Résultat du test :

Auteur : Luxus
Date : 02 juin16, 21:52
Message : Je suis tombé sur cet article ce matin. Voyez l'attitude des TJ dans cette affaire :
http://www.tvagatineau.ca/articles/2016 ... _mere.html

Auteur : medico
Date : 02 juin16, 22:16
Message : Tu t'ais pas fait mal ?
Et c'est quoi les dernières volontées de sa mère ?

Auteur : keinlezard
Date : 02 juin16, 22:21
Message : Hello,
Oui, je l'avais posté ... je trouve cela complètement inhumain ... et tout cela pour visiblement capter l'héritage.

Oh bien sur rien ne relie la WT à la congrégation mais lorsque l'on sait que l'argent est géré par les Béthels et non par les congrégation .. je serais étonné que le béthel ne soit pas au courant .. et par voie de conséquence la WT elle même ...

Lorsque par ailleurs on sait que la WT donne son aval pour "jah-jireh" ... à des prix oscillant entre 3000 et 5000 $ par mois !
alors qu'il y a encore 20 ans la génération de 1914 ne devait pas mourrir !

je ne m'étonne plus vraiment de rien lorsqu'il est question de WT et d'argent ...

Par contre je suis étonné par un TJ pour s'exprimer non plus sur le sujet ...

Ah ... c'est vrai , ne pas parler contre un frère ou une Soeur ....

Belle hypocrisie !

Cordialement

Auteur : Anonymous
Date : 02 juin16, 22:24
Message :

medico a écrit :Tu t'ais pas fait mal ?
Et c'est quoi les dernières volontées de sa mère ?

Déjà tu pourrais au moins avoir un peu de compassion pour les victimes, et ensuite si tu visionnais la vidéo qui ne dure que 2 minutes, tu aurais la réponse à ta question.

Pfff !

Auteur : keinlezard
Date : 02 juin16, 22:31
Message : Hello,
Et oui, la premiere récation d'un TJ lorsque Sa """Belle""" Organi$ation est sous les feux de la rampe c'est de retourner l'attaque vers les victimes ( cf la vidéo sur l'éxclusion ) c'est une tactique pratiquée régulièrement par la WT ..

Les avocats l'on tenté à l'époque du procès Conti et les TJ nous la reservait ici même "les parents de Candace auraient du faire quelque chose c'est de la faute des parents de Candace" ...

La famille a eu gain de cause mon très cher medico devant la justice parce que justement les représentant de la congrégation avaient forcé la main de la mourrante ... autrement dit nous sommes dans un "abus sur personne en état de faiblesse" ...

Maintenant c'est sur que cela ne sera pas sur jw.org dans les "actualités juridiques" !

Cordialement

Auteur : Anonymous
Date : 02 juin16, 22:44
Message :

keinlezard a écrit :
Maintenant c'est sur que cela ne sera pas sur jw.org dans les "actualités juridiques" !

Oui, ça c'est certain. Il faut absolument que les adeptes de la Watchtower aient l'impression que Jéhovah fait gagner tous les procès à son représentant terrestre, le seul canal de Dieu sur la Terre dirigé par l'Esclave fidèle et avisé, à savoir le "Big seven" du "Governing Body" (Collège Central).

Ceux qui prétendent que la Watchtower perd des procès sont des apostats, tout comme ceux qui affirment qu'il y a un problème de pédophilie chez les Témoins de Jéhovah, ou encore ceux qui prétendent que les scientifiques ont raison lorsqu'ils affirment unanimement sur toute la surface de la Terre que Jérusalem a été détruite en 587 avant notre ère. Tous des apostats, que je vous dis !!!

Auteur : braque de weimar
Date : 04 juin16, 07:43
Message : bonsoir a tous ,

alors bien sur , je condamne.......

mais quelque chose m'interpelle dans cette vidéo , il est dit que le testament "TJ" a été fais en la faveur de l’épouse d'un ministre du culte.
abus de faiblesse , bien sur que oui , mais plutôt de un ou plusieurs individus , mais pas de la congrégation.......je n'ai jamais connu de tel cas de ma vie TJ , je pense qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtive entre les tjs d'un coté , et des individus tjs de l’autre........

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 04 juin16, 21:24
Message :

braque de weimar a écrit :bonsoir a tous ,
alors bien sur , je condamne.......
mais quelque chose m'interpelle dans cette vidéo , il est dit que le testament "TJ" a été fais en la faveur de l’épouse d'un ministre du culte.
abus de faiblesse , bien sur que oui , mais plutôt de un ou plusieurs individus , mais pas de la congrégation.......je n'ai jamais connu de tel cas de ma vie TJ , je pense qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtive entre les tjs d'un coté , et des individus tjs de l’autre........

https://www.jw.org/fr/publications/revu ... eignement/

Sauf que ça donne des idées ....

Belle exemplarité !!

La femme de l'ancien et l'ancien vont bien sûr être exclus pour vols et extorsions de fonds ?!

..

Auteur : keinlezard
Date : 05 juin16, 21:05
Message : Hello,
Exclu ?? hum comme pour la pédophilie ... s'ils se repentent "sincèrement" alors non .. ils perdront peut être leur privilèges pendant un temps.

Mais au fait c'est quoi se repentir ... bah en gros, c'est précher plus et faire plus de chose pour la congrégation ...
qui en décide ? les anciens de la congrégation ...
Pas un juge, pas une autorité juridique ... les anciens de la congrégation en question eux même !

