Résultat du test :

Auteur : wook
Date : 28 août15, 03:10
Message : preuve rationnelle I : http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 36023.html

Présupposés:
-On admettra que les passages servants à la démonstration n'ont pas été falsifiés depuis leur création
-Le coran est la parole d'Allah dicté à Mahomet. On admettra donc que : le coran est la parole d'Allah <=> Le coran ne contient aucune erreur.

Supposition:
Mahomet est le prophète D'Allah => Le coran est la parole divine
Le coran est la parole divine => Le coran ne contient aucune erreur

Montrons par contraposée:
Le coran contient AU MOINS UNE erreur => Le coran n'est pas la parole divine
Le coran n'est pas la parole divine => Mahomet n'est pas un prophète

Démonstration:
Le coran stipule:

78:6-7 a écrit :N'avons-Nous pas fait de la terre une couche?
et (placé) les montagnes comme des piquets?

16:15 a écrit :Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle

Contre exemple :
-Les montagnes naissent et disparaissent progressivement.
-Les montagnes sont constamment et uniquement en branle.

Conclusion:
Mahomet n'est pas un prophète

Auteur : indian
Date : 28 août15, 03:38
Message :

wook a écrit : Démonstration:
Le coran stipule:
N'avons-Nous pas fait de la terre une couche?
et (placé) les montagnes comme des piquets?

16:15 a écrit :Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle

[/quote]

Vous saviez que les terroriste font le même exercice avec le Qur'an...
Ils prennent des versets isolés... sans ceux d'avant ni ceux d'après... pour comprendre le véritable sens...
Alors ils font comprendre aux autres le sens qu'ils veulent bien faire comprendre...

Mais les Pharisiens ont aussi fait de même...
Quant à ceux qui ont cru Hollande... pareil... s'ils avaient tout lu au complet... ils auraient bien compris...
mais non, 2-3 phrases isolées ont réussi à convaincre...

Auteur : wook
Date : 28 août15, 04:23
Message : Bonjour Indian,
Je suis d'accord avec vous pour dire qu'un texte peut être facilement manipulé si on le sort de son contexte.
J'ai donc essayé de prendre, aussi bien dans la preuve n°I que dans celle-ci, des versets qui ont un sens assez précis et portant sur une chose assez clairement précisée, pour que même en faisant une citation seule on ne modifie pas le sens général dans le quel c'est stipulé.

Auteur : indian
Date : 28 août15, 04:33
Message :

wook a écrit :J'ai donc essayé de prendre, aussi bien dans la preuve n°I que dans celle-ci, des versets qui ont un sens assez précis et portant sur une chose assez clairement précisée, pour que même en faisant une citation seule on ne modifie pas le sens général dans le quel c'est stipulé.

bel essai.
Mais vous n'êtes le premier à tenter... l'impossible... vous parler du Qur'an... pas d'un simple ramassis de verset indépendant les uns des autres...

C'est l'erreur des musulmans eux même ... de faire ce même jeu...autant les bon que le terroristes...
Mais les chrétiens et les Juifs ont ausis fait pareil. Les bouddhiste tout autant (Ce qui ne voit uniquement la méditation dans le bouddhiste par exemple... même chez les Baha'is, ont se fait prendre à ce jeu....qui n'en es pas un...

Parallèle boiteux s'il en est un... jugeriez vous d'un casse-tête en ne regardant qu'un seul morceaux individuellement?

Auteur : wook
Date : 28 août15, 05:10
Message : Comme vous le savez, le coran est dans la tradition musulmane la récitation de Mahomet du message d'Allah, certains le considère même comme incréé. Ma démonstration marche uniquement dans le cadre du coran car en aucun cas dans les autres religions on a une telle équivalence entre les textes liturgiques et la possibilité de l'existence du créateur décrite par la religion.
Vous me parlez en tant que croyant et vous trouvez le coran fabuleux. Moi je vous ai déjà répondu à ce point : il en est rien, c'est une construction de l'esprit. Mais bon, pourquoi l'homme a besoin de se rassurer avec les religions ce n'est pas le sujet de la question.

J'apporte dans ce topic les versets qui parlent de façon erronée de la formation des montagnes. Si vous trouvez que le coran peut comporter des erreurs, mais que la religion peut rester vraie c'est votre point de vue, et je ne la partage pas.

