Résultat du test :
Auteur : Eliaqim
Date : 19 déc.04, 19:25
Message : Je me trouve encore lache face au péché, et vous? En réalité a combien de reprise peut-on etre lache dans une simple journée. (face a Dieu aussi)
> La lamentation est le recours des lâches.
[Marc Gendron Romancier québécois de Beauharnois (Québec) 1948]
Extrait de Opération New York
Auteur : Anonymous
Date : 19 déc.04, 19:51
Message : Qui fait l'ange fait la bete (Blais Pascal)
Est ce donc si difficile d'accepter qu'on est des etres humains?
Tu n'es pas lache Eliaqim, tu es normal.
Auteur : Eliaqim
Date : 19 déc.04, 20:02
Message : Ci je suis normal, donc je suis parfait. Étant pas parfait je ne suis pas normal, et je suis péché. Et si je suis dans le péché, je suis lache de continué quand je sait ne pas etre un péché! non?
Citation;
"Le plus grand des péchés est celui que le pécheur considère comme ordinaire. HAZRAT ALI Khalife musulman né en 599"
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 20 déc.04, 01:01
Message : Tu commences un raisonnement, mais ça cafouille un peu.
En tant que diable catholique, je me dois de rétablir un peu de logique dans ce bas monde.
Si je suis normal, donc je suis parfait.
Etre normal ne veut pas dire etre parfait, cela veut dire etre comme tout le monde, etre dans une norme qu'est l'humanité et pas dans une perfection.
Auteur : Prédicateur
Date : 20 déc.04, 01:37
Message : Eliaqim a écrit :Ci je suis normal, donc je suis parfait. Étant pas parfait je ne suis pas normal, et je suis péché. Et si je suis dans le péché, je suis lache de continué quand je le sait ne pas etre un péché! non?
Citation;
"Le plus grand des péchés est celui que le pécheur considère comme ordinaire. HAZRAT ALI Khalife musulman né en 599"
C'est bien d'avoir ouvert les yeux sur tes pêchers Eliaqim, c'est une bonne arme contre Satan parce que tu peut voir comment il te manipule, et sa te permet d'utiliser les armes que jésus ta enseigner contre lui. Difficile et longue la route qui amène à la perfection car nos pêcher sont tellement enraciner en nous qu'à un moment on se dégoute soit même. j'en parle par expérience. Si tu peux voir tes fautes tout les jours et en souffrir c'est que le saint esprit est descendu sur toi, car se qui ne s'ouffre pas de leur pêcher et qu'il ne le voye pas, le saint esprit n'est pas sur eux. La lacheté c'est de ne rien vouloir faire contre nos faute, de ne pas vouloir les corrigers. Il ne faut pas être normal comme tout le monde et ce dire puisque les autres le fait moi aussi je le fait. Ceux qui dise celà non pas le saint esprit sur eux. Tu vera que chaque jours tu va ouvrir les yeux et que tu ne te ferai ne moins en moins égarer par les autres car tu vera que en eux c'est satan qui parle comme jésus reconnaisser quand les démon parler en l'homme. Continue à les voirs et prie tout les jours.
Bonne continuation Eliaqim, c'est sur la bonne voie.
@+
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 20 déc.04, 02:07
Message : La lacheté c'est de ne rien vouloir faire contre nos faute, de ne pas vouloir les corrigers. Il ne faut pas être normal comme tout le monde et ce dire puisque les autres le fait moi aussi je le fait. Ceux qui dise celà non pas le saint esprit sur eux. Tu vera que chaque jours tu va ouvrir les yeux et que tu ne te ferai ne moins en moins égarer par les autres car tu vera que en eux c'est satan qui parle comme jésus reconnaisser quand les démon parler en l'homme. Continue à les voirs et prie tout les jours.
Quand je t'entends dire ca, j'ai l'impression que le christ est un séparateur, qu'il n'aimerait que certains et qu'il aurait du dédain pour les autres ou tout du moins qu'il n'en aurait rien a faire :
continue a les voir et prie tous les jours
C'est finalement peut etre toi le lâche !
non non et re non le christ est bien plus que cela !
il a été bien clair, il a dit qu'il faut aimer son ennemi, il a meme dit qu'il y aurait plus de joie au ciel pour un pécheur qui revient dans le droit chemin que pour tous un paquet de juste !
le christ est quelqu'un de positif, il n'est pas comme toi prédicateur, toi tu préfères te complaire a voir l'ennemi chez l'autre et a te croire egoistement dans la vérité, et a taxer de satan tout ce qui ne te ressemble pas.
Sache qu'il n'y a rien de plus facile, de plus humain, et qu'il n'y a surtout rien de moins chrétien que ça !
Auteur : Prédicateur
Date : 20 déc.04, 04:20
Message : C'est pour cela que je suis pas chrétien. Croit ce que tu veux je m'en fou.
Auteur : Prédicateur
Date : 20 déc.04, 05:54
Message : Tu n'as pas compris ma citation nuage. En plus tu te contredit en disant ce que je dit.
Intervenir pour assoupir les colères des autres c'est quelque chose de bien nuage. Tu doute de ta sagesse.
Auteur : nuage
Date : 20 déc.04, 06:00
Message : Hé oui!, personne n'est parfais
ça m'apprendra à me mêler de ce qui ne me regarde pas 
Quand je disais, non, que j'écrivais, que la colère faisais dires, non, écrire des bêtises 
Auteur : Prédicateur
Date : 20 déc.04, 06:04
Message : Tu as raison nuage que la colère fait dire des bétises c'est pour cela qu'il faut que la colère tombe pour parler et non pas parler avec la colère.
Auteur : Arcadia
Date : 20 déc.04, 07:00
Message : Eliaqim
Je me trouve encore lache face au péché, et vous? En réalité a combien de reprise peut-on etre lache dans une simple journée. (face a Dieu aussi)
Mon cher Eliaqim,
Je n’ai pas tout compris dans ta façon d’aborder ce sujet.
Avais-tu envie de te lâcher ?
D’évacuer quelque chose ?
Tu te trouves lâche face au péché, cela veut dire quoi, que tu recules ?
Mais mon ami nous reculons tous. Si nous nous mettons face à une glace, et que nous regardons objectivement, nous verrions toutes nos faiblesses. Certains essayent de compenser cela par un paraître, mais ils ne trompent qu’eux-mêmes. Je trouve ton émotion remplie de grandeur, parce que tu te vois tout petit.
Combien de fois dans la journée ?
Autant de fois que Dieu nous éprouveras. Mais le fait de se poser la question, là est la vérité à mon avis et là est notre victoire.
Lâche devant Dieu ? Pourrions nous faire autrement ?
