Contenu du Sujet 51131

Auteur : jerzam
Date : 19 mars16, 13:45
Message : En parlant de sous. Bien que la bible demande de ne pas prêter avec intérêt, la société watchtower faisait des prêts de 6% ( plus qu'une banque) pour la construction ou la rénovation de salle du royaume. Pourtant les congrégations pouvaient mettre des dons pour aider à la construction ou à la rénovation de salle.

ministère du royaume septembre 1986 page 5

FONDS DE LA SOCIÉTÉ POUR SALLES DU ROYAUME — SON FONCTIONNEMENT
En annonçant ce nouveau programme lors de l’assemblée, l’orateur a déclaré: “Il nous incombe d’agir avec une sagesse pratique. Nous avons donc examiné attentivement et dans la prière la question de savoir comment construire un plus grand nombre de Salles du Royaume. Pour répondre à ce besoin dans l’intérêt du culte uni de Jéhovah, la Société inaugure en France un nouveau programme qui entrera en vigueur au début de la prochaine année de service. Ce programme a pour objectif d’accumuler des fonds pour financer la construction de Salles du Royaume ou l’agrandissement de salles existantes. Nous sommes persuadés qu’un grand travail pourra être fait en ce sens grâce à la création, à la filiale de France, d’un fonds pour les Salles du Royaume.”
À partir du 1er septembre 1986, les congrégations de France pourront mettre en place une boîte à offrandes spéciale portant la désignation “OFFRANDES AFFECTÉES AU FONDS DE LA SOCIÉTÉ POUR SALLES DU ROYAUME”. Deux étiquettes autocollantes ainsi libellées ont été envoyées à chaque congrégation pour identifier la boîte réservée à ce fonds.Cette disposition permet à tous les membres de la congrégation qui le désirent d’y mettre de temps en temps une offrande volontaire. Ces offrandes seront envoyées au bureau de la Société à la fin de chaque mois et seront utilisées exclusivement pour aider les congrégations qui ont besoin d’argent pour construire une Salle du Royaume. La Société portera les sommes reçues au crédit du Fonds de la Société pour Salles du Royaume. — Voir II Rois 12:9-16.
Bien sûr, les congrégations qui sont en train de rembourser un prêt pour leur Salle du Royaume et qui ont déjà une boîte à offrandes à cette fin peuvent continuer à s’en servir. Si elles désirent également aider d’autres congrégations, elles peuvent installer une boîte à offrandes réservée au Fonds de la Société pour Salles du Royaume.
Il faudra un certain temps pour accumuler suffisamment d’argent dans ce fonds pour les premiers prêts. Par conséquent, les congrégations qui désirent profiter de cette disposition n’écriront pas tout de suite à la Société. En temps utile, les congrégations qui ont besoin d’argent pour construire une Salle du Royaume, acheter un immeuble qu’elles transformeront en Salle du Royaume ou rénover et agrandir une Salle du Royaume existante, seront invitées à demander un prêt à la Société. La ou les congrégations utilisant la Salle du Royaume rembourseront le prêt. Les sommes prêtées le seront avec intérêt de 6 %. Pourquoi un intérêt est-il exigé? Le faible montant d’intérêts qui est demandé sert principalement à protéger de l’inflation les offrandes. Chaque année l’inflation mine le pouvoir d’achat du franc, et le coût de la construction d’une Salle du Royaume augmente. L’intérêt reçu permet donc à la Société de maintenir son potentiel d’aide aux congrégations dès maintenant et à l’avenir.

Auteur : Luxus
Date : 19 mars16, 23:08
Message :

En parlant de sous. Bien que la bible demande de ne pas prêter avec intérêt, la société watchtower faisait des prêts de 6% ( plus qu'une banque) pour la construction ou la rénovation de salle du royaume. Pourtant les congrégations pouvaient mettre des dons pour aider à la construction ou à la rénovation de salle.

Il me semble si je ne dis pas de bêtise que la Bible, que les prêts à intérêt étaient interdits sous la loi mosaïque uniquement concernant les pauvres, c'est à dire qu'il ne fallait pas prêter à intérêt à intérêt à quelqu'un sans ressource.

