Résultat du test :

Auteur : benal
Date : 12 déc.04, 05:50
Message : quand les savants parles les autres doivent écouter.
Commentaires de quelques savants sur les miracles scientifiques du Coran:
Le texte qui suit comprend les commentaires de quelques savants sur les miracles scientifiques du Coran. Tous ces commentaires sont tirés de la cassette vidéo intitulée This is the Truth [Ceci est la vérité]. Dans cette cassette vidéo, nous pouvons voir et entendre les scientifiques faire les commentaires suivants. (Pour visionner un commentaire en vidéo RealPlayer
1) Le docteur T. V. N. Persaud est professeur d'anatomie, de pédiatrie, et d'obstétrique-gynécologie et des sciences de la reproduction à l'université du Manitoba à Winnipeg, Manitoba, Canada. Il y a été le président du Département d'anatomie pendant 16 ans. Il est très reconnu dans son domaine. Il est l'auteur ou l'éditeur de 22 manuels et il a publié plus de 181 articles scientifiques. En 1991, il a reçu le prix le plus distingué attribué dans le domaine de l'anatomie au Canada, le J.C.B., Grand Prix de l'Association canadienne des anatomistes. Lorsqu'on l'interrogea sur les miracles scientifiques du Coran, qu'il a étudiés, il déclara ce qui suit:

“D'après ce qu'on m'a dit, Mohammed était un homme très ordinaire. Il ne savait pas lire et ne savait pas écrire; c'était un illettré. Et nous parlons d'un homme qui a vécu il y a plus de douze [en fait plutôt quatorze] siècles. Alors vous avez quelqu'un d'illettré qui fait, à propos des sciences naturelles, de profondes déclarations qui sont étonnament exactes. Et personnellement, je ne vois pas comment cela pourrait relever du simple hasard. Il y a trop d'exactitudes et, comme le docteur Moore, je n'ai pas de difficulté à accepter l'idée que c'est une inspiration divine, ou une révélation, qui l'a amené à faire ces déclarations."

Le professeur Persaud a inclus quelques versets coraniques et hadiths du prophète Mohammed dans certains de ses ouvrages. Il a également présenté ces versets et hadiths du prophète Mohammed dans diverses conférences.

2) Le docteur Joe Leigh Simpson est président du Département d'obstétrique-gynécologie, professeur d'obstétrique-gynécologie, et professeur de génétique humaine et moléculaire au Baylor College of Medicine, à Houston, Texas, États-Unis. Auparavant, il était professeur d'obstétrique-gynécologie et président du Département d'obstétrique-gynécologie à l'Université du Tennessee à Memphis, Tennessee, États-Unis. Il a aussi été président de la Société américaine de Fertilité. Il a reçu plusieurs prix, dont, en 1992, le prix de la reconnaissance du public décerné par l'Association des professeurs d'obstétrique-gynécologie. Le professeur Simpson a étudié les deux hadiths suivants du prophète Mohammed :

{Dans chacun d'entre vous, tous les éléments de votre création sont rassemblés dans l'utérus de votre mère en l'espace de quarante jours...}2

{Si l'embryon dépasse le stade de quarante-deux jours, Dieu lui envoie un ange qui le façonne et crée son ouïe, sa vue, sa peau, sa chair et ses os...}3

Il a beaucoup étudié ces deux paroles du prophète Mohammed ; il a remarqué qu'en effet, les quarante premiers jours constituent un stade que l'on peut clairement distinguer des autres stades dans la genèse de l'embryon. Il a été particulièrement impressionné par la parfaite exactitude de ces paroles du prophète Mohammed . Et, au cours d'une conférence, il a émis l'opinion suivante:

"Donc les deux hadiths (paroles du prophète Mohammed ) que nous avons retenus nous fournissent un calendrier très précis du développement embryologique général durant les quarante premiers jours. Comme les autres conférenciers en ont fait la remarque à plusieurs reprises, ce matin, ces hadiths n'ont pu être révélés sur la base des connaissances scientifiques qui étaient disponibles à l'époque où ils ont été écrits... Il s'ensuit, je crois, que non seulement il n'y a aucun conflit entre la génétique et la religion, mais qu'en fait, la religion peut guider la science en apportant des révélations aux approches scientifiques traditionnelles. Et il y a, dans le Coran, des déclarations dont le caractère véridique a été démontré des siècles plus tard, ce qui prouve que les connaissances scientifiques que l'on retrouve dans le Coran proviennent de Dieu.". (Pour visionner ce commentaire en vidéo RealPlayer (en anglais), cliquez ici )

