Contenu du Sujet 36082

Auteur : Espilon
Date : 01 sept.15, 07:33
Message : Cette question des 144.000 n'est pas dans les programmes de leçon de l'église. Notre objectif n'est pas de viser les 144.000, mais de viser le royaume céleste. Il y aura au royaume céleste des personnes qui n'auront pas été des 144.000.

Auteur : megaaabolt
Date : 01 sept.15, 07:55
Message : surtout que c'est pas eux les 144 000 !

Edit : Oh je crois avoir mal compris la question

dans tout les cas il est écrit

3 Tous ces gens chantaient un cantique nouveau devant le trône, devant les quatre êtres vivants, et devant les vieillards. Et ce cantique, personne ne pouvait l'apprendre excepté les cent quarante-quatre mille, les rachetés de la terre. 4 Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, ils sont restés vierges. Ils suivent l'Agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes pour être offerts comme des premiers fruits à Dieu et à l'Agneau. 5 Il ne s'est pas trouvé de mensonge dans leur bouche. Ils sont irréprochables.

Auteur : medico
Date : 01 sept.15, 08:34
Message :

Espilon a écrit :Cette question des 144.000 n'est pas dans les programmes de leçon de l'église. Notre objectif n'est pas de viser les 144.000, mais de viser le royaume céleste. Il y aura au royaume céleste des personnes qui n'auront pas été des 144.000.

Pourtant ton ami Mormon semble vraiment si intéressé car il ne fait que poser des questions sur ce sujet.

Auteur : Mormon
Date : 01 sept.15, 08:52
Message :

medico a écrit : Pourtant ton ami Mormon semble vraiment si intéressé car il ne fait que poser des questions sur ce sujet.

Oui, car j'essaye de vous mettre dans le cœur que l'Evangile ne se résume pas aux 144000, au vrai nom de Dieu... ou au poteau à la place de la croix.

Tous ces thèmes vous génèrent un aveuglement et vous font passer à côté de l'essentiel.

L'essentiel :

Jésus est physiquement mort et a repris son corps. Cela pour nous racheter de la mort physique ; et nous racheter de la mort spirituelle (ou du péché) par l'expiation de nos péchés personnels.

Auteur : Giova
Date : 01 sept.15, 09:02
Message : Bonsoir

Les 144000 ne sont pas cités avant que Jean est écrit l'apocalypse je pense ?

Donc logique qu'ils ne se posaient pas la question.

Auteur : Espilon
Date : 01 sept.15, 20:18
Message : Faut vraiment aimer être désespéré pour espérer être dans les 144000. Sa fait pas beaucoup de chance d'y être compte tenu les milliards de Chrétiens qui ont vécu sur Terre. La véritable grâce c'est d'être sauvé de la mort et d'être sanctifié par le Christ. Il n'y a pas une limite de place dans le royaume céleste de Dieu.

Auteur : medico
Date : 11 sept.15, 01:55
Message : Au fait d'après les Mormons il a t-il des femmes parmi les 144 M ?

Auteur : Mormon
Date : 11 sept.15, 02:00
Message :

medico a écrit :Au fait d'après les Mormons il a t-il des femmes parmi les 144 M ?

Nous, on n'a pas besoin de le savoir.

Auteur : medico
Date : 11 sept.15, 03:04
Message : Sur quoi tu de bases pour être si affirmatif?

Auteur : Mormon
Date : 11 sept.15, 03:10
Message :

medico a écrit :Sur quoi tu de bases pour être si affirmatif?

Ne joue pas le rôle Indian qui nous casse les pieds en trollant.

Auteur : medico
Date : 11 sept.15, 03:16
Message : Tu es toujours aussi laconique quand les questions te dérange?

Auteur : Espilon
Date : 11 sept.15, 07:33
Message :

Au fait d'après les Mormons il a t-il des femmes parmi les 144 M ?

On s'en contre fiche

Auteur : Espilon
Date : 11 sept.15, 08:31
Message :

J'ai lu dans certains textes sur le web, qu'il pouvait y avoir un notion en lien avec les science des nombreux hébreu???
Ca te dis quelques chose?

Ben surement... les hébreux ont plus ou moins développer leur culture autour du nombre 12. 144000 c'est 12*12 000 par exemple ; et ils viennent d'après la Bible de ces tribus (12 000 par tribus).