De toute façon, peu importe, pour les TJ la loi a été abolie.

Tu ne seras jamais pris au sérieux si tu continues à chercher tout et n'importe quoi pour " casser du TJ ". Comme je le disais, ça en devient ridicule.

Auteur : jerzam
Date : 19 mars16, 23:39
Message : Luxus c'est toi qui est ridicule et minable,

Pourquoi essaies tu de me décrédibiliser ? En faisant cela c'est toi qui passe pour un c..!! Déjà en romains Paul dit que les écrits passé son pour notre instruction. Donc les témoins de jehovah devraient tenir compte des avertissements de Dieu. Ensuite désolé pour ta pomme, toi le rageux, mais voici ce que dit Luc 6:32-36:
32 “ Et si vous aimez ceux qui vous aiment, quel mérite avez-vous ? Car même les pécheurs aiment ceux qui les aiment+. 33 Et si vous faites du bien à ceux qui vous font du bien, quel mérite donc avez-vous ? Même les pécheurs en font autant+. 34 De plus, si vous prêtez [sans intérêt]+ à ceux dont vous espérez recevoir, quel mérite avez-vous ? Même des pécheurs prêtent [sans intérêt] à des pécheurs pour en recevoir l’équivalent+. 35 Au contraire, continuez d’aimer vos ennemis et de faire du bien et de prêter+ [sans intérêt], sans rien espérer en retour ; et votre récompense sera grande, et vous serez fils du Très-Haut+, parce qu’il est bon+ à l’égard des ingrats et méchants. 36 Continuez à devenir miséricordieux, comme votre Père est miséricordieux+.

Voilà pour ta gouverne!!!! Arrêtes d'essayer de discréditer. C'est toi qui vient sans source. Maintenant tu passes pour un c.. ! Alors arrête de répéter bêtement ce qu'un tj dit sur moi sans preuve puisque j'ai toujours donné des sources pour le confondre. Allez reste calme.

Auteur : Ptitech
Date : 19 mars16, 23:53
Message : Jerzam, désolé de te dire ça comme ça mais tu n'as besoin de personne pour te décrédibiliser. Tu y arrive très bien tout seul.
Sans revenir sur le fond c'est surtout la forme qui ne va pas du tout.

Auteur : jerzam
Date : 20 mars16, 00:02
Message : Ok j'admets que la forme n'y est pas car on ne repond pas à mes questions et comme ce que j'apporte est à charge pour la watchtower on essaie de trouver des failles en parlant de sources. Exemple je parle à Estrabolio de la pyramide de Russell, il me dit en rigolant que c'est du n'importe quoi, que ce sont les russellites qui sont devenues franc maçon et qui ont construit cette pyramide. J'ai du lui montrer des preuves pour qu'enfin il l'admette. Et apparement ça fait mal car on en vient toujours aux sources alors que j'utilise leur bible, leurs publications et l'histoire de leur mouvement. J'y peux rien s'il y a plein de chose à leur reprocher et que la bible elle meme est contre eux. Mais j'accepte les remarques et j'admets que la forme n'y ait pas. Je vais essayer de faire de mon mieux.

Auteur : Luxus
Date : 20 mars16, 00:59
Message :

Jerzam, désolé de te dire ça comme ça mais tu n'as besoin de personne pour te décrédibiliser. Tu y arrive très bien tout seul.

Merci Ptitech.

En fait, il semble penser qu'à partir du moment où il y a une source, l'information est vrai.

Moi aussi je peux créer un site internet, y mettre plein de conneries, et dire " voilà c'est la source ". Une source n'est en aucun cas un gage de vérité. Mais comme on dit : " Quand on veut noyer son chien, on l'accuse de la rage ".

Peu importe que les TJ aient raison ou tort sur certains points, il s'en contre fiche et tout ce qu'il veut c'est casser du TJ. Alors laissons-le dans son délire psychotique, ça lui passera avec le temps.

(Psaumes 37:8)
Laisse la fureur et abandonne la colère.

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jerzam a écrit :J'y peux rien s'il y a plein de chose à leur reprocher et que la bible elle meme est contre eux.

La Bible que tu n'as pas ouverte depuis 3 ans.