3) Le docteur E. Marshall Johnson est professeur émérite d'anatomie et de biologie liée au développement à l'université Thomas Jefferson à Philadelphie, Pennsylvanie, États-Unis. Il y a été, pendant 22 ans, professeur d'anatomie, président du Département d'anatomie, et directeur de l'Institut Daniel Baugh. Il a également été président de la Société de Tératologie. Il est l'auteur de plus de 200 publications. En 1981, au cours de la Septième Conférence Médicale à Dammam, en Arabie Saoudite, le professeur Johnson déclara, lors de son exposé sur son travail de recherche:

"Résumé: le Coran décrit non seulement le développement externe, mais met aussi l'accent sur les stades internes, les stades à l'intérieur de l'embryon, c'est-à-dire les stades de sa création et de son développement, et il met l'accent sur des faits importants reconnus par la science contemporaine."

Il a dit également: " En tant que scientifique, je ne m'occupe que de choses que je peux clairement voir. Je suis capable de comprendre l'embryologie et la biologie liée au développement. Je suis capable de comprendre les mots du Coran qui me sont traduits. Comme l'exemple que j'ai donné tout à l'heure, si je vivais à cette époque-là, tout en sachant ce que je sais aujourd'hui, et que je voulais décrire les choses, je serais incapable de les décrire de la façon dont elles ont été décrites. Je ne vois pas comment on pourrait réfuter l'idée voulant que cet individu, Mohammed, a dû prendre ses informations quelque part. Donc je ne vois rien, ici, qui vienne contredire le concept selon lequel ses paroles ont été prononcées sous l'influence d'une intervention divine."4

4) Le docteur William W. Hay est un scientifique maritime très connu. Il est professeur de sciences géologiques à l'Université du Colorado à Boulder, Colorado, États-Unis. Auparavant, il était le doyen de la Rosenstiel School of Marine and Atmospheric Science à l'Université de Miami à Miami, Floride, États-Unis. Après une discussion avec le professeur Hay au sujet des passages du Coran traitant de faits récemment découverts sur les mers et océans, il dit:

"Je trouve très intéressant que ce genre d'information se retrouve dans les écritures anciennes du Coran, et je n'ai aucun moyen de savoir d'où elles peuvent venir, mais je crois qu'il est extrêmement intéressant qu'elles soient là, et que ces travaux se poursuivent pour découvrir la signification de certains passages." Et quand on l'interrogea sur la provenance du Coran, il répondit: "Et bien, je crois qu'il vient de l'Être divin

5) Le docteur Gerald C. Goeringer est directeur de programme et maître de conférences d'embryologie médicale au Département de biologie cellulaire de l'École de médecine de l'Université Georgetown à Washington DC, États-Unis. Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Goeringer a déclaré ce qui suit lors de son exposé sur son travail de recherche:

"Un nombre relativement peu élevé de ayahs (versets coraniques) comprennent une description assez détaillée du développement humain, à partir du moment de l'union des gamètes à l'organogenèse. Aucun autre document aussi clair et complet sur le développement humain, incluant la classification, la terminologie et la description, n'avait existé auparavant. Dans la plupart, sinon dans tous les exemples, cette description précède de plusieurs siècles les rapports écrits sur les divers stades du développement embryonnaire et foetal enregistrés dans la littérature scientifique traditionnelle."

6) Le docteur Yoshihide Kozai est professeur émérite à l'Université de Tokyo à Hongo, Tokyo, Japon, et il a déjà été directeur de l'Observatoire astronomique national à Mitaka, Tokyo, Japon. Il a déclaré:

"Je suis très impressionné de trouver des informations astronomiques véridiques dans le Coran. Nous, astronomes modernes, avons concentré nos efforts pour arriver à comprendre de très petites parties de l'univers. Parce qu'en utilisant des télescopes, nous ne pouvons voir que de petites parties du ciel sans avoir une vision générale de l'univers tout entier. Donc, en lisant le Coran et en répondant aux questions, je crois que je peux trouver une nouvelle façon de faire des recherches sur l'univers

