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Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 00:03
Message : Ben laden dans tout ses discours parle de guerre de légitime défense et évoque le Jihad car c'est cette doctrine de la guerre qui fait réference a un commandement islamique ...Je sais pas sa vous arrive de vous documenter??? après le 11 septembre ben laden a fait une vidéo ou il explique tout :il justifie cette attaque en affirmant que les Usa ont déclenché une croisade contre le monde islamique ,invasion de l'Irak,embargo contre le peuple Irakien,base américaine en terre sainte (arabie) soutien des Usa a Israel contre les palestiniens etc etc etc ben laden n'a jamais menacé les mexicains ..c'est cette vérité qui vous dérange car vous ne voulez pas remettre en question votre politique étrangère injuste ...donc vous faites semblant de ne pas comprendre .....

discours ben laden 11 septembre

«Voici l'Amérique frappée par Dieu Tout-Puissant»
Le 7 octobre, au 1er jour des frappes américano-britanniques en Afghanistan, le leader d’Al-Qaida apparaît sur une vidéo diffusée par Al-Jazira. Entouré de trois de ses lieutenants, il y explique d'un ton calme le but de son djihad: «Voici l'Amérique frappée par Dieu Tout-Puissant à l'un de ses organes vitaux», dit-il sans revendiquer les attentats. «L'Amérique a été remplie d'horreur du nord au sud et de l'est à l'ouest et, Dieu en soit loué, ce que l'Amérique vit maintenant n'est qu'une réplique de ce que nous avons enduré.» Et de promettre que les Etats-Unis ne connaîtront plus jamais la sécurité.

ben laden prévient les pays qui participent a l'invasion de l'Irak en 2003

Fin septembre : dans un entretien avec un journal pakistanais, Oussama Ben Laden déclare :"Le djihad continuera même si je ne suis pas là."
7 octobre : dans une vidéo diffusée par la télévision qatarie Al-Jazira, il affirme : "Je jure par Dieu que l'Amérique ne connaîtra plus jamais la sécurité avant que la Palestine ne la connaisse et avant que toutes les armées occidentales athées ne quittent les terres saintes."
Novembre : dans une vidéo envoyée à Al-Jazira, il dit : "Ceux qui veulent résoudre nos problèmes aux Nations unies sont des hypocrites (...). Ceux qui affirment être des dirigeants arabes et dont les pays sont membres de l'ONU sont des infidèles."

ben laden menace les pays ayant envahi l irak et appelle a une paix juste

Février 2003 : "Nous mettons l'accent sur l'importance des opérations martyres contre l'ennemi. Ces attentats ont fait peur aux Américains et aux Israéliens comme jamais auparavant", lance-t-il dans une vidéo envoyée à Al-Jazira.
Octobre 2003 : "Nous nous réservons le droit de répliquer (...) contre tous les pays qui participent à cette guerre injuste, à savoir la Grande-Bretagne, l'Espagne, l'Australie, la Pologne, le Japon et l'Italie", déclare-t-il dans une vidéo envoyée à Al-Jazira, dans laquelle il fait référence à la guerre en Irak.

Avril 2004 : "Je présente une initiative de réconciliation (...) dont les fondements sont notre engagement à cesser des opérations contre tous les pays [européens], s'ils promettent de ne pas être agressifs envers les musulmans et de ne plus intervenir dans nos affaires", déclare-t-il dans un message audio obtenu par la chaîne télévisée Al-Arabiya.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... JZR1fJj.99

l'Espagne a été frappé par al qaida car l'espagne avait rejoint la coalition de bush lors de la seconde invasion de l'Irak ,la Belgique a été frapper car ce pays a déclaré la guerre a l'état islamique ,des avions belges bombardaient l'état islamique bien avant les attentats ..en Afghanistan les talibans rejettent le pouvoir central allié des Usa etc ......comment c'est possible de ne pas faire l’effort de lire les revendications ,les justifications d'al qaida ou de l'état islamique c'est hallucinant ........concernant le Bangladesh c'est une affaire locale ,des musulmans n'acceptent pas qu'en terre musulmane ,on puisse appeler a la laicité ou a l'athéisme c'est une question interne au monde islamique rien n'avoir la géopolitique (USA ETC)

keridween a écrit Personnellement j'aurais plutôt fait le parallèle avec le Brésil ou la Thaïlande. A Rio comme à Bangkok, le paquet de transgenres qui se trémoussent dans les rues ferait sauter sans explosifs le moins fervent des islamistes

Oui c'est vrai surtout Rio ! bien vu ton exemple ......on se demande pourquoi l'état islamique n'a pas frapper Rio.....peut etre que le Brésil ne fait pas de guerre néo coloniale contre le monde islamique ......

Auteur : wook
Date : 13 juin16, 00:30
Message : L'onu est intervenu en irak pour sauver le koweit et l'Arabie saoudite a le droit d'autoriser des bases sur son territoire cela est en rien opposé à l'islam. Al quaida a déclaré la guerre est les usa sont tombés dans le piège en répondant par une contre attaque.

Auteur : Athanase
Date : 13 juin16, 00:31
Message :

Ken le survivant a écrit :quand tu condamneras les crimes de "tes amis" ,quand tu ne feras pas l'apologie de la guerre néo coloniale de tes "amis" quand tu considéras que les musulmans ont le droit de vivre sur cette planète sans subir quotidiennement les bombardements de tes "amis" quand tu assimileras un bombardement d'une armée néo coloniale a un crime ,quand tu cesseras de faire l'apologie du meurtre en le justifiant par "le dommage collatérale" quand tu accepteras que les musulmans ne sont pas a réduire a des dommages collatéraux ...la tu seras crédible .....

Ma crédibilité se fonde sur le droit international, à ce titre je n'ai pas soutenu la guerre contre l'irak menée par la coalition bushienne. Je maintiens que les dommages collatéraux sont inévitables surtout quand les "cibles" se cachent volontairement dans la population civile et s'en servent même comme bouclier humain

une grande partie des occidentaux rejettent la pratique des peuples de sodome et gohmorre mais ils subissent la dictature de leurs gouvernements ...

Balivernes, la tolérance existe dans les démocraties... d'ailleurs c'est ce qui vous permet d'y subsister.

regarde sur les réseaux sociaux personne ne mettra "je suis homo" en solidarité avec la ville de orlando .

admettons mais beaucoup mettront en avant le respect de la liberté dans le respect de l'homosexualité.

.je sais pas si tu est chrétienne ou chrétien mais si c'est le cas tu est en contradiction avec la Bible...........cela devient une tradition chez les chrétiens d'etre en contradiction avec la bible........ sur ce a toute a l'heure je reviens bye

ce n'est pas à un mahométan dont le prophète était polygame esclavagiste, pédophile et assassin de me dire ce que je dois penser ou faire.
Maintenant puisque tu cite la bible, Jésus a guéri le serviteur du centurion qui était probablement "gay" puisque visiblement lié par un lien d'amour à ce "serviteur". Il n'a pas repoussé le centurion sous prétexte que cette relation lui sembler suspecte mais il a agi par charité comme avec tous ceux qui avait requis son aide sans faire exception de personne.
Matthieu 8

05 Comme Jésus était entré à Capharnaüm, un centurion s’approcha de lui et le supplia :
06 « Seigneur, mon serviteur est couché, à la maison, paralysé, et il souffre terriblement. »
07 Jésus lui dit : « Je vais aller moi-même le guérir. »
08 Le centurion reprit : « Seigneur, je ne suis pas digne que tu entres sous mon toit, mais dis seulement une parole et mon serviteur sera guéri.

PS: Nul ne peut se prévaloir des turpitudes d'autrui pour justifier le siennes.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 00:44
Message : D'où vient ce détournement de sujet entre un meurtre de civils et une guerre entre militaires dans d'autres pays ?
Donc maintenant une guerre donne droit au meurtre de civils ?
Dans ces civils qui meurent qui plus est il y a parfois des musulmans , bref, confondre guerre et assassinat de gens il faut quand même avoir un poutre dans l'oeil .
Lorsque dans une guerre des civils meurent , c'est par accident ( bombardements malencontreux )et non parce qu'on vient pour les assassiner sciemment .
Ces Djiadistes sont des monstres et on le savait déjà .

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 00:48
Message :

athanase a écrit Ma crédibilité se fonde sur le droit international, à ce titre je n'ai pas soutenu la guerre contre l'irak menée par la coalition bushienne. Je maintiens que les dommages collatéraux sont inévitables surtout quand les "cibles" se cachent volontairement dans la population civile et s'en servent même comme bouclier humain

le droit international la bonne blague! le droit des usa et ses alliés plutot ...... si tu considères que les dommages collatéraux sont inévitable donc tu justifie le meurtre d’innocent surtout les musulmans bien entendu alors ne pleurniche pas quand l'état islamique utilise votre rhétorique de dommage collatéraux ..l'état islamique ou al qaida vont te dire "nous aussi" ont déplorent les dommages collatéraux ont n'a pas vos moyen militaire ........les dommages collatéraux sont évitables il faut juste que tes amis cessent leurs guerres néo coloniale ...

athanase a écrit ce n'est pas à un mahométan dont le prophète était polygame esclavagiste, pédophile et assassin de me dire ce que je dois penser ou faire.
Maintenant puisque tu cite la bible, Jésus a guéri le serviteur du centurion qui était probablement "gay" puisque visiblement lié par un lien d'amour à ce "serviteur". Il n'a pas repoussé le centurion sous prétexte que cette relation lui sembler suspecte mais il a agi par charité comme avec tous ceux qui avait requis son aide sans faire exception de personne.
Matthieu 8

que se passe t'il la vérité te blesses et tu t'énerve en insultant et en mentant ? .....non c'est toi qui penses qui l'était probablement sodomite second point si c'était le cas et Jésus l'avait su il ne l'aurait pas soigner car son Dieu YHWH a exterminer les cites de sodome et gohommre et que la Loi de Moise condamne a mort ses peuples...donc ne calomnie pas Jésus , ne fais pas de Jésus un militant lesbienne,sodomite,trans .... tu ne respectes meme pas les commandements de ta propre Bible tu devrais retirer de ton avatar "catholique" ...tu n'est pas crédible intellectuellement ......tu vas jusqu'a falsifier la bible ,calomnier Jésus pour assouvir tes passions !

vic a écrit D'où vient ce détournement de sujet entre un meurtre de civils et une guerre entre militaires dans d'autres pays ?
Donc maintenant une guerre donne droit au meurtre de civils ?
Dans ces civils qui meurent qui plus est il y a parfois des musulmans , bref, confondre guerre et assassinat de gens il faut quand même avoir un poutre dans l'oeil .
Lorsque dans une guerre des civils meurent , c'est par accident ( bombardements malencontreux )et non parce qu'on vient pour les assassiner sciemment .

mais oui biensur et les poules ont des dents? .......

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 00:56
Message : Ken le survivant , tu es entrain de faire de l'apologie du terrorisme , en france en droit pénal c'est sévèrement sanctionné , fais attention à ce que tu dis , si il est possible de signaler aux autorités ce qui se passe et que vous connaissez un moyen , faites le .
C'est un fait grave qui n'est pas simplement une discussion anodine d'un membre du forum là , pour moi si les administrateurs du forum ne prennent pas de mesures de banissement , ils prennent leur responsabilité devant la loi .
A t'on le droit de faire de l'apologie du terrorisme sur les médias au Québec ?
Une personne qui essait de justifier le terrorisme et de lui trouver des justifications, et applaudi c'est de l'apologie du terrorisme en droit pénal français .
Un forum qui continue à lui accorder une tribune pour qu'il continue à s'adonner à cette apologie du terrorisme est complice de cette personne .

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 01:03
Message : je l'attendais celle ci ! les totalitaires des que des vérités blessent ils ne savent plus quoi répondre et ils menacent inculte je connais la loi mieux que toi et rien dans mes textes font l'apologie du terrorisme car je cite des tiers ,je fais une analyse politique,j'explique les raisons des attentats comme n'importe qu'elle analyste ... chaque mots que j'utilises est peser,je suis un autodidacte "juriste" ......quand je cite ben laden ou l'état islamique je reprend des coupures de presse! j'explique ,je ne justifie pas ...je dénonce vos crimes que j'assimile a du terrorisme le droit en France me l'autorise et j'explique les conséquences le pourquoi des attentats ! donc tes menaces tu sais ce que j'en fais? a la poubelle .....quand onfray fait cette analyse il ne fait pas l'apologie du terrorisme il l'explique ..je fais du onfray le comble non? lui l'athée ou du de villepin le comble non? ancien premier ministre...et vic je te pris de ne plus débattre avec moi ,je ne débats pas avec des totalitaires ....donc tu est prié de m'ignorer ! je discutes qu'avec des gens de bonne foi .......sacrée totalitaire le vic des qu'une vérite le "coince" vite il faut l'enfermer surtout pas laisser ses analyses prospérer car sinon on ne pourra plus continuer nos guerres néo coloniale ...... louis alliot FN qui n'est pas mon ami vient ce matin de faire mon analyse les Usa paient le prix de leur politique étrangère.....dire une vérité ce n'est pas faire l'apologie du terrorisme .......... au contraire mon analyse permet d'éviter les attentats car je met en en avant les causes quand on régleras les causes les attentats disparaîtront .....mais vous ne voulez pas guérir les causes! car vous aimer faire vos guerres injuste contre le monde islamique au nom de votre démocratie,laicité ,droits de l'homme version satanisme bla bla bla...

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 01:07
Message :

Ken le survivant a écrit :je l'attendais celle ci ! les totalitaires des que des vérités blessent ils ne savent plus quoi répondre et ils menacent inculte je connais la loi mieux que toi et rien dans mes textes font l'apologie du terrorisme car je cite des tiers ,je fais une analyse politique,j'explique les raisons des attentats comme n'importe qu'elle analyste ... chaque mots que j'utilises est peser,je suis un autodidacte "juriste" ......quand je cite ben laden ou l'état islamique je reprend des coupures de presse! j'explique ,je ne justifie pas ...je dénonce vos crimes que j'assimile a du terrorisme le droit en France me l'autorise et j'explique les conséquences le pourquoi des attentats ! donc tes menaces tu sais ce que j'en fais? a la poubelle .....quand onfray fait cette analyse il ne fait pas l'apologie du terrorisme il l'explique ..je fais du onfray le comble non? lui l'athée ou du de villepin le comble non? ancien premier ministre...et vic je te pris de ne plus débattre avec moi ,je ne débats pas avec des totalitaires ....donc tu est prié de m'ignorer ! je discutes qu'avec des gens de bonne foi .......

Devant un tribunal ,essayer de faire passer le terrorisme comme acte juste c'est de l'apologie du terrorisme .
Il n'y a aucun argument que tu pèses justement .

ken le survivant a dit :je ne débats pas avec des totalitaires ....donc tu est prié de m'ignorer ! je discutes qu'avec des gens de bonne foi .......

Parce qu'en plus il est totalitaire d'être contre le terrorisme , chacun analysera ta pensée pour savoir qui est plus totalitaire que qui sur cette question .

Auteur : pat4545
Date : 13 juin16, 01:08
Message : Pour moi, cela a été un choc. En tant que LGBT moi-même, je ne peux plus m'associer à une religion qui ne reconnaît pas pleinement les droits et l'égalité de tous. J'ai choisi de quitter mon église.

En ce qui concerne l'Islam, tué des homosexuels est presqu'un sport pour eux. Ils les jettent du haut des immeubles. Et c'est une religion d'amour!

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 01:14
Message :

vic a écrit Devant un tribunal ,essayer de faire passer le terrorisme comme acte juste c'est de l'apologie du terrorisme .
Il n'y a aucun argument que tu pèses justement .

qu'attends tu pour me citer: trouve ou je dis frapper orlando c'est juste....... tu crois que je suis un imbécile que je ne connais pas la Loi? le totalitaire de la pensée va demander a onfray ce qu'est l'apologie du terrorisme ou a marc edouard nabe ou de villepin....onfray a dit des choses bien plus radicale que moi mais devant la loi il a le droit de dire concernant les attentats de Paris"nous récoltons ce que nous avons semer" ......onfray par ce tweet fait une analyse politique ;il dit une vérité il ne justifie pas les cibles visés.....de villepin voyons premier ministre fait la meme analyse que moi.......donc monsieur la censure je ne discute plus avec toi....les gens de mauvaise foi qui appellent a la censure ou menace ne mérite en aucune manière de l'estime "intellectuelle" bonne journée a toi le totalitaire

un petit pas vers une notoriété mondiale. Michel Onfray apparaît dans une vidéo de revendication des attentats du 13 novembre, postée sur internet, vendredi dernier, par des jihadistes se réclamant du groupe Etat islamique (EI).

