Auteur : Soultan Date : 03 nov.15, 02:51 Message : Salam, avant de commencer, Essa est le terme coranique de Jesus (terme gréco romain)
La question de la paternité de Jésus est l'une des questions qui a le plus suscité de controverses dans le judéo-christianisme primitif et le christianisme naissant.
Durant des siècles les communautés chrétiennes primitives ont été divisées quant à l'absence d'un père humain à Jésus, donc quant à sa nature même en tant qu'humain, d'où la spéculation qui instaurera une paternité divine à Jésus (en vue de combler l'anomalie de l'absence du père humain), ce qui aboutira en définitive à sa divination ...l'officialisation se fera à Nicée en 325 de l’Ère commune: le christianisme nicéen était né.
Trois siècles après, une nouvelle religion de type biblique apparaîtra dans la région: l'islam. Cette religion contestera sans équivoque le dogme établi et se dressera frontalement contre la christianisme nicéen. Non seulement Jésus n'est pas Dieu, n'est pas le Fils de Dieu mais il a un PÈRE HUMAIN. Il est né de l'union entre un homme et une femme.
Dans une perspective de mettre fin (et de rappel) à l'hérésie (kufr) chrétienne, le Coran INTRODUIT un ÊTRE HUMAIN dans la CONCEPTION de Jésus.
Le texte va droit au but et la trame du récit est la suivante:
1. Marie se retire des gens toute seule dans un lieu
2. Elle met entre eux et elle un rideau (hijâb) pour protéger des regards et souligner l'intimité du moment 3. Un être humain (bashar), qui est dit parfait (sawwiy), rentre auprès d'elle
4. La discussion entre eux porte sur la naissance d'un enfant
5. Marie tombe enceinte
Voilà comment le texte coranique nous rend compte, dans les règles de la bienséance, de la naissance de Jésus suite à l'union de Marie avec un homme.
Seulement cette mise au point coranique a été étouffée par un tafsîr trop imprégné de christianisme. Ceci étant sans doute dû aux chrétiens qui se convertiront massivement à l'islam durant les premiers siècles et qui, bien qu'ayant changé de religion, maintiendront certaines approches dans leur lecture de la nouvelle.
Auteur : indian Date : 03 nov.15, 03:35 Message : Ca me fait bien du sens.
Mais en rien cela ne m'empêcherait de penser que Jésus, devenant Christ, serait, était, a toujours été, sera. .. le ''Fils Spirituelle de Dieu''.
Auteur : Soultan Date : 03 nov.15, 03:39 Message : Une indication claire sur le père de jesus nous ai donné ici
فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ ۖ قَالُوا۟ كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِى ٱلْمَهْدِ صَبِيًّۭا
29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: «Comment parlerions-nous à un bébé dans le Mahdi (berceau)?»
dans le Mahdi (personnage et berceau)
indian a écrit :Ca me fait bien du sens.
Mais en rien cela ne m'empêcherait de penser que Jésus, devenant Christ, serait, était, a toujours été, sera. .. le ''Fils Spirituelle de Dieu''.
spirituel, en effet, dans la mesure pour Allah est EL RAHMAN (le paternel)
voir cette these presque inédite et dont nous sommes fiers d'exposer et capables de defendre
Soultan a écrit :
spirituel, en effet, dans la mesure pour Allah est EL RAHMAN (le paternel)
voir cette these presque inédite et dont nous sommes fiers d'exposer et capables de defendre
Exactement comme j'ai appris
''Matrice'''... ou ''Cause''
Auteur : megaaabolt Date : 03 nov.15, 05:51 Message : Qu'est ce qui est impossible à Dieu ?
Auteur : indian Date : 03 nov.15, 05:52 Message :
megaaabolt a écrit :Qu'est ce qui est impossible à Dieu ?
Si on observe tout ce qui est possible depuis toujours... je dirai :rien.
Auteur : Soultan Date : 04 nov.15, 10:30 Message : - Le noble Prophète (swas) dit :
« Heureux soient ceux qui verront Mahdi, qui l’aimeront et qui auront foi en son imamat ».[Behârul Anouar, T52, P309]
- Imam Ali (a.s) affirme :
« Demeurez à l’attente de l’apparition victorieuse de Mahdi et ne désespérez point car l’une des choses appréciées par Dieu est l’attente de l’apparition (de Mahdi) »[Behârul Anouar, T52, P123].
- Dans les épîtres de Fatima Zahrâ (a.s) il est écrit :
« Le fils d’imam Hassan Askarî (a.s) viendra parachever par miséricorde pour l’humanité la chaîne des héritiers, celui-là qui a la perfection de Moïse (a.s), la magnificence de Jésus (a.s) et la patience Job (a.s) »[Kamalul Din, T1,chap 28, h1,n P569]
- Imam Hassan Moujtabâ (a.s) évoquant dans un hadith les problèmes qui surviendront après le noble Prophète (swas) souligne :
« Allah suscitera à la fin du temps un homme…Il l’assistera par le biais des anges et protégera ses serviteurs…Il le fera triompher de tous les habitants de la terre…Il remplira la terre de la justice éminente et fera prédominer la preuve évidente…Heureux soit celui qui connaîtra son époque et profitera de ses propos »[Ihtijâj, T2, P7].
- Imam Houssein (a.s) dit :
« Dieu, à travers lui [imam Mahdi] fera revivre la terre après sa détérioration et quelles que soient les propagandes des impies, Allah fera triompher la Vérité de la Religion sur toutes les autres doctrines et idéologies. Il connaîtra une occultation si longue que les uns apostasieront et d’autres resteront fermes sur leur foi…Ceux-là qui en dépit des tortures et menaces espéreront dans la patience, un peu comme celui qui a tenu l’épée et défendu le prophète (ç) de son vivant »[Kamalul Din, T1, chap30, H3, P584].
Prions pour le faradj (la delivrance), paix
Auteur : slamani Date : 05 nov.15, 03:48 Message : Soultant, tu es Musulman a la Chrétienne ou quoi
Auteur : Soultan Date : 05 nov.15, 03:53 Message : Je suis musulman (pacifique et au service d'Allah et des gens) et je suis Mahdique (messianique)
Le texte coranique fournit les éléments nécessaires au lecteur qui tirera les conclusions qui s'imposent. D'ailleurs le but étant de nier une paternité divine à Jésus, d'où l'introduction d'un être humain dans le processus de conception de l'enfant.
Les anciens (plus rationnels que les modernes apparemment ne concevaient pas la naissance d'un enfant sans la présence de l'un des géniteurs. Dans le cas de Jésus, le fait que le père était inconnu a conduit à ça:
- Accusation de fornication contre Marie par ceux qui ne croiront pas
- Attribution d'une filiation paternelle divine par ceux qui croiront
Ne lisez donc pas le coran d'une manière figé mais faites des recherches avec ceux qui en fond
paix
Auteur : indian Date : 05 nov.15, 06:47 Message : « Heureux soient ceux qui verront Mahdi, qui l’aimeront et qui auront foi en son imamat >>
Souhaitons nous le à tous.
Qui saura reconnaitre cet homme? ''Messie'' dans la ligné du Christ..et d'Ali?
Ca ''sera'' tout un choc, je vous assure ... à ''mourir de honte''... apocalyptique comme jugement de soi-même d'avoir suivi le chemin des hommes et de nos ego... au lieu de la voie (x) Divine.
Encore plus un choc quand je a été athée ou agnostique... ca ébranle... pour le mieux
Je pense l'avoir reconnu . Il ne me restera qu'à valider l'authenticité.
Si tout ca est vrai
Auteur : Nzr Date : 05 nov.15, 08:34 Message : Chaque âme, donc chaque créature, que ce soit des cieux ou de la terre, le reconnaîtra seulement à l'aide de leur foi en leur Seigneur, et seulement leur foi en leur seigneur et rien d'autre. Et chaque âme ne pourra voir ni entendre au dessus de ce que sa foi lui suggérera. Le Mahdi pourra jauger la foi de n'importe quel âme par la permission de son Maître, mais personne ne pourra jauger la foi du Mahdi, elle ne pourra voir qu' au niveau de la foi de la foi que sa propre âme à atteint à ce moment donné.
Le Mahdi va avoir une relation indescriptible avec son Seigneur. Celui qui verra en lui tous les bienfaits et les faveurs que lui a donné son Seigneur, pourra le reconnaître mais celui qui se basera sur autre chose que les plus beaux noms de son seigneur ne pourra pas le reconnaître. Car certes, le Mahdi n'a de savoir que ce que lui a enseigné DIEU, et il n'a de patience que ce que lui a enseigné LE PATIENT, bref il a de qualité que ce que lui a enseigné les plus beaux noms.
Auteur : Soultan Date : 05 nov.15, 08:54 Message : Bravo pour ces paroles, et voila je vous invite à preter attention au texte coranique
Quand Allah dit, je vais établir sur terre un Khalifat (tutelle)
Allah établi
Alors les anges, qui ont un mauvais souvenir sur cela ont dit, fais tu ceux qui sement la corruption et versent le sang, Allah a dit, je sais ce que vous ne savez pas
Et il a appris à Adam les Noms
et puis il a dit aux anges, donnez moi leurs noms de ceux la et ils n'ont pas su, il a dit oh Adam dit leurs leurs noms et Adam les a connu, et Allah a dit, ne vous ai je pas dit que je connait le mystere des cieux et de la terre
Le pauvre serviteur qui écrit vous dit que:
- le khalifat dont il est question est Mahdi
- les noms sont ceux des compagnons du Mahdi
- Adam est l'Imam Ali qui les a nommé et leurs lieux d'origine (les récits existent en arabe)
Celui qui parle dans le coran est Mohammed pbsl de la part d'Allah = Allah parle via Mohammed
et ainsi l'ordre est - la ilaha illa ALLAH (absolu) que nul ne peut décrire - Mohammed le Messager d'Allah
- Ali le waliy d'Allah
- Mahdi khalife d'Allah
c'est l'attestation de foi complete meme si les injustes n'en veulent pas, paix
Auteur : indian Date : 05 nov.15, 09:45 Message :
Nzr a écrit :Chaque âme, donc chaque créature, que ce soit des cieux ou de la terre, le reconnaîtra seulement à l'aide de leur foi en leur Seigneur, et seulement leur foi en leur seigneur et rien d'autre. Et chaque âme ne pourra voir ni entendre au dessus de ce que sa foi lui suggérera. Le Mahdi pourra jauger la foi de n'importe quel âme par la permission de son Maître, mais personne ne pourra jauger la foi du Mahdi, elle ne pourra voir qu' au niveau de la foi de la foi que sa propre âme à atteint à ce moment donné.
Le Mahdi va avoir une relation indescriptible avec son Seigneur. Celui qui verra en lui tous les bienfaits et les faveurs que lui a donné son Seigneur, pourra le reconnaître mais celui qui se basera sur autre chose que les plus beaux noms de son seigneur ne pourra pas le reconnaître. Car certes, le Mahdi n'a de savoir que ce que lui a enseigné DIEU, et il n'a de patience que ce que lui a enseigné LE PATIENT, bref il a de qualité que ce que lui a enseigné les plus beaux noms.
Telle est aussi ma foi
Auteur : Soultan Date : 05 nov.15, 09:50 Message : Les trois personnages trés importants en Islam sont les memes que les anciens attendaient
Et ils sont venus interrogé Jean baptiste
- Es tu LE PROPHETE? il a dit non
- Es tu ELIYA? il a dit non
- Es tu LE MESSIE? il a dit non
jean baptiste sait qu'il n'était pas l'un des 3 personnages
et jesus dans les écrits authentiques (appelés apocryphes injustement) a dit:
je ne suis pas le Messie que toutes les nations attendent
jesus était messie, mais pas celui que toute les nations attendent
Le Prophete est Mohammed pbsl
Eliya est l'Imam Ali
Le messie que toutes les nations attendent est le Mahdi fils de l'homme
et tout les 3 sont humains
et ALLAH est dieu absolu au dessus de tout et de toute considération, personne ne peut l'imaginer ou l'imager, indescriptible, gloire et pureté à lui , paix
Auteur : Akenoï Date : 05 nov.15, 09:56 Message : Jean-Baptiste était le retour de Elie.
Auteur : indian Date : 05 nov.15, 09:57 Message :
Soultan a écrit :Les trois personnages trés importants en Islam sont les memes que les anciens attendaient
Et ils sont venus interrogé Jean baptiste
- Es tu LE PROPHETE? il a dit non
- Es tu ELIYA? il a dit non
- Es tu LE MESSIE? il a dit non
jean baptiste sait qu'il n'était pas l'un des 3 personnages
et jesus dans les écrits authentiques (appelés apocryphes injustement) a dit:
je ne suis pas le Messie que toutes les nations attendent
jesus était messie, mais pas celui que toute les nations attendent
Le Prophete est Mohammed pbsl
Eliya est l'Imam Ali
Le messie que toutes les nations attendent est le Mahdi fils de l'homme
et tout les 3 sont humains
et ALLAH est dieu absolu au dessus de tout et de toute considération, personne ne peut l'imaginer ou l'imager, indescriptible, gloire et pureté à lui , paix
Moise par ses actes, son message est aussi ''Sauveur'' , ''Messie''...... Si Si
Le ''Mahdi'' attendu pour ces temps me semble être celui qui chamboulera les ''temps des Nations'' (y mettra fin, mais pas d'un coup de baguette magique)) , temps des ''Divisons'' entre les '' Ethnies, races, Couleurs, dogmes, doctrines, traditions, nationalités, ... Temps d'un ordre des conquérants et pilleurs de ressources et des territoires.
Temps basé sur les préjugés, la peur... à cause de l'ignorance de l'autre...
Auteur : Nzr Date : 05 nov.15, 10:33 Message : Merci, je peux te retourner le compliment sur tes commentaires précédents, et pour ces très beaux sujets inspirants (exemple de rahman rahim).
Néanmoins ce que j'ai à dire, c'est que le Seigneur apprend et continuera à apprendre au Mahdi, ce sont ces plus beaux noms ( rien d'autres que ces magnifiques noms comme le Tout miséricordieux ou encore l'acceuillant au Repentir, tout comme il les a apprit à Adam, mais pas de la même manière je pense. Ce qui est arrivé au premier des prophètes arrive au dernier des prophètes ( je pense que tous les prophètes ont apprit les noms de leur Seigneur), et les premiers noms seront les derniers, ainsi que les derniers noms seront les permiers.
Ce qu'il faut savoir c'est que le Mahdi voudra entendre et voir que les louanges du Seigneur des mondes, Vénération et sa Glorification, toute comme son Exaltation par ses créatures.
Il voudra qu'on ne complimente ni lui ni autres prophètes précédents excepté si la parole : Louange à dieu qu'il lui a enseigné un de ces noms précède la compliment d'un de ces serviteur.
Par le Mahdi dieu va créer l'ultime génération c'est pourquoi le Mahdi dira : Sourate L'araignee Verset 20
Dis : Parcourez la terre et voyez comment Il a commencé la création. Puis comment Allah crée la génération ultime. Car Allah est Omnipotent.
Le Seigneur exalté soit il, nous apprend avec le temps Sa Grandeur à des degrés de plus en plus important. Donc le Pieux de la fin des temps et plus pieux que celui du siècle qui l'a précédé. Tout comme son Savoir ainsi que sa Foi et autres. Donc le prophète de la fin des temps aura plus de savoir que le prophète du début des temps, tout comme celui du milieu mais pourtant au niveau de l'effort il est le même. C'est juste que la créature du seigneur avec le temps devient meilleur si elle est dans la vérité ou devient plus mauvaise si elle est dans le mensonge. C'est tout à fait évident, la lumière du seigneur ne reste pas à la même intensité elle augmente sans cesse. Et le Seigneur, ne veut que le bien pour ses serviteurs, il ne veut que nous rendre meilleur en nous éprouvant, par des épreuves magnifiques digne de lui. Donc réjouissons nous des épreuves qu'il nous donne car c'est une bénédiction émanant de lui. Car par ses épreuves, nous nous rendons compte de la grandeur de ces beaux noms, et donc par cela nous apprenons par l'acquis pour devenir meilleur. Quoi de mieux qu'en exemple notre Seigneur que nous adorons qui dont ces grandeurs n'a pas de fin ?
Le Mahdi réfléchira de cette manière dont bien d'autres manières, il ne pensera qu'à élevé ceux que son Seigneur aime et ceux qui aime son Seigneur. Il ne parlera pas trop d'autre choses que les noms de son seigneur. Même s'il sera obligé de répondre aux questions des gens qui ne sont pas forcément utile pour la compréhension de ces noms comme si Ali était son messager ou pas. Car au jour du jugement, on ne sera point interrogé sur le passé. Mais on sera interrogé sur ce en quoi notre signe (lumière) émanant de notre seigneur nous exhorté auparavant c'est à dire les plus beaux noms du Seigneur. Il ne faut jamais perdre à l'esprit de comprendre la grandeur des noms du Seigneur lorsque nous voulons savoir la vérité sur quelque chose même si cette chose en question n'a pas l'air en soi intéressante dans la compréhension de ces sublimes noms car toute vérité nous rapproche de la compréhension de la beauté des noms de Notre seigneur. Il est même fort probable que le Mahdi ne sache rien du passé ou l'histoire de l'islam d'après mohammed sur lui la paix, et ne sache rien sur les prophètes et messagers (excepté ce qui se trouve dans les livres sacrés véridiques) mais qu'il privilégie toutes ces connaissances et sa mémorisation sur les plus beaux noms de son Seigneur. Il ne "perdra pas son temps" à écrire des livres, mais il privilégiera son temps sur la recherche de la plus belle des vérités : voila peut être l'une des raisons pour laquelle on le nomme imam Zaman, car il a raisonné d'une qui fait qu'il a comprit que la science de son seigneur embrasse tout, donc si il a connaissance d'un des noms du seigneur de l'univers, avec travail sur le cœur et donc augmentation de la foi par l'application à petite échelle du poids d'un atome comme à grande échelle du poids d'une étoile.
