Résultat du test :
Auteur : Anonymous
Date : 18 janv.05, 05:41
Message :
Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi, devenu lui-même
malédiction pour nous, car il est écrit : Maudit quiconque pend au gibet
GALATES 3:13
Christ hath redeemed us from the curse of the law, being made a curse
for us: for it is written, Cursed is every one that hangeth on a tree:
Auteur : francis
Date : 18 janv.05, 07:17
Message : GALATES 3:13
Le Christ nous a libérés de la malédiction que la Loi faisait peser sur nous en prenant la malédiction sur lui, à notre place. Il est, en effet, écrit : Maudit est quiconque est pendu au gibet.
14 Jésus–Christ l’a fait pour que, grâce à lui, la bénédiction d’Abraham s’étende aux non–Juifs et que nous recevions, par la foi, l’Esprit que Dieu avait promis.
Jacques 2:10 En effet, celui qui désobéit à un seul commandement de la Loi, même s’il obéit à tous les autres, se rend coupable à l’égard de toute la Loi.
Jésus il c`est offert pour nous délivré de la malédiction de la loi !
Voilà votre Prophète de Islam !
Mahomed: tu commets un meurtre, tu désobéis bel et bien à la Loi.
Alors coupable !
13 Dieu jugera sans pitié celui qui n’a témoigné aucune pitié aux autres ; mais la pitié triomphe du jugement.
8 ¶ Si, au contraire, vous vous conformez à la loi du royaume de Dieu, telle qu’on la trouve dans l’Ecriture :Tu aimeras ton prochain comme toi–même, alors vous agissez bien.
9 Mais si vous faites des différences entre les personnes, vous commettez un péché et vous voilà condamnés par la Loi, parce que vous lui désobéissez.
10 En effet, celui qui désobéit à un seul commandement de la Loi, même s’il obéit à tous les autres, se rend coupable à l’égard de toute la Loi.
11 Car celui qui a dit : Tu ne commettras pas d’adultère, a dit aussi : Tu ne commettras pas de meurtre. Si donc, tout en évitant l’adultère, tu commets un meurtre, tu désobéis bel et bien à la Loi.
12 Parlez et agissez donc comme des personnes appelées à être jugées par la loi qui donne la liberté.
13 Dieu jugera sans pitié celui qui n’a témoigné aucune pitié aux autres ; mais la pitié triomphe du jugement.
Auteur : Anonymous
Date : 18 janv.05, 07:21
Message : rahmatel - que maitrises tu comme langue - aucune apparemment parce que si le verset en français peut preter a interprétation, celui en anglais n'en laisse pas et se traduit bien comme indiqué ci-dessus
Auteur : francis
Date : 18 janv.05, 07:27
Message : Traduction rahmatel: Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi, devenu lui-même
malédiction pour nous, car il est écrit : Maudit quiconque pend au gibet !
Bible GALATES 3:13
Le Christ nous a libérés de la malédiction que la Loi faisait peser sur nous en prenant la malédiction sur lui, à notre place. Il est, en effet, écrit : Maudit est quiconque est pendu au gibet.
14 Jésus–Christ l’a fait pour que, grâce à lui, la bénédiction d’Abraham s’étende aux non–Juifs et que nous recevions, par la foi, l’Esprit que Dieu avait promis.
Auteur : francis
Date : 18 janv.05, 07:30
Message : Pour comprendre mieux le verset !
13 Mais le Christ nous a libérés à grand prix de la malédiction de la loi. C’est lui qui a été frappé de malédiction pour nous. En effet, les Livres Saints disent : « La malédiction frappe celui qui est pendu à un arbre. »
14 Cela s’est passé ainsi pour que les non–Juifs reçoivent la bénédiction d’Abraham par le Christ Jésus. Alors, par la foi, nous pouvons recevoir ce que Dieu a promis, c’est–à–dire l’Esprit Saint.
Auteur : Anonymous
Date : 19 janv.05, 06:43
Message : francis a écrit :GALATES 3:13
Le Christ nous a libérés de la malédiction que la Loi
comment une malédiction libeére d'une autre malédiction
il y a deux malédictions le christ et la loi
si le christ est une malédiction shaoul alias saul alias saint paul de tarse citoyen romain, il est quoi
Auteur : francis
Date : 19 janv.05, 07:15
Message : rahmatel écrit :
comment une malédiction libeére d'une autre malédiction
il y a deux malédictions le christ et la loi !
Le verset ne dit pas deux malédiction mais une la loi (Péché)!
Li ce que la bible dit :Bible GALATES 3:13
Le Christ nous a libérés de la malédiction que la Loi faisait peser sur nous en prenant la malédiction sur lui, à notre place.
Ou vois tu deux malédiction ?
nous somme la malédiction car la loi nous condanne !
une malédiction Adam et éve !
Romains 5:12 C’est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché…13 car jusqu’à la loi le péché était dans le monde. Or, le péché n’est pas imputé, quand il n’y a point de loi.