Bien sur Braque, il ne faut pas généraliser, et je n'ai fait que pousser un raisonnement. Il est fort probable que tu ais raison. Mais de la même façon que l'ensemble des règles de la WT émises par le CC à permis aux pédophiles de naviguer dans un certaine et confortable impunité dans les congrégation.
Les règles de gestion de l'argent par les Béthels , les appels au don et la relative anonymisation des trajets empruntés par l'argent favorise et favorisera et les détournement et les abus de ce type ...

J'ai bien conscience que je donne ici une image négative des TJ ... mais je précise que je ne crois en aucun cas que TOUT les TJ soient dans ce cas. LA plupart sont honnêtes et sincères.

Une manière de réglé le probleme serait de demander des comptes aux responsables TJ ... congrégation, béthel , WT , collège central ... mais là on voit bien que pour un TJ de base ... ne serait ce que remettre en question les "anciens" est agir contre "Dieu" ... donc imaginez pour le CC

Cordialement

Auteur : agecanonix
Date : 05 juin16, 21:33
Message : Braque me semble le seul ici à développer une vraie objectivité.

La technique de K... consiste à trouver, dans le monde entier, un TJ qui commette une bêtise ou une faute grave. Peu importe qu'il soit vraiment TJ, il suffit qu'il soit un jour entré dans une salle du Royaume, que son tonton soit ancien dans une congrégation, qu'il ait été proclamateur 6 mois..

Et même si c'est un TJ confirmé, actif, sa faute va servir de faire-valoir à une généralisation.

Ainsi, un TJ qui grille un feu rouge en Colombie britannique et qui blesse ou tue un piéton ne sera pas considéré comme un usager de la route lambda.. non, non, c'est un TJ assassin..

De même, le fait que les associations locales fassent appel aux dons de leurs membres, déclarés en préfecture tout à fait légalement, et pour des sommes moyennes n'excédant pas 15 € par mois, est forcément perçu comme une volonté de s'enrichir des anciens locaux. Forcément !!!

Idem pour les béthels nationaux.. 10 € par mois et en moyenne par proclamateur.. C'est forcément louche d'autant que Keinlezard ne reçoit pas, personnellement, remis par un huissier de justice, les justificatifs des dépenses de ces béthels. Pour le coup, c'est hyper louche !! Vous vous rendez compte ?? ne pas informer MOSSIEURS Keinlezard... ça cache des choses..

Alors on en vient, comme je l'ai lu ici, à épier les membres du CC. Si l'un d'eux a une montre qui brille un peu, ou une chevalière un peu jolie, alors on vous fait 30 pages de discussion sur la façon dont ces hommes, forcément assoiffés de richesses, sont allés par nuit, en longeant les couloirs du béthel, piquer l'argent dans un coffre pour assouvir le besoin d'Or..

Personne ici, dans ce délire collectif, ne sera venir suggérer qu'il pouvait s'agir d'un souvenir de famille, d'une montre plaqué-or, car forcément, c'était à 100% de l'or.

C'est ici un exemple de ce qui arrive lorsque plusieurs individus, au demeurant normaux, se réunissent pour dire tout le mal qu'ils pensent d'une ancien ami. Cela dérape, on extrapole, on amplifie, on en rajoute, on ne vérifie rien et au bout de quelques temps, on sort une corde..

Y a t'il une once de christianisme dans ce genre de situation ? cherche la bien !!

Alors merci Braque, pour cet éclair de lucidité qui a fait tressaillir Keinlezard quelques secondes. Mais gageons qu'il a simplement caché sa corde dans son dos..

vous pouvez maintenant continuer .... désolé de vous avoir dérangé ..

Auteur : medico
Date : 05 juin16, 21:37
Message : il ne faut pas chercher dans cette section la moindre once d'objectivité.

Auteur : Luxus
Date : 05 juin16, 22:38
Message :

agecanonix a écrit :C'est ici un exemple de ce qui arrive lorsque plusieurs individus, au demeurant normaux, se réunissent pour dire tout le mal qu'ils pensent d'une ancien ami. Cela dérape, on extrapole, on amplifie, on en rajoute, on ne vérifie rien et au bout de quelques temps, on sort une corde..

C'est en effet, ce que font les TJ lorsqu'un de leur ami est excommunié. Il n'est plus leur ami et ils font toute sorte de critique à son sujet.

Auteur : medico
Date : 05 juin16, 22:42
Message : Je pense là que tu exagéres
Mais un ex tj peut il être objectif tant soit peut ?

Auteur : Luxus
Date : 05 juin16, 22:44
Message :

medico a écrit :Je pense là que tu exagéres
Mais un ex tj peut il être objectif tant soit peut ?

Dixit celui qui ne reconnaît jamais les torts des TJ. Medico pour parler d'objectivité tu es bien mal placé à mon avis.

Je suis 100 fois plus objectifs que toi.

Concernant ce que j'ai dit plus haut, ce n'est pas vrai pour tout le monde, mais ça reste vrai quand même.

Auteur : medico
Date : 05 juin16, 22:45
Message : C'est mieux formuler.

Auteur : Ptitech
Date : 05 juin16, 23:22
Message : Le retour de pédale que se prennent régulièrement les TJ n'est que proportionnel avec la force à laquelle ils se prétendent être mieux que les autres.

Auteur : keinlezard
Date : 05 juin16, 23:27
Message : Hello,

agecanonix a écrit :Braque me semble le seul ici à développer une vraie objectivité.