Sur ces images, on peut voir le philosophe appeler à cesser de bombarder l'EI en Irak et en Syrie. Des propos qu'il a réitérés depuis

Michel Onfray, nouvelle "coqueluche" de l'Etat Islamique?
Michel Onfray, si prompt à dénoncer la régression de la pensée, use du réseau Twitter pour exposer sa rhétorique en 140 signes . Son tweet suite aux attentats lui vaut en tout cas bonne presse auprès des partisans de Daesh. Pour lui, la France récolterait ce qu'elle a "semé".

la cgt

Dans un communiqué envoyé mercredi en fin d'après-midi, la CGT démontre sa singularité et son refus de se fondre dans l'unité nationale après les attentats qui ont frappé Paris et Saint-Denis le 13 novembre. Si le centrale de Montreuil condamne sans réserve les attentats et adresse sa solidarité «à toutes les victimes de ces assassinats», elle n'en entonne pas moins une petite musique différente.
Bien sur, elle note avec satisfaction «que le Président annonce (…) ne plus considérer le pacte de stabilité comme un horizon indépassable». Mais elle s'oppose, avec un discours qui frôle l'angélisme, à la stratégie développée par François Hollande d'intensifier les frappes contre Daech. «La guerre ne règle rien, au contraire, déclare la centrale dirigée par Philippe Martinez. Les multiples interventions militaires (en Irak, en Libye, en Syrie, etc.), loin d'instaurer la démocratie, ont généré un appauvrissement des populations avec des centaines de milliers de victimes et une impasse économique et sociale. C'est le terreau sur lequel le terrorisme se développe, poussant des populations entières sur le chemin de l'exil».

Onfray est le plus radical ....moi par rapport a lui je suis un"modéré"........

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 01:24
Message : Ken le survivant ,

Les actes d'apologie du terrorisme sur internet sont passible de 100 000 euros d'amende et de 7 ans de prisons en droit français .

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... bcSq4GDIcA

Quand au site qui héberge une personne qui fait l'apologie du terrorisme , il risque le blocage , même pour une site étranger , il ne peut plus dans ce cas être visible par un internaute français :

Blocage avec l'intervention d'un juge
Si un site est voué à l'apologie ou à la provocation au terrorisme, la justice peut prononcer :

la fermeture du site. La fermeture est mise en place par l'hébergeur du site,
ou le blocage des visites depuis la France. Ce blocage est mis en place par les fournisseurs d'accès à internet.
On parle alors de blocage ou de fermeture judiciaire.

Blocage sans l'intervention d'un juge
L'Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication, un service de police, peut ordonner sans passer par un juge :

le retrait d'un contenu (une vidéo par exemple) ou la fermeture de tout un site faisant de l'apologie ou de la provocation au terrorisme. Cette demande s'adresse à l'auteur du contenu ou à son hébergeur,
le blocage de l'accès à un tel site pour les internautes français. Un tel blocage est demandé si un site reste accessible 24 heures après la première demande de fermeture ou si la police n'a pas pu identifier l'auteur du site ou contacter son hébergeur. Cette demande est adressée aux fournisseurs d'accès. Dans ce cas, les internautes français tentant de visiter ce site seront automatiquement redirigés vers une page du ministère de l'intérieur indiquant les motifs du blocage et les voies de recours.
le retrait d'un site ou d'un contenu ainsi bloqué des résultats des moteurs de recherche pour les internautes français.

Auteur : Gaëlle
Date : 13 juin16, 01:31
Message :

Ken le survivant a écrit :regarde sur les réseaux sociaux personne ne mettra "je suis homo" en solidarité avec la ville de orlando

Ben si, moi ! (je n'ai pas de logiciel, c'est du bidouillage, mais nul doute que le logo va sortir, n'en déplaise à ken !)

Ken le survivant a écrit :je sais pas si tu est chrétienne ou chrétien mais si c'est le cas tu est en contradiction avec la Bible

Pas du tout : j’homosexualité que le Nouveau Testament critique, est la relation pédéraste dans la culture gréco-romaine (= relation sexuelle d’un homme adulte avec un enfant) . Les Écritures ne condamnent pas la relation homosexuelle responsable, adulte et pleine d’amour.
En effet, les versets concernant les relations homosexuelles doivent être remises dans le contexte socioculturel gréco-romain, dans lequel Paul a vécu son ministère. La prostitution et la pédérastie étaient communément pratiquées et Paul se devait de lutter contre la prostitution masculine de cette époque.
Le premier mot dans le texte grec «malakos» a souvent été traduit par «efféminé». Cependant il fait référence à quelqu’un qui manque de discipline et de contrôle moral. Ce mot est utilisé dans d’autres passages du Nouveau Testament, sans jamais se référer à la sexualité.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 01:39
Message :

Kerridween a écrit : a écrit Personnellement j'aurais plutôt fait le parallèle avec le Brésil ou la Thaïlande. A Rio comme à Bangkok, le paquet de transgenres qui se trémoussent dans les rues ferait sauter sans explosifs le moins fervent des islamistes

Ken le survivant a écrit :Oui c'est vrai surtout Rio ! bien vu ton exemple ......on se demande pourquoi l'état islamique n'a pas frapper Rio.....peut etre que le Brésil ne fait pas de guerre néo coloniale contre le monde islamique ......

Oooh, pour ma part, j'ai une vision bien différente des choses.

Les brésiliens ou les thaïlandais sont des populations dociles, dirons-nous. Ce que je veux dire, c'est que leurs gouvernements respectifs n'ont pas de problèmes majeurs avec elles. Et de constater qu'effectivement, il ne s'y passe jamais rien.

A l'inverse, dans les pays comme les USA, la France, la Belgique et autres, les gouvernements de ces pays ont maille à partir avec leurs citoyens et leur inclination à la révolte et, lorsque les choses s'avèrent critiques, bim ! comme par hasard, un attentat terroriste et on en parle plus.

Cela s'appelle le management de la terreur:

Après bien sûr, ça n'est qu'un avis tout ce qu'il y a de plus subjectif mais j'aime bien cette idée parce qu'elle correspond bien à ce que je ressens quand je regarde globalement les choses qui se passe par exemple en France avec le maximum de recul possible.

Aux Etats-Unis, il n'est pas ridicule de supposer que cet attentat arrange certainement bien les affaires politique d'un extrémiste comme Donald Trump.

Et puis, je ne trouve rien d'excusable dans ce qui s'est passé. Ce qu'ont fait ces islamistes avec la communauté homosexuelle américaine n'est pas moins pire que ce que font les occidentaux journellement aux communautés musulmanes et inversement. Pour moi, il n'y en a pas un pour relever l'autre et j'ai parfois le sentiment de voir deux gamins en train s'étriper disant:
"C'est toi qui a commencé
- Non, c'est pas vrai, c'est toi qui a commencé
- Oh, et bien puisque c'est comme ça, je te fais ça !
- Et ben moi je te fais ça pour me venger de ce que tu m'as fais, ça t'apprendra
- Quoi ? Et ben bouge pas, je vais te faire ça et tu vas pleurer ta mère
- Non, c'est toi qui va pleurer la tienne quand je t'aurais fait ça."
- Mais pourquoi tu fais ça ?
- C'est toi qui a commencé
- Non, c'est pas vrai, c'est toi qui a commencé"

Et ainsi de suite dans cette spirale sans fin qui, au final, sert plus à diviser l'opinion publique pour arranger les politiques qu'autre chose.

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 01:42
Message :

Athanase a écrit :Comme d'habitude non seulement vous confondez actes de guerre et meurtres mais de plus vous ne les condamner pas.

Et comme d'hab c'est toujours la réponse qu'on a, comme si le fait de tuer avec une tenu militaire est légitime que de le faire autrement. D'ailleurs le monsieur lui a agit selon lui en acte de guerre, car il a juste auparavant prêté allégeance à l'organisation EI qui subit les foudres de l'US.

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 01:43
Message : gaelle faux la Bible ancien et nouveau testament condamne la pratique des peuples de sodome et gohmorre! pas un catholique sérieux ne ferait l'apologie de cette pratique donc ne falsifie pas la Bible merci tes passions ne doivent pas entrainer la falsification

vic a écrit Ken le survivant ,

Les actes d'apologie du terrorisme sur internet sont passible de 100 000 euros d'amende et de 7 ans de prisons en droit français .

Merci de nous rappeller la loi mais tu est hors sujet la ....mon texte ne rentre pas dans ce cadre ....je sais que cela t"agaces qu'on fasse des analyses politique ,d'expliquer les raisons des attentats mais en France c'est encore possible .......dommage pour toi le totalitaire de la pensée" vite enfermer le il dit des vérités" ...

j'aime bien citer onfray Michel Onfray, nouvelle "coqueluche" de l'Etat Islamique?
Michel Onfray, si prompt à dénoncer la régression de la pensée, use du réseau Twitter pour exposer sa rhétorique en 140 signes . Son tweet suite aux attentats lui vaut en tout cas bonne presse auprès des partisans de Daesh. Pour lui, la France récolterait ce qu'elle a "semé".

Auteur : Athanase
Date : 13 juin16, 01:44
Message : Tout l'art des islamistes réside la victimisation vise à justifier lune réaction injuste et disproportionnée.
Tout bois leur est bon pour tailler des flèches: la soi-disant dépravation des mœurs dont évidemment l'homosexualité, la démocratie qui conteste la tradition faussement fondée sur les siècles passés, l'économie libérale qui combat les rentes féodales, la liberté d'expression etc... tout leur est bon pour hurler à l'agression et appeler en retour, non à la justice mais à la vengeance pure et simple.
Votre monde n'est pas le notre et le votre aujourd'hui rétrécit au contact du notre, votre colère n'y pourra rien si ce n'est d'accélérer ce mouvement. La seule façon pour vous de survivre est d'être respectable... et là une nouvelle fois certains de vos coreligionnaires et amis viennent de prouver qu'ils ne le sont pas.
Oh vous pouvez clamer sur tous les toits que les homosexuels ne sont pas des gens respectables et à ce titre parait-il, honnis par toute l'humanité, il n'empêche que les tuer est un crime potentiellement qualifiable de crime contre l'humanité puisque basé sur la discrimination d'un groupe humain.
D'ailleurs rappelez-vous, qui la dernière fois à entrepris l'extermination de masse des homosexuels?... je sais, vous n'appréciez pas le points godwin pourtant le rapprochement est, une nouvelle fois, facile à faire.

A Tetspider

Et comme d'hab c'est toujours la réponse qu'on a, comme si le fait de tuer avec une tenu militaire est légitime que de le faire autrement. D'ailleurs le monsieur lui a agit selon lui en acte de guerre, car il a juste auparavant prêté allégeance à l'organisation EI qui subit les foudres de l'US.

Hitler aussi a déclaré la guerre au étas-unis, était-il pour autant justifier de construire des chambres à gaz...?
D'ailleurs ceux qui les ont commandités et ceux qui les ont mis en œuvre ont eu la "surprise" d'être inviter à aller se balader au bout d'un corde bien qu'ils disaient, pour leur défense, n'avoir fait qu'obéir aux ordres. le fait est qu'ils y ont obéis avec beaucoup de zèle et même pour certain en y prenant un plaisir incontestable.
J'y peux rien; obéir à des assassins fait de vous un meurtrier pas un soldat.... mais ce distingo dans toute votre histoire vous n'avez jamais su le faire.

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 01:47
Message : ah bon se révolter contre la mort de ses enfants,de son épouse,mère ,père en Afghanistan par exemple suite a un bombardement Us ou en Irak? c'est de la victimisation? je te souhaites pas un jour de vivre cela! rentrer chez toi en France et trouver ta famille massacré par un missile Us....on verra si a ce moment la tu parleras de victimisation .......

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 01:50
Message :

Kerridwen a dt :Et puis, je ne trouve rien d'excusable dans ce qui s'est passé. Ce qu'ont fait ces islamistes avec la communauté homosexuelle américaine n'est pas moins pire que ce que font les occidentaux journellement aux communautés musulmanes et inversement.

L'occident n'assassine pas des civils , je ne vois aucune comparaison possible entre une personne qui tue des civils dans une salle de concert ou dans une boite de nuit et des morts civils par effet collatéraux de bombardement. Le geste est tout à fait différent , dans le 1er cas il y a volonté délibéré d'assassiner des civils , dans le 2ème cas , il s'agit d'effet de bombardements collatéraux non choisis et non désirés en tant de guerre .

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 01:51
Message :

Athanase a écrit :Votre monde n'est pas le notre et le votre aujourd'hui rétrécit au contact du notre, votre colère n'y pourra rien si ce n'est d'accélérer ce mouvement. La seule façon pour vous de survivre est d'être respectable... et là une nouvelle fois certains de vos coreligionnaires et amis viennent de prouver qu'ils ne le sont pas.

Comme j'ai dis auparavant ici, moi je suis pour la séparation pure et simple entre nos deux civilisations, chacun fait ce qu'il veut chez lui en toute liberté. Pouvez vous respecter un engagement du genre ?

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 01:57
Message :

Tetspider a dit :Comme j'ai dis auparavant ici, moi je suis pour la séparation pure et simple entre nos deux civilisations, chacun fait ce qu'il veut chez lui en toute liberté. Pouvez vous respecter un engagement du genre ?

Ca me parait assez difficile , beaucoup d'immigrés musulmans viennent habiter en occident , le monde n'est pas cloisonné de la manière dont tu le prétends . On ne peut pas décréter purement et simplement une séparation pure et simple entre deux civilisations , il va falloir que ces civilisations trouvent un terrain d'entente et d'ouverture , parce que le monde n'est pas cloisonné , que ce soit du point de vue du commerce etc ....
On ne peut pas par exemple décréter que tous les musulmans français quittent la france pour être cloisonnés dans un autre pays qui est musulman .

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 02:01
Message :

vic a écrit L'occident n'assassine pas des civils , je ne vois aucune comparaison possible entre une personne qui tue des civils dans une salle de concert ou dans une boite de nuit et des morts civils par effet collatéraux de bombardement. Le geste est tout à fait différent , dans le 1er cas il y a volonté délibéré d'assassiner des civils , dans le 2ème cas , il s'agit d'effet de bombardements collatéraux non choisis et non désirés en tant de guerre .
Modifié en dernier par vic le Lun Juin 13, 2016 7:51 am, modifié 1 fois.

arrete de faire l'apologie du meurtre des musulmans en te cachant derrière ton abomination dommage collatéraux ! c'est une honte de parler ainsi d'enfants,femme etc tué arrete avec ta réthorique de bush ......les bombardements sont des crimes point ! tu est plus tolérant quand les missiles tombent sur les musulmans "se sont des dommages collateraux" on n'a pas fait exprès .......les bombardements de tes amis sur les civils sont délibérés et second point rien ne justifie tes guerres néo coloniale .... tes guerres sont injuste a l'origine ..... vous vous cacher derriere ce terme dommage collatéraux pour justifier vos meurtres! ne t'étonnes pas ensuite que des gens ripostent a ses abominations ..........avec vos drones vous tuer des gens en terre musulmane parce qu'ils refusent de se soumettre a votre tyrannie ,le chef des talibans chez lui en Afghanistan a été tué par un bombardement américain ,un meurtre que vous justifier par votre guerre néo coloniale ,vos drones sément la mort .....tu crois que le meurtre du chef taliban va rester impuni????? tu crois que les talibans et leurs sympathisant dans le monde vont rester les bras croisés ??? onfray a bien résumer les choses vous recolter ce que vous semer ..........prenons la Palestine les massacres quotidien ,humiliation,colonisation que subit ce peuple avec l'aval de l'onu la plus grande organisation criminelle de l'histoire,tes amis américains soutiennent ce massacre puis ensuite vous faites semblant de pas comprendre pourquoi des gens sur terre vous détestent??? vous sortaient toujours de votre chapeau '"une justification" ......toi et tes amis qui aimaient tant la justice aller en palestine liberer les palestiens aller bombarder israel ,vous nous parleraient des dommages collatéraux .....vos histoires de droits de l'homme,de justice raconter ses balivernes aux martiens pas a nous

Auteur : Gaëlle
Date : 13 juin16, 02:05
Message :

Ken le survivant a écrit :tes passions ne doivent pas entrainer la falsification .

Il ne s'agit pas d'une "passion" : je ne suis pas homosexuelle, je suis mariée, j'ai des enfants.
Les homosexuels ne m'agressent pas, et ne me dérangent pas, contrairement à certains musulmans de mon quartier.
lls vivent leur vie, moi la mienne. Parfois ils défilent pour leurs droits, parfois c'est moi qui participe à des manifs pour les miens. Il y a des homos très sympas et de vrais cons, comme dans toute population.

