoi le site Web de son dicastère continuait d’utiliser les œuvres de Rupnik ; sa réponse a fusé :
« Nous parlons d’une histoire que nous ne connaissons pas. Qui suis-je pour juger les histoires de Rupnik ? (…) Nous pensons – le dicastère – et je pense personnellement que [retirer les images des œuvres de Rupnik des médias officiels du Vatican] n’est pas un bon moyen d’anticiper l’issue du processus de révision, qui peut ou non se terminer par un procès. (…) En tant que chrétiens, il nous est demandé de ne pas juger. »
Pire, on a eu clairement l’impression que le retrait des œuvres d’art exposées publiquement n’est pas, en soi, un acte raisonnable pour la « civilisation » : même si Rupnik était reconnu coupable par le Dicastère pour la Doctrine de la Foi (DDF) de graves abus sexuels, il semble fort possible que le Vatican ne soutienne pas cette ligne-là.
Le chef de la communication du Vatican a-t-il défendu l’art d’un violeur en série ?
Alors certes, le DDF n’a pas encore terminé son enquête sur les allégations contre Rupnik. Mais un grand nombre de points sont d’ores et déjà avérés : comme le rappelait La Vie, les conclusions de l’enquête interne des Jésuites début 2023 dévoile clairement « des années d’abus de la part du mosaïste Marko Rupnik ». D’ailleurs, le Dr Paolo Ruffini a dit lui-même : « Nous ne parlons pas d’abus sur mineurs. » Donc, il y a bien eu des abus, réels, sur des personnes, des abus qui ont été autant physiques, que mentaux et même spirituels. Seraient-ils automatiquement minimisables ?
Certes, on ne doit pas non plus confondre d’office l’homme et l’œuvre. Ruffini a d’ailleurs mentionné le cas du Caravage qui au cours de sa vie a tué un homme, mais dont on n’a pas détruit pour autant les tableaux… Mais celui de Rupnik est essentiellement différent, en ce que son art a été apparemment nourri de sa transgression personnelle : ses victimes ont déclaré que ses abus dépravés, voire diaboliques, faisaient partie de son processus « créatif ». Il suffit d’entendre qu’il avait demandé à l’une d’entre elles un plan à trois parce que la sexualité devait, selon lui, être libre de toute possession, « à l’image de la Trinité »… « Son obsession sexuelle n’était pas un phénomène isolé, mais profondément liée à sa conception de l’art et à sa pensée théologique », a déclaré l’ancienne religieuse.
Pour la chroniqueuse et artiste d’art sacré Hilary White, dont la réflexion a été traduite ici par Jeanne Smits, « les perversions sexuelles de Rupnik sont une expression de sa perversion générale, visible dans ses choix artistiques » : son art enfantin et dérangeant est en rupture profonde et déclarée avec l’art byzantin.
On ne peut donc pas dire, à l’instar de Ruffini, que « retirer, supprimer, détruire des œuvres d’art ne signifie jamais un bon choix ». Si, ce peut être un bon choix. Non seulement pour épargner les victimes, mais pour épargner à tous les autres la vue et l’influence d’un art dévoyé. Ou, serait-ce l’objectif du Vatican ? En tout cas, ce dernier n’est clairement pas dans une posture de rejet.
A la journaliste qui lui faisait remarquer que retirer l’œuvre de Rupnik démontrerait une plus grande proximité avec les victimes, Ruffini a répondu de manière éloquente : « Je pense que vous avez tort. Je pense que vous avez tort. Je pense vraiment que vous avez tort. » Comme un saint Pierre faisant par trois fois œuvre de reniement, mais sans regret apparent… Rupnik doit rester envers et contre tout, selon ses mots, « inspirant ».
Un scandale mondial permis par la gestion improbable de Jésuites haut placés et du Vatican
Huit mois, pourtant, que la procédure canonique a été lancée. Et le fonds de l’affaire est connue de Rome depuis bien plus longtemps que ça.
Rappelons quand même que le Vatican a initialement refusé de poursuivre Rupnik en justice. Lorsque les allégations contre lui ont été rendues publiques, en octobre 2022, le DDF a d’abord refusé d’ouvrir une enquête canonique formelle, s’appuyant sur le délai de prescription pour les abus commis sur des adultes (alors qu’il y avait pléthore de preuves et que les Jésuites demandaient cette enquête). Ce n’est qu’un an plus tard, en octobre 2023, que le pape François a fini par renoncer à cette prescription, sous le flot mondial des critiques, permettant ainsi le lancement de la procédure. Il faut dire que malgré son renvoi de la Compagnie de Jésus, Rupnik s’était retrouvé confortablement incardiné dans un diocèse slovène, avec jouissance de tous les droits d’un prêtre normal… De quoi faire réagir.
D’aucuns assurent également que le Pape serait même intervenu auparavant en sa faveur, quand il s’est agi de lever sa première excommunication prononcée en mai 2020 : Rupnik avait été déclaré coupable d’avoir voulu absoudre le complice (la victime !) d’un péché contre le 6e commandement (ce qu’on a appelé « la première affaire Rupnik »). Parce qu’il avait fait sitôt acte de repentance, Rome l’avait réintégré en restreignant certaines de ses activités, ce qui ne l’empêchait nullement de continuer à enseigner, à donner des conférences et à recevoir des commandes artistiques de haut niveau, tout en étant nommé consultant auprès de plusieurs dicastères du Vatican, notamment le Dicastère du Culte Divin et le Dicastère du Clergé, ainsi que le note The Pillar.
A écouter Ruffini, on ne s’étonne donc guère de cette protection qui défie tous les jugements. A la tête d’un empire économique important (il aurait été rémunéré 1,7 million d’euros pour la décoration d’une seule chapelle à Rome), Rupnik est aussi un vecteur culturel et idéologique pour le Vatican. Si on ne peut sauver l’homme, on tentera au moins de sauver l’œuvre… Cet épisode pointe le malaise profond de l’Eglise qui préfère taire aussi longtemps que possible les abus sexuels et de tous ordres perpétrés par ses ministres, a fortiori lorsque l’accusé potentiel est un acteur important de sa politique. https://reinformation.tv/vatican-rupnik ... s-jallais/
Auteur : medico Date : 03 juil.24, 03:41 Message : Mgr Micas, évêque de Lourdes : « Nous devrons un jour retirer les mosaïques de Marko Rupnik »
Entretien EXCLUSIF. Faut-il enlever ou laisser les mosaïques de la basilique du Rosaire à Lourdes, créées par le prêtre artiste Marko Rupnik, aujourd’hui accusé de multiples viols ? Après avoir lancé il y a un an et demi une commission pour réfléchir au sort de cette œuvre, l’évêque Mgr Jean-Marc Micas révèle à La Croix sa conviction intime.
Recueilli par Héloïse de Neuville, le 02/07/2024 à 20:02
Lecture en 5 min.
Mgr Micas, évêque de Lourdes : « Nous devrons un jour retirer les mosaïques de Marko Rupnik »
Mgr Jean-Marc Micas estime que les mosaïques de Marko Rupnik devront, à terme, être retirées de la basilique du Rosaire à Lourdes. Sanctuaire Notre-Dame de Lourdes, le 31 mars 2023.
CHARLY TRIBALLEAU
La Croix : De mai à octobre 2023, comme évêque de Lourdes, vous avez lancé une commission spéciale pour vous aider à prendre une décision sur le devenir des mosaïques de la basilique du Rosaire. Comment la question s’est-elle imposée à vous ?
Mgr Jean-Marc Micas : Le 11 février 2023, .
Auteur : prisca Date : 03 juil.24, 03:56 Message :28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes, 29 étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité; rapporteurs, 30 médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, 31 dépourvus d'intelligence, de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde. 32 Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font. Romains 1
S'ils s'étaient souciés de connaitre D.IEU cela signifie que D.IEU les aurait aidés à sortir de leurs pulsions malsaines en les désinhibant du mal .
Preuve comme quoi le catholicisme dans son ensemble ne s'est pas soucié de connaitre D.IEU
Ce qui me choque le plus est votre regard compatissant envers eux alors que vous savez qu'ils sont le diable.
Mais ça montre qu'en fait de foi en D.IEU vous n'avez pas ?
Si vous aviez foi en D.IEU vous feriez comme moi, vous combattriez le diable.
Auteur : medico Date : 07 juil.24, 04:20 Message : « Comment je me suis débarrassée d’une œuvre de Rupnik »
Tribune L’évêque de Lourdes Mgr Micas a annoncé qu’il faudrait un jour retirer les fresques de Marko Rupnik, prêtre et artiste accusé de multiples viols, qui ornent sa basilique. Katie Prejean McGrady raconte comment elle s’est débarrassée d’une médaille représentant une œuvre de Marko Rupnik.
Katie Prejean McGrady, le 05/07/2024 à 19:20
Lecture en 4 min.
« Comment je me suis débarrassée d’une œuvre de Rupnik »
Des passants devant les mosaïques réalisées par l’artiste et prêtre Marko Rupnik, exposées sur la basilique Notre-Dame-du-Rosaire dans le sanctuaire de Lourdes, le 31 mars 2023.
CHARLY TRIBALLEAU / AFP
J’étais à Rome le mois dernier, pour participer à une rencontre organisée par le Vatican. Sans le savoir, j’ai acheté une œuvre d’art de Marko Rupnik.
Dans une boutique de souvenirs à côté de mon hôtel, j’ai vu une jolie médaille de la Divine Miséricorde. À seulement 8 €, cela semblait être une bonne affaire. J’ai depuis longtemps une dévotion pour la Divine Miséricorde et je n’avais pas de médaille sur la chaîne autour de mon cou. Je me suis dit que l’y ajouter serait une bonne idée.
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À lire aussiMgr Micas, évêque de Lourdes : « Nous devrons un jour retirer les mosaïques de Marko Rupnik »
Une heure plus tard, alors que j’attachais la médaille à ma chaîne, je l’ai sortie de la petite boîte de présentation et j’ai réalisé, horrifiée, que sur le dos de la médaille en métal se trouvait une image colorée du logo du Jubilé de la miséricorde 2016 créé par Marko Rupnik, l’ancien jésuite accusé d’abus à la fois grotesques et horribles.
Auteur : medico Date : 10 juil.24, 01:26 Message : Plus de 100 plaintes déposées pour violences physiques et sexuelles à Notre-Dame de Bétharram
Explication Les témoignages continuent d’affluer contre l’institution catholique Notre-Dame de Bétharram, révélant un système de violences physiques et sexuelles. Vingt-six nouvelles plaintes ont été déposées, mardi 9 juillet, devant le parquet de Pau, portant leur total à plus d’une centaine.
Gonzague de Pontac, le 10/07/2024 à 11:48
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Plus de 100 plaintes déposées pour violences physiques et sexuelles à Notre-Dame de Bétharram
Ces plaintes mettent en cause 22 adultes et un mineur au moment des faits dont la moitié sont encore en vie.
DAVID LE DEODIC / SUD OUEST/MAXPPP
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Un dossier « tentaculaire ». Le groupe des victimes de l’institution de Notre-Dame de Bétharram, à Lestelle-Bétharram (Pyrénées-Atlantiques), a déposé ce mardi 9 juillet devant le tribunal de Pau un quatrième corpus de 26 plaintes, portant à 102 le nombre de violences physiques et sexuelles dénoncées auprès de la justice, sans compter celles directement déposées à la gendarmerie.
Auteur : medico Date : 12 juil.24, 19:16 Message : Des œuvres de Marko Rupnik recouvertes aux États-Unis
Analyse Aux États-Unis, les Chevaliers de Colomb ont annoncé dans un communiqué recouvrir deux mosaïques du prêtre slovène Marko Rupnik, accusé d’agressions sexuelles et de violences psychologiques.
Fanny Uski-Billieux, le 12/07/2024 à 16:51
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Des œuvres de Marko Rupnik recouvertes aux États-Unis
Des frères prient le 22 octobre 2015 dans la chapelle « Redemptor Hominis » du Sanctuaire national de St Jean Paul II à Washington DC, qui a été décorée de mosaïques par le Père Marko Rupnik.
LAWRENCE OP
Deux œuvres du slovène Marko Rupnik vont être recouvertes à Washington et dans le Connecticut, aux États-Unis. Dans un communiqué publié le 11 juillet, les Chevaliers de Colomb ont annoncé cette décision. C’est la première fois qu’un tel choix est pris concernant les œuvres du prêtre artiste aujourd’hui accusé de multiples viols.
« Notre première préoccupation doit être les victimes d’abus sexuels, qui ont déjà énormément.
Auteur : medico Date : 18 sept.24, 01:42 Message : Abus sexuels dans l’Église : Mgr Éric de Moulins-Beaufort, le nettoyeur
PORTRAIT. Le président de la Conférence des évêques de France gère depuis cinq ans la crise. Dans l’affaire de l’abbé Pierre, il montre sa détermination.
Par Jérôme Cordelier
Publié le 17/09/2024 à 20h55
Temps de lecture : 5 min Ajouter à mes favoris Google News Commenter Partager
Longtemps, trop longtemps, dénoncée – à raison – pour sa lenteur à traiter les crimes sexuels, il faut souligner la réactivité de l'Église catholique dans le scandale abbé Pierre. Président de la Conférence des évêques de France, Mgr Éric de Moulins-Beaufort montre dans cette affaire un sens du timing et une communication bien ajustés.
Il décide l'ouverture des archives de l'Église de France aux chercheurs, historiens et journalistes pour faire la lumière sur ce qui se savait ou non au sein de l'institution sur les déviances sexuelles de l'abbé Pierre, alors même que, précise l'archevêque, « celui-ci n'a jamais habité dans un cadre ecclésiastique ». Dans une tribune publiée sur le site du Monde le 16 septembre, il reconnaît qu'« il est désormais établi que, dès 1955-1957, quelques évêque...
Auteur : medico Date : 24 sept.24, 01:44 Message : Irlande : l’archevêque de Dublin réagit aux révélations d’abus sexuels dans des écoles catholiques
Explication Samedi 21 septembre, Mgr Dermot Farrell a incité l’Église d’Irlande à sortir du « déni » et ouvrir les yeux sur la crise des violences sexuelles en son sein. Trois semaines plus tôt, un rapport gouvernemental avait révélé des abus systémiques dans les écoles catholiques du pays depuis les années 1970.
Matthieu Lasserre, le 24/09/2024 à 11:36
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Irlande : l’archevêque de Dublin réagit aux révélations d’abus sexuels dans des écoles catholiques
L’archevêque Dermot Farrell célèbre Pâques en conduisant la procession du Vendredi saint « Le chemin de croix » à travers le Phoenix Park jusqu’à la croix papale à Dublin, Irlande, le 15 avril 2022.