Enfin bref, on lui posera une question il répondra par le seigneur ceci, le seigneur cela. Certaine personne penseront qu'il détourne les questions alors que d'autres sauront qu'il suffira de raisonner avec patience et réflexion sur sa réponse pour comprendre bien mieux que ce que l'on espérer recevoir comme compréhension. Par cela, ils seront amené à raisonner pour raffermir le coeur des croyants ( ceux qui ont dans leur coeur leur seigneur et non un prophète ou imam ou waly ou messager) et de la meilleure des façons. Même le Mahdi ne voudra qu'on le complimente.
Auteur : Soultan Date : 05 nov.15, 11:08 Message : Le mahdi alayhi salam ramenera l'islam a sa simplicité et sa pureté originale
Ses ennemis seront en partie les gens qui ont inventés de dogmes et des jurisprudences
L'islam a été donc éloigné de l'essentiel, et ils sont allé vers les subtilités et les ont figés
Le mahdi est informé de son seigneur et ne peut pas ne pas connaitre l'histoire, mais il est le vengeur de Hussain par exemple le martyr de l'euphrate mentionné dans l'apocalypse de jean
Ahl el bayt ont dit, que le qaim punira les enfants des tueurs de hussain, et on lui dira mais ils ont commis quelles erreurs? il dira ils sont complices avec leurs ancetres, ils construisent sur les erreurs de leurs ancetres, et comme Allah a dit, on viendera à ce qu'ils ont fait et on le fera poussière dispercée
Le coran dit, on a pas fait pour un bachar (humain) avant toi le khould (vie éternelle)
quand tu sera décédé c'est eux qui seront eternels? ce passage nie l'éternité ici bas
Mais l'éternité est auprés d'Allah, car tout les versets qui parlent du paradis disent khalidina fiha (demeureront éternellement), cependant ici bas est une bataille entre le bien et le mal
Et le livre sera posé et tu verras les criminels craintif de ce qu'il contient selon le coran
Le livre c'est le mahdi lui meme, c'est le livre parlant d'Allah et il tranchera sur les conflits historiques, ALLAH dit ça sera la religion véritable (eddine el haq) = preuve que les gens n'y seront pas avant, mais dans (eddine el batil) = la religion fausse, paix
Auteur : Nzr Date : 05 nov.15, 11:20 Message : Le Mahdi sera le livre lui même, ca c'est très beau ce que tu soulignes, je te soutiens. Et Le mahdi est comparable au livre, il sera aussi compris autant que le livre est compris, et petit à petit. beaucoup d'autre comparaison similaire existe.
J'aimerais savoir comment fais tu pour mettre ta confiance dans ces hadiths cités ? Je préfère me dire que ni c'est faux ni c'est vrai, ou peut etre me dire que c'est plus vrai que faux mais en sachant que cela peut être faux. Je ne pense pas qu'il tuera pour venger hussain puisqu'il ne connait pas hussain sur lui la paix personellement, mais il connaitra mohammed sur lui paix personnelment en rêve, car il est évident que mohamed qui donne une description détaillé du mahdi signifie qu'il l'a vu en rêve et donc que le mahdi l'a vu en rêve aussi. Donc le connait personellement. Donc il se verront veridiquement et se parleront en rêve chacun à son époque par la permission de dieu.
Concernant les réponse d'élie répondant non à chaque fois, je ne me fit pas trop à ces dire car même véridique peuvent être ces réponse au moment ou il ne savait pas qu'il était prophète.
Auteur : Soultan Date : 05 nov.15, 11:29 Message : Le coran dit, je te cite de mémoire, qu'on a fait descendre la révélation... li toubayyina lahoum
(pour que tu leurs explique)
La notion de Message et de Messager c'était de TRANSMETTRE LE CORAN
La notion de Prophetie et de Prophete c'était d'expliquer comme ceux qui l'ont précédé
Moi je crois à la sounna Mohammedienne, seulement elle a été souillé, ils ont inventé du faux et le lui ont collé pour justifier leurs égarement, le Mahdi est le vivificateur de la Sounna
Il ressemblera à son grand père physiquement (taille moyenne et juste milieux en tout)
et moralement et donc le mahdi distinguera le vrai du faux
Ils ont dit à jesus partage, il a dit qui vous a dit que je partage?!
Mais Mohammed pbsl est appelé Abou el Qassim (le père de celui qui Partage)
Pour ce qui est des visions en reve, ça s'appelle le Royaume
et essa et tout les autres nous ont enseigné d'entendre et de voir dans le royaume
Le coran nous appellé dés le début à croire au Ghayb (mystere, occulte, invisible...)
le monde des esprits s'appelle aussi Hadrat (présence divine) et il est hierarchisé, paix
Auteur : Arké Date : 03 déc.15, 06:31 Message :
indian a écrit :
Qui saura reconnaitre cet homme? ''Messie'' dans la ligné du Christ..et d'Ali?
Premier disciple de Jésus---> Pierre
Premier disciple de Mohamed----> Ali
Question: Qui est Pierre-Ali ?
Auteur : Yacine Date : 03 déc.15, 06:35 Message :
Arké a écrit :Premier disciple de Mohamed----> Ali
Abu-Bakr.
Auteur : Soultan Date : 03 déc.15, 07:20 Message :
TetSpider a écrit :
Abu-Bakr.
Le monde des croyants sait que c'est Ali
L'ordre d'Allah à Mohammed pbls a été d'avertir ses proches, alors il avait fait les repas de banou abdelmouttalib, il a expliqué son rang, il a expliqué l'islam et a demandé à ses proches de croire Et Ali a chaque question du Prophete pbsl disait moi je crois, moi je crois
Alors il lui a dit, alors tu sera mon bras droit dans cette affaire et mon successeur aprés moi
Abou bakr n'est soit disant rentré en Islam que plus tard, et aprés le décés du Prophete pbsl il a opprimé Fatima et a pris la place de Ali injustement
Arké a écrit :Qui saura reconnaitre cet homme? ''Messie'' dans la ligné du Christ..et d'Ali?
Premier disciple de Jésus---> Pierre
Premier disciple de Mohamed----> Ali
Question: Qui est Pierre-Ali ?
Tiens donc, c'est nouveau, le messie n'est pas venu... t'es Juif d'un coup?
Auteur : Yacine Date : 03 déc.15, 07:57 Message :
Soultan a écrit :Abou bakr n'est soit disant rentré en Islam que plus tard, et aprés le décés du Prophete pbsl il a opprimé Fatima et a pris la place de Ali injustement
N'oublie pas de...
Auteur : Soultan Date : 03 déc.15, 08:10 Message : Pauvres gens qui ont un message à dire au monde, étudiez la tragédie de Hussain et son assassinat ainsi que la Famille du Prophete pbsl par la oumma injuste et maudite
Quand au Mahdi son avenement sera un cauchemar pour les tyrans, les gens pacifiques l'aimeront et l'accepteront et ceux qui ont le coeur malade refuseront et ils s'auto condamneront
Les gens vond rendre visite à HUSSAIN 20 millions sans problemes
et à la mecque 2 millions et les saoudo sionistes ne peuvent pas les gérer
Auteur : indian Date : 03 déc.15, 09:19 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Tiens donc, c'est nouveau, le messie n'est pas venu... t'es Juif d'un coup?
On parle aussi du retour du Christ, de l'Esprit de Vérité
Y'a Jésus, devenu Christ, Sauveur de son temps... Celui là je l'adore aussi
Auteur : Etoiles Célestes Date : 03 déc.15, 20:39 Message : Non tu n'adores pas Christ.
Et au moins le courage de le dire.
Auteur : Soultan Date : 03 déc.15, 23:33 Message :
indian a écrit :
On parle aussi du retour du Christ, de l'Esprit de Vérité
Y'a Jésus, devenu Christ, Sauveur de son temps... Celui là je l'adore aussi
Salam, si je comprend bien sur ce que tu comprends
Le christ est un personnage celeste, et jesus de l'an 00 a été l'un de ses avatars?!
Auteur : Bertrand Date : 05 janv.16, 07:17 Message : Dieu invisible; Les racines..
Jésus; Lw tronc...
Les 144000. les branches... Produira un fruit tombé... qui produira des arbres terrestres,,,
*** Rbi8 Révélation 9:1-11 ***
9 Et le cinquième ange a sonné de la trompette. Et j’ai vu une étoile qui était tombée du ciel sur la terre, et on lui a donné la clé du puits de l’abîme. 2 Et il a ouvert le puits de l’abîme, et une fumée est montée du puits comme la fumée d’un grand four, et le soleil a été enténébré, ainsi que l’air, par la fumée du puits. 3 Et, de cette fumée, des sauterelles sont sorties sur la terre, et on leur a donné un pouvoir, le même pouvoir qu’ont les scorpions de la terre. 4 Et on leur a dit de ne pas faire de mal à la végétation de la terre, ni à rien de ce qui est vert, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui n’ont pas le sceau de Dieu sur leurs fronts.
5 Et on a accordé aux [sauterelles], non pas de les tuer, mais que ceux-ci soient tourmentés pendant cinq mois, et le tourment [qui est venu] sur eux était comme le tourment [que cause] un scorpion quand il frappe un homme. 6 Et en ces jours-là les hommes chercheront la mort, mais ils ne la trouveront nullement, et ils désireront mourir, mais la mort continue à fuir loin d’eux.
7 Et les ressemblances des sauterelles ressemblaient à des chevaux préparés pour la bataille ; et sur leurs têtes [il y avait] ce qui semblait être des couronnes pareilles à de l’or, et leurs faces [étaient] comme des faces d’hommes, 8 mais elles avaient des cheveux comme des cheveux de femmes. Et leurs dents étaient comme [des dents] de lions ; 9 et elles avaient des cuirasses comme des cuirasses de fer. Et le bruit de leurs ailes [c’était] comme un bruit de chars à nombreux chevaux courant à la bataille. 10 Et elles ont des queues et des aiguillons semblables à ceux des scorpions ; et dans leurs queues est leur pouvoir de faire du mal aux hommes pendant cinq mois. 11 Elles ont sur elles un roi, l’ange de l’abîme. En hébreu son nom c’est Abaddôn, mais en grec il a pour nom Apollyôn.
*** Rbi8 Révélation 22:1-2 ***
22 Et il m’a montré un fleuve d’eau de la vie, limpide comme du cristal, qui sortait du trône de Dieu et de l’Agneau 2 [et coulait] au milieu de la grande rue de [la ville]. Et de ce côté-ci du fleuve et de ce côté-là [il y avait] des arbres de vie produisant douze récoltes de fruits, donnant leurs fruits chaque mois. Et les feuilles des arbres [étaient] pour la guérison des nations.
Elles ont sur elles un roi, l’ange de l’abîme. En hébreu son nom c’est Abaddôn, mais en grec il a pour nom Apollyôn.= destructeur ???
*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:3-5 ***
3 Que personne ne vous séduise d’aucune manière, parce que [ce jour] ne viendra que si l’apostasie arrive d’abord et que l’homme d’illégalité se révèle, le fils de destruction. 4 Il s’oppose et s’élève au-dessus de toute personne qui est appelée “ dieu ” ou un objet de vénération, si bien qu’il s’assoit dans le temple de Dieu, montrant publiquement qu’il est lui-même un dieu. 5 Ne vous rappelez-vous pas que, lorsque j’étais encore chez vous, je vous disais ces choses ?
Voici ce que je ferai : je te récompenserai comme si tu étais Dieu, mon égal.( TR.TRIP.p.9-21) Bar.182-192 ) Non seulement je mettrai entre tes mains l’abondance du paradis, mais je me donnerai moi-même à toi, et de même que tu veux être toujours mon serviteur, de même serai-je toujours ta récompense....
si bien qu’il s’assoit dans le temple de Dieu, montrant publiquement qu’il est lui-même un dieu
Auteur : Soultan Date : 05 janv.16, 07:43 Message : SOURATE NADJDM (l'étoile)
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
1. Par l'étoile quand elle est passionné (quand elle chute)
2. Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été trompé
3. Et il ne prononce rien sous l'effet de la passion ;
4. Ce n'est rien d'autre qu'une révélation qui lui ai faite.
5. Que lui a enseigné celui dont la force est prodigieuse,
6. A l'apparence magnifique lorsqu'il s'est montré
7. Alors qu'il se trouvait au ciel supérieur.
8. Puis il se rapprocha et descendit encore plus bas,
9. Et fut à deux portées d'arc, ou plus près encore.
10. Allah révéla à Son serviteur ce qu'Il lui révéla.
Parabole de l'enfant prodigue: Évangile selon saint Luc, chapitre 15, versets 11 à 32 :
Il dit encore : Un homme avait deux fils. Le plus jeune dit à son père : mon père, donne-moi la part de bien qui doit me revenir. Et le père leur partagea son bien. Peu de jours après, le plus jeune fils, ayant tout ramassé, partit pour un pays éloigné, où il dissipa son bien en vivant dans la débauche. Lorsqu'il eut tout dépensé, une grande famine survint dans ce pays, et il commença à se trouver dans le besoin. Il alla se mettre au service d'un des habitants du pays, qui l'envoya dans ses champs garder les pourceaux. Il aurait bien voulu se rassasier des caroubes que mangeaient les pourceaux, mais personne ne lui en donnait. Étant rentré en lui-même, il se dit : Combien de mercenaires chez mon père ont du pain en abondance, et moi, ici, je meurs de faim ! Je me lèverai, j'irai vers mon père, et je lui dirai : Mon père, j'ai péché contre le ciel et contre toi, je ne suis plus digne d'être appelé ton fils ; traite-moi comme l'un de tes mercenaires. Et il se leva, et alla vers son père. Comme il était encore loin, son père le vit et fut ému de compassion, il courut se jeter à son cou et le baisa. Le fils lui dit : Mon père, j'ai péché contre le ciel et contre toi, je ne suis plus digne d'être appelé ton fils. Mais le père dit à ses serviteurs : Apportez vite la plus belle robe, et l'en revêtez ; mettez-lui un anneau au doigt, et des souliers aux pieds. Amenez le veau gras, et tuez-le. Mangeons et réjouissons-nous ; car mon fils que voici était mort, et il est revenu à la vie ; il était perdu, et il est retrouvé............ Traduction d'après la Bible Louis Segond.
Il sera pecheur et c'est lui le couronné, sa symbolique est celle de l'étoile et il chute
mais il reviendera, les habitants du royaume seront heureux par un ciel plus que tout le reste
Auteur : bahhous Date : 05 janv.16, 07:56 Message : Soultan a écrit :
Quand Allah dit, je vais établir sur terre un Khalifat (tutelle)
Allah établi
Alors les anges, qui ont un mauvais souvenir sur cela ont dit, fais tu ceux qui sement la corruption et versent le sang, Allah a dit, je sais ce que vous ne savez pas
je ne suis pas d’accord avec cette explication du verset ; je vais te donner un autre verset puis tu dois répondre à ma question :
Versets sourate ( 38 ; 71 à 73 ) :
« 71. Quand ton Seigneur dit aux Anges: «Je vais créer d’argile un être humain( bachar ).
72. Quand Je l’aurai bien formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit, jetez-vous devant lui, prosternés».
73. Alors tous les Anges se prosternèrent. »
Dans ce verset les anges n’ont pas manifesté leur refus ???
Dans versets 30 sourate 2 les anges ont manifesté leur refus !!
Sourate( 2 ; 30) :
« «Je vais installer un représentant khalîfa sur la Terre.» Et les anges de repartir : «Vas-Tu établir quelqu’un qui y fera régner le mal et y répandra le sang, alors que nous chantons Ta gloire et célébrons Tes louanges?»
Ma question est pourquoi dans Versets sourate( 2; 30) les anges ont manifesté leur refus et pas dans verset sourate ( 38 ; 71 à 73 )??????
Et il a appris à Adam les Noms
et puis il a dit aux anges, donnez moi leurs noms de ceux la et ils n'ont pas su, il a dit oh Adam dit leurs leurs noms et Adam les a connu, et Allah a dit, ne vous ai je pas dit que je connait le mystere des cieux et de la terre
C’est encore une fausse interpretation : tu parles de noms ; abstrait ??
Ma question est comment allah a appris à Adam ces noms ?? par quel procédés ?? par la plume ??
Le pauvre serviteur qui écrit vous dit que:
- le khalifat dont il est question est Mahdi
- les noms sont ceux des compagnons du Mahdi
- Adam est l'Imam Ali qui les a nommé et leurs lieux d'origine (les récits existent en arabe)
ADAM est l’espece humaine primitive qui a donné naissance à l’homme d’aujourd’hui après que Allah a insufflé à ADAM un soufle divin ???
ADAM n‘a rien avoir avec le mahdi !!