La technique de K... consiste à trouver, dans le monde entier, un TJ qui commette une bêtise ou une faute grave. Peu importe qu'il soit vraiment TJ, il suffit qu'il soit un jour entré dans une salle du Royaume, que son tonton soit ancien dans une congrégation, qu'il ait été proclamateur 6 mois..

Voyons ... c''est gentil de dire que toi même n'est pas objectif
Ceci dit relis j'ai écrit " que la plupart des TJ étaient honnêtes et sincères" ... la où les TJ nous expliques que la plupart des gens étaient poussé par le malin ou que la plupart des scientifiques étaient Athée

Mais c'est vrai que je manque d'objectivité

agecanonix a écrit : Et même si c'est un TJ confirmé, actif, sa faute va servir de faire-valoir à une généralisation.

Confirmé par qui ? par les TJ eux même ... donc côté objectivité il y a mieux .. non ?
Quant à généralisation ... si le fait que je dise et écrive "la plupart des TJ sont honnêtes et sincères" te blesse dans ton objectivité ... je pense que tu as un petit prob avec Monsieur K et que tu penses que je hais les TJ ... que je voudrais tous les égorger ou leur faire subir les derniers outrages ... après tout ... je suis moins coupable que d'autre ... qui préconisent une éradication de 7 milliars de personnes ... je suis petit bras ... moi c'est juste 8 millions ...

agecanonix a écrit : Ainsi, un TJ qui grille un feu rouge en Colombie britannique et qui blesse ou tue un piéton ne sera pas considéré comme un usager de la route lambda.. non, non, c'est un TJ assassin..

En même temps c'est pas la WT TJ qui nous explique qu'il faut dire que l'on est TJ lorsqu'on peut s'en vanter ?
Les fameux "faits" de la TG . " Si j'ai rendu le portemonnaie c'est parce que voyez vous je suis TJ et ma religion ..."
Comme si seul les TJ étaient honnêtes
Si tu veux aller par là , puisque tu aimes la victimisation

N'est il pas alors normal qu'un TJ explique ... "oh bah, je l'ai tué parce que j'étais au portable ... mais je suis imparfait, donc monsieur le juge ne me condamnez pas"

agecanonix a écrit : De même, le fait que les associations locales fassent appel aux dons de leurs membres, déclarés en préfecture tout à fait légalement, et pour des sommes moyennes n'excédant pas 15 € par mois, est forcément perçu comme une volonté de s'enrichir des anciens locaux. Forcément !!!

Bien sur ... bien sur .
Mais la WT était aussi celle qui critiquait les "electronic Church" et les "Télévangélisateurs" ... aujourd'hui c'est le discours contraire que nous tiens la WT ..

Encore une fois relis "la plupart des TJ sont honnêtes et sincères" ... mais comme je suis un gros "meuchant" de faux frère c'est que je ments

agecanonix a écrit : Idem pour les béthels nationaux.. 10 € par mois et en moyenne par proclamateur.. C'est forcément louche d'autant que Keinlezard ne reçoit pas, personnellement, remis par un huissier de justice, les justificatifs des dépenses de ces béthels. Pour le coup, c'est hyper louche !! Vous vous rendez compte ?? ne pas informer MOSSIEURS Keinlezard... ça cache des choses..

Revenons en aux fondamentaux ... les dons c'est pour l'évangélisation ...

Sauf que lorsque 11 millions , puis 13 millions sont versé à des victimes de pédophile, je me pose alors la question de savoir ou ici il est question de l'évangélisation !

Puisque tu es bien renseigner peux tu nous expliquer ou va l'argent ?
Dans les publi ? non ... l'impression est en chute libre ... parait il parce qu'il faut traduire plus .. et que le site est là

Donc l'argent rentre toujours ... mais on n'imprime plus ...

on construit des Salle du Royaume ... mais rassure moi elles ne sont pas vide il y a des TJ dedans .. et des TJ qui donnent tout les mois de l'argent ; voir remboursent même des prêts ... ah non suis je bête, la lettre expliquait que les "collège d'anciens veillerons à inclure le prix du remboursement du prêt dans la nouvelle enveloppe" ... autrement dit un prêt qui arrivait à échéance pour une congrégation ... et maintenant ad vitam aeternam.

Donc résumons ...
- plus de TJ qui donnent
- des salles du Royaume qui continuent à verser l'argent équivalent aux remboursement de pret en plus des dons
- moins d'impression
- moins de béthel
- plus de congrégation par salle
- des travailleurs bénévoles
- vente des batiment de brooklyn dépasse maintenant 1.5 milliards de dollars !

Où passe donc l'argent ? Dans quoi est il utilisé ?
Les pionniers paient eux même leur voyage
Les missionnaires ( oui j'en ai croisé ) viennent 6 mois en france pour travaillé et se faire un pactole pour partir 6 mois évangélisé en vivant dessus !

La WT nous à inventé des "Jah Jireh" pour les vieux maison de retraite pour TJ fortuné 3000 à 5000 $ par mois !

agecanonix a écrit : Alors on en vient, comme je l'ai lu ici, à épier les membres du CC. Si l'un d'eux a une montre qui brille un peu, ou une chevalière un peu jolie, alors on vous fait 30 pages de discussion sur la façon dont ces hommes, forcément assoiffés de richesses, sont allés par nuit, en longeant les couloirs du béthel, piquer l'argent dans un coffre pour assouvir le besoin d'Or..

La rolex de Herd n'est qu'à 20 000 $ je suis désolé je ne savais pas que c'était si bon marché .. rassure moi, lorsqu'il se déplace c'est lui qui paie ses voyages ?