Ci je suis normal, donc je suis parfait. Étant pas parfait je ne suis pas normal, et je suis péché. Et si je suis dans le péché, je suis lâche de continuer quand je le sais ne pas être un péché! non?
Là tu dec…. Etre normal c’est être imparfait, autrement que ferions nous sur terre si nous étions parfait ?
Amitiés.
Auteur : er
Date : 20 déc.04, 08:15
Message : slt éliaqim , moi aussi je suis lache face au pécher il m'arrive souvent de faire des choses que je sait etre des pecher et de prendre plaisir a faire ces choses ;ce qui conte ses d'avancer a sont ritme nous ne pouvons pas etre parfait du jour au lendemain ce n'est pas grave petit a petit grace a la priere et l'aide du saint esprit nous nous corrigeons tous ; l'essentiel c'est de ne pas ce prendre la tete avec sa et de ne pas vivre cette situation de maniere honteuse et cache parce que autrement nous permetrons au diable d'avoir prise sur nous . et si tu as un doute n'oublie pas de regarder en arriere tu tes deja sans doute debarrasser de beaucoup de vielle habitude et de mauvaise manie , ces differente victoire doive te permetre de reprendre courage et ce meme si tu fais des pecher plusieur fois par jour
Auteur : Eliaqim
Date : 20 déc.04, 10:53
Message : pastoral hide & seek a écrit :Tu commences un raisonnement, mais ça cafouille un peu.
En tant que diable catholique, je me dois de rétablir un peu de logique dans ce bas monde.
Etre normal ne veut pas dire etre parfait, cela veut dire etre comme tout le monde, etre dans une norme qu'est l'humanité et pas dans une perfection.
L'amour de Dieu est rendu parfait en ceux qui demeurent en union avec Lui, c'est-à-dire les chrétiens qui observent la parole de son Fils et qui s'aiment les uns les autres etc (1Jean 2:5 ; 4:11-18). Il ne faut pas commettre l'erreur courante de penser que tout ce qui est appelé " parfait " l'est au sens absolu, c'est-à-dire à un degré infini, sans limite. La perfection dans ce sens absolu ne s'applique qu'au Créateur, Jéhovah Dieu. C'est pourquoi Jésus put dire en parlant de son Père : " Personne n'est bon, si ce n'est un seul : Dieu. " (Marc 10:18). Je parle ici et emploie "parfait" en matière de conduite de son esprit face aux commandements divin. Le terme "normal" est l'atitude aprouvé selon l'exigence céleste face a nous, {hommes que nous somme}.
Arcadia a écrit :Là tu dec…. Etre normal c’est être imparfait, autrement que ferions nous sur terre si nous étions parfait ?
IL n'y aurait pas eux de transgresions si nous étions parfait et nous serions dans le cadre d'un paradis Arcadia, tell comme crée par Dieu.
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 20 déc.04, 13:43
Message : Il ne faut pas commettre l'erreur courante de penser que tout ce qui est appelé " parfait " l'est au sens absolu.
On touche a la semiologie, au sens des mots.
L'ensemble parfait est restrictif a la perfection, ce qui est imparfait est en somme le reste, des qu'il n'y a pas perfection on dit qu'il y a imperfection.
Pour moi on ne peut prendre le mot parfait que dans un sens absolu, si on ne le prend pas dans son sens absolu c'est qu'on est face a son contraire : l'imperfection.
Auteur : Eliaqim
Date : 20 déc.04, 14:25
Message : pastoral hide & seek Tu est chrétien? te voie tu comme étant un fondamentaliste face a l'écriture (
mots a mots??)
On touche a la semiologie, au sens des mots.
H
ummm pour moi ses seulement un contexte ... et ... nébuleux je te l'acorde!
Amicalement
Auteur : LumendeLumine
Date : 20 déc.04, 14:37
Message : Il y a souvent confusion au sujet de l'emploi du mot "normal".
On peut dire "normal" dans le sens de "normatif", "bénéfique", "souhaitable". Exemple: les bébés pleurent lorsque leurs dents percent, mais il est normal qu'elles le fassent. Si elles ne le faisaient pas, on serait en droit de s'inquiéter: on parlerait d'anormalité dans le sens "mauvais" du terme.
On peut également dire "normal" dans le sens "statistiquement fréquent". Exemple: il y a beaucoup de divorces au Québec, mais cela est la situation normale depuis les 25 dernières années. Si cela change, on ne parlera cependant pas d'"anormalité", de "mauvais": on redéfinira tout simplement la norme statistique.
Lorsque Desertdweller essaye d'expliquer à Eliaqim qu'il est tout à fait normal d'être pécheur, je crois que cela s'apparente à la notion "statistique" du mot "normal": le péché n'est pas dans l'ordre naturel des choses, il n'est pas voulu par Dieu, il n'est pas bénéfique: on s'en passerait volontiers, ce ne serait pas anormal que le péché soit inexistant, au contraire, ce serait la plénitude de la vie: ce serait réellement NORMAL, au sens "normatif" du terme. Cependant, force est de constater que le péché est statistiquement très commun, ce qui ne le rend pas "bon" de quelque façon que ce soit.
Aux yeux de la foi, le péché est la pire chose dans le monde. Nous n'avons pas le droit de pécher; nous n'avons aucune RAISON de pécher; car la raison elle-même pointe toujours vers le Bien, vers Dieu. Ce n'est pas tant au regard de la justice divine que le péché est grave: c'est au regard de l'amour divin. Dieu nous aime réellement - ie: il veut notre bonheur - et lorsque nous nous éloignons de lui, c'est notre bonheur que nous refusons consciemment: c'est tout simplement une atteinte à son amour infini. Avez-vous déjà essuyé l'indifférence d'une personne que vous aimiez de façon inconditionnelle? Cela peut être extrêmement pénible. Bien, l'amour de Dieu est infiniment plus élevé que tout ce que nous pourrions imaginer. Voilà pourquoi le péché est un crime, un abomination. Et pourtant nous péchons, moi le premier! Très, très souvent, trop souvent; si nous pouvions voir notre âme en third-person, nous verrions un être plein d'infirmités, se traînant lamentablement au pied de la croix: et nous osons en détourner le regard, dans notre état!
