Résultat du test :
Auteur : jerzam
Date : 03 nov.15, 07:56
Message : Le college central demande a détruire certaines preuves. Peut etre ont-ils peur d'éventuel jugement.
https://www.facebook.com/groups/temoins ... acecachee/ (désolé je ne sais pas comment introduire des documents).
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 nov.15, 08:58
Message : Ca chauffe ! On fait le ménage en prévision d'éventuelles perquisitions qui pourraient les incriminer. Si ils étaient irréprochables, on n'aurait pas eu droit à ce genre de grandes manœuvres pour dissimuler la vérité. On suppose que le CC a reçu ces instructions du Jéhovah en personne...
Auteur : Ptitech
Date : 03 nov.15, 09:01
Message : Quand est-ce que les TJ vont se réveiller ?
Auteur : azaz el2
Date : 03 nov.15, 10:32
Message : et pour ceux qui n'ont pas facebouc (je sais, je sais, surtout avec le pseudo que j'ai, mais bon
) ques
KISS passe?
azaz el
Auteur : chrétien2
Date : 03 nov.15, 21:01
Message : Comme le dit MLP, s'ils n'avaient rien à se reprocher, il n'y aurait pas eu cette "lettre"...
A force d'imposer des règles pharisiennes, on finit, en tant qu'organisation humaine, par commettre des erreurs. mais au lieu de les assumer, elle les cache...
Très chrétien, ca !
Et après, ils vont dire, que les gouvernements réalisent la prophètie selon laquelle, ils doivent se retourner contre le peuple de Dieu... Ca oui, c'est pathétique !
Auteur : Liberté 1
Date : 03 nov.15, 21:14
Message : azaz el2 a écrit :et pour ceux qui n'ont pas facebouc (je sais, je sais, surtout avec le pseudo que j'ai, mais bon
) ques
KISS passe?
azaz el
Auteur : L'Alpagueur
Date : 03 nov.15, 21:24
Message : Ils vont bientôt nous refaire un remake de la liste de Schindler !
Auteur : azaz el2
Date : 03 nov.15, 21:59
Message : @liberte1: merci du partage
Ça me fait penser a l'épisode de l'ambassade U.S en iran lors de la révolution. ...
On se dépêche on se dépêche. .....ah shit ! le broyeur est coincé
Et les petits iraniens qui recollent les ptits bouts.....
Mdr
Azaz el
Auteur : medico
Date : 03 nov.15, 22:50
Message :
quel crédit apporté d'un site fait par un ex tj ?
Auteur : chrétien2
Date : 03 nov.15, 22:53
Message : Parce que la lettre est réelle, elle...
Pourquoi toujours vouloir discréditer avant de vérifier ? Auteur : Luxus
Date : 03 nov.15, 23:35
Message : Medico ça peut aller dans l'autre sens. Quel crédit accorder au récit de TJ contenu dans les tours de garde faites par les TJ ?
Auteur : Espilon
Date : 04 nov.15, 00:12
Message : Alors là je suis vraiment étonné, la lettre demande aux Elders de détruire
les notes personnelles ; c'est à dire des documents privé et non destiné à être publié, mais qui peuvent être récupéré lors d'une enquête de police en effet. En revanche, je suis étonné que personne n'ai fait d’analyse approfondi concernant les points relevant des directives générale dans les lignes du bas. Voici la traduction d'une des tâches :
"S'assurer que toute les archives concernant les abus d'enfants sont en accords avec ks10 2:16, le troisième point et 5:39."
"Le troisième point" peut-être relié aux troisième point du document, qui instruit donc les responsables
de remettre tout document méritant d'être maintenu dans les archives au "Congregation Service Comittee". C'est quoi les Congregation Service Comitee ? Et qu'arrive-t-il aux documents qui leur sont transmis ?
Quel est cet engouement pour les prise de note personnelles ? De telle notes ne peuvent certainement pas servir de preuves car elles sont illisibles et interprétable. Mais est-il imaginable que toutes ces fameuses enquêtes ne soient que des mascarade basés sur des prises de notes confisqués ?