Auteur : indian
Date : 28 août15, 05:33
Message :

wook a écrit :J'apporte dans ce topic les versets qui parlent de façon erronée de la formation des montagnes. Si vous trouvez que le coran peut comporter des erreurs, mais que la religion peut rester vraie c'est votre point de vue, et je ne la partage pas.

La bible parle de la Genèse en 6 jours... vous n'allez pas me faire croire que c'est vrai tout de même... c'est pas long 518 400 secondes top chrono...

Il serait bien mieux de lire ces livres saints en considérant la connaissance de ces époques.

Je verrai bien mal dieu parler de Iphone en l'an -1500... (ou de terre ronde)
Mais quels mots utiliserait-il pour parler des communication en direct entre des gens sur des continents qui n'existent même pas à la connaissance de cet époque... ou de terre ronde...

Le salafistes jouent à ce jeu encore aujourd'hui.. il veulent laisser de coté les connaissances d'aujourd'hui pour lire le coran...
Vous avez vu dans quel ''monde ''ils vivent''?

Auteur : wook
Date : 28 août15, 05:42
Message :

indian a écrit : Il serait bien mieux de lire ces livres saints en considérant la connaissance de ces époques.

Que Dieu parle uniquement de ce que les hommes connaissent à l'époque c'est un fait, qu'il reprenne également les croyances erronées ce n'est un autre.

Auteur : indian
Date : 28 août15, 05:43
Message :

wook a écrit : qu'il reprenne également les croyances erronées ce n'est un autre.

Par exemple?

Auteur : wook
Date : 28 août15, 05:47
Message : Les montagnes ?

Auteur : indian
Date : 28 août15, 06:14
Message :

wook a écrit :Les montagnes ?

Pourriez vous m'indiquer de quelle sourate il s'Agit svp.
je ne trouve pas.

edit...je viens de voir...

Sourate 78.


L’INSPIRATION
AN-NABA’


Au nom d’Allah,
le Matriciant, le Matriciel...


Djûz Trentième


Hizb Cinquante-neuf


1. Sur quoi s’interrogent-ils ?
2. Sur l’Inspiration, la grandiose,
3. sur laquelle ils divergent.
4. Ah ! Bientôt, ils sauront !
5. Et encore: Ah ! Bientôt, ils sauront !
6. Ne mettons-nous pas la terre pour tapis,
7. et les montagnes pour piquets ?
8. Nous vous créons par couples,
9. nous vous donnons le sommeil pour repos,
10. nous vous donnons la Nuit pour vêtement,
11. nous vous donnons le Jour pour vivre.
12. Nous avons construit, au-dessus de vous, sept firmaments.
13. Nous y avons mis un flambeau de splendeur,
14. faisant descendre une eau abondante, des nuages,
15. pour faire pousser graines, plantes,
16. et jardins luxuriants.
17. Voici, le Jour de la Décision est fixé,
18. Jour où, au son du cor,Vous arriverez alors en foules.
19. Ouvert, le ciel, en ses portes,
20. les montagnes en marche deviendront un mirage.
21. La Géhenne sera aux aguets,
22. refuge des transgresseurs,
23. établis, là, séculaires,
24. sans y goûter fraîcheur ou boisson,
25. mais un seul ébouillantement, une fétidité,
26. en récompense adéquate.
27. Les voici, ils étaient à ne pas s’attendre
à rendre des comptes,
28. ils niaient nos Signes en menteurs,
29. mais nous leur avions tout décompté par écrit.
30. Goûtez, nous ne vous ajouterons que le supplice.
31. Les frémissants goûtent le triomphe,
32. vergers et vignes,
33. seins fermes des compagnes,
34. coupes débordantes:
35. ils n’entendent là ni raillerie ni mensonges,
36. en récompense de ton Rabb, pour don et pour compte.
37. Ils ne peuvent interpeller le Rabb des ciels,de la terre et de ce qui est entre les deux,Lui, le Matriciant.
38. Jour où se lèvent le Souffle et les Messagers, en rangs, sans paroles, sinon pour dire la droiture, avec la permission du Matriciant.
39. Ce Jour de vérité, qui le voudra sera pris,vers son Rabb, en faisant retour.
40. Nous voici, nous vous avertissons du supplice prochain,
Jour où le mâle contemplera ce que ses mains avancent.
Les effaceurs diront:
« Ah, que ne suis-je poussière ? ! »

Auteur : wook
Date : 28 août15, 06:21
Message : C'est marqué dans le premier message à la place de l'auteur des citations il y a la sourate et le verset. Je vous les remets
Sourate 78: verset 6-7

78:6-7 a écrit :N'avons-Nous pas fait de la terre une couche?
et (placé) les montagnes comme des piquets?