J'aime à me représenter comme un marcheur grimpant une haute montagne - la sainteté - avec une jambe cassée, un bras en moins, une migraine, une leucémie, et toutes sortes de malformations. Je SAIS, car j'ai confiance, que si je garde le regard sur Dieu, je vais arriver au bout, malgré mon infirmité: cela m'est physiquement impossible, compte tenu que mon état ne cesse de s'aggraver, mais Dieu peut tout et me regarde avec un amour sans limite, avec une miséricorde tendre et paternelle, et il veut pour moi la plénitude de la vie, c'est-à-dire rien de moins qu'une communion d'amour parfaite avec Lui. Si je me regarde moi-même, si j'essaye de compter sur mes propres forces, je suis vite désabusé, je perds espoir, je ne peux rien: mais Jésus-Christ est à mes côtés comme un guerrier formidable, et je n'ai rien à craindre: je n'ai qu'à le suivre pas à pas.
Auteur : Anonymous
Date : 20 déc.04, 17:57
Message : Seule la religion chretienne a la notion du peche. Dans les religions asiatiques c'est plus une rupture de l'ordre naturel des choses.
Quand il y a eu les inondations aux Phillipines, il y a eu plus de mille morts et plusieures dizaine de milliers de sans abris.
La cause principale c'est deforestation. Alors ceux qui ont coupes les arbres, sont ils en etat de peche, oui ou non? D'apres la religion chretienne, ils ne le sont pas, d'apres les religions asiatiques, par contre, ils portent la faute.
Les Etats Unis sont en grande partie responsable de la polution. Malgre la grand proportion de chretiens, ils ne leur viendrait pas a l'idee qu'ils sont en etat de peche. Par contre il rompent l'equilibre naturel des choses.
La notion de peche a bersoin d'un grand nettoyage pour cause de myopie. Il y en a qui hurlent devant l'avortement et le marriage gay, mais ils ne leur viendrait jamais a l'idee de descendre le thermostat en hiver pour poluer l'atmosphere un peu moins. Ils font valser la carte de credit sans penser qu'ils participent a la dette mondiale qui affecte les pays pauvres.
Alors Lumen, pendant que tu grimpe ta montagne, il ne te vient jamais a l'idee que tu detache des pierres qui tombent sur la g..... de ceux qui te suivent.
Eliaqim, sois un peu moins lache et marche au lieu de prendre ta voiture pour aller a la superette. Tu retarderas un peu la fonte des glaces.
Auteur : Nickie
Date : 20 déc.04, 17:59
Message : 
Salut Éliaqim et les autres COOLS du Forum!!!!
Il ne faut surtout pas s'assommer soi-même sur la tête là!!!
Car tomber, c'est humain, et de se relever, c'est Divin...
L'on demanda à Jésus, dans l'Évangile, combien de fois faudra t-il pardonné à son prochain, et Jésus répondit d'une façon qui voulait dire , assez souvent. Tant qu'il y en aurra.
Il est aussi dit dans la Bible, que lorsque tu te présente à l'autel pour y offrir ton offrande et que tu te souvienne que ton frère a quelque chose contre toi, laisses-y ton offrande et va arranger les choses avec ton frères.
Tout ça parce seulement Dieu peut sonder les coeurs. Seulement Dieu peut sonder les coeurs de notre prochains et de notre frère, et seulement Dieu peut sonder notre propre coeur.
Parce qu'il nous a crée, il sait de quoi nous sommes fait. Avec nos bons et nos mauvais côtés. Avec nos bienfaits et nos péchés. Il nous connait. Il nous aime, nous pardonne, nous guérit et nous sauve.
Tout ça, en son temps, maintenant...
Auteur : Anonymous
Date : 20 déc.04, 18:23
Message : Raspoutine disait qu'il faut pecher parce que Dieu aime pardonner.
Auteur : Arcadia
Date : 20 déc.04, 22:10
Message : Eliaqim
Le terme "normal" est l'atitude aprouvé selon l'exigence céleste face a nous,
Moi je dirais l’attitude à atteindre selon l’exigence céleste face à nous. Et nous sommes ici pour l’atteindre, mais long et difficile est le chemin.
IL n'y aurait pas eux de transgresions si nous étions parfait et nous serions dans le cadre d'un paradis Arcadia, tell comme crée par Dieu.
C’est sur, tout dépend de nous, de nous seul. Avec l’aide de Dieu que nous pouvons obtenir par Jésus qui nous a montré le chemin.
pastoral hide & seek
L'ensemble parfait est restrictif a la perfection, ce qui est imparfait est en somme le reste, des qu'il n'y a pas perfection on dit qu'il y a imperfection.
Pour moi on ne peut prendre le mot parfait que dans un sens absolu, si on ne le prend pas dans son sens absolu c'est qu'on est face a son contraire : l'imperfection.
Je crois que nous sommes d’accord. Je pense que la perfection ne s’atteint jamais, on ne peut que s’en rapprocher.
Auteur : Prédicateur
Date : 20 déc.04, 23:00
Message : Si l'on ait à l'image de Dieu, c'est qu'il est possible d'atteindre la perfection puisqu'on ressemble à Dieu, sinon Dieu ne sera pas parfait lui non plus.
La bible nous enseigne comme s'élever et devenir parfait comme jésus. Donc il n'est pas normal d'avoir des pêchers. Jésus est normal à nous de le devenir car il nous montre le chemin pour le devenir (parfait). Pourquoi chercher une excuse de nos pêchers en disant que c'est normal d'être pêcheur alors je le reste puisque c'est normal pourquoi faire un effort.
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 21 déc.04, 00:32
Message : Tout le monde est pêcheur a ce que je sache donc il y a bien une certaine normalité a être pécheur.
Ensuite le fait que cela soit normal, n'implique aucunement qu'il faut s'en satisfaire, personne n'a dit a ce que je sache qu'il fallait s'en satisfaire.
Là encore vous connotez péjorativement le mot normal qui n'a vraiment pas besoin de l'être.
Auteur : Prédicateur
Date : 21 déc.04, 01:18
Message : Epitres Jean 1 3-9 : Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu.
De pêcher c'est ta volonté. Ce n'est pas quelque chose que l'on a à la naissance mais que l'on apprend par les autres. Retire un nouveau née de ce monde et tu vera qu'il ne pêchera pas parce que dès sa naissance il aura appris les bonnes choses comme toi tu as appris à pêcher en recopiant les autres.
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 21 déc.04, 02:23
Message : Etre pêcheur tel est le propre de la condition humaine, sinon a quoi bon la venue du christ, a quoi bon la révélation ?
Notre état normal est l'état de pêcheur, sinon a quoi bon le christ ?
Tous les jours de notre vie, nous devons prendre en compte que le christ est venu pour cela.
Ce qui est interessant dans l'épître que tu cites, c'est l'expression né de Dieu.
Juste avant Jean emploie l'expression petits enfants en nous parlant.
Il nous parle comme si nous étions des nouveaux nés en dieu, et que comme il n'y a pas de péché en dieu, nous ne pouvons commettre de péchés.
