Résultat du test :
Auteur : Eliaqim
Date : 07 janv.05, 09:42
Message : Si je comprend bien Mohamed serait en quelque sorte un deuxième médiateur entre Dieu et les hommes et suivant l'exemple de Jésus dans le domaine. Mais considérant les propos de Jésus qui ses dit être le “seul médiateur entre Dieu et les hommes”. N'a tille pas ici une omission d'information? (I Timothée 2:5, 6.) Autre chose la parole inspirée dit en Galates 1, 8: « Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!»; Mais Mohamed n'a tille pas corroboré a l'évangile s'écartant de l'enseignement de Jésus et de ses apôtre? Ma remarque est; Mohamed a tille été sous esprit saint qui sollicite le souvenir, ou sur celui qui donne en réalité un tout autre évangile? -( d'ou la mise en garde biblique sur le sujet) En tout logique maintenant un assistant supposé commémoré n'est pas supposé si écarté, ou encore y ajouté -(vue sa dite inspiration). Mais maintenant si c'était lui le paraclet, oui [l'assistant] pourquoi une mise en garde contre une évangile qui s'y écarterait futurement quant seul le coran fut successives a celle-ci, sans oublié le livre des mormons.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 janv.05, 10:33
Message : Eliaqim a écrit :Si je comprend bien Mohamed serait en quelque sorte un deuxième médiateur entre Dieu et les hommes et suivant l'exemple de Jésus dans le domaine. Mais considérant les propos de Jésus qui ses dit être le “seul médiateur entre Dieu et les hommes”. N'a tille pas ici une omission d'information? (I Timothée 2:5, 6.) Autre chose la parole inspirée dit en Galates 1, 8: « Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!»; Mais Mohamed n'a tille pas corroboré a l'évangile s'écartant de l'enseignement de Jésus et de ses apôtre? Ma remarque est; Mohamed a tille été sous esprit saint qui sollicite le souvenir, ou sur celui qui donne en réalité un tout autre évangile? -( d'ou la mise en garde biblique sur le sujet) En tout logique maintenant un assistant supposé commémoré n'est pas supposé si écarté, ou encore y ajouté -(vue sa dite inspiration). Mais maintenant si c'était lui le paraclet, oui [l'assistant] pourquoi une mise en garde contre une évangile qui s'y écarterait futurement quant seul le coran fut successives a celle-ci, sans oublié le livre des mormons.
Il faut comprendre qu'à l'époque il y avait des troubles. . .Paul fait de la pub pour son évangile. . .Apparement plusieurs évangiles circulaient dans la même période.Il parle d'un évangile annoncé par LUI
la preuve:
1.6
Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un AUTRE EVANGILE.
1.7
Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des GENS QUI VOUS TROUBLENT, et qui veulent RENVERSER l'Évangile de Christ.
1.8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
1.9
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!
1.10
Et maintenant, est-ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est-ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur de Christ.
1.11
Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé ANNONCE PAR MOI n'est pas de l'homme;
1.12
car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ.
1.13
Vous avez su, en effet, quelle était autrefois ma conduite dans le judaïsme, comment je persécutais à outrance et ravageais l'Église de Dieu,
Auteur : Simplement moi
Date : 07 janv.05, 11:45
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
1.11
Je vous déclare, frères, que l'Évangile qui a été annoncé ANNONCE PAR MOI n'est pas de l'homme;
1.12
car je ne l'ai ni reçu ni appris d'un homme, mais par une révélation de Jésus Christ.
Tu ne lis pas tout à fond mon amie...
Auteur : Eliaqim
Date : 07 janv.05, 14:53
Message : El Mahjouba-Marie quand tu cite la Bible peut tu nous donner aussi le nom du livre et le chapitre, merci (ses pour ceux qui ne connais pas la Bible par coeur). Et que pense tu des remarques que j'ai donner ci-haut?
Auteur : francis
Date : 07 janv.05, 16:55
Message : Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin
qu’il demeure éternellement avec vous,
Mahomed est mort !
Auteur : francis
Date : 07 janv.05, 17:38
Message : Jean 15:26 ¶ Quand le Défenseur sera venu, celui que je vous enverrai d’auprès du Père, l’Esprit de vérité qui vient du Père, il rendra lui–même témoignage de moi.
Quand le Défenseur sera venu....l’Esprit de vérité
qui vient du Père (Alors Esprit de Vérité = Dieu)
Qui vient du Père !
’Esprit de vérité, que le monde ne peut pas recevoir,
parce qu’il ne le voit pas et ne le connaît pas ; mais vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure près de vous et qu’il sera en vous.
parce qu’il ne le voit pas(Alors ce n`est pas un humain )
vous, vous le connaissez (Les apôtres le connaisait déja )
Mahomed est exclut sur les quatres point et poff marie !
1-Qui vient du Père ! alors Esprit du Père....
2-qu’il ne le voit pas ! n`est pas un humain...
3-vous, vous le connaissez ! les apôtres le connaisait déja...
4-qu’il demeure éternellement avec vous, ! mahomed est mort...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 00:41
Message : Simplement moi a écrit :
Tu ne lis pas tout à fond mon amie...
si. . .j'ai tout lu. . .et justement c'est trop faible comme argument!!
Comment peut-il annoncé un autre évangile alors qu'il y en a quatre . . .même s'il dit qu'il a reçu des révélations . . .c'est à prendre avec des pincettes, surtout venant d'un homme qui n'etait ni Prophète, ni apôtre
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 00:43
Message : francis a écrit :Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin
qu’il demeure éternellement avec vous,
Mahomed est mort !
ben les disciples aussi sont mort
et v'lan
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 00:53
Message : francis a écrit :Jean 15:26 ¶ Quand le Défenseur sera venu, celui que je vous enverrai d’auprès du Père, l’Esprit de vérité qui vient du Père, il rendra lui–même témoignage de moi.
Quand le Défenseur sera venu....l’Esprit de vérité
qui vient du Père (Alors Esprit de Vérité = Dieu)
Qui vient du Père !
’Esprit de vérité, que le monde ne peut pas recevoir,
parce qu’il ne le voit pas et ne le connaît pas ; mais vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure près de vous et qu’il sera en vous.
parce qu’il ne le voit pas(Alors ce n`est pas un humain )
vous, vous le connaissez (Les apôtres le connaisait déja )
Mahomed est exclut sur les quatres point et poff marie !
1-Qui vient du Père ! alors Esprit du Père....
2-qu’il ne le voit pas ! n`est pas un humain...
3-vous, vous le connaissez ! les apôtres le connaisait déja...
4-qu’il demeure éternellement avec vous, ! mahomed est mort...
L'esprit de vérité qui VIENT du père et non pas qui EST le père. . .
Depuis quand Dieu a un esprit? ça voudrais dire qu'IL a une âme donc IL est crée . . . qu'IL a reçu le souffle de vie et IL meurt:shock:
Puisque les apôtres l'ont vue et entendu (Luc) c'est qu'il a un corps !
Un esprit est une créature de Dieu qui a reçu un souffle de vie . .
un esprit est aussi un Prophète(1jean)
les mauvais esprits. . .démons etc. . .
Les esprits de bien. . anges et personnes pieuses
les révélations , sont aussi appelés esprit(injil, thora et coran)
Auteur : DEMISTIFICATEUR
Date : 08 janv.05, 04:33
Message : Extraits:
Les écritures sacrées zoroastriennes ou Avesta des anciens Perses, Mithra se présente comme le yazat, l esprit du bien et l ordonnateur du monde.
Le culte de Mithra célèbre le dernier repas du dieu incarné lors d une cène.
Le livre de ZARDUSHT le Mage déclare: "Celui qui avale ma chair et absorbe mon sang demeure en moi et je demeur en lui"Lorsque CYRUS le Grand, roi de Perse conqui Babylone en 539 av. J.C., le culte de Mithra fut introduit par les légions perses en Palestine ainsi que par les hébreux, charmés par ce clute, de retour en Judée. Cette croyance influança beaucoup de sectes Juives qui adoptèrent ce rite dans leur cérémonial.
Le Mithraisme fut la religion principale de l Empire romain voué au culte de mithra, dieu de lumiere et de sagesse dans l Iran antique.
Le culte de Mithra envahi le monde meditéranéen.
Les Grecs d Asie Mineure transposèrent Mithra à Hélios, le dieu grec du soleil, participant par là à répandre son culte qui fut en vogue parmis les légions romaines du général POMPEE le Grand ou il pénétra à Rome vers 68 av. J.C. au premier siecle de notre ère, cette religion fut propagée très loin par les soldats romains, mis en contact avec elle au cours de leurs campagnes contre les perses. Les militaires adoptèrent aisément le culte du "Sol invictus qu ils disséminèrent dans toutes leurs garnisons. Le mithraisme se propagea très rapidement dans toute l Italie et les différentes provinces romaines pendant le Bas Empire.
MARCION de Sinope introduit le rite Mithraique-Essénien, nommé eucharistie par son personnage Saul ( transposé Paul) qu il inventa, dans les églises qu il fondat à Rome ou il institua de s alimenter de Dieu en attribuant le pain à la chaire de Jésus et au vin son sang.
La célébration du 25 décembre, est d une grande valeur dans les cultes de Tammuz-Adonis et Mithra.