7) Le professeur Tejatat Tejasen est le président du Département d'anatomie à l'Université Chiang Mai en Thaïlande. Auparavant, il était doyen de la Faculté de médecine de la même université. Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Tejasen se leva et déclara:

"Durant les trois dernières années, je me suis intéressé au Coran... D'après mes études et ce que j'ai appris au cours de cette conférence, je crois que tout ce qui a été rapporté dans le Coran il y a quatorze siècles est la vérité, qui peut être prouvée par des moyens scientifiques. Comme le prophète Mohammed ne pouvait ni lire ni écrire, Mohammed est nécessairement un messager qui a transmis cette vérité, qui lui a été révélée à titre d'édification par celui qui est le Créateur. Ce Créateur est Dieu. Par conséquent, je crois qu'il est temps, pour moi, de déclarer La ilaha illa Allah, il n'y a pas d'autre dieu qui mérite d'être adoré en dehors de Dieu, Mohammadour rasoulou Allah, Mohammed est le messager (prophète) d'Allah (Dieu). Finalement, j'aimerais présenter mes félicitations pour la très réussie et excellente organisation de cette conférence... Cette conférence m'a beaucoup apporté du point de vue scientifique et religieux, et j'ai eu l'occasion de rencontrer plusieurs scientifiques très connus et de me faire plusieurs nouveaux amis parmi les participants. Et la chose la plus précieuse que j'ai gagnée en venant à cette conférence est La ilaha illa Allah, Mohammadour rasoulou Allah, et d'être devenu musulman."
Après tous ces exemples de miracles scientifiques du Coran que nous venons de voir, et tous ces commentaires de savants à ce sujet, posons-nous les questions suivantes:

N'est-ce qu'un hasard si toutes ces informations scientifiques récemment découvertes ont été mentionnées dans le Coran, qui a été révélé il y a plus de quatorze siècles?

n Ce Coran a-t-il pu être écrit par Mohammed ou par n'importe quel autre être humain?

La seule réponse possible est que ce Coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.
et pour ceux qui vont lancer des mentsanges à tors et à travers voilà l'adresse de site source de ces commentaires vous pouvez aussi écouter leurs déclarations en anglais :http://www.islam-guide.com

[/b]

Auteur : Medhi el dar el kufr
Date : 12 déc.04, 06:42
Message :

benal a écrit : “D'après ce qu'on m'a dit, Mohammed était un homme très ordinaire. Il ne savait pas lire et ne savait pas écrire; c'était un illettré. Et nous parlons d'un homme qui a vécu il y a plus de douze [en fait plutôt quatorze] siècles. Alors vous avez quelqu'un d'illettré qui fait, à propos des sciences naturelles, de profondes déclarations qui sont étonnament exactes. Et personnellement, je ne vois pas comment cela pourrait relever du simple hasard. Il y a trop d'exactitudes et, comme le docteur Moore, je n'ai pas de difficulté à accepter l'idée que c'est une inspiration divine, ou une révélation, qui l'a amené à faire ces déclarations."

La perpétuation de la legende .
Juste une question quel fut le métier de mahomet au service de khadidja ?

Auteur : Simplement moi
Date : 12 déc.04, 09:12
Message : Ce livre est né d'une grande déception. Un jour, le regard tombe sur le titre d'un ouvrage nouvellement paru. Titre alléchant, puisque l'auteur se propose de faire une étude comparée de la Bible et du Coran à la lumière de la Science. Or ce sujet passionne William Campbell.

Mais rapidement, l'intérêt cède le pas à la déception et à l'indignation. A-t-on le droit d'aborder ce sujet avec tant d'a priori? En se servant de tant d'hypothèses "arrangeantes" mais si fragiles et si peu vérifiées ?

http://www.pages.ifrance.com/pages/livres/coranbib/

Le Docteur William Campbell est médecin généraliste. Pendant plus de 30 ans, il a vécu et pratiqué au Maroc, en Tunisie et dans le Moyen-Orient. Il a suivi de près la religion musulmane avec un intérêt tout particulier dans le but de vouloir comprendre profondément tous les aspects de cette culture et de cette foi.