Contrairement a ce qu'on pourrait croire, naitre en dieu ne se fait pas aussi facilement que ca, il ne se fait pas comme on nait au monde, jean montre combien tout cela depend de nos actes, il s'agit d'une doctrine existentielle (donc cela s'acquiert, cela se travaille, cela n'est pas normal) et non pas totalement essentielle comme le mot naitre pourrait nous ammener a le croire :
"A ceci sont reconnaissables les enfants de Dieu et les enfants du diable :
quiconque ne pratique pas la justice n'est pas de Dieu, ni celui qui n'aime pas son frère."
ou encore : "celui qui pratique la justice est juste."
ou encore au tout début : "Si vous savez qu'il est juste, reconnaissez que quiconque pratique la justice est né de lui."
Cette ominiprésence du mot pratique montre combien le christianisme est un existentialisme, que naitre chrétien, c'est avant tout agir en tant que tel, c'est un travail de tous les jours. Nous sommes donc pêcheur mais nous nous forçons par nos actes de nous faire chrétien, de naître non pas qu'un seul jour mais tous les jours chrétien et de nous éloigner du péché. Si jean emploie le mot naitre, c'est plus pour la thématique enfantine, c'est pour nous montrer que nous devons vivre en enfants de Dieu.
Auteur : Prédicateur
Date : 21 déc.04, 02:44
Message : Salut pastoral hide & seek
Discution très interressante et constructive (tellement rare)
pastoral hide & seek a écrit :Si jean emploie le mot naitre, c'est plus pour la thématique enfantine, c'est pour nous montrer que nous devons vivre en enfants de Dieu.
Paul Romains 9-8 : c'est-à-dire que
ce ne sont pas les enfants de la chair qui sont enfants de Dieu, mais que ce sont les enfants de la promesse qui sont regardés comme la postérité.
Nuance !
@+
Auteur : LumendeLumine
Date : 21 déc.04, 07:37
Message : Alors Lumen, pendant que tu grimpe ta montagne, il ne te vient jamais a l'idee que tu detache des pierres qui tombent sur la g..... de ceux qui te suivent.
Le p
éché (à ne pas confondre avec p
êcher - ramasser des poissons!) doit obligatoirement satisfaire deux conditions pour être tel:
- Il doit y avoir matière à péché
- Il doit y avoir responsabilité morale
Donc, merci d'essayer de me conscientiser davantage du mal que je fais parfois sans m'en rendre compte... mais pour ton information, je prends uniquement le transport en commun pour mes déplacements, et deuxièmement, il fait actuellement -20 à Montréal, on se gèle, alors qu'on chauffe à 16°C ou à 19°C, ça ne change pas grand-chose... Troisièment, les catastrophes naturelles ont toujours existé bien avant la venue des humains sur la terre: je ne nie pas que nous ayons une certaine part, actuellement, dans les inondations créées par El Nino et autres, mais il est ambigü d'attribuer la responsabilité morale des dommages occasionnés par des phénomènes naturels à une communauté en particulier.
Je n'ai pas trop saisi la signification de Romains 9-8+, pourrais-tu expliquer ce que tu essayes de dire en citant ce verset, Prédicateur?
Auteur : Prédicateur
Date : 21 déc.04, 07:44
Message : Salut LumendeLumine
LumendeLumine a écrit :
Je n'ai pas trop saisi la signification de Romains 9-8+, pourrais-tu expliquer ce que tu essayes de dire en citant ce verset, Prédicateur?
Je répondais à pastoral hide & seek au sujet des enfants de Dieu, pourquoi ?
Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.04, 20:45
Message : LumendeLumine a écrit :
Le péché (à ne pas confondre avec pêcher - ramasser des poissons!) doit obligatoirement satisfaire deux conditions pour être tel:
- Il doit y avoir matière à péché
- Il doit y avoir responsabilité morale
Donc, merci d'essayer de me conscientiser davantage du mal que je fais parfois sans m'en rendre compte... mais pour ton information, je prends uniquement le transport en commun pour mes déplacements, et deuxièmement, il fait actuellement -20 à Montréal, on se gèle, alors qu'on chauffe à 16°C ou à 19°C, ça ne change pas grand-chose... Troisièment, les catastrophes naturelles ont toujours existé bien avant la venue des humains sur la terre: je ne nie pas que nous ayons une certaine part, actuellement, dans les inondations créées par El Nino et autres, mais il est ambigü d'attribuer la responsabilité morale des dommages occasionnés par des phénomènes naturels à une communauté en particulier.
Je n'ai pas trop saisi la signification de Romains 9-8+, pourrais-tu expliquer ce que tu essayes de dire en citant ce verset, Prédicateur?
-
Il doit y avoir matière à péché, Causer la mort d'homme, meme indirectement n'est pas un peche pour toi
-
Il doit y avoir responsabilité morale. Aussi longtemps que tu peux faire des choix tu as une responsabilite morale
Maintenant que tu le sais, qu'est ce que tu fais. Tu reduis ton thermostat.
Dire que les catastrophes naturelles ont toujours existees, c'est se mettre la tete dans le sable et une belle forme de lachete.
C'est maintenant scientifiquement prouve, l'homme participe aux catastrophes naturelles. Le bois de ton salon provient probablement d'un foret qui a rasee.
L'homme est solidaire. Point barre. La notion chretienne de peche, en rendant l'homme individuel dans ses actes a fait disparaitre cette notion de solidarite.
Auteur : LumendeLumine
Date : 22 déc.04, 05:14
Message : L'homme est solidaire. Point barre. La notion chretienne de peche, en rendant l'homme individuel dans ses actes a fait disparaitre cette notion de solidarite.
Je ne comprends pas trop où est-ce que tu vas chercher ça. Sept des dix commandements concernent les relations entre les hommes, et leur commandent la charité et le respect mutuel dans l'amour de Dieu. Le péché est bien sûr quelque chose d'individuel: chaque personne a sa conscience propre devant Dieu; il n'existe pas quelque chose comme une "conscience communautaire" au même titre que la conscience individuelle, car la société n'est pas une personne. Mais nous péchons autant devant Dieu que devant les hommes, nous pouvons autant offenser notre prochain que Dieu lui-même... La solidarité est conséquence de la notion chrétienne de charité. Si donc je consomme abusivement alors que je sais que cela peut contribuer à dégrader l'état de la planète, cela est effectivement un manque de charité; mais on ne peut pas appeler ça un meurtre, car, par exemple, que JE pollue plus ou moins, cela ne change à peu près rien à la situation mondiale. Que la société entière change ses habitudes, par contre, cela peut aider. Donc je me dois de donner l'exemple... mais je ne peux être tenu pour responsable, moralement, de la mort de victimes de catastrophes naturelles. C'est la société entière qui devrait en être responsable, mais la société, encore une fois, n'est pas une personne morale et donc ne peut pas "pécher" au même titre qu'une personne. En fait, desertdweller, le degré de responsabilité de chaque individu et de la société en général est une question beaucoup plus complexe qui pourrait être discutée plus en détail dans un autre forum.