Sourate 16: verset 15

16:15 a écrit :Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle

Auteur : indian
Date : 28 août15, 06:24
Message :

wook a écrit : Sourate 16: verset 15
16:15Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle

Connaissez vous ce qu'est de la poésie? ou les figure de style, métaphore et autre truc du genre?

SOURATE 16.
L’ABEILLE
AN-NAHL
Cette sourate de cent vingt-huit versets, de la dernière période mekkoise, est la soixante-dixième dans l’ordre chronologique. L’Abeille (ou les Abeilles) est mentionnée au verset 68: An-Nahl désigne une espèce particulière d’abeilles.

L’Inspiré annonce aux polythéistes de La Mecque le châtiment terrestre et céleste qui les attend, grandiose, imminent. Tout dans la création proclame la gloire d’Allah. L’homme est appelé à dominer la nature, s’il se pacifie en Allah dont il doit reconnaître l’Unité et les vertus de Son Verbe.
Sourate 16.
L’ABEILLE
AN-NAHL
Au nom d’Allah,
le Matriciant, le Matriciel...
Moitié du Hizb Vingt-sept
1. L’ordre d’Allah vient !
Ne précipitez pas sa réalisation.
Louange à Lui, exaltez-le
au-dessus de ce qu’ils Lui associent !
2. Il fait descendre les Messagers,
au souffle de son ordre,
sur qui il décide parmi ses serviteurs.
Soyez avertis: me voici,
ils n’ont aucun Ilah sauf moi.
Frémissez !
3. Il crée les ciels et la terre en vérité,
sublime au-dessus de ce qu’ils lui associent.
4. Il crée l’humain de sperme,
mais c’est un querelleur invétéré.
5. Pour vous, il crée les troupeaux
avec, par eux, vêture, services et nourritures.
6. Pour vous, que de beauté en eux,
quand ils reviennent au bercail
ou vont pâturer !
7. Ils transportent vos fardeaux dans les pays
que vous ne pourriez atteindre sans souffrance:
voici votre Rabb, suave, matriciel.
8. Le cheval, le mulet, l’âne
sont pour que vous les montiez ou pour la parade.
Et Il crée ce que vous ne savez pas !
9. À Allah, la rectitude du sentier,
mais certains s’en éloignent:
s’il le décidait, il vous y guiderait tous.
10. Il fait descendre l’eau du ciel
en boisson pour vous:
les arbres où ils pâturent croissent avec.
11. Il produit pour vous les céréales,
l’olivier, le palmier, la vigne et tous les fruits.
Qu’à ces Signes le peuple réfléchisse !
12. Il soumet pour vous la nuit et le jour,
le soleil, la lune, les étoiles soumis à son ordre.
Voici en cela des Signes pour le peuple qui discerne.
13. Il a disséminé pour vous, sur terre,
les couleurs changeantes.
Voilà des Signes pour le peuple qui mémorise.
14. Il soumet la mer,
pour que vous vous nourrissiez de chair fraîche
et que vous y trouviez les joyaux de vos parures.
Tu vois la felouque y voguer,
à la recherche de bienfaits.
Peut-être le reconnaîtrez-vous ?
15. Il a jeté sur terre des escarpements,
voici, ils ne vacillent pas sur vous,
des fleuves et des sentiers:
peut-être serez-vous guidés

et la suite...

Auteur : vic
Date : 28 août15, 06:34
Message : Bonjour Wook ,

Oui les montagnes ne sont pas immobiles , les alpes disparaitront un jour d'un point de vue géologique sur une échelle de plusieurs millions d'années on voit bien que tout cela n'est immobile qu'en apparence. Donc oui ça prouve que le coran est une imposture .
On voit bien que c'est mahomet qui est l'auteur du coran , il décrit le monde selon ses yeux et le savoir de son époque , un dieu omniscient n'aurait jamais pu dire que les montagnes sont immobiles .