CLODAGH KILCOYNE / REUTERS
« Les fidèles des diocèses d’Irlande ont désigné les abus physiques, sexuels et émotionnels, ainsi que leur dissimulation, comme la question la plus urgente à traiter. Les fidèles de notre pays l’ont désigné pour ce qu’il est : une plaie ouverte. » Samedi 21 septembre, trois semaines après la publication d’un rapport gouvernemental sur les violences sexuelles perpétrées au sein des écoles catholiques irlandaises, l’archevêque de Dublin, Mgr Dermot Farrell, a prononcé une homélie sonnant comme une interpellation à une vraie prise de conscience, dans une Église empêtrée dans les scandales et qui peine à se réformer. https://www.la-croix.com/religion/irlan ... s-20240924
Auteur : medico Date : 27 sept.24, 00:45 Message : Voyage du pape : la Belgique interpelle François sur les violences sexuelles sur mineurs
Reportage Ce 27 septembre, les représentants du pays ont appelé de manière assez directe François à « entendre le cri » des victimes de pédocriminalité, mais aussi d’« adoptions forcées ». Le pape, qui a dit « la honte de l’Église », devrait rencontrer 15 d’entre elles en début de soirée.
Mikael Corre, envoyé spécial à Bruxelles (Belgique), le 27/09/2024 à 12:48
Voyage du pape : la Belgique interpelle François sur les violences sexuelles sur mineurs
Le pape François en visite au château royal de Laeken à Bruxelles, le vendredi 27 septembre 2024.
DIRK WAEM / AFP
La drache belge qui avait accueilli la veille François sur le tarmac d’un aéroport militaire, avec une chaleureuse chorale multiculturelle de Molenbeek, s’est dissipée. Mais au château de Laeken (Bruxelles), la résidence royale, où le pape s’adresse aux autorités ce vendredi 27 septembre, les visages sont un peu durs, comme les thèmes d’une matinée où François a été poliment interpellé.
«Quelle joie de vous accueillir ici parmi nous,...
Auteur : medico Date : 08 oct.24, 20:23 Message : Abus sexuels : Natalia Trouiller passe aux cribles les avancées et les points aveugles de l’Église
Entretien Trois ans après la publication du rapport Sauvé sur les violences sexuelles sur mineurs dans l’Église catholique, Natalia Trouiller, autrice, ancienne directrice de la communication du diocèse de Lyon devenue accompagnatrice de victimes, livre son regard sans concession sur la gestion des violences sexuelles par l’institution.
Recueilli par Héloïse de Neuville, le 06/10/2024 à 12:12
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Abus sexuels : Natalia Trouiller passe aux cribles les avancées et les points aveugles de l’Église
Nathalie Trouiller, autrice, ancienne directrice de la communication du diocèse de Lyon devenue accompagnatrice de victimes.
Flavien Edenne pour La Croix
La Croix : Pouvez-vous vous présenter ? Comment avez-vous découvert personnellement le sujet des violences sexuelles dans l’Église ?
Natalia Trouiller : Je suis mariée, mère de trois...
Auteur : medico Date : 29 oct.24, 02:20 Message : Abus sexuels dans l’Église : ce que contient le rapport de la Commission pontificale pour la protection des mineurs
Analyse La Commission pontificale pour la protection des mineurs a publié, mardi 29 octobre, son premier rapport annuel sur les mesures mises en place contre les violences sexuelles dans l’Église. Le document révèle une mise en place inégale dans les différents pays du monde.
Matthieu Lasserre et Mikael Corre (envoyé spécial permanent à Rome), le 29/10/2024 à 12:00
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Abus sexuels dans l’Église : ce que contient le rapport de la Commission pontificale pour la protection des mineurs
Le pape François s’adresse aux membres de la Commission pontificale pour la protection des mineurs au Vatican, le 5 mai 2023.
VATICAN MEDIA / REUTERS
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Le rapport était attendu depuis plus de deux ans, lorsque le pape François avait demandé à la Commission pontificale pour la protection des mineurs un panorama global de la lutte contre les violences sexuelles dans l’Église. Tutela Minorum – en latin – a publié mardi 29 octobre son premier rapport sur l’adoption, par les différentes composantes de l’Église, des mesures pour lutter contre les violences sexuelles sur mineurs et personnes vulnérables.
Le document présente ainsi les résultats d’entretiens menés avec les responsables d’Église durant les visites des évêques à Rome (dites ad limina) et de questionnaires adressés aux acteurs sur le... https://www.la-croix.com/religion/abus- ... s-20241029
Auteur : medico Date : 07 nov.24, 07:41 Message : Violences sexuelles : « L’écoute sans réparation concrète ne suffira pas »
Entretien Alors que les évêques de France réunis en Assemblée plénière à Lourdes discutent des contours d’un nouveau dispositif destiné aux victimes adultes de violences sexuelles dans l’Église, Lorraine Angeneau, psychologue clinicienne spécialisée en psychotrauma et ancienne experte de l’Instance nationale indépendante de reconnaissance et de réparation (Inirr), pointe les défis majeurs auxquels devra répondre cette instance.
Recueilli par Héloïse de Neuville, le 07/11/2024 à 11:51
Violences sexuelles : « L’écoute sans réparation concrète ne suffira pas »
Lorraine Angeneau, psychologue clinicienne spécialisée en psychotrauma et ancienne experte de l’Instance nationale indépendante de reconnaissance et de réparation.
Lorraine Angeneau
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La Croix : Il existe une forme d’incrédulité sur le fait que des adultes puissent être victimes de violences sexuelles sans contrainte physique. Comment l’expliquer, a fortiori dans un contexte religieux ?
Auteur : medico Date : 10 nov.24, 22:53 Message : Violences sexuelles dans l’Église : pourquoi le dispositif d'aide des majeurs victimes se fait attendre
Réunie à Lourdes cette semaine, la Conférence des évêques (CEF) a déclaré ce dimanche qu’elle avait encore besoin de travailler avant d’annoncer des mesures de réparation pour les adultes victimes d’agressions de prêtres diocésains.
Delphine Bancaud - Hier à 18:31 | mis à jour hier à 18:46 - Temps de lecture : 2 min
Le président de la Conférence des évêques de France (CEF) Éric de Moulins-Beaufort ce dimanche à Lourdes. Photo Sipa/Laurent Ferriere
Le président de la Conférence des évêques de France (CEF) Éric de Moulins-Beaufort ce dimanche à Lourdes. Photo Sipa/Laurent Ferriere
Les milliers de victimes de violences sexuelles dans l’Église alors qu’elles étaient adultes devront encore attendre. Réunie à Lourdes cette semaine, la Conférence des évêques (CEF) a annoncé ce dimanche que le dispositif d’accompagnement à leur attention ne serait présenté qu’en mars. « Le sujet est complexe », a commenté Éric de Moulins-Beaufort, le président de la CEF, qui prône la prudence et refuse de « bricoler rapidement ».
Un délai qui risque fort de passer mal auprès des victimes majeures, car pour l’heure, seules les victimes mineures de prêtres diocésains peuvent engager une démarche de réparation. « Je pressens que des personnes victimes seront déçues et blessées de ce retard et je les assure de notre détermination à avancer », s’est d’ailleurs justifié Éric de Moulins-Beaufort.
La question de la réparation financière sur la table
Si le principe d’un dispositif d’aide de ces victimes « est acquis », il reste « encore du travail avant de décider des modalités de mise en œuvre », a expliqué le président du CEF. Les évêques suivront-ils les préconisations du groupe de travail (composé de victimes et d’experts pluridisciplinaires) présentées en mars 2023 ? « Il nous avait demandé un dispositif d’accueil, d’écoute et d’accompagnement vers la justice pénale quand elle peut agir, un accompagnement vers la justice canonique, si elle peut jouer aussi. Et si les deux premières ne pouvaient pas agir, un accompagnement vers la justice restaurative », a rappelé Éric de Moulins-Beaufort.
tu n'as jamais rien eu a dire sur le fait que la WT à du être menacé de perdre des subsides de l'état australien pour accepter de signer le Redress Scheme
( financement des réparation pour les victimes de pédophile dans l'organisation jéhoviste ) et pendant plusieurs mois la réponse de la WT était nous ne signerons jamais.
Cordialement
Auteur : medico Date : 14 nov.24, 05:31 Message : L’abbé Mélizan, figure locale de Marseille, accusé de violences sexuelles
Explication Dans un article publié sur son site, le diocèse de Marseille a annoncé que l’abbé Raymond Mélizan, décédé en 2016, était accusé de violences sexuelles commises sur plusieurs lycéens entre les années 1950 et 1980. Le diocèse lance un appel à témoignages sur cette figure célèbre de la vie éducative et spirituelle à Marseille.
Youna Rivallain, le 13/11/2024 à 12:34
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L’abbé Mélizan, figure locale de Marseille, accusé de violences sexuelles
Les faits se seraient produits dans les années 1950 pour deux cas, et dans les années 1980 pour les deux autres.
Lycée Paul Mélizan/Facebook
Il était un visage incontournable de la communauté éducative et du christianisme social à Marseille. Le père Raymond Mélizan, connu comme « l’abbé Mélizan », décédé en 2016 à l’âge de 94 ans, est accusé de violences sexuelles par quatre anciens élèves du lycée Mélizan (fondé par Paul Mélizan, le père du prêtre), dont il avait été le directeur de 1965 à 1997, et où il avait été présent jusqu’en 2001. Les faits se seraient produits dans les années 1950 pour deux cas, et dans les années 1980 pour les deux autres. Le diocèse, qui a publié une lettre aux anciens élèves du lycée, ainsi qu’un entretien sur son site Internet, a lancé un appel à témoignages, invitant d’autres potentiels témoins ou victimes à se faire...
La paille et la poutre mon ami ... les cathos publient sur leurs sites pendant que la WT elle le nez dans le sable fait l'autruche et que des TJ bien pensants publient et déversent leur haine contre les autres religions
Cordialement
Auteur : medico Date : 27 nov.24, 07:09 Message : Marie Claire Société Actu société
En Meurthe-et-Moselle, un prêtre condamné à 18 mois de prison avec sursis pour détention d'images pédopornographiques
Par Mathilde Courret Publié le 27/11/2024 à 10:44
pretre condamné
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Lundi 25 novembre 2024, un prêtre du diocèse de Nancy et Toul (Meurthe-et-Moselle) a été condamné par le tribunal correctionnel de Nancy à 18 mois de prison avec sursis pour détention d'images pédopornographiques.
Sommaire
Des faits dénoncés par un jeune homme mineur
Un prêtre qui avait déjà été condamné
L’Église apporte son soutien aux victimes
Nouvelle affaire d’agression sexuelle et de pédocriminalité dans l’Église catholique. Lundi 25 novembre 2024, un prêtre du diocèse de Nancy et Toul (Meurthe-et-Moselle) a été condamné par le tribunal correctionnel de Nancy à 18 mois de prison avec sursis pour détention d'images pédopornographiques.
Également accusé d’agression sexuelle sur personne vulnérable, l’homme a finalement été relaxé concernant ce chef d’accusation, nous apprend France Bleu.
Des faits dénoncés par un jeune homme mineur
Cette condamnation fait suite aux déclarations d’un jeune homme mineur qui accusait le prêtre de l’avoir agressé sexuellement en juin 2018 dans une maison de retraite. Le diocèse de Nancy et Toul (Meurthe-et-Moselle) aurait alors contacté la justice après avoir eu connaissance de cette affaire.
Lire aussi
Abus sexuels dans l’Église : à Mulhouse, un prêtre mis en examen pour viol sur mineur
"Comme il l’a fait à chaque fois qu’il a reçu une telle information, il avait immédiatement fait un signalement au procureur de la République de Nancy", explique le diocèse dans un communiqué de presse publié lundi 25 novembre.
Un prêtre qui avait déjà été condamné
Au moment des accusations d’agression sexuelle en juin 2018, le religieux était déjà sous le coup d'un décret pénal canonique lui interdisant tout contact avec des mineurs "en raison d'une condamnation antérieure", précise le diocèse dans son communiqué.
La décision a donc été prise de démettre totalement le prêtre de ses fonctions ecclésiastiques. "Quand quelque chose nous est révélé, on a cette règle qui fait que l'on transmet, et la manière dont l'institution judiciaire mène les enquêtes est souvent plus pertinente", explique Monseigneur Pierre-Yves Michel, évêque du diocèse.
L’Église apporte son soutien aux victimes
À la suite de cette condamnation, "Monseigneur Jean-Louis Papin et Monseigneur Pierre-Yves Michel, actuel évêque de Nancy et Toul, redisent leur soutien aux personnes victimes et leur détermination à avancer sur le chemin de la vérité."
Le tribunal pénal canonique national condamne un prêtre pour pédophilie
Le tribunal ecclésiastique catholique français, créé fin 2022 dans le sillage de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Eglise, vient de condamner un prêtre du diocèse de Tours pour des violences sexuelles sur des enfants. C’est la première décision connue de cette instance.
Par Gaétan Supertino
Publié le 29 novembre 2024 à 17h13, modifié le 30 novembre 2024 à 08h23
Le tribunal pénal canonique national (TPCN) a reconnu coupable l’abbé Bernard Tartu, prêtre de 89 ans du diocèse de Tours, de violences sexuelles sur plusieurs enfants, a-t-on appris jeudi 28 novembre d’un communiqué du diocèse. C’est la première fois qu’une décision de ce tribunal ecclésiastique catholique français – mis sur pied en décembre 2022 par la Conférence des évêques de France et le Vatican après le rapport de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Eglise (Ciase) – est portée à la connaissance du public.
Lire aussi (2023) | Violences sexuelles dans l’Eglise : plus de 2 000 demandes de réparation, après le rapport Sauvé sur la pédocriminalité dans l’institution
L’abbé Tartu avait fondé en 1954 la chorale des Petits Chanteurs de Touraine, rattachée à la cathédrale de Tours, et par laquelle sont passés un millier de jeunes garçons jusqu’au début des années 2000. Encouragées par les révélations de la Ciase, plusieurs victimes ayant fréquenté cette chorale s’étaient regroupées en décembre 2021 dans un collectif appelé « Voix libérées », comptant aujourd’hui environ 70 membres. Neuf victimes avaient saisi le TPCN, pour des faits commis entre 1968 et 1985, donc prescrits pour la justice civile. A l’époque, les victimes étaient âgées de 8 à 18 ans.
Le prêtre octogénaire a été condamné par le TPCN à une « interdiction perpétuelle de la célébration publique de tout acte liturgique et de tout sacrement », à l’exception du droit de célébrer la messe seul en privé, précise le communiqué du diocèse. Il est aussi frappé d’une « interdiction perpétuelle d’exercer tout ministère d’accompagnement spirituel de personnes mineures ». Le tribunal ecclésiastique catholique français a également décidé une « assignation à domicile », selon le texte.
« Nous avons dû affronter bien des résistances »
Cette décision a soulagé la plupart des victimes présentes vendredi à une conférence de presse organisée conjointement par le diocèse, le collectif Voix libérées, l’Instance nationale indépendante de réparation et de reconnaissance, et l’association France Victimes 37. « Cette condamnation nous conforte dans notre objectif que justice soit rendue, que les coupables répondent de leurs actes et que ces crimes atroces ne soient plus jamais tolérés ni dissimulés, a réagi Christian Guéritauld, coordinateur des Voix libérées. Nous avons dû affronter bien des résistances, des incompréhensions, des critiques, parfois même des menaces. Mais chaque fois qu’une voix courageuse se levait pour dénoncer, notre détermination grandissait. Chaque pas en avant est un hommage à leur courage. »
La paille et la poutre mon ami ... toujours un assourdissant silence sur JW.ORG sur les mêmes sujets ...