Christ est la fin de la loi !
Ceux qui sont en Christ sont sous la grâce !
Romains 6:14 Car le péché ne sera plus votre maître puisque vous n’êtes plus sous le régime de la Loi mais sous celui de la grâce.
Christ a vaincu la loi (Péché)
1 corthiens 15:
55 O mort, qu’est devenue ta victoire ? O mort, où est ton dard ?
56 Le dard de la mort, c’est le péché, et le péché tire sa force de la Loi.
La malédiction fini en ceux qui sont en Christ !
2 Pierre 3:18 Mais croissez dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus–Christ. A lui soit la gloire, maintenant et pour l’éternité ! Amen !
Auteur : Anonymous
Date : 20 janv.05, 04:45
Message : francis a écrit :Traduction rahmatel: Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi, devenu lui-même
malédiction pour nous, car il est écrit : Maudit quiconque pend au gibet !
Bible GALATES 3:13
Le Christ nous a libérés de la malédiction que la Loi faisait peser sur nous en prenant la malédiction sur lui, à notre place. Il est, en effet, écrit : Maudit est quiconque est pendu au gibet.
14 Jésus–Christ l’a fait pour que, grâce à lui, la bénédiction d’Abraham s’étende aux non–Juifs et que nous recevions, par la foi, l’Esprit que Dieu avait promis.
ce n'est pas ma traduction c'est celle de la bible de jerusalem en 5 langues
et toi quelle est ta source
ou alors c'est t'a propre traduction
la phrase en rouge c'est ton propre commentaire
Auteur : Anonymous
Date : 20 janv.05, 05:13
Message : Mickael Keul a écrit :rahmatel - que maitrises tu comme langue - aucune apparemment parce que si le verset en français peut preter a interprétation, celui en anglais n'en laisse pas et se traduit bien comme indiqué ci-dessus
par definition "toute traduction est une trahison"
tu prends un filet de peche tu l'étale bien sur le sol,tu prend un autre filet du meme type tu le lance sur l'autre filet c'est impossible qu'il coincide exactement avec l'autre filets il reste un écart. c'est ça la précision de la traduction
je te prends la main dans le sac,pourquoi dans ce cas tu utilise à tord & à travers les traduction du coran
et tu sites souvent david herbed ardashir dit david hassan abbassi qui pétend etre specialiste du coran
je ne sais pas si tu l'a déja ecouté sur radio içi &t maintenant ,il parle français comme une vache espagnole et parle arabe comme un dromadaire des bnai quraidah.
je l'ai pris aussi la main dans le sac au sujet du mot "qariah" ," la mecque etait un village le coran l'appel qariah & qariah veut dire village " disait-il
c'est faux
qariah dans le coran veut dire ville ou cité
herbed est le grand pretre du zorastrisme la religion de david hebed ardaschir.
zaradoushtra en vieux perse veut dire" vieux dromadaires" car selon leur croyance donnez de mauvais noms à leur enfants ça les protegent contre le mauvais sort
en islam c'est le contraire les parents sont tenus de choisir les meilleurs noms à leur enfants.
dans son émission sur radio içi & maintenant depuis 20 ans ils essaye de faire passer l'islam pour mein kampf et les musulmans pour jacque l'evantreur
c'est lui jacque l'evantreur:
en l'an 614 les perses mages=pyrolatres comme lui ont envahit la partie orietale de l'empire romain (egypte,syrie,joradanie,palestinne) les juifs se sont alliés avec eux ils ont immolés 60.000 chrétiens palestiniens.
& la cerise sur le gateau ils ont pris en otage "le salut chrétiens" " la vraie croix " dans leur capital ctésiphone en irak actuel
Auteur : francis
Date : 20 janv.05, 05:15
Message : bible de JÉrusalem !
3 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi, devenu lui–même malédiction pour nous, car il est écrit : Maudit quiconque pend au gibet,
1: Même si la traduction Jérusalem dit : Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi !
La loi = Malédiction !
2-
devenu lui–même malédiction pour nous !
Pourquoi (
devenu)... pas il était mais bien
devenu car il a pris la change de la loi sur lui !
Devenu avant il n`était pas mais a causse qu`il pris la change sur lui il est malédiction pour nous mais Christ a vaincu cette malédiction ! le
mots clé dans ce verset Devenu!
tu sais quelle malédiction ?
1 corthiens 15:
55 O mort, qu’est devenue ta victoire ? O mort, où est ton dard ?
56 Le dard de la mort, c’est le péché, et le péché tire sa force de la Loi.
Mais Jésus a réssucité il a vaincu la mort
malédiction (Péché) !
Pour comprendre mieux !
Traduction Semeur le texte dit la même chose !
13 Le Christ nous a libérés de la malédiction que la Loi faisait peser sur nous en prenant la malédiction sur lui, à notre place.
Auteur : Anonymous
Date : 20 janv.05, 05:21
Message : francis a écrit :bible de JÉrusalem !