- Il doit y avoir responsabilité morale. Aussi longtemps que tu peux faire des choix tu as une responsabilite morale.
Il n'y a pas que pouvoir faire le choix qui compte, il y a aussi savoir en quoi ce choix est bien ou mal. Et cette question, concernant le degré de responsabilité individuelle aux catastrophes naturelles, est assez confuse dans l'esprit de monsieur et madame tout-le-monde. À celui qui est convaincu de faire le bien, tel que sa conscience le lui présente, il ne commet pas de péché.
Prédicateur a écrit :Salut LumendeLumine
LumendeLumine a écrit:
Je n'ai pas trop saisi la signification de Romains 9-8+, pourrais-tu expliquer ce que tu essayes de dire en citant ce verset, Prédicateur?
Je répondais à pastoral hide & seek au sujet des enfants de Dieu, pourquoi ?
Bien, voici le passage au complet:
1 Je dis la vérité dans le Christ, je ne mens point, ma conscience m'en rend
témoignage par l'Esprit-Saint :
2 j'éprouve une grande tristesse et j'ai au cœur une douleur incessante.
3 Car je souhaiterais d'être moi-même anathème, loin du Christ, pour mes
frères, mes parents selon la chair,
4 qui sont Israélites, à qui appartiennent l'adoption, et la gloire, et les
alliances, et la Loi, et le culte, et les promesses,
5 et les patriarches, et de qui est issu le Christ selon la chair, lequel est
au-dessus de toutes choses, Dieu, béni éternellement. Amen !
6 Ce n'est pas que la parole de Dieu ait failli. Car tous ceux qui descendent
d'Israël ne sont pas le véritable Israël,
7 et pour être la postérité d'Abraham, tous ne sont pas ses enfants; mais
" C'est la postérité d'Isaac qui sera dite la postérité ",
8 c'est-à-dire que ce sont les enfants de la promesse qui sont regardés comme
la postérité d'Abraham.
9 Voici en effet les termes d'une promesse : " Je reviendrai à cette même
époque, et Sara aura un fils. "
10 Et non seulement Sara; mais il en fut encore ainsi de Rebecca qui conçut
deux enfants d'un seul homme, d'Isaac notre père;
11 car, avant même que les enfants fussent nés, et qu'ils eussent rien fait, ni
bien ni mal, — afin que le dessein électif de Dieu fût reconnu ferme,
12 non en vertu des œuvres, mais par le choix de celui qui appelle, — il fut dit
à Rebecca : " L'aîné sera assujetti au plus jeune, "
13 selon qu'Il est écrit : " J'ai aimé Jacob, et j'ai haï Esaü. "
Le passage ne dit pas que "
ce ne sont pas les enfants de la chair qui sont enfants de Dieu", il répond, je crois, à une polémique de l'époque, à savoir si seulement les juifs étaient sauvés, ou le monde entier. Ce à quoi Paul répond que les "enfants" de la promesses ne sont pas nécéssairements fils d'Abraham, mais bien "choisis" de Dieu: et Dieu peut choisir n'importe qui.
Auteur : Anonymous
Date : 22 déc.04, 23:49
Message :
chaque personne a sa conscience propre devant Dieu; il n'existe pas quelque chose comme une "conscience communautaire" au même titre que la conscience individuelle, car la société n'est pas une personne
Et c'est bien ca le probleme.
Dire que la societe n'est pas une personne c'est nier une verite qui s'affirme de plus en plus. Les problemes d'environment sont des problemes ou chacun de nous est responsable et c'est en tant que societe que nous devons les resoudres.
Le message chretien est base sur une societe dont l'horizon etait limite a la prochaine colline, ou la mortalite infantile etait enorme et l'eperance d'age ne depasssait pas 40-45 ans. C'etait imposible a imaginer une societe de solidarite.
Si le vatican veut vraimant donner un message, il devrait oublier le marriage gay et s'occuper un peu plus de cette terre sur laquelle nous vivons et qui sera bientot inhabitable pour cause de sur population, de manque de nouriture, de manque de terres arables, etc
A moins que..................
Le vatican a interet que ca tourne mal. Son silence en la matiere est sa maniere d'accelerer la fin des temps et le retour du christ
Auteur : Luc
Date : 26 déc.04, 09:40
Message : ll n'y a personne de parfait. Seul Dieu est parfait. cependent nous devont tendre a la perfection.
>Luc
Auteur : Bryand
Date : 30 déc.04, 10:23
Message : Eliaqim a écrit :Je me trouve encore lache face au péché, et vous? En réalité a combien de reprise peut-on etre lache dans une simple journée. (face a Dieu aussi)
> La lamentation est le recours des lâches.
[Marc Gendron Romancier québécois de Beauharnois (Québec) 1948]
Extrait de Opération New York
Malgré que nous sommes pécheurs, si dans notre coeur nous ressentons la joie, c'est que tnotre péché est pardonné.
Si tu offenses ton frère ou que ton frère t'offense, il y a beaucoup de joie qui vient avec la réconciliation. Et peut-être même que après la faute, alors que vient le pardon, vous êtes devenus de meilleurs amis.
Il y a donc eu le péché mais fit place au pardon. Et même plus: qui fit place à une nouvelle conscientisation, et un plus grand désir de ne plus commettre telle ou telle faute. La faute reviendra peut-être, plus ou moins, mais l'effort de réconciliation fait toute la différence.
D'ailleurs j'ai lu ça quelque part: ce n'est pas la réussite (sans péché) que le Seigneur récompense, mais c'est l'effort.
Si quelqu'un t'offense, ce que tu souhaiteras le plus c'est demander pardon, et s'il le fait tu ressentiras une grande joie. Si c'est comme cela pour toi, dis-toi que c'est aussi comme cela pour l'autre, bien souvent...
Et ainsi va la vie: de faute en pardon nous devenons meilleur. Dieu seul a le droit de juger: cela veut dire que toi-même tu n'as pas le droit de te juger sévèrement. C'est d'ailleurs ce que nous disent les Écritures:
Je ne me souviens pas du passage mais il dit à peu près ceci: dans ce passage c'est Jésus qui interdit à celui qui veut lui appartenir sincèrement de ne pas se juger. Parce que notre conscience qui veut si bien faire est portée souvent à se juger srupuleusement, et cela le Seigneur nous l'interdit. La sincérité du coeur avec la grâce de Dieu nous aménent à de plus en plus de bonification de notre personne.
