Contenu du Sujet 51198

Auteur : kevver
Date : 25 mars16, 03:20
Message : http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/200 ... adis&p=par
"La venue de Christ aboutira à la restauration complète de la planète Terre, qui sera transformée en un magnifique paradis."

https://www.jw.org/fr/publications/revu ... mille-ans/
Il faut arrêter un moment la mauvaise foi medico , les TG et les livres regorgent d'images du paradis ou les TJ construisent des maisons ....

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/120 ... ique&p=par
"Cela indique manifestement le genre de soulagement qu’il procurera quand il élèvera l’humanité à la perfection spirituelle et physique durant son Règne millénaire à venir, qui sera ainsi comme une période de repos sabbatique pour la terre et le genre humain."

Donc voilà on peut revenir sur mon premier message...

Auteur : chrétien2
Date : 25 mars16, 06:59
Message :

kevver a écrit : Il faut arrêter un moment la mauvaise foi medico ,

Ben, tu n'as pas fini justement...

Auteur : kevver
Date : 25 mars16, 07:01
Message :

chrétien2 a écrit : Ben, tu n'as pas fini justement...

C'est clair !

mais bon je suis patient ...

Auteur : Anonymous
Date : 29 mars16, 05:29
Message : On parle des 1000 ans sabbatique car on entre dans le repos de Dieu , kevver...

Auteur : chrétien2
Date : 29 mars16, 05:31
Message : Peux-tu étayer cela avec des versets bibliques stp ?

Auteur : Anonymous
Date : 29 mars16, 05:40
Message : Jésus se qualifiait "maitre du sabbat" (mat 12:8 )

Le sabbat littéral, dont le but était de reposer les Israélites de leurs travaux, était “ une ombre des choses à venir, mais la réalité relève du Christ ”. (Col 2:16, 17.) En rapport avec ces “ choses à venir ”, il existe un sabbat dont Jésus doit devenir le Seigneur. En qualité de Seigneur des seigneurs, Christ dominera toute la terre pendant mille ans (Ré 19:16 ; 20:6). Au cours de son ministère terrestre, Jésus accomplit certaines de ses plus remarquables œuvres miraculeuses le sabbat (Lc 13:10-13 ; Jn 5:5-9 ; 9:1-14). Cela indique manifestement le genre de soulagement qu’il procurera quand il élèvera l’humanité à la perfection spirituelle et physique durant son Règne millénaire à venir, qui sera ainsi comme une période de repos sabbatique pour la terre et le genre humain. — Ré 21:1-4.

Auteur : chrétien2
Date : 29 mars16, 05:45
Message : Je t'ai demandé les versets bibliques qui étayent que nous sommes dans les 1000 années sabbatiques...

Auteur : Anonymous
Date : 29 mars16, 05:47
Message : Non , nous ne sommes pas encore dans le véritable repos de Dieu , les 1000 ans sabbatiques commence dès le commencement de la restauration du paradis ou Dieu essuiera toute larme de leurs yeux ...

Auteur : chrétien2
Date : 29 mars16, 05:50
Message :

Faulou a écrit :Non , nous ne sommes pas encore dans le véritable repos de Dieu , les 1000 ans sabbatiques commence dès le commencement de la restauration du paradis ou Dieu essuiera toute larme de leurs yeux ...

Donc, tu es en train de dire que les 1000 années sabbatiques (période dans laquelle aucun travail n'est fourni) commence au moment de la restauration (travail) du paradis ?