Tu peux nous raconter ce que tu veux tu ne fais que démontrer que les autres obédiences ont prit la mesure du probleme et tentent de le traiter
pendant que la WT et le CC continuent de nier qu'ils sont également concerner et trainé devant les tribunaux pour cela ..
Ah sauf que lorsque cela concerne la WT pour le CC ce sont des persécution du monde méchant ....
Cordialement
Auteur : medico Date : 12 déc.24, 07:52 Message : Violences sexuelles : 46 prêtres des Missions étrangères de Paris mis en cause, un chiffre sous-évalué ?
Analyse Publié ce jeudi 12 décembre 2024, le rapport d’audit commandé par les Missions étrangères de Paris (MEP) révèle 63 allégations de violences sexuelles perpétrées par des prêtres de la congrégation entre 1950 et 2024. Un chiffre très probablement sous-évalué.
Matthieu Lasserre, le 12/12/2024 à 14:45 Modifié le 12/12/2024 à 19:08
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Violences sexuelles : 46 prêtres des Missions étrangères de Paris mis en cause, un chiffre sous-évalué ?
L’étude, qui porte sur des « allégations » de violences sexuelles, a été conduite sur une période comprise entre 1950 et aujourd’hui. Au total, 63 allégations sont mentionnées dans le rapport, dont 8 sont « avérées ».
Jean Matthieu GAUTIER / CIRIC
Un panorama qui fait un premier état des lieux, mais encore incomplet, de la gestion des violences sexuelles au sein des Missions étrangères de Paris (MEP). C’est ce que dévoile le rapport d’audit publié ce jeudi 12 décembre par la société de vie apostolique, qui envoie depuis près de quatre siècles des prêtres évangéliser en Asie et dans l’océan Indien. Réalisé par le cabinet britannique indépendant GCPS Consulting spécialisé dans le safeguarding (la protection et la vigilance face aux abus sexuels, NDLR), ce rapport met en lumière le besoin d’adopter des mesures concrètes pour prévenir les violences sexuelles aux MEP.
L’étude, qui porte sur des « allégations » de violences...
Violences sexuelles dans l’Eglise : le grand silence autour des faits commis à l’étranger par des prêtres français
Un rapport des Missions étrangères de Paris révèle l’ampleur de ces agressions commises par des missionnaires et comment elles ont été tues jusqu’à encore très récemment. Impunité des prêtres dans les pays du Sud, difficulté d’y libérer la parole, nombreux sont les facteurs qui expliquent ces violences, qui n’avaient pu être mises en lumière par la Ciase.
Par Robin Richardot
Publié le 12 décembre 2024 à 12h00, modifié le 13 décembre 2024 à 10h45
Temps deLecture 4 min
SÉVERIN MILLET
La fin d’une omerta de soixante-quinze ans. Ce jeudi 12 décembre, les Missions étrangères de Paris (MEP), communauté de prêtres voués à l’évangélisation en Asie et dans l’océan Indien, publient un rapport sur la gestion des violences sexuelles au sein de leur institution de 1950 à 2024. Prise dans une série de scandales à l’été 2023, la société des MEP a confié cet audit au cabinet GCPS (qui a mené 196 entretiens et consulté 4 000 documents) dans « un but de transparence et d’action », présente le père Vincent Sénéchal, supérieur général. Ce rapport ouvre le sujet des agressions commises à l’étranger par des prêtres français, mises sous silence jusqu’alors malgré la vague de révélations des violences dans l’Eglise.
Le rapport répertorie, entre 1950 et 2024, 63 « incidents de violences sexuelles » dans 14 pays, sur des victimes mineures et majeures, sans préciser quels types d’agressions. Ils sont divisés en 8 incidents confirmés et 55 allégations, ayant impliqué 46 prêtres sur les 1 491 ayant exercé sur toute la période, soit environ 3 % des prêtres (un pourcentage légèrement supérieur aux chiffres de la Commission indépendante sur les abus sexuels dans l’Eglise, la Ciase). La majorité de ces faits signalés ont eu lieu dans les années 1970 (19) ou 2010 (16). Dans le même temps, le nombre de prêtres en activité n’a fait que décroître (il n’y avait plus que 160 prêtres en mission
Agnès Desmazières, historienne : « Après le cinéma et l’audiovisuel, l’Assemblée ne pourrait-elle pas conduire une commission d’enquête sur les violences sexuelles dans l’Eglise ? »
Propos recueillis par Gaétan Supertino
Publié le 06 janvier 2025 à 16h0
ENTRETIENL’historienne publie une enquête inédite menée dans les archives du Saint-Office, bras judiciaire du Vatican, sur certains crimes sexuels des prêtres. Dans un entretien au « Monde », elle appelle à ne pas laisser ces affaires entre les mains de cette « institution politique ».
De quand la prise de conscience par le Vatican de l’ampleur des violences sexuelles commises par des clercs date-t-elle ? L’historienne Agnès Desmazières publie Sans loi ni foi. Prêtres et violences sexuelles : au cœur du système catholique (Editions Payot, 2024), une plongée inédite dans les archives du Saint-Office.
Cet organe du Vatican, héritier de l’Inquisition et ancêtre de l’actuel dicastère pour la doctrine de la foi, dispose d’un tribunal chargé de juger les atteintes à la foi ou aux mœurs catholiques les plus graves, dont certains crimes sexuels commis par des prêtres. Dans un entretien au Monde, elle nous fait part de ses découvertes, et appelle la puissance publique à ne pas laisser le sujet des violences sexuelles entre les seules mains de l’Eglise.
Votre enquête démarre au début du XXe siècle, avec des courriers internes au Vatican évoquant, déjà, une « pluie ininterrompue » de témoignages sur des crimes sexuels commis par des prêtres. Comment l’Eglise a-t-elle alors réagi ?
Entre 1908 et 1914, environ 170 dénonciations de clercs prédateurs arrivent chaque année au Saint-Office. Il y a alors un début de prise de conscience par Rome de l’ampleur du phénomène. Certains parlent de « déluge », même si cela se limite encore aux agressions commises durant le sacrement de confession, seul crime sexuel à relever de la juridiction du Saint-Office à l’époque.
Le Saint-Office ne parvient pas à gérer un nombre de cas qu’il juge déjà massif. En réaction, il publie, en 1922, une nouvelle « instruction », un texte normatif destiné à juger ces « crimes de sollicitation » – les violences sexuelles commises durant la confession. Le texte encourage les évêques à se saisir de ce sujet, à intenter des procès et à mener des investigations ; il confirme l’imposition faite à tous les catholiques de dénoncer ces crimes aux autorités ecclésiales. On identifie à l’époque plutôt des victimes femmes, souvent jeunes et célibataires. Mais cette nouvelle instruction décrit également la procédure à suivre en cas de
Auteur : prisca Date : 10 janv.25, 01:31 Message :
Chrétien a écrit : 11 juil.15, 20:17
Après avoir condamné un prêtre à 18 ans de réclusion criminelle pour actes de pédophilie sur 20 enfants, l'Eglise catholique c'est vu jugée à des dommages et intérêts de 120 millions de dollars aux Etats Unis ( http://www.lemonde.fr/religions/article ... 53130.html)...
L'Eglise fait-elle quelque chose ? OUI !
L'Eglise a payé pour que le silence de son infraction soit mis au rebus.
Payer pour que les gens se taisent ça s'appelle du soudoiement.
Hormis ça, Jésus est mort pour l'Eglise Ephésiens 5:25
Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Eglise, et s'est livré lui-même pour elle,
Christ est mort pour que l'Eglise existe !
Et si Christ est mort pour que l'Eglise existe et qu'à l'intérieur de l'église les prêtres montrent qu'ils sont abominables, comment les gens vont ils apprendre ce que l'ETERNEL attend d'eux si quand bien même, les prêtres eux mêmes se comportent comme des criminels ?
C'est impardonnable pour un seul prêtre de salir l'Eglise par un comportement abject.
Auteur : ronronladouceur Date : 10 janv.25, 09:10 Message :
prisca a écrit : 10 janv.25, 01:31
C'est impardonnable pour un seul prêtre de salir l'Eglise par un comportement abject.
Tous ceux-là vous précéderont dans le Royaume...
Auteur : prisca Date : 10 janv.25, 11:35 Message :
ronronladouceur a écrit : 10 janv.25, 09:10
Tous ceux-là vous précéderont dans le Royaume...
Auteur : medico Date : 21 janv.25, 01:32 Message :
Source Le Dauphiné Libéré.
Auteur : medico Date : 08 févr.25, 22:33 Message : Pédopornographie : un religieux catholique traditionaliste jugé en mars
Le 11 mars prochain, un ancien responsable de la communauté catholique traditionaliste de Riaumont à Liévin (Pas-de-Calais) sera jugé pour détention et consultation de fichiers à caractère pédopornographique. C’est la première fois que se déroulera un procès contre cette institution religieuse visée par plusieurs enquêtes.
La rédaction avec AFP - Hier à 15:21 | mis à jour hier à 16:39 - Temps de lecture : 2 min
C’est la première fois que se déroulera un procès contre la communauté catholique traditionaliste de Riaumont, visée par plusieurs enquêtes. Photo Sipa/Francois Glories
C’est la première fois que se déroulera un procès contre la communauté catholique traditionaliste de Riaumont, visée par plusieurs enquêtes. Photo Sipa/Francois Glories
L'ancien prieur de Riaumont, âgé de 60 ans, sera jugé pour des « faits de consultation habituelle en ligne, d'acquisition ou détention d'images pédopornographiques » à Liévin (Pas-de-Calais) entre 2012 et 2017, a déclaré cette semaine Etienne Thieffry, le procureur de Béthune, où le procès aura lieu.
Installée depuis 1960 sur une vaste propriété boisée à Liévin, cette communauté religieuse ne faisait guère parler d'elle jusqu'à la révélation en 2018 de plusieurs enquêtes judiciaires la concernant, sur des faits de nature sexuelle et de maltraitance d'enfants, avec 11 mises en examen au total.
L'ancien prieur visé par deux autres affaires
Placé sous contrôle judiciaire, l'ancien prieur reste actuellement « astreint à une interdiction de contact avec les mineurs en dehors des offices ou de la présence d'un tiers adulte », a précisé Etienne Thieffry. Il est également visé par deux autres affaires concernant la communauté de Riaumont depuis plusieurs années : une enquête pour viol, dans laquelle il est mis en examen « de manière connexe pour non dénonciation de crime », et une autre pour violences, a détaillé le procureur de Béthune.
L'autre personne mise en examen dans l'affaire de viol était mineure au moment des faits. Dans l'enquête pour violences, cinq autres encadrants, en plus du prieur, ont également été mis en examen. Par ailleurs, deux autres encadrants sont toujours mis en examen dans le cadre d'une enquête pour agressions sexuelles.
Interdiction d’accueillir des scouts
Les dossiers pour viol et agressions sexuelles sont encore en cours d'instruction, tandis que la procédure pour violences « est en cours de règlement », a ajouté le procureur de Béthune. Autrement dit, la phase de l'instruction sur ce volet est terminée et le parquet doit décider d'un éventuel procès.
En 2019, l'école privée hors contrat que la communauté de Riaumont abritait jusqu'alors a fait l'objet d'une fermeture administrative, avant d'être radiée par le rectorat de l'académie de Lille, une décision confirmée en dernière instance par le Conseil d'Etat en 2024. Le 10 janvier, la préfecture du Pas-de-Calais a par ailleurs interdit à la communauté de Riaumont d'accueillir des séjours de scouts durant l'année scolaire 2024/25, une mesure à titre préventif, ses locaux étant « susceptibles d'héberger des personnes ayant interdiction d'approcher des mineurs », selon l'arrêté préfectoral. https://www.ledauphine.com/faits-divers ... ge-en-mars
Auteur : medico Date : 16 févr.25, 02:44 Message : Affaire Bétharram : Bayrou redit son ignorance et demande « des magistrats supplémentaires »
Le premier ministre, accusé d’avoir été mis au courant des violences physiques et sexuelles qui avaient lieu dans l’établissement privé Notre-Dame-de-Bétharram et de n’avoir pas agi, a répété qu’il n’était « pas au courant », samedi 15 février 2025 après une rencontre avec un collectif de victimes.
Auteur : keinlezard Date : 16 févr.25, 20:57 Message : Hello
Ou comment tout mélanger pour faire croire à une entreprise souterraine de l'Eglise catholique . ..
La pédophilie avec l'église et ses composantes n'a ici rien à avoir avec un établissement privé certes catholique, certes tenu par quelques religieux... mais surtout sous la surveillance du ministère de l'enseignement...
Par ailleurs il étonnant de voir les tj confondre de la sorte les deux alors même qu'ils nous expliquerons que chez les tj les pédophiles ne sont plus dans l'organisation et que de toute façon ce sont des personnes et non l'organisation...
Et ici nous sortir le discours inverse les individus sont l'organisation catholique dans son ensemble...
Toujours le problème de la paille et de la poutre
Cordialement
Auteur : medico Date : 18 févr.25, 01:40 Message : Ils s'en passais des choses a Bétharram et pas bien nettes
Ajouté 22 heures 55 minutes 58 secondes après :
Var : Un prêtre de 82 ans visé par des accusations de pédophilie
Enquête•Un prêtre aujourd’hui âgé de 82 ans fait l’objet d’accusations d’agressions sexuelles sur mineurs. Des faits anciens. Une procédure est en cours
Illustration d'un prêtre.
Illustration d'un prêtre. - Maxime Le Pihif
12
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Thibaut Gagnepain
T.G.
Publié le 18/02/2025 à 11h16 • Mis à jour le 18/02/2025 à 13h26
Plusieurs accusations ont été portées à l’encontre d’un prêtre du diocèse de Fréjus-Toulon. Elles font état d’agressions sexuelles sur mineur concernant cet ecclésiastique aujourd’hui âgé de 82 ans, rapporte La Marseillaise.
Informé de la situation, l’évêque Mgr François Touvet a saisi les autorités judiciaires ainsi que les instances ecclésiastiques à Rome. Une enquête a également été ouverte concernant ces faits, qui seraient anciens. En attendant les résultats des procédures, le prêtre a été suspendu.
Une cellule d’écoute a été mise à disposition des victimes et témoins au 06.81.38.60.74.
Auteur : medico Date : 20 févr.25, 05:47 Message : VIDÉO. On vous résume l’affaire Bétharram qui implique François Bayrou
Des viols et agressions sexuelles, plus d’une centaine de plaintes : le tout passé sous silence pendant 50 ans. Et comment François Bayrou est-il embourbé dans cette affaire ? Pour comprendre, remontons dans les années 50, dans les Pyrénées-Atlantiques à Notre-Dame de Bétharram, où des violences physiques, agressions sexuelles et pédocriminelles auraient été commises par des prêtres, des surveillants, ou même des mineurs sur des élèves. https://www.ouest-france.fr/politique/f ... 42eae4a2f3
Auteur : medico Date : 28 févr.25, 06:47 Message : iolences physiques et sexuelles à Notre-Dame de Bétharram
Des militantes féministes des Femen manifestent devant Notre-Dame de Bétharram, le 28 février 2025. (BASTIEN ARBERET / MAXPPP)
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le dernier publié
Affaire Bétharram : une manifestation de militantes du groupe féministe Femen organisée devant l'établissement catholique
"Notre drame de Bétharram", pouvait-on notamment lire sur le buste des Femen, connues pour manifester seins nus.