Lorsqu'un membre du Béthel voyage qui paie ? lui ou la WT ?

Te souviens tu de la Belle couverture de juillet 2013
https://www.jw.org/fr/publications/revues/wp20130701/

c'est vrai 3 ans pour un TJ c'est une éternité ...

https://www.jw.org/fr/publications/revu ... -l-argent/

Ce n'est pas moi qui l'écrit c'est la WT , le CC ! Jéhovah lui même finalement ... c'est la nourriture spirituelle si chère au yeux des TJ

Donc lorsque je vois un Herd ou un Jackson avec les même toquantes et l'ensemble des même signe extérieur de richesse.

C'est fou comme, je ne peux m'empêcher de penser aux TJ qui prêche dans les pays ou le salaire de base c'est 1 euros par jour et qui pourtant suivront les conseil du même CC de sacrifier leur confort "personnel" tu comprends faut pas être matérialiste ... c'est pas chrétien d'être matérialiste ...

agecanonix a écrit : Personne ici, dans ce délire collectif, ne sera venir suggérer qu'il pouvait s'agir d'un souvenir de famille, d'une montre plaqué-or, car forcément, c'était à 100% de l'or.

Tu n'as jamais de souvenir de "famille" plaqué or le plaqué or ... fini par perdre son plaquage ...
ici c'est c'est du plaqué de chez plaqué un plaqué or fondu dans la masse surement

Imaginons même que cela soit le cas ... n'est il pas écrit "ne pas faire étalage" ?
De ne pas être une "pierre d'achoppement pour les autres " ?

En gros si je comprends bien ton discours le CC à le droit .. mais pas les autres TJ ...

Un TJ qui viens à la salle avec la même allure c'est donc forcément un TJ très spirituel qui est pionnier permanent et passe sa vie dans les congrégations ...

agecanonix a écrit : C'est ici un exemple de ce qui arrive lorsque plusieurs individus, au demeurant normaux, se réunissent pour dire tout le mal qu'ils pensent d'une ancien ami. Cela dérape, on extrapole, on amplifie, on en rajoute, on ne vérifie rien et au bout de quelques temps, on sort une corde..

Parce que tu as vérifiés ? les déclarations de Gerrit Lösch " la WT n'a jamais eu de pouvoir sur moi" ... je peux te fournir le lien du tribunal ou la déclaration est noir sur blanc, 1 ou 2 $ la copie ... parce que je m'en voudrais de te fournir ma propre copie tu dirais que je l'ai moi même faites

Et c'est toi qui parle de vérifier

agecanonix a écrit : Y a t'il une once de christianisme dans ce genre de situation ? cherche la bien !!

Ne pas être une pierre d'achoppement par exemple mouarff
ne pas faire étalage de ses moyens de subsistance ...
c'est vrai que Jésus avait l'humilité couverte d'or ... je me souviens qu'il avait dit au jeune homme riche "garde tout ton or et suis moi faire plus de thunes"

agecanonix a écrit : Alors merci Braque, pour cet éclair de lucidité qui a fait tressaillir Keinlezard quelques secondes. Mais gageons qu'il a simplement caché sa corde dans son dos..

vous pouvez maintenant continuer .... désolé de vous avoir dérangé ..

Mais non , mais non tu ne dérange pas dans cette partie du forum chacun peut s'exprimer c'est pas comme dans d'autre ou seul la version officielle TJ est tolérée.
Maintenant ma lucidité ne regarde que moi ...

Et j'espère sincèrement pour toi que tu as raison et moi tort en tout état de cause tu as beaucoup plus à perdre que moi

Cordialement

Auteur : agecanonix
Date : 05 juin16, 23:40
Message :

Keinlezard a écrit :Et j'espère sincèrement pour toi que tu as raison et moi tort en tout état de cause tu as beaucoup plus à perdre que moi

En es-tu aussi certain.

J'ai des amis, des frères, une espérance, un but.. Tu n'as plus tout ça et au final , qui sera seul ?

A oui tu as tes amis d'ici .. je ne mettrais pas un kopeck pour savoir si dans 5 ans ils se souviendront de toi..

fin de l'échange qui, de toute façon, ne pouvait rien donner..

Auteur : keinlezard
Date : 06 juin16, 00:38
Message : Hello,

agecanonix a écrit : Keinlezard Et j'espère sincèrement pour toi que tu as raison et moi tort en tout état de cause tu as beaucoup plus à perdre que moi

En es-tu aussi certain.

Mais bien sur que j'espère que tu as raison !

agecanonix a écrit : J'ai des amis, des frères, une espérance, un but.. Tu n'as plus tout ça et au final , qui sera seul ?

J'ai des amis aussi et une famille qui ne me tourneront jamais le dos quelque soit la faute que je commettes. Ils me disent la vérité quelle me plaise ou non
Les amis que j'ai n'ont pas pour moi une affection conditionnée par l'obéissance à des règles changeante ...

Mais nous sommes tous seuls ... quand tu mourras tu sera seul ... tu pourras imaginer que tu ne l'es pas. Mais tu le sera.
Ton dernier souffle, lorsque dans un dernier effort tes poumons se rempliront et une derniere fois se videront tu le sera.

Même entouré de ta famille et de toute une population. Ce sera ton épreuve.

Moi je serais seul et je le sais. Pas de fioriture et pas d'illusion. J'irais au devant de ce moment l'esprit tranquille parce que c'est dans l'ordre des choses.