En effet, la date inscrit le solstice d hiver, période ou la durée du jour augmente, ou le soleil, traversant sous l horizon le méridien inferieur de la constellation du Capricorne, "renait" avec l espérance de voir une terre régénérée par le printemp et l été.
Le "Soleil vainqueur" est un Dieu sauveur.
Dans le meme espace céleste, à l Est, est présente dans la constellation du zodiaque, la Vierge ou Virgo, symbole de la fertilité et de la récolte; tout près, la constellation dite Praesape, signifiant en latin "crèche".
A proximité de la Voie lactée, l étoile du berger ou Vénus, et à l Ouest dans la constellation du zodiaque, le Béler ou Aries, lilité au stade de l agneau.
L astrologie était un art très prisé dans les rituels de beaucoup de croyances ainsi que dans les spéculations messianiques. De meme, l astologie servit d explication pour Adonis né d une vierge et pour Mithra né dans une grotte.
Au 4ème siecle, l ére chrétienne s établit en s arrogeant progressivement le calebdrier romain et en lui rattachant des fètes issues d autres croyances mythologiques.
Il importe de différencier du paganisme et de concurrencer le calendrier sacré juif. Les adorateurs de Mithra fetent sa date de naissance le 25 décembre, correspondant au passage des ténèbres à la lumière. Jesus, identifié au nouveau soleil s accaparera cette date de naissance qui profite de l avantage d absorber la festivité carnavalesque des calendes de janvier.
De plus, le 24 mars, date des réjouissances paiennes deviendra la semaine sainte ou le 27 mars célébrait la résurection.
L évèque de Rome au 4ème siecle décide pour l année 31 comme date de la mort et la résurrection du Messie. Le 25 décembre de l année qui précède l an 1 indiquerait dans ce cas là, la naissance de Jésus, soit l année 753 de Rome.
Les auteurs d evangiles canoniques profitèrent du livre de Michée (1/ 5-2) qui fait allusion à la naissance du prophete de Bethléem, citée de David.
A cet effet, le concile de Nicée, en 325 ordonna d y édifier une église. La faction judéo chretienne des Nazoréens inspira l invention de Nazareth à une date qui correspondrait à la naissance de Jésus. En réalité, la bourgade de Nazareth fut érigée vers le 4ème siecle. Cette erreur grossière indique d une part l ignorance du terme nazoréen et d autre part, situe la période à laquelle les légendes évangéliques furent écrites ou réécrites par les auteurs grecs
M. BAIGENT et R. LEIGH écrivent que les scribes de Qumran désignaient les menbres de la communauté par "gardiens de l alliance" en hébreu, Nozrei ha-Brit. C est de ce mot que vient Nozrim, l une des première dénominations hébraique pour le courant spirituel.
Cette étymologie éclaire sur l origine du terme nazaréen.
Auteur : francis
Date : 08 janv.05, 05:03
Message : Marie écrit !
L'esprit de vérité qui VIENT du père
Depuis quand Dieu a un esprit? ça voudrais dire qu'IL a une âme donc IL est crée . . . qu'IL a reçu le souffle de vie et IL meurt:shock:
Dieu est Esprit ! Jean 4:24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l’adorent l’adorent en esprit et en vérité. et poff
Puisque les apôtres l'ont vue et entendu (Luc) c'est qu'il a un corps !
Alors si il a un corps ce ne peu être mahomed car 500 avant lui ! poff
Un esprit est une créature de Dieu qui a reçu un souffle de vie . .
Un esprit ne respire pas marie poff !
Auteur : francis
Date : 08 janv.05, 05:17
Message : Jean 14:26 Mais c’est le Défenseur, l’Esprit saint que le Père enverra en mon nom, qui vous enseignera tout et vous rappellera tout ce que, moi, je vous ai dit.
Jean 15:26 Quand viendra le Défenseur, celui que, moi, je vous enverrai du Père, l’Esprit de la vérité, qui provient du Père, c’est lui qui me rendra témoignage ;
Jean 16:7 Cependant, moi, je vous dis la vérité : il est avantageux pour vous que, moi, je m’en aille ; car si je ne m’en vais pas, le Défenseur ne viendra pas à vous ; mais si je m’en vais, je vous l’enverrai.
regarde bien la suite marie !
1 Jean 2:1
Mes chers enfants, je vous écris ceci afin que vous ne péchiez pas. Si, toutefois, il arrivait à quelqu’un de commettre un péché, nous avons un Défenseur auprès du Père : Jésus–Christ le juste.
Pas mahomed poff poff poff k.o marie !
Auteur : Anonymous
Date : 08 janv.05, 05:18
Message : Le Mithraisme fut la religion principale de l Empire romain voué au culte de mithra, dieu de lumiere et de sagesse dans l Iran antique
or :
Un problème est posé par la relation entre Mithra et le Mithras romain. On pensait originellement que les romains avaient fait un emprunt aux perses lors de la formation de leur religion mais il semble plus probable que ce culte ait été plaqué sur les croyances existantes pour séduire les amateurs de croyances orientales. La première allusion romaine à Mithras date de 96 après J.C. Ce culte s'est répandu tout d'abord à Rome, ensuite dans toute la péninsule puis dans tout l'empire où ces transplantations donnèrent lieu à des syncrétismes locaux. Les temples dédiés à ce dieu, les mithraeum, vont s'édifier du IIème au VIème siècle sur toute l'étendue de l'empire romain. A cette époque, ce culte était un dangereux rival pour le Christianisme et lorsque ce dernier prit de l'expansion, Julien l'apostat essaya de lui substituer le culte de Mithra. Ce culte n'a jamais réussi à pénétrer les couches populaires et est toujours resté le fait d'une certaine élite en particulier militaire
Ma question est la suivante : Les romains n'auraient -ils pas aussi emprunté au christianisme pour faire le mithraisme ? Auteur : Anonymous
Date : 08 janv.05, 05:21
Message : Le livre de ZARDUSHT le Mage déclare: "Celui qui avale ma chair et absorbe mon sang demeure en moi et je demeur en lui"
Puis-je savoir la date de ce livre ? Auteur : Anonymous
Date : 08 janv.05, 05:44
Message : The Prophecy of Zardušt regarding Christ:
When Zardušt was sitting by the spring of waters named Gloša of Horin, the place where the ancient royal bath stood, he opened his mouth and spoke to his disciples Guštasp, Sasan, and Mahman, (saying) ‘I tell you, my beloved ones and sons whom I have educated in my teachings. Hearken, (for) I shall reveal to you a marvelous secret concerning the great king who is going to come in the world. In the fullness of time and at the end of the final age an infant will be conceived and its members shaped within the womb of a virgin, without a man approaching her. He will be like a tree with lovely foliage and copious fruit that stands in a parched place. The inhabitants of that place will obstruct his growth, and struggle to uproot him from the ground, but they will not succeed. Then they shall seize him and put him to death upon a tree, and heaven and earth will sit in mourning due to his murder, and the generations of the peoples will mourn him. He will begin (by) descending to the abyss of the earth, and from the abyss he will be exalted to the height. Then he will reappear when he comes with an army of light, riding upon bright clouds, for he is the child conceived by the word which established the natural order.’
Guštasp said to Zardušt: ‘This one of whom you speak all these things—from where does his power come? Is he greater than you, or are you greater than he?’ Zardušt replied to him: ‘He shall arise from my lineage and family. I am he, and he is me; he is in me, and I in him. When the advent of his coming is made manifest, great signs will appear in heaven, and a bright star will appear in the midst of heaven, whose light will surpass the light of the sun. Now, my sons, you (who) are the seed of life which came forth from the treasuries [of life and] of light and of spirit, and (who) were sown in a place of fire and water, it is necessary for you to watch and guard these things which I have told you so that you can look for his appointed time. For you will be the first to perceive the arrival of that great king, the one whom the prisoners await so that they can be released. And now, my sons, preserve the secret which I have revealed to you, and let it be inscribed upon your hearts, and may it be preserved in the treasuries of your souls. When that star which I told you about rises, you shall dispatch messengers bearing gifts, and they shall offer worship to him and present the gifts to him. Do not be neglectful, so that you not perish by the sword, for he is the king of kings, and all (kings) receive their crowns from him. I and he are one.’
These (things) were uttered by that second Balaam. As is customary, (either) God forced him to expound them; or he derived from a people who were conversant with the symbolic prophecies about Christ, (and) he predicted them.
Est-ce le même Zardusht ? Auteur : DEMISTIFICATEUR
Date : 08 janv.05, 06:42
Message : Le culte de Mithra célèbre le dernier repas du dieu incarné lors d une cène. Le livre de ZARDUSHT le Mage déclare: "Celui qui avale ma chair et absorbe mon sang demeure en moi et je demeur en lui"
MARCION de Sinope introduit le rite Mithraique-Essénien, nommé eucharistie par son personnage Saul ( transposé Paul) qu il inventa, dans les églises qu il fondat à Rome ou il institua de s alimenter de Dieu en attribuant le pain à la chaire de Jésus et au vin son sang.
La célébration du 25 décembre, est d une grande valeur dans les cultes de Tammuz-Adonis et Mithra. En effet, la date inscrit le solstice d hiver, période ou la durée du jour augmente, ou le soleil, traversant sous l horizon le méridien inferieur de la constellation du Capricorne, "renait" avec l espérance de voir une terre régénérée par le printemp et l été.
Le "Soleil vainqueur" est un Dieu sauveur.