Auteur : Estrabolio
Date : 29 mars16, 06:10
Message : (Hébreux 4:6-10) 6 Puisqu’il reste donc à certains d’y entrer, et que ceux à qui la bonne nouvelle avait été annoncée d’abord ne sont pas entrés à cause de [leur] désobéissance, 7 il fixe de nouveau un certain jour en disant, si longtemps après, dans [le psaume de] David : “ Aujourd’hui ” ; comme il a été dit plus haut : “ Aujourd’hui, si vous écoutez sa voix, n’endurcissez pas vos cœurs. ” 8 Car si Josué les avait conduits dans un lieu de repos, [Dieu] n’aurait pas dans la suite parlé d’un autre jour. 9 Il reste donc un repos de sabbat pour le peuple de Dieu. 10 Car l’homme qui est entré dans le repos [de Dieu] s’est reposé lui aussi de ses œuvres, comme Dieu des siennes."
Le jour de repos c'est un jour de paix et de réconciliation avec Dieu. C'est un jour où les hommes ne cherchent plus à faire des oeuvres pour se justifier mais font une pleine et entière confiance en Dieu et Son Christ. C'est un jour de louange et de glorification du Souverain Seigneur Jéhovah et du Grand Prêtre et Roi Jésus Christ.

Auteur : Anonymous
Date : 29 mars16, 06:12
Message :

chrétien2 a écrit : Donc, tu es en train de dire que les 1000 années sabbatiques (période dans laquelle aucun travail n'est fourni) commence au moment de la restauration (travail) du paradis ?

Oui et c'est ce que Kevver a pointait

non , sabbatique car c'est le repos de Dieu...

Estrabolio a écrit :(Hébreux 4:6-10) 6 Puisqu’il reste donc à certains d’y entrer, et que ceux à qui la bonne nouvelle avait été annoncée d’abord ne sont pas entrés à cause de [leur] désobéissance, 7 il fixe de nouveau un certain jour en disant, si longtemps après, dans [le psaume de] David : “ Aujourd’hui ” ; comme il a été dit plus haut : “ Aujourd’hui, si vous écoutez sa voix, n’endurcissez pas vos cœurs. ” 8 Car si Josué les avait conduits dans un lieu de repos, [Dieu] n’aurait pas dans la suite parlé d’un autre jour. 9 Il reste donc un repos de sabbat pour le peuple de Dieu. 10 Car l’homme qui est entré dans le repos [de Dieu] s’est reposé lui aussi de ses œuvres, comme Dieu des siennes."
Le jour de repos c'est un jour de paix et de réconciliation avec Dieu. C'est un jour où les hommes ne cherchent plus à faire des oeuvres pour se justifier mais font une pleine et entière confiance en Dieu et Son Christ. C'est un jour de louange et de glorification du Souverain Seigneur Jéhovah et du Grand Prêtre et Roi Jésus Christ.

Voilà

Auteur : chrétien2
Date : 29 mars16, 06:34
Message :

chrétien2 a écrit : Donc, tu es en train de dire que les 1000 années sabbatiques (période dans laquelle aucun travail n'est fourni) commence au moment de la restauration (travail) du paradis ?

Faulou a écrit :
Oui et c'est ce que Kevver a pointait non , sabbatique car c'est le repos de Dieu...

J'ai du mal à comprendre votre raisonnement là...

Estrabolio a écrit :(Hébreux 4:6-10) 6 Puisqu’il reste donc à certains d’y entrer, et que ceux à qui la bonne nouvelle avait été annoncée d’abord ne sont pas entrés à cause de [leur] désobéissance, 7 il fixe de nouveau un certain jour en disant, si longtemps après, dans [le psaume de] David : “ Aujourd’hui ” ; comme il a été dit plus haut : “ Aujourd’hui, si vous écoutez sa voix, n’endurcissez pas vos cœurs. ” 8 Car si Josué les avait conduits dans un lieu de repos, [Dieu] n’aurait pas dans la suite parlé d’un autre jour. 9 Il reste donc un repos de sabbat pour le peuple de Dieu. 10 Car l’homme qui est entré dans le repos [de Dieu] s’est reposé lui aussi de ses œuvres, comme Dieu des siennes."
Le jour de repos c'est un jour de paix et de réconciliation avec Dieu. C'est un jour où les hommes ne cherchent plus à faire des oeuvres pour se justifier mais font une pleine et entière confiance en Dieu et Son Christ. C'est un jour de louange et de glorification du Souverain Seigneur Jéhovah et du Grand Prêtre et Roi Jésus Christ.