Si tu as raison ... alors il y aura pour moi aussi un après ... car il n y aura pas d'armageddon avant que je meurs c'est une certitude ...
Si j'ai raison ... alors je serais mort pleinement conscient de mourir , mais toi même ton espoir aura été vain pire avec une vie de mensonge. un soulagement cependant ... tu ne regrettera pas l'inutilité de ta vie
Alors que finalement tout les croyants trouveront "chrétien" de me dire l'inutilité de ce qu'ils imaginent être la mienne et me promettant les pires choses pour l'avenir.

Il y a donc plus de mérite pour les nons croyant qui font les choses par amour des autres et par réelle humilité et par altruisme que pour les croyant qui ne le font que pour plaire à Dieu.
Même affronter les pires choses du monde, l'athée ou l'incroyant est plus méritant. Car il les affrontent seul et seul il en est victorieux. Le Croyant, lui estime qu'il ne le peux pas tout seul ( alors qu'au final il aura vécu la même chose ) .. mais quel mérite ? aucun puisqu'il n'a surmonté sont épreuve que grace à son Dieu.

Tu vois quoique l'on regarde. Tu as plus à perdre ....
Donc, tu as beaucoup plus à perdre que moi ... et j'aurais donné plus aux miens et à ceux que je croise que toi qui aura donné en vain une chose qui n'aura servi à rien. Et pour effectuer cette chose tu auras sacrifié un temps que tu aurais pu passer avec les Tiens et ceux que tu aimes.

Au final donc oui , j'espère que tu as raison pour toi !
Pour ce qui me concerne. Je n'ai jamais regretté aucune de mes décisions ... car, lorsque je les prends c'est ce que je veux à ce moment là.
Je ne regrette pas d'avoir été athée, puis croyant , puis TJ .

agecanonix a écrit : A oui tu as tes amis d'ici .. je ne mettrais pas un kopeck pour savoir si dans 5 ans ils se souviendront de toi..

fin de l'échange qui, de toute façon, ne pouvait rien donner..

Ici .. tu parles du forum ?

Mais je n'ai pas d'amis. Mes amis se compte sur une main. Mais ils sont fidèles. Ici ce sont des gens qui peuvent ou non penser comme moi ! Des personnes que je peux apprécier qui m'apportent des angles de réflexion qui avaient pu m'échapper. Qu'ils soient TJ ou non d'ailleurs ...

Imagine un instant un exclu ( comme dans la vidéo de l'assemblée ) il t'appelle ... tu décroches ? et te met dans la situation où au final tu contredis ton propre message ou alors tu laisse sonner comme cette mère qui voit le numéro de sa fille et ne décroche pas restant fidèle à "Jéhovah" ?

Et au final tu apprendras que le coup de téléphone venait de l'hopital ou "ton ami" exclu était mourant !

Moi, exclu ou pas je décroche parce que Dieu n'est pas la Watchtower ... et qu'il est miséricordieux. Et que Jésus m'enseigne la parabole du Samaritain.

Imagine l'autre situation ... tu es exclu ... crois tu que dans 5 ans ils se souviennent de toi ...
Des exclus j'en connais ... et pour la plupart depuis leur exclusion : Pas une nouvelle des "amis" TJ ! Même les anciens qui normalement auraient à charge de visiter de telle personne et qui pourtant connaissent téléphone et adresse sont plus que silencieux ....

Alors tu me fais bien marrer en me parlant d'ami TJ, amis dont l'amitié est conditionnée par l'obéissance aux directive de 7 bonhommes à brooklyn ...



Cordialement

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 juin16, 05:20
Message :

Aléthéia a écrit :Déjà tu pourrais au moins avoir un peu de compassion pour les victimes, et ensuite si tu visionnais la vidéo qui ne dure que 2 minutes, tu aurais la réponse à ta question.

Pfff !

On apprend dans la secte que la secte a toujours raison. Alors....

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 06 juin16, 06:39
Message :

medico a écrit :Je pense là que tu exagéres
Mais un ex tj peut il être objectif tant soit peut ?

Mais un tj peut-il être objectif un tant soit peu ?!

Ce n'est pas la 1ère fois qu'il y a des histoires de captation d'héritage chez les TJ.

La femme d'ancien et l'ancien vont-ils être exclus pour leur appat du gain ?

Tite
1.7 Car il faut que l'évêque soit irréprochable, comme économe de Dieu ; qu'il ne soit ni arrogant, ni colère, ni adonné au vin, ni violent, ni porté à un gain déshonnête

I Timothée
3.11 Les femmes, de même, doivent être honnêtes, non médisantes, sobres, fidèles en toutes choses.



..

Auteur : Luxus
Date : 06 juin16, 11:05
Message :

agecanonix a écrit :
J'ai des amis, des frères, une espérance, un but.. Tu n'as plus tout ça et au final , qui sera seul ?

A oui tu as tes amis d'ici .. je ne mettrais pas un kopeck pour savoir si dans 5 ans ils se souviendront de toi..

fin de l'échange qui, de toute façon, ne pouvait rien donner..

Je suis excommunié, j'ai des amis, des frères, et un but. Tu penses qu'on a besoin d'être TJ pour avoir tout ça ? Ouvre les yeux, tu verras un monde autour de toi.

Auteur : Anonymous
Date : 06 juin16, 18:42
Message :

Luxus a écrit :Tu penses qu'on a besoin d'être TJ pour avoir tout ça ? Ouvre les yeux, tu verras un monde autour de toi.

