Résultat du test :

desertdweller a écrit :Dire "mon frere" a quelqu'un ca comprends accepter sa maniere de croire et de penser sans aucune arrieres pensees.
Libre arbitre ou, vx, franc arbitre. Pouvoir de choisir ou de ne pas choisir un acte, de choisir entre le bien et le mal;

En acceptant qu'un athee ne croie pas en Dieu, je respecte sa liberte et je n'ai aucune arriere pensee a propos de sa croyance. Ca ne veut pas dire que je dois etre d'accord avec lui.

Et tu pars de la premisse "Jesus est le seul tenant de la verite".

Nickie a écrit : Salut le COOL, DD

DD insiste pour dire que:
Pour la seconde fois: Jésus a dit: "Je suis le chemin et la véritté".

Ce n'est pas Nickie qui le dit, mais bien "Jésus". C'est dans la Bible? Non.

nuage a écrit :François,
Quand tu es en colère
tu fais des vers...

Les couleurs en vert qui sont associé à plusieurs des forums sur le christianisme sont uniquement la dans le but d’identifier le coté chrétien plus ou moins neutre et d’afficher une non polémique interreligieuse avec des religion non chrétienne. En aucun cas sera autoriser de ce dénigrer entre chrétien ou encore de dénigré tout autres religions.

Simplement moi a écrit : C'est simple... c'est la vérité pour ceux qui croient... en Jésus.

Il faut laisser penser les autres "leur verité" .... y compris les athées.

C'est cela laisser à chacun SON libre arbitre.

Nickie a écrit : Salut le COOL, DD

DD insiste pour dire que:
Pour la seconde fois: Jésus a dit: "Je suis le chemin et la véritté".

Ce n'est pas Nickie qui le dit, mais bien "Jésus". C'est dans la Bible? Non.

desertdweller a écrit : Et tu pars de la premisse "Jesus est le seul tenant de la verite".

desertdweller a écrit : Il a dit "Je suis le chemin et la verite". Il n'a pas dit "Je suis le seul chemin et l'unique verite".

glèbman a écrit : si une personne vient et te dit : "bonjour, je suis le président de la république" ; bien sûr, ça ne sera pas l'unique président de la république au monde, mais ce sera le seul président de ce pays.

et de vérité, il ne peut y en avoir qu'une !! Qu'est-ce que c'est que ces histoires de vérités multiples !! Soit les anges existent, soit ils n'existent pas. soit Jésus était Dieu incarné, soit il ne l'était pas. soit Mahomet était le dernier prophète de Dieu, soit il ne l'était pas...etc

La religion de l'Islam : la religion de l'Islam est la religion de vérité, celle qui est confirmée par la raison saine. C'est la religion qui convient à toutes les époques et c'est la religion de tous les prophètes, de 'Adam le premier prophète, jusqu'au dernier d'entre eux Mouhammad,. Ce sont eux que Allah a envoyés pour guider les gens vers le bien et la vertu, pour les amener à la piété envers Allah ta^ala et les inciter à s'attacher fermement à cette religion jusqu'à la fin de leur vie.

desertdweller a écrit : Maintenant, comme je l'ai dis dans d'autres sujets, Bien que j'aie ma propre opinion, je vais te rapporter celle de gens qui sont sur le terrain comme le pere Ceyrac, mere Teresa et Soeur Emmanuelle. Tous les trois bon chretiens dont la foi n'est pas discutable. Tous les trois croyent fermement que les autres religions sont des voies alternatives vers Dieu, tout aussi valable que le christianisme.
Le grand probleme des chretiens c'est de s'accaparer un monopole que Jesus n'a jamais affirme. Il a dit "Je suis le chemin et la verite". Il n'a pas dit "Je suis le seul chemin et l'unique verite". Il a dit qu'il venait sauver l'humanite, il n'a pas dit qu'il venait sauver seulement ceux qui croient en lui.