3 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi, devenu lui–même malédiction pour nous, car il est écrit : Maudit quiconque pend au gibet,
"devenu lui meme malediction pour nous"
pour nous musulmans jesus est une benediction que la paix soit sur lui!
sans commantaire(s)
Auteur : francis
Date : 20 janv.05, 05:43
Message : Romains 6:9 Car nous savons que le Christ ressuscité des morts ne meurt plus ; la mort (Malédiction le Péché la loi)n’a plus de pouvoir sur lui.
Pour nous Jésus est une bénidiction de même car il a pris la change de la loi sur lui il nous a délivré de la loi (Péché)!
2 Timothée 1:10 Et maintenant elle a été révélée par la venue de notre Sauveur Jésus–Christ. Il a brisé la puissance de la mort et, par l’Evangile, a fait resplendir la lumière de la vie et de l’immortalité.
Jésus a vaincu la loi (mort Péché) il est agneau !
Romains 8:2 Car la loi de l’Esprit qui nous donne la vie dans l’union avec Jésus–Christ t’a libéré de la loi du péché et de la mort.
1 Corinthiens 15:21 Car, tout comme la mort a fait son entrée dans ce monde par un homme, la résurrection vient aussi par un homme.
Dans la coutume juive ont offre un agneau sans tâche pour le pardon des Péché !
1 Pierre 3:18 Car Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour les injustes, afin de nous amener à Dieu ; ayant été mis à mort selon la chair, mais vivifié par l’Esprit ;
Hébreux 9:28 De même aussi Christ, ayant été offert une fois pour ôter les péchés de plusieurs, apparaîtra une seconde fois sans péché à ceux qui l’attendent pour le salut.
Auteur : Anonymous
Date : 20 janv.05, 06:32
Message : francis a écrit :Romains 6:9 Car nous savons que le Christ ressuscité des morts ne meurt plus ; la mort (Malédiction le Péché la loi)n’a plus de pouvoir sur lui.
si il etait "mort" pendant 3 jours au moins
Auteur : francis
Date : 20 janv.05, 06:43
Message : Jésus a vaincu la mort ! 3 jours après réssucité !
Auteur : francis
Date : 20 janv.05, 06:46
Message : 19 –Démolissez ce Temple, leur répondit Jésus, et en trois jours, je le relèverai.
20 –Comment ? répondirent–ils. Il a fallu quarante–six ans pour reconstruire le Temple, et toi, tu serais capable de le relever en trois jours !
21 Mais en parlant du « temple », Jésus faisait allusion à son propre corps.
Auteur : Anonymous
Date : 21 janv.05, 05:32
Message : francis a écrit :Jésus a vaincu la mort ! 3 jours après réssucité !
c'est la mort qui l'a vaincu pendant 3 jours
Auteur : francis
Date : 21 janv.05, 06:03
Message : Il (MORT) ne la pas vaincu car il est réssucité !
Celui qui est vaincu ne ce reléve pas !
Auteur : francis
Date : 21 janv.05, 06:09
Message : Actes 2:24 Dieu l’a ressuscité, en le délivrant des liens de la mort, parce qu’il n’était pas possible qu’il soit retenu par elle.
55 O mort, qu’est devenue ta victoire ? O mort, où est ton dard ?
56 Le dard de la mort, c’est le péché, et le péché tire sa force de la Loi.
57 Mais loué soit Dieu qui nous donne la victoire par notre Seigneur Jésus–Christ.
Jésus a vaincu la mort (Malédiction) !
Auteur : Anonymous
Date : 21 janv.05, 06:26
Message : francis a écrit :Il (MORT) ne la pas vaincu car il est réssucité !
Celui qui est vaincu ne ce reléve pas !
et la place de la mort dans la trinité
on a le pere le fils le saint esprit
et le frere du seigneur des trois
elle l'a neutralisé pendant 3 jours
Auteur : shedda
Date : 22 janv.05, 01:49
Message : rahmatel salam à toi,
dis excuse moi de te dire cela mais s'il y a une pharmacie près de chez toi cours chercher des efferalgans car tu dois avoir la tête qui tourne pas net.
tous le monde sait que les chrétiens croient en une (tri unité) Père fils et St esprit et qui n' y a pas de frère du seigneur des trois comme tu voudrais le supposé tu fais erreur ; de plus la mort n'est pas un dieu .
Auteur : Mike
Date : 22 janv.05, 04:38
Message : Bonjour,
"c'est la mort qui l'a vaincu pendant 3 jours".
Je ne partage pas cet avis. Elle ne l'a même pas vaincu pendant une seconde.
Jésus a dit : "Personne ne me l'ôte, mais moi, je la laisse de moi-même; j'ai le pouvoir de la laisser, et j'ai le pouvoir de la reprendre" (Jn 10.18).
Ma compréhension est que Jésus a pris sur lui tous nos péchés, toutes nos maladies (Es 53) : et pourtant avez remarqué que malgré cela il n'est pas mort.