Auteur : agecanonix
Date : 06 juin16, 21:08
Message :

Luxus a écrit : Je suis excommunié, j'ai des amis, des frères, et un but. Tu penses qu'on a besoin d'être TJ pour avoir tout ça ? Ouvre les yeux, tu verras un monde autour de toi.

Oui je le vois, et je te vois.. raison de plus !!!

Ce monde, c'est avec un immense plaisir que je te le laisse. Tu vois, y a pas de problème !!

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 06 juin16, 21:39
Message :

agecanonix a écrit : Oui je le vois, et je te vois.. raison de plus !!!
Ce monde, c'est avec un immense plaisir que je te le laisse. Tu vois, y a pas de problème !!

Belle apologie sectaire et un brin génocidaire....

Jean
3.17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

..

Auteur : agecanonix
Date : 06 juin16, 21:46
Message :

Sibbekaï Houshatite a écrit :
Belle apologie sectaire et un brin génocidaire....

Jean
3.17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

..

Jean 15:19. " Or, parce que vous ne faites pas partie du monde, mais que je vous ai choisis du milieu du monde, voilà pourquoi le monde a de la haine pour vous "

Jean 17:14. " Je leur ai donné ta parole, mais le monde les a haïs, parce qu’ils ne font pas partie du monde, comme moi je ne fais pas partie du monde. Je te demande, non pas de les retirer du monde, mais de veiller sur eux à cause du méchant. 16 Ils ne font pas partie du monde, comme moi je ne fais pas partie du monde."

I Jean 3:13. " Ne vous étonnez pas, frères, que le monde ait de la haine pour vous "

Sais tu seulement ce qu'est un génocide pour associer cela à la pensée du Christ ?

Auteur : Luxus
Date : 06 juin16, 21:53
Message :

Agecanonix a écrit :Oui je le vois, et je te vois.. raison de plus !!!

Ce monde, c'est avec un immense plaisir que je te le laisse. Tu vois, y a pas de problème !!

Toujours la petite attaque sournoise. Enfin, ça ne m'étonne pas. Tu n'as vraisemblablement pas compris ce que je t'ai dit. Mais je m'attendais également à cette exécration venant de toi concernant le monde dont j'ai parlé. L'idée c'était que sans les TJ on n'est pas seul ne t'en fais donc pas pour Ken, il ne sera pas seul.

I Jean 3:13. " Ne vous étonnez pas, frères, que le monde ait de la haine pour vous "

Attention, on va bientôt atteindre le point TJ, à savoir le délire de persécution.

Auteur : agecanonix
Date : 06 juin16, 22:07
Message : Luxus.

Tu es en partie responsable de cette situation.
Vous n'avez de cesse que de critiquer, salir, déconsidérer les TJ sur ce forum.
Ne dis pas le contraire, tu serais menteur.

Et à force, vous créez un climat délétère. Ensuite, vous vous étonnez que certaines accusations passent mal et vous criez au scandale lorsque l'une d'entre elles est mal prise.

Alors j'ai peut être mal compris ton intervention, et je te prie de m'en excuser, mais à force de prendre des coups, on finit par attendre le prochain.

C'est V... qui, par son image, m'a blessé et tu es venu ensuite en rajouter une couche.. Tu aurais du lui dire que ce genre d'image est déplacée, faite pour vexer et juger les gens. Seulement, tu te montres très tatillon pour nous et jamais pour les autres..

C'est l'effet de meute, tu ne t'en rends peut-être pas compte, mais chaque TJ, ici, le ressent vivement.
Quand tu postes, tu penses avoir amener ta contribution, et tu t'en vas.
Mais avant toi et après toi, tu as d'autres critiques sur l'individu comme cette image qui nous fait passer pour des aveugles.
C'est particulièrement déplacé, mais tu trouves ça normal. Tu es seulement venu jeter ton petit cailloux à toi, pas bien grave à tes yeux.

Je viens d'apprendre que tu es excommunié. Je l'ignorais et donc je ne t'ennuierai plus.

Auteur : Luxus
Date : 06 juin16, 22:40
Message :

Agecanonix a écrit :Et à force, vous créez un climat délétère. Ensuite, vous vous étonnez que certaines accusations passent mal et vous criez au scandale lorsque l'une d'entre elles est mal prise.

Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac.

Agecanonix a écrit :'est V... qui, par son image, m'a blessé et tu es venu ensuite en rajouter une couche.. Tu aurais du lui dire que ce genre d'image est déplacée, faite pour vexer et juger les gens.

On a le droit de penser que vous êtes aveugles. Jésus le disait bien aux Pharisiens et ça ne semble pas te choquer. Pour moi, ainsi que pour Phila et bien d'autres je suppose, vous êtes des aveugles guidés par des aveugles. Ce n'est pas une insulte. Nous constatons des comportements et nous donnons un nom à ce que nous constatons.

Agecanonix a écrit :Seulement, tu te montres très tatillon pour nous et jamais pour les autres..

Par contre, ça c'est un mensonge. Combien de fois je me suis déjà élevé contre Franck quand selon moi il raconte n'importe quoi sur les TJ ? Je l'ai fait à plusieurs reprises. Quand je l'estime nécessaire, j'interviens en faveur des TJ ou pas. Je m'efforce d'être objectif. Je ne suis pas du genre à chercher à critiquer les TJ à tout prix, en racontant n'importe quoi.

Agecanonix a écrit :Je viens d'apprendre que tu es excommunié. Je l'ignorais et donc je ne t'ennuierai plus.