Auteur : Soultan Date : 05 janv.16, 08:26 Message : Adam c'est Adam d'il y'a 6 milles ans et il n'était pas seul sur terre mais avec d'autres
Inna Allah istafa Adam (il l'a Elu) et l'election c'est parmi d'autres
Adam était ici bas, mais son Esprit (avec le corps celeste bien sur) est apparu dans le royaume
Le royaume c'est ce qui est appelé aussi la Hadrat, un monde parallele Angélique
Alors ADAM qui était ici bas, son esprit s'était connecté avec le royaume des cieux
Alors qui sont les chefs dans le royaume des cieux, le royaume d'ALLAH
ce sont Mohammed, Ali, Fatima, Hassan et Hussain et d'autres
Adam quand il a ouvert ses yeux sur les réalités du royaume il a VU CES NOMS dont j'ai cité
Adam était ici bas comme nous tous, mais par la spiritualité il a vu le royaume des cieux
et dont le royaume il y'a une Hierarchie, meme Noé connaissait cette Hierarchie, regardes http://www.forum-religion.org/islam/noe ... 34395.html
et David aussi les connaissait, et l'étoile de 5 c'est eux, l'étoile de 6 c'est eux + mahdi
Pour revenir à ta question, les anges ont accepté Adam celeste, sauf Iblis
Sur terre Adam devait aussi reigné et la il y'a ceux qui ont refusé
Car Iblis était le chef du bas monde disant et le projet divin est de lui retirer meme le bas monde, il ne restera à Iblis rien, et la volenté d'Allah sur terre sera comme sa volenté au ciel
Pour ce qui est du khalifat, il y'a le Faux et le Vrai
les anges ont rouspeté pour le faux (exemple tu fais mou3awiya et yazid?!
ALLAH a dit
JE SAIS CE QUE VOUS NE SAVEZ PAS
Allah parlait de Mohammed, Ali, les Imams et les mahdis...
le plan d'Allah est impenetrable, mais il sera dévoilé à la fin
Le monde comprendera que le 1/3 des dit musulmans ont suivait le faux
l'apocalypse dit que le monstre (Omar) a entrainé avec lui 1/3 des étoiles = 1/3 suivent le khalifat mondain tyrannique et Omar est le plus grand le Faraon (ou Neron) de tout les temps
tout ceux qui ont defendu le pouvoir omeyyade et abbasside et ceux comme eux avaient tord
A la fin le monde comprendera que la vérité d'Allah et de son Messager était avec Ali et avec les Imams héritiers ,quand cela sera compris, comme les 12 Imams, il y'aura les 12 mahdis
ps; moi je ne lis pas que le coran, mais j'ai donné l'aperçu générale de chez la sounna, de chez ahl el bayt, des écritures et de ce qui s'est degagé à moi et fixé dans mon coeur, paix
Auteur : indian Date : 05 janv.16, 08:54 Message : Adam, un symbole, mythe de l'homme ayant eu pour la première fois conscience (Êve)
Auteur : JeanMarc Date : 05 janv.16, 10:40 Message : Caligula, Ghenzis khan et Adolphe Hitler passeront pour des trompettistes face au acte terrible que le Machiah va perpétrer sur terre.
Un boucher comme la terre n'en avait encore jamais vu auparavant.
Auteur : Soultan Date : 05 janv.16, 11:03 Message : Essa ibn maryam a était envoyé pour hériter, c'était la promesse de chez banou Jacob
Mais par sa famille paternelle il appartient aux Ahl el bayt (les gens de la Maison)
Bref, ils ont su que c'était lui l'héritier imposé à eux, ils ont comploté pour le tuer
et ils ont dit il portera nos péchés à sa place, on l'a tué il portera nos péchés!! Quand le Pere sera la que fera t il d'eux? c'est lui qui portera leurs péchés ou eux seront sacrifié
Exemple, le roi david avait des péchés et vous le savez bien et il a mal agit
Alors des choix lui ont été exposé parmi eux, sacrifier 70 milles du peuple
C'est pas lui qui les a tué, mais genre il a accepté ce decret divin et il a été ainsi
quand le pere de l'époque finale frappera les eaux de sa queue, pareil certains seront sacrifié
Pour que ceux qui disent il n'est pas de la part de dieu périssent dans leurs péchés
Et pour les dit musulmans, l'apocalypse dit que le 1/3 des étoiles du ciel seront entrainé par le Monstre (Omar) qui a agressé la femme (Fatima) et son modele tyrannique
Juste pour avoir une idée de la nation islamique, 1/3 ont une mentalité Omaro Daechiste
Si tu demande à n'importe quel extremiste qui est ton modele, il dira Omar son héros
et peu si tu les interroge ils diront Ali et Fatima sont les héritiers Mohammediens vrais
Ainsi à la fin, les gens comprenderont les plaintes des anges dans le coran
fais tu ceux qui sement la corruption et versent le sang (les khalifes mondains tyranniques)
Allah a dit, JE SAIS CE QUE VOUS NE SAVAIS PAS, à la fin cela sera compris
les héritiers Mohammediens sont Ali et Fatima, les héros Hassan et Hussain et ceux partisans (vrais pas juste par la bouche) et les spiritualistes quelque soit leurs écoles, paix
Auteur : indian Date : 05 janv.16, 11:46 Message :
JeanMarc a écrit :Caligula, Ghenzis khan et Adolphe Hitler passeront pour des trompettistes face au acte terrible que le Machiah va perpétrer sur terre.
Un boucher comme la terre n'en avait encore jamais vu auparavant.
Ah mais non... il ne sera par contre les hommes, Il sera pour les hommes et l'humanité.
C'est bien nous qui lui rendra Justice
Auteur : Yacine Date : 05 janv.16, 11:49 Message :
Soultan a écrit :Et pour les dit musulmans, l'apocalypse dit que le 1/3 des étoiles du ciel seront entrainé par le Monstre (Omar) qui a agressé la femme (Fatima) et son modele tyrannique
J'ai cru savoir que votre "Ali" (pas le notre) s'est caché dans le placard pendant ce temps, pas vrai ?
Auteur : indian Date : 05 janv.16, 11:53 Message :
TetSpider a écrit :SoultanEt pour les dit musulmans, l'apocalypse dit que le 1/3 des étoiles du ciel seront entrainé par le Monstre (Omar) qui a agressé la femme (Fatima) et son modele tyrannique
J'ai cru savoir que votre "Ali" (pas le notre) s'est caché dans le placard pendant ce temps, pas vrai ?
Merci TetSpider, cous venez de me refaire sourire. merci
Ca fait du bien , la journée n'avait pas bien débutée.
Auteur : eric121 Date : 05 janv.16, 22:32 Message :
bahhous a écrit :
Versets sourate ( 38 ; 71 à 73 ) :
]« 71. Quand ton Seigneur dit aux Anges: «Je vais créer d’argile un être humain( bachar ).
72. Quand Je l’aurai bien formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit, jetez-vous devant lui, prosternés».
73. Alors tous les Anges se prosternèrent. »
Dans ce verset les anges n’ont pas manifesté leur refus ???
Dans versets 30 sourate 2 les anges ont manifesté leur refus !!
Sourate( 2 ; 30) :
« «Je vais installer un représentant khalîfa sur la Terre.» Et les anges de repartir : «Vas-Tu établir quelqu’un qui y fera régner le mal et y répandra le sang, alors que nous chantons Ta gloire et célébrons Tes louanges?»
Merci bahhous, je vais rajouter ces versets à la longue liste des versets qui se contredisent dans le Coran
Auteur : Soultan Date : 06 janv.16, 04:22 Message :
TetSpider a écrit :
J'ai cru savoir que votre "Ali" (pas le notre) s'est caché dans le placard pendant ce temps, pas vrai ?
Non, il était dans le mousalla (lieux de priere), il était avec des proches et des disciples du Prophete pbsl et ils étudiaient. Omar est venu avec de nombreuses personnes, ils voulaient bruler la maison avec les présents, ils ont défoncé la porte, Ils ont frappé Fatima et gravement
Ali ibn abi talib avait juré de ne pas sortir de la maison avant de rassembler le Coran
Et le Prophete pbsl avant sa mort a bien informé Fatima qu'elle sera un jour agressé
et il l'avait dit à Ali aussi, et quand cela se produira il faut rester patients et prendre sur soit
Réclamer leurs droit pacifiquement, parler de leurs stations et positions élevés
et laisser les gens choisir entre le gouvernement mondain ou la Foi d'une éléction d'en haut
Cette vidéo, dévoile ce que les méchants du début ont fait subir à Fatima fille du Prophete pbsl
Auteur : Yacine Date : 06 janv.16, 05:04 Message : Votre mythologie relate qu'il était au fond de la maison en train de transcrire le Coran, et lorsqu'il a entendu du bruit, il s'est caché dans le placard et a laissé les Compagnons (selon votre mythologie) tabasser la fille du Prophète. Et puis même si tu dis qu'il était ailleurs, n’était il pas omniscient et connaissant le passé et le futur ? n'avait il pas le pouvoir sur les particules de l'univers pour empêcher cela ?
Même de nombreux de vos érudit réfute ce conte, et disent que c'est du pur mensonge qui porte préjudice à votre dieu Ali même.
Auteur : bahhous Date : 06 janv.16, 05:12 Message : eric a écrit :
Merci bahhous, je vais rajouter ces versets à la longue liste des versets qui se contredisent dans le Coran
ce n'est pas une contradiction mais une bombe qui tombe sur ta tête !!
elle est où la contradiction ??? les deux versets traitent de deux situations différentes ??
Auteur : Soultan Date : 06 janv.16, 05:13 Message : Tu penses que Ali était omniscient? çava pas, Mohammed pbsl lui meme mangeait et buvait, marchait dans les rues et tombait malade, et Ali a un rang moindre que lui
Ali savait bien ce qui allait se passer et que sa maison sera agressé et Fatima frappé
et le prophete pbsl lui avait dit qu'il ne pourra rien et qu'il fallait etre patient
Les chiites disent que Ali est waliy d'Allah et toi tu dis ils disent dieu
donc tu inventes un faux adversaire et tu ne trompes que toi meme
Malheur à une nation qui a délaissé l'Ordre de son Prophete pbsl de suivre l'héritier et malheur à une nation qui a fait du mal à la fille de son Prophete pbsl, son chatiment est proche, amen
Auteur : Yacine Date : 06 janv.16, 05:24 Message : Et pour quelle raison le Prophète lui a dit de laisser faire ?
Chez nous dans notre religion, l'Islam, dans le Hadith, celui qui est mort en défendant son honneur et sa famille est un Martyre. Votre religion dit quoi ?
Auteur : bahhous Date : 06 janv.16, 05:31 Message : soultan a écrit :
Tu penses que Ali était omniscient? çava pas, Mohammed pbsl lui meme mangeait et buvait, marchait dans les rues et tombait malade, et Ali a un rang moindre que lui
Ali savait bien ce qui allait se passer et que sa maison sera agressé et Fatima frappé
et le prophete pbsl lui avait dit qu'il ne pourra rien et qu'il fallait etre patient
Les chiites disent que Ali est waliy d'Allah et toi tu dis ils disent dieu
donc tu inventes un faux adversaire et tu ne trompes que toi meme
Malheur à une nation qui a délaissé l'Ordre de son Prophete pbsl de suivre l'héritier et malheur à une nation qui a fait du mal à la fille de son Prophete pbsl, son chatiment est proche, amen
attention soultan ; tu es complètement obsédé par cette théorie sur Mohamed et Ali qui n’a aucune référence dans le dernier message mais tire ses racines des écritures falsifiées juives … le prophète et Ali et ses descendants sont morts comme tous les humains et il n y aurait ni le retours de jésus ni du Mahdi et je pourrais te donner des dizaines de preuves du coran que tout humain est mortel et les morts ne seront jamais ressuscité dans cette vie … toute cette histoire sur le mahdi et jésus est une fable ; une illusion ; une invention des sectes … chaque secte a son mahdi et chaque secte a son sauveur mais la réalité est que seule ALLAH est éternel ….
Auteur : Soultan Date : 06 janv.16, 06:09 Message :
bahhous a écrit :
attention soultan ; tu es complètement obsédé par cette théorie sur Mohamed et Ali qui n’a aucune référence dans le dernier message mais tire ses racines des écritures falsifiées juives … le prophète et Ali et ses descendants sont morts comme tous les humains et il n y aurait ni le retours de jésus ni du Mahdi et je pourrais te donner des dizaines de preuves du coran que tout humain est mortel et les morts ne seront jamais ressuscité dans cette vie … toute cette histoire sur le mahdi et jésus est une fable ; une illusion ; une invention des sectes … chaque secte a son mahdi et chaque secte a son sauveur mais la réalité est que seule ALLAH est éternel ….
Pourquoi il est dit
wa la taqraba tilkouma chajara
N'approchez pas (il n'est pas dit cet arbre) cet deux arbre
ou disant l'arbre de ces deux la = l'explication c'est que c'est l'arbre de Mohammed et Ali
Quand Allah dit à Iblis pourquoi tu ne veux pas te prosterner à ce que j'ai crée de mes deux mains que voici (yadaya hatayn)
Allah a t il des mains comme ça physiquement? la réponse est non, donc de quoi parle le texte quand il dit hatayn que voici, ils sont indiqué
la réponse est que Allah (abstrait, absolu et tout puissant) a deux instruments par lesquels il a crée adam = ce sont Mohammed et Ali
Les juifs ont dit yadou Allah maghloula (SA main est fermé)
ils ont parlé de SA main et l'accusant d'etre non depensante, non généreuse...
La réponse est, non YADAHOU mabsoutatan (ces deux mains sont ouvertes) généreuses...
Allah a t il des mains? de quoi parle le sujet?
les juifs ont accusé Mohammed de ne pas etre généreux
la réponse coranique a été non, ET Mohammed ET Ali sont généreux
ces facettes du coran, meme les chiites et les maitrisent mal, mais je te le dis aprés de longues recherches et lectures... et comme ça je peut te montrer plein de passages
Qilta yadahou Yamine (ces deux mains sont droites)
c'est n'est pas à imaginer allah avec deux mains, noooon
mais le texte est la pour dire Mohammed et Ali sont tout les deux Droits dans leurs conduite
Allah a des etres humains crée par lui et qui sont ces moyens sur la créations
ils les appelle ses mains, sa face
Exemple, le prophete pbsl a dit quand vous parler d'Ali dites karama Allah wadjhaf (qu'Allah anoblisse sa face) et aussi il a dit, regardez la face de Ali est un acte d'adoration
Allah il faut pas l'imaginer
mais dans la création, il a des etres humains meilleurs Mohammed et Ali appelé Face d'Allah
comme on dit Mohammed messager d'Allah, il est aussi face d'Allah, main d'Allah...
et Ali aussi, Ali seconde Mohammed pbsl en toute chose, paix
Auteur : indian Date : 06 janv.16, 06:14 Message :
bahhous a écrit :attention soultan ; tu es complètement obsédé par cette théorie sur Mohamed et Ali qui n’a aucune référence dans le dernier message mais tire ses racines des écritures falsifiées juives … le prophète et Ali et ses descendants sont morts comme tous les humains et il n y aurait ni le retours de jésus ni du Mahdi et je pourrais te donner des dizaines de preuves du coran que tout humain est mortel et les morts ne seront jamais ressuscité dans cette vie … toute cette histoire sur le mahdi et jésus est une fable ; une illusion ; une invention des sectes … chaque secte a son mahdi et chaque secte a son sauveur mais la réalité est que seule ALLAH est éternel …. [/i][/b]
C'est l'esprit de vérité qui encore une fois saura illuminer les coeurs.
Comme par Jésus, comme par Muhamed... comme par Moise, ou Abraham. Tous mortels effectivement
C'est de cela qu'il est question dans ce ''retour''.
Même ce nouveau et même ''Soleil du matin '' sera (fut en fait) bien mortel.
Et effectivement il n'y a qu'Allah Ca pas de doute.
Mais il y a eu et y aura ses ''manifestations '' également... le prochaine déjà dans moins de 1000...
Pas d'accord avec toi cher frère.
Le retour de Jésus est prophétisé dans le coran.
Auteur : Soultan Date : 06 janv.16, 06:24 Message :
TetSpider a écrit :Et pour quelle raison le Prophète lui a dit de laisser faire ?
Chez nous dans notre religion, l'Islam, dans le Hadith, celui qui est mort en défendant son honneur et sa famille est un Martyre. Votre religion dit quoi ?
Ali a agit comme Haroun
Quand le peuple de Moussa a dévié, bien qu'il avait vu auparavant plein de signes
Alors Haroun les a conseillé, attention attention et Haroun était laissé par Moussa
Mais les gens ne l'ont pas écouté, comment est ce possible? et pourtant c'était le cas
Ali a conseillé les gens, a rappelé son statut, il a parlé des signes qu'ils ont vu auparavant
que lui est à Mohammed ce que Haroun est à Moussa (sans que Ali soit nabiy mais waliy)
Haroun remplace Moussa quand ce dernier n'est pas la
= Ali remplace Mohammed quand ce dernier n'est pas la
Haroun est vizir de Moussa selon le coran = Ali est vizir de Mohammed pbsl
tout ce qu'à haroun comme droit, Ali l'a aussi tout tout tout
sauf que haroun est nabiy et Ali est waliy
et cette oumma n'a pas suivi, c'est sa faute à elle
pire Omar a frappé Fatima, car son époux veut rester à sa maison récapituler le Coran
Ils sont venus, Omar le chef et dans sa main et leurs mains du feu pour bruler tout
Ils ont dit, dites à Ali de sortir pour preter serrement à Abou bakr le nouveau gouverneur
Ali avait juré de rester et ne pas sortir jusqu'à terminer le récap du Coran
Alors Fatima a expliqué cela et a dit, tu es venu bruler ma maison ya ibn khattab?