Il a fallu que lui-même remette son esprit entre les mains de son Père, et c'est alors seulement qu'il est mort : c'était son choix. Pourquoi ? Parce qu'il fallait qu'il vainque la mort. Il y ait donc passé et il est ressucité. "La mort" ne pouvait pas davantage s'emparer de lui que le retenir lorsque lui-même s'y est livré. C'est ce qu'on appelle une victoire.
Cordialement.
Auteur : nasser
Date : 22 janv.05, 05:12
Message : shedda a écrit :rahmatel salam à toi,
dis excuse moi de te dire cela mais s'il y a une pharmacie près de chez toi cours chercher des efferalgans car tu dois avoir la tête qui tourne pas net.
tous le monde sait que les chrétiens croient en une (tri unité) Père fils et St esprit et qui n' y a pas de frère du seigneur des trois comme tu voudrais le supposé tu fais erreur ; de plus la mort n'est pas un dieu .
je crois que c' dans ta tête que ca ne tourne pas net! je m'explique:
DIEU le père est un seul DIEU
le christ est DIEU
le saint esprit est DIEU
ils sont donc trois, et toi tu dis qu'ils sont un
vraiement idiot de ta part
Auteur : nasser
Date : 22 janv.05, 05:15
Message : Mike a écrit :Bonjour,
"c'est la mort qui l'a vaincu pendant 3 jours".
Je ne partage pas cet avis. Elle ne l'a même pas vaincu pendant une seconde.
Jésus a dit : "Personne ne me l'ôte, mais moi, je la laisse de moi-même; j'ai le pouvoir de la laisser, et j'ai le pouvoir de la reprendre" (Jn 10.18).
Ma compréhension est que Jésus a pris sur lui tous nos péchés, toutes nos maladies (Es 53) : et pourtant avez remarqué que malgré cela il n'est pas mort.
Il a fallu que lui-même remette son esprit entre les mains de son Père, et c'est alors seulement qu'il est mort : c'était son choix. Pourquoi ? Parce qu'il fallait qu'il vainque la mort. Il y ait donc passé et il est ressucité. "La mort" ne pouvait pas davantage s'emparer de lui que le retenir lorsque lui-même s'y est livré. C'est ce qu'on appelle une victoire.
Cordialement.
contradiction encore une, jésus disait:
puis ils le mettront a mort( les juifs a propos de jésus)
alors s'est t'il donné la mort et se serait un suicide et donc comdamné par DIEU ou bien se sont les juifs qui l'ont tué???
faudrait savoir maintenant et ne nous prenez pas pouir des imbéciles
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 22 janv.05, 05:25
Message : Je crois rahmatel que tu faislasourdeoreille et ne veux pas comprendre ce qui est pourtant fortimple à comprendre.
La malédiction: Jésus l'a endossée pour nous sauver.
C'est donc les hommes qui l'ont rejeté qui ont fait de lui un objet de malédiction... non qu'il l'était en soi. Tout le monde sait qu'ilfaut l'objet d'un procet injuste tout de même.
En réalité il faut comprendre en prenant l'image du bouc émissaire, innocente victime qui p"rend sur lui toutes les misères et tous les péchés du peuple". Le bouc n'y peut rien, il est "innocent et sans tache, sans défaut, il sert à exorcicer le mal. IL a donc une fonction symbolique.
Jésus: idem.
IL n'est pas le mal car il est source de bénédiction. Mais entant que victime,il a porté le péché du monde comme un innocent Agneau, sans défaut et sans tache. Agnus Dei qui tollit peccata mundi !
Salam
Auteur : nasser
Date : 22 janv.05, 05:44
Message : Pasteur Patrick a écrit :Je crois rahmatel que tu faislasourdeoreille et ne veux pas comprendre ce qui est pourtant fortimple à comprendre.
La malédiction: Jésus l'a endossée pour nous sauver.
C'est donc les hommes qui l'ont rejeté qui ont fait de lui un objet de malédiction... non qu'il l'était en soi. Tout le monde sait qu'ilfaut l'objet d'un procet injuste tout de même.
En réalité il faut comprendre en prenant l'image du bouc émissaire, innocente victime qui p"rend sur lui toutes les misères et tous les péchés du peuple". Le bouc n'y peut rien, il est "innocent et sans tache, sans défaut, il sert à exorcicer le mal. IL a donc une fonction symbolique.
Jésus: idem.
IL n'est pas le mal car il est source de bénédiction. Mais entant que victime,il a porté le péché du monde comme un innocent Agneau, sans défaut et sans tache. Agnus Dei qui tollit peccata mundi !