Alliance a écrit :L'expérience n'est pas ce qui nous arrive. C'est ce que nous faisons de ce qui nous arrive.

Aldous Huxley

Oui Nickie c'est dans la Bible. Je ne vais pas contester ca.
Maintenant, comme je l'ai dis dans d'autres sujets, Bien que j'aie ma propre opinion, je vais te rapporter celle de gens qui sont sur le terrain comme . Tous les trois bon chretiens dont la foi n'est pas discutable. Tous les trois croyent fermement que les autres religions sont des voies alternatives vers Dieu, tout aussi valable que le christianisme.
Le grand probleme des chretiens c'est de s'accaparer un monopole que Jesus n'a jamais affirme. Il a dit "Je suis le chemin et la verite". Il n'a pas dit "Je suis le seul chemin et l'unique verite". Il a dit qu'il venait sauver l'humanite, il n'a pas dit qu'il venait sauver seulement ceux qui croient en lui

Le grand probleme des chretiens c'est de s'accaparer un monopole que Jesus n'a jamais affirme. Il a dit "Je suis le chemin et la verite". Il n'a pas dit "Je suis le seul chemin et l'unique verite". Il a dit qu'il venait sauver l'humanite, il n'a pas dit qu'il venait sauver seulement ceux qui croient en lui

le pere Ceyrac, mere Teresa et Soeur Emmanuelle

desertdweller a écrit : ET si Dieu omnipotent s'etait manifeste plusieures fois, ca t'em**** comme verite?
Qui peut pretendre que Bouddha n'a pas ete inspire?
Une chose est sure, les bouddhistes n'em***** personne, les Hidouistes ont plus de valeurs spritituelles et les Taoistes sont loin en avant des chretiens en ce qui concerne les valeurs morales et familiales.

Saraphoïde a écrit :Pour une fois je suis d'accord avec Deserweller,

D'autant plus que Dieu ne se manifeste dans la Bible pas qu'au niveau de Jésus, mais même à toutes les pages s'il faut, tient ! D'Adam à Habaduc, En passant par Ezechiel et Abraham. Donc pourquoi Dieu n'aurai pu se manifester par l'intermédiaire de Bouddha, Krishna ou encore Dhammapananda ou Lao-Tseu ou même chez les chamans arborigenes ?

glèbman a écrit :Qui peut prétendre que Bouddah est aujourd'hui sauvé ? Qu'à sa mort, il a réussi à se libérer du cercle des réincarnations ?

desertdweller a écrit :Le grand probleme des chretiens c'est de s'accaparer un monopole que Jesus n'a jamais affirme. Il a dit "Je suis le chemin et la verite". Il n'a pas dit "Je suis le seul chemin et l'unique verite". Il a dit qu'il venait sauver l'humanite, il n'a pas dit qu'il venait sauver seulement ceux qui croient en lui.

Saraphoïde a écrit : Si je ne me trompe pas, car je n'ai jamais vu des références concrètes, il me semble que Bouddha l'affirmait lui-même.
Et même si tous deux était sages, pourquoi auraient-t'il du tous penser la même chose ? Sages et Identiques ?

desertdweller a écrit :.../....

Le grand probleme des chretiens c'est de pretendre:
J'ai la verite
La verite est une
J'ai la seule verite
Comme les autres n'ont pas ma verite, ils sont dans l'erreur.
Pour ca ils affirment que la verite est une en se basant sur la lecture de leur livre saint.
C'est au moyen de cette logique que des millions d'hommes omte et persecutes, tortures et massacres.

Et puis Lumen, tu es pas mal en retard "Hors de l'eglise point de salut" c'est depuis longtemps range aux oubliettes avec Sainte Philomene et Saint Christophe. Tu devrais rafraichir tes connaissances.