Auteur : ostervald
Date : 12 déc.04, 10:30
Message : William Campbell

le coran et la Bible à la lumière de l'histoire et de la science.


en vente à la fnac 18 euros


A+

Auteur : alison
Date : 12 déc.04, 10:42
Message : pour avoir lu quelques chapitres de campbell sur amswering islam, je trouve que ses explications sont trop compliqués pour un non scientifique quoique au moins il ne ' abaisse pas à des racourcis pratiques comme bucaille pour arriver à ses fins!

il me semble que simplement au niveau de la logique, parfois au niveau de la traduction, on peut facilement discréditer les miracles scientifiques sans forcément avoir fait fac de médecine

le livre de campbell est très ardu, il va malheureusement en décourager plus d' un

amitiés

Auteur : Simplement moi
Date : 12 déc.04, 12:06
Message :

alison a écrit :pour avoir lu quelques chapitres de campbell sur amswering islam, je trouve que ses explications sont trop compliqués pour un non scientifique quoique au moins il ne ' abaisse pas à des racourcis pratiques comme bucaille pour arriver à ses fins!

il me semble que simplement au niveau de la logique, parfois au niveau de la traduction, on peut facilement discréditer les miracles scientifiques sans forcément avoir fait fac de médecine

le livre de campbell est très ardu, il va malheureusement en décourager plus d' un

amitiés

Je suis complètement d'accord avec toi.

Un peu de "bon sens" paysan vaut parfois plus que tout la science... Bucaillesque

Mais comme cela au moins on a un toubib vs un toubib

Auteur : issa
Date : 12 déc.04, 13:12
Message : tu vois ya pas que bucaile et moore

Auteur : Anonymous
Date : 12 déc.04, 23:57
Message : surtout que ce texte est copié mot pour mot de Bladi.com, ce qui laisse augurer de so impartialité

Auteur : Simplement moi
Date : 13 déc.04, 00:10
Message : S'il n'y avait que Bladi....

C'est le même texte qui se retrouve sur des dizaines de participations, sites, et autres blogs.

Comme tout: répétez, repétez, repetez... apprenez par coeur le texte... peut être qu'à force la mayonnaise prendrait.

C'est juste un "floooood" continu.

Mais la question pour quelqu'un qui réfléchit c'est justement celle là:

POURQUOI TOUJOURS la même douzaine de personnes citées par DOUZAINES et grâce au MEME TEXTE ?

La réponse est simple : c'est un extrait d'une conférence (DDWeller nous l'avait déjà fait remarquer une fois) dans une UNIVERSITE EN ARABIE SEOUDITE, il y a quelques années (d'ailleurs c'est indiqué quand on va sur le site en question). Et les questions sort largement orientées pour avoir la réponse qui plait.

Certaines réponses sont "à la limite de la gêne"... dans le sens de faire plaisir à celui qui la pose. Il ne savaient sans doute pas les pauvres que leurs réponses seraient utilisées ainsi.

Imaginez le cadre, invités en KSA, on vous dit "est que vous pensez que le Coran est parole divine ?? " qui est assez fou pour dire "NON" ?

ET IL N'Y A PAS D'AUTRES REFERENCES MONDIALES.

Donc on ne peut que reprendre les mêmes TOUJOURS.

L'autre question à se poser est encore plus pertinente.

POURQUOI il n'y a pas d'autres références depuis ?

Auteur : benal
Date : 15 déc.04, 09:18
Message : L'autre question à se poser est encore plus pertinente.

POURQUOI il n'y a pas d'autres références depuis ? [/quote]



Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux
Est que vous avez dèja entendu par ce verset:
Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient .
personne ne vous oblige à embrasser l'ISLAM soyez tranquile, tu es libre de dire ce que tu veux car le chemain de dieu s'est distingué et se destingue jour après jours. quand aux autres référence si tu t'interesses vraiment il en a des centaines voir des milliers.

Auteur : benal
Date : 15 déc.04, 09:21
Message : L'autre question à se poser est encore plus pertinente.

POURQUOI il n'y a pas d'autres références depuis ? [/quote]



Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
Est ce que vous avez dèja entendu par ce verset:
Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient .
personne ne vous oblige à embrasser l'ISLAM soyez tranquile, tu es libre de dire ce que tu veux car le chemain de dieu s'est distingué et se destingue jour après jour. quand aux autres référence si tu t'y interesses vraiment il en a des centaines voire des milliers.