Si tu viens de l'apprendre, comment se fait-il que le 29 mai 2016 à 13h27 tu as précisément écrit :

Agecanonix a écrit :En réaction, je suis venu sur ce forum dirigé par des anti-tj, pour leur balancer sous leur nez, l'explication qui les ennuyait autant ailleurs, d'autant que ce fil n'a pas été initié par un TJ mais par Luxus, et que le mettre dans la section WT n'était pas neutre.

http://www.forum-religion.org/post1051806.html#p1051806

Comme c'est étrange.

Auteur : agecanonix
Date : 06 juin16, 22:49
Message : Alors pour être précis.

J'ai cru au début que tu étais TJ puisque tu défendais Estrabolio.

Puis tu l'as attaqué toi aussi et j'ai donc penser que tu ne l'étais plus ou que tu étais excommunié.

Et enfin récemment tu as écrit que tu étais athée. je crois même que c'est dans ton profil.

j'en ai donc conclu que tu n'avais jamais été TJ.

voilà. Alors tu peux rechercher ce que j'ai pu écrire sur toi avant, j'ai du changer d'avis deux ou trois fois.
Au passage, dans la citation que tu fais, je ne dis pas que tu as été excommunié, mais que tu n'es pas TJ.

bref, tu es excommunié.. dont acte.

Luxus a écrit :On a le droit de penser que vous êtes aveugles. Jésus le disait bien aux Pharisiens et ça ne semble pas te choquer. Pour moi, ainsi que pour Phila et bien d'autres je suppose, vous êtes des aveugles guidés par des aveugles. Ce n'est pas une insulte. Nous constatons des comportements et nous donnons un nom à ce que nous constatons.

C'est le pire argument que j'ai jamais entendu et en complète opposition avec la charte.

mais bon ça fait longtemps que vous l'avez oubliée.

Auteur : Ptitech
Date : 06 juin16, 23:33
Message :

agecanonix a écrit : On a le droit de penser que vous êtes aveugles. Jésus le disait bien aux Pharisiens et ça ne semble pas te choquer. Pour moi, ainsi que pour Phila et bien d'autres je suppose, vous êtes des aveugles guidés par des aveugles. Ce n'est pas une insulte. Nous constatons des comportements et nous donnons un nom à ce que nous constatons.

C'est le pire argument que j'ai jamais entendu et en complète opposition avec la charte.

En fait ce n'est pas un argument. C'est un point de vue qu'il te donne. Et je ne vois absolument pas en quoi c'est en opposition avec la charte.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 07 juin16, 00:06
Message :

agecanonix a écrit :J'ai cru au début que tu étais TJ puisque tu défendais Estrabolio.

Puis tu l'as attaqué toi aussi et j'ai donc penser que tu ne l'étais plus ou que tu étais excommunié.

Et enfin récemment tu as écrit que tu étais athée. je crois même que c'est dans ton profil.

j'en ai donc conclu que tu n'avais jamais été TJ.

Alors là !


Ceci est le cas concret que je dénonçais il y a peu dans un fil de la section administration qui a été verrouillé par l'administrateur, j'imagine au grand soulagement de certains, pour un motif sordide issu de la charte puisqu'à lui seul, il justifierait la fermeture de la totalité de ce forum Bref, hormis le côté jugement sur une personne qu'il n'a jamais vu, donc ce que ce brave monsieur est en train de nous dire c'est que : si tu attaques un Témoin de Jéhovah sur ce forum alors ça signifie que tu ne peux pas être un Témoin de Jéhovah parce que si tu en étais réellement un alors tu le défendrais.

Naturellement. Forcément. Que dis-je ? c'est le summum de l'évidence même ! Donc si demain vous voyez un Témoin de Jéhovah recadrer un Témoin de Jéhovah en l'invitant à se remettre en question, arrêtez tout ! C'est pas possible. Selon les paroles de l’Évangile de Saint Agecanonix, il n'y a que les ex TJ-menteurs-apostats-anti TJ-excommuniés-faux témoins qui font ça.

Avec un raisonnement comme celui-là, faut pas non plus s'étonner de voir alors des anti-TJ débarquer pour nous cartonner sur internet en nous reprochant de faire dans la discrimination et l'amour sélectif du prochain

Kerridween a écrit :[O]n ne soutient pas un Témoin de Jéhovah parce que c'est un Témoin de Jéhovah, on soutient un prochain victime d'une injustice dont on est le témoin.

=> http://www.forum-religion.org/administr ... l#p1052093

ou à peu de chose près son équivalent biblique que l'on pourrait transposer ainsi:

Et si vous ne [soutenez] que vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ? Les gens des nations aussi n’en font-ils pas autant ? - Matthieu 5:47

Auteur : Luxus
Date : 07 juin16, 00:33
Message :

Agecanonix a écrit :J'ai cru au début que tu étais TJ puisque tu défendais Estrabolio.

Je ne suis pas comme toi vois-tu qui ne défend que tes coreligionnaires, moi je ne défends pas que les anti-CC.

Agecanonix a écrit :Puis tu l'as attaqué toi aussi et j'ai donc penser que tu ne l'étais plus ou que tu étais excommunié.

Tu as eu un grand conflit avec Estrabolio est-ce pour cela que tout le monde a pensé que tu n'étais pas TJ ? Ce que tu racontes est absurde.

Agecanonix a écrit :Au passage, dans la citation que tu fais, je ne dis pas que tu as été excommunié, mais que tu n'es pas TJ.

Quelqu'un qui a été excommunié n'est pas TJ.