Simplement moi a écrit : Si tu avais mis ça dans une autre section... tu n'aurais eu besoin que de changer très peu de mots

Alliance a écrit :Il est dit aussi

Epitres Jacques 3-1 : Mes frères, qu'il n'y ait pas parmi vous un grand nombre de personnes qui se mettent à enseigner, car vous savez que nous serons jugés plus sévèrement.

Alliance a écrit :C'est pour faire avancer le chimilblic glèbman

françois a écrit : C'est pas toujours du luxe, hein !

Alliance a écrit :

desertdweller a écrit :Et puis Lumen, tu es pas mal en retard "Hors de l'eglise point de salut" c'est depuis longtemps range aux oubliettes avec Sainte Philomene et Saint Christophe. Tu devrais rafraichir tes connaissances.

LumendeLumine a écrit :Que la vérité soit une, cela est un axiome découlant du principe de non-contradiction qui est la base de toute la rationnalité.

LumendeLumine a écrit :
La vérité est ce qui correspond à la réalité: or il n'existe qu'une seule réalité, tout comme il n'existe qu'un seul Dieu. Donc il n'existe qu'une seule vérité.

Nous disons également que Jésus-Christ est Dieu: or Dieu est toute vérité puisqu'il est le fondement de la réalité; donc Jésus est La vérité. Ce qui n'est pas Dieu ou s'oppose à Lui n'est pas la vérité ou s'oppose à elle; donc seul Jésus-Christ est la vérité.

LumendeLumine a écrit :
Aucun chrétien ne prétend détenir la vérité puisque Jésus-Christ est la vérité et qu'aucun chrétien ne prétend détenir Jésus-Christ ou le posséder dans sa totalité. Aucun chrétien ne prétend également connaître toute la vérité puisqu'aucune chrétien ne connaît parfaitement Jésus-Christ.

LumendeLumine a écrit :Que la vérité soit une, cela est un axiome découlant du principe de non-contradiction qui est la base de toute la rationnalité.

Exemple: si je dis que le Big Ben est à Paris, et que mon voisin dit que le Big Ben est à Londres, alors nos affirmations s'excluent mutuellement, donc elles ne peuvent être vraies toutes les deux. Soit l'une des affirmations correspond à la réalité, donc est vraie, soit aucune: mais les deux affirmations ne peuvent être simultanément vraies, puisque le Big Ben dans la réalité, n'est pas à deux endroits en même temps.

La vérité est ce qui correspond à la réalité: or il n'existe qu'une seule réalité, tout comme il n'existe qu'un seul Dieu. Donc il n'existe qu'une seule vérité.

Nous disons également que Jésus-Christ est Dieu: or Dieu est toute vérité puisqu'il est le fondement de la réalité; donc Jésus est La vérité. Ce qui n'est pas Dieu ou s'oppose à Lui n'est pas la vérité ou s'oppose à elle; donc seul Jésus-Christ est la vérité.

Aucun chrétien ne prétend détenir la vérité puisque Jésus-Christ est la vérité et qu'aucun chrétien ne prétend détenir Jésus-Christ ou le posséder dans sa totalité. Aucun chrétien ne prétend également connaître toute la vérité puisqu'aucune chrétien ne connaît parfaitement Jésus-Christ.
Je n'ai pas dit "hors de l'Église point de salut", j'ai cité les paroles de Jésus-Christ. Tu fais des associations un peu rapides des fois.

Jean 1:10
Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est point en nous

desertdweller a écrit : Tu as l'art de choisir les exemples qui s'arrangent avec ta theorie.
A mon tour:
Entre Montreal et Quebec il y deux autoroutes, le Saint Laurent, le train et l'avion. Laquelle est la veritable route?
A aucun moment Jesus n'a dit qu'il etait la seule verite

desertdweller a écrit : A aucun moment Jesus n'a dit qu'il etait la seule verite.

Alliance a écrit :Salut desertdweller, écoute glèbman il dit la vérité car il écrit non sa volonté mais celle que jésus à enseigner.