Dans le meme espace céleste, à l Est, est présente dans la constellation du zodiaque, la Vierge ou Virgo, symbole de la fertilité et de la récolte; tout près, la constellation dite Praesape, signifiant en latin "crèche". A proximité de la Voie lactée, l étoile du berger ou Vénus, et à l Ouest dans la constellation du zodiaque, le Béler ou Aries, limité au stade de l agneau.
L astrologie était un art très prisé dans les rituels de beaucoup de croyances ainsi que dans les spéculations messianiques. De meme, l astologie servit d explication pour Adonis né d une vierge et pour Mithra né dans une grotte. Au 4ème siecle, l ére chrétienne s établit en s arrogeant progressivement le calendrier romain et en lui rattachant des fètes issues d autres croyances mythologiques. Les auteurs d evangiles canoniques profitèrent du livre de Michée (1/ 5-2) qui fait allusion à la naissance du prophete de Bethléem, citée de David.
A cet effet, le concile de Nicée, en 325 ordonna d y édifier une église. La faction judéo chretienne des Nazoréens inspira l invention de Nazareth à une date qui correspondrait à la naissance de Jésus. En réalité, la bourgade de Nazareth fut érigée vers le 4ème siecle. Cette erreur grossière indique d une part l ignorance du terme nazoréen et d autre part, situe la période à laquelle les légendes évangéliques furent écrites ou réécrites par les auteurs grecs
M. BAIGENT et R. LEIGH écrivent que les scribes de Qumran désignaient les menbres de la communauté par "gardiens de l alliance" en hébreu, Nozrei ha-Brit. C est de ce mot que vient Nozrim, l une des première dénominations hébraique pour le courant spirituel.
Cette étymologie éclaire sur l origine du terme nazaréen.
Auteur : nasser
Date : 08 janv.05, 06:54
Message : Eliaqim a écrit :Si je comprend bien Mohamed serait en quelque sorte un deuxième médiateur entre Dieu et les hommes et suivant l'exemple de Jésus dans le domaine. Mais considérant les propos de Jésus qui ses dit être le “seul médiateur entre Dieu et les hommes”. N'a tille pas ici une omission d'information? (I Timothée 2:5, 6.) Autre chose la parole inspirée dit en Galates 1, 8: « Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!»; Mais Mohamed n'a tille pas corroboré a l'évangile s'écartant de l'enseignement de Jésus et de ses apôtre? Ma remarque est; Mohamed a tille été sous esprit saint qui sollicite le souvenir, ou sur celui qui donne en réalité un tout autre évangile? -( d'ou la mise en garde biblique sur le sujet) En tout logique maintenant un assistant supposé commémoré n'est pas supposé si écarté, ou encore y ajouté -(vue sa dite inspiration). Mais maintenant si c'était lui le paraclet, oui [l'assistant] pourquoi une mise en garde contre une évangile qui s'y écarterait futurement quant seul le coran fut successives a celle-ci, sans oublié le livre des mormons.
bonjour eliaquim
quand paul nous dit que
ceux qui annonceraient un evangile s'ecartant de celui que nous avons préché, qu'il soit anathème
comme l'a fait remarqué mahjouba, il y eut de faux apotres qui se pretendaient d'un evangile mais qui etait contre celui de paul, alors lequel est vrai celui de paul ou des autres apotres???
quand tu auras trouvé fais moi signe, et je te donne un peu d'aide, paul a dit que la loi ne sert de rien, alors que jésus a béni la loi, qui a precher un autre evangile???
paul bien sur
maintenant si tu regardes dans l'apocalypse il se dit
qu'un ange annonce un autre evangile popur l'humainité
quel est cet evangile que l'ange annonce???
le coran bien sûr!!! donc tu vois bien eliaquim que c' paul l'usurpateur... il contredit l'enseignement du christ et il fait opposition a certains apotres comme jacques...
eliaquim réfléchit avant qu'il soit trop tard, paul se contredit a maintes reprises dans ses paroles, cela devrai te suffire pour en être convaincu... mais vous n'aimez pas les conseils sincères
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 07:48
Message : francis a écrit :Marie écrit !
L'esprit de vérité qui VIENT du père
Depuis quand Dieu a un esprit? ça voudrais dire qu'IL a une âme donc IL est crée . . . qu'IL a reçu le souffle de vie et IL meurt:shock:
Dieu est Esprit ! Jean 4:24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l’adorent l’adorent en esprit et en vérité. et poff
Puisque les apôtres l'ont vue et entendu (Luc) c'est qu'il a un corps !
Alors si il a un corps ce ne peu être mahomed car 500 avant lui ! poff
Un esprit est une créature de Dieu qui a reçu un souffle de vie . .
Un esprit ne respire pas marie poff !
nan. . ..nan ne crie pas victoire mon ami :P le saint-esprit qui descend comme une colombes est l'archange Gabriel. . .l'esprit de Dieu que les apôtres ont vue et entendu. . .Donc une créature de Dieu. . .
l'esprit de vérité est soit un Prophète . . .soit une révélation (livre)
On doit adorer Dieu en esprit veut tout simplement dire qu'on doit l'adorer de tout notre esprit. . .DIEU est "esprit" veut dire qu'il N'EST PAS VISIBLE et qu'il ne ressemble pas à ses créatures. . .
en esprit et non en chair. . .
Auteur : DEMISTIFICATEUR
Date : 08 janv.05, 08:45
Message : Je l ai déja dit, l Esprit de vérité ne peut etre Mohammed, car Jesus dit ( Vous le connaissez, il demeure auprès de vous et il en sera)
c est très claire, l Esprit de vérité est et restera quoi qu il en soit auprès des croyants.
Tandis que pour le Paraclet, il ne viendra qu à une seule condition, c est que Jésus parte.(...car si je ne part pas, le Paraclet ne viendra pas vers vous...Jean 16, 7)
c est plus que claire, d un coté il y a l Esprit de vérité , et de l autre, il y a le Paraclet.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 10:10
Message : DEMISTIFICATEUR a écrit :Je l ai déja dit, l Esprit de vérité ne peut etre Mohammed, car Jesus dit ( Vous le connaissez, il demeure auprès de vous et il en sera)
c est très claire, l Esprit de vérité est et restera quoi qu il en soit auprès des croyants.
Tandis que pour le Paraclet, il ne viendra qu à une seule condition, c est que Jésus parte.(...car si je ne part pas, le Paraclet ne viendra pas vers vous...Jean 16, 7)
c est plus que claire, d un coté il y a l Esprit de vérité , et de l autre, il y a le Paraclet.
c'est possible. . .
L'esprit de vérité c'est l'évangile, l'enseignement de Jésus(as). . .le chemin qui mène au royaume de Dieu . . .le Paraclet . . .un Prophète qui annoncera et prendra de ce qui est à Jésus(as). . .donné par le père DIEU
Auteur : Simplement moi
Date : 08 janv.05, 10:40
Message : Question si pour cinq minutes on admettrait que le fameux "paraclet" était bien le Ahmed.... pourquoi attendre 600 ans pour l'envoyer alors que selon Jésus il est "urgent" qu'il parte pour que le "consolateur" vienne ?
D'ailleurs il dit bien
Jean 16
7 Toutefois je vous dis la vérité, il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais, le Consolateur ne viendra point à vous ; mais si je m'en vais, je vous l'enverrai.
8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde de péché, de justice, et de jugement.
9 De péché, parce qu'ils ne croient point en moi.
10 De justice, parce que je m'en vais à mon Père, et que vous ne me verrez plus.
.../...
14 Celui-là me glorifiera ; car il prendra du mien, et il vous l'annoncera.
15 Tout ce que mon Père a, est mien ; c'est pourquoi j'ai dit, qu'il prendra du mien, et qu'il vous l'annoncera.
Autre question:
Quel sens y aurait-il à envoyer quelqu'un qui ne dirait pas la même chose que Jésus ?
Et ne reconnaitrait pas Jésus comme fils de dieu ? ET ne le glorifiera pas comme il se doit ?
Car alors... le Coran viendrait de Jésus, les musulmans ne seraient donc
que des chrétiens. Auteur : francis
Date : 08 janv.05, 10:46
Message : c`est Jésus qui envoit le paraclet !
alors comme siplement moi dit :Car alors... le Coran viendrait de Jésus, les musulmans ne seraient donc que des chrétiens
Bizarre
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 10:50
Message : Simplement moi a écrit :Question si pour cinq minutes on admettrait que le fameux "paraclet" était bien le Ahmed.... pourquoi attendre 600 ans pour l'envoyer alors que selon Jésus il est "urgent" qu'il parte pour que le "consolateur" vienne ?
D'ailleurs il dit bien
Autre question:
Quel sens y aurait-il à envoyer quelqu'un qui ne dirait pas la même chose que Jésus ? Et ne reconnaitrait pas Jésus comme fils de dieu ? ET ne le glorifiera pas comme il se doit ?
Car alors... le Coran viendrait de Jésus, les musulmans ne seraient donc que des chrétiens.
wahoo
rebellotte. . .faut tout répéter
Il n'est pas le fils de Dieu (engendré) . . .fils de Dieu veut dire envoyé de Dieu. . .fils de Dieu se dit aussi aux gens pieux(relis la bible stp)
entre Moise et Jésus combien d'années?