Mais il se trouve que je suis chrétienne, en plus que d'être ouverte et humaine. Mon Dieu me dit d'aimer mon prochain, et il m'en a donné l'exemple. Il a même pardonné aux violents et aux injustes. Alors Ken je vais faire comme lui et t'envoyer plein d'amour.
Tu vas voir, ça fait du bien, et ça ne rend pas plus bête et plus efféminé pour autant !

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 02:05
Message :

vic a écrit :Ca me parait assez difficile , beaucoup d'immigrés musulmans viennent habiter en occident , le monde n'est pas cloisonné de la manière dont tu le prétends . On ne peut pas décréter purement et simplement une séparation pure et simple entre deux civilisations , il va falloir que ces civilisations trouvent un terrain d'entente et d'ouverture , parce que le monde n'est pas cloisonné , que ce soit du point de vue du commerce etc ....

Autrement dit tu me dis aussi que vous pouvez pas vous séparer de notre pétrole, de nos dirigeants corrompus mafieux que vous avez placez pour maintenir vos intérêts, c'est ça ?
Non moi je dis juste que chacun s'occupe de ce qui le regarde, mais alors réellement. Après il y a des accords, des accords de gens libres et intègres pas d'accord de soumission, pour régler nos affaires communes comme la législation maritime, commerce, Internet etc...

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 02:09
Message :

gaelle a écrit Il ne s'agit pas d'une "passion" : je ne suis pas homosexuelle, je suis mariée, j'ai des enfants.
Les homosexuels ne m'agressent pas, et ne me dérangent pas, contrairement à certains musulmans de mon quartier.
lls vivent leur vie, moi la mienne. Parfois ils défilent pour leurs droits, parfois c'est moi qui participe à des manifs pour les miens. Il y a des homos très sympas et de vrais cons, comme dans toute population.

Mais il se trouve que je suis chrétienne, en plus que d'être ouverte et humaine. Mon Dieu me dit d'aimer mon prochain, et il m'en a donné l'exemple. Il a même pardonné aux violents et aux injustes. Alors Ken je vais faire comme lui et t'envoyer plein d'amour.
Tu vas voir, ça fait du bien, et ça ne rend pas plus bête et plus efféminé pour autant !

Quand je parle de passions ici c'est au sens des "idées,des droits" ce que tu penses tu voudrais que la bible le dise donc tu falsifies.......arrete de dire que tu est chrétienne tu est en contradiction avec la bible

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 02:11
Message :

ken le survivant a dit :arrete de faire l'apologie du meurtre des musulmans en te cachant derrière ton abomination dommage collatéraux !

C'est toi qui délire , une guerre fait des dégatss collatéraux dans les civils inévitablement , mais ça ne signifie pas pour autant qu'on les vise sciemment .
C'est toute la différence .
Il ne faut pas confondre meurtre avec victimes de guerre .

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 02:14
Message : tu aimes prendre les gens pour des imbéciles ....quand tu déclares une guerre injuste de facto tu commets des crimes.......et arrete de faire croire aux gens que tes amis américains,israélien etc prennent en considération les civils ....quand tes amis américains balancent des missiles avec leur b52 ils savent très bien qu'il y aura un massacre...quand tes amis Us balancent les bombes atomique sur le japon "excuser nous pour les dommages collatéraux"......pour conclure tu n'as pas a faire de guerre a autrui pour imposer ta tyrannie! tu n'as pas a imposer ta religion qui ne dit pas son nom a autrui ta démocratie,tes droits de l"'homme tu les gardes chez toi ......esperons qu'un jours un pays musulman disons l'Algérie envoies ses avions bombarder ta maison et on verra si tu parleras a ce moment la quand tu sortiras ta famille des décombres ! "c'est pas grave c'est normal c'est des dommages collatéraux bonne journée a vous les pilotes"

vic arrete de te ridiculiser ........

Auteur : Gaëlle
Date : 13 juin16, 02:14
Message :

Ken le survivant a écrit :arrete de dire que tu est chrétienne tu est en contradiction avec la bible

Et moi je te dis que non, je ne suis pas en contradiction avec l'enseignement et l'exemple du Christ.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 02:15
Message :

ken le survivant a dit :Merci de nous rappeller la loi mais tu est hors sujet la ....mon texte ne rentre pas dans ce cadre ....

Eh bé si il rentre dans ce cadre , nous faire l'apologie du terrorisme comme méthode saine ça rentre dans ce cadre justement .
Tu défends et tu promeus le terrorisme .

ken le survivant a dit :tu aimes prendre les gens pour des imbéciles ....quand tu déclares une guerre injuste de facto tu commets des crimes......

Encore une fois , ça n'est pas la population civile qui est visée dans ces guerres que lancent les gouvernements occidentaux , on ne cherche pas à faire du tir au pigeon sur une population civile .Il faut bien différencier les choses .
Dans le cas de la syrie c'est justement pour protéger la population civile que les occidentaux interviennent et pas pour les viser et faire du tir au pigeon sur elle .

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 02:17
Message : mais oui le totalitaire va faire joue joue ..et laisse les spécialistes discuter ......arrete de débattre avec moi ici c'est pas les l'union soviétique

gaelle a écrit Et moi je te dis que non, je ne suis pas en contradiction avec l'enseignement et l'exemple du Christ.

normal tu ne connais pas ses enseignement ni son Dieu YHWH .....tu ne connais ni ses lois si ses actes...Jésus adore son Dieu YHWH le Dieu unique d'Abraham ce Dieu qui a exterminer les cités de sodome et gohmorre ce Dieu qui a décrété la mort a ceux qui imiter ses peuples ,Jésus s'est soumit a ce Dieu,Jésus a béni cette loi dit de Moise......Jésus a revendiquer cette loi! il ne l'a jamais condamner .......donc va apprendre tes écritures .......

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 02:17
Message :

Athanase a écrit :La seule façon pour vous de survivre est d'être respectable...

Respectable selon qui ? selon quoi ? Selon VOTRE monde et selon VOS normes ? C'est ça ce que vous appelez démocratie et liberté de pensée ? En fait, on a le droit de penser uniquement les mêmes choses que vous sinon, nous ne sommes ni digne, ni respectable ! Si ça c'est pas se rendre coupable du même extrémisme que celui que tu reproches à ces gens que tu considères comme indigne du moindre respect...

Et vous êtes qui déjà pour vous auto-proclamer gardien et grand dispensateur de la Vertu ? Ah oui, les membres d'un "monde" qui tue ses présidents et ses ministres, fomente ses propres attentats terroristes pour conserver son pouvoir, balance ses propres avions dans ses propres tours pour assouvir sa soif de pétro-dollars et légitimer ses guerres, les citoyens d'un "monde" qui asphyxie ses membres, les tuant à petit feu à travers toute sortes de tortures psychologiques et sociales et d'inégalités, tout ça pour le bien de la démocratie et de la République, bien évidemment.

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vic a écrit :L'occident n'assassine pas des civils , je ne vois aucune comparaison possible entre une personne qui tue des civils dans une salle de concert ou dans une boite de nuit et des morts civils par effet collatéraux de bombardement. Le geste est tout à fait différent , dans le 1er cas il y a volonté délibéré d'assassiner des civils , dans le 2ème cas , il s'agit d'effet de bombardements collatéraux non choisis et non désirés en tant de guerre .

Je ne suis pas d'accord.

D'une part, avec les moyens technologiques actuelles, on sait avec précision le nombre de morts qu'il y aura lors d'une frappe et il est tout à fait possible d'éviter les dommages collatéraux... à condition de le vouloir vraiment. On appelle ça "les paramètres de la matrice", mais ce sont des paramètres qui veut généralement qu'il soit tout à fait acceptable qu'un certain nombre de civils se fasse tuer lors de l'opération. Après tout, c'est la guerre, ils avaient qu'à être ailleurs plutôt que d'être au mauvais endroit, au mauvais moment. M'enfin c'est vrai quoi ? Pouvait pas traverser ailleurs celui-là ? Tsss

D'autre part, toujours avec ces mêmes moyens technologiques, nous savons précisément quelle cellule terroriste va faire quoi et à quel moment. A chaque attentat, on entend le même refrain "on les connaissait, ça faisait des années qu'on les surveillait" Mais bizarrement, ils ont préféré les laisser faire d'abord et aviser ensuite. Savoir qu'une cellule va massacrer une centaine de personnes mais attendre qu'elle le fasse avant de les arrêter, plutôt étrange comme comportement non ? Ben moi je trouve que si.

Et enfin, avec le management de la terreur, évidemment que les occidentaux assassinent des civils puisque ce sont eux les commanditaires et les terroristes les commandités.

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 02:21
Message : c'est pas moi qui a écrit sa mais vic! tu as cité vic et tu as mis ken a écrit

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 02:22
Message : J'ai rectifié, toutes mes excuses

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 02:24
Message :

vic a écrit :C'est toi qui délire , une guerre fait des dégatss collatéraux dans les civils inévitablement , mais ça ne signifie pas pour autant qu'on les vise sciemment .

Si si on les vise, le Seconde Guerre mondiale n'a été que ça de part et d'autre et je parle pas de la Première Guerre. C'est juste maintenant on essaye de nous faire croire que ce n'est plus le cas avec les missiles guidés et tout, mais c'est toujours la même chose de nos jours.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 02:25
Message :

Kerridwen a dit : D'une part, avec les moyens technologiques actuelles, on sait avec précision le nombre de morts qu'il y aura lors d'une frappe et il est tout à fait possible d'éviter les dommages collatéraux... à condition de le vouloir vraiment.

N'importe quoi , si la technologie a réduit les dommages collatéraux cela ne veut pas dire qu'elle les a fait complètement disparaitre , une bombe ça explose , et il est impossible de savoir au millimétre prêt ce que ça va engendrer autour .
Le tir est plus précis mais ce que donne l'explosion n'est pas complètement contrôlable voyons .
Pourquoi voudrais tu que l'occident prenne plaisir à tuer volontairement des civils en les bombardant , ça n'a aucun sens ce que tu dis .

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 02:25
Message :

Kerridween a écrit :J'ai rectifié, toutes mes excuses

non pas grave je trouves que certaines de tes analyses sont juste..

je reviens au sujet les Usa et alliés ont imposer a l'Irak un embargo qui a tué des centaines de milliers d'enfants ..dommage collatéraux surement .....seconde invasion de l'IRAK comme si ce n'était pas suffisant et c'est reparti bombardement,meurtres et compagnie ........les drones c'est reparti lui il a une tete qui nous revient pas aller on le tue ......mais c'est pas grave les amis dommages collatéraux...torture a abou graib en IRAK ? mais normal dommage collatéraux......viol de femme irakienne normal dommage collatéraux,spoliation du pétrole normal dommage collatéraux

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 02:34
Message :

Tespider a dit :Si si on les vise, le Seconde Guerre mondiale n'a été que ça de part et d'autre et je parle pas de la Première Guerre. C'est juste maintenant on essaye de nous faire croire que ce n'est plus le cas avec les missiles guidés et tout, mais c'est toujours la même chose de nos jours.

Ne compare pas les objectifs de hitler , qui était un grand malade avec celui du monde occidental .
Hitler lui tuait tout le monde et allait même jusqu'a créer des exécutions dans la population et les camps de concentration et l'extermination des juifs .
Deux situations qui ne sont absolument pas comparables et les objectifs fixés par les uns et les autres ne sont pas les mêmes .
Les objectifs occidentaux de toute évidence ne sont pas de viser ou de massacrer la population civile .

ken le surviant a dit :je reviens au sujet les Usa et alliés ont imposer a l'Irak un embargo qui a tué des centaines de milliers d'enfants .

D'où tire tu ces chiffres , des journaux poubelles complotistes ou des vraies sources d'informations , donne tes sources s'il te plait , sinon c'est de l'argument gratuit et mensonger .Rappelles moi au cours de quoi il y a eu embargo en irak , il y a eu embargo et iran et il n'y a pas eu en iran des milliers de mort à cause de l'embargo , si c'est le cas donne moi des sources avérés et non de journaux poubelles complotistes du net ?

Auteur : Pion
Date : 13 juin16, 02:43
Message : A tous, ne pensez-vous pas que si les vrais responsables de nos querelles, de notre faible capacité de tolérance face aux différences des autres lisaient ceci, ils seraient mort de rire, leur but est le chaos, ils cultivent la haine et ils ont on ne peut meilleur récoltes.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 02:46
Message :

Pion a écrit :A tous, ne pensez-vous pas que si les vrais responsables de nos querelles, de notre faible capacité de tolérance face aux différences des autres lisaient ceci, ils seraient mort de rire, leur but est le chaos, ils cultivent la haine et ils ont on ne peut meilleur récoltes.

Mais de part et d'autres pour nous manipuler ils utilisent des systèmes , l'islam est un des meilleurs systèmes de manipulation , chez nous c'est autre chose de pernicieux et de plus subtile .Les deux sont mauvais c'est tout , et il faut prendre ce qui est de mieux et de positif , les systèmes qui tuent et qui créent la haine sont des mauvais systèmes .
Si on pouvait sortir de ces systèmes oppressifs et qu'on était capable d'avoir une vision différente , le monde irait mieux .

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 02:53
Message :

vic a écrit :N'importe quoi , si la technologie a réduit les dommages collatéraux cela ne veut pas dire qu'elle les a fait complètement disparaitre , une bombe ça explose , et il est impossible de savoir au millimétre prêt ce que ça va engendrer autour .

Bien sûr que si et ça porte un nom:

Le rayon d'action => http://fr.wikipedia.org/wiki/Rayon_d%27action

Cela a d'ailleurs toute son importance dans les cas d'explosions "contrôlées" ou de déminages comme ici => http://francais.rt.com/international/21 ... -controlee

Et dans le cas qui nous intéresse, on connait très bien la différence qu'il y aura en terme de dégâts et de précision entre une BGL 1000 et une JDAM sans parler de la précision quasi-chirurgicale d'un MQ-1 Predator.

vic a écrit :Pourquoi voudrais tu que l'occident prenne plaisir à tuer volontairement des civils en les bombardant , ça n'a aucun sens ce que tu dis .

=> http://youtu.be/jwPw8yEho4g
=> http://1libertaire.free.fr/10StGvtTerreur.html
=> http://www.lexpress.fr/informations/la- ... 29398.html
=> http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... de_la_peur

Auteur : marco ducercle
Date : 13 juin16, 03:14
Message :

Ken le survivant a écrit :
Si notre pays la France se faisait bombarder tout les jours depuis des années par un pays étranger quelle serait notre réaction vis a vis de ce pays??? mettaient vous un peu a la place des peuples qui subissent cela depuis des années ...

Ah bon? Parce que New York est bombardé depuis des années par un pays étranger? Je dis ça parce qu'il est né à NYC.

Auteur : bercam
Date : 13 juin16, 03:14
Message : OmarMateendouzejuincodeprogrammation=666

OmarMateendouzejuinhypnose=666

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 03:19
Message : Kerridween ;

Le 1er lien que je viens de lire est celui si , qui dit que la peur est devenu une méthode management dans les entreprises , quel rapport avec le sujet puisque l'occident ne cherche pas à vaincre la population , que ce soit en irak ou en syrie mais attaque les gouvernements en place , et les courants islamistes djiadistes .

http://www.lexpress.fr/informations/la- ... 29398.html

La population n'est nullement visée dans les objectifs militaires occidentaux , tu fais des amalgames .
Du reste de nombreux syriens se sont réfugiés en occident , parce qu'ils savent faire la part des choses entre la propagande djiadiste qui prétend que la population syrienne serait oppressée par l'occident pour faire venir un maximum de musulmans de l'étranger dans leur rang et pour brandir l'idée de djiad e défensif .
Crois tu vraiment que si autant de syriens viennent se réfugier chez nous cela soit parce qu'ils nous craignent ?
Ils viennent chez nous pour être protégés , chez nous ils se sentent en sécurité et protégés alors que dans les pays musulmans ils ont peur , peur des mouvements djiadistes .
Ils viennent chez nous même par millions dans des bateaux de fortune au péril de leur vie.
Si ta vie étais menacée Irais tu jusqu'a traverser la planète avec des risques aussi importants au péril de ta vie pour aller habiter chez des personnes qui te font peur ou parce que ces personnes te rassurent ?

Auteur : bercam
Date : 13 juin16, 03:24
Message : troisjuincassiusclaymort=666

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 03:34
Message :

marco ducercle a écrit Ah bon? Parce que New York est bombardé depuis des années par un pays étranger? Je dis ça parce qu'il est né à NYC.

ou est le rapport?

Auteur : marco ducercle
Date : 13 juin16, 03:42
Message :

marco ducercle Ah bon? Parce que New York est bombardé depuis des années par un pays étranger? Je dis ça parce qu'il est né à NYC.