Il a dit si ton mari ne sort pas je le ferai et Fatima est resté dedans et Ali aussi
De quel droit le Tyran Omar et ceux avec lui forcent la porte?
et ils ont frappé Fatima et severement, alors malheur à eux et à ceux qui les defendent
et Ali a selon des récits été pris et emmené à abou bakr de force et ils l'ont trainé de force...
que pouvait faire un homme mortel face à une armée de Tyrans?
et si par exemple il lutte face à 3 ou 5 ou meme 20, des récits disent ils étaient 300
Auteur : indian Date : 06 janv.16, 06:26 Message :
musulman49 a écrit :@Bahous
Pas d'accord avec toi cher frère.
Le retour de Jésus est prophétisé dans le coran.
Pas le retour de Jésus...mais du ''Christ''
Auteur : bahhous Date : 06 janv.16, 07:43 Message : @ soultan : toutes ces interprétations que tu donnes aux versets sont fausses ... et il n'existe pas un seul indice dans le coran au sujet du Mahdi ou Ali ... car pour comprendre la revelation tu dois d'abord faire la difference entre le coran et le message !! les recits sont une partie du coran donc ces recits decrit la realité l'existence reelle .. les recits sur Adam nous donne une idée de l'evolution de l'homme qui est passé de l'etat primitif ( animal ) à l'état evolué ADAM est une espece humaine qui a connu une evolution au cours des centaines de millions d'années .... il y a pas eu creation spontanée d'ADAM et adam n'a jamais habité la paradis d'eden ; il est créé sur terre et a vecu sur terre aussi les recits sur Adam nous donnes des indices sur Evolution du langage humain ... ce langage a suivi plusieurs etapes : au debut ce langage humain est basé sur deux sons puis trois sons ... ainsi de suite jusqu'à ce que l'homme a pu perfectionner une langue ....
dire que la creation est spontanée c'est être en contradictions avec les regles divins qui attestent que toutes creations ont suivi un processus trés long !!
l'univers est créé en six jours ; la terre en deux jours .... la creations de notre mondre a pris plus de 14 millards d'années !!!!
je pourrais te montrer en me basant sur les recits d'adam que ADAM est une espece humaine terrestre et créé au debut à partir de la terre et de l'eau eau + terre a donné la premiere cellule vivante de même pour les autres êtres vivants : animaux et plantes ....
musulman 49 a écrit :
@Bahous
Pas d'accord avec toi cher frère.
Le retour de Jésus est prophétisé dans le coran.
c'est le contraire qui est vrai ;plusieurs versets confirment que jesus est mort et sans retours !!
Auteur : indian Date : 06 janv.16, 07:54 Message :
bahhous a écrit :@ soultan : toutes ces interprétations que tu donnes aux versets sont fausses ... et il n'existe pas un seul indice dans le coran au sujet du Mahdi ou Ali ... car pour comprendre la revelation tu dois d'abord faire la difference entre le coran et le message !! les recits sont une partie du coran donc ces recits decrit la realité l'existence reelle .. les recits sur Adam nous donne une idée de l'evolution de l'homme qui est passé de l'etat primitif ( animal ) à l'état evolué ADAM est une espece humaine qui a connu une evolution au cours des centaines de millions d'années .... il y a pas eu creation spontanée d'ADAM et adam n'a jamais habité la paradis d'eden ; il est créé sur terre et a vecu sur terre aussi les recits sur Adam nous donnes des indices sur Evolution du langage humain ... ce langage a suivi plusieurs etapes : au debut ce langage humain est basé sur deux sons puis trois sons ... ainsi de suite jusqu'à ce que l'homme a pu perfectionner une langue ....
dire que la creation est spontanée c'est être en contradictions avec les regles divins qui attestent que toutes creations ont suivi un processus trés long !!
l'univers est créé en six jours ; la terre en deux jours .... la creations de notre mondre a pris plus de 14 millards d'années !!!!
je pourrais te montrer en me basant sur les recits d'adam que ADAM est une espece humaine terrestre et créé au debut à partir de la terre et de l'eau eau + terre a donné la premiere cellule vivante de même pour les autres êtres vivants : animaux et plantes ....
c'est le contraire qui est vrai ;plusieurs versets confirment que jesus est mort et sans retours !!
@bahouss
Vous avez un lecture sommes toute admirable de l'Islam.
Comme si une homme mort physiquement et biologiquement pourrait revivre...
Ni Jésus, Ni Muhamed ne sont de ce type.
Mais on parle bien de l'Esprit Divin, l'esprit de Vérité qui se manifestera encore un fois dans le Fils de l'homme.
Nouvelle manifestation, Nouvelle Révélation, Nouveau matin, même soleil...... Apocalyptique comme réveil et éveil... difficile jugement, honte même qui fera que ceux, comme moi, qui ont tété dupé par les faux savants des livres (ceux en quête de pouvoir basé sur leur pseudo savoir)
Auteur : eric121 Date : 06 janv.16, 22:28 Message :
bahhous a écrit :
ce n'est pas une contradiction mais une bombe qui tombe sur ta tête !!
elle est où la contradiction ??? les deux versets traitent de deux situations différentes ??[/i][/b]
Tu renies tes propres paroles, il fallait le faire, bahhous l'a fait !
Dans ce verset les anges n’ont pas manifesté leur refus
Dans versets 30 sourate 2 les anges ont manifesté leur refus
Auteur : Yacine Date : 06 janv.16, 22:52 Message : Où est le refus Saint Auguste ?
Plusieurs versets disent que Jésus va revenir.
Le coran ne dit pas que Jésus est mort.
Auteur : bahhous Date : 07 janv.16, 02:37 Message : Eric a écrit :
Tu renies tes propres paroles, il fallait le faire, bahhous l'a fait !
Dans ce verset les anges n’ont pas manifesté leur refus
Dans versets 30 sourate 2 les anges ont manifesté leur refus
Dorénavant je ne reponds plus à tes bêtises !!
Que dit le verset ( 38 ; 71 à 73 ) ???
« 71. Quand ton Seigneur dit aux Anges: «Je vais créer d’argile un être humain( bachar ).
72. Quand Je l’aurai bien formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit, jetez-vous devant lui, prosternés».
73. Alors tous les Anges se prosternèrent. »
Le verset 71 parle du futur ; Allah n‘a pas encore créé Adam : là il s’agit de la première création de Adam (bachar = humain) à partir de l’eau et d'argile … à ce stade les anges n’ont pas encore vu comment Adam se comporte sur terre.
Le verset 72 aussi parle du futur et parle de Adam (bachar =humain) qui serait (après sa création) bien formé ici il question que ADAM serait un bipied (marche sur deux jambes car avant cette étape ADAM primitif marche sur ses 4 membres comme les animaux) …. Puis après cette étape Allah lui insuffle de son esprit donc grâce à ces transformations de la physionomie d’ADAM et le souffle divin ; ADAM (bachar= humain) serait transformé en ADAM (homme = insan) et c’est à ce stade que les anges sont invités à se jeter devant lui prosternés !!
Donc ADAM bachar : a été créé ; puis bien formé puis reçu un souffle divin il devient ADAM (homme =insan)
Le passage de ADAM ( bachar = humain ) à ADAM (homme= insan ) s’est déroulé sur des centaines de millions d’années (voir histoires des théories de l’évolution) C’est grâce à cette modification dans la physionomie et du souffle divin que l’espèce Adam s’est détachée de l’espèce animale
Que dit le verset ( 2 ; 30) ??
« «Je vais installer un représentant khalîfa sur la Terre.» Et les anges de repartir : «Vas-Tu établir quelqu’un qui y fera régner le mal et y répandra le sang, alors que nous chantons Ta gloire et célébrons Tes louanges?»
D’abord il ya une correction à faire :
Le passage « Je vais installer. » est la traduction de « إني جاعل. » ???
Il ya fausse traduction le passage « إني جاعل . » se traduit « je vais faire de … » donc ici jaal = جاعل indique une transformation dans la forme par exemple il est dit dans la révélation « nous l’avons fait ( jaalanahou ) en langue arabe . » ici il est question du coran ( et on pas du message ) qui existe dans la table gardée sous une autre forme non accessible à l’humain Allah à rendu ce coran de la table gardée en un coran arabe accessible à l’humain donc il y a transformation !!! de même ce verset 30 Allah parle de la transformation de ADAM ( bachar = humain) à ADAM (homme insan ) donc avant que ADAM ( bachar = humain) devient Adam ( homme insan ) les anges ont vu ADAM ( bachar = humain ) faire du mal et répandre le sang car à ce stade ADAM ( bachar = humain) vivait de la chasse et détruisait les forêts dans lesquels il vivait et que peut être il y avait des combats entre les différentes espèces !!
Donc les anges ont manifesté leur refus car ils étaient témoins des catastrophes que ADAM (bacar = humain) produisait …
musulman 49 a écrit :
@Bahous
Plusieurs versets disent que Jésus va revenir.
Le coran ne dit pas que Jésus est mort.
à mes conaissaces au contraire tous les versets du coran confirment que jesus en tant que humain est mort ??
donc pour ne pas polluer ce fil on vas ouvrir un autre topic sur le retour de jesus ???
à toi de commencer et je donnerais par la suite mes arguments !!
Auteur : eric121 Date : 07 janv.16, 03:34 Message :
bahhous a écrit :
Le verset 71 parle du futur ;
Le passage « Je vais installer. » est la traduction de « إني جاعل. » ???
Il ya fausse traduction le passage « إني جاعل . » se traduit « je vais faire de … » donc ici jaal = جاعل indique une transformation dans la forme
Dans les 2 versets les phrases sont au futur
et jaal = جاعل n'indique pas une transformation dans la forme , ça signifie : créer - donner l'existence http://www.almaany.com/ar/dict/ar-fr/%D ... %B9%D9%84/
Tu modifies tout le temps le sens de versets qui sont très clairs, donc la bonne traduction est : "Je vais établir sur la terre un vicaire "
Il y a bien contradiction et tu renies tes propres paroles :
Dans ce verset les anges n’ont pas manifesté leur refus
Dans versets 30 sourate 2 les anges ont manifesté leur refus
Auteur : bahhous Date : 07 janv.16, 07:39 Message :
et jaal = جاعل n'indique pas une transformation dans la forme , ça signifie : créer - donner l'existence
jaal = جاعل signifie creer ???comment peut - on debattre si votre interlocuteur est ignorant???
Auteur : Soultan Date : 07 janv.16, 08:08 Message :
bahhous a écrit :
jaal = جاعل signifie creer ???comment peut - on debattre si votre interlocuteur est ignorant???
Tu as raison, ça veut dire plutot, mettre, établir, faire...
sinon le kahlifat n'est pas le pouvoir politique, mais l'homme ELU d'ALLAH
l'autorité successive sur terre, une autorité choisi par le ciel, une guidance d'en haut...
Auteur : bahhous Date : 07 janv.16, 08:31 Message : soultan a écrit :
Tu as raison, ça veut dire plutot, mettre, établir, faire...
sinon le kahlifat n'est pas le pouvoir politique, mais l'homme ELU d'ALLAH
l'autorité successive sur terre, une autorité choisi par le ciel, une guidance d'en haut...
dans tout le coran le terme jaal =جَاعِلُ signifie changement dans la forme soit physiologique soit spirituel
adam ( bachar ) est devenu aprés des centaines de millions d'années d'evolution un ADAM ( homme évolué = transformation dans la physionomie et a reçu un souffle divin) grâce à ces deux actions ADAM est apte à être un vicaire sur terre donc il y a jaal =جَاعِلُ ??? voici un exemple qui montre que terme jaal =جَاعِلُ signifie changement
124] Souvenez-vous lorsque Dieu, voulant mettre à l’épreuve Abraham, lui édicta certaines prescriptions dont il s’acquitta avec bonheur, et que Dieu lui dit alors : «Je ferai(jaal =جَاعِلُ ) de toi un guide spirituel pour les hommes.»
donc je ferai(jaal =جَاعِلُ ) de toi un guide spirituel pour les homme; il n y pas eu de création de Abraham, mais il y a eu un changement spirituel chez Abraham ; il n'était pas pas guide mais il est devenu guide !!!
Auteur : Soultan Date : 07 janv.16, 08:41 Message : Abraham (as) était deja Prophete et Messager et Khalil (intime) et aprés avoir accompli des paroles (paroles ce sont des etres humains comme jesus est parole lui aussi)
Allah lui a dit, inni dja3ilouka li nas IMAM (Imam = plus haut rang qui peut etre atteint)
IMAM notion coranique est plus qu'un prophete et messager
car abraham était prophete et messager et aprés avoir accompli des paroles il est devenu IMAM
je ne parle pas de la notion de imam, devenu une sorte de guide de priere, non
les paroles que Abraham a accompli sont
Mohammed, Ali, Fatima, Hassan, Hussain...
Ils les a connu et reconnu et il devait venir de sa progeniture donc
Alors prend ton fils Ismael et emmene le à un droit cette trés grande promesse viendera aprés
Mais actuellement ta femme sarah sera enceinte... en Ishaq et Jacob sont annoncé
et la prophetie = les prophetes témoigneront des SAINTS (Mohammed et son Ahl)
c'est ainsi que les écritures enseignent si on prete attention
sinon je veux bien revenir au sujet pour ne pas le détourner, paix
Auteur : eric121 Date : 08 janv.16, 04:49 Message :
bahhous a écrit :
jaal = جاعل signifie creer ???comment peut - on debattre si votre interlocuteur est ignorant???
2 preuves que c que tu dis est faux :
- la définition du dictionnaire
- la traduction approuvée par la majorité des musulmans : Je vais établir ou Je vais installer
Tu n'as cité ni dictionnaire ni traduction
jaal =جَاعِلُ ne signifie pas du tout changement dans la forme soit physiologique soit spirituel
sourate ( 2 ; 124) : Je ferai(jaal =جَاعِلُ ) de toi un guide spirituel pour les hommes ....
Ce n'est pas le verbe "jaal" qui fait qu'Abraham obtient un nouveau statut (vicaire), c'est toute la phrase... donc ton baratin qui n'a aucun sens c'est pour noyer le poisson dans l'eau
Donc pour revenir en arrière, tout ceci ne change rien au fait qu'il y a contradiction entre les versets
Auteur : bahhous Date : 08 janv.16, 06:53 Message :
Ce n'est pas le verbe "jaal" qui fait qu'Abraham obtient un nouveau statut (vicaire), c'est toute la phrase... donc ton baratin qui n'a aucun sens c'est pour noyer le poisson dans l'eau
Auteur : eric121 Date : 08 janv.16, 07:18 Message :
bahhous a écrit :
C'est bien, tu fais des progrès, tu n'insulte plus
Auteur : bahhous Date : 08 janv.16, 07:21 Message : eric a écrit :
C'est bien, tu fais des progrès, tu n'insulte plus
la reponse est en vert!!!!
Auteur : Soultan Date : 08 janv.16, 07:24 Message : Peut on revenir au sujet svp
ça parle de cette these, la relation entre mahdi et jesus
et jesus qui quand il parlait d'aller rejoindre son pere dans le ciel et l'islam qui dit que mahdi sera rejoint par jesus et dont c'est mahdi le pere dont jesus se réclamait
Auteur : bahhous Date : 08 janv.16, 07:27 Message : soultan a écrit :
Peut on revenir au sujet svp
ça parle de cette these, la relation entre mahdi et jesus
et jesus qui quand il parlait d'aller rejoindre son pere dans le ciel et l'islam qui dit que mahdi sera rejoint par jesus et dont c'est mahdi le pere dont jesus se réclamait
l'islam qui dit que mahdi sera rejoint par jesus ??? quel verset ????
Auteur : Soultan Date : 08 janv.16, 07:45 Message :
bahhous a écrit :
l'islam qui dit que mahdi sera rejoint par jesus ??? quel verset ????
[19:29] Elle le montra. Ils dirent : Comment pouvons-nous parler à un nouveau-né dans le Mahdi ?
en arabe phonétique, man kana fil mahdi sabiya
Ceci dans le contexte de la connaissance du pere de cet enfant, il vient d'ou, comment?
Le coran introduit la notion de l'homme parfait (bacharan sawiya) apparu à marie appelé aussi Rouhana (Notre Esprit), le pere de jesus est notre esprit et jesus est aussi esprit de dieu
et dans ce que j'ai mis en vert une indication sur son identité est donné clairement pour tout ceux qui ont des yeux pour lire, mais d'autres diront oouiii mais cela veut dire berceau
et alors? cela se prononce mahdi et veut dire mahdi et aprés veut dire berceau pourquoi pas
Auteur : bahhous Date : 08 janv.16, 07:49 Message : soultan a écrit :
[19:29] Elle le montra. Ils dirent : Comment pouvons-nous parler à un nouveau-né dans le Mahdi ?
donc le berceau = al mahd veut dire mahdi qui est aussi jesus et ainsi donc le berceau = al mahd est à la fois jesus et le mahdi ???