En tout cas cette lettre souhaite éviter que cela se produise.
Auteur : chrétien2
Date : 04 nov.15, 00:21
Message : Epsilon, quand je te dis qu'il y a des choses que tu ne sais pas...
En ce qui concerne ce courrier, ce document n'est pas réalisé sur un quelconque papier à en-tête de la Watchtower, et n'est pas signé. Il est actuellement envoyé par voie postale (pour ne pas laisser de trace sur Internet, et pour que sa source, à savoir le Collège Central, ne soit pas identifié formellement).
Ce n'est pas la première fois que la Watchtower fait une opération semblable. il y a quelques années, en Allemagne, la Watchtower avait demandé de détruire définitivement tous les dossiers relatifs à tous les cas de viols d'enfants, dans toutes les congrégations allemandes, suite à plusieurs affaires retentissantes, qui montraient la totale protection accordée par la Watchtower aux pédophiles.
Auteur : Espilon
Date : 04 nov.15, 06:18
Message : En ce qui concerne ce courrier, ce document n'est pas réalisé sur un quelconque papier à en-tête de la Watchtower, et n'est pas signé. Il est actuellement envoyé par voie postale
Ce n'est manifestement pas le cas de cet exemplaire,
qui est un document numérique, et non une photocopie. La seule façon d’obtenir un tel document serait qu'une taupe l'ai transmis dans son format original, malheureusement en l'état il est impossible de prouver que document soit véritablement l’œuvre de la WT et non pas par d'un détracteur. L'image provient donc d'une capture d'écran copier-coller dans Paint.
Je vais faire une recherche approfondi sur cette lettre et je vous ferais un compte rendu.
Auteur : chrétien2
Date : 04 nov.15, 06:24
Message : Il est têtu hein ?
S'il est numérique, c'est qu'il a été scanné...
Et des taupes, il y en a. Va voir sur le site de Cedar (jwsurvey.org)...
Auteur : Espilon
Date : 04 nov.15, 06:34
Message : Non, il n'a pas été scanné.
Edit : bon, voilà le lien d'un l'original. De toute façon sa se voyait que ce n'était pas un scan, je suis programmeur informaticien, sans avoir le document numérique je savais que ce n'était pas un scan. Pour la prochaine fois, si tu veux savoir si une photo est un scan ou pas, déjà regarde le format... un scanneur ne numérise pas en PNG xD. Ensuite regarde l’alignement des pixels, dans un scan tu ne trouvera jamais un alignement de pixel tout nickel sur toute les lignes du document xD.
http://dsb1.fileflyer.com/d/e5885c92-4f ... 5B1%5D.pdf Auteur : chrétien2
Date : 04 nov.15, 08:15
Message : Alors, il s'agit peut-être d'un document numérique fourni par la taupe...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 nov.15, 11:10
Message : Le document numérique est certainement transmis aux différentes filiales pour traduction (le cas échéant), impression et envoi. Il suffit de l'intercepter à ce niveau là et le tour est joué.
Auteur : Ptitech
Date : 04 nov.15, 19:45
Message : Avec toutes ces taupes on se croirait dans un film d'espionnage
Auteur : chrétien2
Date : 04 nov.15, 20:20
Message : Le pire, c'est que parmi les taupes, il y en a à de très hauts niveaux... Et Cédars est champion pour avoir des sources...
Auteur : Ptitech
Date : 04 nov.15, 21:01
Message : C'est à ses contacts que je pensais.
Auteur : chrétien2
Date : 04 nov.15, 21:05
Message : Oui, Ptitech, je l'avais compris.
Mais si taupe, il y a, même au plus haut niveau de la WT, c'est que quelque part, il y a quelque chose qui cloche et que certains se sont aperçus des dérives humaines et sectaires de cette organisation.