Jésus(as) n'a jamais parlé de Chrétiens. . .ils n'existaient pas
(trouve moi "chrétien" dans les évangiles). . .Mohammed dit d'adorer un seul et unique Dieu comme Jésus(as) . . .le Coran mentionne Jésus(as) Prophète d'Allah. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 10:52
Message : francis a écrit :c`est Jésus qui envoit le paraclet !
alors comme siplement moi dit :Car alors... le Coran viendrait de Jésus, les musulmans ne seraient donc que des chrétiens
Bizarre
n'importe quoi. . .c'est DIEU qui envoit le paraclet . . .puisque Jésus doit partir sinon il ne viendra pas. . .c'est pourtant précis pourquoi cherches-tu la petite bête. . .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 11:01
Message : Le saint-esprit celui qui descend comme une colombe(Jean) est connut. . .il etait présent et les disciples l'ont vue. . .donc qui est ce paraclet?
Les auteurs ont mélangé. . .
Jésus (as) dit que s'il ne part pas il (le paraclet) ne viendra pas. . .il ne donne pas de date précise!!!
Dans l'AT les prophéties semblent être imminentes et pourtant. . .
Auteur : francis
Date : 08 janv.05, 11:02
Message : Il est l’Esprit de vérité, de vie, de foi, d’amour, de force, de sagesse, de grâce, de gloire #Joh 14.17; Ro 8.2; 2Co 4.13; 2Ti 1.7; Heb 10.29; 1Pe 4.14
Il possède les attributs divins: omniscience, omniprésence, omnipotence, éternité #1Co 2.10, 11; Ps 139.7; Zec 4.6; Heb 9.14 Il est identif. à Dieu, au Seigneur.
Ge 1.2 C’est lui qui anime l’homme et donne leur souffle aux animaux.
Selon Jésus, la première oeuvre de l’Esprit en l’homme est de le convaincre de péché (Jean 16.8, 11).
"Si quelqu’un n’a pas l’Esprit de Christ, il ne lui appartient pas". #Ro 8.9
L’Esprit est appelé le Consolateur (Paraclet, Jn. 14.16); il enseigne et conduit dans la vérité le croyant et l’Eglise, il rend témoignage à Jésus-Christ (v. 26; 15.26; 16.13-14). Il inspire les auteurs sacrés #1Pe 1.11; 2Pe 1.21; 2Ti 3.16 il suscite la prière efficace #Ro 8.26-27; Eph 6.18 et l’adoration agréable à Dieu. #Joh 4.23-24 Il sera dans les derniers temps répandu d’une façon particulière sur Israël. #Eze 37.9-14; Zec 12.10 C’est par lui que nos corps mortels seront ressuscités. #Ro 8.11 Ayant reçu ici-bas les arrhes de l’Esprit, dans le ciel les croyants seront remplis par lui de toute la plénitude de Dieu #Eph 3.16-21; 2Co 3.17-18 Ainsi Dieu sera vraiment tout en tous. #1Co 15.28
Auteur : francis
Date : 08 janv.05, 11:06
Message : Marie écrit:n'importe quoi. . .c'est DIEU qui envoit le paraclet
La bible dit que c`est jésus qui l`envoie !je vous l’enverrai!
7 ¶ Cependant, moi, je vous dis la vérité : il est avantageux pour vous que, moi, je m’en aille ; car si je ne m’en vais pas, le Défenseur ne viendra pas à vous ; mais si je m’en vais,
je vous l’enverrai.
Auteur : francis
Date : 08 janv.05, 11:12
Message : 1 Pierre 1 :11
Ils cherchaient à découvrir à quelle époque et à quels événements se rapportaient les indications données par
l’Esprit du Christ.
Cet Esprit était en eux et annonçait à l’avance les souffrances du Messie et la gloire dont elles seraient suivies.
Jean 14:18
18 ¶ Non, je ne vous laisserai pas seuls comme des orphelins, mais
je reviendrai vers vous.
poff
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 11:18
Message : francis a écrit :Il est l’Esprit de vérité, de vie, de foi, d’amour, de force, de sagesse, de grâce, de gloire #Joh 14.17; Ro 8.2; 2Co 4.13; 2Ti 1.7; Heb 10.29; 1Pe 4.14
Il possède les attributs divins: omniscience, omniprésence, omnipotence, éternité #1Co 2.10, 11; Ps 139.7; Zec 4.6; Heb 9.14 Il est identif. à Dieu, au Seigneur.
Ge 1.2 C’est lui qui anime l’homme et donne leur souffle aux animaux.
Selon Jésus, la première oeuvre de l’Esprit en l’homme est de le convaincre de péché (Jean 16.8, 11).
"Si quelqu’un n’a pas l’Esprit de Christ, il ne lui appartient pas". #Ro 8.9
L’Esprit est appelé le Consolateur (Paraclet, Jn. 14.16); il enseigne et conduit dans la vérité le croyant et l’Eglise, il rend témoignage à Jésus-Christ (v. 26; 15.26; 16.13-14). Il inspire les auteurs sacrés #1Pe 1.11; 2Pe 1.21; 2Ti 3.16 il suscite la prière efficace #Ro 8.26-27; Eph 6.18 et l’adoration agréable à Dieu. #Joh 4.23-24 Il sera dans les derniers temps répandu d’une façon particulière sur Israël. #Eze 37.9-14; Zec 12.10 C’est par lui que nos corps mortels seront ressuscités. #Ro 8.11 Ayant reçu ici-bas les arrhes de l’Esprit, dans le ciel les croyants seront remplis par lui de toute la plénitude de Dieu #Eph 3.16-21; 2Co 3.17-18 Ainsi Dieu sera vraiment tout en tous. #1Co 15.28
Genese. . .c'est souffle
souffle de Dieu agitait la surface de l'eau. . .ce souffle est la parole de Dieu qui envoie un vent. . .(bible de Jérusalem)
"Selon Jésus, la première oeuvre de l’Esprit en l’homme est de le convaincre de péché (Jean 16.8, 11). "haha. . .tu mélanges . . .ici c'est le nafs (l'âme) quand elle est tentée. . .Dieu ne tente pas par le mal!
Auteur : francis
Date : 08 janv.05, 11:19
Message : 1 Pierre 4 :14
14 Si vous êtes insultés pour le nom du Christ, heureux êtes–vous, car l’Esprit glorieux,
l’Esprit de Dieu,
repose sur vous !
Jean 14:17 c’est l’Esprit de vérité, celui que le monde est incapable de recevoir parce qu’il ne le voit pas et ne le connaît pas. Quant à vous, vous le connaissez,
car il demeure auprès de vous, et il sera en vous.
et poff encore marie !
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 11:21
Message : francis a écrit :Marie écrit:n'importe quoi. . .c'est DIEU qui envoit le paraclet
La bible dit que c`est jésus qui l`envoie !je vous l’enverrai!
7 ¶ Cependant, moi, je vous dis la vérité : il est avantageux pour vous que, moi, je m’en aille ; car si je ne m’en vais pas, le Défenseur ne viendra pas à vous ; mais si je m’en vais,
je vous l’enverrai.
alalalala
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
14.17
Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;
15.27
et vous aussi, vous rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement.
Auteur : Simplement moi
Date : 08 janv.05, 11:25
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Le saint-esprit celui qui descend comme une colombe(Jean) est connut. . .il etait présent et les disciples l'ont vue. . .donc qui est ce paraclet?
Les auteurs ont mélangé. . .
Jésus (as) dit que s'il ne part pas il (le paraclet) ne viendra pas. . .il ne donne pas de date précise!!!
Dans l'AT les prophéties semblent être imminentes et pourtant. . .
D'accord... un certain temps.
Mais ensuite réponds à ceci que tu as omis avant:
Quel sens y aurait-il à envoyer quelqu'un qui ne dirait pas la même chose que Jésus ?
Et ne reconnaitrait pas Jésus comme fils de dieu ?
ET ne le glorifiera pas comme il se doit ?
Auteur : francis
Date : 08 janv.05, 11:25
Message : encore mal compris marie !
"Selon Jésus, la première oeuvre de l’Esprit en l’homme est de le convaincre de péché (Jean 16.8, 11). "haha. . .tu mélanges . . .ici c'est le nafs (l'âme) quand elle est tentée. . .Dieu ne tente pas par le mal!
8 Quand il sera venu, lui, il confondra le monde en matière de péché, de justice et de jugement :
11 en matière de jugement, parce que le prince de ce monde est jugé.
Esprit convient l`homme de péché (Qu`il est pécheur ) !
Auteur : DEMISTIFICATEUR
Date : 08 janv.05, 11:29
Message : Voila comment Jesus l enverra
Jean 14, 16: et je prirai le Père et il vous donnera un autre Paraclet
Jean 14, 26: Mais le Paraclet, l Esprit Saint que le Père enverra en mon nom.
Auteur : francis
Date : 08 janv.05, 11:30
Message : 1 Pierre 4 :14
14 Si vous êtes insultés pour le nom du Christ, heureux êtes–vous, car l’Esprit glorieux,
l’Esprit de Dieu, repose sur vous !
Jean 14:17 c’est l’Esprit de vérité, celui que le monde est incapable de recevoir parce qu’il ne le voit pas et ne le connaît pas. Quant à vous, vous le connaissez,
car il demeure auprès de vous, et il sera en vous.
Et poff marie !