Ton argumentation est une de celle développée Majid Ouakacha , un ancien musulman qui après avoir étudié le coran de fond en comble a compris que cette religion était fausse , il en a d'ailleurs écrit un livre .

On retrouve cet argument également dans cette vidéo de Majid sur you tube intitulée les "mirages du coran" .

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... RWJRR193ZA

Auteur : Ikarus
Date : 28 août15, 06:39
Message : Même avec le texte au presque complet, je vois pas où ça deviens plus juste. Et indian, ne parlez pas de figure de style alors que vous même vous êtes a la ramasse sur ce point.

Auteur : wook
Date : 28 août15, 07:14
Message :

indian a écrit :Connaissez vous ce qu'est de la poésie? ou les figure de style, métaphore et autre truc du genre?

Mais je sais ce qu'est une métaphore. Quand plusieurs passages expliquent de façon erronée la présence des montagnes sur terre, moi je n'appelle pas cela des métaphores.

Auteur : indian
Date : 28 août15, 07:22
Message :

wook a écrit : Mais je sais ce qu'est une métaphore. Quand plusieurs passages expliquent de façon erronée la présence des montagnes sur terre, moi je n'appelle pas cela des métaphores.

C'est que ca n'a rien à voir avec des ''montagnes'', des collines, des déformation de la croute terrestres...

Mais bon si pour vous le paradis est dans les cieux, le ciel...

Auteur : wook
Date : 28 août15, 07:40
Message :

indian a écrit : C'est que ca n'a rien à voir avec des ''montagnes''

Vous me décevez de sortir du débat ainsi

Auteur : indian
Date : 28 août15, 07:43
Message :

wook a écrit : Vous me décevez de sortir du débat ainsi

Sorti du débat.. .mais j'y suis encore ... tant que vous y serez j'y serai..
comme dans tous sujets qui m'intéresse d'en savoir plus...
Ils sont si nombreux...

Auteur : wook
Date : 28 août15, 07:45
Message : Je vais donc vous faire renoncer à votre fois bahai

Auteur : indian
Date : 28 août15, 09:06
Message :

wook a écrit :Je vais donc vous faire renoncer à votre fois bahai

Sérieusement... si quelqu'un me permettait d'en douter plus que j'en doute déjà... ... demain matin, je le ferais...je renoncerais...

Et je vous assure que je fais tout pour le faire...

mon problème c'est que chaque jour je suis obligé de me rendre compte et à l'évidence... que mes doutes s'estompent... une vérités validé à la fois..
merci d'être de ceux qui m'aident à le faire ..ici à tout le moins.

Auteur : wook
Date : 29 août15, 02:08
Message : Et bien il faut accepter que le coran ne vient pas du créateur

Auteur : indian
Date : 29 août15, 02:10
Message :

wook a écrit :Et bien il faut accepter que le coran ne vient pas du créateur

Hélas, avec tout ce que j'apprends ici et confirme depuis 2 ans de recheches intenses ici mais surtout ailleurs... je me dois d'avoir un regard différent du tien...

Faut utiliser la science pour savoir et pour croire...pas nos préjugés

Auteur : Ikarus
Date : 29 août15, 12:30
Message : Si c'est avec la science que tu crois, alors tu pourrait certainement faire part de tes démonstration scientifique qui te pousse à croire. Je suis extrêmement curieux de voir quel raisonnement logique peut pousser à croire en Dieu. Mais ne l'avais-je pas déjà dit une bonne dizaine de fois?

Auteur : indian
Date : 29 août15, 15:10
Message :

Ikarus a écrit :Si c'est avec la science que tu crois, alors tu pourrait certainement faire part de tes démonstration scientifique qui te pousse à croire. Je suis extrêmement curieux de voir quel raisonnement logique peut pousser à croire en Dieu. Mais ne l'avais-je pas déjà dit une bonne dizaine de fois?

L'observation, la mesure, l'analyse.

Mais bon si tu crois que la cause de tout ce que tu observe est le fruit d'un ''je ne sais pas donc je ne crois pas que ca puisse être Dieu''.
Dis toi qu'il y a eu aussi ceux qui disaient ne pas savoir si la terre était ronde... et qu'il ne voulait pas croire ceux qui leur disait qu'elle l'était.
Pour tant avec l'observation ils auraien du voir eux aussi.
Peux etre n'observes-tu pas?