Salam
contradiction avec ce que DIEU dit dans ezechiel:
le père ne portera pas le pêché du fils ni le fils du père
ta thèse monsieur la pasteur est une invention a l'encontre de DIEU
Auteur : Dauphin
Date : 22 janv.05, 06:27
Message : Nasser, les juifs ont fait condamné Jésus. Mais Jésus avait expliqué que s'il avait voulu il aurait pu demander au Père une légion d'anges venir le sauver et que le Père le lui aurait envoyer sur le champ ! Mais Jésus n'en a rien fait, il s'est livré à la mort à laquelle on le condamnait afin que nous ayons la rémission des péchés par son sang. Telle est notre compréhension à la lumière d'une lumière minutieuse de tout l'ensemble de la Bible.
Cordialement,
Dauphin
Auteur : nasser
Date : 22 janv.05, 06:34
Message : Dauphin a écrit :Nasser, les juifs ont fait condamné Jésus. Mais Jésus avait expliqué que s'il avait voulu il aurait pu demander au Père une légion d'anges venir le sauver et que le Père le lui aurait envoyer sur le champ ! Mais Jésus n'en a rien fait, il s'est livré à la mort à laquelle on le condamnait afin que nous ayons la rémission des péchés par son sang. Telle est notre compréhension à la lumière d'une lumière minutieuse de tout l'ensemble de la Bible.
Cordialement,
Dauphin
surtout que c' est bourré d'erreur, tout les rapporteurs se contredisent rien que sur l'heure de la croix, un exemple parmi tant d'autres
jésus a dit le fils de l'homme demeurera
trois jours et trois nuit dans le ventre de la terre, or d'après la bible il n'est resté que
deux jours et une nuit!!!
cherchez l'erreur, après on vient nous dire que jésus a dit cà ou cà!!!
je vous l'ai dit vous êtes dans l'erreur la plus totale, rien que la crucifixion, comporte des erreurs grotesques et vous vous fermez les yeux, vous êtes pire que des avaugles
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 22 janv.05, 06:38
Message : Salut Rahmatiel;
Je pense, après t'avoir lu dans tes diverses interventions, que j'ai compris ton problème. Enfin, je crois bien.
Le problème est que tu vas chercher des phrases qui te frappent dans la bible un peu au bonheur la chance et que tu les confrontes.
En ralité tu utilises la bible comme tu le fais de ton coran.
Le problème,c'est que chauqe livre doit être lu en fonction du livre lui-même et non en y plaquant une logique exogène commetu le fais. Tu n'es pas le seulà le faire et nombre de musumans commettent cette erreur... que même un enfant "chrétien" ne fait pas chez nous.
Comme quoi, c'est un problème culturel!
Comme tu le dis, c'est ma thèse ? Eh bien non, cher ami . C'est un fait d'histoire.
Es-tu bien certain de venir ici discuter avec moi l'âme en paix ? Je sens sourdre en toitbeaucoup d'agressivité, à peine contenue pour le moment.
Si tu demandes une explication de chrétien pour un texte que les chrétiens utilisent, la moindre des choses est d'écouter ce que nous avons àte dire, àtoi, le musulman. J'ai le sentiment que tu n'écoutes pas pourle moment et qu'en plus tu veux me faire croire que toi,tu as tout compris de la bible et que, orgueil incroyable, tu as saisi le vrai sens de toute chose dans la bible et tu veux nous deonner des leçon de christianisté en tant que musulman? C'st uncomble, avoue-le. Comment puis-je encore te prendre au sérieux.
Allez,salut et reviens avec une vraie qustion cette fois... si tu es capable d'entendre nos réponses.
Tu n'es pas obligé d'être d'accord avec les réponses, mais tu devrais au moins les écouter.
Bonne nuit
Auteur : Mike
Date : 22 janv.05, 08:08
Message : Bonjour,
Je suis assez d'accord avec ça. Je crois que beaucoup de musulman commette cette erreur d'approche (comme Nasser par exemple).
Cela tue tout débat dès le début. C'est dommage.
Cordialement.
Auteur : nasser
Date : 22 janv.05, 08:25
Message : Mike a écrit :Bonjour,
Je suis assez d'accord avec ça. Je crois que beaucoup de musulman commette cette erreur d'approche (comme Nasser par exemple).
Cela tue tout débat dès le début. C'est dommage.
Cordialement.
moi, moi, toujours moi dans vos propos, laissez moi tranquille, c'est parce que je dis la vérité que vous me méprisez, je vous l'ai montré avec des preuves, et vous faites volte face, tiens pour toi mike
explique moi comment la prophétie des trois jours et trois nuit dans le ventre de la terre ne s'est t'elle pas realisé??? on a compté ca fait deux jours et une nuit, rien que cà suffit pour aneantir la thèse de la crucifixion
aller reponds a cà
Auteur : ostervald
Date : 22 janv.05, 09:26
Message : jésus a dit le fils de l'homme demeurera trois jours et trois nuit dans le ventre de la terre, or d'après la bible il n'est resté que deux jours et une nuit!!!
Comment sont compté les jours et les nuits par les juifs?
T'es-tu au moins renseigné sur cela Nasser, non évidemment!
De plus il a déja été répondu à cela le 05/09/2004:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... ight=jonas
Creuse toi un peu la tête et fais le calcul.