Remarque, tu me diras qu'une organisation humaine ne peut être qu'imparfaite....et tu as raison !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.15, 00:25
Message : Ce ne sont pas les « faux TJ » qui manquent. Certains TJ ont compris le manège de la WT et restent dans l'organisation, non par conviction, mais pour conserver amis et famille. Il n'est pas difficile dans ce cas là d'en faire des taupes. Manquerait plus que la WT mettent en place une cellule genre Gestapo ou Stasi pour trouver les traîtres.
Auteur : Philadelphia
Date : 05 nov.15, 01:07
Message : MonstreLePuissant a écrit :Ce ne sont pas les « faux TJ » qui manquent. Certains TJ ont compris le manège de la WT et restent dans l'organisation, non par conviction, mais pour conserver amis et famille. Il n'est pas difficile dans ce cas là d'en faire des taupes. Manquerait plus que la WT mettent en place une cellule genre Gestapo ou Stasi pour trouver les traîtres.
C'est déjà arrivé par le passé, avec procès et condamnation à la clé. Un vrai roman: fourgon calfeutré avec un "trou" dans la lunette arrière pour photographier les "traitres", etc...
Phila.
Auteur : agecanonix
Date : 05 nov.15, 02:29
Message : MonstreLePuissant a écrit :Ce ne sont pas les « faux TJ » qui manquent. Certains TJ ont compris le manège de la WT et restent dans l'organisation, non par conviction, mais pour conserver amis et famille. Il n'est pas difficile dans ce cas là d'en faire des taupes. Manquerait plus que la WT mettent en place une cellule genre Gestapo ou Stasi pour trouver les traîtres.
C'est révélateur que tu appelles ces pseudos TJ des traîtres.. bravo.. bien vu
Auteur : Ptitech
Date : 05 nov.15, 02:56
Message : Euh je crois que c'était ironique !
Auteur : agecanonix
Date : 05 nov.15, 03:05
Message : Ptitech a écrit :Euh je crois que c'était ironique !
Quelqu'un qui fait partie d'un groupe et qui le trahit, c'est un traître au groupe.. Surtout s'il fait toujours semblant d'en faire partie, en prêchant, en côtoyant des gens qu'il va trahir. Et quelque soit le groupe...
L'exemple le plus connu est Judas, qui embrasse Jésus au moment où il le trahit. C'est ça trahir... embrasser des gens en leur faisant du mal en même temps.. Il y a de la perfidie dans la trahison.. Et je vois mal Dieu bénir un tel homme..
Dieu hait les menteurs. Continuer dans un groupe, TJ ou pas, pour faire du mal de l'intérieur, c'est mentir..
Auteur : Ptitech
Date : 05 nov.15, 03:15
Message : Bla bla bla bla !! Qui trahit qui ? La personne qui aimerait partir mais qui est coincée car elle ne veut pas perdre famille et amis ? Ou la WT et leur politique totalitaire ?
Agé ouvre les yeux !!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 nov.15, 03:17
Message : agecanonix a écrit :C'est révélateur que tu appelles ces pseudos TJ des traîtres.. bravo.. bien vu
J'ai aussi évoqué la Gestapo et la Stasi. « Traître » allait avec le contexte.
agecanonix a écrit :Dieu hait les menteurs. Continuer dans un groupe, TJ ou pas, pour faire du mal de l'intérieur, c'est mentir..
Dieu hait sans doute les gens qui protègent les pédophiles. Parce que ça, ça consiste à trahir la confiance de ceux qui espéraient un minimum de justice pour les crimes dont ils ont été victimes.
Mais bon ! Je dis ça, je ne dis rien ! Auteur : Liberté 1
Date : 05 nov.15, 03:52
Message : agecanonix a écrit :
Quelqu'un qui fait partie d'un groupe et qui le trahit, c'est un traître au groupe.. Surtout s'il fait toujours semblant d'en faire partie, en prêchant, en côtoyant des gens qu'il va trahir. Et quelque soit le groupe...