Auteur : Giova
Date : 11 sept.15, 08:42
Message : Voila les 144000 Apocalypse 7-04 Et j’entendis le nombre de ceux qui étaient marqués du sceau : ils étaient cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d’Israël.
05 De la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau ; de la tribu de Roubène, douze mille ; de la tribu de Gad, douze mille ;
06 de la tribu d’Aser, douze mille ; de la tribu de Nephtali, douze mille ; de la tribu de Manassé, douze mille ;
07 de la tribu de Siméon, douze mille ; de la tribu de Lévi, douze mille ; de la tribu d’Issakar, douze mille ;
08 de la tribu de Zabulon, douze mille ; de la tribu de Joseph, douze mille ; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.
09 Après cela, j’ai vu : et voici une foule immense, que nul ne pouvait dénombrer, une foule de toutes nations, tribus, peuples et langues. Ils se tenaient debout devant le Trône et devant l’Agneau, vêtus de robes blanches, avec des palmes à la main.
10 Et ils s’écriaient d’une voix forte : « Le salut appartient à notre Dieu qui siège sur le Trône et à l’Agneau ! »

Auteur : Mormon
Date : 11 sept.15, 16:32
Message :

Espilon a écrit : Donc même si le nombre est symbolique, c'est un véritable nombre. Les 144 000 seront probablement appelé à officier pendant le millénium, c'est à dire les 1000 ans glorieux qui suivront la seconde venu de Jésus Christ.

Faut lire là :

http://www.forum-religion.org/post866080.html#p866080

Auteur : medico
Date : 15 sept.15, 06:45
Message : Pourquoi serait il symbolique et sur quoi basez vous pour affirmation ?

Auteur : Espilon
Date : 15 sept.15, 10:10
Message : Parceque 144.000 = 12 * 12 000... si tu comprends pas je peux rien pour toi

Auteur : fred1
Date : 26 sept.15, 05:37
Message : bonjour...
hum.... je vois qu'on essaie d'enseigner ou de repondre à la maniére du Seigneur

Auteur : Espilon
Date : 26 sept.15, 06:59
Message :

En fait, pour tout te dire, nous ne l'avons pas encore traité de race de vipère.

Auteur : Akenoï
Date : 26 sept.15, 10:21
Message : Donc parmi les 144.000, il y aurait 12 catégories égales en nombre avec chacun une mention particulière ?

Auteur : clovis
Date : 26 sept.15, 13:35
Message :

medico a écrit :Pourquoi serait il symbolique et sur quoi basez vous pour affirmation ?

Si le nombre de 144000 est littéral alors les 12000 de chaque tribus aussi. Dans ce cas, il te faut aussi admettre que ces 144000 sont des juifs.

Auteur : Mormon
Date : 26 sept.15, 18:30
Message :

clovis a écrit : Si le nombre de 144000 est littéral alors les 12000 de chaque tribus aussi. Dans ce cas, il te faut aussi admettre que ces 144000 sont des juifs.

Des israélites... dont les Juifs représentent l'une des tribus.

Auteur : Espilon
Date : 27 sept.15, 01:07
Message : Oui, on appelle "Juif" les gens qui sont revenu de leur déportation en Perse. Il y a d'autres tribus qui ont été déporté plus loin et qui ne sont jamais revenu (les 10 autres tribus). En occurrence, les personnages du Livre de Mormon, bien qu'étant descendants d'Abraham, n'étaient pas Juifs.

Donc parmi les 144.000, il y aurait 12 catégories égales en nombre avec chacun une mention particulière ?

Chaque tribu a reçut une bénédiction particulière, ces bénédictions sont contenu dans la Bible, ce sont les bénédictions que donne Jacob à chacun de ces fils. Selon nous, cette bénédiction porte le nom de bénédiction patriarcale et s'applique à tout les descendants de ces fils. Donc il est probable que les douze sections parmi les 144.000 reçoivent des fonctions distinctes... mais ce n'est que mon interprétation.

Auteur : Marmhonie
Date : 06 oct.15, 08:17
Message : Mormon a clairement signalé l'attitude des mormons, c'est leur droit dans leur foi, il n'y a rien à en redire, je trouve, leur lecture de la Bible est aussi méritoire que celle de tout autre chrétien.

Justement, apprenons par nos différences, non à nous diviser, mais à nous rencontrer & à nous comprendre. C'est possible et j'y adhère de tout cœur.

Les premiers chrétiens ignoraient qu'il en sortait un Nouveau testament, puisque c'est avant tout entre juifs, et que la Nouvelle Alliance à la cène, est une trahison pour le judaïsme.

Ce n'est donc pas si simple.

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