Voilà

Un verset de la Bible peut-être serait, pour moi une preuve...

Auteur : Anonymous
Date : 29 mars16, 06:53
Message :

chrétien2 a écrit : J'ai du mal à comprendre votre raisonnement là...

Pas étonnant, puisque Estrabolio et vrailoup, pardon, Faulou, sont en train de raconter absolument n'importe quoi. Non seulement ce qu'ils racontent est impossible à justifier bibliquement, mais en plus le comble c'est que jamais la Watchtower n'a raconté pareille ineptie.

Non seulement ces deux-là se rebellent contre leurs dirigeants en venant ici fréquenter des "apostats" notoires, mais en plus ils viennent enseigner leur propre théologie en opposition avec celle de la Watchtower.

Auteur : Anonymous
Date : 29 mars16, 06:56
Message : [quote="Aléthéia] puisque Estrabolio et vrailoup, pardon, Faulou[/quote]

Et tu te prétends chrétienne qui suit les pas du Christ ?

Auteur : Luxus
Date : 29 mars16, 06:57
Message : C'est simplement une petite boutade, ce n'est pas la peine de la prendre mal.

Auteur : Anonymous
Date : 29 mars16, 06:58
Message : Ce n'est pas une petite boutade , elle me fais passer pour un rôdeur qui attrape sa proie...

Si pour toi ce n'est pas insultant , pour moi sa l'est .

Elle insulte mon identité chrétienne.

Auteur : kevver
Date : 29 mars16, 07:04
Message : Faulou tu te contredit dans tes explications.....J'ai donné des affirmations clairs....revoir mon premier post.

Auteur : medico
Date : 29 mars16, 07:05
Message :

kevver a écrit :Faulou tu te contredit dans tes explications.....J'ai donné des affirmations clairs....revoir mon premier post.

Depuis quand une affirmation est une preuve?

Auteur : Anonymous
Date : 29 mars16, 07:11
Message :

Aléthéia a écrit : puisque Estrabolio et vrailoup, pardon, Faulou

Faulou a écrit :Et tu te prétends chrétienne qui suit les pas du Christ ?

Mais oui, mon Loulou. Au lieu de t'offusquer à la moindre petite boutade, tu devrais être fier de trouver là une occasion de montrer ta fidélité à la Watchtower. Ah mais non, suis-je bête, si tu étais fidèle à ton Organisation divine, tu suivrais ses injonctions à ne pas venir dialoguer ici...

Rah la la, je n'aimerais pas avoir le derrière entre deux chaises comme toi... pas très confortable, comme position.