Auteur : Simplement moi
Date : 15 déc.04, 11:16
Message : Je disais moi donc:

L'autre question à se poser est encore plus pertinente.

POURQUOI il n'y a pas d'autres références depuis ?

benal a écrit : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
Est ce que vous avez dèja entendu par ce verset:
Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient .
personne ne vous oblige à embrasser l'ISLAM soyez tranquile, tu es libre de dire ce que tu veux car le chemain de dieu s'est distingué et se destingue jour après jour. quand aux autres référence si tu t'y interesses vraiment il en a des centaines voire des milliers.

Oui, bien sur que j'ai entendu ce verset, mais qui est ici hors propos.Et il y en a bien d'autres qui disent tout à fait le contraire c'est justement là une des grandes contradictions de l'Islam -je ne vais pas les citer, mais tout le monde les connait y compris toi-.

Je pense que tu ne verras aucun inconvénient alors s'il y en a tellement..... de références différentes de celles TOUJOURS NOMMEES comme je le dis....a nous les communiquer pour approfondir nos connaissances n'est-ce pas ?

Choukran et salam

Auteur : benal
Date : 16 déc.04, 08:19
Message : Oui, bien sur que j'ai entendu ce verset, mais qui est ici hors propos.Et il y en a bien d'autres qui disent tout à fait le contraire c'est justement là une des grandes contradictions de l'Islam -je ne vais pas les citer, mais tout le monde les connait y compris toi-.

Je pense que tu ne verras aucun inconvénient alors s'il y en a tellement..... de références différentes de celles TOUJOURS NOMMEES comme je le dis....a nous les communiquer pour approfondir nos connaissances n'est-ce pas ?

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Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

dans la culture ababo-musulmane un proverbe est souvent pronancé : un signe suffit bien un intéligent pour comprendre le reste tu le connaît surement , c'est pas les référence qui vous manquent tu en connait peut être plus que moi ce qu'il vous faut c'est la préparation tant que tu l'as pas tu ne vas pas croire, même si les messagers de dieu ont été appuyés des miracles visibles visibles mais pau de gents ont croyé, c'est pourquoi j'ai cité le verset cette prépartion et se désir s'appel en arabe LA HIDAYA dieu la donne à ceux qui la veulent, si vraiment tu es à la recherche de la réalité ( comme c'etait mon cas il ya q années) ayez l'intention de l'accepter là où tu la trouvera .
je m'excuse d'avoir retarder votre réponse parcequ'il m'est impossible de venir en cyber que de 2 fois par semaine.
merci. que dieu vous aide.

Auteur : Simplement moi
Date : 16 déc.04, 09:57
Message : Benal, il n'y a pas de problème de délai de réponse, relax !

Mais je te répète:

La Foi n'a nul besoin de ces soi disant "trouvailles miraculeuses" au détour d'un verset retourné comme une crèpe.

C'est ce que je veux dire, loin de moi la critique bête et simpliste de l'ensemble de ta religion.

Vous n'avez aucun besoin de ces "justifications" pour en faire la "validification" ou une soi disant suprématie d'un texte sur les autres.

Ce que je vois c'est un bourrage de crâne avec des bêtises qui ne font pas un témoignage à Avicène et à Averroes entre autres.

Voila mon ami.

Salam

Auteur : Anonymous
Date : 17 déc.04, 01:32
Message :

La seule réponse possible est que ce Coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.

tu ne crois pas que c'est aller bien vite aux conclusions - ce que tu fais reviens a dire

" une dame c'est fait arracher son sac à New York par un gars avec un anorak rouge et un pantalon blanc et dire 1/4 d'heure apres - on a retté le coupable toujours avec son anorak rouge et son pantalon blanc à ....Berlin !!" tu parles de preuve indéniable

Auteur : benal
Date : 18 déc.04, 00:45
Message :

La Foi n'a nul besoin de ces soi disant "trouvailles miraculeuses" au détour d'un verset retourné comme une crèpe.

Vous n'avez aucun besoin de ces "justifications" pour en faire la "validification" ou une soi disant suprématie d'un texte sur les autres.