Auteur : Simplement moi
Date : 08 janv.05, 11:32
Message : Admettons de nouveau l'hypothèse de Ahmed... et non pas Mohammed...
comme Paraclet.
Il est écrit que ce 'paraclet' demeurera toujours: et Ahmed n'est plus.
Par contre, l'esprit du Christ l'est.
Donc je ne vois pas pourquoi continuer a tourner en rond
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 11:36
Message : francis a écrit :1 Pierre 4 :14
14 Si vous êtes insultés pour le nom du Christ, heureux êtes–vous, car l’Esprit glorieux,
l’Esprit de Dieu,
repose sur vous !
et poff encore marie !
et voilà. . .merci de citer ce passage. . .l'esprit de Dieu repse en vous= la foi en Dieu repose sur vous
Homme de DIEU= Homme pieux
Nombres
L'Éternel dit à Moïse: Prends Josué, fils de Nun, homme en qui réside l'esprit; et tu poseras ta main sur lui.
27.19
Ils tombèrent sur leur visage, et dirent: O Dieu, Dieu des esprits de toute chair! un seul homme a péché, et tu t'irriterais contre toute l'assemblée?
16.23
Ezechiel
11.5
Alors l'esprit(ange) de l'Éternel tomba sur moi. Et il me dit: Dis: Ainsi parle l'Éternel: Vous parlez de la sorte, maison d'Israël! Et ce qui vous monte à la pensée, je le sais.
11.6
Vous avez multiplié les meurtres dans cette ville, Vous avez
37.8
Je regardai, et voici, il leur vint des nerfs, la chair crût, et la peau les couvrit par-dessus; mais il n'y avait point en eux d'esprit(souffle de vie).
37.9
Il me dit: Prophétise, et parle à l'esprit! prophétise, fils de l'homme, et dis à l'esprit: Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel: Esprit(ange), viens des quatre vents, souffle sur ces morts, et qu'ils revivent!
37.10
Je prophétisai, selon l'ordre qu'il m'avait donné. Et l'esprit(souffle de vie) entra en eux, et ils reprirent vie, et ils se tinrent sur leurs pieds: c'était une armée nombreuse, très nombreuse.
Auteur : francis
Date : 08 janv.05, 15:56
Message : Jean 14: 6 Mais c’est le Défenseur,
l’Esprit saint que le Père enverra en mon nom, qui vous enseignera tout et vous rappellera tout ce que, moi, je vous ai dit.
Jean 20:22 Après avoir dit cela, il souffla sur eux et leur dit :
Recevez l’Esprit saint.
Actes 1:4 Or, un jour qu’il prenait un repas avec eux, il leur recommanda de ne pas quitter Jérusalem, mais d’y attendre que son
Père leur accorde le don (Consolateur)qu’il leur avait promis. –– C’est le don que je vous ai annoncé, leur dit–il.
5 Car Jean a baptisé dans l’eau, mais vous, c’est dans
le Saint–Esprit que vous serez baptisés dans peu de jours.
....8 Mais le Saint–Esprit descendra sur vous :
Actes 2:4 Aussitôt, ils furent tous remplis du Saint– Esprit
Actes 2:33 Elevé par la droite de Dieu, il a reçu du Père l’Esprit saint qui
avait été promis et il a répandu ce que vous voyez et entendez.
1 Thessalonic 4:8 Ainsi celui qui rejette ces préceptes ne rejette pas un homme, mais Dieu, celui–là même qui vous donne son Esprit saint.Psaumes 51:12 (51–13) Ne me renvoie pas loin de ta présence, et ne me retire pas l’Esprit Saint qui vient de toi !
poff et poff et poff marie !
La Bible est trop claire marie !
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 janv.05, 22:32
Message : francis a écrit :Psaumes 51:12 (51–13) Ne me renvoie pas loin de ta présence, et ne me retire pas l’Esprit Saint qui vient de toi ![/size]
poff et poff et poff marie !
La Bible est trop claire marie !
Tu mélanges tous les esprits
l'esprit saint qui vient de Dieu. . .c'est la foi en Dieu, la piété. . .l'esprit du mal c'est satan
Un homme rempli du saint esprit c'est un homme de Dieu (pieux)
Jean et Betsaleel etaient rempli de l'esprit de Dieu. . .
1.15
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;
1.16
il ramènera plusieurs des fils d'Israël au Seigneur, leur Dieu;
Exode 31
31.1
L'Éternel parla à Moïse, et dit:
31.2
Sache que j'ai choisi Betsaleel, fils d'Uri, fils de Hur, de la tribu de Juda.
31.3
Je l'ai rempli de l'Esprit de Dieu, de sagesse, d'intelligence, et de savoir pour toutes sortes d'ouvrages,
Siméon. . .
2.25
Et voici, il y avait à Jérusalem un homme appelé Siméon. Cet homme était juste et pieux, il attendait la consolation d'Israël, et l'Esprit Saint était sur lui.
Auteur : francis
Date : 09 janv.05, 10:58
Message : Psaumes 51:12 (51–13) Ne me renvoie pas loin de ta présence, et ne me retire pas l’Esprit Saint qui vient de toi !
Assez gros !
l’Esprit Saint qui vient de toi ! Auteur : francis
Date : 09 janv.05, 11:05
Message : Il possède les attributs divins: omniscience, omniprésence, omnipotence, éternité #1Co 2.10, 11; Ps 139.7; Zec 4.6; Heb 9.14
10 Or c’est à nous que Dieu l’a révélé par l’Esprit. Car l’Esprit Saint sonde tout, même les profondeurs de Dieu.
11 Qui donc, parmi les humains, sait ce qui relève de l’humain, sinon l’esprit de l’humain qui est en lui ? De même, personne ne connaît ce qui relève de Dieu, sinon l’Esprit Saint de Dieu.
14 Si cela est vrai, le sang du Christ doit être encore beaucoup plus puissant. En effet, par l’Esprit Saint, le Christ s’est offert lui–même à Dieu, comme une victime sans défaut. Ainsi il purifiera notre conscience abîmée par des actions qui conduisent à la mort. Alors, nous pourrons servir le Dieu vivant.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 janv.05, 11:14
Message : francis a écrit :Psaumes 51:12 (51–13) Ne me renvoie pas loin de ta présence, et ne me retire pas l’Esprit Saint qui vient de toi !
Assez gros !
l’Esprit Saint qui vient de toi !
Punaise. . .et il va venir d'où si ce n'est de DIEU? grrrrr. . .c'est Dieu qui guide et qui te donne la foi en LUI. . .c'est comme l'esprit du malin. . .qui vient de satan le damné.
en plus tu contredis Jésus(as) qui nous parle d'un esprit qui n'etait pas encore là!!!ouf. . j'en ai marre
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 janv.05, 11:21
Message : francis a écrit :Il possède les attributs divins: omniscience, omniprésence, omnipotence, éternité #1Co 2.10, 11; Ps 139.7; Zec 4.6; Heb 9.14
10 Or c’est à nous que Dieu l’a révélé par l’Esprit. Car l’Esprit Saint sonde tout, même les profondeurs de Dieu.
11 Qui donc, parmi les humains, sait ce qui relève de l’humain, sinon l’esprit de l’humain qui est en lui ? De même, personne ne connaît ce qui relève de Dieu, sinon l’Esprit Saint de Dieu.
.
Ben voilà. . .l'esprit humain c'est quoi?
Auteur : Simplement moi
Date : 09 janv.05, 11:25
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Ben voilà. . .l'esprit humain c'est quoi?
Si j'en juge par certains
pas du tout ce qui est dit plus haut
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 janv.05, 11:39
Message : Simplement moi a écrit :
Si j'en juge par certains
pas du tout ce qui est dit plus haut
J'ai pas compris. . .ce que tu veux dire
en plus ça ne veut rien dire si vous dites que l'esprit saint est Dieu, pourquoi dire qu'il sonde les profondeurs de Dieu s'il est Dieu. . On cmprend donc qu'il est fait allusin aux croyants pieux. . ."10 Or c’est à nous que Dieu l’a révélé par l’Esprit.
Car l’Esprit Saint sonde tout, même les profondeurs de Dieu." Auteur : francis
Date : 09 janv.05, 11:48
Message : Trois action differente !
Ton sang circule dans ton corps même si tu es marie il fais partie de toi de même Esprit Saint circule a travers Dieu ! Auteur : Simplement moi
Date : 09 janv.05, 12:32
Message : Marie... Marie
Il possède les attributs divins: omniscience, omniprésence, omnipotence, éternité #1Co 2.10, 11; Ps 139.7; Zec 4.6; Heb 9.14
Auteur : francis
Date : 10 janv.05, 17:46
Message : j`attends marie
Il possède les attributs divins: omniscience, omniprésence, omnipotence, éternité #1Co 2.10, 11; Ps 139.7; Zec 4.6; Heb 9.14
Auteur : nasser
Date : 12 janv.05, 03:22
Message : francis a écrit :j`attends marie
Il possède les attributs divins: omniscience, omniprésence, omnipotence, éternité #1Co 2.10, 11; Ps 139.7; Zec 4.6; Heb 9.14
tu divagues francis....
si jésus posséde l'eternité, c'est qu'il est incrée alors que paul dit qu'il est créer... ta propre bbile te réfute, paul n'arrêtte pas de se contredire, il est fou, lui même le dit dans ses épitres:
suis je devenu fou
jésus est l'envoyé de DIEU il le dit de lui même
je ne peux rien faire de moi même donc pas omnipotent
etc etc...