Auteur : Ikarus
Date : 29 août15, 23:19
Message :

L'observation, la mesure, l'analyse.

Et bien partage. Parce que aucun observation analyse ou mesure ne prouve l’existence d'un Dieu au yeux des athée. Alors si un croyant utilisant une base scientifique à la discipline rude pour prouver ses dires, le débat n'aurait pas lieu.

Mais bon si tu crois que la cause de tout ce que tu observe est le fruit d'un ''je ne sais pas donc je ne crois pas que ca puisse être Dieu''.

Raté! J'ai cru au début que t'avait lu, mais non. Ce que j'observe ne me permet d'affirmer qu'une chose: On ne sait pas pour "l'origine" du monde, si tant est qu'il y en a une. Je crois que Dieu comme le présent le Coran, la Bible ou les autres religions du moment sont des conneries, et qu'elle servent à manipuler les masses. Peut-être que l'intention de base était louable, mais en pratique, les religions posent problème plus qu'elle n'en résout.

C'est très loin de ce que tu pense avoir compris de ce que j'ai dis clairement à plusieurs reprise. Alors oui, personnellement j'extrapole quand je juge les gens que je crois (ne nous en cachons pas, nous jugeons tous, c'est une réaction instinctive) mais au moins, je me base sur ce qui m'a était dis, et pas sur ce que je veux entendre.

Auteur : indian
Date : 30 août15, 01:09
Message :

Ikarus a écrit : Et bien partage. Parce que aucun observation analyse ou mesure ne prouve l’existence d'un Dieu au yeux des athée. Alors si un croyant utilisant une base scientifique à la discipline rude pour prouver ses dires, le débat n'aurait pas lieu.

Raté! J'ai cru au début que t'avait lu, mais non. Ce que j'observe ne me permet d'affirmer qu'une chose: On ne sait pas pour "l'origine" du monde, si tant est qu'il y en a une. Je crois que Dieu comme le présent le Coran, la Bible ou les autres religions du moment sont des conneries, et qu'elle servent à manipuler les masses. Peut-être que l'intention de base était louable, mais en pratique, les religions posent problème plus qu'elle n'en résout.

C'est très loin de ce que tu pense avoir compris de ce que j'ai dis clairement à plusieurs reprise. Alors oui, personnellement j'extrapole quand je juge les gens que je crois (ne nous en cachons pas, nous jugeons tous, c'est une réaction instinctive) mais au moins, je me base sur ce qui m'a était dis, et pas sur ce que je veux entendre.

Je suis d'accord avec toi, Dieu tel que révélé il y a 1400 ans, 2000 ans ou avant... (quand on relis avec la conanissnace de 2015)... c'est vraiment n'importe quoi et ca ne fait aucun sesn... àa moins d'être endoctriner et de croire suir apreol et de ne pas remettre en question...

Je suis tout à fait d'accord aussi avec toi que les clergés de toutes les branches de toutes le reiliogns controlent les masses...


Pour l'observation , la mesure, l,analyse... je en fais que comprendre le plsu possible sde sscince de la Vie, de l'univers, et tout...et voir et mesurer et anlyser ses innombrable relations... et je tente de remonter à la Cause...
Moi c'est Dieu...c'est ce qui me fait du sens.
Car même avant le Big Bang ou autre machin truc... il y aura toujours la question ''mais pourquoi?''
et la réponse : ''parce que''... ne me convient pas. Je cherche donc.

Auteur : Ikarus
Date : 30 août15, 01:20
Message : Je n'appel pas chercher quand on place a la question "mais pourquoi" la réponse "Dieu" sans avoir la moindre chose qui donne du crédit à nos mots. C'est pour moi une réponse facile.

Auteur : vic
Date : 30 août15, 02:01
Message :

ikarus a dit :Raté! J'ai cru au début que t'avait lu, mais non. Ce que j'observe ne me permet d'affirmer qu'une chose: On ne sait pas pour "l'origine" du monde, si tant est qu'il y en a une. Je crois que Dieu comme le présent le Coran, la Bible ou les autres religions du moment sont des conneries, et qu'elle servent à manipuler les masses. Peut-être que l'intention de base était louable, mais en pratique, les religions posent problème plus qu'elle n'en résout.