Agecanonix a écrit :C'est le pire argument que j'ai jamais entendu et en complète opposition avec la charte.

Ptitech t'a répondu.

Soit dit en passant, en quoi est-ce contraire à la charte ? J'aimerais bien savoir. Ce n'est pas une insulte. Evidemment ce n'est pas un compliment, c'est plutôt péjoratif mais que veux-tu, tu ne pourras pas nous empêcher de faire ce constat.

En fait, si je te citais le texte biblique ça passerait mieux ?

Auteur : kevver
Date : 07 juin16, 01:06
Message :

Luxus a écrit : Quelqu'un qui a été excommunié n'est pas TJ.

Oui mais à l'inverse quelqu'un qui n'est pas TJ n'est pas forcément excommuniée puisque n'a jamais été TJ.

C'est je pense ce qu'il a voulu dire.

Il n'a pas dis " je ne dis pas que tu as été excommunié, mais que tu n'es plus TJ."

MAIS "je ne dis pas que tu as été excommunié, mais que tu n'es pas TJ."

Auteur : Luxus
Date : 07 juin16, 05:43
Message : J'imagine bien Kevver, mais Agecanonix ne va pas nous faire croire qu'il ne savait pas que j'étais TJ. Ça ne prend pas.

Auteur : chrétien2
Date : 07 juin16, 19:13
Message : D'autant que Luxus, dès son arrivée sur le forum, a clairement signifié qu'il était un TJ refroidi.

Tout comme il a clairement signifié qu'il quittait les TJ...

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 07 juin16, 19:23
Message :

agecanonix a écrit : Sais tu seulement ce qu'est un génocide pour associer cela à la pensée du Christ ?

Comme d'habitude, les TJ confondent pensée du Christ et pensée de la WT, et se dédouannent de leurs responsabilités.

Extorquer un héritage = c'est la pensée du Christ ? ou la pensée de la WT ?

On ne peut servir 2 maîtres à la fois.

..

Auteur : Luxus
Date : 07 juin16, 22:53
Message :

Chrétien2 a écrit :D'autant que Luxus, dès son arrivée sur le forum, a clairement signifié qu'il était un TJ refroidi.

Euh, où as-tu lu cela ? C'est complètement faux. Quand je suis arrivé sur le forum je n'étais pas du tout refroidi.

Auteur : Ptitech
Date : 07 juin16, 22:56
Message : Effectivement, c'était un bon petit TJ comme on les aime

Auteur : agecanonix
Date : 07 juin16, 23:15
Message :

Luxus a écrit :J'imagine bien Kevver, mais Agecanonix ne va pas nous faire croire qu'il ne savait pas que j'étais TJ. Ça ne prend pas.

ben si ! tu sais, et tu dois l'avoir remarqué, je ne m'attache à personne ici et ne fait ami-ami avec personne.

Donc pour moi, tu es transparent, et ce n'est pas par méchanceté, l'utilisation de l'anonymat avec des pseudos y fait pour beaucoup.

Seuls 2 forumeurs font exception : Estrabolio et Médico. Le premier a une belle personnalité et le second est un ami hors forum..

Il y avait aussi Arlitto.

Tout le reste, c'est virtuel et rien ne prouve que tu es ce que tu dis être .. donc je zappe.

Auteur : kevver
Date : 07 juin16, 23:41
Message : Un skype collectif devrait être amusant

Auteur : jerzam
Date : 08 juin16, 00:35
Message : Ouais!!!!! Superbe idée!!!

Auteur : kevver
Date : 08 juin16, 00:39
Message : On devrai en faire un , sa aidera à mieux nous connaitre mais amicalement...

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 08 juin16, 02:17
Message :

agecanonix a écrit : Tout le reste, c'est virtuel et rien ne prouve que tu es ce que tu dis être .. donc je zappe.

Ca vaut aussi pour ce que tu écrit et dit de toi....

..

Auteur : Liberté 1
Date : 08 juin16, 04:08
Message :

agecanonix a écrit : Seuls 2 forumeurs font exception : Estrabolio et Médico. Le premier a une belle personnalité et le second est un ami hors forum..

Il y avait aussi Arlitto.

Tout le reste, c'est virtuel et rien ne prouve que tu es ce que tu dis être .. donc je zappe.

C'est gentil pour Philippe83 sans compter Kerri, le pauvre (pourtant, je suis sûr qu'il a été réintégré)

Auteur : keinlezard
Date : 08 juin16, 04:16
Message : Hello,
Mouarfff, j'aime bien ... et lorsque l'un d'entre eux sera exclu ... agecanonix dira quoi ? tu es mon ex-ami .... en suivant en cela la WT qui montre une mère ne décrochant pas à sa fille exclue , sans savoir à aucun moment pour quelle raison elle appelle ... ou continuera t il à les fréquenter ?

Ceci dit, age a parfaitement raison , "rien ne prouve que ce que l'on dit est vrai" ... et cela est valable pour tous ! ... eux y compris

et on peut même rajouter ceux du CC ... où par exemple les seules photos d'eux en train de précher ... c'est du photo montage , en bas du batiment de brooklyn ou en chemisette sans cravatte

Donc oui ..." rien ne prouve que tu es ce que tu dis être" ...

Mais loin de choisir la facilité de "zapper" ... il y en a qui s'attache à vouloir déméler le vrai du faux et ne se laissent pas aveugler par les déclarations de oints auto-proclamés oints et seuls canal de Dieu sur Terre


Cordialement