Auteur : francis
Date : 12 janv.05, 03:28
Message : Quands ont dit n`importe quoi sans lire alors sa ce que tu dit !
Auteur : nasser
Date : 12 janv.05, 06:28
Message : francis a écrit :Quands ont dit n`importe quoi sans lire alors sa ce que tu dit !
tu rigoles sur ta propre bible
serais tu contre ta bible maintenant?
Auteur : francis
Date : 12 janv.05, 06:46
Message : Il possède les attributs divins: omniscience, omniprésence, omnipotence, éternité #1Co 2.10, 11; Ps 139.7; Zec 4.6; Heb 9.omnipotence14
Nasser écrit !
tu rigoles sur ta propre bible serais tu contre ta bible maintenant?
Nasser écrit !
tu divagues francis....
1-J`ai écrit!
Quands on dit n`importe quoi sans lire !
( Il )le saint Esprit possède les attribut divins!
réponse ! 10 Or, Dieu nous l’a révélé par son Esprit ; l’Esprit, en effet, scrute tout, même les pensées les plus intimes de Dieu.
omnipotence
réponse ! De même, nul ne peut connaître ce qui est en Dieu si ce n’est l’Esprit de Dieu !
omniscience
réponse ! 7 ¶ Où pourrais–je aller loin de ton Esprit ? Où pourrais–je fuir hors de ta présence ?
omniprésence
réponse ! « Cette oeuvre, vous l’accomplirez ni par votre bravoure ni par la force, mais c’est par mon Esprit, le Seigneur des armées célestes le déclare.
omnipotence
réponse ! Mais le Christ s’est offert lui–même à Dieu, sous la conduite de l’Esprit éternel, comme une victime sans défaut.
éternité
Encore une nasser ta connaisance est humaine non celeste tu essaie de comprendre avec ta tête mais cela ne sert a rien seulement par Esprit Saint de Dieu que la connaisance nous parvient !
Il faut naître de nouveau nasser pour comprendre !
Auteur : nasser
Date : 12 janv.05, 07:11
Message : francis a écrit :Il possède les attributs divins: omniscience, omniprésence, omnipotence, éternité #1Co 2.10, 11; Ps 139.7; Zec 4.6; Heb 9.omnipotence14
Nasser écrit !
tu rigoles sur ta propre bible serais tu contre ta bible maintenant?
Nasser écrit !
tu divagues francis....
1-J`ai écrit!
Quands on dit n`importe quoi sans lire !
( Il )le saint Esprit possède les attribut divins!
réponse ! 10 Or, Dieu nous l’a révélé par son Esprit ; l’Esprit, en effet, scrute tout, même les pensées les plus intimes de Dieu.
omnipotence
réponse ! De même, nul ne peut connaître ce qui est en Dieu si ce n’est l’Esprit de Dieu !
omniscience
réponse ! 7 ¶ Où pourrais–je aller loin de ton Esprit ? Où pourrais–je fuir hors de ta présence ?
omniprésence
réponse ! « Cette oeuvre, vous l’accomplirez ni par votre bravoure ni par la force, mais c’est par mon Esprit, le Seigneur des armées célestes le déclare.
omnipotence
réponse ! Mais le Christ s’est offert lui–même à Dieu, sous la conduite de l’Esprit éternel, comme une victime sans défaut.
éternité
Encore une nasser ta connaisance est humaine non celeste tu essaie de comprendre avec ta tête mais cela ne sert a rien seulement par Esprit Saint de Dieu que la connaisance nous parvient !
Il faut naître de nouveau nasser pour comprendre !
qui sait qui dit cà???
paul bien sûr
mais aller un seul verset te mettra ko
il vous conduira dans toute la vérité car
il ne parlera pas de lui même mais tout ce qu'il entendra il le dira
est t'il omniscient???
contradiction sur contradiction
Auteur : francis
Date : 12 janv.05, 07:24
Message : Tous Paul ? alors ...
Il possède les attributs divins: omniscience, omniprésence, omnipotence, éternité #1Co 2.10, 11; Ps 139.7; Zec 4.6; Heb 9
Auteur : francis
Date : 12 janv.05, 07:25
Message : Encore un fois tu es dans un cul de sac !
Auteur : nasser
Date : 12 janv.05, 07:28
Message : francis a écrit :Encore un fois tu es dans un cul de sac !
mais non je t'ai contredis par un seul verset celui de jean ch 16
donc le saint esprit n'est pas omniscient
alors qui ment? paul, ou jean???
faudrais savoir maintenant
aller je t'écoute qui a raison entre les deux???
Auteur : Simplement moi
Date : 12 janv.05, 11:23
Message : nasser a écrit :
mais non je t'ai contredis par un seul verset celui de jean ch 16
donc le saint esprit n'est pas omniscient
alors qui ment? paul, ou jean???
faudrais savoir maintenant
aller je t'écoute qui a raison entre les deux???
Qui te convient le mieux à toi ?
Car je vois que quand cela te convient tu t'appuies sur Paul... et dès que l'on t'en cite quelque chose... tu reviens vers Jean...
C'est ce qui s'appelle un "grand égarément"... pour ne pas dire un "grand écart"
Auteur : francis
Date : 12 janv.05, 19:28
Message : Moi je dit de Nasser le maître du tournage en rond !
Quands il ne sait plus quoi dire alors c réplique devienne répétitif !
Ou vois tu ca que le Saint Esprit n`est pas omniprésent alors ne te défile pas encore ?
Nasser écrit !
mais non je t'ai contredis par un seul verset celui de jean ch 16
donc le saint esprit n'est pas omniscient
alors qui ment? paul, ou jean???
faudrais savoir maintenant
aller je t'écoute qui a raison entre les deux???
Jean 16:1-33
1 ¶ –Je vous ai dit tout cela pour que vous soyez préservés de toute chute.
2 Car on vous exclura des synagogues, et même l’heure vient où tous ceux qui vous mettront à mort s’imagineront rendre un culte à Dieu.
3 Ils en arriveront là parce qu’ils n’ont jamais connu ni mon Père ni moi.
4 Je vous ai annoncé tout cela d’avance pour que, lorsque l’heure sera venue pour eux d’agir ainsi, vous vous rappeliez que je vous l’ai prédit. Je ne vous en ai pas parlé dès le début, parce que j’étais encore avec vous.
5 –Maintenant, je vais auprès de celui qui m’a envoyé, et aucun de vous ne me demande où je vais ?
6 Mais, à cause de ce que je vous ai dit, la tristesse vous a envahis.
7 ¶ Pourtant, c’est la vérité que je vais vous dire : il vaut mieux pour vous que je m’en aille. En effet, si je ne m’en vais pas, le Défenseur ne viendra pas à vous. Mais si je m’en vais, alors je vous l’enverrai.
8 Et quand il sera venu, il prouvera au monde qu’il s’égare au sujet du péché, de ce qui est juste et du jugement de Dieu :
9 au sujet du péché, parce qu’il ne croit pas en moi ;
10 au sujet de ce qui est juste, parce que je m’en vais auprès du Père et que vous ne me verrez plus ;
11 et au sujet du jugement de Dieu, parce que le dominateur de ce monde est d’ores et déjà condamné.
12 J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais elles sont encore trop lourdes à porter pour vous.
13 Quand l’Esprit de vérité sera venu, il vous conduira dans la vérité tout entière, car il ne parlera pas de lui–même, mais tout ce qu’il aura entendu, il le dira, et il vous annoncera les choses à venir.
14 Il manifestera ma gloire, car il puisera dans ce qui est à moi et vous l’annoncera.
15 Tout ce que le Père possède m’appartient à moi aussi ; voilà pourquoi je vous dis qu’il puisera dans ce qui est à moi et vous l’annoncera.
16 ¶ Dans peu de temps vous ne me verrez plus ; puis encore un peu de temps, et vous me reverrez.
17 Certains de ses disciples se demandèrent alors entre eux : –– Qu’est–ce qu’il veut nous dire par là : « Dans peu de temps vous ne me verrez plus ; encore un peu de temps et vous me reverrez »? Et aussi lorsqu’il affirme : « Je vais au Père »?
18 Ils ajoutèrent : –– Que signifie ce « peu de temps » dont il parle ? Nous ne voyons pas ce qu’il veut dire.
19 Jésus comprit qu’ils voulaient l’interroger ; il leur dit : –– Vous êtes en train de vous demander entre vous ce que j’ai voulu dire par ces mots : « Dans peu de temps vous ne me verrez plus ; encore un peu de temps et vous me reverrez. »
20 Vraiment, je vous l’assure, vous allez pleurer et vous lamenter, tandis que les hommes de ce monde jubileront. Vous serez accablés de douleur, mais votre douleur se changera en joie.
21 Lorsqu’une femme accouche, elle éprouve de la douleur parce que c’est le moment ; mais à peine a–t–elle donné le jour au bébé, qu’elle oublie son épreuve à cause de sa joie d’avoir mis au monde un enfant.
22 Vous, de même, vous êtes maintenant dans la douleur, mais je vous verrai de nouveau : alors votre coeur sera rempli de joie, et cette joie, personne ne pourra vous l’enlever.
23 ¶ Quand ce jour viendra, vous ne me poserez plus aucune question. Oui, vraiment, je vous l’assure : tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous l’accordera.