Auteur : Anonymous
Date : 30 déc.04, 18:39
Message : Bryand a écrit :
Malgré que nous sommes pécheurs, si dans notre coeur nous ressentons la joie, c'est que tnotre péché est pardonné.
Si tu offenses ton frère ou que ton frère t'offense, il y a beaucoup de joie qui vient avec la réconciliation. Et peut-être même que après la faute, alors que vient le pardon, vous êtes devenus de meilleurs amis.
Il y a donc eu le péché mais fit place au pardon. Et même plus: qui fit place à une nouvelle conscientisation, et un plus grand désir de ne plus commettre telle ou telle faute. La faute reviendra peut-être, plus ou moins, mais l'effort de réconciliation fait toute la différence.
D'ailleurs j'ai lu ça quelque part: ce n'est pas la réussite (sans péché) que le Seigneur récompense, mais c'est l'effort.
Si quelqu'un t'offense, ce que tu souhaiteras le plus c'est demander pardon, et s'il le fait tu ressentiras une grande joie. Si c'est comme cela pour toi, dis-toi que c'est aussi comme cela pour l'autre, bien souvent...
Et ainsi va la vie: de faute en pardon nous devenons meilleur. Dieu seul a le droit de juger: cela veut dire que toi-même tu n'as pas le droit de te juger sévèrement. C'est d'ailleurs ce que nous disent les Écritures:
Je ne me souviens pas du passage mais il dit à peu près ceci: dans ce passage c'est Jésus qui interdit à celui qui veut lui appartenir sincèrement de ne pas se juger. Parce que notre conscience qui veut si bien faire est portée souvent à se juger srupuleusement, et cela le Seigneur nous l'interdit. La sincérité du coeur avec la grâce de Dieu nous aménent à de plus en plus de bonification de notre personne.
Tu sais, les non chretiens connaissent le pardon tout autant que les chretiens. Simplement ils n'en ont pas fait une doctrine.
Des etudes faites au moyen de MRI demontrent que le pardon a une incidence directe sur le bien etre physique.
Auteur : Eliaqim
Date : 30 déc.04, 21:42
Message : Bryand a écrit :
[...]Je ne me souviens pas du passage mais il dit à peu près ceci: dans ce passage c'est Jésus qui interdit à celui qui veut lui appartenir sincèrement de ne pas se juger. Parce que notre conscience qui veut si bien faire est portée souvent à se juger srupuleusement, et cela le Seigneur nous l'interdit. La sincérité du coeur avec la grâce de Dieu nous aménent à de plus en plus de bonification de notre personne.
Et bien ci tu trouve toi ou un autre ce texte je propose a cocotte que ses se qui ma touché le plus en 2004.
Mais je pense que tu vas chercher beaucoup. Amicalement
Auteur : Bryand
Date : 31 déc.04, 01:16
Message : Eliaqim a écrit :
Et bien ci tu trouve toi ou un autre ce texte je propose a cocotte que ses se qui ma touché le plus en 2004.
Mais je pense que tu vas chercher beaucoup. Amicalement
Je trouverai le passage. Cela me prendra peut-être longtemps, mais je trouverai. Je ne me souviens plus si c'est dans l'Évangile ou dans les lettres de Paul.
Il faut que je trouve aussi le passage qui dit "La charité croit tout": verset que j'utilise souvent pour démontrer à mes frères catholiques que l'on doit mutuellement s'aider à se souvenir qu'il faut croire en les possibilités de pardon et donner le bénéfice du doute aux autres (et aussi à sa propre conscience) car souvent l'autre regrette bien son offense, très souvent à la minute même où l'offense fut faite. Il faut toujours se pardonner mutuellement et ne pas être sévère envers les autres (ni envers soi-même), mais souhaiter ardemment la réconciliation. Oui "l'autre" c'est parfois soi-même: on s'en veut et on garde injustement un remord dans la conscience: cela devient un scrupule, et le démon aime le scrupule car il nous jette parfois dans le désespoir: le Seigneur ne veut pas cela: il veut le pardon. (par ex:2Cor2,7 et ss / Col 3,13 / et d'autres passages).
Bonne année 2005 mon frère!
Auteur : Bryand
Date : 31 déc.04, 01:22
Message : desertdweller a écrit :.
.
.
Des etudes faites au moyen de MRI demontrent que le pardon a une incidence directe sur le bien etre physique.
Qu'est-ce que c'est que MRI?
Et Bonne Année 2005 Desertdweller! Que Dieu te bénisse toute l'année ainsi que ta famille!
Auteur : Anonymous
Date : 01 janv.05, 18:00
Message : Bryand a écrit :
Qu'est-ce que c'est que MRI?
Et Bonne Année 2005 Desertdweller! Que Dieu te bénisse toute l'année ainsi que ta famille!
Magnetic Resonance Imaging
C'est le dernier gadget qui permet d'analyser les differentes parties du corps humain, entre autres le cerveau et son fonctionment.
Auteur : Eliaqim
Date : 01 janv.05, 18:33
Message : Ce que je trouve lâche aussi ses quant on ses tres bien que l'on peut faire beaucoup plus et que l'on s'attarde volontairement ses chose que l'on sait importante.
Auteur : Bryand
Date : 01 janv.05, 19:11
Message : Eliaqim a écrit :Ce que je trouve lâche aussi ses quant on ses tres bien que l'on peut faire beaucoup plus et que l'on s'attarde volontairement ses chose que l'on sait importante.
C'est normal de ressentir des choses comme ça. C'est notre ange gardien qui nous motive à faire mieux. Tout le monde bénéficie de ces émanations avec son ange gardien qui est notre meilleur ami sur cette terre.
Je suis sûr que tu arrives à faire de belles choses. Notre conscience nous pousse à en faire d'autres.
Auteur : Bryand
Date : 01 janv.05, 19:14
Message : desertdweller a écrit :
Magnetic Resonance Imaging
C'est le dernier gadget qui permet d'analyser les differentes parties du corps humain, entre autres le cerveau et son fonctionment.
Quelque chose qui peut donc voir l'aura des gens?
Auteur : Anonymous
Date : 01 janv.05, 20:01
Message : Bryand a écrit :
Quelque chose qui peut donc voir l'aura des gens?
J'ai le regret de te dire que la science ne pourra jamais voir ce qui n'est que dans l'imagination. La science pourra montrer toute les connections electro chimiques qui circulent de sinpase en sinapse, ainsi que l'endroit exact dans le cerveau qui correspond a chaque pensee, mais pas plus.