A+.
Auteur : nasser
Date : 22 janv.05, 09:44
Message : ostervald a écrit :jésus a dit le fils de l'homme demeurera trois jours et trois nuit dans le ventre de la terre, or d'après la bible il n'est resté que deux jours et une nuit!!!
Comment sont compté les jours et les nuits par les juifs?
T'es-tu au moins renseigné sur cela Nasser, non évidemment!
De plus il a déja été répondu à cela le 05/09/2004:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... ight=jonas
Creuse toi un peu la tête et fais le calcul.
A+.
bon ecoute, je sais que ce n'est pas de minuit a minuit qu'on compte les journées chez les juifs ni d'ailleurs chez les arabes
bon ecoute, jésus a dit
trois jours et
trois nuits
or en comptant on trouve
2 jours et
une nuit
si jésus a dit
trois jours et
trois nuits, il faudrait que la prophétie se realise or ce n'est pas le cas!
Auteur : Mike
Date : 22 janv.05, 12:45
Message : Bonjour,
La chronologie des évènements autour de la crucifixion de Jésus n'est pas un problème simple je crois, dans la mesure où l'on n'a pas de certitudes sur les sabbaths qui sont tombés à ce moment-là.
Matth. 28.1 : A la fin des sabbats, à l'aube du premier jour de la semaine ... (littéralement, c'est sbbats au pluriel).
Jn 20.1 : Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala se rendit au sépulcre dès le matin ...
Certains commentateurs indiquent que "cette année-là, 2 sabbats avaient marqué la semaine de la Pâque : le sabbat habituel, qui tombait le 16° jour, fut précédé le 15° jour du mois, du jour de la fête (lev 23.6) qui était un sabbat spécial (Jn 19.31)". (je cite Scofiled).
On sait que le premier jour de la semaine est un dimanche.
Le vendredi et le samedi seraient donc les 2 sabbats et le jeudi le jour de la crucifixion.
Dans cette façon de compter, Jésus meurt donc le jeudi vers 15h00. Le 1er jour va de 15h00 à 18h00.
Les 2 sabbats sont les 2 autres jours, soit 3 au total. Enfin, il y a 3 nuits.
Mais je dois dire que je ne suis pas spécialiste de cette question. Il y a d'autres commentaires qui mettent le jour de la crucifixion le vendredi.
Cordialement.
Auteur : ostervald
Date : 22 janv.05, 13:52
Message : nasser a écrit :
bon ecoute, je sais que ce n'est pas de minuit a minuit qu'on compte les journées chez les juifs ni d'ailleurs chez les arabes
bon ecoute, jésus a dit trois jours et trois nuits
or en comptant on trouve 2 jours et une nuit
si jésus a dit trois jours et trois nuits, il faudrait que la prophétie se realise or ce n'est pas le cas!
Beati monoculi in terra caecorum. 
A+
Auteur : Alliance
Date : 22 janv.05, 14:58
Message : ostervald a écrit :
Beati monoculi in terra caecorum.
A+
Traduction en français
Les borgnes sont heureux au pays des aveugles
Auteur : ostervald
Date : 22 janv.05, 18:49
Message : Bonjour,
J'ai retrouvé la page qui parle de cela.
Quand des scribes et des pharisiens demandèrent un signe à Jésus, Il répondit: "Une génération méchante et adultère recherche un signe ; et il ne lui sera pas donné de signe, si ce n'est le signe de Jonas le prophète. Car, comme Jonas fut dans le ventre du cétacé trois jours et trois nuits, ainsi le fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre." Mathieu 12:39.
Si Jésus fut mis au tombeau le soir du vendredi avant le coucher du soleil, et qu'il ressuscita le dimanche matin avant le lever du soleil, cela fait seulement un jour et deux nuits, ou environ 36 heures.
Mais Jésus dit lui-même : trois jours et trois nuits.
Cela fait 72 heures. Si on compte 72 heures en remontant depuis dimanche au lever du jour, nous arrivons à Jeudi au lever du jour. Cela ne peut pas non plus être correct, car dans Mathieu 27:57-60 et dans Marc 15:42 nous pouvons voir que jésus fut mis au tombeau le soir.
Nous devons donc compter 12 heures de plus en arrière, et arriver alors à mercredi soir.
Jésus peut-il avoir été crucifié le mercredi? Dans Marc 15:42, il est dit que c'était le jour avant le sabbat. Ce jeudi peut-il avoir été jour de sabbat ? Oui, ce jeudi était jour de sabbat !
Ceci est un fait qui a déconcerté beaucoup de gens. C'est un fait qui demeure complètement ignoré, car les chrétiens ont perdu le sens des jours saints et de ce qu'ils signifient réellement. Ce sabbat est la clé du mystère!
Nous lisons dans Jean 19:31 que c'était un grand jour de sabbat.