L'exemple le plus connu est Judas, qui embrasse Jésus au moment où il le trahit. C'est ça trahir... embrasser des gens en leur faisant du mal en même temps.. Il y a de la perfidie dans la trahison.. Et je vois mal Dieu bénir un tel homme..
Dieu hait les menteurs. Continuer dans un groupe, TJ ou pas, pour faire du mal de l'intérieur, c'est mentir..
Ils utilisent la stratégie de "guerre théocratique", n'oublie-pas qu'ils sont TJ et qu'ils ont appris cette stratégie de la WT.
Comme on dit chez nous: “Le bac finit par se retourner sur le pourciau” (proverbe borain)
Auteur : chrétien2
Date : 05 nov.15, 04:19
Message : On peut très bien être traître sans pour autant être condamnable...
Du reste, qui appelle les personnes qui veulent changer "traître" ? très souvent, il s'agit des personnes qui ont été abandonnées...Donc, revanchard.
Auteur : agecanonix
Date : 05 nov.15, 04:30
Message : Ptitech a écrit :Bla bla bla bla !! Qui trahit qui ? La personne qui aimerait partir mais qui est coincée car elle ne veut pas perdre famille et amis ? Ou la WT et leur politique totalitaire ?
Agé ouvre les yeux !!
On peut se mettre en retrait et ne pas être excommunié. On est visité quelques fois par les anciens, mais ça ne va pas plus loin.
Mais faire semblant d'être un bon TJ, ça c'est hypocrite si c'est en plus pour les trahir
Auteur : chrétien2
Date : 05 nov.15, 04:34
Message : Donc, tu admets qu'il y en a... C'est bien, nous progressons. Avant, dès qu'un document ou autre était diffusé, c'était des mensonges. maintenant, on attaque les "traîtres"...
Il y a de l'évolution.
Auteur : papy
Date : 05 nov.15, 04:35
Message : agecanonix a écrit :
Mais faire semblant d'être un bon TJ, ça c'est hypocrite si c'est en plus pour les trahir
Un bon TdJ écoute les conseils du CC et ne traine pas sur internet pour communiquer avec des " apostats"
.
Auteur : agecanonix
Date : 05 nov.15, 05:14
Message : papy a écrit :
Un bon TdJ écoute les conseils du CC et ne traine pas sur internet pour communiquer avec des " apostats"
.
c'est vrai. alors salut !
Auteur : chrétien2
Date : 05 nov.15, 05:41
Message : Alors là, je vais marquer cette journée d'une grosse croix rouge !
Auteur : papy
Date : 05 nov.15, 05:44
Message : Agécanonix a écrit :"
c'est vrai. alors salut !"
Tu désobéis au CC et tu obéis à un " apostat " ! ......
on aura tout vu sur ce forum !
Auteur : Liberté 1
Date : 05 nov.15, 06:04
Message : papy a écrit :
Tu désobéis au CC et tu obéis à un " apostat " ! ......
on aura tout vu sur ce forum !
Auteur : chrétien2
Date : 05 nov.15, 06:19
Message : Et oui, c'est ca quand on est ancien et qu'on se croit plus fort que les autres !
Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 05 nov.15, 07:39
Message : agecanonix a écrit :
Quelqu'un qui fait partie d'un groupe et qui le trahit, c'est un traître au groupe.. Surtout s'il fait toujours semblant d'en faire partie, en prêchant, en côtoyant des gens qu'il va trahir. Et quelque soit le groupe...
L'exemple le plus connu est Judas, qui embrasse Jésus au moment où il le trahit. C'est ça trahir... embrasser des gens en leur faisant du mal en même temps.. Il y a de la perfidie dans la trahison.. Et je vois mal Dieu bénir un tel homme..
Dieu hait les menteurs. Continuer dans un groupe, TJ ou pas, pour faire du mal de l'intérieur, c'est mentir..
Ils sont fidèles au Christ en dénonçant les pharisiens de la WT...
Matthieu
23.27 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors, et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts et de toute espèce d'impuretés.
23.28 Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.
..