Auteur : jerzam
Date : 20 mars16, 01:04
Message : Luxus , Euh des sources qui viennent de la watchtower, leurs publications, leurs livres, leur bible. Je ne vois pas comment on peut faire mieux. Bref tu as tord et je te l'ai prouver. De plus je ne vais pas dans la partie temoin de jehovah pour "casser du tj". Je te rappel que l'on est dans la partie watchtower. La seule partie qui permet de "casser de la watchtower" et non du tj. Essaie de réfléchir un minimum, tu verras ça fait du bien. Du coup tu dis quoi maintenant, toi qui était sur de toi, la watchtower peut elle plumer les tj ?????

Auteur : Estrabolio
Date : 20 mars16, 01:18
Message :

jerzam a écrit : la société watchtower faisait des prêts de 6% ( plus qu'une banque)

Pour info, le taux d'intérêt pour emprunter en 1986 était de 9,2% https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_d%27 ... _r%C3%A9el
et le taux du livret A en 1985 était de 6,5% en France, le taux de placement aux USA était de 7% ! Donc la société WatchTower perdait de l'argent en prêtant à 6% par rapport à un placement en banque.....

Auteur : jerzam
Date : 20 mars16, 01:24
Message : Elle perd qu'elle argent? C'est l'argent des fidèles qui font des dons notamment pour la construction de leur salle. Ou la watchtower perd elle de l'argent??? De plus veux tu une nouvelle fois faire fi des principes de la bible et de Jésus??? Il demande de ne pas prêter a intérêt point. Il demande de faire confiance en dieu!! La watchtower aime bien sortir Mathieu 6:33 pour les fidèles en leur demandant de laver les bottes de la watchtower et que s'ils le font bien alors dieu le leur rendra. Pourquoi donne t'ils des conseils qu'ils ne suivent pas?? Pourquoi ne font ils pas confiance en ... leur dieu??? Bref le passage est clair et c'est Jésus qui le dit , il ne faut pas prêter a intérêt mais faire du bien à tous ( ah bon!!!! Je pensais qu'il ne fallait faire du bien qu'aux tj et encore en les spoliant). Tu ne vas pas encore aller à l'encontre de la parole de dieu pour défendre maman watchtower?

Auteur : Estrabolio
Date : 20 mars16, 01:33
Message : J'ai rectifié l'information fausse que tu donnais en mettant une source indépendante ! Toute personne qui comme moi était dans la vie active en 1986 sait très bien que 6% ce n'était rien à l'époque ! Je me souviens qu'à l'époque nous avons pu construire notre salle alors qu'avec la banque nous ne pouvions pas.

Auteur : jerzam
Date : 20 mars16, 01:38
Message : Merci pour la rectification. Il n'empêche que la watchtower .. n'est pas une banque. Bref. Et elle ne peut pas prêter a intérêt selon l'enseignement qu'elle suit et qu'elle met la pression aux tj de suivre. Et je n'ai pas cité tous les versets, dans l'ancien testament, qui interdisent au peuple de dieu de prêter avec intérêt ( pour quelques raisons que ce soit) aux frères.

Auteur : Estrabolio
Date : 20 mars16, 01:41
Message : Nous ne sommes pas sous la loi mosaïque pour rappel ! A l'époque il y avait aussi le fait que les années jubilaires on récupérait les biens qu'on avait vendus

Auteur : Luxus
Date : 20 mars16, 01:47
Message :

Estrabolio a écrit :Nous ne sommes pas sous la loi mosaïque pour rappel ! A l'époque il y avait aussi le fait que les années jubilaires on récupérait les biens qu'on avait vendus