Or, ce sabbat annuel était toujours fêté le 15eme jour du mois Abib (Nisan), quelque soit le jour de la semaine. Ce sabbat n'avait rien à voir avec le sabbat célébré chaque semaine.
Il pouvait donc arriver qu'il y eût deux jours de sabbat dans la même semaine.
Le jour de Pâques était célébré le 14eme jour du mois Abib, et le jour suivant était sabbat. On peut lire soi-même dans Exode 12:1-14, Lévitique 23:5, Nombres 9:1-5, 28:16-18, Deutéronome 16:1.
Ce sabbat fut institué lors de la première Pâque en Égypte! Il y avait sept sabbats qui étaient célébrés seulement une fois par an (Lévitique 23:15, 24, 27, 34 et 39), et qui pouvaient tomber à différents jours de la semaine.
L'agneau pascal devait être immolé le 14eme jour, le soir de la Pâque. Nous pouvons lire dans Exode 12:6, 11, "Vous le garderez jusqu'au quatorzième jour de ce mois; et toute l'assemblée d'Israël l'immolera entre les deux soirs". "C'est la Pâque de l'Éternel."
Donc, si Dieu avait tant de vigilance pour que l'agneau pascal fût immolé à un moment précis, il devrait être encore plus rigoureux au sujet du sacrifice du véritable agneau pascal: Jésus Christ. Jésus fut donc crucifié le soir du jour de Pâques. S'il avait été crucifié le vendredi, il se serait sacrifié deux jours trop tard.
Considérez la signification immense du SIGNE DE JONAS. Jésus prouvait qu'il était le Sauveur en accomplissant le signe de Jonas.
Son corps resta au tombeau TROIS JOURS ET TROIS NUITS.
Et si nous comptons 72 heures depuis mercredi au coucher du soleil, nous arrivons au samedi au coucher du soleil. Jésus avait alors accompli le signe de Jonas et prouvé qu'il était le Messie.
Jésus pouvait donc très bien être déjà ressuscité le samedi soir. Il n'est pas écrit quel jour Il ressuscita, mais Jésus dit lui-même qu'il ressusciterait le troisième jour. Mathieu 16:21, 17:23, 20:19.
Et puisque samedi était le troisième jour, Jésus est donc ressuscité le samedi soir.
Quand les femmes vinrent au tombeau tôt le dimanche matin, Jésus était déjà ressuscité. Marc 16:2, Luc 24:1.
A Nasser de prouver par la Bible que cette démonstration est impossible.
A+
Auteur : nasser
Date : 23 janv.05, 01:48
Message : ostervald a écrit :Bonjour,
J'ai retrouvé la page qui parle de cela.
Quand des scribes et des pharisiens demandèrent un signe à Jésus, Il répondit: "Une génération méchante et adultère recherche un signe ; et il ne lui sera pas donné de signe, si ce n'est le signe de Jonas le prophète. Car, comme Jonas fut dans le ventre du cétacé trois jours et trois nuits, ainsi le fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre." Mathieu 12:39.
Si Jésus fut mis au tombeau le soir du vendredi avant le coucher du soleil, et qu'il ressuscita le dimanche matin avant le lever du soleil, cela fait seulement un jour et deux nuits, ou environ 36 heures.
Mais Jésus dit lui-même : trois jours et trois nuits.
Cela fait 72 heures. Si on compte 72 heures en remontant depuis dimanche au lever du jour, nous arrivons à Jeudi au lever du jour. Cela ne peut pas non plus être correct, car dans Mathieu 27:57-60 et dans Marc 15:42 nous pouvons voir que jésus fut mis au tombeau le soir.
Nous devons donc compter 12 heures de plus en arrière, et arriver alors à mercredi soir.
Jésus peut-il avoir été crucifié le mercredi? Dans Marc 15:42, il est dit que c'était le jour avant le sabbat. Ce jeudi peut-il avoir été jour de sabbat ? Oui, ce jeudi était jour de sabbat !
Ceci est un fait qui a déconcerté beaucoup de gens. C'est un fait qui demeure complètement ignoré, car les chrétiens ont perdu le sens des jours saints et de ce qu'ils signifient réellement. Ce sabbat est la clé du mystère!
Nous lisons dans Jean 19:31 que c'était un grand jour de sabbat.
Or, ce sabbat annuel était toujours fêté le 15eme jour du mois Abib (Nisan), quelque soit le jour de la semaine. Ce sabbat n'avait rien à voir avec le sabbat célébré chaque semaine.
Il pouvait donc arriver qu'il y eût deux jours de sabbat dans la même semaine.
Le jour de Pâques était célébré le 14eme jour du mois Abib, et le jour suivant était sabbat. On peut lire soi-même dans Exode 12:1-14, Lévitique 23:5, Nombres 9:1-5, 28:16-18, Deutéronome 16:1.
Ce sabbat fut institué lors de la première Pâque en Égypte! Il y avait sept sabbats qui étaient célébrés seulement une fois par an (Lévitique 23:15, 24, 27, 34 et 39), et qui pouvaient tomber à différents jours de la semaine.