Ken le survivant a écrit :ou est le rapport?

C'était en rapport à ta phrase:
Si notre pays la France se faisait bombarder tout les jours depuis des années par un pays étranger quelle serait notre réaction vis a vis de ce pays??? mettaient vous un peu a la place des peuples qui subissent cela depuis des années ...
En citoyen américain né à NY, il n'entrait pas dans la catégorie bombardé.

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 03:43
Message :

vic a écrit :Ne compare pas les objectifs de hitler , qui était un grand malade avec celui du monde occidental .
Hitler lui tuait tout le monde et allait même jusqu'a créer des exécutions dans la population et les camps de concentration et l'extermination des juifs .
Deux situations qui ne sont absolument pas comparables et les objectifs fixés par les uns et les autres ne sont pas les mêmes .
Les objectifs occidentaux de toute évidence ne sont pas de viser ou de massacrer la population civile .

Décidément tu vis toujours dans le pays des Bizounours depuis que je t'ai laissé...
Parce que les Alliés n'ont pas fait subir à l’Allemagne et le Japon la me chose voire pire. Le Carpet Bombing est ce que tu sais ce que cela signifie ? Puis le bombardement de Tokyo par les bombes incendiaires qui visait spécialement les maisons japonaises qui était construite en bois et en bambou ? cela bien avant Hiroshima et Nagasaki.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 03:49
Message :

tetspider a dit : Décidément tu vis toujours dans le pays des Bizounours depuis que je t'ai laissé...
Parce que les Alliés n'ont pas fait subir à l’Allemagne et le Japon la me chose voire pire. Le Carpet Bombing est ce que tu sais ce que cela signifie ? Puis le bombardement de Tokyo par les bombes incendiaires qui visait spécialement les maisons japonaises qui était construite en bois et en bambou ? cela bien avant Hiroshima et Nagasaki.

je n'ai toujours pas compris pourquoi il fallait toujours prendre l'exemple du pire pour donner bonne caution au pire et le justifier désolé .
En quoi le fait que dans l'histoire il y ait des crimes contre les civils prouve que c'est une bonne chose de continuer à le faire ?
En quoi la tuerie de personnes homosexuelles dans une boite de nuit trouve t'elle sa justification dans la bombe d' hiroshima ?
A force de vivre dans cette ambiance de vengeance et de loi du talion qui justifie toute loi du talion , on va finir par tuer tout le monde et entretuer tout le monde en prenant des arguments qui nous paraitrons trouver une logique tordue quelque part .
je ne vie pas dans un monde de bisounours , je ne cherche pas à trouver une bonne justification à de la violence c'est tout .
je dis simplement que le 1er réflexe des syriens c'est de venir au risque de leur vie et d'un longue traversée se réfugier chez nous , et que la propagande qui consiste à affirmer que ces populations voient l'occident comme un oppresseur ne se vérifie pas sur le terrain , au contraire .
Par contre cet argument d'occidental oppresseur et de population appeurée par l'occident est surtout utilisée afin de faire du recrutement sur internet de nouveau djiadistes en puissance .
Si tu te sentais appeuré et oppressé par un ennemi , viendrais tu faire des km au risque de ta vie pour habiter chez lui ?
Où est la logique , réfléchis 5 mn ?
Les syriens ont peur du contexte de guerre et fuient leur pays , mais ne considèrent pas l'occident comme leur ennemi ça sa voit bien .

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 04:12
Message : Les Syriens vont en Occident car ils n'ont pas où aller, mais je vois que tu as complètement changé de sujet mais je vais te suivre. Si l'Occident n'a jamais soutenu des mafieux corrompus sur la tête de chaque pays arabo-musulmans tu auras constaté par exemple que les réfugié syriens se sont allé en Arabie Saoudite par exemple tout près d'eux pendant que les choses se calment, - tu verrais aussi une réelle coalition arabe intervenir militairement en Syrie pour sauver le peuple au lieux d'attendre le feu vert de l'Occident qui viendra jamais pourvu que tout le monde soit massacré. Alors oui, l'Occident ne fait que récolter une partie de ce qu'il a semé durant plus d'un demi siècle.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 04:26
Message :

TetSpider a écrit :Les Syriens vont en Occident car ils n'ont pas où aller

S'il te plait répond clairement à ma question .
Si tu avais un ennemi et que tu avais peur de lui , viendrais tu traverser la planète , avec ta famille au risque de ta vie pour habiter chez lui ?
Merci de répondre aux questions qu'on te pose au lieu d'inventer des choses de toutes pièces sans fondements démontrés .
Moi je dis quelque chose et je le démontre , les chiffre du nombre de syriens qui viennent habiter en occident et se réfugier , soit disant chez l'ennemi dont ils ont peur est quand même assez éloquent .
Pour toi et dans ta thèse , l'occidental serait pour un syrien le véritable ennemi et celui dont il a peur .
Hors toutes les preuves concrètes démontrent le contraire de ce que tu avances .

je vois que tu as complètement changé de sujet mais je vais te suivre

Eh bien suis moi et discutons et voyons les choses par les faits , tu avances que l'ennemi des syriens est l'occident , moi je dis que ce coup est monté par daesh sur le net pour faire croire que le peuple syrien est opprimé et appeuré par l'occident afin de faire venir plein de convertis dasehois tout nouveaux et toux naïfs et tous frais pour venir au combat .

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 04:34
Message : Tout le monde sait que l'Occident fait le double jeu ; sur son territoire il y a justice, couverture social et tout mais en dehors c'est autre chose, il s'en fout du monde du long qu'il parvient à préserver ses intérêts. Alors n'essayons pas de jouer avec les mots s'il te plaît.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 04:37
Message :

TetSpider a écrit :Tout le monde sait que l'Occident fait le double jeu ; sur son territoire il y a justice, couverture social et tout mais en dehors c'est autre chose, il s'en fout du monde du long qu'il parvient à préserver ses intérêts. Alors n'essayons pas de jouer avec les mots s'il te plaît.

Comment ça jouer sur les mots , le syrien a peur de l'occident et le considère comme son ennemi ou pas ?
Même si il y avait la couverture sociale , si un peuple m'opprime et me fait peur et si je considère qu'il est le responsable de ma situation désastreuse je n'irai pas habiter chez lui .
Je n'irai pas habiter chez daesh par exemple.
je pense comme je l'ai dit plus haut que la propagande de daesh qui vise à présenter le syrien comme terrorisé par l'occidental et qui voit l'occident comme son ennemi est fausse .
Cette manipulation vise tout simplement à recruter des adeptes dans les rangs de daesh afin de jouer les zoros libérateurs des griffes du méchant occidental .
Cela permet notamment de mettre en avant l'idée de djiad défensif et manipuler le musulman pour qu'il vienne les rejoindre et présenter cela comme l'occident venant faire la guerre à l'islam et aux musulmans .

tetpsider a dit :Tout le monde sait que l'Occident fait le double jeu

Daesh joue double jeu et utilise abondamment activement le net pour faire leur propagande .
je ne vois pas en quoi la couverture sociale serait un double jeu de l'occidental calculé pour manipuler les musulmans , la couverture sociale n'est pas un complot , elle existait avant la guerre en irak et en syrie , elle n'a pas été spécialement créée pour manipuler les musulmans c'est ridicule de tels propos tetspider .D'autant que ce qui va encore plus dans la thèse inverse de ce que tu dis , c'est que l'immigration massive n'est pas positive pour notre économie parce que le chomage est abondant en ce moment et qu'on n'a pas de travail à fournir à tous ces pauvres gens malheureusement .
Donc le fait de faire croire que la venue massive d'immigrés syriens serait un complot occidental pour faire croire à ce ci ou cela c'est ri...di ..cule .

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 04:58
Message : Certes l'Occident n'a pas du jour en lendemain crée la couverture social pour attirer les réfugiés, lui ne veut même pas de ses réfugiés qui lui posent le plus grand problème maintenant sur tous les niveaux. Mais il faut avouer qu'il y a de la justice social dans son sein, qui l'applique chez lui seulement mais s'en fout de ce qu'il peut provoquer ailleurs. C'est ça ce que j'ai appelé le double jeu.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 05:02
Message :

TetSpider a écrit :Certes l'Occident n'a pas du jour en lendemain crée la couverture social pour attirer les réfugiés, lui ne veut même pas de ses réfugiés qui lui posent le plus grand problème maintenant sur tous les niveaux. Mais il faut avouer qu'il y a de la justice social dans son sein, qui l'applique chez lui seulement mais s'en fout de ce qu'il peut provoquer ailleurs. C'est ça ce que j'ai appelé le double jeu.

Tu ne réponds toujours pas à ma question , tu la fuies sans arrêt ,tu as affirmé que le syrien considérait l'occident comme son ennemi et qu'il en avait peur , le fait que les syriens immigrent en masse chez nous vient démontrer que tu as tord c'est tout .
Donc le slogan que reprend daesh n'est pas valide .
Quand tu fais des caricatures , ça finit toujours par se voir .

Auteur : marco ducercle
Date : 13 juin16, 05:03
Message :

TetSpider a écrit :Tout le monde sait que l'Occident fait le double jeu ; sur son territoire il y a justice, couverture social et tout mais en dehors c'est autre chose, il s'en fout du monde du long qu'il parvient à préserver ses intérêts. Alors n'essayons pas de jouer avec les mots s'il te plaît.

Et les membres de l'OPEP avec l'Arabie Saoudite en tête qui n'ont pas ajusté leur offre de pétrole en fonction de la demande mondiale, continuant à produire alors que l'offre a baissé. C'est pour planter les américains depuis qu'ils sont devenu premier producteur de pétrole en tout genre. Avec un baril à 40 dollards, la prospection-production de pétrole de schiste n'est plus rentable, alors que les banques qui ont financé de tels projets enregistrent des pertes liées à l’absence de rentabilité.

Il n'y a vraiment que l'occident qui défend ses intérêts?
Et les chinois qui aujourd'hui mac l'Afrique, il faudrait aussi en parler un peu.

Auteur : Athanase
Date : 13 juin16, 05:08
Message :

Kerridween a écrit :
Respectable selon qui ? selon quoi ? Selon VOTRE monde et selon VOS normes ? C'est ça ce que vous appelez démocratie et liberté de pensée ? En fait, on a le droit de penser uniquement les mêmes choses que vous sinon, nous ne sommes ni digne, ni respectable ! Si ça c'est pas se rendre coupable du même extrémisme que celui que tu reproches à ces gens que tu considères comme indigne du moindre respect...

Il y a une déclaration universelle des droits de l'homme, signée à quelques exceptions près par l'ensemble des pays du monde, sont respectables ceux qui la respecte

Et vous êtes qui déjà pour vous auto-proclamer gardien et grand dispensateur de la Vertu ?

la vertu se définit par la liberté, l'égalité et la fraternité. Ce qui est contraire à ces valeurs n'est pas vertueux car incompatible avec le bonheur et la sécurité.

Ah oui, les membres d'un "monde" qui tue ses présidents et ses ministres, fomente ses propres attentats terroristes pour conserver son pouvoir, balance ses propres avions dans ses propres tours pour assouvir sa soif de pétro-dollars et légitimer ses guerres, les citoyens d'un "monde" qui asphyxie ses membres, les tuant à petit feu à travers toute sortes de tortures psychologiques et sociales et d'inégalités, tout ça pour le bien de la démocratie et de la République, bien évidemment.

je ne vous savez pas complotiste.

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 05:21
Message :

vic a écrit :Tu ne réponds toujours pas à ma question , tu la fuies sans arrêt ,tu as affirmé que le syrien considérait l'occident comme son ennemi et qu'il en avait peur , le fait que les syriens immigrent en masse chez nous vient démontrer que tu as tord c'est tout .
Donc le slogan que reprend daesh n'est pas valide .
Quand tu fais des caricatures , ça finit toujours par se voir .

N'importe quoi tu essayes de noyer le poisson. Je te rappelle entre autre que l'Occident lui même a été le refuge de tous les islamistes tout azimut qui fuyaient les persécution chez eux, à un moment même on parlait d'un Londonistan. Et ils venaient là en Occident mais rien ne les empêcher de le condamner et de dire ce que j'ai dis.

Les Syriens sont avant tous des humains et des familles qui cherchent le répit et la quiétude ne serait qu'un moment pour retenir leur souffle, mais ils voient maintenant que leur pays est totalement dévasté.

Auteur : claudem
Date : 13 juin16, 05:42
Message :

Ken le survivant a écrit :... le Dieu unique d'Abraham ce Dieu qui a exterminer les cités de sodome et gohmorre ce Dieu qui a décrété la mort a ceux qui imiter ses peuples ...

La destruction de Sodome et Gohmorre l'a été par un séisme naturel comme il y en a chaque année.
Les écrivains du texte ont inventé le reste comme pour le déluge de Noé qui était une inondation locale comme il y en a chaque année de nos jours.
c.f. le Livre d'Urantia.

Auteur : marco ducercle
Date : 13 juin16, 05:48
Message : Et quand bien même cela serait vrai. Il l'a fait lui même comme un grand. Il n'a pas envoyé un vigile.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 07:14
Message :

Kerridween a écrit :Respectable selon qui ? selon quoi ? Selon VOTRE monde et selon VOS normes ? C'est ça ce que vous appelez démocratie et liberté de pensée ? En fait, on a le droit de penser uniquement les mêmes choses que vous sinon, nous ne sommes ni digne, ni respectable ! Si ça c'est pas se rendre coupable du même extrémisme que celui que tu reproches à ces gens que tu considères comme indigne du moindre respect...

Athanase a écrit :Il y a une déclaration universelle des droits de l'homme, signée à quelques exceptions près par l'ensemble des pays du monde, sont respectables ceux qui la respecte

Aaaah bon ben ça va, les premiers à ne pas la respecter sont ceux qui l'ont ratifiés, d'ailleurs absolument personne ne la respecte donc tout va bien, tout est voué à disparaître et est indigne d'être respecté, c'est impeccable

Kerridween a écrit :Et vous êtes qui déjà pour vous auto-proclamer gardien et grand dispensateur de la Vertu ?

Athanase a écrit :la vertu se définit par la liberté, l'égalité et la fraternité. Ce qui est contraire à ces valeurs n'est pas vertueux car incompatible avec le bonheur et la sécurité.

Ah ouais quand même, on sent bien l'embrigadement purement et simplement nationaliste et extrémiste faisant complètement fi de la réalité des choses. On se croirait en 1933, un vrai truc de dingue.

Parlons-en de la liberté tiens. Surtout t'iras dire ça aux organisateurs des manifs de Calais qui se sont retrouvés en taule pour avoir oser user de leur liberté d'expression et de leur droit légitime à manifester leur mécontentement concernant les ravages causés par les migrants et l'inaction du gouvernement face à ça. Nous sommes libre de penser, de dire et de faire tout ce que l'on veut sauf, bien sûr, en dehors de la sphère privée. En dehors de chez toi, ta "liberté" consiste à faire tout ce qu'on te dit de faire, comme on te dit de le faire et pas autrement sinon =>

Et encore ! Même chez toi, entre la radio et la télévision, on te dit comment penser et quoi penser pour rentrer dans le rang.

Avec la Loi Khomri, c'est sûr, notre pays transpire l'égalité à plein nez avec son lot de bonheur et de sécurité qui va avec, ça coule de source. L'odeur en est si puissante que des hommes et des femmes sortent dans les rues pour montrer leur allégresse

Passez son temps à pointer du doigt et à associer "migrant+musulman+bénéficiaire de minima sociaux=parasites du système" est la preuve évidente que la fraternité est bien ancrée dans nos valeurs, ça c'est sûr. Pourrir la vie à tout ce qu'on a décrété comme étant différent et qu'on ne comprend pas en l'obligeant à rentrer de force dans un moule déjà tout fait sinon c'est déchéance de la nationalité et retour au point de départ aussi.

On est obligé d'accepter les pédales - elles ont le droit de faire ce qu'elles veut non mais oh ! - mais il est hors de question qu'une femme se trimbale voilée, hors de question qu'elle fasse ce qu'elle veut là par contre. C'est indécent, choquant et surtout anti-républicain, faut pas déconner attention !

Et le pire, c'est que tu vas me dire que tout ça ! c'est tout ce qu'il y a de plus normal. Sacré Vertu dites donc ! Comme la justice, elle est à deux vitesses.

Remarque c'est un peu ça la République, de bons petits moutons qui se font sodomiser, sans broncher, H 24 par tous leurs dirigeants au son de la Marseillaise remixée façon Gay Pride par David Guetta ! Oups pardon, j'ai oublié que la liberté d'expression française est très stricte quand à ce qu'il est convenable de dire et d'écrire. J'espère qu'ils ne vont pas me déchoir de ma nationalité tout de même. Bah avec mes racines juives, j'ai rien à craindre en fait.