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

non mon amie je ne suis pas d'accord un homme non croyant a besoin de preuves pour s'assurer de chemin qu'il va suivre sinon la doute va s'installer à nouveau, mouese salut sur lui par exemple demanda à ALLAH de montrer son visage à ce moment mouese salut sur lui chercha à consolider sa foi. A cette époque caractéresée par l'appogé de la science on a bc besoin de ces miracles pour nous montrer en utilisant le longuage scientifique que le coran est une parole véridique, il reste tout simplement à avoir la préparation à coire celle ci monquent bc de gens y compris toi.
salam.

Auteur : benal
Date : 18 déc.04, 00:58
Message :

Mickael Keul a écrit :surtout que ce texte est copié mot pour mot de Bladi.com, ce qui laisse augurer de so impartialité

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

non mon ami tu fait erreur il n'est recopié de BLADI mais d'un autre site si tu avait la patience de lire jusqu'à la fin tu le touvras, je ne trouve pas de pb à recopier les articles en présisant leur source, et je n'ai pas dit que je l'ai rédigé de ma tête comme ce que tu as l'habitude de faire. la prochaine fois pense avant de parler ca sera mieux pour ton avenir même professionel (un conseil amical)

Auteur : ostervald
Date : 18 déc.04, 01:01
Message : A quoi sert la Foi s'il faut des preuves!

Quel mérite à l'homme à croire sur la base de preuves?

Sola scriptura, Sola Fides, Sola Gratia!

amitié et A+

Auteur : benal
Date : 18 déc.04, 01:10
Message :

tu ne crois pas que c'est aller bien vite aux conclusions - ce que tu fais reviens a dire

" une dame c'est fait arracher son sac à New York par un gars avec un anorak rouge et un pantalon blanc et dire 1/4 d'heure apres - on a retté le coupable toujours avec son anorak rouge et son pantalon blanc à ....Berlin !!" tu parles de preuve indéniable

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

tu ne voix pas que ton exemple tombe bien sur vous les oxcidentaux accusant les musulmans à chaque fois qu'il ai un pb quelques part ds le monde (atentat de manhaten par exemple) pour se rendre compte plustard que les accusations ont été fabriqués, les exemples multiples que j'ai donné (sachant qu'il existe encore des dizaines d'autres) n'ont pas d'autres conclusions que le coran est un livre divin .

Auteur : Simplement moi
Date : 18 déc.04, 04:00
Message :

benal a écrit : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

non mon amie je ne suis pas d'accord un homme non croyant a besoin de preuves pour s'assurer de chemin qu'il va suivre sinon la doute va s'installer à nouveau, mouese salut sur lui par exemple demanda à ALLAH de montrer son visage à ce moment mouese salut sur lui chercha à consolider sa foi. A cette époque caractéresée par l'appogé de la science on a bc besoin de ces miracles pour nous montrer en utilisant le longuage scientifique que le coran est une parole véridique, il reste tout simplement à avoir la préparation à coire celle ci monquent bc de gens y compris toi.
salam.

Comment peux tu comparer les exemples bucaillesques et petro-wahabités avec le message de Moïse ?

Comment voir des miracles dans des versets qui n'ont rien à voir qu'avec la foi ?

Comme dit le Coran... votre égarement est un grand égarément...

Auteur : benal
Date : 23 déc.04, 09:23
Message :

Comment peux tu comparer les exemples bucaillesques et petro-wahabités avec le message de Moïse ?

Comment voir des miracles dans des versets qui n'ont rien à voir qu'avec la foi ?

Comme dit le Coran... votre égarement est un grand égarément...

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

je voix que tu commence à perdre tes nères mon ami, dois je comprendre que tu es juif? même si tu l'es, ma foi fait que je dois respecter tous les prophètes d'ALLAH sinon je ne suis pas un bon musulman.

Auteur : Simplement moi
Date : 23 déc.04, 09:47
Message :

benal a écrit : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

je voix que tu commence à perdre tes nères mon ami, dois je comprendre que tu es juif? même si tu l'es, ma foi fait que je dois respecter tous les prophètes d'ALLAH sinon je ne suis pas un bon musulman.

Juif ? non pas spécialement

Enervé ? non pas du tout

Bon disons énervé de voir votre égarement manifeste... ça oui.

Et après vous dites que pourquoi d'autres croient au père Noël ?

Suis ta foi, sans chercher ce qu'il n'y a pas dans les textes et tu ne t'en porteras que mieux.