Il serait temps que l'on comprenne que le multilateralisme religieux, la tolerance envers la pensee des autres est une question de survivance de l'espece. Ca ne sert a rien d'avoir raison dans un monde detruit.
De toute facons, les differentes declarations de droits de l'homme et les diverses constitutions n'attendent pas. Elles imposent la maniere de pensee.

desertdweller a écrit :Il serait temps que l'on comprenne que le multilateralisme religieux, la tolerance envers la pensee des autres est une question de survivance de l'espece.

Saraphoïde a écrit : vous faît bien de nous le rappeler !

C'est vrai que vous êtes un modèle en la matière !

Alliance a écrit :Article premier des droit de l'homme

Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.

C'est pas trop ce qui ce passe ici et dans le monde
Non mais on va dans cette direction. Rome ne s'est pas bati en un jour

Article 2
1.Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.

2.De plus, il ne sera fait aucune distinction fondée sur le statut politique, juridique ou international du pays ou du territoire dont une personne est ressortissante, que ce pays ou territoire soit indépendant, sous tutelle, non autonome ou soumis à une limitation quelconque de souveraineté.

glèbman a écrit : bin voyons. tu remarqueras comment la nature fonctionne et tu viendras nous enseigner !

La sélection naturelle des idées ?

desertdweller a écrit : Tu as quelque chose contre?
Je suppose que tu prefere le droit divin d'origine Biblique. C'est vrai que ni la democracie, ni les droits de l'homme ne sont pas dans la Bible.

desertdweller a écrit :De plus, en disant "un" chemin, "une" verite, il ne dit pas "La/le seul(e)".

desertdweller a écrit :Tu as l'art de choisir les exemples qui s'arrangent avec ta theorie.
A mon tour:
Entre Montreal et Quebec il y deux autoroutes, le Saint Laurent, le train et l'avion. Laquelle est la veritable route?

desertdweller a écrit :Ca ne sert a rien d'avoir raison dans un monde detruit.

Nul ne vient au Père sinon par moi

Alliance a écrit :Tout les chemins mènent à Rome, la bible montre le chemin le plus court. Pourquoi traverser le desert pendant 40 ans si on peut le traverser en 20 ans pour arriver tous à la même conclusion.

nuage a écrit : Pourquoi faire simple quant on peu faire compliqué!

Alliance a écrit :Tout les chemins mènent à Rome, la bible montre le chemin le plus court. Pourquoi traverser le desert pendant 40 ans si on peut le traverser en 20 ans pour arriver tous à la même conclusion.

glèbman a écrit : tous les chemins mènent à rome ?

le zoroastrisme ? le taoisme ? la wicca ? le yoga ? l'hindouisme ? le mithraisme ? le bahaisme ? etc...

Dauphin a écrit :TOLERE que l'on puisse revendiquer un christianisme PUR qui ne se lie PAS avec ce que la Bible à déclarer en toute lettre anathème : ce qui nie la mort et la résurrection du Christ. (ce qui n'implique pas aller leur taper dessus !)

Alliance a écrit : Même eux, quand ils partent en voyage, ils ont droit d'aller voir Rome qui est une jolie ville

Pasteur Patrick a écrit :
Concernant les guerres de religion, jamais la Bible chrétienne n'a justifié une seul guerre !

jusmon de M. & K. a écrit : Bonjour!

Exiterait-il une autre Bible que la Bible chrétienne?

jusmon

Pasteur Patrick a écrit :C'est Jésus lui-même qui dit être "le Chemin, la Vérité et la Vie"
Images très r-iches de sens !
rentrer dans cette perspective condamne tous les autres "chemins, vérités" car ils mènent à la mort spirituelle , immanquablement (ceci dit dans une perspective jchrétienne! bine entendu).