Diffusé le 28/02
1min
L'association Mouv'enfants fait une action de soutien aux victimes de Notre-Dame de Bétharram, le 2 février 2025. (BASTIEN ARBERET / MAXPPP)
Affaire Bétharram : "Je n'imaginais pas une seconde qu'il pouvait se passer ça", confie un avocat bordelais qui a reçu, sans la croire, la première victime
"Peut-être qu'à cette époque, nous étions trop naïfs parce qu'on ne se doutait pas que ça pouvait exister", avance aujourd'hui Pierre Blazy.
Affaire Bétharram : la parole se libère dans d’autres établissements (France 2)video
Après l'affaire Bétharram, la parole se libère dans d'autres établissements catholiques
L’affaire du collège Bétharram a-t-elle ouvert une boîte de Pandore ? Depuis quelques jours, d’autres scandales éclatent dans des institutions catholiques de la région. De nouvelles accusations visent quatre établissements.
Auteur : medico Date : 03 mars25, 21:13 Message : La congrégation des pères de Bétharram, qui a longtemps dirigé l'établissement catholique des Pyrénées-Atlantiques au cœur d'une vaste affaire de violences physiques et de viols, reconnaît mardi sa "responsabilité" en annonçant des mesures, alors que de nombreux plaignants fustigeaient son "mutisme".
"Je prends la parole au nom de la congrégation pour dire que nous sommes toujours très affectés par ce qui s'est passé (...) par les souffrances de ces enfants qui étaient venus ici pour être protégés, éduqués" mais auxquels "le contraire" est arrivé: "ils ont été anéantis", a déclaré le prêtre Laurent Bacho, 75 ans et ancien vicaire régional des bétharramites, qui a accordé une interview à l'AFP.
"Pour aboutir à une position commune irrévocable, il nous a fallu du temps", admet le religieux, dont le large sourire semble vouloir compenser une appréhension palpable pour cette prise de parole officielle.
Depuis un an, d'anciens religieux et personnels laïcs de Notre-Dame-de-Bétharram sont visés par plus de 150 plaintes déposées pour violences physiques, agressions sexuelles et viols.
Laurent Bacho, responsable de la cellule d'écoute au sein de la congrégation, a déjà rencontré huit victimes. "Je n'ai pas douté" de leur parole, assure-t-il. Mais il murmure aussi sa "douloureuse" prise de conscience, comparable à un coup "d'épée": les personnes accusées sont "des frères (qu'il a) appréciés". "Ce n'est pas moi en tant que tel mais je fais partie de ce corps. Sans être coupable, je suis responsable."
En mai dernier, la congrégation s'est tournée vers l'Institut francophone pour la justice et la démocratie (IFJD) afin de trouver la "sérénité" nécessaire aux décisions "douloureuses", résume Laurent Bacho.
Cette ONG doit "les accompagner" pour satisfaire "le plus possible les droits des victimes" et prévenir de nouvelles violences, explique à l'AFP sa directrice, Magalie Besse.
- "Toutes les victimes" -
De premières mesures ont été décidées.
Jusqu'à présent, la congrégation avait indemnisé à hauteur de "700.000 euros", soit 60% de ses finances, les 19 victimes de violences sexuelles prescrites perpétrées par des religieux, reconnues par la Commission de reconnaissance et réparation (CRR) mise en place par l'Église depuis 2021.
Mais elle ne prenait pas en compte les victimes de laïcs. Les pères de Bétharram veulent indemniser désormais ces dernières, grâce à "la vente des quelques biens immobiliers" qu'ils possèdent à Lestelle-Bétharram, à l'exception du sanctuaire emblématique, selon Laurent Bacho.
"Nous allons nous dépouiller (...) et c'est d'autant plus douloureux que ces biens ont été acquis par notre fondateur Michel Garicoïts", ajoute-t-il. Le montant des réparations dépendra notamment des fonds récoltés lors de ces ventes, et de la teneur des dénonciations.
"Jésus prit la place de toutes les victimes, lui qui était innocent": M. Bacho déclame le "texte fondateur" de la congrégation, en menant l'AFP à un lieu baptisé "le calvaire", près de l'école de Bétharram.
"Que nous soyons montés ici est un grand symbole, c'est comme un ordre qui m'est fait", dit le prêtre: la congrégation doit "prendre en compte toutes les victimes".
Y compris pour les violences physiques, non concernées par l'indemnisation ? "Il y a des questions techniques complexes" liées au nombre important des victimes, répond Magalie Besse, mais "il va falloir proposer des solutions" pour ces violences physiques "extrêmement graves".
- Commission d'enquête indépendante -
Une "réparation mémorielle" sera aussi proposée à toutes les victimes, souligne Laurent Bacho. Le 15 mars à Bayonne, l'IFJD organise un forum pour ouvrir "un dialogue" entre celles qui le souhaitent et des membres de la congrégation. L'idée d'installer une plaque ou d'édifier un monument y sera évoquée.
Ce rendez-vous sera aussi l'occasion d'expliciter le fonctionnement d'une nouvelle commission d'enquête indépendante, financée par la congrégation.
Composée de membres externes qui restent à définir, elle devra investiguer "pendant au moins six mois" sur "les causes" des "abus massifs", assure Laurent Bacho: les commissaires entendront des victimes, des membres de la congrégation, ils pourront "étudier les archives" de Bétharram, creuseront son fonctionnement dans les "différents pays" où elle est présente...
"Pourquoi nous n'avons rien vu, rien su ?", répète Laurent Bacho, circonscrivant les violences à "des personnalités déviantes" et rejetant l'idée d'un "système" ayant permis cinquante ans de violences.
"La congrégation a beaucoup avancé dans sa prise de conscience" ces derniers mois "mais le travail de la commission sera aussi d'accompagner pour achever ce travail de réflexion", estime Magalie Besse. Qui suggère d'interroger aussi "les acteurs de l'Éducation nationale", les "politiques", "une partie des élites"... qui ont pu contribuer "au déni".
"L'Etat n'a pas été au rendez-vous" dans cette affaire, avait regretté le 21 février la ministre de l'Education nationale, Elisabeth Borne, au sujet de cet établissement presque jamais inspecté en trente ans à part un contrôle en 1996 n'ayant rien relevé d'anormal malgré déjà des signalements de violences.
Mme Borne avait toutefois déploré "l'exploitation politique" de cette affaire qui éclabousse le chef du gouvernement François Bayrou. Ministre de l'Education entre 1993 et 1997, à l'époque de certains des faits incriminés, il répète n'avoir "jamais été informé" dans le passé des violences sexuelles dans cet établissement qu'ont fréquenté plusieurs de ses enfants et où son épouse a enseigné le catéchisme, malgré des témoignages affirmant le contraire.
J'aimerais bien avoir les noms des TJ qui ont dénoncés les violences faites chez Catho ...
Ah on me dit dans l'oreillette que pas plus chez eux que chez les autres jamais aucun TJ n'a dénoncé quoi que ce soit sinon que pour s'entendre
parler et se donner bonne conscience à ses propres yeux
La paille et la poutre mon ami ... la paille et la poutre
tu seras bien plus légitime le jour ou tu auras agis de même envers l'organisation Jéhoviste , pour ce qui est de dénoncer ce que les Catholiques eux mêmes sont capable de dénoncé dans leurs propres organisations.
La paille et la poutre mon ami ... la paille et la poutre , il ne s'agit ici que de cela ...
Cordialement
Auteur : medico Date : 08 mars25, 02:37 Message : Violences dans les écoles catholiques : "L’idée de faire souffrir le corps des enfants était tout à fait acceptée"
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Société. Alors que les témoignages affluent sur les sévices subis par certains élèves dans l’enseignement catholique privé, l’historien Claude Lelièvre décrypte les mécanismes ayant banalisé une telle violence.
Propos recueillis par Céline Delbecque
Publié le 07/03/2025 à 08:00
L’Express : Après l’affaire Bétharram, des témoignages d’abus et de violences physiques, voire sexuelles, commencent à abonder de la part d’anciens élèves au sujet de plusieurs autres établissements privés catholiques. Comment expliquer que tant d’enfants y aient vécu des violences de ce type entre les années 1960 et la fin des années 1990, voire au-delà ?
Claude Lelièvre : Pour comprendre, il faut d’abord recontextualiser les choses historiquement, et souligner notamment le rôle idéologique des deux grands corps enseignants d’élite issus de la contre-réforme que sont les jésuites et les frères des écoles chrétiennes. Ces deux ordres, qui ont été des modèles forts au sein de la congrégation enseignante catholique, placent au premier rang la vertu d’obéissance, considérée comme la vertu cardinale. Par exemple, il existe chez les jésuites la fameuse formule latine "Perinde ac cadaver", qui signifie "être obéissant à la manière d’un cadavre" - et donc faire preuve d’une obéissance aveugle pour accomplir
Abus sexuels dans l'Église : Jean-Marc Sauvé se confie sur sa « lourde tâche - Page 4 6OXOWODH4VA2FAJG7T6OQUP2H4
Vue d'un établissement catholique à Lestelle-Betharram, le 6 mars 2024 dans les Pyrénées-Atlantiques
afp.com/GAIZKA IROZ
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Après des décennies de silence, d’anciens élèves d’établissements privés catholiques ont finalement décidé de parler. Dans le sillage de l’affaire Bétharram - dont le collectif de victimes recensait 152 plaintes à la fin du mois de février -, d’autres témoignages affluent notamment d’ex-étudiants de Notre-Dame-de-Garaison (Hautes-Pyrénées), Notre-Dame du Sacré-Coeur (Landes), ou Saint-François Xavier, à Ustaritz (Pyrénées-Atlantiques) afin de raconter les violences subies durant leur scolarité. Tous décrivent des punitions physiques incessantes, souvent très violentes, voire des abus sexuels, perpétrés dans ces établissements dans une période allant du début des années 1960 à la fin des années 1990.
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Pour comprendre comment de tels sévices ont pu exister - et perdurer - dans ces écoles privées, sous contrat avec l’État mais dirigées par des membres de l’Église catholique, l’historien de l’éducation Claude Lelièvre revient pour L’Express sur l’omniprésence du châtiment corporel comme outil éducatif dans certains établissements, à une époque où l’obéissance - y compris physique - était perçue par les enseignants religieux comme "vertu cardinale".
L’Express : Après l’affaire Bétharram, des témoignages d’abus et de violences physiques, voire sexuelles, commencent à abonder de la part d’anciens élèves au sujet de plusieurs autres établissements privés catholiques. Comment expliquer que tant d’enfants y aient vécu des violences de ce type entre les années 1960 et la fin des années 1990, voire au-delà ?
Claude Lelièvre : Pour comprendre, il faut d’abord recontextualiser les choses historiquement, et souligner notamment le rôle idéologique des deux grands corps enseignants d’élite issus de la contre-réforme que sont les jésuites et les frères des écoles chrétiennes. Ces deux ordres, qui ont été des modèles forts au sein de la congrégation enseignante catholique, placent au premier rang la vertu d’obéissance, considérée comme la vertu cardinale. Par exemple, il existe chez les jésuites la fameuse formule latine "Perinde ac cadaver", qui signifie "être obéissant à la manière d’un cadavre" - et donc faire preuve d’une obéissance aveugle pour accomplir
Auteur : medico Date : 12 mars25, 01:44 Message : Alain Esquerre, fondateur du collectif des victimes de Bétharram : « J’ai ouvert une boîte de Pandore »
Entretien Alain Esquerre, qui a subi des violences physiques lorsqu’il était élève à Bétharram de 1980 à 1985, a créé un collectif des victimes de cet établissement catholique pour dénoncer des abus sexuels et des violences subis depuis les années 1960. Plus de 150 plaintes ont été déposées pour violences physiques, agressions sexuelles et viols.
Recueilli par Clémence Houdaille, le 12/03/2025 à 11:04
Alain Esquerre, fondateur du collectif des victimes de Bétharram : « J’ai ouvert une boîte de Pandore »
Alain Esquerre arrive à l’hôtel de ville de Pau le 15 février pour une rencontre avec François Bayrou.
PHILIPPE LOPEZ / AFP
La Croix : Lorsque vous avez créé, en 2023, le collectif des victimes de Bétharram, vous attendiez-vous à l’ampleur que cette affaire a prise ?
Alain Esquerre : Absolument pas. Je suis complètement dépassé par l’importance de ce phénomène. Malgré ce que j’ai subi...
Juste pour que tu comprennes , puisque visiblement tu y es complètement réfractaire, Samedi 15 sur France Inter un membre de l'église catholique explique comment cela est géré en toute transparence ...
Maintenant mon ami Médico ... explique nous comment les TJ et la WT gère le problème ... et les réparation pour les victimes dans l'organisation ...
Mon souvenir est que lorsqu'un procès incrimine la WT ou les membres influent .. nous aurons le droit à appel sur appel en épuisant tout les recours juridique pour ne pas assumer ses responsabilités ...
Ici dans le cas Bétharam et affilié nous constatons tout le contraire de ce que fait la WT ...
Nous sommes donc bien , dans le cadre de la paille et de la poutre mon ami ...
Tu te ridiculises post apres post et de plus tu ne rends pas justice aux victimes dans l'organisation , en sus tu rajoutes par l'illustration le déni qu'auront les décideurs jéhovistes sur le problème.
Bref ... tout le contraire de personne ayant de prétendues hautes valeurs morales .. puisque celle ci ne serviront qu'a se pavaner en dénonçant les travers des autres ....
Cordialement
Auteur : medico Date : 17 mars25, 02:25 Message : Violence dans les établissements scolaires : Élisabeth Borne lance le plan « Brisons le silence »[/size]
Analyse
Les établissements privés sous contrat devront désormais faire usage de l’application déjà en œuvre dans le public, permettant de faire remonter les faits problématiques dans leurs établissements.
Clémence Houdaille,
le 17/03/2025 à
Agrandir cette imageCliquez ici pour la voir à sa taille originale.
Abus sexuels dans l'Église : Jean-Marc Sauvé se confie sur sa « lourde tâche - Page 4 2013946-l-ecole-religieuse-le-beau-rameau-anciennement-eco
L’école religieuse le Beau Rameau anciennement école Notre Dame de Bétharram à Lestelle-Bétharram le 23 février 2025.QUENTIN TOP / HANS LUCAS VIA
Alors que le groupe scolaire du Beau Rameau, héritier de Notre-Dame de Bétharram, connaît ce lundi 17 mars son premier contrôle des services du rectorat de Bordeaux depuis 1996, le ministère de l’éducation nationale annonce le lancement d’un plan pour lutter contre ces violences.
Intitulé « Brisons le silence, agissons ensemble », ce plan « repose sur trois piliers », explique le ministère dans un communiqué : organiser une remontée systématique des faits...
Auteur : keinlezard Date : 17 mars25, 03:02 Message :
medico a écrit : 17 mars25, 02:25
Violence dans les établissements scolaires : Élisabeth Borne lance le plan « Brisons le silence »[/size]
Analyse
Les établissements privés sous contrat devront désormais faire usage de l’application déjà en œuvre dans le public, permettant de faire remonter les faits problématiques dans leurs établissements.