Auteur : Soultan Date : 08 janv.16, 07:53 Message : Le mahdi mentionné dans le coran dans [19:29] veut dire le mahdi personnage et aussi le berceau
essa ibn maryam est décrit par le coran comme ENFANT DANS LE MAHDI
= le Mahdi est le pere spirituel de jesus
Les gens de l'islam disent jesus a une mere mais n'a pas de pere et ainsi disent comme les gens du livre avant eux, BIEN QUE LE CORAN INTRODUIT DANS LA NATIVITE DE JESUS l'apparition
d'un homme parfait (bacharan sawiya) et marie s'interroge
et lui qui dit, moi ma mission est de te donner un enfant purifié
le texte ne dit pas que c'est l'ange gabriel mais BACHAR et SAWIY
c'est lui le pere et il est appelé mahdi et il est appelé notre esprit
Aussi le coran l'appele NOTRE ESPRIT (rouhana)
et voyez que jesus est aussi appelé rouh d'Allah
et donc le mahdi et jesus sont PERE et FILS d'une meme mission
et jesus durant durant toute sa mission si on étudie les écritures se réclamait de son pere dans le ciel et il est monté le rejoindre
Auteur : bahhous Date : 08 janv.16, 08:09 Message : soultan a écrit :
Le mahdi mentionné dans le coran dans [19:29] veut dire le mahdi personnage et aussi le berceau
donc le mahd = berceau signifie aussi mahdi ??
essa ibn maryam est décrit par le coran comme ENFANT DANS LE MAHDI
non pas une seule fois !! le mahd est berceau comment peut-on dire le mahd est MAHDI ???
= le Mahdi est le pere spirituel de jesus
reference ???
Les gens de l'islam disent jesus a une mere mais n'a pas de pere et ainsi disent comme les gens du livre avant eux, BIEN QUE LE CORAN INTRODUIT DANS LA NATIVITE DE JESUS l'apparition
d'un homme parfait (bacharan sawiya) et marie s'interroge
et lui qui dit, moi ma mission est de te donner un enfant purifié
bacharan sawiya veut dire rouh allah a pris la forme d'un bachar = humain !!!
le texte ne dit pas que c'est l'ange gabriel mais BACHAR et SAWIY
Aussi le coran l'appele NOTRE ESPRIT (rouhana)
et voyez que jesus est aussi appelé rouh d'Allah
notre esprit est souffle divin donc le rouh est le savoir et la sciences ... les animaux n'ont pas reçu de rouh divin donc n'ont pas evolué ??
le rouh est la partie subjective dans l'humain ??? humain = corps + âme + rouh( savoir et sciences ) !! les messages divins sont rouh car sont savoir et sciences !! jabrael est appelé rouh car il transmet aux messagers les messages = savoir et sciences !!
jesus = parole divine + rouh = parole ( corps + âme ) + rouh ( savoir + sciences = evangile) !!
et donc le mahdi et jesus sont PERE et FILS d'une meme mission
et jesus durant durant toute sa mission si on étudie les écritures se réclamait de son pere dans le ciel et il est monté le rejoindre
pour refuter toute ta theorie sur mahdi et jesus : reponds à ma question :
quel rôle doit avoir jesus à son retour sur terre et quel rôle aura le mahdi ???? si tu precises ta reponse je te prouverai que tout ce que tu dis n'as aucun sens !!
Auteur : Soultan Date : 08 janv.16, 09:01 Message : La vérité se trouve au juste milieux de la these sunnite et de la these chiite
Il y'a l'Imam Mahdi qui est né jadis en 869 et occulté des gens en 874 et la grande occultation en 939 et il y'a aussi un autre qui né à la fin des temps, Ahmed le droit, le juste et qui se leve
jesus a imité ce modele, mais vous ne pouvez pas comprendre, aprés vous comprenderez
on a discuté de ça dans le sujet, loi ombre de la réalité et les prophete qui ont imité les saints
paix
Auteur : bahhous Date : 08 janv.16, 09:13 Message : soultan a écrit :
La vérité se trouve au juste milieux de la these sunnite et de la these chiite
Il y'a l'Imam Mahdi qui est né jadis en 869 et occulté des gens en 874 et la grande occultation en 939 et il y'a aussi un autre qui né à la fin des temps, Ahmed le droit, le juste et qui se leve
jesus a imité ce modele, mais vous ne pouvez pas comprendre, aprés vous comprenderez
on a discuté de ça dans le sujet, loi ombre de la réalité et les prophete qui ont imité les saints
paix
je repose ma question : tu dis que jesus serait de retour et aussi le mahdi ...
pour quelle raison le retour de jesus est necessaire ?? et en quoi consiste le rôle de jesus aprés son retour ??
même question pour le MAHDI ??
si tu veux bien sois precis dans tes commentaires !!
Auteur : indian Date : 08 janv.16, 10:00 Message :
bahhous a écrit :
pour quelle raison le retour de jesus est necessaire ?? et en quoi consiste le rôle de jesus aprés son retour ??
même question pour le MAHDI ??
]
Simple progression de la révélation de la connaissance, de la science de de dieu et de nous
Mahdi, Christ... Comme il n'y a qu'un seul Dieu tentons de comprendre qu'il s'agit en fait du même 'Esprit de Vérité''
Auteur : Soultan Date : 08 janv.16, 10:26 Message :
bahhous a écrit :
je repose ma question : tu dis que jesus serait de retour et aussi le mahdi ... pour quelle raison le retour de jesus est necessaire ?? et en quoi consiste le rôle de jesus aprés son retour ?? même question pour le MAHDI ?? si tu veux bien sois precis dans tes commentaires !!
La radj'a min ada'im el oumour (le retour est des choses les plus grandes), c'est moi qui a dit que le retour c'est telle personne tel quel? c'est le retour de l'esprit du personnage
dans cette vidéo, tu vas comprendre certaines choses, c'est en anglais et en arabe
sinon je peux te montrer d'autres aussi interessante, les sciences qu'ils ont sont grandioses
Il y'a une hierarchie des gens et chaque personne à un Pere dans l'autre monde
et que notre pere ici bas est physique, mais dans l'invisible il y'a une hierarchie...
Auteur : bahhous Date : 08 janv.16, 23:09 Message : soultan a écrit :
La radj'a min ada'im el oumour (le retour est des choses les plus grandes), c'est moi qui a dit que le retour c'est telle personne tel quel? c'est le retour de l'esprit du personnage
dans cette vidéo, tu vas comprendre certaines choses, c'est en anglais et en arabe
sinon je peux te montrer d'autres aussi interessante, les sciences qu'ils ont sont grandioses
Il y'a une hierarchie des gens et chaque personne à un Pere dans l'autre monde
et que notre pere ici bas est physique, mais dans l'invisible il y'a une hierarchie...
Auteur : Soultan Date : 08 janv.16, 23:20 Message : Le retour de jesus pour te simplifier est un humain à la fin et qui sera comme jesus par son esprit, le mahdi à la fin est un humain qui naitra et qui sera comme l'imam mahdi de jadis
selman el pharissi reviendera aussi, ça veut dire, un humain qui va naitre et dont l'esprit, les connaissances, le niveau spirituel sera comme selman de jadis, malik achtar aussi reviendera
J'espere avoir répondu et que tu as compris le sens du retour, paix
Auteur : bahhous Date : 08 janv.16, 23:52 Message : soultan a écrit :
Le retour de jesus pour te simplifier est un humain à la fin et qui sera comme jesus par son esprit, le mahdi à la fin est un humain qui naitra et qui sera comme l'imam mahdi de jadis
si ces gens jesus et mahdi sont des humains alors quelle est l'utilité de toutes ces theories ???
selman el pharissi reviendera aussi, ça veut dire, un humain qui va naitre et dont l'esprit, les connaissances, le niveau spirituel sera comme selman de jadis, malik achtar aussi reviendera
J'espere avoir répondu et que tu as compris le sens du retour, paix
alors quel rapport a avoir notre religion si ces gens jesus mahdi selman sont des humains ??? est ce que on va faire comme les chretiens les prendre pour des divintés ???je pense que tu es entrain de devier les gens de leur leur mission par des choses par contes de milles et une nuit !!
Auteur : Soultan Date : 09 janv.16, 00:11 Message : Est ce que le conflit dans le coran est de croire en Allah ou pas?
Non, car si tu leurs demande qui a crée les cieux et la terre, ils disent Allah, alors
Le conflits est de croire en les AYAT (signes) d'ALLAH et ce sont des humains promis
et appelé aussi les KALIMAT (paroles) d'ALLAH
kalimat et kalam c'est différent, les kalimat c'est comme essa ibn maryam kalimat d'Allah
et dans cette oumma vienderont plein comme lui
et le coran dit qu'ils vond démentir les signes d'Allah = aprés Mohammed les gens vond refuser des humains qui ne sont pas prophetes mais qui sont saints (awliya)
Tout se fait par la permission d'Allah et dans le royaume d'Allah
tu dis si on parle de mahdi, jesus, selman, malik achtar... on va les prendre pour divinité?
La réponse est non, mais tout se passe par la permission d'Allah et dans son royaume
et eux sont des humains et qui joueront la bataille finale entre le bien et le mal
Allah est absolu et abstrait, tous ne l'adorent que lui, et cela est supposé etre compris
les textes disent que mahdi sera quelque par et jesus va le rejoindre (en mode RETOUR)
et mahdi dira vient guider la priere et le jesus dira non vous etes les gens d'une maison que personne ne dépasse, et ce texte nous indique la hierarchie de ces personnes dans le royaume d'Allah sur terre, c'est des croyants de haut niveau et ils vainqueront les satanistes, paix
Auteur : bahhous Date : 09 janv.16, 00:51 Message : soultan a écrit :
Le conflits est de croire en les AYAT (signes) d'ALLAH et ce sont des humains promis
et appelé aussi les KALIMAT (paroles) d'ALLAH
c'est faux et je t'ai déja montré que kamimates allah ne sont pas les hommes promis mais c'est la creation ; chaque chose qui a une existence reelle est appelée kalimate d'allah ???
alors à toi de me montrer que c'est faux ???
kalimat et kalam c'est différent, les kalimat c'est comme essa ibn maryam kalimat d'Allah
et dans cette oumma vienderont plein comme lui
je defie de montrer que kamumates allah sont issa ; maryem .... ???
et le coran dit qu'ils vond démentir les signes d'Allah = aprés Mohammed les gens vond refuser des humains qui ne sont pas prophetes mais qui sont saints (awliya)
les signes d'allah c'est la creation ; et le croyant doit par la science decouvrir les secrets de la nature !!!
Tout se fait par la permission d'Allah et dans le royaume d'Allah
tu dis si on parle de mahdi, jesus, selman, malik achtar... on va les prendre pour divinité?
La réponse est non, mais tout se passe par la permission d'Allah et dans son royaume
et eux sont des humains et qui joueront la bataille finale entre le bien et le mal
quelle bataille ??? tu voudrais dire que le mahdi et jesus vont irradicqué les mecrenats et qu'il n y aurait que des croyants ???
les textes disent que mahdi sera quelque par et jesus va le rejoindre (en mode RETOUR)
c'est faux il n'existe aucun texte qui parle du retour de jesus et du mahdi !!
et mahdi dira vient guider la priere et le jesus dira non vous etes les gens d'une maison que personne ne dépasse, et ce texte nous indique la hierarchie de ces personnes dans le royaume d'Allah sur terre, c'est des croyants de haut niveau et ils vainqueront les satanistes, paix
tu es endoctriné par cette fable ... ce sont des mensonges du debut à le fin !!! le coran nie le retour de jesus alors tu persite à nier le coran !!! fais ton choix ; si tu rejette le coran tu es polythesite !!
المفكر الشيعي الكبير احمد الكاتب يثبت بان المهدي المنتظر هو خرافة اخترعت قبل 300 سنة- الجزء الاول
Le texte va droit au but et la trame du récit est la suivante:
1. Marie se retire des gens toute seule dans un lieu
2. Elle met entre eux et elle un rideau (hijâb) pour protéger des regards et souligner l'intimité du moment
3. Un être humain (bashar), qui est dit parfait (sawwiy), rentre auprès d'elle
4. La discussion entre eux porte sur la naissance d'un enfant
5. Marie tombe enceinte
Voilà comment le texte coranique nous rend compte, dans les règles de la bienséance, de la naissance de Jésus suite à l'union de Marie avec un homme.
16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l’Orient.
17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d’un homme parfait.
18. Elle dit: «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m’approche point].»
19. Il dit: «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d’un fils pur».
20. Elle dit: «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m’a touchée, et que je ne suis pas prostituée?»
21. Il dit: «Ainsi sera-t-il! Cela M’est facile, a dit ton Seigneur! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C’est une affaire déjà décidée».
22. Elle devint donc enceinte [de l’enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.
Donc selon toi Soultan, l'Ange Gabriel est venu (ah non pour toi c'est "Bashar, El Assad peut-être), il a dit "Dieu m'envoie te faire un enfant" et Marie aurait répondu https://www.youtube.com/watch?v=jVhajq7TFkY ?
Je suis obligé de le prendre d'une façon humoristique tellement ce que tu raconte est grotesque !
Dans la Bible, ce genre de rapport sexuel entre les anges et les humaines ont engendré les géants qui furent une catastrophe pour l'humanité ! Quelque part tu insinue que Marie s'est donnée à un ange comme une vulgaire mécréante ! Honte à toi Soultan !
Auteur : Soultan Date : 16 janv.16, 07:37 Message : Honte à toi pas à moi
l'ange gabriel n'existe pas, c'est les savants et vous qui l'ajoutez entre parentheses
Moi je dis comme le coran que c'est un bachar sawiy (homme parfait, homme accompli)
les gens disent sans pere, mais le texte coranique introduit bien la notion d'un homme parfait apparu et il dit je suis envoyé par ton seigneur pour te donner un enfant
on crois au coran ou à vos idées reçues?!
Auteur : Arké Date : 16 janv.16, 07:41 Message : Le Coran confirme l'Evangile qui indique clairement que c'est l'Ange Gabriel qui est venu visiter Marie.
De plus, je croyais que le Coran était infalsifiable, alors en plus tu insinue que Allah est impotent pour préserver de la corruption l'un de ses livres !
Bravo, repents-toi vite Soultan.
Auteur : Soultan Date : 16 janv.16, 07:45 Message : Le texte coranique lis le, il ne comporte pas dans ce passage (ange gabriel)
c'est dans les traductions qu'il est ajouté, le personnage est appelé (notre esprit)
on lui a envoyé notre esprit, rien ne dit que c'est l'ange gabriel
l'esprit est par exemple un titre de ESSA = ROUH d'ALLAH
et aussi le personnage envoyé à Marie pour lui donné un enfant c'est NOTRE ESPRIT
Dans un verset plus loin le terme Mahdi est glissé dans le sujet
cette lecture je la donne pour ceux qui disent non jesus ne sera pas avec mahdi
si et le coran dit Jesus a été enfant dans le Mahdi (bercé dans le Mahdi)
paix
Auteur : Arké Date : 16 janv.16, 07:48 Message : Le Coran confirme l'Evangile qui indique clairement que c'est l'Ange Gabriel qui est venu visiter Marie.
Luc 1.26
Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
1.27
auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
Auteur : Soultan Date : 16 janv.16, 07:54 Message : Les vrais ecrits de jesus ont été transmis par les apotres choisis par lui, vous ne les lisez meme pas, la science qu'ils ont dépassent ce qu'il y'a dans ce qui est dit canonique (qui est en réalité un seul évangile, écrit de 4 manieres différentes), c'est la source Q pour ceux qui ne savent pas
et comme ça il y'a plus de 20, celui de bartholomey, celui des 12 apotres, apocryphon de jean
et énormément d'autres que vous écarter pour glisser les idées des gens
L'Ange Gabriel a en effet annoncé et aussi à Joseph, mais il y'a l'Homme Parfait et lisez les apocryphes d'abord, maitrisez les et vous allez voir que ça parle du Pere (homme parfait)
Auteur : Arké Date : 16 janv.16, 08:08 Message : L'homme parfait ce n'est pas un mannequin de chez Elite Soultan !
Comment un homme devient parfait :
-En mettant en pratique la sainte parole
-En ne pêchant plus.
Qui a cette époque avait réussi cet exploit : personne.
Lorsque Allah dit qu'il va créer, c'est par sa parole qu'il créé Jésus.
Jésus devint l"homme parfait car il n'avait aucun pêché à son actif.
Le seul qui n'a pas pêché en dehors de Jésus, c'est Allah.
Donc, Jésus n'ayant pas encore vécu pour prouver qu'il ne pêcherait pas, que reste t-il comme candidat ?
Allah ou YHWH plutôt.
Je te rappelle encore que est Dieu est Esprit, donc quand l'Esprit se présenta à Marie sous la forme d'un homme sans pêché, de qui est-il question ?
Auteur : Soultan Date : 16 janv.16, 08:12 Message :
Arké a écrit :
Je te rappelle encore que est Dieu est Esprit, donc quand l'Esprit se présenta à Marie sous la forme d'un homme sans pêché, de qui est-il question ?
Ma these que j'ai lancé ça fait des années sur beaucoup de forum c'est que c'est le Mahdi cette homme et Essa est le fils spirituel de son père Mahdi
Quand jesus parle il parle du Mahdi (Fils de l'Homme) et lui est comme lui
et il parle de son Père (Mahdi) dans le ciel et il est monté le rejoindre
cette these est signé soultan avec ces pseudos dans plein de forums, el hamdoullah
Auteur : Arké Date : 16 janv.16, 08:18 Message : Heureusement que cette thèse vient de ton propre fond, au moins tu l'admet.