Concernant les guerres de religion, jamais la Bible chrétienne n'a justifié une seul guerre ! Tout guerre est toujours injustifiable... Mais, car il y a un mais: le monde spirituel et le monde séculier ne sont pas régis selons les mêmes modalités (en théologie on appelle cela la théorie des deux règnes). . Le chrétien s'occupe d'abord du Règne de Dieu et sa Justice ... ET TOUT LE RESTE EST DU MONDE, càd échappe à son contrôle.
En pratique, le chrétien vit dans le monde et il est témoin de Dieu et de Jésus (je n'ai pas osé écrire de Jéhovah! mais j'aurais pu ici 2;)) tout en obéisant aux règles du monde pour autant que ces lois ne contreviennent pas à la pratique du culte. C'est la seule exception à mes yeux (elle est de Pierre, dans Actes car en cas de conflit, il est préférable d'obéir à Dieu
plutôt qu'aux hommes!).
Les institutions humaines, les Etats etc. sont des puissances que Dieu permet et où s'exerce la Justice immanente et imparfaite jusqu'au Règne final.
Un problème différent se pose aussi: quand un chef d'Etat est chrétien, comment doit-il agir ?
Je laisse la question en suspens car c'est à l'homme chrétien de répondre pour lui-même. Lui seul peut répondre et nul ne saurait le faire à sa place... par contre chacun peut y réfléchir "théoriquement" au moins.
Lorsque le Centurion romain a eu une rencontre désicive avec Jésus,celui-ci ne lui a pas demandé de quitter sa fonction militaire, mais il est tout ausi certain que cet homme ne va plus jamais exercer son métier de soldat de la même manière après cette rencontre avec Jésus. L'histoire n'en dit rien... dommage ou tant mieux: car la réponse doit être laissée àl'appréciation éthique de chacun.
c'est mon avis.
Ciao a tutti

C'est Jésus lui-même qui dit être "le Chemin, la Vérité et la Vie"
Images très r-iches de sens !
rentrer dans cette perspective condamne tous les autres "chemins,

Tout guerre est toujours injustifiable...

tout en obéisant aux règles du monde pour autant que ces lois ne contreviennent pas à la pratique du culte.

C'est la seule exception à mes yeux (elle est de Pierre, dans Actes car en cas de conflit, il est préférable d'obéir à Dieu
plutôt qu'aux hommes!).

Les institutions humaines, les Etats etc. sont des puissances que Dieu permet et où s'exerce la Justice immanente et imparfaite jusqu'au Règne final.

Bien sur la Bible n'a justifie aucune guerre, DANS LE NT. Dans l'AT par contre, pardon. Le "peuple de Dieu" ne faisait pas dans la dentelle.

Le nombre de gens qui voyent dans la guerre d'Iraq la croisade des temps modernes.

jusmon de M. & K. a écrit :Bonjour desertdweller

Permets-moi de me mêler à votre dialogue:

Tu as dis:


Il est souvent préférable qu'une personne initialement évangélisé (ou un tout un peuple initialement évangélisé) disparaisse brutalement afin que le traumatisme l'aide à tirer le meilleur de ce qui lui reste après la mort; qu'il soit préservé de descendre encore plus bas; et pour l'empêcher de corrompre ses voisins et sa descendance.
Le monde libre doit trouver une réponse adéquat, et dans l'unité, à l'offensive du fondamentalime et du totalitarisme religieux justifant divinement la terreur.

jusmon

Je crois rêver là... c'est le djihad avec la bible en main ?

bah...tu rêve pas ou alors je fais le même cauchemar

jusmon de M. & K. a écrit : Pas du tout!

Nous pouvons être autorisés à défendre notre vie, notre liberté et à porter secours aux peuples en danger.

Simplement moi a écrit :Bonjour, je m'y mêle aussi.....
Je crois rêver là... c'est le djihad avec la bible en main ?

Le monde "libre" n'a qu'à tout raser ?

Il y a bien d'autres moyens de réponse que celle-la !