Auteur : Prédicateur
Date : 02 janv.05, 01:56
Message : Salut desertdweller
Surtout que la science de l'homme n'est pas toujours une science exacte.
Auteur : Anonymous
Date : 02 janv.05, 19:57
Message : Prédicateur a écrit :Salut desertdweller
Surtout que la science de l'homme n'est pas toujours une science exacte.
Ca veut dire quoi science exacte a ton avis? Que toutes autres sciences ne sont pas exactes, donc sujetes a caution? Detrompe toi.
Sais tu qu'au CNRS il y a deux grandes sections.
- Les sciences exacte et naturelles
- les sciences de l'homme
Alors quand tu dis que les sciences de l'homme ne sont pas exactes, tu ne fait qu'enoncer une lapalissade.
Auteur : Prédicateur
Date : 03 janv.05, 00:09
Message : Quand l'homme découvrira qu'il n'y a qu'une molicule originelle qui existe et non plusieurs il aura fait déjà un bon dans la connaissance, mais ce jours n'est pas encore arrivé, sa viendra.
La médecine n'est pas une science exacte, l'informatique n'est pas une science exacte, et comme toute autre science de ce monde. Mais tout cela te dépasse encore desertdweller.
Auteur : Anonymous
Date : 03 janv.05, 16:48
Message : Tu es en retard cher ami.
La molecule de base, qui ne s'appelle pas une molecule, a ete trouvee sur le plan theorique et on attends la construction de l'accelerateur de pasrticule du CERN a Geneve prevu pour 2007 pour le demontrer.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Particule_ ... A9mentaire.
A ce jour, l'experimentation a toujours confirme la theorie. Des particules decouvertes sur papier des les annees 30, on ete demontree des que la science pouvait creer l'outil d'experimentation.
Le nec plus ultra c'est la theorie des cordes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_cordes
Theorie qui n'est comprise que par une douzaine de mathematiciens dans le monde. Mais comme a son epoque Einstein etait le seul a comprendre la relativite et qu'aujourd'hui elle est fait partie du curriculum obligatoire en Science physique, il y a de l'espoir.
Ni la medecine ni l'informatique ne sont des sciences. Ce sont des techniques et rien d'autre.
Mais ca c'est quelque concept hors d'atteinte pour quelqu'un qui n'a que sa bible comme livre de science.
Auteur : Prédicateur
Date : 04 janv.05, 01:11
Message : Et toi tu te sert des écrit des autres pour montrer ton savoir. Tu ne crois pas les écrit de la bible puisqu'elle à était écrit par la main de l'homme comme tu dis si bien, alors pourquoi tu crois aussi les hommes qui détienne quelque théorie qui ne sont pas toujours juste. Mois je ne te parle pas des molicules de base mais de la molicule originelle, ce n'est pas la même chose. L'homme ne la pas encore découverte comment veux tu me le prouver par des liens internets.
Comme tu le dit si bien "Mais ca c'est quelque concept hors d'atteinte pour quelqu'un qui n'a que internet comme livre de science."
Auteur : Anonymous
Date : 04 janv.05, 19:45
Message : 1 + 1 = 2. Et je part de la.
Pour ce qui est d'utiliser les ecritures des autres, ca s'appelle "s'assoir sur les epaules des geants" et c'est comme ca que l'humanite a progresse.
Je ne sais pas ce que tu appelle la molecule originelle. Je pourrais te parler du mur de Plank, de la theorie des cordes et de la mousse quantique mais je craint tres fort que tu aie de la difficulte a comprendre de quoi je parle.
Pour ce qui est de l'Internet comme livre de science, tu as tout a fait raison. Je suis comme n'importe quel chercheur au milieu de la plus grande biblioteque de l'histoire de l'humanite et dans quelques annees, j'aurai au bout des doigts tout ce que l'homme a ecrit depuis qu'il existe avec des puissants moteurs de recherche pour m'y retrouver.
Je suis comme un poisson dans l'eau.
Pour ce qui est de la Bible, detrompe toi. Je ne crois pas a la lecture litterale de la Bible, mais de sa lecture litteraire et exclusivement a sa lecture litteraire.
Connais tu la difference?
Auteur : Prédicateur
Date : 04 janv.05, 21:33
Message : Tu me fais pensé à un savant fou. Fait gaffe que ton cerveau n'explose pas. A quand la super dépression du savant.
Auteur : Anonymous
Date : 04 janv.05, 22:20
Message : Aucuns problemes, d'apres sept tour, j'ai 50% de brillance, donc il me reste encore 50% avant d'atteindre l'overflow.
Les savants sont toujours fou pour les ignares.
Ignorant : celui qui ne sait pas grand chose.
Ignare : celui qui ne sait pas grand chose et s'en vente
Auteur : Anonymous
Date : 04 janv.05, 22:21
Message : Aucuns problemes, d'apres sept tour, j'ai 50% de brillance, donc il me reste encore 50% avant d'atteindre l'overflow.
Les savants sont toujours fou pour les ignares.
Ignorant : celui qui ne sait pas grand chose.
Ignare : celui qui ne sait pas grand chose et s'en vante
Auteur : darthroudoudou
Date : 04 janv.05, 22:47
Message : desertdweller a écrit :
Je ne sais pas ce que tu appelle la molecule originelle. Je pourrais te parler du mur de Plank, de la theorie des cordes et de la mousse quantique mais je craint tres fort que tu aie de la difficulte a comprendre de quoi je parle.
je voie que tu t'interesse particulierement à la mécanique quantique... une question sans aucune moquerie : a-tu un diplome en physique ou est-ce par pure curiosité??
Auteur : Prédicateur
Date : 04 janv.05, 22:54
Message : Parce que tu crois que tu es le seul à avoir la connaîssance. Tu as la connaissance de l'orgueil sa c'est vrai. Ta connaissance ta rendu petit
Poétiques Proverbes 8-13 : La crainte de l'Éternel, c'est la haine du mal; L'arrogance et l'orgueil, la voie du mal, Et la bouche perverse, voilà ce que je hais.
Poétiques Proverbes 11-2 : Quand vient l'orgueil, vient aussi l'ignominie; Mais la sagesse est avec les humbles.
Poétiques Proverbes 29-23 : L'orgueil d'un homme l'abaisse, Mais celui qui est humble d'esprit obtient la gloire.
Ton orgueil te même à la mort. Qu'il en soit ainsi si c'est ton choix.
Auteur : Anonymous
Date : 05 janv.05, 00:21
Message : darthroudoudou a écrit :
je voie que tu t'interesse particulierement à la mécanique quantique... une question sans aucune moquerie : a-tu un diplome en physique ou est-ce par pure curiosité??