24 Jusqu’à présent vous n’avez rien demandé en mon nom. Demandez, et vous recevrez, pour que votre joie soit complète.
25 Je vous ai dit tout cela de manière figurée. L’heure vient où je ne vous parlerai plus de cette manière ; je vous annoncerai en toute clarté ce qui concerne le Père.
26 Ce jour–là, vous adresserez vos demandes au Père en mon nom. Et je ne vous dis même pas que j’interviendrai en votre faveur auprès du Père.
27 Car le Père lui–même vous aime parce que vous m’aimez et que vous avez cru que je suis venu de lui.
28 ¶ C’est vrai : je suis venu du Père et je suis venu dans le monde. Maintenant, je quitte le monde et je retourne auprès du Père.
29 –Maintenant enfin, s’écrièrent ses disciples, tu nous parles en toute clarté, et non plus de manière figurée.
30 A présent, nous savons que tu sais tout et que tu connais d’avance les questions que l’on aimerait te poser. C’est pourquoi nous croyons que tu viens de Dieu.
31 –Ainsi donc, leur répondit Jésus, vous croyez à présent !
32 Mais l’heure vient, elle est déjà là, où vous serez dispersés chacun de son côté, et vous me laisserez seul. Mais je ne suis pas seul, puisque le Père est avec moi.
33 Il fallait que je vous dise aussi cela pour que vous trouviez la paix en moi. Dans le monde, vous aurez à souffrir bien des afflictions. Mais courage ! Moi, j’ai vaincu le monde.
Auteur : nasser
Date : 12 janv.05, 23:49
Message : Simplement moi a écrit :
Qui te convient le mieux à toi ?
Car je vois que quand cela te convient tu t'appuies sur Paul... et dès que l'on t'en cite quelque chose... tu reviens vers Jean...
C'est ce qui s'appelle un "grand égarément"... pour ne pas dire un "grand écart"
c'est paul le menteur , mais j'ai mis les deux pour vous eclairer qu'il yen a un qui est apostat
compris
Auteur : nasser
Date : 12 janv.05, 23:51
Message : francis a écrit :Moi je dit de Nasser le maître du tournage en rond !
Quands il ne sait plus quoi dire alors c réplique devienne répétitif !
Ou vois tu ca que le Saint Esprit n`est pas omniprésent alors ne te défile pas encore ?
Nasser écrit !
mais non je t'ai contredis par un seul verset celui de jean ch 16
donc le saint esprit n'est pas omniscient
alors qui ment? paul, ou jean???
faudrais savoir maintenant
aller je t'écoute qui a raison entre les deux???
Jean 16:1-33
1 ¶ –Je vous ai dit tout cela pour que vous soyez préservés de toute chute.
2 Car on vous exclura des synagogues, et même l’heure vient où tous ceux qui vous mettront à mort s’imagineront rendre un culte à Dieu.
3 Ils en arriveront là parce qu’ils n’ont jamais connu ni mon Père ni moi.
4 Je vous ai annoncé tout cela d’avance pour que, lorsque l’heure sera venue pour eux d’agir ainsi, vous vous rappeliez que je vous l’ai prédit. Je ne vous en ai pas parlé dès le début, parce que j’étais encore avec vous.
5 –Maintenant, je vais auprès de celui qui m’a envoyé, et aucun de vous ne me demande où je vais ?
6 Mais, à cause de ce que je vous ai dit, la tristesse vous a envahis.
7 ¶ Pourtant, c’est la vérité que je vais vous dire : il vaut mieux pour vous que je m’en aille. En effet, si je ne m’en vais pas, le Défenseur ne viendra pas à vous. Mais si je m’en vais, alors je vous l’enverrai.
8 Et quand il sera venu, il prouvera au monde qu’il s’égare au sujet du péché, de ce qui est juste et du jugement de Dieu :
9 au sujet du péché, parce qu’il ne croit pas en moi ;
10 au sujet de ce qui est juste, parce que je m’en vais auprès du Père et que vous ne me verrez plus ;
11 et au sujet du jugement de Dieu, parce que le dominateur de ce monde est d’ores et déjà condamné.
12 J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais elles sont encore trop lourdes à porter pour vous.
13 Quand l’Esprit de vérité sera venu, il vous conduira dans la vérité tout entière, car il ne parlera pas de lui–même, mais tout ce qu’il aura entendu, il le dira, et il vous annoncera les choses à venir.
14 Il manifestera ma gloire, car il puisera dans ce qui est à moi et vous l’annoncera.
15 Tout ce que le Père possède m’appartient à moi aussi ; voilà pourquoi je vous dis qu’il puisera dans ce qui est à moi et vous l’annoncera.
16 ¶ Dans peu de temps vous ne me verrez plus ; puis encore un peu de temps, et vous me reverrez.
17 Certains de ses disciples se demandèrent alors entre eux : –– Qu’est–ce qu’il veut nous dire par là : « Dans peu de temps vous ne me verrez plus ; encore un peu de temps et vous me reverrez »? Et aussi lorsqu’il affirme : « Je vais au Père »?
18 Ils ajoutèrent : –– Que signifie ce « peu de temps » dont il parle ? Nous ne voyons pas ce qu’il veut dire.
19 Jésus comprit qu’ils voulaient l’interroger ; il leur dit : –– Vous êtes en train de vous demander entre vous ce que j’ai voulu dire par ces mots : « Dans peu de temps vous ne me verrez plus ; encore un peu de temps et vous me reverrez. »
20 Vraiment, je vous l’assure, vous allez pleurer et vous lamenter, tandis que les hommes de ce monde jubileront. Vous serez accablés de douleur, mais votre douleur se changera en joie.
21 Lorsqu’une femme accouche, elle éprouve de la douleur parce que c’est le moment ; mais à peine a–t–elle donné le jour au bébé, qu’elle oublie son épreuve à cause de sa joie d’avoir mis au monde un enfant.
22 Vous, de même, vous êtes maintenant dans la douleur, mais je vous verrai de nouveau : alors votre coeur sera rempli de joie, et cette joie, personne ne pourra vous l’enlever.
23 ¶ Quand ce jour viendra, vous ne me poserez plus aucune question. Oui, vraiment, je vous l’assure : tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous l’accordera.
24 Jusqu’à présent vous n’avez rien demandé en mon nom. Demandez, et vous recevrez, pour que votre joie soit complète.
25 Je vous ai dit tout cela de manière figurée. L’heure vient où je ne vous parlerai plus de cette manière ; je vous annoncerai en toute clarté ce qui concerne le Père.
26 Ce jour–là, vous adresserez vos demandes au Père en mon nom. Et je ne vous dis même pas que j’interviendrai en votre faveur auprès du Père.
27 Car le Père lui–même vous aime parce que vous m’aimez et que vous avez cru que je suis venu de lui.
28 ¶ C’est vrai : je suis venu du Père et je suis venu dans le monde. Maintenant, je quitte le monde et je retourne auprès du Père.
29 –Maintenant enfin, s’écrièrent ses disciples, tu nous parles en toute clarté, et non plus de manière figurée.
30 A présent, nous savons que tu sais tout et que tu connais d’avance les questions que l’on aimerait te poser. C’est pourquoi nous croyons que tu viens de Dieu.
31 –Ainsi donc, leur répondit Jésus, vous croyez à présent !
32 Mais l’heure vient, elle est déjà là, où vous serez dispersés chacun de son côté, et vous me laisserez seul. Mais je ne suis pas seul, puisque le Père est avec moi.
33 Il fallait que je vous dise aussi cela pour que vous trouviez la paix en moi. Dans le monde, vous aurez à souffrir bien des afflictions. Mais courage ! Moi, j’ai vaincu le monde.
simple question pour toi
jésus a dit que si on blasphémait contre le saint esprit c' impardonnable mais si on blasphème conte jésus c' pardonnable
donc la preuve ici, c'est que le saint esprit est plus grand que jésus et ils sont different
a toi de repondre maintenant
Auteur : Simplement moi
Date : 13 janv.05, 00:20
Message : Jésus sur terre est un homme, criticable, etc etc etc...
Le message, le saint esprit donc, ne l'est pas. Car lui est partout y compris dans Dieu.
Voila la différence.
Auteur : nasser
Date : 13 janv.05, 02:50
Message : Simplement moi a écrit :Jésus sur terre est un homme, criticable, etc etc etc...
Le message, le saint esprit donc, ne l'est pas. Car lui est partout y compris dans Dieu.
Voila la différence.
faux! car:
il ne parlera pas de lui même mais il dira ce qu'il entendra
donc il ne peut être dans DIEU
Auteur : nasser
Date : 13 janv.05, 02:51
Message : Simplement moi a écrit :Jésus sur terre est un homme, criticable, etc etc etc...
Le message, le saint esprit donc, ne l'est pas. Car lui est partout y compris dans Dieu.
Voila la différence.
faux car :
il ne parlera pas de lu même mais il dira ce qu'il entandradonc il ne peut être dans DIEU
Auteur : francis
Date : 13 janv.05, 04:56
Message : Ok Nasser !
Le Père est Dieu pour toi ! Daccord
Nasser écrit:
faux! car:
il ne parlera pas de lui même mais il dira ce qu'il entendra
donc il ne peut être dans DIEU
De même Pourquoi Dieu le Père ne possede pas ce que Jésus a !