Dauphin a écrit:
TOLERE que l'on puisse revendiquer un christianisme PUR qui ne se lie PAS avec ce que la Bible à déclarer en toute lettre anathème : ce qui nie la mort et la résurrection du Christ. (ce qui n'implique pas aller leur taper dessus !)

T'es sur?
As ton avis qu'est ce qui empeche les guerres de religion de recommencer? Pas la Bible, pas le coran, pas la thora. Alors quoi?

Dauphin a écrit : Desertweller, RANGE TES PREJUGES à deux francs au placard ! Cesse de mettre tout le monde dans le même paenier, ne serait-ce qu'une fois !!! Je revendique un christianisme pur et je désapprouve au plus haut point toute guerre de religion ! Et proposer un christianisme pur sans aller faire la guerre, c'est POSSIBLE !

desertdweller a écrit :Ouais?
C'est joli de vivre dans l'utopie. L'histoire te donne tort.
Si les guerres de religions sont empechees ce n'est pas grace a la Bible mais grace a la declaration "laique" des droits de l'homme. C'est grace a la charte "laique" des nations unies. C'est grace aux lois "laiques" des democraties.
Les guerres de religion ce n'est plus papiste vs parpaillot.
Sans ces lois laiques, ce serait la chasse au sorcieres contre tous ceux et celles qui sont accuse de "depravation", "d'atteinte a la morale", etc. Sans ces lois laiques, les prostituees, les homosexuels, les travestis, les docteurs qui pratiquent l'IVG seraient vite lynches. Les boites de nuit, les sex shop, les bars a gogo girls et discotheques seraient plastiques au nom de la morale "chretienne".
Ca c'est aussi la guerre.

LumendeLumine a écrit : Les boîtes de nuit et sex shops ne sont que des symptômes d'une grande tristesse, d'un manque de joie véritable criant dans la société, qui se donne dès lors des palliatifs illusoires. Un véritable christianisme entraînerait bien sûr la fermeture de toutes ces boutiques d'illusion, non par la force, mais simplement parce que les gens n'en auraient plus besoin et dès lors en verraient bien la laideur.
Ce que tu dis au sujet des prostituées et autres est tout simplement impensable. Le Christ a lui-même témoigné d'un immense respect envers les prostituées, tout en condamnant fermement leur comportement. Il leur dit: "Moi non plus, je ne te condamne pas. Vas, et désormais ne pèche plus." Remarque qu'il ne craint pas d'utiliser le mot "péché": il comprend très bien que la prostitution est un mal; mais il est plus grand que ces péchés et les pardonne entièrement.

Les fameux "droits de l'homme" revendiqués par la Révolution Française découlent de toute la mentalité occidentale proprement judéo-chrétienne et donc du commandement: "Tu ne tueras pas". La "laïcité" (qui est un euphémisme pour "athéisme") n'a rien permis ni inventé. L'Église avait depuis toujours promu ces fameux "droits de l'homme" avant qu'on ne les écrive sur papier.

Whereas disregard and contempt for human rights have resulted in barbarous acts which have outraged the conscience of mankind, and the advent of a world in which human beings shall enjoy freedom of speech and belief and freedom from fear and want has been proclaimed as the highest aspiration of the common people

Dauphin a écrit :Desertweller... Tu ne fais même pas le minimum d'effort pour comprendre le fond des pensées des messages des autres ! Tu cries à l'intolérance alors que ytu es le pire des intolérants, tu es le plus méprisant de ce forum, le plus aigri, tu sembles être un frustré, tes messages respirent de la haine, tu n'écris que pour casser ceux qui pensent pas comme toi. Un conseil : Va donc voir sur Sedna si nous y sommes !

Les droits de l'homme sont parfaitement dans l'esprit des paroles de Jésus... Quoi de plus normal puisqu'ils ont été écrits par des religieux qui ont apposé leur marque religieuse en haut du document, centré... As-tu au moins vérifier ce détail ?...