J'ai eu des rudiments de mecanique relativiste et quantique a l'Univ, mais c'est tres loin tout ca. snif, snif
Quand je lis un article pas trop complique ou technique j'arrive parfois a comprendre, mais ca va beaucoup trop vite, tout ce que j'ai appris est completement depasse.
Auteur : Anonymous
Date : 05 janv.05, 00:28
Message : Prédicateur a écrit :Parce que tu crois que tu es le seul à avoir la connaîssance. Tu as la connaissance de l'orgueil sa c'est vrai. Ta connaissance ta rendu petit
Poétiques Proverbes 8-13 : La crainte de l'Éternel, c'est la haine du mal; L'arrogance et l'orgueil, la voie du mal, Et la bouche perverse, voilà ce que je hais.
Poétiques Proverbes 11-2 : Quand vient l'orgueil, vient aussi l'ignominie; Mais la sagesse est avec les humbles.
Poétiques Proverbes 29-23 : L'orgueil d'un homme l'abaisse, Mais celui qui est humble d'esprit obtient la gloire.
Ton orgueil te même à la mort. Qu'il en soit ainsi si c'est ton choix.
Dieu nous adonne le cerveau et l'intelligence. Il n'y a aucun orgeuil a s'en servir.
Tu veux que je te raconte la parabole des talents. Toi ton talent tu l'a enterre et tu ne sais plus ou; moi mon talent je l'ai fait fructifier et qu'est ce qu'il dit Jesus a celui qui a fait fructifier ses talents?
Auteur : Prédicateur
Date : 05 janv.05, 02:14
Message : Non, tu te sers du talent des autres pour faire semblant que tu es riche, tu n’es qu'un voleur de talent, nuance. Si Dieu t'avait donné un don, il viendrait de toi même pas celui des autres. Tu peux t'instruire autant que tu veux sa ne montre pas que tu es intelligent. Répéter ce que disent les autres n'est pas un signe d'intelligence mais d'un signe que tu es encore à l'ère animal, tu descends du perroquet. C'est avec des gens comme toi que les mensonges ce perpétue, en répétant les choses sans vérifier toi même s'ils disent vrai.
Auteur : nuage
Date : 05 janv.05, 02:24
Message : Bah moi j'apprends des autres!! Alors je n'ai aucuns talents??? 
C'est ce que vous voulez dire!!!??? Auteur : er
Date : 05 janv.05, 09:48
Message : slt , rassure toi nuage , nous apprenons tous des autres
Auteur : nuage
Date : 05 janv.05, 19:50
Message : C'est bien mon avis, d'ou mon interrogation aux propos de prédicateur!! 
Auteur : Prédicateur
Date : 06 janv.05, 00:14
Message : Salut nuage
Laisse tombais nuage, c'est pas important. Vous n'avez pas compris parce que sa ne s'adresser pas à vous, mais DD m'a très bien compris. C'est plus subtil ce que tu ne crois.
Auteur : nuage
Date : 06 janv.05, 00:36
Message : Prédicateur a écrit :Salut nuage
Laisse tombais nuage, c'est pas important. Vous n'avez pas compris parce que sa ne s'adresser pas à vous, mais DD m'a très bien compris. C'est plus subtil ce que tu ne crois.
Vous dites qu'il se sert du talent des autre pour se faire valoir et là dessus vous me répondez que c'est trop subtil pour que je comprenne!!
Je ne suis pas blonde et je ne sais pas comment le prendre!!
Mais je vais laisser tomber car apparement, vous êtes un peu perdu aussi Auteur : Prédicateur
Date : 06 janv.05, 04:47
Message : Crois ce que tu veux nuage.
Je ne suis pas perdu, j'ai juste une longueur d'avance. Et pour te dire cela je ne suis pas allé le chercher sur internet pour répéter ce que les autres dise, cela viens de ma propre penser pas celle des autres.
Auteur : Simplement moi
Date : 06 janv.05, 10:40
Message : Prédicateur a écrit :Salut nuage
Laisse tombais nuage, c'est pas important. Vous n'avez pas compris parce que sa ne s'adresser pas à vous, mais DD m'a très bien compris. C'est plus subtil ce que tu ne crois.
J'interviens en passant.
J'ai toujours trouvé les liens donnés par DDW instructifs. C'est loin de la répétition en automatismes de certains de versets sans sens ou détournés de leurs sens juste pour faire croire qu'ils ont du sens.
Lis ta signature aussi Prédicateur...
et pense-s-y
Auteur : Prédicateur
Date : 06 janv.05, 20:29
Message : Je parle juste qu'il faut qu'il arrête de diminuer les gens en les traitants d'ignare. Tout le monde peut faire comme lui en cherchant sur internet les réponses qu'il ne connait pas de lui même et si tu n'est pas d'accord avec lui il te traite d'ignorant. c'est sa façon d'agir qui ne me plait pas. C'est la penser des autres qu'il écrit sans chercher si un autre site contredit les dit. Il se sert de l'intelligence des autres a son profit pour montrer que c'est lui qui écrit et qui pense comme cela. Tout le monde peut faire sa.
Auteur : Simplement moi
Date : 06 janv.05, 21:47
Message : Prédicateur a écrit :Je parle juste qu'il faut qu'il arrête de diminuer les gens en les traitants d'ignare. Tout le monde peut faire comme lui en cherchant sur internet les réponses qu'il ne connait pas de lui même et si tu n'est pas d'accord avec lui il te traite d'ignorant. c'est sa façon d'agir qui ne me plait pas. C'est la penser des autres qu'il écrit sans chercher si un autre site contredit les dit. Il se sert de l'intelligence des autres a son profit pour montrer que c'est lui qui écrit et qui pense comme cela. Tout le monde peut faire sa.
Il suffirait alors de faire de même, lui faire voir des liens disant le contraire.
Là plus d'excuse. Et la conversation et échange peut commencer.
Et puis tout un chacun le sait.. à partir d'un certain âge
on ne change plus
Auteur : nuage
Date : 06 janv.05, 22:41
Message : Simplement moi a écrit :
J'interviens en passant.
J'ai toujours trouvé les liens donnés par DDW instructifs. C'est loin de la répétition en automatismes de certains de versets sans sens ou détournés de leurs sens juste pour faire croire qu'ils ont du sens.
Lis ta signature aussi Prédicateur...
et pense-s-y
Quant je disais que j'étais étourdie!!!!
Merci Simplement moi Auteur : Simplement moi
Date : 07 janv.05, 08:42
Message : nuage a écrit :
Quant je disais que j'étais étourdie!!!!
Merci Simplement moi
A trois+neuf.... c'est pardonnable
Nombre de messages affichés : 67