Mais cette thèse du Mahdi qui un coup est le berceau quand ça t'arrange et un coup le père de Jésus, c'est du grand n'importe quoi !
Le Mahdi c'est un homme bien guidé, bien guidé parce que c'est Dieu qui le guide.
Dieu est Esprit, Mahdi est un homme guidé par l'Esprit saint de Dieu pour mener l'humanité vers la justice l'équité, la repentance et la vérité.
Le reste c'est du bla bla sans queue ni tête.
Auteur : Soultan Date : 16 janv.16, 08:25 Message : Allah n'est pas esprit mais le seigneur des esprits
quand on dit il est esprit, vous imaginez une force, une entité
quand vous imaginez c'est pas Allah, Allah est au dessus des images et des imaginations
un esprit on peut l'imaginer et jesus a été un esprit, et mohammed est esprit et ali et fatima sont esprit et le mahdi est esprit et chacun de nous a l'esprit lui aussi, mais c'est pas Allah
Voila, regardes cette vidéo Ali Redha le meilleur de son époque discute sur Allah, apprenons de lui en toute modestie, ça c'est la 2nd partie qui répond à ta remaque, il y'a une 1iere partie
ce qui t'interesse est la minute 1, 50, paix
Auteur : Arké Date : 16 janv.16, 08:52 Message :
Moi je dis comme le coran que c'est un bachar sawiy (homme parfait, homme accompli)
Or le Coran dit : 17. .... Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d’un homme parfait.
Déjà là, tu as tordu la sainte parole pour que ça colle mieux avec ton scénario, c'est pas bien !
Dans certains hadiths, Mohammed (psl) dit que l'ange Gabriel est venu le voir, nies-tu ces hadiths ?
60. Le calife ‘Omar (RA) a dit : « Alors que nous étions un jour assis auprès du Messager de Dieu , voilà que se
présenta à nous un homme dont les vêtements étaient très blanc et les cheveux très noirs. Il ne portait aucune marque de
voyage et nul parmi nous ne le connaissait. Il s’avança pour venir s’asseoir e, face du Prophète , plaçant ses genoux
contre les siens et posant les paumes de ses mains sur ses cuisses. Il dit au Prophète : « informe-moi, O Mohammad, sur
l’Islam ! ». Le Messager de Dieu dit : « L’Islam consiste à attester qu’il n’y a pas de divinité autre que Dieu et que
Mohammad est le Messager de Dieu. Il consiste aussi à observer correctement la prière, à s’acquitter de l’aumône légale
(zakat), à faire le jeûne de Ramadhân et à effectuer le pèlerinage de la Mecque si on en a les moyens ». L’autre dit : « Tu as
dit vrai ». Nous fûmes étonnés de voir cet homme s’informer auprès de lui et en même temps l’approuver. Puis il dit :
« Informe-moi sur la foi ! ». Il lui dit : « La foi consiste aussi à croire à Dieu, en Ses anges, Ses livres, Ses Messagers et au jour
dernier. Elle consiste aussi à croire au destin bon ou mauvais ». Il dit : « Tu as dit vrai ». Il dit encore : « Informe-moi sur la
foi parfaite ! ». Il dit : « C’est le fait d’adorer Dieu comme si tu Le voyais, car si toi tu ne Le vois pas, Lui te voit ». Il dit :
« Informe-moi sur l’Heure (du jugement dernier) ! ». Il dit : « Celui qui est interrogé n’en sait pas plus sur elle que celui qui
l’interroge ». Il dit : « Informe-moi sur ses signes précurseurs ! ». Il dit : « Quand la femme donnera naissance à sa propre
maîtresse. Quand tu verras le va-nu-pieds, les déguenillés et les gueux, gardiens de bêtes, se montrer chaque jour plus
arrogants dans leurs constructions, voilà les signes de l’Heure ». Puis l’homme partit. Je restai un certain temps (trois jours) à
ne rien demander sur cette affaire, puis le Messager de Dieu me dit : « ‘Omar ! Sais-tu qui est celui qui est venu
m’interroger ? » Je dis : « Dieu et Son Messager le savent mieux que moi ». Il dit : C’est l’Ange Gabriel venu vous apprendre
votre religion ». (Rapporté par Moslem)
217. Selon Abou Qatâda Al Hârit Ibn Rib’î (RA), le Messager de Dieu se leva parmi eux pour leur faire un discours. Il
leur dit que le combat au service de Dieu et la foi en Dieu étaient les meilleures actions de Bien. Quelqu’un se leva et dit :
« O Messager de Dieu ! Penses-tu que si je suis tué au service de Dieu cela m’absoudra de mes péchés ? » Le Messager de
Dieu lui dit : « Oui, si vraiment tu es tué au service de Dieu, te montrant patient au combat dans le seul espoir de la
récompense de Dieu, faisant face à l’ennemi et ne lui tournant jamais le dos ». Puis le Messager de Dieu dit :
« Comment as-tu dit ? ». Il dit : « Penses-tu que si je suis tué au service de Dieu cela m’absoudra de mes péchés ? » Le
Messager de Dieu dit : « Oui, si tu es tué alors que tu es patient au combat dans l’espoir de la récompense de Dieu,
faisant face à l’ennemi et ne lui tournant pas le dos, cela t’absoudra de tous tes péchés sauf des dettes non remboursées. Gabriel me l’a dit ». (Rapporté par Moslem)
365. Selon Ibn 'Abbas (das), le Prophète dit une fois à l'Ange Gabriel: «Qu'est-ce qui t'empêche de nous rendre visite
plus fréquemment?» C'est alors que descendit le verset suivant: «Nous ne descendons que sur ordre de ton Seigneur. Il a ce
qui est devant nous, ce qui est derrière et ce qu'il y a entre cela» (Chapitre 19 - verset 64). (Rapporté par Al Boukhàri)
Auteur : Soultan Date : 16 janv.16, 11:04 Message : Dans le verset Coranique en arabe (ange gabriel) n'existe pas et dans la traduction c'est ajouté entre parenthese, on ne peut pas ajouter des choses et dire c'est de la part d'Allah, Il faut laisser le texte sans (ange gabriel) entre parenthese, la parole d'Allah n'est pas suffisente? comme ça c'est le plus juste
17... Nous lui envoyâmes Notre Esprit , qui se présenta à elle sous la forme d’un homme parfait
Rien ne prouves que c'est Gabriel
Mais plus tard il y'a le terme Mahdi
jesus bebé dans le Mahdi
- soit berceau
- soit mahdi personnage
on peut pas dire nooon mahdi veut dire uniquement le berceau, il veut aussi dire le personnage, et ça creve les yeux de tout ceux qui disent le mahdi n'est pas cité dans le coran
si dans sourate maryam et dans la conception de essa
Auteur : Arké Date : 16 janv.16, 11:42 Message : Donc selon toi, le Mahdi serait l'évolution de l'homme et Jésus l'aboutissement ?
Auteur : Soultan Date : 17 janv.16, 00:56 Message :
Arké a écrit :Donc selon toi, le Mahdi serait l'évolution de l'homme et Jésus l'aboutissement ?
Ecoutes
Ici bas et selon les gnostiques, un homme est connu par sa mère, à travers le prénom, celui de la mère, la naissance, le lieux, par la gnose (et la science des lettres) ont peut extraire des choses
mohammed fils de makika
amine fils de asma
et ainsi de suite
interrogez meme les israelites c'est la meme science mystique
ici bas c'est le ventre qui porte
Mais DANS LE ROYAUME = il y'a une hierarchie des esprits (ces memes esprits qui viennent habiter les corps), il y'a un esprit et issu d'un autre et celui la issu d'un autre et ainsi de suite
Dans le royaume, chaque esprit vient d'un esprit père (existant avant lui)
Je t'explique, selon nous, Mohammed pbsl est l'androgyne qui a existé au début
Ali est venu aprés lui et issu de lui (donc Mohammed est pere de Ali)
Par exemple Imam Mahdi fils de askari et de nardjis (celui qui est né jadis en 869)
est ce qu'il a laissé des enfants physiques? la réponse est NON
Mais actuellement il y'a Ahmed Hassan Yamani, celui la est né en Iraq, d'un pere et d'une meme physique
Mais il appelle Imam Mahdi MON PERE et a expliqué que dans le royaume Imam Mahdi est le pere de Ahmed Hassan
moi et toi et tout les autres, on a des meres et des peres ici bas
Mais dans le royaume c'est une autre hierarchie
Jesus ici bas, on le reconnais par sa Mere (ainsi on dit Essa Ibn Maryam)
Mais dans le royaume jesus vient dans l'ordre aprés un autre, cet autre est Mahdi
est ce que c'est l'IMAM MAHDI?
l'évangile selon PHILIPPE dit
si le seigneur n'avait pas un autre père il n'aurait pas dit mon pere dans le ciel mais mon pere
donc le terme mon pere parle d'un personnage
et le terme mon pere dans le ciel parle d'un autre personnage
Pour résumer, ici bas on dit quelque fils de sa mère
Dans le royaume chacun est engendré par un esprit père (avant lui)
Actuellement ici bas c'est une anarchie mais dans le royaume c'est une hierarchie ordonnée
paix
Auteur : Mr_Mars Date : 17 janv.16, 01:21 Message : Amis musulmans, avez-vous déjà remarquer ce détail ? les juifs attendent le messie pour la fin et vous frère musulmans, vous attendez le Mahdi, ne savez vous pas que le père de Jésus n'est pas le père des pères des juifs ? Question d'un rabbin à Jésus : Jean 8:19
Ils lui dirent donc: Où est ton Père? Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.
Jean 14
…6Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 7Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
Auteur : indian Date : 17 janv.16, 02:23 Message :
Mr_Mars a écrit :Amis musulmans, avez-vous déjà remarquer ce détail ? les juifs attendent le messie pour la fin et vous frère musulmans, vous attendez le Mahdi, ne savez vous pas que le père de Jésus n'est pas le père des pères des juifs ?
Il l'est
Only One God...
Y'en a qu'une Cause à tout ca... les humains sont tous fils de Mère Nature, Père, Dieu, Allah, Dio, Yahve...
À moins que vous pensiez que les indiens amers et autre amerindiens n'ont pas connu ni reconnu Dieu et le Créatuer, Grand Manitout avant l'nvasion et le génocide par les colons colonisateurs?
Lorsque Jésus est venu, il a mis le doigt sur l'hypocrisie des juifs. (pas tous).
Lorsque Mohamed (psl) est venu, il a mis le doigt sur l'hypocrisie des juifs et des chrétiens (pas tous).
Lorsque le Mahdi viendra, il mettra le doigte sur l'hypocrisie de toutes les communautés religieuses (sauf un petit nombre).
Il y a bien des chrétiens qui envoient des missiles sur les places des marchés, tuant ainsi hommes,femmes et enfants sans distinction.
Il y a des mohamadiens qui se font exploser dans les places publiques, tuant ainsi hommes,femmes et enfants sans distinction.
Il y a des juifs qui envoient des missiles sur les places des marchés, tuant ainsi hommes,femmes et enfants sans distinction.
Lesquels sont les meilleurs des croyants ?
Auteur : Mr_Mars Date : 17 janv.16, 02:34 Message : Je sais que Dieu est le créateur de toute chose donc leurs pères mais je parle de leur père spirituelle, Dieu n'est pas sanguinaire, tu ne connais pas Dieu sinon tu saurais que Dieu n'aime pas qu'on détruise sa création pour lui rendre hommage, tu n'as qu'à lire la parole de Jésus-Christ.
Donc l'autre dieu qui se fait appeler Yahvé, Allah, même sacrifice d'animaux, même rituel à coup de cailloux, alors que tu ne tueras point !
Les juifs qui ont traduit la bible ont inverser le rôle de Dieu le père éternel, et l'éternel des juifs, le sanguinaire, regarde la genèse il est appelé Dieu ou Dieu éternel, Jésus l'appelait Père éternel, il disait " Abba ! père! en hébreu Abba veut dire père donc Jésus ne donne pas de nom à Dieu.
Pourquoi ? parce que le nom de Dieu est Saint, il n'est connu que par Jésus c'est pour cela qu'il dit qu'il est la porte, que le salut passe par lui.
Bref ceux qui suivent les juifs suivent l'éternel alias Yahvé Alias Allah, donc les musulmans aussi font les mêmes coutumes que les juifs.
Les juifs ont fait 7 fois le tour de ville (je sais plus le nom) dans l'ancien testament, les musulmans font 7 fois le tour aussi..
Les juifs égorgent, les musulmans égorgent, les juifs lapident, les musulmans lapident, Yahvé est un dieu jaloux, Allah aussi, Yahvé maudit le fils pour les fautes de ses pères, Allah aussi, Yahvé dit de tuer les traîtres et les mécréants, Allah aussi et pour les témoins de Jéhovah bah ils ont juste inverser l'éternel en Jéhovah, rien qui change non plus.
Désolé frère musulmans ou juifs ou chrétiens si vous prenez mal mes écrits mais c'est une réalité.
Auteur : omar13 Date : 17 janv.16, 02:55 Message :
Mr_Mars a écrit :
Les juifs ont fait 7 fois le tour de ville (je sais plus le nom) dans l'ancien testament, les musulmans font 7 fois le tour aussi..
Les juifs égorgent, les musulmans égorgent, les juifs lapident, les musulmans lapident, Yahvé est un dieu jaloux, Allah aussi, Yahvé maudit le fils pour les fautes de ses pères, Allah aussi, Yahvé dit de tuer les traîtres et les mécréants, Allah aussi et pour les témoins de Jéhovah bah ils ont juste inverser l'éternel en Jéhovah, rien qui change non plus.
Désolé frère musulmans ou juifs ou chrétiens si vous prenez mal mes écrits mais c'est une réalité.
similitude entre les futurs actes de l'élu des nations annoncé par David et Mohammed :
Psaumes 26/6 à 8
( Parole de l'élu des nations )
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre
une voix de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison,
Le lieu où ta gloire habite »
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »
Hadith Ibn Mjaja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière « Maqam-Ibrahim » ( Station d'Abraham ) ... »
Il s agit de la Kaaba.
Les juifs, peut etre aujourd hui, ils sont entrain d égorger les Palestiniens, mais pour la bible et pour Jesus, ils seront égorgés:
Châtiment spécifique réservé aux israélites lors de l’avènement de l'élu guerrier : Les prophéties bibliques annoncent un châtiment spécifique que l'élu de YHWH doit faire subir aux
israélites vivant à son époque :
« En ce jour » Les juifs récalcitrant seront égorgés et précipités dans une fosse
siècle avant J-C Le livre d'Hénoch 98/12
« Malheur à vous qui aimez commettre l'injustice . Pourquoi concevrez vous de belles espérances pour vous-mêmes ? Sachez que vous devez être livrés aux mains des justes , ils vous couperont le cou et vous tueront sans pitié »
8ème siècle avant J-C Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH , qui oubliez ma
montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat, Je vous destine au glaive, et vous
fléchirez tous le genou pour être égorgés ; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point
écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le
Seigneur, YHWH : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif;
Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais
vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez
votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH, vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »
6ème siècle avant J-C Ézéchiel 28/6 à 8
« C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur YHWH : Parce que tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu, Voici, je ferai venir
contre toi des étrangers les plus violents d'entre les peuples; ils tireront l'épée contreton éclatante sagesse, et ils souilleront ta
beauté. Ils te précipiteront dans la fosse, et tu mourras comme ceux qui tombent percés de coups, au milieu des mers. »
Auteur : Mr_Mars Date : 17 janv.16, 03:00 Message :Matthieu 12:7
Si vous saviez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.
Marc 12
…32Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui, 33et que l'aimer de tout son coeur, de toute sa pensée, de toute son âme et de toute sa force, et aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et tous les sacrifices. 34Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence, lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu.
1 Samuel 15:22
Samuel dit: L'Eternel trouve-t-il du plaisir dans les holocaustes et les sacrifices, comme dans l'obéissance à la voix de l'Eternel? Voici, l'obéissance vaut mieux que les sacrifices, et l'observation de sa parole vaut mieux que la graisse des béliers.
Osée 6:6
Car j'aime la piété et non les sacrifices, Et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes.
Hébreux 10:8
Après avoir dit d'abord: Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché ce qu'on offre selon la loi,
Auteur : indian Date : 17 janv.16, 03:03 Message :
Arké a écrit :Paix
Lorsque Jésus est venu, il a mis le doigt sur l'hypocrisie des juifs. (pas tous).
Lorsque Mohamed (psl) est venu, il a mis le doigt sur l'hypocrisie des juifs et des chrétiens (pas tous).
Lorsque le Mahdi viendra, il mettra le doigte sur l'hypocrisie de toutes les communautés religieuses (sauf un petit nombre).
Il y a bien des chrétiens qui envoient des missiles sur les places des marchés, tuant ainsi hommes,femmes et enfants sans distinction.
Il y a des mohamadiens qui se font exploser dans les places publiques, tuant ainsi hommes,femmes et enfants sans distinction.
Il y a des juifs qui envoient des missiles sur les places des marchés, tuant ainsi hommes,femmes et enfants sans distinction.
Lesquels sont les meilleurs des croyants ?
ceux de bonne foi ceux qui sont justes, qui aiment leur prochain comme soi même..
qui reconnaissent l'humanité comme étant une
Auteur : Arké Date : 17 janv.16, 03:33 Message : Et qui reconnaissent une réincarnation quand ils en voient une.....en lui apportant aide et soutien.