Tu es un mouton raaisonnes donc comme un bon mouton .
tu ne suis pas le troupeau , tu es une brebis égarée .

La parabole de la brebis égarée c'est de la manipulation mentale , c'est nous faire croire qu'on est des moutons ,qu'il n'existe qu'une seule direction celle du troupeau , et que le troupeau suit la bible .Elle nous explique qu'une personne ne peut pas vivre en dehors du troupeau et doit avoir les mêmes idées que celle du troupeau .

Avec des images paraboles simplistes tu peux manipuler n'importe qui s'en qu'il s'en aperçoive , et la bible ça ne sont que des paraboles imaginaires pour décrire la réalité .ON y effectue des translations en permanence réductives et douteuses , et c'est pareil pour tous les textes des religions abrahamiques .
A travers toutes ces paraboles la personne va avoir l'impression que la bible décrit la réalité , mais faute de ne savoir lire entre les lignes et souligner la grossiéreté et la lourdesse des démonstrations simplistes qu'elle contient le type pas très intelligent de base va s'y laisser aisément berner .
la force de ses religions c'est qu'elles misent sur le fait que la moyenne d'intelligence d'un individu est toujours assez faible , et que les gens plus intelligents sont sur terre en moins grand nombre et donc que c'est la masse populo qui fait la force . Mais la politique c'est la même chose , c'est basé sur le même truc .
Ensuite on te dit " tu vois dieu existe puisqu'il y aa plus de gens qui y croient que pas , c'est le signe de dieu" au lieu de dire " c'est le signe que les gens intelligents sont moins nombreux sur terre " .

Auteur : Navam
Date : 30 août15, 02:12
Message : Bonjour wook,

wook a écrit :Et bien il faut accepter que le coran ne vient pas du créateur

Parce que vous croyez sincèrement que le Bible soit tombé du ciel ?

Au plaisir !

@vic : Oui tout à fait la politique c'est exactement la même chose. Il y a plusieurs troupeaux et plusieurs bergers qui ne cessent de vouloir agrandir leur troupeau.

Auteur : wook
Date : 30 août15, 03:00
Message :

Navam a écrit :Bonjour wook,
Parce que vous croyez sincèrement que le Bible soit tombé du ciel ?

Non je vois aucune provenance divine dans ces religions.
Cependant il faut bien comprendre que cette démarche de dire qu'il y a des erreurs dans la bible ou la thora ne prouve rien au niveau de l'origine divine de ces religions. Ce qui fait que on peut affirmer que si le coran contient des erreurs, alors l'islam n'est pas une religion divine, c'est que le coran est la récitation de Mahomet du message dicté par Allah. Donc un message qui est incréé du point de vue humain.

Auteur : indian
Date : 30 août15, 03:08
Message :

Ikarus a écrit :Je n'appel pas chercher quand on place a la question "mais pourquoi" la réponse "Dieu" sans avoir la moindre chose qui donne du crédit à nos mots. C'est pour moi une réponse facile.

Ah, Okééé... tu crois que le mot Dieu est une réponse finale pour moi...je vois...

Auteur : Navam
Date : 30 août15, 03:11
Message :

wook a écrit :
Non je vois aucune provenance divine dans ces religions.
Cependant il faut bien comprendre que cette démarche de dire qu'il y a des erreurs dans la bible ou la thora ne prouve rien au niveau de l'origine divine de ces religions. Ce qui fait que on peut affirmer que si le coran contient des erreurs, alors l'islam n'est pas une religion divine, c'est que le coran est la récitation de Mahomet du message dicté par Allah. Donc un message qui est incréé du point de vue humain.

D'accord ! Mais alors pourquoi faire une fixation sur le Coran et non sur toutes ces religions ?

Au plaisir !

Auteur : wook
Date : 30 août15, 03:31
Message :

Navam a écrit : D'accord ! Mais alors pourquoi faire une fixation sur le Coran et non sur toutes ces religions ?

Au plaisir !

Il y a une communauté musulmane très active sur internet qui reprennent des idées fausses. Souvent les personnes qui ont peu de connaissance dans le domaine religieux se font avoir face à ces "miracles scientifiques indéniables". Je démontre donc comment le coran instrumentalise certaines données et écartent d'autres pour manipuler les plus faibles.

Au niveau de la religion juive et chrétienne je les trouve personnellement incohérentes, mais que vaut mon avis et comment les attaquer sur des textes sans rationalités ?