Clémence Houdaille,
le 17/03/2025 à
Lorsque l'Organisation Jéhoviste est soumise à ce genre de polique , le discours de la WT est "nous sommes attaqué par les opposants et les apostats" , "Ne croyez pas les mensonges des médias" ...
Quand la WT ne porte pas l'affaire devant les tribunaux pour ne pas être cité comme cela fut le cas récement en nouvelle Zelande , ou pour ne pas payer ...
medico a écrit : 17 mars25, 02:25
Abus sexuels dans l'Église : Jean-Marc Sauvé se confie sur sa « lourde tâche - Page 4 2013946-l-ecole-religieuse-le-beau-rameau-anciennement-eco
L’école religieuse le Beau Rameau anciennement école Notre Dame de Bétharram à Lestelle-Bétharram le 23 février 2025.QUENTIN TOP / HANS LUCAS VIA
Qui sont donc les rapporteurs ? ... des TJ , la WT ou les clowns de Warwick qui courageusement auraient dénoncé les dérives des cathos ?
Serait ce donc toi .. le rapporteur ? non plus ...
Ceux qui sont à l'origine du Rapport .. sont , Ô lecon que tu ferais bien d'apprendre , ceux là même qui font parti de l'Eglise !!!
C'est la CIASE qui a nommé Jean-Marc Sauvé !!
Références :
Jean-Marc Sauvé, le confesseur des violences sexuelles de l’Eglise », Le Monde.fr, 19 septembre 2021 https://www.lemonde.fr/religions/articl ... 53130.html
« Pédophilie dans l’Église : Jean-Marc Sauvé prend la présidence de la commission indépendante », Le Monde.fr, 13 novembre 2018
medico a écrit : 17 mars25, 02:25
Alors que le groupe scolaire du Beau Rameau, héritier de Notre-Dame de Bétharram, connaît ce lundi 17 mars son premier contrôle des services du rectorat de Bordeaux depuis 1996, le ministère de l’éducation nationale annonce le lancement d’un plan pour lutter contre ces violences.
Intitulé « Brisons le silence, agissons ensemble », ce plan « repose sur trois piliers », explique le ministère dans un communiqué : organiser une remontée systématique des faits...
De même ici , ceux là même que tu charges et prétends dénoncé sont ceux la même qui dénoncent les travers de leurs organisations ...
La paille et la poutre mon ami !
Peux tu seulement nous cité une seule enquête diligenté par des intervenants impartiaux nommé par l'Organisation Jéhoviste ?
Peux tu seulement nous cité une revue TJ qui exposerait le problème de la pédophilie subit par les Victimes dans l'Organisation ?
Je t'aide la réponse est non ... puisque selon la Théorie Jéhoviste , le problème n'existerait pas et quiconque tenterait de demander cela se verrait immédiatement taxé d'opposant , voir d'apostat ...
Allez encore un effort mon ami pour nous démontrer l'inhumanité du système jéhoviste
Cordialement
Auteur : medico Date : 18 mars25, 03:01 Message : Violences et agressions sexuelles dans une institution catholique à Abondance : 14 victimes potentielles signalées
L’enseignement catholique de Haute-Savoie a fait un signalement au procureur de la République de Thonon-les-Bains à la suite de la mise au jour de 14 victimes potentielles de violences et abus sexuels au sein de l’établissement privé chablaisien entre les années 60 et 90.
medico a écrit : 18 mars25, 03:01
Violences et agressions sexuelles dans une institution catholique à Abondance : 14 victimes potentielles signalées
L’enseignement catholique de Haute-Savoie a fait un signalement au procureur de la République de Thonon-les-Bains à la suite de la mise au jour de 14 victimes potentielles de violences et abus sexuels au sein de l’établissement privé chablaisien entre les années 60 et 90.
La paille et la poutre mon ami ... la paille et la poutre
Cordialement
Auteur : medico Date : 18 mars25, 23:31 Message : Violences et agressions sexuelles dans une institution catholique à Abondance : 14 victimes potentielles signalées
L’enseignement catholique de Haute-Savoie a fait un signalement au procureur de la République de Thonon-les-Bains à la suite de la mise au jour de 14 victimes potentielles de violences et abus sexuels au sein de l’établissement privé chablaisien entre les années 60 et 90.
Virginie Borlet - 17 mars 2025 à 21:40 | mis à jour hier à 22:07 - Temps de lecture : 2 min
Aujourd’hui mixte, l’institution Sainte-Croix-des-Neiges accueille 250 élèves, de la maternelle au BTS. Archives photo Le DL
Aujourd’hui mixte, l’institution Sainte-Croix-des-Neiges accueille 250 élèves, de la maternelle au BTS. Archives photo Le DL
La paille et la poutre ... mon ami la paille et la poutre ...
Cordialement
Auteur : medico Date : 18 mars25, 23:43 Message : Agressions sexuelles et violences signalées à Sainte-Croix-des-Neiges : « Le nombre de victimes va probablement exploser »
L’enseignement catholique de Haute-Savoie a fait un signalement au procureur de la République de Thonon-les-Bains ce 17 mars à la suite de la mise au jour de 14 victimes potentielles de violences et abus sexuels au sein de l’établissement privé chablaisien entre les années 60 et 90. La période concernée, comme le nombre de victimes, pourraient en réalité être bien plus importants.
Virginie Borlet - Hier à 19:16 | mis à jour hier à 22:35 - Temps de lecture : 6 min
“Et nous, on libère quand la parole ? Je ne crois pas être la seule victime de pédophilie. C’était en 1976 et ça a duré deux longues années. Il est temps, osez et je me nommerai. Ayons collectivement le courage.” Le 26 février, Fabrice Ferré poste ce message sur le groupe Facebook des anciens de Sainte-Croix-des-Neiges, premier témoignage d’une longue série. Photo Le DL /Tom Pham Van Suu
“Et nous, on libère quand la parole ? Je ne crois pas être la seule victime de pédophilie. C’était en 1976 et ça a duré deux longues années. Il est temps, osez et je me nommerai. Ayons collectivement le courage.” Le 26 février, Fabrice Ferré poste ce message sur le groupe Facebook des anciens de Sainte-Croix-des-Neiges, premier témoignage d’une longue série. Photo Le DL /Tom Pham Van Suu
Fabrice Ferré est le premier à avoir libéré la parole parmi les anciens de Sainte-Croix-des-Neiges. « Fin février, j’ai entendu le témoignage d’un ancien de Notre-Dame-de-Bétharram, âgé de 78 ans, et ça m’a rendu fou. Il fallait qu’à leur tour, les anciens de Sainte-Croix parlent. »
Pour ce travail sur le passé, Fabrice Ferré, 61 ans, n’a pas attendu la médiatisation de l’affaire béarnaise. Il y a d’abord eu l’affaire Preynat, du nom de l’ex-prêtre condamné en 2020 pour agressions sexuelles sur de jeunes scouts du diocèse de Lyon, support à sa prise de conscience. Fabrice Ferré se rapproche alors de l’Inirr (* ). Mais il lui faudra patienter durant deux ans et demi pour accéder à cette instance saturée par les demandes. Après sept mois d’écoute, il boucle le parcours entamé à...
La paille et la poutre ... mon ami ... tu ne cites et ne crache que sur les catho .. pas un mot sur ta propre église
Les Cathos eux n'ont que faire des TJ , voir les défendent dans leur foi , et traitent par eux même leurs problèmes
Il serait temps que la "plus vraie des religions" qu'elle serait la plus réelle et la plus vraie de toute les plus vraies de vraie religion
prenne exemple sur celles qu'elle qualifie avec tellement d'amour les "religions apostates" , "Babylone la grande mère des prostituées" ...
Cordialement
Auteur : medico Date : 19 mars25, 03:18 Message : Fabrice Ferré est le premier à avoir libéré la parole parmi les anciens de Sainte-Croix-des-Neiges. « Fin février, j’ai entendu le témoignage d’un ancien de Notre-Dame-de-Bétharram, âgé de 78 ans, et ça m’a rendu fou. Il fallait qu’à leur tour, les anciens de Sainte-Croix parlent. »
Pour ce travail sur le passé, Fabrice Ferré, 61 ans, n’a pas attendu la médiatisation de l’affaire béarnaise. Il y a d’abord eu l’affaire Preynat, du nom de l’ex-prêtre condamné en 2020 pour agressions sexuelles sur de jeunes scouts du diocèse de Lyon, support à sa prise de conscience. Fabrice Ferré se rapproche alors de l’Inirr (* ). Mais il lui faudra patienter durant deux ans et demi pour accéder à cette instance saturée par les demandes. Après sept mois d’écoute, il boucle le parcours entamé à...
ce *Source le Dauphiné Llbéré
medico a écrit : 19 mars25, 03:18
Fabrice Ferré est le premier à avoir libéré la parole parmi les anciens de Sainte-Croix-des-Neiges. « Fin février, j’ai entendu le témoignage d’un ancien de Notre-Dame-de-Bétharram, âgé de 78 ans, et ça m’a rendu fou. Il fallait qu’à leur tour, les anciens de Sainte-Croix parlent. »
Pour ce travail sur le passé, Fabrice Ferré, 61 ans, n’a pas attendu la médiatisation de l’affaire béarnaise. Il y a d’abord eu l’affaire Preynat, du nom de l’ex-prêtre condamné en 2020 pour agressions sexuelles sur de jeunes scouts du diocèse de Lyon, support à sa prise de conscience. Fabrice Ferré se rapproche alors de l’Inirr (* ). Mais il lui faudra patienter durant deux ans et demi pour accéder à cette instance saturée par les demandes. Après sept mois d’écoute, il boucle le parcours entamé à...
ce *Source le Dauphiné Llbéré
La paille et la poutre mon ami ... toujours ton biais
Qui donc chez les TJ à dénoncé les affaire Candace Conti , Stephanie Fessler ou José Lopez en leur temps ?
qui à démontrer que la WT avait des listes de pédophiles soupçonné ou avéré qui n'a jamais été transmit d'aucune façon à la justice au USA ou en Australie entre les année 1950 et 2000 ??
Tout ce que tu nous """prétend""" dénoncé ici ... l'a été par ceux là même qui sont membre de cette église ... et quoique l'on puisse penser :"pas assez" , "trop lent" , "à reculons" ... ils étalent cela au grand jour faisant enquête et commission extérieure pour traiter le problème ...
Que font les TJ et la WT ??? Rien ... car selon le CC cela serait des mensonge de médias et d'apostats ...
La paille et la poutre donc mon ami ... toujours et uniquement cela ...
Tu te donnes bonne conscience mon ami ... mais cela ne suffit pas à te rendre crédible dans ta dénonciation de crime des autres ... ton contre feu est pitoyable
Cordialement
Auteur : keinlezard Date : 19 mars25, 20:03 Message : Hello
Toi "Ancien", i.e. membre responsable d'une congrégation jehoviste, i.e. dirigeant local d'une congrégation...
Quid donc des différents cas et affaires au sein du jehovisme ?
A te lire cela n'existe que chez les autres...
La paille et la poutre
Tu n'es sage qu'à tes seuls yeux
Cordialement
Auteur : medico Date : 20 mars25, 20:39 Message : Affaire Bétharram : les douloureux témoignages des victimes de violences à l’école
Par Caroline Beyer
Publié le 20 mars 2025 à 19h03, mis à jour le 20 mars 2025 à 19h03
Sujets
éducation
François Bayrou
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Les députés Violette Spillebout (Renaissance) et Paul Vannier (LFI), rapporteurs de la commission d’enquête parlementaire, le 20 mars.
Les députés Violette Spillebout (Renaissance) et Paul Vannier (LFI), rapporteurs de la commission d’enquête parlementaire, le 20 mars. AMAURY CORNU / Hans Lucas via AFP
La commission d’enquête parlementaire sur le contrôle des établissements scolaires par l’État a commencé ses auditions.
Le procès d’une époque révolue, de l’« éducation à la dure », ou celui d’une omerta institutionnelle toujours en place ? Ce jeudi, la commission d’enquête parlementaire sur le contrôle des établissements scolaires par l’État, diligentée fin février après l’affaire Bétharram, a commencé ses auditions par les victimes. Les représentants de huit collectifs ont livré leurs témoignages glaçants et répondu aux questions des deux rapporteurs, les députés Paul Vannier (LFI) et Violette Spillebout (Renaissance). Ils sont anciens de Bétharram, près de Pau, de Notre-Dame-du-Sacré-Cœur, dite « Cendrillon », à Dax, de Saint-Pierre-du-Relecq-Kerhuon dans le Finistère, du Bon-Pasteur d’Angers, ou encore de Saint-Dominique à Neuilly-sur-Seine.
« Il n’y a pas que des culs-terreux du fin fond des Pyrénées », lâche Alain Esquerre, le porte-parole des victimes de Bétharram, qui s’est mué en lanceur d’alerte depuis son entretien mi-février avec François Bayrou. À l’origine, les députés voulaient…
Tu te donnes bonne conscience en copie- collant les travers chez les autres, pour faire croire que cela t'indignerais...mais curieusement rien sur les victimes de notre propre organisation jehoviste.
Pas un mot ! Même pas un!
Ah si... à la salle du Royaume dans tes sujets "edifiants" cela sera à peine effleuré sous les vocables : " mensonges des medias" ou " attaques d'apostat"...
C'est dire le gouffre qui sépare aujourd'hui les tj des religions que tu condamne ici pour jouer les "grands moralisateur indigné "
La paille et la poutre
Cordialement
Auteur : medico Date : 22 mars25, 06:46 Message : Affaire Bétharram : la pétition d'une victime pour fermer l'établissement récolte plus de 20000 signatures en deux jours
Fanny Narvarte
Publié le samedi 22 mars 2025 à 9:01
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Jean-Marie Delbos, scolarisé à Bétharram au tout début des années 60, et victime d'un prêtre, a lancé une pétition en ligne pour demander la fermeture de l'établissement, signée, ce vendredi, par près de 20.000 personnes. Pour lui, il faut "toucher au portefeuille", de la congrégation.
Alors que la commission d'enquête parlementaire auditionnait, ce jeudi 20 mars, le porte-parole des victimes de Bétharram, mais aussi de Garaison et d'autres établissements privés catholiques de France, un ancien élève de l'institut béarnais lance une pétition en ligne pour demander sa fermeture.
Auteur : medico Date : 09 avr.25, 03:33 Message : ]Les évêques demeurent incapables d’offrir une réponse adaptée aux victimes majeures »[/size] Un Collectif
Le 9 avr. 2025 à 8:00
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Pédophilie : “C'est un système qui a permis ces abus” 2040552-messe-a-la-basilique-notre-dame-du-rosaire-a-lourd
Messe à la basilique Notre Dame du Rosaire à Lourdes, à l’occasion de l’Assemblée plénière des évêques, le 2 avril 2025 ANGELINE DESDEVISES / Hans Lucas via AFP
À l’Assemblée plénière des évêques à Lourdes, un processus d’accompagnement pour les personnes victimes de violences sexuelles à l’âge adulte a été présenté. Pour les signataires de ce texte, dont des collectifs de défense des victimes et des avocats, la réponse reste inadaptée, et en décalage avec les recommandations de la Ciase.