Et oui, si les homme suivaient la Bible dans en déformer le sens, ils ne se livreraient pas à des guerres de religion. Par exemple, Jésus a dit entre autres "des hommes tueront en mon nom pensant me rendre Gloire... ce ne sont que des aveugles..."

Dauphin a écrit :Desertweller... je suppose que tu n'es pas plus allé vérifier la présence du symbole franc maçonnique sur le document des déclarations droit de l'homme que tu n'es allé lire mon sujet dans la section "judaïsme" pour mieux comprendre le fonctionnement d'une Yeshiva... en réalité tu préfères te complaire dans tes préjugés, non ?

Dis moi... c'est quoi alors ce symbole centré en haut de la déclaration des droits de l'homme ? Il vient d'où ce symbole ?... Allez, je t'aide, il s'agit d'un "Delta"...

N'importe qui vérifie comprends dès lors que je ne dis pas n'importe quoi...

A titre d'exemple le sceau franc maçon de l'obédience de Belgique renferme aussi un "delta"...

Pour information : Le sceau de l'obédience d'Italie lui renferme une pyramide d'Égypte et un Sphinx...

La fusion de ces deux sceaux créent, pour ainsi dire, le sceau franc-maçon qui est associé au Novus Ordo Seclorum.

desertdweller a écrit :Encore un qui ne connais strictement rien a la nature humaine.

desertdweller a écrit :Tu te figure que les gens vont quitter les boites de nuit pour remplir les eglises peut etre?
Tu reve ou quoi?

desertdweller a écrit :Pour ce qui est de la violence "chretienne", a ton avis qu'est ce qui arrete les dingues pour faire sauter les cliniques IVG et assassiner les medecins plus les deviants comme les homosexuels et les travelos.

desertdweller a écrit :Tu me fait marrer en disant que les droits de l'homme decoulent de la mentalite judeo chretienne. Pourrais tu expliquer pourquoi il a fallu atterndre 1,600 ans pour que tout a coup on y pense. Tient ca correspond avec l'epoque des philosophes athees, la plupart condamnes par l'eglise pour que ca bouge. Coincidence?

desertdweller a écrit :Je suppose que ce sont les droits de l'homme promus pas l'eglise qui dirigeaient l'inquisition et les buchers.

desertdweller a écrit :La prostitution est le plus vieux metier du monde parce qu'elle rempli un besoin.

LumendeLumine a écrit :Quel besoin? Défoulement sexuel? S'il y a défoulement, il y a tension. S'il y a tension, il y a un manque. Et pourtant la sexualité ne créé pas de besoin vital comme celui de dormir, manger, respirer... Donc il y a un besoin créé, un besoin supplémentaire causé par un vide intérieur, ici, évidemment, un manque de tendresse et de joie, c'est ce que tous recherchent même inconsciemment dans l'acte sexuel. Un manque de tendresse et de joie qui ne serait pas si l'homme connaissait véritablement l'amour que Dieu a pour lui.

desertdweller a écrit :Avant de penser a l'eliminer, il faudrait commencer par changer la nature humaine, autrement dit de changer l'etre humain.

desertdweller a écrit :Bien sur que la justice, la police existe depuis longtemps, mais on ne parle pas de ca. On parle de droits. C'est a se demander si tu connais la difference.

desertdweller a écrit :Bien sur que "Tu ne tuera point" est dans les dix commandements. mais tu passes sous silence tous les autres aspects de la declaration des droits de l'homme. Tu ne tuera point n'est qu'un infime partie.

desertdweller a écrit :Et juste une petite question.
J'aimerais le verset ou Jesus dit d'une maniere univoque que la verite est une. Jesus hein, personne d'autre.

desertdweller a écrit :http://www.ebior.org/Afale/Session-2003/Harpigny-I.htm
Il y a 4 pages a lire alors pas de precipitation.

desetdeweller a écrit :Il n'y a pas que dansd ta yeshiva que les gens reflechisent, Dauphin. Moi j'ai plus confiance en 2,000 ans d'experience theologique et missionaires qu'en une petite bande d'autodidacte.