Auteur : Espilon
Date : 05 nov.15, 08:46
Message : Vous avez du bol d'avoir des TJ sous le bras pour leur parler (enfin, pour leur cracher à la tronche plutôt). Avec votre attitude, rien d'étonnant qu'on leur conseil fortement de ne pas fréquenter les forums. Je lui souhaite sincèrement de ne plus revenir, et de vivre tranquillement sa vie de TJ tant qu'il vit dans un pays ou vous n'avez pas encore le droit de les emprisonner.
Auteur : agecanonix
Date : 05 nov.15, 08:49
Message : Merci Espilon.
Toi et moi faisons partie de minorités qui ont été persécutées pour leurs croyances.
On n'est pas d'accord sur beaucoup de choses, mais je sais reconnaître l'amour surtout au milieu des loups.
Dieu te garde...
Auteur : Espilon
Date : 05 nov.15, 08:59
Message : Merci Espilon.
Toi et moi faisons partie de minorités qui ont été persécutées pour leurs croyances.
On n'est pas d'accord sur beaucoup de choses, mais je sais reconnaître l'amour surtout au milieu des loups.
Dieu te garde...
J'ai la chance de ne pas être dans la minorité la plus brutalisé du pays, mais celui qui aime sa liberté doit défendre celle de tout les autres.
Auteur : Liberté 1
Date : 05 nov.15, 17:30
Message : agecanonix a écrit :Merci Espilon.
Toi et moi faisons partie de minorités qui ont été persécutées pour leurs croyances.
On n'est pas d'accord sur beaucoup de choses, mais je sais reconnaître l'amour surtout au milieu des loups.
Dieu te garde...
C'est de l’hypocrisie pure et simple, tu sais très bien que la WT enseigne que Jéhovah va le détruire à Harmaguédon, s'il ne devient pas TJ, ou qu'il ne décède avant cet événement.
Auteur : Ptitech
Date : 05 nov.15, 19:32
Message : Rien que ça devrait faire réfléchir un peu agé sur les enseignements du CC.
Auteur : chrétien2
Date : 05 nov.15, 20:07
Message : Espilon a écrit :Vous avez du bol d'avoir des TJ sous le bras pour leur parler (enfin, pour leur cracher à la tronche plutôt). Avec votre attitude, rien d'étonnant qu'on leur conseil fortement de ne pas fréquenter les forums. Je lui souhaite sincèrement de ne plus revenir, et de vivre tranquillement sa vie de TJ tant qu'il vit dans un pays ou vous n'avez pas encore le droit de les emprisonner.
On s'est assez fait craché sur la tronche...par eux !
1°) En étant TJ
2°) Lorsqu'ils viennent aux portes des personnes et qu'ils les condamnent indirectement en condamnant le monde qui les entoure...
excusez du peu...
Quand je vois toute cette hypocrisie, ca me fait vomir...
Auteur : L'Alpagueur
Date : 05 nov.15, 23:19
Message : Ils ont un langage courtois aux portes, ils sont assez flatteur envers leurs interlocuteurs, ( jovial )
Ils ont une belle tenue vestimentaire, quand on les écoute Il n'a que eux qui sont dans la vérité,
( une vérité qui leur est propre ! )
À partir du moment où nous les écoutons et que nous agréons tous ceux qui disent y'a pas de soucis nous pouvons devenir un des leurs.
Soucis se pose quand nous faisons marcher notre petit cerveau et que nous voyons que la note de musique est fausse ! et que nous voulons dialoguer dans le sens contraire pour avoir un dialogue d'échanges courtois avec eux et que nous allons pas dans le sens qui veulent bien nous faire croire
Là, la musique est tout autre !
Quand je vois sur ce forum le dialogue qui peut avoir entre les témoins de Jéhovah et ( ex témoin de Jéhovah ) qui se font insulter presque de apostasie ou autre discours que je ne veux pas déblatérer ici !!!!!! Excusez du peu... Mais c'est l'hôpital qui se fout de la charité la !!!!!!!
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