C'est aussi ça la liberté, l'égalité et la fraternité à la sauce française, ces fameuses valeurs de la République. Le modèle de Vertu par excellence hein ?! Celui qu'il faut suivre pour être respectable aux yeux d'Athanase.

Kerridween a écrit :Ah oui, les membres d'un "monde" qui tue ses présidents et ses ministres, fomente ses propres attentats terroristes pour conserver son pouvoir, balance ses propres avions dans ses propres tours pour assouvir sa soif de pétro-dollars et légitimer ses guerres, les citoyens d'un "monde" qui asphyxie ses membres, les tuant à petit feu à travers toute sortes de tortures psychologiques et sociales et d'inégalités, tout ça pour le bien de la démocratie et de la République, bien évidemment.

Athanase a écrit :je ne vous savez pas complotiste.

Je suis surtout quelqu'un de réaliste qui ne s'encombre pas d’œillères.

Quand mon pays se mange deux attentats dans la même année et que dans les deux cas, les préposés à notre sécurité nous disent "oui on les connaissait tous et on les surveillait depuis des années", je n'ai pas besoin d'être complotiste pour me rendre compte qu'il n'est pas normal qu'ils soient alors restés les mains dans les poches à attendre que les terroristes agissent. On paie des impôts de plus en plus élevés chaque année pour être protégés, pas pour s'entendre dire "ben le truc c'est que si on a rien fait, c'est parce que l'Etat nous donne pas assez de pognon".

Chez moi, début mai, il y a eu une fusillade. On était au téléphone à joindre les pompiers quand la police a subitement déboulé de tous les côtés. J'ai pas besoin d'être complotiste pour savoir qu'ils étaient là depuis le début et qu'ils n'ont pas bougé d'un cil vu que c'était un Mohammed Ben Bouftou qui se faisait exécuter froidement en pleine rue au lieu d'un Charles Henry Edouard de la Pissotière.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 07:30
Message :

Kerridween a dit :Quand mon pays se mange deux attentats dans la même année et que dans les deux cas, les préposés à notre sécurité nous disent "oui on les connaissait tous et on les surveillait depuis des années", je n'ai pas besoin d'être complotiste pour me rendre compte qu'il n'est pas normal qu'ils soient alors restés les mains dans les poches à attendre que les terroristes agissent.

Je ne comprends rien à la logique de ton argumentaire puisqu'il n'y en a pas , pour mettre sous surveillance efficacement une personne il faut mobiliser au moins 3 personnes pour un seul homme en permanence et pendant plusieurs années voire toute sa vie , tu imagines les effectifs qu'il faudrait ?
Donc il y a des évaluations prioritaires , et parfois des choix qui sont contestables , mais on ne peut pas mettre 3 policiers partout derrière chaque musulman salafiste qui pourrait tourner vinaigre ou extrêmiste .

Oui tu es clairement dans la théorie du complotisme oui , j'ai le même avis qu'athanase sur la question en te lisant , les mêmes raccourcis qu'on voit sur les sites complotistes .

Kerridween a dit :On paie des impôts de plus en plus élevés chaque année pour être protégés, pas pour s'entendre dire "ben le truc c'est que si on a rien fait, c'est parce que l'Etat nous donne pas assez de pognon".

Si il fallait mettre un flic en permanence derrière chaque suspect pendant toute sa vie , les chiffres sur ta feuille d’impôt ne serait pas les mêmes.
Bien sûr que le pognon limite le nombre d'interventions pour les surveillances de suspects .
Certains potiellement terroristes sont repérés et reconnus pour leur dangerosité , mais comme ils sont très nombreux et que l'argent manque , on les surveille de très prêt pendant plusieurs mois et comme il ne passe pas à l'action et qu'on ne voit rien de répréhensible ensuite un autre est plus suspect et on le lâche pour un autre par manque de financement et d'effectifs .

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 07:45
Message :

vic a écrit :Je ne comprends rien à la logique de ton argumentaire puisqu'il n'y en a pas

Oui oh ben quand on ne veut pas comprendre alors forcément, on ne comprend rien hein ?!

vic a écrit :Oui [t]u fais clairement dans la théorie du complotisme oui , j'ai le même avis qu'athanase sur la question en te lisant , les mêmes raccourcis qu'on voit sur les sites complotistes .

Dans vos discours respectifs, je vois deux autruches la tête si profondément enfoncées dans le sol, qu'il vous est impossible de voir quoi que ce soit chez qui que ce soit.

vic a écrit :Certains potiellement terroristes sont repérés et reconnus pour leur dangerosité , mais comme ils sont très nombreux et que l'argent manque , on les surveille de très prêt pendant plusieurs mois et comme il ne passe pas à l'action et qu'on ne voit rien de répréhensible ensuite un autre est plus suspect et on le lâche pour un autre par manque de financement et d'effectifs .

La vache, ce moutonnisme, c'est sidérant. J'ai l'impression d'entendre Manuel Valls au lendemain des attentats du Bataclan

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 07:49
Message :

Kerridween a dit : Dans vos discours respectifs, je vois deux autruches la tête si profondément enfoncées dans le sol, qu'il vous est impossible de voir quoi que ce soit chez qui que ce soit.

Il n' y a pas d'autruche là dedans , Il y a plusieurs milliers de suspect en matière de terrorisme en france , tu sais ce que ça coute le salaire de 3 policiers simplement pour surveiller une personne ?

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 07:51
Message : Plus on paie, moins il y a d'argent et d'effectifs tu m'expliques comment c'est possible ? Oh zut non ! Ne fais surtout pas ça, ça t'obligerait à réfléchir et tu deviendrais alors un complotiste, fais gaffe

EDIT:

vic a écrit :Il y a plusieurs milliers de suspect en matière de terrorisme en france

Management de la terreur, leçon numéro 4: la paranoïa.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 07:54
Message :

Kerridween a écrit :Plus on paie, moins il y a d'argent et d'effectifs tu m'expliques comment c'est possible ? Oh zut non ! Ne fais surtout pas ça, ça t'obligerait à réfléchir et tu deviendrais alors un complotiste, fais gaffe

Il n'y a jamais eu suffisamment d'effectifs pour couvrir toutes les surveillances , c'est mathématiquement impossible , ca n'est pas parce que tu paies plus d'impots que ça y changera quelque chose .
Tes déductions sont simplistes , oui le complotisme se base sur des déductions simplistes .

kerridween a dit :Management de la terreur, leçon numéro 4: la paranoïa.

Ce sont les services de renseignement qui le disent , il y a plusieurs milliers de suspects potentiels , il suffit de voir que plusieurs milliers de personne en france sont parti dans les rangs de daesh pour voir que les suspects ne se comptent pas en dizaines ou même en centaines .

Combien y a-t-il de djihadistes en France ?

"Il n'existe aucune évaluation officielle du nombre de djihadistes dans l'Hexagone. Mais nous pouvons tenter d'estimer un ordre de grandeur. "Parmi les ultra-orthodoxes, ceux qui sont dans des logiques de violence ne seraient que quelques centaines ou quelques milliers sur le territoire", estime ainsi Samir Amghar. "Le courant djihadiste compte quelques milliers d'adeptes au maximum. On évoque parfois le chiffre de 5.000 personnes. Mais attention, sur cette population, on estime que seulement un sur dix a véritablement la volonté de passer à l'acte", affirme Romain Caillet. "Il faut bien différencier la posture de certains djihadistes de salon et ceux qui rejoignent effectivement la Syrie pour se battre", souligne également Samir Amghar".

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 08:05
Message :

vic a écrit :Ce sont les services de renseignement qui le disent , il y a plusieurs milliers de suspects potentiels , il suffit de voir que plusieurs milliers de personne en france sont parti dans les rangs de daesh pour voir que les suspects ne se comptent pas en dixaine ou même en centaine .

Faut quand même oser me claquer ça juste après m'avoir reproché de faire dans les déductions simplistes...

Un sophisme ponctué d'un raisonnement circulaire le tout en une seule phrase. Impressionnant.

Donc tu nous dis que puisque les services de renseignements le disent alors c'est que c'est vrai. Les mecs font un job principalement axé sur la manipulation et le mensonge mais non, s'ils le disent, c'est que c'est vrai, y a même pas à discuter

La pure réplique d'un mouton qui ingurgite sans réfléchir en somme

J'arrête de discuter avec toi, ça sert franchement à rien et puis je ne suis pas l'homme qui murmurait à l'oreille des moutons donc forcément, ça va pas le faire.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 08:11
Message :

Kerridweena dit : Donc tu nous dis que puisque les services de renseignements le disent alors c'est que c'est vrai. Les mecs font un job principalement axé sur la manipulation et le mensonge mais non, s'ils le disent, c'est que c'est vrai, y a même pas à discuter

C'est toi qui fait un raisonnement circulaire , c'est bourré d'apriori à 3 balles non démontré style site poubelle complotiste comme argument .
Un service de renseignement est là pour pêcher des infos , pas pour passer son temps à manipuler une population , ça c'est le rôle de politiques si ils le souhaitent .
Mais la paranoïa du complotiste c'est de voir de la manipulation partout et de façon radicale et sans la moindre preuve , c'est même obsessionnel et maladif .

Kerridween a dit :J'arrête de discuter avec toi, ça sert franchement à rien et puis je ne suis pas l'homme qui murmurait à l'oreille des moutons donc forcément, ça va pas le faire.

Pour moi le complotisme est un mouton qui suit la masse , il n'a aucune info objective , il se contente de répéter ce qu'il a lu sur facebook et le relayer en boucle sans aucune espèce de début de preuve .
j'arrête de discuter avec toi , parce que si ton argumentaire se limite aux ragots sur facebook comme preuve ça ne m'intéresse pas , c'est de l'analyse de comptoir .

Ce lien lui est journalistique , c'est un article du journal 20 minutes qui explique en détails le pourquoi on ne peut pas surveiller tous les djiadistes , 24 hsur 24 h et toute leur vie et pourquoi il est impossible de garantir qu'aucun d'eux ne passera pas entre les mailles du filet :

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... AC8ihwkYsQ

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 08:31
Message : Merci d'éviter de transférer tes propres tares sur ma personne.

Cordialement.

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 08:32
Message : pour vic Le peuple irakien a subi de plein fouet le régime de sanctions imposé par les Nations unies depuis 1990, dénonçait Amnesty International en septembre dernier

. Ces sanctions ont porté atteinte aux droits à la nourriture, à la santé, à l’éducation et, dans de nombreux cas, à la vie de centaines de milliers de personnes, dont beaucoup d’enfants ». Selon l’UNICEF, elles ont en effet été à l’origine du décès de plus de 500.000 enfants de moins de cinq ans.

y a encore de la marge pour arriver a 500 000 américains tués non? ..orlando 50 ;11 septembre 3000 calcul macabre n'est ce pas je te l'accordes ....... en plus les 500 000 morts sont des gosses .. les musulmans ont le droit de faire la guerre au Usa??? .......Non voyons bombarder les Usa c'est du terrorisme .....imaginer une seconde si ses 500 000 enfants avaient été tué en France.....je parle meme pas de la seconde invasion de l'Irak ,si je devais faire la liste des crimes des Usa et de ses alliés j'aurais des crampes ...... onfray aurait dit les Usa recoltent ce qu'il ont semer ......

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 08:47
Message :

Ken le surviant a dit :pour vic Le peuple irakien a subi de plein fouet le régime de sanctions imposé par les Nations unies depuis 1990, dénonçait Amnesty International en septembre dernier . Ces sanctions ont porté atteinte aux droits à la nourriture, à la santé, à l’éducation et, dans de nombreux cas, à la vie de centaines de milliers de personnes, dont beaucoup d’enfants ». Selon l’UNICEF, elles ont en effet été à l’origine du décès de plus de 500.000 enfants de moins de cinq ans.

Encore une info sur un lien complotiste inventé ?

Où est la source de l'article en question ?
Si ce sont les ragots complotistes relayés en boucle par des gens qui eux même ne vérifient jamais les sources , on peut inventer beaucoup de choses comme on le souhaite .Le net pullule de ce genre d'infos bidons .
Je le dis sans arrêt tout faux article donné sans le lien à la source de l'article ne m'intéresse pas , le complotisme ne l'intéresse pas .

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 08:49
Message :

vic a écrit :Encore une info sur un lien complotiste inventé ?

Alors celle-là elle est pas mal, donc pour vic, le site de l'UNICEF est un site complotiste

vic a écrit :Où est la source de l'article en question ?

Bouge donc tes fesses monsieur l'assisté, elle se trouve en moins de deux secondes.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 08:54
Message :

Ken le survivant a dit :Alors celle-là elle est pas mal, donc pour vic, le site de l'UNICEF est un site complotiste

L'autre fois un membre nous a cité le journal dailystar , relayant des sites complotistes sans donner l'article source en lien , et quand on a trouvé l'article original il disait exactement le contraire de ce que le membre disait . Pour moi tu ne donnes aucune source valide , fournis nous le lien de l'article en question de l'unicef s'il te plait .
je parie que ton info vient d'un site complotiste poubelle .
Maquiller des infos et mettre l'unicef derrière pour les rendre crédibles ça ne fonctionne pas pour moi , sur ce forum question mensonge et complotisme, c'est un article sur 2 .Ce forum est du reste devenu la base préférée des complotistes et compagnie professionnels .
Quand on balance des infos on doit donner la possibilité solide de pouvoir le vérifier , pas venant de sites complotistes poubelles .

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 09:02
Message :

̶K̶e̶n̶ ̶l̶e̶ ̶s̶u̶r̶v̶i̶v̶a̶n̶t̶ Kerridween a dit :Alors celle-là elle est pas mal, donc pour vic, le site de l'UNICEF est un site complotiste

vic a écrit :L'autre fois un membre nous a cité le journal dailystar , relayant des sites complotistes sans donner l'article source en lien , et quand on a trouvé l'article original il disait exactement le contraire de ce que le membre disait . Pour moi tu ne donnes aucune source valide , fournis nous le lien de l'article en question de l'unicef s'il te plait .
je parie que ton info vient d'un site complotiste poubelle .

En plus de ne pas être l'homme qui murmure à l'oreille des moutons, je ne fais pas non plus dans l'assistanat. Il y en a déjà assez comme ça en France.

Continuez à chercher et vous trouverez, a dit le Seigneur.

Sinon combien tu paries que l'info ne provient pas "d'un site complotiste poubelle" ?

Auteur : Athanase
Date : 13 juin16, 09:03
Message : les sanctions de l'onu ont été motivées par le peu d'empressement que l'irak mettait à procéder au démantèlement de son armement chimique et de son embryon de recherche nucléaire militaire, gaz de combats qui je le rappelle ont réellement existé; il suffit de demander au Iraniens ce qu'ils en pensent.
L'erreur a été d'en faire une arme politique pour amoindrir le gouvernement de Saddam Hussein. En regard, l'erreur de ce dernier est de ne pas avoir pris au sérieux la montée du ressentiment américain et de l'avoir compris bien trop tard.
Mais dois-je vous rappeler que la France était pour la fin des sanctions et à empêcher un résolution du conseil de sécurité permettant aux US d'obtenir un mandat pour la guerre d'Irak.
Maintenant tenir en totalité pour responsable les sanctions c'est peut_être aller un peu vite en besogne car c'est sans compter sur l'incurie du régime de Saddam Hussein et de sa corruption généralisée ou malheureusement les sanctions ont profité au puissants jusque dans les couloirs du pouvoir.
Mais encore un fois vous justifiez un crime en le comparant à une mesure légale selon le droit international.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 09:04
Message :

Kerridween a dit :Sinon qcombien tu paries que l'info ne provient pas "d'un site complotiste poubelle" ?

Ca parle et bizarement on ne voit toujours pas venir l'info demandée , je pense qu'on ne va pas tarder à voir affiché un lien d'un site complotiste où cet article en question provient .
Quand on ne vérifie pas la source de son info ......

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 09:08
Message : Franchement, vaudrait mieux que tu la trouves tout seul plutôt que quelqu'un te la mette sous le nez, ne serait-ce que pour ménager ta fierté personnelle, parce que t'auras tellement l'air ridicule (pour être poli) mon pauvre qu'on comprendrait aisément que tu souhaites en finir.

Auteur : marco ducercle
Date : 13 juin16, 09:19
Message :

Selon l’UNICEF, elles ont en effet été à l’origine du décès de plus de 500.000 enfants de moins de cinq ans.

vic a écrit :Encore une info sur un lien complotiste inventé ?