Auteur : medico Date : 17 avr.25, 06:31 Message : V
Le Vatican était informé des agissements de l’abbé Pierre dès 1955, selon un livre-enquête
Les journalistes Laetitia Cherel et Marie-France Etchegoin ont eu accès à des archives montrant que le Vatican était au courant des agissements sexuels de l’abbé. Elles rapportent une « procédure judiciaire » interne, « freinée par les évêques en France, vite refermée et enterrée deux ans plus tard, en 1957 ».
Le Monde avec AFP
Publié hier à 19h44, modifié à 11h59
L’abbé Pierre à Esteville (Seine-Maritime), le 6 mai 1994. JOEL SAGET / AFP
Le Vatican était au courant « dès l’automne 1955 » des agissements de l’abbé Pierre, visé par des accusations d’agressions sexuelles, selon un livre-enquête à paraître jeudi 17 avril, qui se fonde sur des archives du Saint-Siège.
« Dès l’automne 1955, non seulement le haut clergé français connaissait la face noire et la dangerosité de l’abbé Pierre mais le Saint-Siège aussi », affirment les journalistes Laetitia Cherel et Marie-France Etchegoin dans Abbé Pierre. La fabrique d’un saint (Allary Editions). Elles rapportent une « “procédure judiciaire”, entamée par l’organe de la curie romaine chargé de contrôler les mœurs et la foi des membres de l’Eglise, le Saint-Office », qui a été « freinée par les évêques en France, vite refermée et enterrée deux ans plus tard, en 1957 ».
S’appuyant sur les archives du dicastère pour la doctrine de la foi, consultées par les autrices en mars, le livre mentionne notamment le compte rendu d’une réunion plénière de la Suprême Congrégation du Saint-Office sur le cas de l’abbé Pierre du 18 mars 1957. Ce « document de dix pages dresse la chronologie des agissements sexuels de l’abbé Pierre de 1955 à 1957, détaille les courriers d’alerte des cardinaux américain et canadien en 1955, et les décisions du Saint-Office », précisent les autrices.
Des « choses immorales » commises aux Etats-Unis
Le compte rendu de la réunion plénière rapporte que Paul-Emile Léger, l’archevêque de Montréal, ville où l’abbé Pierre s’est rendu en mai 1955, a eu connaissance des « accusations d’immoralité » à l’encontre du prêtre. Le document relate également une demande formulée le 8 septembre 1955 par le Saint-Office au nonce apostolique (ambassadeur du Saint-Siège) alors en poste en France, Paolo Marella, « de suivre de près le cas de l’abbé Pierre ». Un chanoine aurait, en outre, « écrit le 25 octobre 1955 au Saint-Office pour dire » qu’il savait que « des “choses immorales” » avaient été commises par l’abbé Pierre aux Etats-Unis, précisent les deux journalistes.
Figure iconique en France et fondateur d’Emmaüs, l’abbé Pierre est l’objet depuis juillet 2024 d’une série d’accusations de violences sexuelles commises entre les années 1950 et 2000. En France, les archives de l’Eglise, ouvertes de façon anticipée devant l’émotion provoquée par les révélations d’agressions sexuelles commises par l’abbé Pierre, ont déjà permis de dévoiler comment, à la fin des années 1950, la hiérarchie épiscopale avait gardé le silence sur un comportement jugé « problématique » mais jamais nommé.
Dans la foulée des révélations, le pape François avait assuré en septembre que le Vatican était au courant, au moins depuis sa mort en 2007, des accusations de violences sexuelles. La Conférence des évêques de France avait, de son côté, formé le vœu que « le Vatican se livre à une étude de ses archives et dise ce que le Saint-Siège a su et quand il l’a su ».
Le livre-enquête à paraître jeudi revient également sur des propos tenus par l’abbé Pierre sur les juifs le 21 juillet 1944, évoquant « des familles contraintes à l’oisiveté (sans qu’il soit de leur faute, certes) mais regorgeant d’or, avec quoi elles raflaient, avec une impitoyable dureté, tout ».
Lire aussi | Article réservé à nos abonnés Les comportements déviants de l’abbé Pierre, un secret gardé d’Emmaüs au Parti communiste
Auteur : medico Date : 19 avr.25, 01:47 Message : Affaire abbé Pierre : les révélations du nouveau livre sur le fondateur d’Emmaüs
Matthieu Lasserre
Publié le 17 avril 2025 à 18h31
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L’Abbé Pierre lors d’une visite aux sans-abri hébergés dans le village de tentes construit par les compagnons d’Emmaüs quai Henri IV le long des rives de la Seine, le 3 août 1955.
L’Abbé Pierre lors d’une visite aux sans-abri hébergés dans le village de tentes construit par les compagnons d’Emmaüs quai Henri IV le long des rives de la Seine, le 3 août 1955. - / AFP
Un livre, publié jeudi 17 avril, par deux journalistes de Radio France apporte de nouveaux éléments sur la personnalité de l’abbé Pierre. Les archives mentionnées dans l’ouvrage soulignent aussi que la hiérarchie du prêtre, jusqu’au Vatican, était au courant de ses agressions sexuelles sur des femmes dès le début des années 1950.
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Près d’un an après les révélations, dans les colonnes de La Croix, de multiples accusations de violences sexuelles perpétrées par l’abbé Pierre – Henri Grouès de son nom de naissance –, c’est une nouvelle facette de l’affaire qui est révélée. Dans un livre publié jeudi 17 avril, les journalistes de Radio France Laetitia Cherel et Marie-France Etchegoin (1) décortiquent l’irrésistible ascension en France du célèbre prêtre, s’appuyant sur une personnalité « extrêmement clivée » et l’inaction d’une hiérarchie pourtant au fait de s
Philip Brumley , modèle pour les TJ dans la tour de Garde de juillet 2025 , avocat principal défendant la WT dans les affaire de pédophilie ...
mais curieusement dans son autobiographie .. pas un mot sur la condamnation et l'amende de 154 000 $ ... menteur et reconnu coupable de
mensonge ...
La paille et la poutre ... mon ami ...
Tu n'es sage qu'à tes propres yeux
cordialement
Auteur : medico Date : 23 avr.25, 01:17 Message : Affaire Bétharram : la congrégation lance sa propre commission d’enquête[/size] Paula Pinto Gomes
Publié le 22 avril 2025 à 18h30
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Abus sexuels dans l'Église : Jean-Marc Sauvé se confie sur sa « lourde tâche - Page 4 2054283-jean-marc-sauve-lors-du-colloque-organise-par-la-c
Jean-Marc Sauvé lors du colloque organisé par la Conférence des évêques de France sur la lutte contre les violences sexuelles dans l’Église, à Lourdes, le 1er avril. MATTHIEU RONDEL / AFP
Présidée par Jean-Pierre Massias, cette commission, lancée le 21 avril, sera composée de dix commissaires aux compétences variées, de représentants du Collectif des victimes et d’un comité d’éthique dont fait notamment partie Jean-Marc Sauvé.
medico a écrit : 23 avr.25, 01:17
Affaire Bétharram : la congrégation lance sa propre commission d’enquête[/size]
A quand une congrégation jéhoviste lançant sa propre enquête ?
A mais oui c'est vrai , lorsque l'avocat en chef Jéhoviste omet de rapporter les 154 000 $ d'amende
payé par la WT avec les dons des TJ pour avoir menti devant la cour dans une affaire de pédophilie
compliqué ensuite pour les TJ de se défendre
medico a écrit : 23 avr.25, 01:17Paula Pinto Gomes
Publié le 22 avril 2025 à 18h30
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Abus sexuels dans l'Église : Jean-Marc Sauvé se confie sur sa « lourde tâche - Page 4 2054283-jean-marc-sauve-lors-du-colloque-organise-par-la-c
Jean-Marc Sauvé lors du colloque organisé par la Conférence des évêques de France sur la lutte contre les violences sexuelles dans l’Église, à Lourdes, le 1er avril. MATTHIEU RONDEL / AFP
Présidée par Jean-Pierre Massias, cette commission, lancée le 21 avril, sera composée de dix commissaires aux compétences variées, de représentants du Collectif des victimes et d’un comité d’éthique dont fait notamment partie Jean-Marc Sauvé.
Et à nouveau qui sont ceux qui agissent ?
Ceux là même qui sont concerné ... les catholiques et affiliés directement concerné ... et le petit médico qui se donne bonne conscience en dénonçant les autres ( qui entre nous le font très bien eux même ) ... au lieu de suivre leur exemple et de faire le ménage dans sa propre paroisse
A quand des TJ ... faisant la même chose dans leur organisation ?
La paille et la poutre ... mais à ce niveau là la poutre se transforme en baobab ou sequoia géant ....
A dénoncer les autres tu montres combien tu es insensibles aux tiens ...
Auteur : keinlezard Date : 28 avr.25, 01:19 Message : La paille et la poutre ... toujours cette histoire de paille et de poutre ...
Auteur : medico Date : 23 mai25, 19:48 Message : Réseau pédocriminel démantelé sur Telegram : "Il s’est jeté du troisième étage"... Raphaël S., l’évêque gallican alsacien arrêté, s’est défenestré alors qu’il devait être jugé ce vendredi
Auteur : medico Date : 01 juin25, 02:02 Message : Un prêtre du diocèse de Dijon mis en examen pour « agressions sexuelles aggravées »
La Croix (avec AFP)
Publié le 31 mai 2025 à 15h35
L’église Saint-Pierre, à Dijon, en avril 2021.
L’église Saint-Pierre, à Dijon, en avril 2021. OLART FABIEN/HEMIS.FR / Hemis via AFP
Le parquet de Dijon a indiqué samedi 31 mai avoir mis en examen et demandé l’incarcération d’un prêtre pour des faits concernant notamment des mineurs. Le diocèse, alerté en novembre 2024, a affirmé sa « confiance » dans le travail de la justice.
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Un prêtre du diocèse de Dijon a été mis en examen vendredi 30 mai pour « agressions sexuelles aggravées » et a été incarcéré, a indiqué samedi 31 mai le parquet. « Certains faits » concernent des mineurs, a-t-il ajouté, sans plus de précisions. Il a été placé en détention provisoire à la maison d’arrêt de Bourges.
Dans un communiqué, le diocèse de Dijon ne fait, lui, état que d’une seule plainte, déposée « par un jeune homme », a précisé l’archevêque de Dijon, Antoine Hérouard, dans un communiqué. Il précise avoir reçu via la Conférence des évêques de France, en novembre 2024, « un courrier d’un jeune homme déclarant avoir déposé une plainte auprès du Procureur de la République contre le prêtre, pour des faits qui se seraient déroulés en 2010 ».
« J’ai écrit alors une lettre au plaignant et lui ai proposé de le rencontrer s’il le souhaitait, et l’invitant à prendre contact avec la cellule d’écoute du diocèse, a précisé l’archevêque. Il n’a pas donné suite. Dans le même temps, à la demande de la gendarmerie, j’ai transmis les renseignements qui m’étaient demandés ».
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Dans la foulée, interdiction a été faite au prêtre concerné « de tout ministère auprès de mineurs y compris la catéchèse, interdiction de confesser des mineurs, interdiction de se rendre dans ses anciennes paroisses et d’être en contact avec des personnes qu’il aurait eu à suivre dans le cadre de son ministère alors qu’elles étaient mineures ». Il était toutefois rattaché à la paroisse Saint-Pierre de Dijon.
« Mes pensées vont d’abord à la personne victime présumée et à sa famille », ajoute Mgr Hérouard, qui « redit sa confiance dans le travail de la justice et dans les investigations de la gendarmerie pour que la vérité se fasse pleinement jour ».
Prêtre « Fidei Donum » (en mission) au Maroc, dans le diocèse de Rabat depuis 2017, le prêtre était rentré en France en 2024, à la demande de l’archevêque de Rabat, pour une période d’un an « afin de pouvoir bénéficier d’un suivi psychologique », a indiqué le diocèse, sans plus de précisions.
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Auteur : keinlezard Date : 04 juin25, 23:53 Message : La paille et la poutre mon ami
La paille et la poutre ...
quand lira t on sous ta plume la même sévérité pour les crimes commis dans l'organisation Jéhovistes ?
L’avènement de Léon XIV changerait-il la donne ? Discrètement, le Vatican vient de retirer, sans tambour ni trompette, les images des œuvres du P. Marko Rupnik qui subsistaient encore sur son site web officiel. « Les choses évoluent » comme l’a dit un responsable du Vatican au média en ligne Crux, sous couvert d’anonymat.
Et il était temps. Plus de 600 jours se sont écoulés depuis l’ouverture de l’enquête sur le célèbre « artiste » mosaïste, ancien jésuite, accusé d’abus sexuels, psychologiques et spirituels par une trentaine de victimes, femmes (pour la plupart des religieuses) et hommes. Mais il était « protégé par le pape François », a avoué la même source, comme par certains responsables du Vatican, cardinaux ou évêques, et d’anciens supérieurs au sein de la Compagnie de Jésus.
Le revirement est important et laisse espérer une reconnaissance et une résolution de ce scandale qui a provoqué une indignation mondiale, ses immenses mosaïques s’imposant dans quasiment tous les grands sanctuaires catholiques et des chapelles dans le monde entier. Le procès canonique de Marko Rupnik pourrait se voir pressé, et l’état d’esprit de la Curie corrigé ou amélioré, pour le plus grand bien des victimes et celui de l’Eglise.
De l’entêtement du Vatican à promouvoir un auteur présumé d’abus sexuels en série
Une de ses œuvres illustrait encore, samedi après-midi, la commémoration de la Bienheureuse Vierge Marie, Mère de l’Eglise, de ce Lundi de Pentecôte, mais elle a aujourd’hui disparu, comme toutes les autres qui émaillaient, nombreuses, les sites en ligne du Vatican.
S’il n’y a pas encore de déclaration officielle de la part de ce dernier, les avocates des victimes y voient un signe encourageant. Car jusque-là, les seules initiatives venaient d’en bas. Les Chevaliers de Colomb, aux Etats-Unis, ont été les premiers à dissimuler les œuvres de Marko Rupnik dès juillet 2024, sur les murs de leur Sanctuaire de St Jean-Paul II à Washington DC (ce que certains hauts dignitaires catholiques avaient qualifié de « puritanisme idéologique » !). En avril dernier, c’était au tour de l’évêque de Lourdes de justifier le recouvrement de ses mosaïques qui « ornaient » les portes d’entrée de la basilique Notre-Dame-du-Rosaire.
Un processus est peut-être en train de se mettre en marche. La journaliste Natalia Trouiller a noté sur X que le retrait de ces images était intervenu juste après la rencontre du pape Léon XIV avec le cardinal Sean O’Malley, ancien président de la Commission pontificale pour la protection des mineurs. Or ce même cardinal s’était justement opposé au responsable de la communication du Vatican, Paolo Ruffini, qui défendait fermement, il y un an, le bien-fondé de l’utilisation des œuvres de Rupnik, (nous en avions parlé sur RiTV), malgré toute la gêne et l’incompréhension que cela pouvait susciter.