Auteur : Mr_Mars Date : 17 janv.16, 03:48 Message :
similitude entre les futurs actes de l'élu des nations annoncé par David et Mohammed :
Psaumes 26/6 à 8
( Parole de l'élu des nations )
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre
une voix de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison,
Le lieu où ta gloire habite »
Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin , tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »
Hadith Ibn Mjaja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière « Maqam-Ibrahim » ( Station d'Abraham ) ... »
Il s agit de la Kaaba.
Actes 17:24 Le Dieu qui a fait le monde et tout ce qui s'y trouve, étant le Seigneur du ciel et de la terre, n'habite point dans des temples faits de main d'homme; 25il n'est point servi par des mains humaines, comme s'il avait besoin de quoi que ce soit, lui qui donne à tous la vie, la respiration, et toutes choses.…
Actes 7
…47et ce fut Salomon qui lui bâtit une maison. 48Mais le Très-Haut n'habite pas dans ce qui est fait de main d'homme, comme dit le prophète: 49Le ciel est mon trône, Et la terre mon marchepied. Quelle maison me bâtirez-vous, dit le Seigneur, Ou quel sera le lieu de mon repos?
Auteur : Soultan Date : 17 janv.16, 05:23 Message : Les juifs appelaient Abraham notre Pere et jesus a parlé d'un pere dans le ciel
rien ne prouve, mais pas du tout que jesus quand il dit Abba il parle du dieu du monothéisme
si on dit il parlait du dieu du monothéisme, alors celui la n'a pas engendré et n'a pas été engendré, de quoi parlait jesus? d'un autre comme Abraham, d'un autre mais pour le futur et jesus est monté le rejoindre = le mahdi fils de l'homme, c'est son pere spirituel
Auteur : omar13 Date : 17 janv.16, 05:28 Message :
Soultan a écrit :
et jesus est monté le rejoindre = le mahdi fils de l'homme, c'est son pere spirituel
mon frère Sultan, tu as mesurer la température???, j espère que tu te porte toujours bien??,, bonne soirée
Auteur : indian Date : 17 janv.16, 05:28 Message :
Arké a écrit :Et qui reconnaissent une réincarnation quand ils en voient une.....en lui apportant aide et soutien.
Yep... tout à fait baha'i comme manière de voir
et cette reconnaissance d'une ''réincarnation'' peut tout ausis bien être un simple humain dans le beosin
Mais faut voir aussi si la source est la Source?
Pierre-Ali? Sait-il directemnent de Dieu?
Auteur : Arké Date : 17 janv.16, 05:57 Message :Mathieu6.9
Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié;
6.10
que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
6.11
Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;
6.12
pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;
6.13
ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen!
Si tu te demande s'il parlait du Dieu Créateur ou d'un autre, Soultan, il va falloir que tu reprennes tout depuis le début.
Auteur : Soultan Date : 17 janv.16, 06:59 Message :
omar13 a écrit :
mon frère Sultan, tu as mesurer la température???, j espère que tu te porte toujours bien??,, bonne soirée
Le pere ça veut dire quoi? le fondateur, le patriarche... Abraham, Jacob, Ishaq, les asbat sont appelés Pères , dans le language hebreux cela c'est connu de tous
Maintenant on est dans le contexte de l'époque de jesus et eux emploie ce terme pour parler des fondateurs, Abraham est par exemple Père
et ils disent à jesus mais toi on connait pas ton père (d'autres lui insinuent etre fils de p...)
Mais jesus dit moi mon père est dans le ciel...
ça parles de dieu? raisonnes bien toi qui est musulman, si vous dites avec le terme pere il veut parler du dieu du monothéisme, alors vous rejoignez l'égarement de Ahl kitab
L'explication qui nous reste c'est que jesus parlait d'un Humain, comme Abraham est Père dans le passé, jesus parle d'un fondateur qui sera dans le futur
MOHAMMED est ce PERE
Mahdi est le pere dans le ciel
les écritures disent, qui connait son nom est celui de son père
réponse
Mohammed Mahdi FILS de Mohammed Rassoul
Arké a écrit :
Mathieu6.9
Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié;
6.10
que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
6.11
Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;
6.12
pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés;
6.13
Que ton nom soit sanctifié = C'est des Priere sur MOHAMMED pbsl, salawat, des sanctifications, Que ton reigne viennes = c'est l'avenement Mohammedien qui devait venir plus tard, Le reste des priere est ce qu'on appelle TAWASSOUL, prier ALLAH, via Mohammed
Auteur : Yoel Date : 17 janv.16, 07:09 Message :Historiquement dans la genèse de l'islam, le Mahdi n'existe pas.
C'est la raison qu'on ne trouve aucune mention de Mahdi dans le coran. C'est une invention postérieure qui à été calquer sur le retour du Messie Jésus (Yassou').
Auteur : omar13 Date : 17 janv.16, 07:18 Message : Il existe dans la tête de sultan.
Auteur : Soultan Date : 17 janv.16, 07:57 Message : Comment vous dites il n'existe pas dans le coran et quand on vous montre vous niez?!
Une indication claire sur le père de jesus nous ai donné ici
فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ ۖ قَالُوا۟ كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِى ٱلْمَهْدِ صَبِيًّۭا
29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: «Comment parlerions-nous à un bébé dans le Mahdi ?»
Le terme arabe c'est dans le Mahdi (je l'ai mis en vert)
vous me croyez pas? ٱلْمَهْدِ voila le mot, ça se lit el mahdi
Auteur : omar13 Date : 17 janv.16, 08:04 Message : Sultan, le mahdi du verset que tu cite, veut dire berceau. Le bébé dans le berceau. Que allah te guide et nous guide vers la lumière.
Auteur : Soultan Date : 17 janv.16, 08:10 Message :
omar13 a écrit :Sultan, le mahdi du verset que tu cite, veut dire berceau. Le bébé dans le berceau. Que allah te guide et nous guide vers la lumière.
Chaque verset a un sens apparent et un sens profond et cela est connu de chaque connaisseur
le sens apparent du terme est en effet le berceau, jesus dans le berceau
Mais le sens profond pour ceux qui pretent attention, c'est jesus dans le mahdi (personnage)
une indication clair du père nous a été donné et cette these je l'ai donné il y'a 3 ans dans différents forums, beaucoup la reprennent ailleurs
Aussi, jesus a dit je monte vers mon pere dans le ciel
et l'escatologie islamique dit il descendera rejoindre le mahdi
Si on raccorde les deux bouts, le mahdi est pere spirituel de jesus, l'énigme a été décodé grace à Allah, salam
Auteur : omar13 Date : 17 janv.16, 08:29 Message : Mon frere, je pense que tu as besoin de t éloigné un peu de temps, sinon, tu risque de rentrer dans l hérésie
Auteur : indian Date : 17 janv.16, 08:30 Message :
omar13 a écrit :sinon, tu risque de rentrer dans l hérésie
et je t'assure que c'est pas si pire que ca en a l'air
Auteur : Soultan Date : 17 janv.16, 08:31 Message :
omar13 a écrit :Mon frere, je pense que tu as besoin de t éloigné un peu de temps, sinon, tu risque de rentrer dans l hérésie
Je ne suis pas de ceux qui pretendent etre élu et tout, mais chaque prophete a été traité de fou, de menteur, d'hérétique, c'est un honneur pour moi d'etre traité de la sorte
Auteur : omar13 Date : 17 janv.16, 08:34 Message : Indian, j espere que ce n est pas parce que tu veux du mal au frère sultan ? ?
Auteur : indian Date : 17 janv.16, 08:34 Message :
Soultan a écrit :...a été traité de fou, de menteur, d'hérétique, c'est un honneur pour moi d'etre traité de la sorte
On me dit : con, alors
Mais comme vous ... point naïf
@Omar
à vous , mon ami, et à Soultan un autre ami depuis le premier jour ici... nullement je ne vous vvoudrai de mal. Jamais.
Je ne vous en ai jamais voulu.
Auteur : omar13 Date : 17 janv.16, 08:37 Message : Bonne nuit sultan, et que la nuit te porte conseil.
Auteur : Mr_Mars Date : 17 janv.16, 08:38 Message :5Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. 8Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.
9Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. 10Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. 11Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. 12Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. 13Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 14Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
23Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. 24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. 25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. 27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. 28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.
29Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire. 31Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.
Auteur : indian Date : 17 janv.16, 08:41 Message :
Mr_Mars a écrit :5Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. 6Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre. 8Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.
9Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. 10Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. 11Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. 12Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. 13Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 14Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
23Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. 24Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. 25Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
26Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n'y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas. 27Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. 28En quelque lieu que soit le cadavre, là s'assembleront les aigles.
29Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire. 31Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre.
merci Mr_Mars
Ces extraits ont une enorme valeur pour moi aussi
Auteur : Arké Date : 17 janv.16, 08:44 Message : Ce que tu dis Soultan, n'a pas de logique, pour ta thèse tienne debout, il faut que ce soit valide dans la Bible et dans le Coran.
Jésus dans la Bible est devenu le gérant de la terre, son Père c'est Dieu, l'Esprit saint qui l'a créé directement dans le ventre de Marie.
Jusque là, la Bible et le Coran s'accordent.
Le Mahdi, c'est comme Jean le Baptiste/Elie, un personnage avec un caractère assez direct qui s'attaque à tout ce qui ne respecte pas les commandements divins. Il précède la descente ou l'arrivée de Jésus, il rassemble et invite les pêcheurs à la repentance par la connaissance des écritures premièrement, puis à la sagesse qui s'y applique.
Là, je reconnais Pierre-Ali/Mahdi.
Pierre-Ali annonce que l'Esprit de Jésus le guide, on a donc Jésus dans le Mahdi.
Tu vois, chez moi, c'est limpide, clair, pas de choses tirées de mon propre fond, uniquement des écritures.
Auteur : indian Date : 17 janv.16, 08:47 Message :
Arké a écrit :Le Mahdi, c'est comme Jean le Baptiste/Elie, un personnage avec un caractère assez direct qui s'attaque à tout ce qui ne respecte pas les commandements divins. Il précède la descente ou l'arrivée de Jésus, il rassemble et invite les pêcheurs à la repentance par la connaissance des écritures premièrement, puis à la sagesse qui s'y applique.
Suffit de lire le Bayan
Auteur : Soultan Date : 17 janv.16, 08:48 Message :
omar13 a écrit :Bonne nuit sultan, et que la nuit te porte conseil.
Tu connais la hakika Mohammediya? la premiere chose crée par Allah à l'origine?
Avant qu'Allah crée un ciel élevé et une terre aplati, avant les étoiles et les galaxie, Allah a crée la réalité Mohammedienne et cela aussi tout connaisseur (3arif) est supposé le savoir
Bon voila pour te mettre dans le bain
Bref et aprés Mohammed, les esprits crée par ALLAH sont hierarchisé, aprés Mohammed a été crée Ali et ensuite Fatima et puis Hassan et Hussain et ainsi de suite (d'autres Imams et Mahdis et Prophetes et Saints et Messagers et Elus et ainsi de suite)
et ..... jesus est aussi crée, dans un ordre celeste, dans une hierarchie supérieur, il se réclame d'un mahdi, lequel? celui qu'il va rejoindre! comment? étudiez tout ce qu'il s'agit de l'étoile du matin dans les écritures, et aussi nadjm dans le coran, parabole enfant prodigue...
J'ai eu une idée, j'ai été traversé par l'idée, je l'ai partagé, car qui est plus injuste que celui qui garde un témoignage chez lui sans le dire, je l'ai dit, je suis soulagé, je peux mourrir tranquil
Arké, Imam Mahdi est LE PERE DE L EPOQUE, il est le gérant de la terre selon Ahl el bayt
jesus n'a fait que imité son modele, et chaque fois il disait, moi je dit, car lui a dit, moi je fait car je l'ai vu faire (jesus le voyait en prophetie), il n'a fait que imité son modele et en ajoutant pour que quand cela arrive vous ne me dites pas seigneur on savait pas
Indian, on a jamais eu de probleme, un respet mutuel entre nous a toujours existé
Je ne suis pas ici pour imposer des idée, je suis la pour exposer, celui qui veut accete et celui qui veut refuse, l'essentiel moi je partage je que je sais, amicalement, paix
Auteur : omar13 Date : 17 janv.16, 08:51 Message : Alors, il faut faire un referendum pour désigner qui serait le prochain mahdi: soultan ou bien pierre Ali?
Auteur : indian Date : 17 janv.16, 08:53 Message :
Soultan a écrit :
Indian, on a jamais eu de probleme, un respet mutuel entre nous a toujours existé
Je ne suis pas ici pour imposer des idée, je suis la pour exposer, celui qui veut accete et celui qui veut refuse, l'essentiel moi je partage je que je sais, amicalement, paix
je sais
et c'est exactemnt pour ca que vous êtes mon ami et que vous avez toute ma confiance.
Comme mes amis.
Paix.
Si c'est possible entre nous? est-ce possible aussi...
Le prochain Mahdi n'est ni l'un ni l'autre Omar13
Vous voulez que je vous dise qui en a donner la preuve Vous voulez des preuves? Vous les lirez? Les lirez vous? Avec justesse?
Auteur : Anonymous Date : 17 janv.16, 08:58 Message : Bon je vois que le malentendu Chiite, Sunnite est révolu maintenant vous allez pouvoir suivre les pas de votre idole au nom d'Allah et de Son messager:
Oussama Ben Laden a écrit :Tout musulman doit se lever pour défendre sa religion. Le vent de la foi souffle.
Je me bats pour que je puisse mourir en martyr et aller au ciel pour rencontrer Allah. Notre lutte est contre les Américains.
Les morceaux des corps des infidèles volaient comme des particules de poussière. Si vous avez vu cela de vos propres yeux, vous auriez été très heureux, et votre cœur aurait été rempli de joie.
Dans les guerres d'aujourd'hui, il n'y a pas de morale. Nous croyons que la pire des voleurs dans le monde d'aujourd'hui et les pires terroristes sont les Américains. Nous n'avons pas à faire la distinction entre militaires et civils. En ce qui nous concerne, ils sont tous des cibles.
Acquérir des armes pour la défense des musulmans est un devoir religieux. Si j'ai fait l'acquisition de ces armes, alors je remercie Dieu de m'avoir permis de le faire. Et si je cherche à acquérir ces armes, je suis porteur d'un devoir. Il serait un péché pour les musulmans de ne pas essayer de posséder les armes qui empêcherait les infidèles de causer un préjudice aux musulmans.
Après notre victoire en Afghanistan et la défaite de l'oppresseur qui avait tué des millions de musulmans, la légende de l'invincibilité des superpuissances a disparu. Nos garçons ne sont plus considérés en Amérique comme une superpuissance. Alors, quand ils ont quitté l'Afghanistan, ils sont allés en Somalie et se sont préparés avec soin pour une longue guerre. Ils avaient pensé que les Américains étaient comme les Russes : formés et préparés. Ils ont été stupéfaits quand ils ont découvrirent la faiblesse morale du soldat américain. L’Amérique était entrée avec 30. 000 soldats en plus des milliers de soldats de différents pays dans le monde. [. .. ] Comme je l'ai dit, nos garçons ont été choqués par la faiblesse psychologique du soldat américain et ils ont réalisé que le soldat américain était en apparence menaçant, mais en réalité inoffensif.
La décision de tuer les Américains et leurs alliés, civils et militaires est un devoir individuel pour chaque musulman qui peut le faire dans n'importe quel pays dans lequel il est possible de le faire, afin de libérer la mosquée al-Aqsa et la mosquée sainte de leur emprise, et pour que leurs armées en viennent à sortir de toutes les terres de l'Islam, vaincues et incapables de menacer tout musulman.
Auteur : indian Date : 17 janv.16, 09:00 Message :
Oussama Ben Laden a écrit :Tout musulman doit se lever pour défendre sa religion. Le vent de la foi souffle.
Je me bats pour que je puisse mourir en martyr et aller au ciel pour rencontrer Allah. Notre lutte est contre les Américains.
Les morceaux des corps des infidèles volaient comme des particules de poussière. Si vous avez vu cela de vos propres yeux, vous auriez été très heureux, et votre cœur aurait été rempli de joie.
Dans les guerres d'aujourd'hui, il n'y a pas de morale. Nous croyons que la pire des voleurs dans le monde d'aujourd'hui et les pires terroristes sont les Américains. Nous n'avons pas à faire la distinction entre militaires et civils. En ce qui nous concerne, ils sont tous des cibles.
Acquérir des armes pour la défense des musulmans est un devoir religieux. Si j'ai fait l'acquisition de ces armes, alors je remercie Dieu de m'avoir permis de le faire. Et si je cherche à acquérir ces armes, je suis porteur d'un devoir. Il serait un péché pour les musulmans de ne pas essayer de posséder les armes qui empêcherait les infidèles de causer un préjudice aux musulmans.
Après notre victoire en Afghanistan et la défaite de l'oppresseur qui avait tué des millions de musulmans, la légende de l'invincibilité des superpuissances a disparu. Nos garçons ne sont plus considérés en Amérique comme une superpuissance. Alors, quand ils ont quitté l'Afghanistan, ils sont allés en Somalie et se sont préparés avec soin pour une longue guerre. Ils avaient pensé que les Américains étaient comme les Russes : formés et préparés. Ils ont été stupéfaits quand ils ont découvrirent la faiblesse morale du soldat américain. L’Amérique était entrée avec 30. 000 soldats en plus des milliers de soldats de différents pays dans le monde. [. .. ] Comme je l'ai dit, nos garçons ont été choqués par la faiblesse psychologique du soldat américain et ils ont réalisé que le soldat américain était en apparence menaçant, mais en réalité inoffensif.