Pas inventé. Nous dirons revisité. La phrase exacte du cite de l'UNICEF est:
L’Unicef estime qu’environ 500 000 enfants de 6 à 10 ans, vivant dans les régions touchées par les combats, souffrent ou vont souffrir de traumatismes psychologiques.
https://www.unicef.fr/article/urgence-en-irak

On peut(doit) aussi mettre Daesh dans le sac.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 09:21
Message :

Marco du cercla a dit :Pas inventé. Nous dirons revisité. La phrase exacte du cite de l'UNICEF est:
L’Unicef estime qu’environ 500 000 enfants de 6 à 10 ans, vivant dans les régions touchées par les combats, souffrent ou vont souffrir de traumatismes psychologiques.
https://www.unicef.fr/article/urgence-en-irak

On peut(doit) aussi mettre Daesh dans le sac.

Eh voilà , toujours le même procédé complotiste qu'on connait par coeur , c'était tellement gros et énorme que j'étais certain de ce que j'avançais .
Merci Marco , ça permet de passer dans autre chose au niveau du débat.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 09:31
Message :

vic a écrit :Eh voilà , toujours le même procédé complotiste qu'on connait par coeur , c'était tellement gros et énorme que j'étais certain de ce que j'avançais .

Tu ne pourras pas me reprocher d'avoir chercher à prendre soin de toi.
=> http://www.amnesty.be/archives-2708/lib ... -un-peuple

Tu peux regarder, c'est depuis ce "site complotiste poubelle" selon tes propos, Amnesty International en l'occurence, qu'est extrait mot pour mot le copier/coller de KenLeSurvivant. Plus précisément le premier paragraphe.

Maintenant que cela est fait, tout ce que tu pourras dire, vois-tu, n'aura forcément plus aucune crédibilité ni impact. Voilà pourquoi je te disais qu'il aurait mieux valu que tu trouves l'info tout seul et que tu te fasses tout petit plutôt que de ressembler à un kéké faisant passer un trisomique pour le nouvel Albert Einstein.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 09:37
Message : Parfait , il faut une source aux infos qu'on donne , il faut être intransigeant sur la question , compte tenu des hoaxs qui circulent sur le net en pagaille .
C'est un travail nécessaire .
Mais je ne vois toujours pas en quoi les homos de cette discothèque devraient être assassinés, pour moi la question des deux est mauvaise , on ne tue pas des gens c'est tout , je trouve malsain qu'on trouve des raisons pour commettre des crimes sur des civiles , que ce soit des embargos ou des assassinats dans des lieux publics les raisons sont mauvaises .
Si on part du principe que l'on peut toujours trouver dans l'histoire des raisons à pratiquer la loi du talion pour se venger d'une chose ancienne , on peut tous s'entretuer en invoquant des raisons plus ou moins tordues et logique de le faire .
La loi du talion est mauvaise .
Le truc n'est pas de se trouver dix milles raisons de commettre un crime sur des innocents parce qu'il n'y en a pas et pour moi ces homos n'ont rien à voir dans ce conflit , et n'ont pas à payer en retour du retour du retour d'autres injustices d'ailleurs , tout comme les enfants n'ont pas à payer des adultes de leurs conneries à travers un embargo .
Bref, c'est la loi du talion que je trouve stupide et particulièrement injuste des deux cotés enfants irakiens et homos américains , c'est surtout ça que je retiens .
La loi du talion c'est le coté obscur de la force .

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 09:38
Message :

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 09:58
Message :

Athanase a écrit :Mais encore un fois vous justifiez un crime en le comparant à une mesure légale selon le droit international.

Euh.. oui. On le sait depuis belle lurette que tuer au nom de l'ONU est légal. Une ONU tenue par six nations pour la vie pour l’éternité.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 10:03
Message : Si l'on continue à pratiquer la loi du talion , comme disait gandhi on finira tous borgne et édenté .
Si les japonais veulent se venger dhiroshima et qu'ils doivent appliquer la loi du talion il faudrait qu'ils fassent des attentats dans les discothèques aux usa , les juifs qui veulent se venger des allemands pour les millions de juifs morts pendant la guerre viendraient commettre aussi leurs attentats et le monde serait à feu et à sang et ça ne résoudrait strictement rien .Tout le monde pourrait toujours trouver une soit disant raison valable tordue à tuer son prochain et lui trouver une pseudo justification .
Il y a d'autres solutions non violentes pour dénoncer des injustices et faire bouger les citoyens que le meurtre , par exemple le réseau avaaz est un mouvement pacifiste et prouve que c'est l'action d'information et le vote par internet des citoyens qui a une vraie action individuelle.
Pour moi tous ces meurtres pour résoudre un problème ne fonctionnent pas .
Si ces jeunes qui sont sensibles au problème du monde arabe veulent trouver des moyens d'actions plus efficaces , qu'ils viennent soutenir des réseaux comme avaaz , des sites de votes de citoyens , qu'ils inventent de nouveaux systèmes non violents pour résoudre les choses et sensibiliser les populations sans agressivité .

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 10:14
Message : Cool, pourquoi les US, Israël, la France, la GB, ne commencent pas par donner l'exemple ?

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 10:25
Message :

TetSpider a écrit :Cool, pourquoi les US, Israël, la France, la GB, ne commencent pas par donner l'exemple ?

Parce qu'on ne laisse pas voter les populations démocratiquement sur les questions d'envois de troupe et de conflits .
A qui demande t'on l'avis ?
Dire que les français sont responsables c'est faux , ou que les américains sont responsables c'est faux .
C'est pour cette raison que j'aime bien les réseaux comme avaaz , eux ont une lutte pacifique efficace qui monte en puissance et ils sont sans agressivité .
Pour moi les jeunes devraient plutôt réfléchir à des moyens d'actions pacifiques nouveaux comme l'a fait avaaz pour redonner de l'information et le droit de vote par le net aux citoyens .
Bref, ces jeunes qui partent en syrie pour cultiver leur haine de l'occidental c'est mauvais ,malsain , gandhi a trouvé des solutions autres et a réussi à faire plier l'opinion publique anglaise , ça fonctionne le pacifisme et la lutte pacifique pour sensibiliser l'opinion sur des sujets tels que les enfants etc ...alors pourquoi choisir la pire solution réprouvée par la population qui est les attentats ?
Si une solution existe elle est pacifique en volonté de pacifisme et en revendiquant un monde pacifique.
La guerre à n'en plus finir , des millions de mort et gandhi lui a évité tout ça , simplement par sa grande sagesse .
Que ces jeunes se présentent à l'opinion en refus de la loi du talion , et en prônant autre chose et là tu vas voir , les gens peuvent changer d'avis .
C'est là où je pense que l'islam a tord et que gandhi ou le christ , ou bouddha avaient raison .
je trouve très dommage que mahomet n'ait donné qu'un modèle guerrier et de conquète comme solution aux problèmes de conflits , c'est un mauvais modèle pour le jeunes .
Les attentats donnent toutes les raisons de conforter l'opinion publique occidentale dans le fait que le monde musulman est violent par nature , c'est une voie sans issu .C'est pire et ça ne sert à rien du tout , au contraire .
Avec ces attentats , l'image de l'islam en occident n'a fait que se dégrader .

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 11:35
Message :

vic a écrit

Encore une info sur un lien complotiste inventé ?

Où est la source de l'article en question ?
Si ce sont les ragots complotistes relayés en boucle par des gens qui eux même ne vérifient jamais les sources , on peut inventer beaucoup de choses comme on le souhaite .Le net pullule de ce genre d'infos bidons .
Je le dis sans arrêt tout faux article donné sans le lien à la source de l'article ne m'intéresse pas , le complotisme ne l'intéresse pas .

[/quote]

https://www.amnesty.be/archives-2708/li ... -un-peuple

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 12:13
Message :

vic a écrit :C'est là où je pense que l'islam a tord et que gandhi ou le christ , ou bouddha avaient raison .
je trouve très dommage que mahomet n'ait donné qu'un modèle guerrier et de conquète comme solution aux problèmes de conflits , c'est un mauvais modèle pour le jeunes .
Les attentats donnent toutes les raisons de conforter l'opinion publique occidentale dans le fait que le monde musulman est violent par nature , c'est une voie sans issu .C'est pire et ça ne sert à rien du tout , au contraire .
Avec ces attentats , l'image de l'islam en occident n'a fait que se dégrader .

L'Islam a été et sera toujours perçu comme menace, menace idéologique avant tout, et cela depuis les Arabes de la Mecque et depuis que Malraux évoqua l'"extrémisme islamiste" dans les années 50 au temps où il y avait ni terrorisme ni rien. Puis maintenant se sont les musulmans qui sont le peuple le plus écrasé de toute part et on lui demande à être pacifiste et de subir stoïquement. A noter toutefois que je cautionne pas les actes sanglants aléatoires qui visent les civiles un peu partout, je dis juste qu'il faut chercher les cause, et c'est loin d’être fini maintenant avec l'EI qui marche plutôt sur la propagande électronique qu'à l'idéologie comme al-Qaïda.

Auteur : Athanase
Date : 13 juin16, 19:39
Message :

L'Islam a été et sera toujours perçu comme menace, menace idéologique avant tout, et cela depuis les Arabes de la Mecque et depuis que Malraux évoqua l'"extrémisme islamiste" dans les années 50 au temps où il y avait ni terrorisme ni rien. Puis maintenant se sont les musulmans qui sont le peuple le plus écrasé de toute part et on lui demande à être pacifiste et de subir stoïquement. A noter toutefois que je cautionne pas les actes sanglants aléatoires qui visent les civiles un peu partout, je dis juste qu'il faut chercher les cause, et c'est loin d’être fini maintenant avec l'EI qui marche plutôt sur la propagande électronique qu'à l'idéologie comme al-Qaïda.

Ne croyez-vous pas au final que les causes puissent être simples à partir du moment ou l'absolu affronte le relatif. Que peut-il arriver d'autre que l'absolutisme quand on prend le principe divin comme seul but , moyen et finalité.
Quel crime odieux pour un absolutiste que le relativisme de l'humanisme qu'il soit chrétien ou non. Et pourquoi donc choisir une organisation sociale et politique dont la stabilité est dynamique et évolutive plutôt d'opter une stabilité rigide et immuable offerte par un corpus scripturaire totalisant car estampé du sceau divin.
Dés lors, l'islam convaincu qu'il est de détenir la vérité, ces postures, en fonction du contexte des temps ou des lieux, ne peuvent qu'être qu'hégémoniques ou dans la résistance vindicative et revendicative. Ces 2 postures aujourd'hui se mélangent dans le fondamentalisme, symptôme des frustrations essentielles et/ou acquises d'un monde musulman en souffrance.
Malraux avait sans doute raison en voyant la montée du fondamentalisme qui conduira par le biais de l'influence souterraine des frères musulmans au désastre mutuel de la guerre d'Algérie qui commença, ne l'oublions pas, par le massacre de civils innocents.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 22:14
Message :

Athanase a dit :Ne croyez-vous pas au final que les causes puissent être simples à partir du moment ou l'absolu affronte le relatif. Que peut-il arriver d'autre que l'absolutisme quand on prend le principe divin comme seul but , moyen et finalité.
Quel crime odieux pour un absolutiste que le relativisme de l'humanisme qu'il soit chrétien ou non. Et pourquoi donc choisir une organisation sociale et politique dont la stabilité est dynamique et évolutive plutôt d'opter une stabilité rigide et immuable offerte par un corpus scripturaire totalisant car estampé du sceau divin.
Dés lors, l'islam convaincu qu'il est de détenir la vérité, ces postures, en fonction du contexte des temps ou des lieux, ne peuvent qu'être qu'hégémoniques ou dans la résistance vindicative et revendicative. Ces 2 postures aujourd'hui se mélangent dans le fondamentalisme, symptôme des frustrations essentielles et/ou acquises d'un monde musulman en souffrance.
Malraux avait sans doute raison en voyant la montée du fondamentalisme qui conduira par le biais de l'influence souterraine des frères musulmans au désastre mutuel de la guerre d'Algérie qui commença, ne l'oublions pas, par le massacre de civils innocents.

Comment se fait il du reste que ces conflits en Syrie , en Lybie ou en irak prennent une tournure religieuse ?
Mélanger la religion au problème n'a fait qu'aggraver la situation déjà très complexe .
Le problème est le modèle du mahométisme qui déclare que la seule alternative à une problème c'est la loi du talion et la guerre , alors que gandhi a parfaitement démontré que la loi du talion était la pire solution pour le monde .
Nous ne sommes plus au temps de mahomet et aujourd'hui il y a internet , les gens sont reliés et je le dis des sites comme avaaz qui donnent le droit de vote au citoyen sont des moyens formidables d'action pacifiques bien plus efficaces que de partir en guerre . Ils informent des problèmes en s'appuyant sur des liens journalistiques sérieux pour lesquelles on peut vérifier la source de leurs informations et proposent le droit de vote sur leur site .
Gandhi s'était aperçu de deux choses lorsqu'il est venu faire ses études d'avocat en angleterre , que les citoyens n'étaient pas du tout informés de ce qui se passait dans les colonies , pour eux tout cela leur était très lointain . Il a commencé à informer et bien sûr cela a intrigué l'opinion , et puis ensuite il a mené une action pacifique ce qui a renvoyé les anglais aux principes même de leur religion et de l'action de jésus et du refus de la loi du talion . Bref , il a compris les codes de l'occident , parce qu'il y a vécu et qu'il les a intelligemment analysé . Il a analysé la situation et a agit en sage .
Cela a eu pour conséquence d'émouvoir l'opinion publique et il a gagné sans arme .
Ce qui prouve que la théorie de la loi du talion n'a pas de sens , surtout à l'ère d'internet .
La loi du talion est un code musulman que la foi chrétienne réprouve et ne reconnait pas , lutter en employant la loi du talion contre un peuple de culture chrétienne sera un échec .
Ces jeunes qui partent en syrie et qui fédèrent à daesh font une erreur stratégique monumentale , qu'ils mettent leur énergie à refuser la violence et à soutenir des réseaux de vote par internet de citoyens comme avaaz , qu'ils parlent aux gens de l'importance de faire parti de ce réseau et qu'ils proposent à avaaz de lancer des sujets de vote citoyen sur des problèmes qu'ils dénoncent humanitaires . Bref, ces sites redonnent de la démocratie , le droit de vote et d'information aux citoyens , c'est pacifique et c'est cela le vrai sens de la vraie lutte .

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 22:15
Message : un commandant de police et sa femme policière tués par l'état islamique hier soir ! faites attention éviter les grands rassemblement ,les sites symbolique et surtout les stades de l'euro ! l'état islamique a lancer des appels a frapper notre pays donc vigilance ! je trouve hallucinant de voir les gens aller aux stades durant l'euro! ils sont inconscient de la menace ...... voila la politique de hollande a imiter bush ....on devrait l'envoyer lui et son fils en Irak et en Syrie faire sa guerre

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 22:41
Message :

Athanase a écrit :Malraux avait sans doute raison en voyant la montée du fondamentalisme qui conduira par le biais de l'influence souterraine des frères musulmans au désastre mutuel de la guerre d'Algérie qui commença, ne l'oublions pas, par le massacre de civils innocents.

Oui il avait raison de la menace islamiste, lui et sa France qui ont laissé plus d'un million de mort durant leur 130 ans de massacres, de torture et d'humiliation. Malraux n'a fait qu’évoquer en avant garde toute la démarche qu'on perpétue jusqu’alors, on tue les musulmans un peu partout dans le monde puis on les accuse d’être une menace sur la planète.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 23:24
Message :

Tetspider a dit :Oui il avait raison de la menace islamiste, lui et sa France qui ont laissé plus d'un million de mort durant leur 130 ans de massacres, de torture et d'humiliation. Malraux n'a fait qu’évoquer en avant garde toute la démarche qu'on perpétue jusqu’alors, on tue les musulmans un peu partout dans le monde puis on les accuse d’être une menace sur la planète.

Je pense que surtout que ta façon de dire les choses fait penser que tu cherches à justifier l'action de daesh , alors que ce mode d'action violent n'a jamais fonctionné et ne fonctionnera jamais .
Je l'ai expliqué plus haut , il existe de vraies solutions bien plus efficaces et pacifiques .
On ne doit pas trouver des justifications à la violence pour résoudre des problèmes , que l'occident soit condamnable sur certaines choses sans doute , mais le moyen d'action efficace n'est pas une réponse violente à de la violence mais à des moyens plus subtiles et qui coutent bien moins chères en vie humaine parce que la violence fait encore plus monter le cran de la violence sans solution viable proposée à l'issu .
Crois le si tu le veux , mais l'action pacifique du Dalaï lama a fait bien plus de mal au gouvernement chinois que de l'action armée qui de toute façon aurait tournée en la défaveur des tibétains et au massacre , l'armée chinoise étant beaucoup plus puissante .