L'agneau pascal devait être immolé le 14eme jour, le soir de la Pâque. Nous pouvons lire dans Exode 12:6, 11, "Vous le garderez jusqu'au quatorzième jour de ce mois; et toute l'assemblée d'Israël l'immolera entre les deux soirs". "C'est la Pâque de l'Éternel."
Donc, si Dieu avait tant de vigilance pour que l'agneau pascal fût immolé à un moment précis, il devrait être encore plus rigoureux au sujet du sacrifice du véritable agneau pascal: Jésus Christ. Jésus fut donc crucifié le soir du jour de Pâques. S'il avait été crucifié le vendredi, il se serait sacrifié deux jours trop tard.
Considérez la signification immense du SIGNE DE JONAS. Jésus prouvait qu'il était le Sauveur en accomplissant le signe de Jonas.
Son corps resta au tombeau TROIS JOURS ET TROIS NUITS.
Et si nous comptons 72 heures depuis mercredi au coucher du soleil, nous arrivons au samedi au coucher du soleil. Jésus avait alors accompli le signe de Jonas et prouvé qu'il était le Messie.
Jésus pouvait donc très bien être déjà ressuscité le samedi soir. Il n'est pas écrit quel jour Il ressuscita, mais Jésus dit lui-même qu'il ressusciterait le troisième jour. Mathieu 16:21, 17:23, 20:19.
Et puisque samedi était le troisième jour, Jésus est donc ressuscité le samedi soir.
Quand les femmes vinrent au tombeau tôt le dimanche matin, Jésus était déjà ressuscité. Marc 16:2, Luc 24:1.
A Nasser de prouver par la Bible que cette démonstration est impossible.
A+
ok, pour que sa soit plausible, il faudrait me trouver dans la bible, que la paque est aussi appele sabbat!
après on calculera minutieusement
d'abord trouvé moi que la paque est aussi appelé sabbat
j'attends et merci d'avance
Auteur : Dauphin
Date : 23 janv.05, 09:17
Message : Ce n'est pas parce que la tradition catholique dit que le repas fut pris un jeudi, que le Christ fut mis à mort un vendredi et qu'il fut ressuccité un diamnche qu'il en fut ainsi...
Christ est bien mort avant le sabbat, le vendredi à la 9 ème heure heures il mourrait (et non le vendredi soir). Il fut ressuscité non pas le dimanche comme le pretend l'église catholique... l'église catholique fait coïncider sa Pâque avec le jour qu'elle a insituté jour du Seigneur à savoir le diamnche (mais tout d'abord au temps des juifs c'était pas le dimanche mais le samedi... ) Christ fut ressuscité le lundi.
Il aurait fallu que puisse retrouver tout ça, mais le début du ministère du Christ devait annoncé une année de Grâce selon le passage du Tanakh en Isaïe qui avait été lue par Jésus Christ dans une sinagogue. L'année de Grâce était une année sabbatique Jubilé d'une part. D'autre part elle commençait le 10 du mois de Tishri du clendrier hébreu. Jésus débute donc son ministère en octobre de l'an 29, car c'est bien l'an 29 qui fut une année de Jublié. Jésus débute son ministère en la 15 è année de Tibère César nous rapporte les écritures, selon tout historien, après avoir été co-régent de Auguste César de l'an 12 à l'an 14, Tibère César est le succeseur et règne à partir de l'an 14. Sa 15 è année est bien l'an 29, ça se confirme. Selon plusieurs sources des écritures, y compris Tanakh, le ministère dure 3 ans et demi ou 42 mois. Christ devait mourir le jour de la commération juive de la libération d'Egypte, un 14 nisan... cela permet de fixer la date de la mort de Jésus. Enfin, bref, avec une série de calcul comme ça, on définit le jour de la mort et celui de la résurrection. Il aurait fallu que je puisse remettre la main sur tout cela, mais ça va pas être évident. En tout cas, je n'ai pas de doute, il y a bien eu trois jours.
Auteur : Anonymous
Date : 25 janv.05, 05:44
Message : Dauphin a écrit :
Christ est bien mort avant le sabbat, le vendredi à la 9 ème heure heures il mourrait (et non le vendredi soir).
Habacuck (I. 12) : "Jéhovah, mon Dieu, mon Saint, tu ne mouras pas".
Paul (lère Epître à Timothée I. 17) : "au roi des siècles, immortel, invisible, à Dieu seul sage, honneur et gloire..." Auteur : francis
Date : 25 janv.05, 06:31
Message : Ecoute bien rahmatel !
Tu cherche des contradiction où il n`a pas !
21 (SER) Ils sont donc inexcusables, puisque,
ayant connu Dieu,
ils ne l’ont pas glorifié comme Dieu et ne lui ont pas rendu grâces ; mais ils se sont égarés dans de vains raisonnements, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.
22 (SEM) Ils se prétendent intelligents, mais ils sont devenus fous
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