Auteur : indian
Date : 30 août15, 03:35
Message :

wook a écrit : D'accord ! Mais alors pourquoi faire une fixation sur le Coran et non sur toutes ces religions ?


Il y a une communauté .... très active sur internet qui reprennent des idées fausses. Souvent les personnes qui ont peu de connaissance dans le domaine religieux se font avoir face à ces "miracles scientifiques indéniables". Je démontre donc comment le coran instrumentalise certaines données et écartent d'autres pour manipuler les plus faibles.

Au niveau de la religion juive et chrétienne je les trouve personnellement incohérentes, mais que vaut mon avis et comment les attaquer sur des textes sans rationalités ?

Moi c'est le KuKlux Klan sur lesquelles j'ai une fixation de ce temps cio
je les trouve personnellement incohérents, mais que vaut mon avis et comment les attaquer sur des textes sans rationalités ...

Auteur : wook
Date : 30 août15, 03:38
Message :

indian a écrit : Moi c'est le KuKlux Klan sur lesquelles j'ai une fixation de ce temps cio
je les trouve personnellement incohérents, mais que vaut mon avis et comment les attaquer sur des textes sans rationalités ...

Heureusement que l'islam a la prétention d'être un message directement façonné par Dieu. Ainsi il suffit juste de montrer que Dieu ne pouvait se tromper.

Auteur : Navam
Date : 30 août15, 04:14
Message :

wook a écrit : Il y a une communauté musulmane très active sur internet qui reprennent des idées fausses. Souvent les personnes qui ont peu de connaissance dans le domaine religieux se font avoir face à ces "miracles scientifiques indéniables". Je démontre donc comment le coran instrumentalise certaines données et écartent d'autres pour manipuler les plus faibles.

Au niveau de la religion juive et chrétienne je les trouve personnellement incohérentes, mais que vaut mon avis et comment les attaquer sur des textes sans rationalités ?

D'accord je comprend mieux !
Merci pour votre réponse.

Au plaisir !

Auteur : Ikarus
Date : 30 août15, 04:27
Message :

Ah, Okééé... tu crois que le mot Dieu est une réponse finale pour moi...je vois...

Je vous rappel que lorsque j'ai dis que les effet de cause à conséquence sous-entendent qu'il n'y a pas de début, vous m'avez répondu qu'il fallait bien que quelqu'un pousse le premier domino. Vous voyez l'importance de choisir ses mots correctement? Parce que ce que vous avez dis a ce moment là, c'est que Dieu est a l'origine de tout, et donc, qu'il est une réponse final.

Voyez la raison pour laquelle il est impossible de débattre correctement avec vous. Vous créez autant d'illogisme dans vos propos que votre Dieu dans son livre.

Auteur : Navam
Date : 30 août15, 04:30
Message :

Ikarus a écrit :Vous créez autant d'illogisme dans vos propos que votre Dieu dans son livre.

Ah bon ? Dieu a écrit un livre ? Je n'ai jamais encore un vu un livre avec comme auteur Dieu. Quelle librairie ?

Auteur : Ikarus
Date : 30 août15, 04:53
Message : Le Coran comme la bible prétendent être la parole de Dieu. Je part de ce principe avec les croyants, vu que c'est leur croyance
Dieu en aurait "inspirer" les écrivains.

Auteur : Navam
Date : 30 août15, 04:59
Message : D'accord mais il y a une grande différence entre dire que la Bible ou Coran vienne de Dieu et dire qu'ils viennent d'hommes ayant été inspiré par Dieu. Enfin pour moi en tout cas.

Au plaisir !

Auteur : indian
Date : 30 août15, 06:19
Message :

Ikarus a écrit : Parce que ce que vous avez dis a ce moment là, c'est que Dieu est a l'origine de tout, et donc, qu'il est une réponse final.

Voyez la raison pour laquelle il est impossible de débattre correctement avec vous. Vous créez autant d'illogisme dans vos propos que votre Dieu dans son livre.

C'est vous qui prenez chacun de mes mots comme des finalités...
Pourquoi le ferais-je avec les votres?

Je n'aimerais pas discuter de poésie avec vous... ou de simple figure de style
J'aime avec mon coeur... mais ce n'est pas avec mon vrai coeur, vous saviez?