Auteur : BenFis
Date : 13 juin16, 23:27
Message :

TetSpider a écrit :Oui il avait raison de la menace islamiste, lui et sa France qui ont laissé plus d'un million de mort durant leur 130 ans de massacres, de torture et d'humiliation. Malraux n'a fait qu’évoquer en avant garde toute la démarche qu'on perpétue jusqu’alors, on tue les musulmans un peu partout dans le monde puis on les accuse d’être une menace sur la planète.

On ne tue pas des musulmans parce qu'ils sont musulmans mais parce qu'ils tentent d'imposer leur religion par la force.

Auteur : vic
Date : 13 juin16, 23:43
Message :

Benfis a dit :On ne tue pas des musulmans parce qu'ils sont musulmans mais parce qu'ils tentent d'imposer leur religion par la force.

Daesh , Alacaïda oui .
Faire passer ces mouvements extrémistes pour des bons samaritains qui viennent sauver le peuple arabe c'est tout simplement se foutre du monde .
Dans ce peuple arabe il y a aussi des chrétiens et des bahaïs et des kurdes etc....
Proposer quelque chose de cohérent ne peut passer que par la laïcité et l'établissement de la laïcité dans ces pays ,ce que les frères musulmans refusent .

Auteur : Yacine
Date : 13 juin16, 23:57
Message :

vic a écrit :ce que les frères musulmans refusent.

Ce que les peuples musulmans refusent.

Auteur : Ken le survivant
Date : 13 juin16, 23:59
Message : vic le totalitaire veut exporter sa laïcité au pouvoir dans le monde islamique! non ta laïcité tu te la gardes nous avons l Islam pour tradition ! sinon les pays musulmans exporteront au pouvoir en France la charia ! échange de bon procédés ....toujours cette posture néo coloniale ...ta laicité garde la ne provoque pas le monde musulman

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 00:05
Message : Bien sûr, tout a été dit en fait, ils accusent les musulmans de vouloir imposer leur religion chez eux et c'est pour ça qu'ils les tuent dixit BenFis. Car ne voulant pas accepter leur laïcité qu'ils veulent leur imposer par le fer et le feu depuis plus d'un demi siècle. Et après, bien sûr, on va devoir pleurnicher le terrorisme islamique...

Auteur : jipe
Date : 14 juin16, 00:08
Message :

Ken le survivant a écrit :vic le totalitaire veut exporter sa laïcité au pouvoir dans le monde islamique! non ta laïcité tu te la gardes nous avons l Islam pour tradition ! sinon les pays musulmans exporteront au pouvoir en France la charia ! échange de bon procédés ....toujours cette posture néo coloniale ...ta laicité garde la ne provoque pas le monde musulman

alors pourquoi vous venez dans les pays laïques profiter du système ?????

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 00:11
Message : oui ils veulent imposer au monde islamique leur religion qui ne dit pas son nom la laicité,démocratie tout cela sous couvert d'athéisme .imagine si demain un pays musulman bombarde la France pour imposer la charia! oh le scandale!!!!! mais quand eux souhaitent imposer leur athéisme alors la pas de scandale c'est bien ........les guerres coloniale en réalité ne sont pas terminé ses guerres ont pris d'autres formes

jipe a écrit alors pourquoi vous venez dans les pays laïques profiter du système ?????

c'est quand que vous aller comprendre que la grande majorité des musulmans en France sont nées en France???? j'ai pas immigré moi je suis née dans un hopital francais ! je n'ai pas choisis cette destiné second point pour les immigrés ,ils partent parce que vous passer votre temps a les bombarder et les empecher chez eux d'instaurer un califat .......crois moi si l'empire musulman était de retour l'immigration serait de zero....vous placer dans les pays musulman au pouvoir vos pantins;des dictateurs laique et ou des dictateurs corrompu au sens islamique ils disent appliquer l'Islam mais en réalité il bafoue l'islam .. quand des musulmans chez eux veulent revenir a la tradition du prophète du califat ,mettre en place des états islamique vous fomenté des coups d'états!!! faudrait savoir si vous voulez que les musulmans restent chez eux cesser vos guerres néo coloniale et cesser de combattre l'Islam au sein du monde islamique ......

Auteur : BenFis
Date : 14 juin16, 00:12
Message : Le message que certains voudraient apparemment faire passer ici c’est que nous (les occidentaux) sommes en guerre contre les musulmans. C’est pathétique.

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 00:15
Message : c'est un fait ! précision pas les peuples occidentaux mais les pouvoirs .....

Hollande déclare la guerre a l'état islamique quelle date?

À Paris, les alliés déclarent la guerre à l'État islamique
HOME ACTUALITE INTERNATIONAL
Par Isabelle Lasserre Mis à jour le 15/09/2014 à 19:29 Publié le 15/09/2014 à 18:01

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 00:17
Message :

jipe a écrit :alors pourquoi vous venez dans les pays laïques profiter du système ?????

Il y a le point Godwin, et le point Que-ce-que-tu-viens-faire-chez-nous-win, utilisé toujours par ceux en faillite d'arguments.

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 00:19
Message : excellent ! point godwin

Auteur : BenFis
Date : 14 juin16, 00:23
Message :

Ken le survivant a écrit :c'est un fait ! précision pas les peuples occidentaux mais les pouvoirs .....

Hollande déclare la guerre a l'état islamique quelle date?

À Paris, les alliés déclarent la guerre à l'État islamique
HOME ACTUALITE INTERNATIONAL
Par Isabelle Lasserre Mis à jour le 15/09/2014 à 19:29 Publié le 15/09/2014 à 18:01

Je ne donne pas forcément raison à Hollande mais la déclaration de guerre ne concerne nullement les musulmans dans leur ensemble. Laisser sous-entendre que c'est une guerre contre les musulmans est donc faux.

Auteur : yacoub
Date : 14 juin16, 00:24
Message : Il semble que le tueur Omar Mateen était lui même homosexuel, ce qui n'est guère étonnant. PBSL lui même étant un fervent adepte des plaisirs de Sodome. Et comme Allah Puissant et Sage le désigne comme Beau Modèle, il a du faire comme les califes Haroun Al Rachid, Saladin, Abd El Rahman III...La liste est longue.

un client régulier du Pulse a assuré au Los Angeles Times que le jeune homme utilisait le réseau social gay Jack’d.

DES HADITHS SUR LES DÉRIVES PÉDOPHILES ET HOMOSEXUELLES DU PROPHÈTE MAHOMET.

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 00:28
Message :

BenFis a écrit :Je ne donne pas forcément raison à Hollande mais la déclaration de guerre ne concerne nullement les musulmans dans leur ensemble. Laisser sous-entendre que c'est une guerre contre les musulmans est donc faux.

Bien sûr on est pas en guerre contres les "musulmans" domestiqués, mais les autres qui évoquent la Charia ou le Califat, on massacre et on attend pas.

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 00:30
Message :

benfis a écrit Je ne donne pas forcément raison à Hollande mais la déclaration de guerre ne concerne nullement les musulmans dans leur ensemble. Laisser sous-entendre que c'est une guerre contre les musulmans est donc faux.

Je pense que c'est une guerre contre l'Islam et les musulmans .....contre des musulmans voulant faire revivre leur tradition du califat ..après c'est un autre sujet mais quand tu déclares une guerre il faut alors assumer les conséquences dont les attentats.......surtout quand tu déclares la guerre a l'état islamique sachant que cette état ne plaisante pas.......que hollande s'occupe du chomage...... n'oublie pas que la France depuis la révolution francaise a une grande tradition des guerres coloniale ..la France je parle du pouvoir républicain a cette mentalité d'exporter hors de ses frontières ses valeurs républicaine ........en se cachant derrière la notion des droits de l'homme ....dés 1830 la France a entreprit au nom de la république la colonisation ......la colonisation de nos jours a pris d'autres formes plus vicieuse ........on fait des coups d'état ,place des pantins aux pouvoirs etc ...la république qui évoque les droits de l"homme aller hollande va bombarder l'armée israélienne les palestinien attendent depuis 50 ans..........

Jules ferry

. Messieurs, il y a un second point, un second ordre d'idées que je dois également aborder, le plus rapidement possible, croyez-le bien : c'est le côté humanitaire et civilisateur de la question. Sur ce point, l'honorable M. Camille Pelletan raille beaucoup, avec l'esprit et la finesse qui lui sont propres ; il raille, il condamne, et il dit : " Qu'est-ce que cette civilisation qu'on impose à coups de canon ? Qu'est-ce, sinon une autre forme de barbarie ? Est-ce que ces populations de race inférieure n'ont pas autant de droits que vous ? Est-ce qu'elles ne sont pas maîtresses chez elles ? Est-ce qu'elles vous appellent ? Vous allez chez elles contre leur gré, vous les violentez, vous ne les civilisez pas. " Voilà, Messieurs, la thèse. ; je n'hésite pas à dire que ce n'est pas de la politique, cela, ni de l'histoire : c'est de la métaphysique politique. (...) Et je vous défie -permettez-moi de vous porter ce défi, mon honorable collègue, Monsieur Pelletan - de soutenir jusqu'au bout votre thèse, qui repose sur l'égalité, la liberté, l'indépendance des races inférieures.
Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai ! Il faut dire ouvertement que les races supérieures ont un droit sur les races inférieures. (...)

Je répète qu'il y a pour les races supérieures un droit, parce qu'il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures.(...)

Le parti républicain a montré qu'il comprenait bien qu'on ne pouvait pas proposer à la France un idéal politique conforme à celui des nations comme la libre Belgique et comme la Suisse républicaine ; qu'il faut autre chose à la France : qu'elle ne peut pas être seulement un pays libre ; qu'elle doit aussi être un grand pays, exerçant sur les destinées de l'Europe toute l'influence qui lui appartient, qu'elle doit répandre cette influence sur le monde, et porter partout où elle le peut sa langue, ses mœurs, son drapeau, ses armes, son génie. "

Auteur : BenFis
Date : 14 juin16, 00:57
Message :

yacoub a écrit :Il semble que le tueur Omar Mateen était lui même homosexuel, ce qui n'est guère étonnant. PBSL lui même étant un fervent adepte des plaisirs de Sodome. Et comme Allah Puissant et Sage le désigne comme Beau Modèle, il a du faire comme les califes Haroun Al Rachid, Saladin, Abd El Rahman III...La liste est longue.

un client régulier du Pulse a assuré au Los Angeles Times que le jeune homme utilisait le réseau social gay Jack’d.

DES HADITHS SUR LES DÉRIVES PÉDOPHILES ET HOMOSEXUELLES DU PROPHÈTE MAHOMET.

Que le prophète fut homosexuel ou pas n’a pas une grande importance.

Ce qui compte actuellement c’est que certains tenants de l’islamisme radical sont persuadés que les valeurs du monde occidental telles que la liberté d’expression, sexuelle, vestimentaire, religieuse… doivent être éradiquées.
On pourrait éventuellement accepter qu'un groupe d’humains puisse tenter l’aventure du Califat pour expérimenter leurs idées. Pourquoi ne pas les laisser faire ? La réponse est simple, parce qu’ils ne s’en tiennent pas là mais veulent étendre leur domination par la force. Dans ce cas, il faut bien faire quelque chose pour les en empêcher. Et qu’ils soient musulmans ou non-musulmans ne change absolument rien au problème.
On ne peut évidemment pas accepter ça.

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 01:03
Message : excellent benfis a oser reproduire la rhétorique coloniale de ses aïeux !!! " si nous n'intervenons pas ils vont nous envahir "............. second point les musulmans chez eux n'ont pas a te demander l autorisation pour appliquer l Islam ...

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 01:08
Message :

Ken le survivant a écrit :vic le totalitaire veut exporter sa laïcité au pouvoir dans le monde islamique! non ta laïcité tu te la gardes nous avons l Islam pour tradition ! sinon les pays musulmans exporteront au pouvoir en France la charia ! échange de bon procédés ....toujours cette posture néo coloniale ...ta laicité garde la ne provoque pas le monde musulman

Sauf que dans les pays musulmans il y a aussi des chrétiens et des bahaïs et des gens qui ont le droit de vivre aussi sans être soumis au lois islamiques qu'ils ne partagent pas . Yacoub expliquait que dans les pays arabes il n'y avait que 20 % de musulmans , je m'interroge alors du pourquoi dans ces pays ce sont les frères musulmans qui imposent la loi islamiques à une population qui n'est pas de religion musulmane .

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 01:10
Message : non en terre musulmane la Loi c'est le Coran et la Sunna,héritage du prophète Muhammad(psl) ceci n'est pas négociable donc perds pas de temps ..comme en France les musulmans doivent respecter l'autorité de l'état ........certaines lois me dérangent ,l'autorité de l'état athée me dérange mais je respecte la loi et l'autorité car je vis dans un pays qui n'a pas pour législation le Coran .......

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 01:12
Message :

Ken le survivant a écrit :non en terre musulmane la Loi c'est le Coran et la Sunna,héritage du prophète Muhammad(psl) ceci n'est pas négociable donc perds pas de temps ..comme en France les musulmans doivent respecter l'autorité de l'état ........

Si comme le dit Yacoub dans les pays arabes les musulmans ne représentent que 20 % alors ils n'ont pas à imposer leurs loi à une population c'est tout , il n'y a pas de terre d'islam , avant mahomet il y avait des chrétiens qui étaient déjà là , cette terre leur appartient comme aux musulmans de façon partagée .
C'est dans ce sens que je parle de laïcité nécessaire , c'est de la justice c'est tout, de l'équité .
Hors l'équité de barbares comme daesh c'est de tuer les chrétiens ou les opposants à leur systèmes radicaux , même les syriens musulmans sont heureux quand ils sont partis .
Il serait intéressant du reste d'analyser un pays musulman l' indonésie et le système qu'ils ont choisi , si il n'est pas plus laïque que dans les pays arabes , parce que respecter l'ensemble des communautés religieuses c'est indispensable pour créer une cohésion dans une société sinon il n' y pas de paix possible .
La question est celle ci , existe une terre qui est musulmane , vu qu'il y a différentes communautés religieuses présentes dans ces pays , et l'idée d'état musulman n'est il pas une lubie ou une invention des musulmans eux même pour imposer leur dictature religieuse aux autres ?

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 01:20
Message : voila enfin tu dis les choses si tu considères que le monde musulman n'existe pas et que tu souhaites remettre en cause sur cette terre l'autorité coranique,la tradition du prophète Muhammad (psl) attends toi a la guerre totale ...vos croisades on n'est habitués ..... bush a voulu en reproduire une son armée est vite rentré et bush et ses alliés ont vite admis que le monde islamique était une réalité ....ta laicité tu te la gardes ,l'Islam dans son essence est justice,l'Islam a ses principes certains de ses principes s'opposent aux tiens et sa c'est pas notre problème,en terre d'Islam la loi c'est le Coran et ceci n'est pas négociable ..si tu veux remettre en cause cette autorité ,appelle a la croisade mais surtout ne pleurniche pas des conséquences .......pour nous musulmans ,le monde islamique,le monde musulman existe .....si tu en fais fis assume comme un grand les conséquences ....

Auteur : yacoub
Date : 14 juin16, 01:21
Message : PBSL est considéré comme le Beau Modèle et les Nobles Musulmans ont le devoir de l'imiter donc ils essayent d'épouser des petites filles de 9 ans et d'élargir le cercle des connaissances des petits garçons. Certains Occidentaux comme Maurice Béjart ne se sont convertis à l'islam que parce qu'ils croient que l'islam ne culpabilise pas les relations sexuelles pédérastiques comme le fait la religion chrétienne.

Tout comme le vin, l’homosexualité existe au paradis.

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 01:25
Message :

Ken le survivant a écrit :voila enfin tu dis les choses si tu considères que le monde musulman n'existe pas et que tu souhaites remettre en cause sur cette terre l'autorité coranique

Non , je dis que la terre musulmane n'existe pas , pas plus que la terre chrétienne n'existe , du reste c'est pour ça qu'en occident on est sous un régime laïc .
Le monde musulman existe , mais pas la terre musulmane .
En occident , même si l'occident est en majorité chrétien , la religion chrétienne n'a pas a dicter sa loi , parce que la terre ne lui appartient pas , elle appartient à l'ensemble de ses habitants toutes religions confondues .
Est ce que tu trouverais équitable que la france soit dirigée par le vatican, toi qui est contre la laïcité ?
Si la réponse est non , n'impose pas aux autres ce que toi tu n'aimerais pas qu'on t'impose c'est tout .