Auteur : Estrabolio
Date : 29 mars16, 07:28
Message : Passage biblique (puisque certains ne l'ont pas vu semble t'il )
(Hébreux 4:6-13) 6 Puisqu’il reste donc à certains d’y entrer, et que ceux à qui la bonne nouvelle avait été annoncée d’abord ne sont pas entrés à cause de [leur] désobéissance, 7 il fixe de nouveau un certain jour en disant, si longtemps après, dans [le psaume de] David : “ Aujourd’hui ” ; comme il a été dit plus haut : “ Aujourd’hui, si vous écoutez sa voix, n’endurcissez pas vos cœurs. ” 8 Car si Josué les avait conduits dans un lieu de repos, [Dieu] n’aurait pas dans la suite parlé d’un autre jour. 9 Il reste donc un repos de sabbat pour le peuple de Dieu. 10 Car l’homme qui est entré dans le repos [de Dieu] s’est reposé lui aussi de ses œuvres, comme Dieu des siennes. 11 Faisons donc tout notre possible pour entrer dans ce repos, de peur que quelqu’un ne tombe dans le même exemple de désobéissance. 12 Car la parole de Dieu est vivante et puissante ; elle est plus acérée qu’aucune épée à double tranchant et elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et de [leur] moelle, et elle est à même de discerner les pensées et les intentions du cœur. 13 Et il n’y a pas de création qui ne soit manifeste aux regards de [Dieu], mais toutes choses sont nues et mises à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte."
La lettre aux Hébreux fait ici référence à (Josué 21:43-22:5) 43 Jéhovah donna donc à Israël tout le pays qu’il avait juré de donner à leurs ancêtres ; ils en prirent alors possession et y habitèrent. 44 En outre, Jéhovah leur procura du repos de tous côtés, selon tout ce qu’il avait juré à leurs ancêtres ; de tous leurs ennemis, pas un ne tint devant eux. Tous leurs ennemis, Jéhovah les livra en leur main. 45 Pas une promesse ne faillit de toute la bonne promesse que Jéhovah avait faite à la maison d’Israël ; tout se réalisa. 22 À cette époque Josué se mit à appeler les Rubénites, les Gadites et la demi-tribu de Manassé, 2 et il leur dit : “ Vous avez gardé, vous, tout ce que Moïse le serviteur de Jéhovah vous a ordonné, et vous avez obéi à ma voix en tout ce que je vous ai ordonné. 3 Vous n’avez pas quitté vos frères durant ces longs jours, jusqu’à ce jour, et vous avez observé l’obligation du commandement de Jéhovah votre Dieu. 4 Et maintenant Jéhovah votre Dieu a procuré le repos à vos frères, comme il le leur a promis. Maintenant donc, tournez-vous et allez-vous-en vers vos tentes dans le pays qui est votre propriété, celui que Moïse le serviteur de Jéhovah vous a donné de l’autre côté du Jourdain. 5 Seulement, veillez bien à appliquer le commandement et la loi que vous a commandés Moïse le serviteur de Jéhovah, en aimant Jéhovah votre Dieu, en marchant dans toutes ses voies, en gardant ses commandements, en vous attachant à lui et en le servant de tout votre cœur et de toute votre âme. ”

Auteur : clovis
Date : 29 mars16, 14:24
Message : Selon ce que je comprends, ce repos est éternel. Qu'est-ce qui vous fait dire qu'il doit durer mille ans ? Ces mille ans ne sont qu'un âge intermédiaire avant notre âge et l'éternité.

Auteur : Anonymous
Date : 29 mars16, 18:24
Message : Le repos dont parle Paul en Hébreux était déjà en vigueur au premier siècle, et il exhorte les Hébreux à s'y réfugier, "de peur que quelqu’un ne tombe dans le même exemple de désobéissance" que leurs ancêtres. C'est vraiment très simple pour quiconque lit ces paroles de manière naturelle, sous la direction du Saint-Esprit.

Les Témoins de Jéhovah veulent rendre ce passage "occulte" en lui attribuant un sens eschatologique, un échafaudage théologique inextricable que seuls des érudits seraient à même de comprendre 2000 ans après que cela ait été écrit.

Auteur : chrétien2
Date : 29 mars16, 20:51
Message : Moi, ce que je veux savoir, c'est comment arrive-t-il à faire le parallèle entre Josué et les 1000 ans du règne de christ ? Quels en sont les critères ?

Auteur : kevver
Date : 08 mai16, 07:18
Message :

Aléthéia a écrit :Le repos dont parle Paul en Hébreux était déjà en vigueur au premier siècle, et il exhorte les Hébreux à s'y réfugier, "de peur que quelqu’un ne tombe dans le même exemple de désobéissance" que leurs ancêtres. C'est vraiment très simple pour quiconque lit ces paroles de manière naturelle, sous la direction du Saint-Esprit.

Les Témoins de Jéhovah veulent rendre ce passage "occulte" en lui attribuant un sens eschatologique, un échafaudage théologique inextricable que seuls des érudits seraient à même de comprendre 2000 ans après que cela ait été écrit.

Je ne pouvais mieux dire.

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