Salam

Auteur : benal
Date : 28 déc.04, 08:59
Message :

Juif ? non pas spécialement

je voix que que tu n'as pas l'intention de communiquer votre identité religieuse , quand à moi je suis fier d'être musulmen est j'ai aussi la chance de l'être.

Bon disons énervé de voir votre égarement manifeste... ça oui.

même les infidèles au temps de mohamed SBL ont utilisé ce terme dans un faux contexte :
Et quand on leur dit: ‹Dépensez de ce qu'Allah vous a attribué›, ceux qui ont mécru disent à ceux qui ont cru: ‹Nourrirons- nous quelqu'un qu'Allah aurait nourri s'Il avait voulu? Vous n'êtes que dans un égarement évident›.

Et après vous dites que pourquoi d'autres croient au père Noël ?

je ne souvient pas avoir dit ceci, tu peut coire en ce que tu veux même au sable, le sacré coran a bien dit ceci pour conclure sur ce sujet 109/07 :A vous votre religion, et à moi ma religion›.

Suis ta foi, sans chercher ce qu'il n'y a pas dans les textes et tu ne t'en porteras que mieux.

ma foi en tant que musulman me demande de cherecher les signes d'ALLAH sur terre ds l'espace ou même ds mon corps, Il y a sur terre des preuves pour ceux qui croient avec certitude, ainsi qu'en vous-mêmes. N'observez-vous donc pas? 51/20-21 ces signes existent mais ne sont visibles qu'à ceux qui ont vraiment une bonne foi, et mon mieux je le sais très bien et merci pour conseil
salam

Auteur : Simplement moi
Date : 28 déc.04, 09:35
Message :

benal a écrit : je voix que que tu n'as pas l'intention de communiquer votre identité religieuse , quand à moi je suis fier d'être musulmen est j'ai aussi la chance de l'être.

Très bien, tu l'es, tu l'as dit, musulman, et fier de l'être. Macha'Allah.

Mon identité religieuse je l'aurais affichée depuis longtemps à côté de mon image barbue si je l'avais.

Je n'ai pas spécialement de religion à m'attribuer, je n'en ai encore trouvé aucune qui me donne la certitude que c'est la correcte, celle qui réellement viendrait d'un Dieu et non pas des élucubrations de quelques hommes illuminés.

Je prends ce qui est correct sans discussion: les dix commandements et aimez vous les uns les autres cela me suffit je crois pour suivre une voie correcte dans ce bas monde.

Je n'ai donc pas besoin de catéchisme ni de sunna ni de faire shabbat.

benal a écrit : même les infidèles au temps de mohamed SBL ont utilisé ce terme dans un faux contexte :
Et quand on leur dit: ‹Dépensez de ce qu'Allah vous a attribué›, ceux qui ont mécru disent à ceux qui ont cru: ‹Nourrirons- nous quelqu'un qu'Allah aurait nourri s'Il avait voulu? Vous n'êtes que dans un égarement évident›.

Tu vois... moi je t'aurais nourri quand même

Mais tu es ceci dit toujours dans l'égarement bucaillesque et mooresque.

benal a écrit : je ne souvient pas avoir dit ceci, tu peut coire en ce que tu veux même au sable, le sacré coran a bien dit ceci pour conclure sur ce sujet 109/07 :A vous votre religion, et à moi ma religion›.

Non, c'est moi qui le dis... tu crois TOI encore au Père Noël car tu crois dans ce que te dit n'importe qui, sans voir que ce sont des extrapolations fantaisistes pour vendre un livre tout simplement et pour t'égarer dans des affirmations fausses que ni Mohammed ni Allah n'ont dites.

benal a écrit : ma foi en tant que musulman me demande de cherecher les signes d'ALLAH sur terre ds l'espace ou même ds mon corps, Il y a sur terre des preuves pour ceux qui croient avec certitude, ainsi qu'en vous-mêmes. N'observez-vous donc pas? 51/20-21 ces signes existent mais ne sont visibles qu'à ceux qui ont vraiment une bonne foi, et mon mieux je le sais très bien et merci pour conseil
salam

Ce ne sont pas les "signes" bucaillesques auxquels se réfère ton prophète dans ces versets.