Jean 16:15
Tout ce qu’a le Père est à moi ; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prendra de ce qui est à moi pour vous l’annoncer.
alors le Père ne peu être Dieu pour toi car le Père ne possede personellement rien tout appartient au fils !
Le Père et le St Esprit puisse dans ce que Jésus a !
Alors le coran devrait être venue de Jésus alors tu devrais être un chrétien !
Avait de dire des conneries regarde ta poutre ! :P
encore et encore tu tourne en rond !
Auteur : Simplement moi
Date : 13 janv.05, 06:02
Message : Nasser dixit:
simple question pour toi
jésus a dit que si on blasphémait contre le saint esprit c' impardonnable mais si on blasphème conte jésus c' pardonnable
donc la preuve ici, c'est que le saint esprit est plus grand que jésus et ils sont different
a toi de repondre maintenant
Ma réponse et sa re-réponse
Simplement moi a écrit:
Jésus sur terre est un homme, criticable, etc etc etc...
Le message, le saint esprit donc, ne l'est pas. Car lui est partout y compris dans Dieu.
Voila la différence.
Nasser dixit:
faux! car:
il ne parlera pas de lui même mais il dira ce qu'il entendra
donc il ne peut être dans DIEU
Résumé: un grand entrechat de nouveau. Sans commentaires.
Sauf que le Saint Esprit ne provient pas de Dieu... puisque selon Nasser il dira ce qu'il entendra
Question donc.
Selon toi... Paraclet (Saint-Esprit) = Ahmed-Muhammed.
Blasphème contre Jésus... no problem.
Blasphème contre Mohammed... la pire
Ou comment on fait passer par un simple tour de passe passe et augmenter la "divinité" de Ahmed-Muhammed.
C'est du bi-théisme cela si je ne me trompe
Auteur : nasser
Date : 13 janv.05, 06:24
Message : francis a écrit :Ok Nasser !
Le Père est Dieu pour toi ! Daccord
Nasser écrit:
faux! car:
il ne parlera pas de lui même mais il dira ce qu'il entendra
donc il ne peut être dans DIEU
De même Pourquoi Dieu le Père ne possede pas ce que Jésus a !
Jean 16:15
Tout ce qu’a le Père est à moi ; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prendra de ce qui est à moi pour vous l’annoncer.
alors le Père ne peu être Dieu pour toi car le Père ne possede personellement rien tout appartient au fils !
Le Père et le St Esprit puisse dans ce que Jésus a !
Alors le coran devrait être venue de Jésus alors tu devrais être un chrétien !
Avait de dire des conneries regarde ta poutre ! :P
encore et encore tu tourne en rond !
franchement tu racontesn'importequoi
ou as tu vu que DIEU ne possède rien et que lefilspossède tout???
donne moi le verset pour voir!et moi je te contredis avec d'autres versets...
Auteur : nasser
Date : 13 janv.05, 06:28
Message : Simplement moi a écrit :Nasser dixit:
Ma réponse et sa re-réponse
Résumé: un grand entrechat de nouveau. Sans commentaires.
Sauf que le Saint Esprit ne provient pas de Dieu... puisque selon Nasser il dira ce qu'il entendra
Question donc.
Selon toi... Paraclet (Saint-Esprit) = Ahmed-Muhammed.
Blasphème contre Jésus... no problem.
Blasphème contre Mohammed... la pire
Ou comment on fait passer par un simple tour de passe passe et augmenter la "divinité" de Ahmed-Muhammed.
C'est du bi-théisme cela si je ne me trompe
justement on parle pas du même esprit saint...
le saint esprit dejean ch 16, le paraclet est mùohammed sws
celui qu'on blasphème n'est pas mohammed mais l'ange gabriel puisque mohammed sws n'etait pas là et que lesjuifs ont blasphémé contre le saint esprit
Auteur : Simplement moi
Date : 13 janv.05, 06:33
Message : nasser a écrit :
justement on parle pas du même esprit saint...
le saint esprit dejean ch 16, le paraclet est mùohammed sws
celui qu'on blasphème n'est pas mohammed mais l'ange gabriel puisque mohammed sws n'etait pas là et que lesjuifs ont blasphémé contre le saint esprit
Entre toi et tes explications obscures et Francis qui se laisse embourber aussi dans les versets... celui qui comprendra quelque chose... je lui tire mon chapeau !
D'ailleurs si tu lis bien le titre du fil... on parle de PARCALET....
Auteur : francis
Date : 13 janv.05, 07:17
Message : Jean 16:15 Tout ce qu’a le Père est à moi ; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prendra de ce qui est à moi pour vous l’annoncer !
Auteur : francis
Date : 13 janv.05, 07:26
Message : La connaisance vient de Christ non du Père !
Alors le Père reste Dieu le fils de même et le St Esprit !
Sinon pour vous le Père n`est pas Dieu !
Ils sont uni en un et forme un tous ! Dieu
Auteur : Alliance
Date : 13 janv.05, 07:27
Message : nasser a écrit :
le saint esprit dejean ch 16, le paraclet est mùohammed sws
Depuis quand le paraclet est mohammed. Je sans que je ne vais pas mourrir non comique avec toi. J'aurai des blagues à raconter dans l'au-delà.
Auteur : francis
Date : 13 janv.05, 07:34
Message : Paraclet Du gr. paraklêtos ! (N.T. 5 fois): participe passif du verbe kaleô = appeler, composé avec la préposition para = auprès de, à côté de. Le sens littér. = celui qui est "appelé auprès de". - 1. Les emplois en dehors du N.T. Comme son équivalent latin advocatus, le substantif fut utilisé occasionnellement comme un terme légal pour indiquer le conseiller appelé à la défense, l’avocat ou l’assistant légal. En gr. hellénistique et chez Philon, le mot est employé dans le sens de "défenseur d’une cause". Chez les rabbins, le mot, dans une transcription hébraïsée-paraqlit-prend le sens plus précis d’"intercesseur": la Loi personnifiée, les bonnes oeuvres des hommes, les anges, sont qualifiés d’intercesseurs puissants en faveur des hommes devant le tribunal de Dieu. - 2. Le sens johannique. Le mot n’est employé que dans les écrits johanniques: 4 fois par rapport au Saint-Esprit et à son ministère sur la terre #Joh 14.16, 26; 15.26; 16.7 et une fois par rapport au Christ et son ministère au ciel. #1Jo 2.1 Si, primitivement, il semble avoir eu un sens passif (celui qui est appelé auprès de quelqu’un pour l’aider), dans les textes cités, le mot prend un sens actif, dont il faut chercher la signification dans le contexte bibl. immédiat, notamment dans l’enseignement donné à son sujet par le Seigneur. Il apparaît qu’aucun mot franç. ne suffit à lui seul pour cerner la richesse de ce titre, tel qu’il est attribué au Saint-Esprit. - Dans 1 Jn. 2.1, l’aspect légal du terme apparaît clairement, si bien qu’il convient de le traduire par avocat. Un des ministères du Christ au ciel est de plaider la cause de son peuple devant le Père. - Dans l’évangile, le mot, appliqué à celui qui est aussi appelé le Saint-Esprit, l’Esprit de la vérité, semble indiquer un ministère plus multiforme, dont la plaidoirie est un aspect parmi d’autres. D’abord, l’expr. un autre paraclet #Joh 14.16 rapproche l’Esprit du Christ: il lui ressemble, et sera envoyé pour continuer l’oeuvre que le Seigneur avait commencée en faveur de ses disciples. Cep., envoyé pour suppléer aux besoins des disciples, il doit rester constamment avec eux, voire être en eux (14.16ss), fonctionner comme leur enseignant, et leur rappeler tout ce que Jésus leur avait dit (14.26). Il rendra témoignage au Christ (15.26). De plus, il travaillera dans le monde, c.-à-d. auprès des incrédules, pour les convaincre de péché, de justice et de jugement (16.8). - Jésus, qui avait été le pasteur du troupeau, ne peut et ne veut l’abandonner comme des orphelins au milieu d’un monde hostile. C’est pourquoi son "successeur" le remplace auprès des disciples, pour leur faire comprendre la révélation du Père dans le Fils, leur rappeler à quel prix ils ont été rachetés et à qui ils appartiennent, les conseiller, les diriger, les soutenir, les relever, et les rendre capables de témoigner à leur tour pour le Seigneur et contre le monde. Ainsi, Consolateur (dérivé du participe actif ho parakalôn) ne semble pas la meilleure traduction- n’en déplaise à certains Pères de l’Eglise-mieux vaut retenir plusieurs autres traductions qui se complètent: représentant, avocat, soutien, défenseur, conseiller.
Auteur : nasser
Date : 13 janv.05, 07:40
Message : francis a écrit :La connaisance vient de Christ non du Père !
Alors le Père reste Dieu le fils de même et le St Esprit !
Sinon pour vous le Père n`est pas Dieu !
Ils sont uni en un et forme un tous ! Dieu
tu as dis que la connaissance vient de jésus et non du père
ouaouh quelle blasphème!!!
jésus ne connait même pas l'heure du jugement alors que le père la connait... qui a la connaissance???
tu me fais pitié francis
ps: puisque pour toi jésus a la connaissance et non le père , tu viens de te contredire, car ne disais tu pas que le père et jésus sont un DIEU et non trois DIEUX , s'ils sont un DIEU ils ont obligatoirement une connaissance unique
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