De « l’iconographie hérétique » de Marko Rupnik
Comment ne pas être interloqué de la conduite romaine depuis la révélation de l’ampleur des allégations portées contre l’artiste, en 2022 ? D’autant que son « art », au dire de ses victimes, est largement lié à ses exactions : elles ont en effet expliqué qu’il avait l’habitude d’intégrer des abus sexuels violents, sadiques et blasphématoires à son processus artistique, que c’était ainsi qu’il « créait ». Certaines ont même qualifié l’œuvre de Rupnik d’« art du viol ». Ces œuvres seraient ainsi un rappel public, à la fois de ses fautes à lui et de leurs souffrances à elles, et une transgression radicale de l’art religieux.
En mars dernier, la Compagnie de Jésus, en la personne du Délégué du Général, le père Johan Verschueren, a demandé pardon aux victimes de Marko Rupnik (par lettre privée dont leur avocate a publié quelques extraits) en rappelant qu’elle lui avait offert la possibilité de s’accuser, de se repentir publiquement et que c’était parce que Rupnik s’y était obstinément refusé que le Père Général avait pris la décision de le renvoyer.
Mais le procès canonique n’a pas encore eu lieu et ce retard, alors que les premières conclusions du Vatican avaient décrit ses accusatrices comme « hautement crédibles », demeure une source d’indignation profonde. D’autant qu’en vertu de nouvelles normes, il ne serait sans doute jugé que pour des crimes d’abus spirituels, sans examen de ses abus physiques, sexuels et psychologiques présumés. Un moindre mal…
Rappelons qu’invoquant l’expiration du délai de prescription, le Vatican avait initialement refusé de le poursuivre. Le pape François n’a levé la prescription que contraint et forcé, en 2023, lorsque Rupnik, expulsé par la Compagnie de Jésus, avait été invité à servir comme prêtre dans le diocèse de Slovénie, sa patrie originelle – ce qui avait provoqué une levée de boucliers.
Rupnik : un marqueur de la Rome pervertie
Pourquoi est-ce si lent ? Parce que l’affaire est précisément embarrassante.
Il a été décidé, selon The Pillar, qu’elle serait jugée hors du Vatican, donc sans les canonistes qualifiés du Dicastère pour la doctrine de la foi (DDF). Et son préfet, le cardinal Victor Manuel Fernandez, a fait part de toutes les difficultés à constituer un tribunal de juges qualifiés extérieurs. « On ignore si cette condition est auto-imposée par le dicastère, afin de se distancier, ainsi que le Vatican, de l’affaire, ou s’il s’agit d’une nécessité judiciaire en raison des relations personnelles de Rupnik à Rome », écrit l’éditorialiste et avocat canoniste Ed Condon.
A quel degré le pape François a-t-il été impliqué dans l’affaire Rupnik, lui qui avait fait accrocher ses œuvres aux murs de ses appartements ? Ce que l’on sait, c’est la résistance persistante, à Rome, au travail et même à la seule existence de la Commission pontificale pour la protection des mineurs, comme son ancien fondateur-président, le cardinal O’Malley, l’avait avoué à The Pillar, l’année dernière. Il avait ajouté que cette situation s’était encore compliquée lorsque François les avait placés sous l’égide du DDF.
S’il n’est pas à ce jour question dans cette affaire de mineurs, il s’agit du même état d’esprit vicié dont certains lobbies, au Vatican, se sont faits les défenseurs plus ou moins déclarés. C’est pourquoi il faudra plus qu’une suppression d’images. Pour la militante catholique Anne Barrett Doyle, de Bishop Accountability, « Rupnik doit être déchu du sacerdoce et le pape doit sanctionner publiquement ses complices au sein de la curie, du diocèse de Rome, des jésuites et de l’Eglise slovène », a-t-on pu lire dans le média Crux.
Le pape Léon XIV marquera-t-il de son empreinte ce combat qui rime avec réforme ? Il y avait un entêtement troublant du Vatican à maintenir en estime publique l’œuvre de Rupnik, une œuvre hautement disruptive puisque manifestement inspirée par sa perversion. Il doit y avoir, aujourd’hui, une détermination courageuse à le disqualifier, reconnaissant les blessures commises, protégeant la moralité de l’art religieux et restaurant la transparence des institutions.
Il est curieux de constater combien pour un TJ , Ancien ( donc responsable de la congrégation Chrétienne Locale ) tu fais peux de cas des victimes TJ
Pas un mot, pas une réaction sur la condamnation de Brumley ( avocat principal de la WT ) dont l'action est vanté dans les colonne de la Watchower.
Pas une réaction sur les condamnation des pédophiles Jéhoviste
Vraiment étonnant pour quelqu'un de si dissert sur les fautes des autres ... un silence assourdissant ...
Cordialement
Auteur : medico Date : 02 juil.25, 22:04 Message : L’enseignement catholique dans le viseur de la Commission d’enquête sur les violences
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La rédaction d'Aleteia - publié le 02/07/25
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La commission d’enquête parlementaire sur les violences en milieu scolaire a remis ce mercredi 2 juillet ses conclusions. Au total, 50 recommandations ont été formulées pour protéger les mineurs d'abus commis dans le cadre de l'enseignement. Mais le rapport vise surtout l'enseignement privé catholique.
Le rapport "sur les modalités du contrôle par l'État et de la prévention des violences dans les établissements scolaires", des rapporteurs Violette Spillebout (Ensemble pour la République) et Paul Vannier (La France insoumise) a été rendu public ce mercredi 2 juillet. Une commission d’enquête s’était mise en place en février à l'issue des révélations sur les violences subies par de nombreux élèves dans l'établissement Notre-Dame de Bétharram. Pendant cinq mois de travaux, la commission a mené une quarantaine d’auditions, "menées avec sérieux, au service de la vérité", a déclaré la présidente de la commission des affaires culturelles et de l'éducation, Fatiha Keloua Hachi (Socialistes), qui se "félicite du travail accompli". Si le rapport porte officiellement sur tous les établissements scolaires, publics comme privés, dans les faits, il concentre ses critiques les plus lourdes sur l’enseignement privé sous contrat, en particulier l’enseignement catholique.
Divisé en deux parties, l'une sur "les violences faites aux enfants en milieu scolaire, une réalité largement occultée" ; l'autre intitulée "un État défaillant", le rapport dénonce des carences systémiques avec un manque de contrôle dans les établissements sous contrat ainsi qu'une culture de l'omerta empêchant la parole des victimes de se libérer. L'affaire Bétharram a ainsi révélé une ampleur insoupçonnée du phénomène d'abus en milieu scolaire : plus de 270 établissements concernés selon la ministre de l’Éducation nationale, 80 collectifs de victimes recensés, tous types d'établissements confondus. "Ce rapport fait un constat accablant, celui d'une défaillance majeure de l'État dans les contrôles des établissements scolaires", a déclaré Paul Vannier.
50 recommandations
Il formule 50 recommandations, réparties en cinq axes. Parmi elles, la "reconnaissance des victimes par l'État" passant par la création d'un fonds d'indemnisation des victimes, dont les contours et le fonctionnement "devront être travaillés dans la suite des travaux". Ensuite, la remise en cause du délai de prescription, l'allongement de la sanction pour la non-dénonciation de crimes commis sur des mineurs, ou encore l'accès facilité à des structures d’écoute et de signalement. L’une d’elles, baptisée "Signal Éduc", serait une cellule nationale indépendante capable de recevoir les signalements des personnels ou des parents, sans passer par la hiérarchie, et de transmettre les cas à la justice si nécessaire.
L'enjeu du renforcement du contrôle, jugé largement insuffisant, voire inexistant, est également au centre des recommandations : la fréquence de ces contrôles doit être rapprochée, écrivent les rapporteurs. Pour les internats, ces derniers demandent des contrôles complets chaque année pour l’école primaire et au maximum tous les trois ans dans les collèges et lycées. Enfin, l'action des inspecteurs de l'éducation nationale "doit être renforcée". "Plus de moyens, des contrôles qui doivent avoir des conséquences", a martelé Paul Vannier qui fustige le Secrétariat général de l’enseignement catholique (Sgec) "qui a pris des prérogatives exorbitantes et s'est opposé de toutes ses forces jusqu'à récemment aux contrôles" selon lui, le décrivant comme "un ministère bis de l'Éducation nationale". Autre recommandation drastique du rapport : "Lever systématiquement le secret obtenu dans le cadre de la confession dès lors qu’il porte sur des faits de violences commis sur un mineur de moins de 15 ans, qu’ils soient en cours ou non". Selon les rapporteurs, il convient "de changer la loi pour y préciser que les informations dont a connaissance un ministre du culte dans le cadre de l’exercice de celui-ci ne sont pas couvertes par le secret, au moins si elles concernent des faits de violences commis sur des mineurs de quinze ans".
Le 9 juillet, le rapport sera présenté à la commission des Droits de l'enfant, et une proposition de loi transpartisane sera soumise "à la rentrée" pour assurer la mise en œuvre des recommandations soumises dans le rapport.
[DOCUMENT] Les 50 recommandations du rapport sur les violences à l’école
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Hubert BRITSCH
2025-07-03 10:18
@ Chris S les déclarations de monsieur Esquerne ne sont pas suffisantes. Le rapport devrait inclure les pièces sur lesquelles il se fonde,
Répondre
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Anne-Françoise Bonnardel
2025-07-03 09:43
Il y a sûrement des voies pour alerter sans rompre le secret de la confession
Je ne nie pas les faits avérés et la nécessité d”y mettre fin.
Mais il semble ques les enquêtes esquivent un peu trop facilement les autres enseignements, les clubs sportifs et leurs déplacements ainsi que les centres de vacances
Répondre
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Madomi
2025-07-03 09:35
Les pouvoirs des chefs d’établissement sont en fait assez limités ; ils ne peuvent par exemple renvoyer un enseignant qui ne « joue pas le jeu » du caractère catholique de l’établissement ou bien montre un comportement inapproprié Les parents n’ont pas non plus de pouvoir déterminant au sein des établissements alors qu’ils sont reconnus comme les premiers éducateurs de leurs enfants et que les structures scolaires n’agissent que par délégation.
L’organisation diocésaine de l’enseignement catholique a un rôle central dans les affaires qui atteignent les établissements. Lorsque la réputation d’un établissement est mise en cause (violence, moeurs, niveau de résultats…) il faut reconnaître un déni assez généralisé. C’est cette transparence là qu’il faut travailler, et pas seulement sur les problèmes de mœurs. !
Auteur : prisca Date : 02 juil.25, 22:25 Message : Paul aux Romains 1
18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, comme les prêtres catholiques.
19 car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître. oui car D.IEU leur parle en esprit et en vérité.
20 En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, Ce n'est pas une voix dans leur tête mais vraiment D.IEU qui leur parle et les perfections de la Création témoignent justement qu'ils entendent D.IEU leur parler pour leur dire la Vérité, donc ils sont inexcusables de .........
inexcusables de ne pas donner Gloire à D.IEU 21 puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.
en inventant la trinité ils ont joué aux philosophes mais il faut être fou pour inventer des histoires à la face de D.IEU . 22 Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous;
car dans la trinité ils présentent Jésus en homme alors que Jésus est un habit revêtu par D.IEU, pour son Plan, donc ils ont changé la Gloire de D.IEU venu sur terre dans l'apparence de Jésus, par un vrai humain tout à fait classique en disant que Jésus c'est un homme, un humain qui meurt et qui revit comme tout homme dans la résurrection, un homme qui pourrit, comme les oiseaux, les quadrupèdes, les reptiles 23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
....C'est pour cela que D.IEU ne les a pas aidés à sortir de leurs penchants homosexuels, ils sont restés pervers 24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; 25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen ! 26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature; 27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
Description des prêtres catholiques : 28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes, 29 étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité; rapporteurs, 30 médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, 31 dépourvus d'intelligence, de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde. 32 Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font.
Ah je me régale à lire le parangon de la justice autoproclamé , pourfendeur des pédophiles Catholiques ... heureusement qu'il est là pour dénoncer les travers odieux
des méchants catholique
enfin en l’occurrence ici ... ce sont des établissement scolaire donc fondamentalement les intervenants ne sont pas forcément catholique ... ni même pratiquant ...
Mais bon, il a sûrement raison puisqu'il est responsable Jéhoviste dans sa congrégation locale ... s'il le dit c'est que c'est vrai ...
Cependant ... je peux m'empêcher de penser à la paille et à la poutre ... Je ne sais trop pourquoi ...
Cordialement
Auteur : medico Date : 10 juil.25, 01:04 Message : Violences sexuelles : l’abbé Pierre visé par 12 nouvelles accusations
La Croix (avec AFP)
Modifié le 9 juillet 2025 à 19h41
12 nouvelles accusations de violences sexuelles visent l’abbé Pierre, selon un rapport publié mercredi 9 juillet 2025 par le cabinet spécialisé Egaé. (Photo : une fresque barrée d’un voile noir, en 2024 dans la Sarthe)
12 nouvelles accusations de violences sexuelles visent l’abbé Pierre, selon un rapport publié mercredi 9 juillet 2025 par le cabinet spécialisé Egaé. (Photo : une fresque barrée d’un voile noir, en 2024 dans la Sarthe) Alexandre Chassignon / Radio France
Selon un nouveau rapport du cabinet spécialisé Egaé publié mercredi 9 juillet, l’abbé Pierre est visé par douze nouvelles accusations de violences sexuelles, dont « sept concernent des personnes mineures » au moment des faits. Cela porte à 45 le nombre de témoignages visant le prêtre décédé en 2007.
Un an après les premières révélations, l’abbé Pierre est visé par douze nouvelles accusations de violences sexuelles, dont « sept concernent des personnes mineures » au moment des faits, selon un rapport du cabinet spécialisé Egaé publié mercredi 9 juillet.
Longtemps figure iconique de la défense des démunis, Henri Grouès, décédé en 2007, est désormais visé par 45 accusations de violences sexuelles. Pour ces victimes, Emmaüs et la Conférence des évêques de France (CEF) ont « décidé conjointement la mise en place d’un dispositif de réparation financière », précise Emmaüs dans un communiqué.
Auteur : keinlezard Date : 10 juil.25, 18:09 Message : Hello
La paille et la poutre...
Qui dénonce ? Des catholique
Qui paiera les réparations aux victimes ? Les catholiques et emmaus sur leurs fonds propres et non sur les dons.
Quel contraste avec notre organisation et ses membres... Pas un mot de ta part sur brumley et sa condamnation .. pire la wt donc le CC l' encensent dans les publications jehovistes ... devenant l'exemple à suivre du bon tj ...mentir devant les tribunaux pour spolier les victimes de pédophilie dans l'organisation !!!
La paille et la poutre
Cordialement
Auteur : Pat1633 Date : 10 juil.25, 18:13 Message : Cette sois disant église a fait tellement de mal aux enfants et le cacher pendant des millénaire, mais Dieu a tout vue du ciel, et t’en fait PAS, Dieu réparera ce qu’ils ont fait …
Oui c’est triste, c’est la méchanceté du monde, et tant que nous seront encore dans ce vieux monde ça existera encore
MAIS BIENTÔT ce sera terminer
Et Dieu réparera toute injustice dans ce monde
Pat1633 a écrit : 10 juil.25, 18:13
Cette sois disant église a fait tellement de mal aux enfants et le cacher pendant des millénaire, mais Dieu a tout vue du ciel, et t’en fait PAS, Dieu réparera ce qu’ils ont fait …
Et que crois tu vraiment que Dieu pense lorsque P. Brumley ment dans une affaire de pédophilie pour dédouaner la responsabilité engagée de la WT et du CC ?