Allah te demande d'étudier, de rechercher la voie, mais pas de croire en des sornettes si non... rappelle toi ce verset

Al-A'raf - 7.30. Il guide une partie, tandis qu'une autre partie a mérité l'égarement parce qu'ils ont pris, au lieu d'Allah, les diables pour alliés, et ils pensent qu'ils sont bien-guidés !

Auteur : benal
Date : 02 janv.05, 02:40
Message :

Très bien, tu l'es, tu l'as dit, musulman, et fier de l'être. Macha'Allah.

Mon identité religieuse je l'aurais affichée depuis longtemps à côté de mon image barbue si je l'avais.

Je n'ai pas spécialement de religion à m'attribuer, je n'en ai encore trouvé aucune qui me donne la certitude que c'est la correcte, celle qui réellement viendrait d'un Dieu et non pas des élucubrations de quelques hommes illuminés.

Je prends ce qui est correct sans discussion: les dix commandements et aimez vous les uns les autres cela me suffit je crois pour suivre une voie correcte dans ce bas monde.

d'où vient l'islam selon vous? et le coran en particulier et de quel dieu tu parles.

Tu vois... moi je t'aurais nourri quand même

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non, c'est moi qui le dis... tu crois TOI encore au Père Noël car tu crois dans ce que te dit n'importe qui, sans voir que ce sont des extrapolations fantaisistes pour vendre un livre tout simplement et pour t'égarer dans des affirmations fausses que ni Mohammed ni Allah n'ont dites

comment tu peux être si sûre de toi pour confirmer ceci? si tu ne croix ni à allah ni à son prophète SBL.!!!!!!!!

Allah te demande d'étudier, de rechercher la voie, mais pas de croire en des sornettes si non... rappelle toi ce verset
Al-A'raf - 7.30. Il guide une partie, tandis qu'une autre partie a mérité l'égarement parce qu'ils ont pris, au lieu d'Allah, les diables pour alliés, et ils pensent qu'ils sont bien-guidés

ALLAH ne demande pas au fidèles de cherecher la voie par ce qu'ils l'ont dèja trouvé, c'est à vous qu'il demande de chercher cette voie et de la suivre.

Auteur : Anonymous
Date : 02 janv.05, 02:54
Message : pour ne pas faire trop grand, je n'ai quoté que tes réponses

d'où vient l'islam selon vous? et le coran en particulier et de quel dieu tu parles.

L'islam veut dire soumission et soumission a qui ? à a un dieu (peut être) sorti de l'imagination d'un bédouin ! (c'est une possibilité)
On dit le coran incréé, mais c'est faux ! incréé voudrait dire qu'il est tombé du ciel tout cuit, pret a consommer - le coran a bel et bien été créé (et modifié) par les hommes - l'histoire nous le prouve (ca répond a ta 2ème réponse)

ALLAH ne demande pas au fidèles de cherecher la voie par ce qu'ils l'ont dèja trouvé, c'est à vous qu'il demande de chercher cette voie et de la suivre.

Qu'il demande a ses fidèles ce qu'il veut c'est son ou leur problème, comme tu veux, mais des versets comme celui ci

60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.



voilà - excusez moi de m'être immiscé dans votre fil

Auteur : Simplement moi
Date : 02 janv.05, 04:05
Message : Au contraire... t'es le bien venu.

Good New Year

Auteur : Simplement moi
Date : 02 janv.05, 04:25
Message :

benal a écrit :

d'où vient l'islam selon vous? et le coran en particulier et de quel dieu tu parles.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
comment tu peux être si sûre de toi pour confirmer ceci? si tu ne croix ni à allah ni à son prophète SBL.!!!!!!!!

ALLAH ne demande pas au fidèles de cherecher la voie par ce qu'ils l'ont dèja trouvé, c'est à vous qu'il demande de chercher cette voie et de la suivre.

En effet avec ce type de menaces.... on est tenté

56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

Médite sur ces mots d'un de tes corréligionaires

La « parole juste » est le reflet de cette lutte, noble, permanente, continuée, de l’être humain avec son intimité, sa pensée et ses espoirs. Rien n’est acquis, jamais... et pour les croyants, le travail de proximité est une condition. Comme l’amour d’ailleurs : chercher la justice, pour Son amour, permet de dépasser la justice par amour. L’excellence, al-ihsân, est l’horizon de cette quête.

Et qui a écrit ceci ? Je vous le donne en mille... Tarek Ramadan.