Vatican II affirme le salut en dehors de l'Eglise avec une grande assurance.

* Ad Gentes 7

"Bien que Dieu puisse par des voies connues de lui amener à la foi sans laquelle il est impossible de plaire à Dieu, des hommes qui, sans faute de leur part ignorent l'Evangile, la nécessité incombe cependant à l'Eglise (...) d'évangéliser, et par conséquent son activité missionnaire garde dans leur intégrité, aujourd'hui comme toujours, sa force et sa nécessité".

desertdweller a écrit :Au risque d'en decevoir certain, l'Eglise catho s'est serieusment penche sur la question et est arrive a des conclusions qui sont etrangement identiques a ce que je defends depuis toujours sur ce forum.
Maintenant on a le droit de ne pas etre d'accord, mais ca va prendre de solides explications.
http://www.ebior.org/Afale/Session-2003/Harpigny-I.htm
Il y a 4 pages a lire alors pas de precipitation.
Il n'y a pas que dansd ta yeshiva que les gens reflechisent, Dauphin. Moi j'ai plus confiance en 2,000 ans d'experience theologique et missionaires qu'en une petite bande d'autodidacte.

Il n'y a pas que dansd ta yeshiva que les gens reflechisent, Dauphin. Moi j'ai plus confiance en 2,000 ans d'experience theologique et missionaires qu'en une petite bande d'autodidacte.

Celui qui sait de quoi il parle n'a pas peur de remettre ses idees en question car il a une base qui lui permet de se reconstruire si necessaire. Celui qui croit savoir de quoi il parle n'a pas cette base alors il rejete systematiquement tout ce qui piurrait le forcer a se remettre en question.

je n'ai pas besoin de mettre mon nez dans une bible pour chercher apres.

Dauphin a écrit : Tu es l'hopital qui se fout de la charité espèce de personnage haineux qui méprise tout ceux qui pensent pas laïc comme toi ! Tu as peur de penser autrement que laïc parce que ta conception laïque ne tient pas, tu as peur de te remettre en question, tu as peur d'analyser les fondements du christianisme pur de peur que ton univers laïc s'écroule.

Au juste... dans ma Yeshiva, il y a des membres plus diplomés que beaucoup d'évèques... Rejetter ce qu'ils ont à dire d'un revers de la main serait bien plus comparable à rejetter d'un revers de la main ce que dit un prix nobel... Et je ne plaisante pas.

D'abord d'où vient le courant de laïcité actuel que vends le Vatican à son tour ? Des politiques... et aussi c'est la franc maçonnerie qui en est à l'origine... La construction de la religion oecuménique mondiale par le Vatican n'est que le plan religieux du NWO... Et le Vatican veut faire faire de Jérusalem la capitale de l'oecuménisme mondial... pas étonnant que ce soit Jérusalem la Babylone mère des prostituées de l'Apocalypse de St Jean, voir mon sujet "Babylone / Jérusalem" en section "témoins de Jéhovah" (je l'ai mis là bas parce que les TJ ne partagent pas cette identification de Babylone et s'entêtent à y mettre toutes religions non-TJ).

A+, Dauphin

(850 millions, Ca c'est tous les protestants mis ensemble. On est loin des 500 million d'evangeliques que certains proclament)

Dauphin a écrit :Tu as compté 850 millions de protestants toute dénomination confondue et 350 millions de protestants traditionnels. Le Nouvle Observateur a-t-il compté comme évangéliques tous les protestants sans compter les 350 millions de protestants traditionnels ?

glèbman a écrit :1 - Que tous les hommes sont appelés à participer aux noces ! Et que Dieu n'a pas limité ces noces au peuple hébreux, car ils n'avaient pas répondu à l'appel.