La décision de tuer les Américains et leurs alliés, civils et militaires est un devoir individuel pour chaque musulman qui peut le faire dans n'importe quel pays dans lequel il est possible de le faire, afin de libérer la mosquée al-Aqsa et la mosquée sainte de leur emprise, et pour que leurs armées en viennent à sortir de toutes les terres de l'Islam, vaincues et incapables de menacer tout musulman.
Dommage qu'il ait mal compris la lecon
C'était qui sont prof à ce gars?
Auteur : omar13 Date : 17 janv.16, 09:00 Message : Illumine moi , mon ami , sur le mahdi.
Auteur : Mr_Mars Date : 17 janv.16, 09:10 Message : Ah la folie des hommes...
(Ezéchiel 18)
4 En effet, toutes les vies m'appartiennent; la vie du fils m'appartient aussi bien que celle du père. Celui qui pèche, c'est celui qui mourra. 5 »L'homme qui est juste, c'est celui qui applique le droit et la justice.
6 Il ne mange pas sur les montagnes et ne lève pas les yeux vers les idoles de la communauté d'Israël. Il ne déshonore pas la femme de son prochain et ne s'approche pas d'une femme pendant ses règles. 7 Il n'exploite personne, il rend son gage au débiteur, il ne commet pas d'extorsion. Il donne son pain à celui qui a faim et couvre d'un habit celui qui est nu. 8 Il ne prête pas avec intérêt et ne cherche pas à faire du profit. Il ne prend part à aucune injustice et juge conformément à la vérité entre deux hommes.
26 Si le juste renonce à sa justice, s'il se met à commettre l'injustice et meurt pour cela, c'est à cause de ses actes d'injustice qu'il mourra.
27 Si le méchant renonce à ses actes de méchanceté, s'il se met à appliquer le droit et la justice, il sauvera sa vie.
28 S'il ouvre les yeux et renonce à toutes les transgressions qu'il a commises, il vivra, il ne mourra pas.
29 »La communauté d'Israël dit: 'La manière d'agir du Seigneur n'est pas correcte.' Est-ce que ce sont mes façons d'agir qui ne sont pas correctes, communauté d'Israël? Ne seraient-ce pas plutôt vos façons d'agir qui ne sont pas correctes?
30 C'est pourquoi je vous jugerai chacun en fonction de sa conduite, communauté d'Israël, déclare le Seigneur, l'Eternel. Revenez à moi et détournez-vous de toutes vos transgressions, afin que vos fautes ne causent pas votre perte!
31 Débarrassez-vous de toutes les transgressions que vous avez commises! Faites-vous un coeur nouveau et un esprit nouveau! Pourquoi devriez-vous mourir, communauté d'Israël?
32 En effet, je ne prends pas plaisir à voir mourir quelqu'un, déclare le Seigneur, l'Eternel. Changez donc d'attitude et vivez!
Auteur : Anonymous Date : 17 janv.16, 09:11 Message :
Indien a écrit :Dommage qu'il ait mal compris la lecon
C'était qui sont prof à ce gars?[
Allah et Son messager et il a le coran et la sunna avec lui comme "légitimité divine" pour vous (incrédules) massacrer. Comme pour Daesh car Allah l'a voulu et car Allah le demande pour glorifier sa grandeur dans un brasier de cadavre.
Auteur : Soultan Date : 17 janv.16, 09:25 Message :
Mr_Mars a écrit :(Ezéchiel 18)
4 En effet, toutes les vies m'appartiennent; la vie du fils m'appartient aussi bien que celle du père. Celui qui pèche, c'est celui qui mourra.
En effet, toutes les vies m'appartiennent; la vie du fils m'appartient aussi bien que celle du père. Celui qui pèche, c'est celui qui mourra.
Le fils est un personnage et le pere est un personnage aussi
C'est des humains dans le royaume des cieux, des valeurs fixes
et le pere et le fils ont été crée par ALLAH absolu, abstrait, seigneur des univers, seigneur de tout les esprits crée par lui avant la fondation de ce (bas) monde
Auteur : Arké Date : 17 janv.16, 09:33 Message :
omar13 a écrit :Alors, il faut faire un referendum pour désigner qui serait le prochain mahdi: soultan ou bien pierre Ali?
C'est aux fruits qu'on reconnait le bon arbre, quels sont les fruits de Soultan ?
Une thèse ?
C'est léger, non ?
Quels sont les fruits de Pierre-Ali ?
Des tonnes que vous pouvez lire, consulter librement en suivant les liens qu'il vous donne, pas vers d'autres écrits, mais vers les siens !
...Mahdi qui s’appelle « le Fils du Peuple », car issu du Peuple et devenu serviteur du Peuple par la recherche et l’obtention de solutions efficaces au niveau macro-économique etc… mettant en pratique les Commandements dans la Foi tels que ceux-ci :
« Voulez-vous que je vous indique un moyen de faire s'éloigner Satan de vous autant que l'orient est loin de l'occident?: le jeûne noircit son visage, l'aumône brise son dos, aimer pour Allah et conjuguer les efforts en vue de la bonne action le déracinent, l'istighfâr coupe son artère aorte. A toute chose une aumône purificatrice, celle des corps est le jeûne. » Mohammad (psl)..
Avez-vous lu les liens au moins, fruits de son aumône pour le Peuple ? Ses efforts sont ceux demamndés par le Prophètes !
Les trouvez-vous anormaux, indignes ?
+++++
Satan est en chacun de nous, c’est avant tout lui qu’il faut combattre. Chez les puissants, il prend la forme de l’orgueil, de l’égoïsme, de la soif du pouvoir, ce qui les pousse à l’erreur.
Chez les croyants, cela peut se traduire par un manque de foi dans les promesses divines, de la non reconnaissance des signes par exemple, ou de ne pas suivre les Commandements pour devenir les anges du Seigneur de l’Univers.
Après avoir lu les liens du Mahdi afin de jauger de la valeur des fruits ( que j’ai postés ci-dessus ), lisez les derniers épisodes de son saint combat, et si vous aussi vous aimez Dieu, annoncez avec lui « Gloire à Dieu » face aux impies !
« Ma Umma ( Communauté ) connaîtra une époque où il ne restera du Coran que son dessin, et de l'Islam que son nom. Les gens s'en réclameront tout en en étant les plus éloignés. Leurs mosquées seront très fréquentées, mais la piété y sera absente. Les Faqîh (ulémas, jurisconsultes) de cette époque seront les pires des faqîh sous le ciel. C'est d'eux que les troubles sortiront et c'est vers eux qu'ils retourneront » Mohammad (psl).
« Ma Umma connaîtra une époque où les gens feront montre d'un fond perfide et des apparences bonnes, par désir avide de ce bas-monde. Ils ne rechercheront pas (en ce temps) ce qu'il y a chez Allah - IL est Très-Haut et Sublime - . Ils seront marqués par une hypocrisie sans scrupules. Allah leur enverra alors un châtiment, à la suite duquel ils se mettront à L'implorer à la façon d'un naufragé, mais leur appel de détresse n'aura pas de réponse ». Mohammad (psl).
« Les savants sont les phares de la terre, les successeurs des Prophètes, mes héritiers et les héritiers des Prophètes. » Mohammad (psl).
Répondez « en » vous honnêtement à ces quelques questions si vous écoutez les Prophètes :
Qui est opprimé ? Qui tient tête aux hypocrites ? Qui les démasque avec l'aide de Dieu ?
" Le courroux d'Allah augmente contre quiconque opprime quelqu'un qui n'a d'autre soutien qu'Allah. " Mohammad (psl).
Qui se dresse face aux pouvoirs religieux et politiques corrompus ?
Qui apporte la connaissance dans la guidance ?
Qui colle parfaitement à l’Apocalypse (Révélation) annoncée ?
Qui apporte l'Espérance? Qui combat pour la Gloire de Dieu ?
Auteur : Mr_Mars Date : 17 janv.16, 12:31 Message :jean8:12Jésus leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie. 13Là-dessus, les pharisiens lui dirent: Tu rends témoignage de toi-même; ton témoignage n'est pas vrai. 14Jésus leur répondit: Quoique je rende témoignage de moi-même, mon témoignage est vrai, car je sais d'où je suis venu et où je vais; mais vous, vous ne savez d'où je viens ni où je vais. 15Vous jugez selon la chair; moi, je ne juge personne. 16Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. 17Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai; 18je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi. 19Ils lui dirent donc: Où est ton Père? Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. 20Jésus dit ces paroles, enseignant dans le temple, au lieu où était le trésor; et personne ne le saisit, parce que son heure n'était pas encore venue.
21Jésus leur dit encore: Je m'en vais, et vous me chercherez, et vous mourrez dans votre péché; vous ne pouvez venir où je vais. 22Sur quoi les Juifs dirent: Se tuera-t-il lui-même, puisqu'il dit: Vous ne pouvez venir où je vais? 23Et il leur dit: Vous êtes d'en bas; moi, je suis d'en haut. Vous êtes de ce monde; moi, je ne suis pas de ce monde. 24C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés. 25Qui es-tu? lui dirent-ils. Jésus leur répondit: Ce que je vous dis dès le commencement. 26J'ai beaucoup de choses à dire de vous et à juger en vous; mais celui qui m'a envoyé est vrai, et ce que j'ai entendu de lui, je le dis au monde. 27Ils ne comprirent point qu'il leur parlait du Père. 28Jésus donc leur dit: Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné. 29Celui qui m'a envoyé est avec moi; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui est agréable. 30Comme Jésus parlait ainsi, plusieurs crurent en lui
Auteur : Soultan Date : 18 janv.16, 00:56 Message :
Mr_Mars a écrit :16Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. 17Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai; 18je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi. 19Ils lui dirent donc: Où est ton Père? Jésus répondit: Vous ne connaissez ni moi, ni mon Père. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.[/u] 20Jésus dit ces paroles, enseignant dans le temple, au lieu où était le trésor; et personne ne le saisit, parce que son heure n'était pas encore venue.
16Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. 17Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai; 18je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi.
Et voila, ce passage confirme que le fils et le pere sont DEUX HOMMES
et don le pere c'est un personnage (pere spirituel) de jesus et qui vivra à la fin des temps
Jesus est monté le rejoindre, vers la fin ces réalités seront comprises
1 je rend rémoignage de moi meme a dit jesus
2 et le pere qui l'a envoyé rend témoignage de moi
et aussi le témoignages de deux hommes est vrai selon la Loi
ce pere est le mahdi fils de l'homme
Auteur : Mr_Mars Date : 18 janv.16, 01:16 Message : Un homme seul ne juge pas mais Jésus peut juger car l'esprit de son père est en lui donc il ne font qu'un..comme tu le dis mon frère
Auteur : omar13 Date : 18 janv.16, 01:30 Message :
Mr_Mars a écrit :Un homme seul ne juge pas mais Jésus peut juger car l'esprit de son père est en lui donc il ne font qu'un..comme tu le dis mon frère
Autre aperçu de la contradiction entre « Jésus » et « l’Élu juge »
Isaïe 11/2 à 5
« Sur lui reposera l'Esprit de YHWH ... Il jugera les faibles avec justice , il rendra une sentence
équitable pour les humbles du pays … » ça a été avérée avec le prophete Mohamed saws.
Jean 12/47
« Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde pas, je ne le juge pas, en effet je ne suis pas venu afin de juger le monde …» c est Jesus qui parle.
Jésus en chair enseigne la parole de Dieu, il sauve.
Jésus dans son corps de gloire, vous jugera selon la parole qu'il avait annoncée.
Auteur : Mr_Mars Date : 18 janv.16, 01:42 Message :Jean 3
16Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.…
Luc 9
…55Jésus se tourna vers eux, et les réprimanda, disant: Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés. 56Car le Fils de l'homme est venu, non pour perdre les âmes des hommes, mais pour les sauver. Et ils allèrent dans un autre bourg.
Jean : 47Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde.
Mon frère, voici la preuve que tu es dans l'erreur..détestes-tu tant Jésus-Christ dans ton cœur pour combattre sa parole, la vérité et celui qui l'envoie ?
Auteur : omar13 Date : 18 janv.16, 01:47 Message : ouvre bien tes oreilles, puisque les yeux ne te servent plus????
Au sein des évangiles Jésus nie avoir été envoyé avec l'attribut de « juge » , il annonça également aux scribes et
aux pharisiens que contrairement à ces derniers qui jugent selon la chair , si lui était apte à jugé il ne le ferait
pas selon la chair mais avec l'aide de Dieu , démontrant de ce fait qu'il n'était en rien similaire à eux dans leur
manière de juger parmi le peuple :
« Si » ( εαν ) est une conjonction qui signifie « en admettant que » . Exemple « Si je m'inscris ... » ( démontre que la
personne n'est pas inscrite ) / « Si je guéri ... » ( démontre que la personne n'est pas guéris ) / « Si je juge ... »
( démontre que la personne ne juge pas ) . Si le verbe « juge » au sein de ce passage aurai été conjugué au passé « Si j'ai
jugé ... » cela témoignerait que Jésus a déjà prononcé un jugement par le passé . Mais au sein de ce passage , le verbe est
au présent ( εαν κρινω / Si je juge ) ce qui témoigne de ce fait qu'au moment où il prononca cette parole , il n'avait pas
jugé auparavant , conformément au début de sa phrase « … moi , je ne juge personne ... »
Jean 8/15
« Vous, vous jugez selon la chair ; moi, je ne juge personne ; et si je juge, moi, mon jugement
est selon la vérité, parce que je ne suis pas seul ; mais il y a moi et celui qui m'a envoyé »
Auteur : Arké Date : 20 janv.16, 13:26 Message :
Jean 12.48
Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour.
Alors toute tentative de trouver comment s'appellera le juge n'est-elle pas vaine ?
omar13 a écrit :ouvre bien tes oreilles, puisque les yeux ne te servent plus????
Au sein des évangiles Jésus nie avoir été envoyé avec l'attribut de « juge »
« Vous, vous jugez selon la chair ; moi, je ne juge personne ; et si je juge, moi, mon jugement
est selon la vérité, »
Et toi? A quoi te serve tes yeux? Tu veux me le dire?
Quand on lit la suite qu'est-il écrit? "Si je juge, moi, mon jugement est juste, parce que je ne suis pas seul ; mais il y a moi et celui qui m'a envoyé"
Jésus quand il jugeait, jugeait en fait par le Père qui était avec lui.
Quand il disait qu'il ne jugeait pas, il fait référence à sa nature humaine, il ne jugeait
pas en qualité d'homme, de son propre chef, mais par la nature Divine qui l'habitait.
De plus,
Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous estiment et fixent la valeur du Fils comme ils estiment et fixent la valeur du Père.
Celui qui n'estime pas le Fils (comme le Père) n'estime pas le Père qui l'a envoyé.
Que nous apprends ces paroles de Jésus.
1 - Qu'il est le juge suprême.
2 - Qu'il est Dieu fait homme.
Je ne vois donc pas par quel miracle Dieu aurait donné le pouvoir à Muhammad
de juger, puisqu'il l'a donné exclusivement à Jésus son fils.
Dieu a déclaré Muhammad anathème (Ga.1:8)... et tu crois qu'il va lui donner ce pouvoir.
Je sais Omar13, ta conscience de travaille, ça fume, tu cherches par tout les
moyens à te réconforter, a te rassurer, sur la légitimité de Muhammad car une
voix dans ton inconscient te pousse à l'abandonner, te souffle qu'il y a quelque
chose qui cloche.
Mais c'est peine perdue, les textes que tu prends pour prouver ce fait sont en
fait clairement contre toi quand on les étudies honnêtement, chose
que tu ne fais évidemment pas.
Auteur : Soultan Date : 21 janv.16, 01:43 Message : Le pere n'est pas dieu, mais le pere est comme le fils
ni le pere ni le fils ne sont dieu, mais tout deux sont humains
Pere est un terme qu'on emploie pour un Patriarche, un fondateur par exemple, adam notre père ou abraham notre père, et jesus parlait d'un autre comme ces patriarches
si on parle de Allah dieu absolu, son témoignage seul suffit
mais jesus a dit, le témoignages de deux hommes est accepté, moi et mon pere, le pere est un humain et c'est cette these de la relation entre mahdi et jesus qui unira l'humanité
Auteur : indian Date : 21 janv.16, 02:46 Message :
Soultan a écrit :Le pere n'est pas dieu, mais le pere est comme le fils
ni le pere ni le fils ne sont dieu, mais tout deux sont humains
Pere est un terme qu'on emploie pour un Patriarche, un fondateur par exemple, adam notre père ou abraham notre père, et jesus parlait d'un autre comme ces patriarches
si on parle de Allah dieu absolu, son témoignage seul suffit
mais jesus a dit, le témoignages de deux hommes est accepté, moi et mon pere, le pere est un humain et c'est cette these de la relation entre mahdi et jesus qui unira l'humanité
Je commence à comprendre Soultan vos référence au Père, Patriarche...
Allah/Dieu ne peut porter de nom, mot, surnom, référence le définissant dans l'Absolue...
Etes vous d'accord tout de même que nous pouvons reconnaitre à Allah une quantité appréciable de qualités d'attributs?
http://www.forum-religion.org/islam/el- ... 37405.html
... à ''mourir de honte''... apocalyptique comme jugement de soi-même d'avoir suivi le chemin des hommes et de nos ego... au lieu de la voie (x) Divine.