Que crois tu vraiment que Dieu pense lorsqu'en Australie, le gouvernement Australien doit menacer Jackson de prison pour entendre son témoignage devant une commission d'enquêtre sur la pédophilie dans les différentes institutions Australienne auditionnée ?
Que crois tu vraiment que Dieu pense lorsque , toujours en Australie , le gouvernement menace de la perte de ses subside l'organisation Jéhoviste pour que celle ci daigne signer le Redress Scheme dans le cadre du dédommagement des victimes de pédophile chez les TJ ?
Pat1633 a écrit : 10 juil.25, 18:13
Oui c’est triste, c’est la méchanceté du monde, et tant que nous seront encore dans ce vieux monde ça existera encore
MAIS BIENTÔT ce sera terminer
Et Dieu réparera toute injustice dans ce monde
En attendant la promesse du CC ( puisque c'est l'interprétation TJ que tu nous sors la ... et au vu de ce qui précede ... j'ai du mal à faire confiance au CC )
le CC ferait bien, et les TJ également , de s'inspirer de l'autocritique qui se déroule dans l'église Catholique ...
Car depuis que notre ami Médico cross-poste ses sujet , il ne fait que recopier des condamnation et dénonciation et action que seuls font et provoque les catholique , leurs instances et leurs membre ...
Cite nous une auto critique publiée par la WT / CC ou un TJ sur la gestion actuelle par la WT de la pédophilie ... une seule ...
Par contre , si tu cherches le nombre de fois ou la WT / CC / TJ font appel d'une condamnation de justice ... là ce sera pléthore ...
Donc comme à notre ami sus cité ... je te rappellerais la parabole de "la paille et de la poutre"
Cordialement
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 11 juil.25, 12:51 Message :
Quel rapport vos monologues ont à voir avec le sujet ? Ce sujet parle de l'Eglise Catholique, on s'en contrefout des Témoins de Jéhovah et de vos invitations à faire dans le hors-sujet. Si vous n'êtes pas capable de respecter le thème de ce topic, je vous invite à en choisir un autre, plus axé sur votre thème de prédilection, et si mon invitation ne vous convient pas, n'oubliez pas, j'ai la censure et la contingence faciles. Choisissez bien vos mots.
Auteur : medico Date : 12 juil.25, 00:44 Message :
Pat1633 a écrit : 10 juil.25, 18:13
Cette sois disant église a fait tellement de mal aux enfants et le cacher pendant des millénaire, mais Dieu a tout vue du ciel, et t’en fait PAS, Dieu réparera ce qu’ils ont fait …
Oui c’est triste, c’est la méchanceté du monde, et tant que nous seront encore dans ce vieux monde ça existera encore
MAIS BIENTÔT ce sera terminer
Et Dieu réparera toute injustice dans ce monde
Gérard C. Endrifel a écrit : 11 juil.25, 12:51
Quel rapport vos monologues ont à voir avec le sujet ? Ce sujet parle de l'Eglise Catholique, on s'en contrefout des Témoins de Jéhovah et de vos invitations à faire dans le hors-sujet. Si vous n'êtes pas capable de respecter le thème de ce topic, je vous invite à en choisir un autre, plus axé sur votre thème de prédilection, et si mon invitation ne vous convient pas, n'oubliez pas, j'ai la censure et la contingence faciles. Choisissez bien vos mots.
Le rapport ?
Tu ne vois pas ...
La paille et la poutre
Cela n'évoque rien non plus pour toi ?
La parole de Dieu n'invite t elle plus à prévenir son frère ou sa sœur lorsqu'ils s'égarent ?
Tu n'as comme seule réponse la menace de censure... grand bien te fasse..
[EDIT]
Cordialement
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 12 juil.25, 03:02 Message :
Le rapport ?
Tu ne vois pas ...
La paille et la poutre
Cela n'évoque rien non plus pour toi ?
Ce sujet traite de l'Eglise Catholique, pas des Témoins de Jéhovah, vos propos sont hors-sujet. Paille, poutre, rien à cirer, vous êtes hors-sujet. Vous le comprenez c'est bien, vous le comprenez pas, assumez.
Alors pourquoi donc le catholique sont
T ils de telles pourritures ?
Qu'ils se condamnent et dénoncent eux même..
Ne devrions nous pas directement mettre le feu à leur lieux de faux culte
La bible les condamnent
Dieu le condamné
Il est donc temps d'agir non?
Tu as bien raison dorénavant je n'aurais plus que de paroles que contre les méchant catholiques impurs et malhonnêtes et pervers
Qui viole les enfants sans jamais ne rien reconnaître de leur crimes et que nous devons donc a ce titre dénoncer avec la plus grande véhémence
Cordialement
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 12 juil.25, 05:49 Message :
keinlezard a écrit : 12 juil.25, 04:27Tu as bien raison dorénavant je n'aurais plus que de paroles que contre les méchant catholiques impurs et malhonnêtes et pervers
Qui viole les enfants sans jamais ne rien reconnaître de leur crimes et que nous devons donc a ce titre dénoncer avec la plus grande véhémence
Cordialement
Je crois que vous ne m'avez pas compris. Vous pouvez dénoncer les TJ comme bon vous semble, mais dans les topics dédiés. Comme ceux que vous avez créé. Mais vous en conviendrez que dans un topic dédié à l'Eglise Catholique et sa gestion de la pédophilie, parler d'autres dénominations religieuses n'a pas vraiment sa place.
Imaginez que vous parliez de la recette de la choucroute, vous trouveriez pas incongru que je vienne vous parler de la recette des spaghettis bolognaise ? Et encore plus si je vous dis que c'est dans l'optique de vous ouvrir les yeux ? Je sais que pour vous la pédophilie est un sujet très très très très sensible, mais s'il vous plaît, faites un peu preuve de retenu en respectant a minima le thème d'un topic.
Auteur : keinlezard Date : 12 juil.25, 21:41 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 12 juil.25, 05:49
Je crois que vous ne m'avez pas compris. Vous pouvez dénoncer les TJ comme bon vous semble, mais dans les topics dédiés. Comme ceux que vous avez créé. Mais vous en conviendrez que dans un topic dédié à l'Eglise Catholique et sa gestion de la pédophilie, parler d'autres dénominations religieuses n'a pas vraiment sa place.
En quoi l'enseignement privé catholique à t il un un rapport avec l'Eglise Catholique ... A part le fait que des catholiques aient droit d'enseigner ... mais jusqu'à preuve du contraire ... les enseignants des établissement catholique n'ont pas obligation d'être eux même catholiques ... ni même pratiquant https://portail.jedeviensenseignant.fr/ ... EyJGwwJGgw
Par ailleurs, dans les écoles privées catholique exercent des fonctionnaires payé par l'état .. et selon la séparation de l'Eglise et de l'état ... je ne vois pas très bien comment on peut alors confondre l'Eglise Catholique et les acteurs de l'enseignement catholique privé ...
Il me semble donc que le premier HS n'est pas de mon fait ..mais bien un flou entretenu volontairement
En quoi Emmaus à t il avoir avec l'Eglise Catholique sinon que par le Seul fait que l'Abbé Pierre fut Catholique
Gérard C. Endrifel a écrit : 12 juil.25, 05:49
Imaginez que vous parliez de la recette de la choucroute, vous trouveriez pas incongru que je vienne vous parler de la recette des spaghettis bolognaise ? Et encore plus si je vous dis que c'est dans l'optique de vous ouvrir les yeux ? Je sais que pour vous la pédophilie est un sujet très très très très sensible, mais s'il vous plaît, faites un peu preuve de retenu en respectant a minima le thème d'un topic.
bon sérieusement pour la cuisine ... c'est justement par le biais des mélanges de genres que la gastronomie française est devenue ce qu'elle est ... et même nos amis étranger n'échappent pas à la règle
les sushi ou sashimi Saumon n'existent pas, par exemple dans la gastronomie Japonaise ... c'est un apport des eleveurs de Saumon Norvégiens et Suédois
C'est vrai c'est un sujet sensible ... mais comme Rolf Furuli , ce qui me met en rogne aussi c'est l'absence complète de mise en perspective ... en tapant sur les autres comme si soit même nous étions parfait et sans reproche ...
Et sans jamais remettre en cause nos propres travers.
Je rappelle ainsi à un Frere et un Ancien( déclaré ici même sur ce forum ) les principes édicté par le "Grand Enseignant" ...
Cordialement
Auteur : medico Date : 14 juil.25, 01:38 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 12 juil.25, 05:49
Je crois que vous ne m'avez pas compris. Vous pouvez dénoncer les TJ comme bon vous semble, mais dans les topics dédiés. Comme ceux que vous avez créé. Mais vous en conviendrez que dans un topic dédié à l'Eglise Catholique et sa gestion de la pédophilie, parler d'autres dénominations religieuses n'a pas vraiment sa place.
Imaginez que vous parliez de la recette de la choucroute, vous trouveriez pas incongru que je vienne vous parler de la recette des spaghettis bolognaise ? Et encore plus si je vous dis que c'est dans l'optique de vous ouvrir les yeux ? Je sais que pour vous la pédophilie est un sujet très très très très sensible, mais s'il vous plaît, faites un peu preuve de retenu en respectant a minima le thème d'un topic.
Il y a pas sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Auteur : BenFis Date : 14 juil.25, 06:47 Message :
medico a écrit : 14 juil.25, 01:38
Il y a pas sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Et il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir ; car l'auteur du sujet pose le problème ainsi :
Depuis l'année 2000, l'Eglise catholique lutte contre la pédophilie et cette année un conseil interne est chargé d'étudier les cas de pédophilie en son sein et de dénoncer à la justice les prêtres qui commettent cet acte odieu...
Espérons que toutes les Eglises et mouvements religieux suivent cet exemple !
Et donc, qu'en est-il de ta religion ? suit-elle cet exemple ?
Auteur : medico Date : 14 juil.25, 19:53 Message : Elle a attendue jusqu'a l'an 2000 ?
Et bien c'est bien long.
medico a écrit : 14 juil.25, 19:53
Elle a attendue jusqu'a l'an 2000 ?
Et bien c'est bien long.
Effectivement c'est bien long bien trop long et comme le rappelais notre modérateur .. il s'agit d'une fausse religion ... donc il faudra agir de façon a faire interdire
ces actions néfaste sur la population et les enfants via une enquête qui permettrait de détruire purement et simplement cette fausse religion ...
Il faudrait ainsi que la Bible le réclame .. lapider les auteurs de ces crimes et pourquoi pas rétablir la peine de mort ...
Par ailleurs s'agissant d'une fausse religion , de Babylone la grande la mère des prostitué , il faudra également veiller à faire interdire et confisquer tout les avoir des fausses religions ... qui nous le voyons on fait des millions de victimes ... et au sein desquels il y a des millions de prédateurs qui sévissent
Cela irai de pair également avec la confiscation de tous les biens mal acquis par les fausses religions. Ce serait bien le minimum pour faire ce qu'ils sont incapables de faire c'est à dire reconnaître les crimes , dénoncer les crimes au sein de l’Église Catholique et des autres fausses religions. , et payer les amendes relative aux réparation des victimes.
J'irais même plus loin il faudrait dissoudre toutes ces fausse religions lorsqu'un crime est constaté.
Cordialement
Auteur : medico Date : 10 août25, 20:06 Message : Les évêques appellent à revenir sur la nomination d’un prêtre condamné pour pédocriminalité
La Croix (avec AFP)
Publié le 11 août 2025 à 7h56
Le cardinal Jean-Marc Aveline, archevêque de Marseille et président de la Conférence des évêques de France, le 3 avril 2025 à Lourdes
Le cardinal Jean-Marc Aveline, archevêque de Marseille et président de la Conférence des évêques de France, le 3 avril 2025 à Lourdes Lionel BONAVENTURE / AFP/Archives
Les évêques de France ont demandé dimanche 10 août à l’archevêque de Toulouse de revenir sur la nomination comme chancelier du prêtre Dominique Spina, condamné en 2006 pour le viol d’un mineur. Ils jugent que cette décision ne peut « que raviver des blessures, réveiller des soupçons et déconcerter le peuple de Dieu ».
Les évêques de France souhaitent que l’archevêque de Toulouse revienne sur sa décision de promouvoir un prêtre condamné pour viol sur mineur en 2006, estimant que cette nomination ne peut que « raviver des blessures » et « déconcerter » les fidèles.
« Nous avons engagé un dialogue constructif avec Mgr Guy de Kerimel, archevêque de Toulouse, l’invitant à reconsidérer la décision qu’il avait prise quant à la nomination du chancelier de son diocèse », a indiqué dimanche 10 août la présidence de la Conférence des évêques de France (CEF) dans un communiqué.
Il me semble bien plus souhaitable envers ces dépravés prétendant parler pour Dieu
de les emasculer , voir de leur appliquer la peine de mort au choix pendaisons, peloton d'exécution, bûcher , guillotine ou même une méthode biblique comme la lapidation en place publique des ces pretre catholiques dépravés
Il faut continuer à dénoncer ces crimes pervers et odieux que les catholiques ne dénoncent jamais et pour lesquels l'église catholique ne puni jamais les fauteurs.
La promotion d’un prêtre, condamné pour viol sur mineur, a été annulée à la demande de l’archevêque de Toulouse
Début juin, l’archevêque de Toulouse avait nommé au poste de chancelier un prêtre condamné en 2006 à cinq ans de prison pour le viol d’un lycéen. Les évêques de France avaient invité, dimanche 10 août, le responsable religieux à reconsidérer cette promotion.
Le Monde avec AFP
Publié le 16 août 2025 à 16h00, modifié le 16 août 2025 à 16h34
Temps deLecture 1 min.
Une messe à Toulouse, le 27 juillet 2025. ULRICH LEBEUF/MYOP POUR « LE MONDE»
La promotion polémique du prêtre Dominique Spina, condamné pour viol sur mineur en 2006, a été annulée à la demande de l’archevêque de Toulouse, selon un communiqué du diocèse diffusé samedi 16 août.
« A ma demande, le père Dominique Spina a renoncé à la charge de chancelier avec une réelle disponibilité de cœur. Je l’en remercie », a déclaré l’archevêque de Toulouse, Guy de Kerimel, dans un communiqué. « Ma décision avait été interprétée par de nombreuses personnes comme un camouflet envers les victimes d’abus sexuel, j’en demande pardon aux victimes », ajoute le communiqué.
Début juin, l’archevêque de Toulouse avait nommé au poste de chancelier le prêtre, condamné en 2006 en appel à Tarbes (Hautes-Pyrénées), alors qu’il était prêtre du diocèse de Bayonne (Pyrénées-Atlantiques), à cinq ans de prison, dont un avec sursis, pour le viol d’un lycéen de 16 ans en 1993.
Un Témoin de Jéhovah sur 337 serait potentiellement un pédophile, selon ce rapport de pourcentage. Ils sont au sommet du podium mondial. 
Une photocopieuse n'a aucune pensée, aucun avis pas même une intelligence mais elle sait photocopier.