Auteur : jerzam
Date : 20 mars16, 01:53
Message : Ok. Alors je te renvoie aux paroles de Jésus en Luc. Bien que vous deviez prendre en considération l'ancien testament. Bref Jésus vous demande de ne pas le faire et vous le faites. En fait quand est ce que vous écoutez le message de Jésus? Surtout qu'en Luc Jésus met en opposition ces disciples , qui agissent avec bonté et prêtant sans intérêt, des gens du monde qui peuvent prêter sans intérêt mais en attendant quelque chose en retour. Ta secte est elle pire que les gens du monde???? Pourquoi la suivre? Toi qui est d'accord quand elle demande de sacrifier la vie des jeunes en ne faisant pas d'étude. Et tu es d'accord avec ca. Alors pourquoi n'es tu pas d'accord avec les paroles de Jésus?? Parce que maman watchtower ne pratique rien de ce que Jésus demande?? Parce qu'elle n'en fait qu'à sa tête? Je ne sais pas vous devez avoir une autre bible pour contredire les paroles de Jésus, notamment. Vous avez aussi un Talmud, ou des hadiths ? Ah oui avec les livres d'ancien, de pionnier, de missionnaire, de bethelites, de filiale, pour les jeunes, pour ceux qui veulent se marier etc etc. Vous êtes de vrai scribe et pharisien (la watchtower, je ne veux pas casser du tj...). Mince donc malgré que Salomon vous est averti vous aussi vous avez pleins de livre? Vous avez vos hadiths et votre Talmud finalement. Désolé donc on ne peut pas se comprendre parce que moi je partais du principe que vous ne suiviez que la bible. Je ne peux pas suivre si vous avez votre Talmud, votre evangile. On ne pourra jamais être d'accord dans ces cas là. Vous aurez toujours raison, mais non selon la bible. Mais après tout le collège central se place comme un dieu alors ... je n'ai rien à dire.

Auteur : Estrabolio
Date : 20 mars16, 02:05
Message : Tout simplement Jerzam, parce que tu lisais la Bible sans la comprendre !
Quel principe donne Jésus ? De ne pas chercher à gagner sur l'autre parce qu'on lui prête !
Au premier siècle il n'y avait pas d'inflation, si on prêtait 1 denier d'argent et qu'on récupérait 1 denier d'argent, on n'en gagnait pas mais on n'en perdait pas non plus !
Dans les années 80 si on prêtait sans intérêt, c'est l'autre qui y gagnait et lorsqu'on récupérait l'argent au bout de 10 ans, il valait moins de la moitié de ce qu'on avait au départ !
La société, comme c'est d'ailleurs précisé dans le KM prenait des intérêts pour compenser l'inflation et pouvoir prêter à d'autres. Il n'était donc pas question de gagner mais d'éviter de perdre !

Auteur : jerzam
Date : 20 mars16, 02:51
Message : Oh nan!!! Ne cherchés pas d'excuses car tu ne tiens nullement compte du contexte quand il s'agit du sang, fêtes etc. Et si on joue à ce jeu là on peu remettre toute la bible au cause et finalement il ne restera plus rien. De plus ou la watchtower perd de l'argent??? Tu ne m'as pas expliqué????!!!!! C'est l'argent des fidèles... Ils mettent tous de côté pour d'éventuelles constructions ou rénovation. Punaise ce n'est pas compliqué à comprendre. Et si Jésus parle d'intérêt ... c'est que ca se faisait meme au temps de Moïse. Tu vois ta mauvaise foi t'amene à dénaturer et tordre la bible. Juste pour protéger ton dieu watchtower. La tu m'inventes des hadiths donc on ne pourra pas se comprendre.jesus a dit de ne pas prêter par intérêt sinon on est pire que les gens du monde point. Il donne un principe il faut faire ... du bien ( une notion qui vous échappe) à tous. Paul le diras aussi aux galates d'être bon envers tous surtout ceux qui nous sont apparentés dans la foi. Jesus dit de ne pas prêter a intérêt. Il n'a pas mentionné de période où il faudrait le faire. Sinon remets toi en question pour le sang et les fêtes, notamment. Bref tu me prêches un autre evangile. Mais meme quand je vais dans ton Talmud ( livres, brochures , périodiques, etc) tu trouves encore un moyen de t'échapper et tu ne veux plus soutenir ta watchtower, prétextant cette fois ci que tu sers dieu et pas des hommes. Alors pourquoi remets tu ensuite en cause le message et les avertissent de jesus, de dieu, de jean, de Paul etc ... Tu joues à l'équilibriste. Un coup tu suis la watchtower in coup non. Désolé je n'ai pas d'argument à te soumettre puisque tu ne te soumets à personne au final.

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