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 01:30
Message : ne joues pas sur les mots quand une vérité est établi accepte la c'est lassant a force arrete de t'opposer pour t'opposer...une civilisation,un monde se repose sur une territoire donc parler de monde musulman c'est parler de terre musulmane ;pour nous musulmans cela existe ...ne confonds pas la terre ,le territoire et un régime politique ! la terre chrétienne existe ,la France est une terre chrétienne qui a adopter un régime anti chrétien qui est la la république via la laicité etc .....

Auteur : Pion
Date : 14 juin16, 01:30
Message :

Ken le survivant a écrit : .......pour nous musulmans ,le monde islamique,le monde musulman existe .....si tu en fais fis assume comme un grand les conséquences ....

On demande a deux hommes armés d'un couteau a beurre d'entrer dans l’arène, au centre de celle-ci ce trouve un lion enragé, l'un des deux hommes est aveugle et fonce en manipulant son couteau maladroitement de droite a gauche l'autre homme reste en retrait et est figé de peur, soudain il s’aperçoit que l'autre homme ne voit pas le danger il s'approche de lui en le tirant par le collet mais l'aveugle se retourne brusquement et lui donne un coup de couteau pour ensuite filer vers le lion.

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 01:34
Message :

Ken le survivant a écrit :ne joues pas sur les mots quand une vérité est établi accepte la c'est lassant a force arrete de t'opposer pour t'opposer...une civilisation,un monde se repose sur une territoire donc parler de monde musulman c'est parler de terre musulmane ;pour nous musulmans cela existe ...ne confonds pas la terre ,le territoire et un régime politique ! la terre chrétienne existe ,la France est une terre chrétienne qui a adopter un régime anti chrétien qui est la la république via la laicité etc .....

Il n'y a pas de territoire chrétien , chez nous il y a la laïcité point barre .
Comme il n'existe pas de terre musulmane dans les pays arabes puisque les musulmans comme le dit yacoub ne réprésenteraient que 20% de la population .
je ne joue pas sur les mots , je fais une analyse logique c'est tout .
La terre appartient à ceux qui l'habitent , toute religion confondue .
Nous on n'habite plus s dans un pays dirigé par le vatican , c'est du passé .

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 01:36
Message : ne sois pas borné je te l'ai déja dis quand une vérité est établi accepte la ...

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 01:37
Message :

Ken le survivant a écrit :ne sois pas borné je te l'ai déja dis quand une vérité est établi accepte la ...

C'est justement ça être borné , penser qu'une vérité religieuse soit immuable et établie , le monde change , comme disait bouddha , tout phénomène est impermanent .
Si une population ne répresente que 20 % des citoyens dans un pays donné , elle n'a pas à imposer sa religion par la force pour dominer celle des autres .

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 01:40
Message : quand une verité est établi il faut l'accepter meme si elle te déranges ...tu t'opposes pour le plaisir de t'opposer .... tu arrives a polémiquer sur terre,monde,territoire , c'est pas sérieux il existe des terres chrétienne et des terres musulmane l'histoire a crée ses frontières .....l Arabie est une terre musulmane,la france est une terre chrétienne...les chrétiens comprennent très bien ma pensée mais toi tu est bouddhiste tu peux pas comprendre ...

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 01:44
Message :

Ken le survivant a écrit :quand une verité est établi il faut l'accepter meme si elle te déranges ...tu t'opposes pour le plaisir de t'opposer .... tu arrives a polémiquer sur terre,monde,territoire , c'est pas sérieux il existe des terres chrétienne et des terres musulmane l'histoire a crée ses frontières .....l Arabie est une terre musulmane,la france est une terre chrétienne...les chrétiens comprennent très bien ma pensée mais toi tu est bouddhiste tu peux pas comprendre ...

Chez nous désormais , le christianisme n'est plus une religion d'état , il existe simplement des citoyens avec leur religion dans leur sphère privé .

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 01:45
Message :

vic a écrit :Yacoub expliquait que dans les pays arabes il n'y avait que 20 % de musulmans , je m'interroge alors du pourquoi dans ces pays ce sont les frères musulmans qui imposent la loi islamiques à une population qui n'est pas de religion musulmane .

Mais dans quelle planète vous vivez je me demande. Dans le monde musulman à chaque fois qu'il y ait des élections transparente et libre se sont les islamistes qui la remportent, jusqu’à ce que les services secrets de l'Occident intervient pour inverser la donne et répandre les massacres et la terreur et l'attribuer aux islamistes.
Les minorités c'est l'Islam qui les a protégé depuis toujours, mais ce qu'on constate maintenant ce sont pas les minorités qui sont sacrifié mais la majorité, au nom de la protection de la minorité.

Auteur : Gaëlle
Date : 14 juin16, 01:46
Message : Pfff... toujours deux poids, deux mesures :
- vous revendiquez pour le califat une "terre musulmane" alors que des chrétiens ou des athées y étaient avant (et y sont toujours) mais vous vous offusquez de la création de l'Etat d'Israël.
- vous nous serinez avec les guerres coloniales, voire les croisades mais vous oubliez les vôtres, et que vous avez participé activement à l'esclavage par exemple.

Le silence des musulmans de ce forum sur ces attentats est assourdissant...
Pathétique.

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 01:51
Message : bien entendu qu'ont s'offusquent de la création d'Israel en Palestine! vous avez exterminer les Juifs et c'est les palestiniens qui doivent payer la note ?non c'est a vous de donner un territoire en Europe pour les Juifs ...le silence des français(non musulman) de ce forum sur les crimes de hollande est assourdissant

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 01:52
Message :

Gaëlle a écrit :- vous revendiquez pour le califat une "terre musulmane" alors que des chrétiens ou des athées y étaient avant

Avant, quand ?

Auteur : yacoub
Date : 14 juin16, 01:57
Message : La Palestine, la Syrie, l’Égypte, l'Afrique du Nord étaient des pays chrétiens ou païens avant la colonisation islamique commencé à partir de 622. L'Espagne a réussi à sortir du joug islamique.

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 02:01
Message : faux les peuples ont adhérer a l Islam pas de colonialisme ....vu les nombres de converti en France vous devriez le savoir......continuer a parler aux passé.. votre empire romain d'orient a chuter ....

Auteur : Gaëlle
Date : 14 juin16, 02:02
Message :

Ken le survivant a écrit :bien entendu qu'ont s'offusquent de la création d'Israel en Palestine!

Moi aussi, et tu le sais, je l'ai déjà dit sur un autre fil. Mais "curieusement", tu passes sous silence l'autre partie de ma phrase.
Je ne discute plus avec toi, tu es plein de haine et trop hypocrite.

Gaëlle a écrit :- vous revendiquez pour le califat une "terre musulmane" alors que des chrétiens ou des athées y étaient avant

TetSpider a écrit :Avant, quand ?

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 02:03
Message : Quand on dit une chose qui va a l'encontre de tes envies on devient hypocrite selon gaelle!

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 02:08
Message :

Tespider a dit :Mais dans quelle planète vous vivez je me demande. Dans le monde musulman à chaque fois qu'il y ait des élections transparente et libre se sont les islamistes qui la remportent, jusqu’à ce que les services secrets de l'Occident intervient pour inverser la donne et répandre les massacres et la terreur et l'attribuer aux islamistes.
Les minorités c'est l'Islam qui les a protégé depuis toujours, mais ce qu'on constate maintenant ce sont pas les minorités qui sont sacrifié mais la majorité, au nom de la protection de la minorité.

C'est bien ce que je dis , il n'existe pas de terre musulmane , puisqu'un jour les citoyens si ils sont libres peuvent décider de voter pour un gouvernement autre ou laïc , donc ce que tu appelles terre musulmane n'existe pas du tout , il n'y a rien d'immuable .
Es tu bien sûr que pendant 100 000 ans les gens vont toujours voter pour les frères musulmans , tu n'en sais rien , donc ton truc de la terre musulmane immuable ça n'a aucun sens , la terre appartient aux citoyens qui l'habitent serait plus juste .
Et si le nombre de citoyens musulmans est de 20 % dans les pays arabes , je ne vois pas où se trouve la terre musulmane désolé, c'est la terre des citoyens .

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 02:10
Message : Rien n'est immuable mais maintenant elle existe. Nous on vit maintenant et on vit pas dans le futur à l'attente d'un Messie ou d'un Mehdi ou autre.

Auteur : Gaëlle
Date : 14 juin16, 02:11
Message :

Ken le survivant a écrit :Quand on dit une chose qui va a l'encontre de tes envies on devient hypocrite selon gaelle!

Pas du tout. Tu as le droit d'avoir des opinions différentes des miennes. Mais pas de falsifier ou d'ignorer une partie de la réalité parceque cela t'arrange. C'est ce que tu fais, en reprochant exactement la même chose aux autres. C'est ici qu'est l'hypocrisie. Et tu le sais.

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 02:15
Message : Vic en terre musulmane la démocratie n 'existe pas! le système politique c'est l'Islam ..sur cette terre les gens ne peuvent pas remettre en cause la constitution coranique,ils peuvent que choisir leurs représentants qui appliqueront la loi coranique..... le prophète Muhammad(psl) n'a jamais autorisé le droit de voter pour changer la constitution coranique ...c'est interdit ! les musulmans peuvent juste élire ceux qui appliqueront le Coran et la Sunna...

gaelle a écrit Pas du tout. Tu as le droit d'avoir des opinions différentes des miennes. Mais pas de falsifier ou d'ignorer une partie de la réalité parceque cela t'arrange. C'est ce que tu fais, en reprochant exactement la même chose aux autres. C'est ici qu'est l'hypocrisie. Et tu le sais.

Je réponds a tout! j'assumes tout si y a bien une chose qu on peut pas me reprocher c'est l hypocrisie

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 02:15
Message :

TetSpider a écrit :Rien n'est immuable mais maintenant elle existe. Nous on vit maintenant et on vit pas dans le futur à l'attente d'un Messie ou d'un Mehdi ou autre.

Bon , déjà on voit bien que ça n'est plus immuable , on a fait déjà un pas .
Maintenant daesh tue les chrétiens dans les pays arabes où ils résident et tu sembles être supporter de daesh , est ce que tu crois vraiment que les chrétiens ont voté d'être assassiné librement ?

ken le survivant a dit :Vic en terre musulmane la démocratie n 'existe pas! le système politique c'est l'Islam ..sur cette terre les gens ne peuvent pas remettre en cause la constitution coranique,ils peuvent que choisir leurs représentants qui appliqueront la loi coranique..... le prophète Muhammad(psl) n'a jamais autorisé le droit de voter pour changer la constitution coranique ...c'est interdit ! les musulmans peuvent juste élire ceux qui appliqueront le Coran et la Sunna...

Et dire que vous reprochez aux USA de dicter sa loi , alors que vous vous faites pareil , quelle différence ?

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 02:20
Message : en terre musulmane on dicte la loi pas au Usa! alors que vous en dehors de vos frontière vous dicter la loi! aucun pays musulman ne vous a envahi pour imposer sa loi...alors que vous...irak,Afghanistan;,mali etc etc

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 02:23
Message :

Ken le survivant a écrit :en terre musulmane on dicte la loi pas au Usa! alors que vous en dehors de vos frontière vous dicter la loi! aucun pays musulman ne vous a envahi pour imposer sa loi...alors que vous...irak,Afghanistan;,mali etc etc

Si vous n'êtes que 20% de musulman dans un pays arabe vous n'avez pas à dicter vos lois , c'est aux citoyen de façon libre en votant de se prononcer sur leur destin , au final vous êtes pareil que bachar al assad , vous imposez votre religion aux peuples , c'est de la dictature .
Bizarement Yacoub nous dit qu'il n'y a que 20 % de musulman dans les pays arabes , c'est étonnant que les musulmans fassent leur lois tout seuls et nous parlent de terre musulmane .
Aux alentours de 2030 il y aura 10 % de musulmans en france , si un jour vous êtes 20% vous allez décréter la france comme terre musulmane par la force ?

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 02:48
Message :

vic a écrit :Maintenant daesh tue les chrétiens dans les pays arabes où ils résident et tu sembles être supporter de daesh , est ce que tu crois vraiment que les chrétiens ont voté d'être assassiné librement ?

Non je suis pas supporter de Daesh, et lorsque j’évoque le Califat je n’évoque aucunement le pseudo califat qu'ils ont clamé. Daesh a fait des victimes dans le rang des musulmans plus que d'autres.

Et puisque tu parles de tes chrétiens chéris, moi je suis supporter de l'Islam ancestrale qui grâce à lui les chrétiens d'Orient ont traversé les ages jusqu’à maintenant. Les premiers musulmans auraient pu faire comme les catholiques et décimé tout ce qui n'est pas comme eux, mais la religion des musulmans leur défend de le faire.

Bizarement Yacoub nous dit qu'il n'y a que 20 % de musulman dans les pays arabes

C'est qui.. Yacoub ?

Auteur : yacoub
Date : 14 juin16, 03:14
Message :

vic a écrit : C'est bien ce que je dis , il n'existe pas de terre musulmane , puisqu'un jour les citoyens si ils sont libres peuvent décider de voter pour un gouvernement autre ou laïc , donc ce que tu appelles terre musulmane n'existe pas du tout , il n'y a rien d'immuable .
Es tu bien sûr que pendant 100 000 ans les gens vont toujours voter pour les frères musulmans , tu n'en sais rien , donc ton truc de la terre musulmane immuable ça n'a aucun sens , la terre appartient aux citoyens qui l'habitent serait plus juste .
Et si le nombre de citoyens musulmans est de 20 % dans les pays arabes , je ne vois pas où se trouve la terre musulmane désolé, c'est la terre des citoyens .

Si, si, il y a 57 pays d'islam, ils sont regroupés au sein d'une ONU islamique appelée l'Organisation de la Coopération Islamique. La population des musulmans se montent à 1 miliard 600 millions et ce sont des pays non arabes qui sont les plus peuplés comme l'Indonésie, le Pakistan, le Bangladesh, l'Inde. Les 22 pays arabes sont majoritairement musulmans mais il y a, au total, 20% d'arabes chrétiens en Palestine, en Syrie, en Jordanie, en Irak, en Egypte. En Afrique du Nord, c'est la dynastie des almohades, une tribu de fanatiques amazighen venu du Sahara Occidental, qui a éliminé tous les chrétiens soit par la mort soit par l'exil. Nous voyons donc que Saint Augustin qui est né à Souk Ahras et mort à Annaba est considéré come étranger en Algérie même par l'élite intellectuelle de ce pays puisqu'il n'est pas musulman. Quand à la démocratie, dans les pays d'islam, elle ne signifie rien, le Noble Musulman préfère la chouracratie, une assemblée de vieux turbans connaissant très bien le Saint Coran et donc capable de gouverner les pays selon les ordres d'Alah.

Bizarement Yacoub nous dit qu'il n'y a que 20 % de musulman dans les pays arabes , c'est étonnant que les musulmans fassent leur lois tout seuls et nous parlent de terre musulmane .

Je n'ai jamais dit ça, j'ai dit qu'il y a 20% d'arabes qui sont chrétiens, la majorité des arabes sont musulmans. Un pays comme l'Algérie n'a même pas 1% de chrétiens.

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 03:20
Message :

vic a écrit Si vous n'êtes que 20% de musulman dans un pays arabe vous n'avez pas à dicter vos lois , c'est aux citoyen de façon libre en votant de se prononcer sur leur destin , au final vous êtes pareil que bachar al assad , vous imposez votre religion aux peuples , c'est de la dictature .
Bizarement Yacoub nous dit qu'il n'y a que 20 % de musulman dans les pays arabes , c'est étonnant que les musulmans fassent leur lois tout seuls et nous parlent de terre musulmane .
Aux alentours de 2030 il y aura 10 % de musulmans en france , si un jour vous êtes 20% vous allez décréter la france comme terre musulmane par la force ?

tu n'as pas compris je crois... ton avis a ce sujet ont s'en moque ont te laisse pas le choix en terre musulmane la loi c'est le Coran...et si tu n'est pas content refais une croisade ....tu comprends l'Islam assume cette façon de gouverner ..chez toi tu fais ce que tu veux en terre musulmane on applique notre religion
..ton exemple de la france est hors sujet la france n'est pas un pays musulman .....arrete de fantasmer ....

Auteur : yacoub
Date : 14 juin16, 04:10
Message :

Ken le survivant a écrit : tu n'as pas compris je crois... ton avis a ce sujet ont s'en moque ont te laisse pas le choix en terre musulmane la loi c'est le Coran...et si tu n'est pas content refais une croisade ....tu comprends l'Islam assume cette façon de gouverner ..chez toi tu fais ce que tu veux en terre musulmane on applique notre religion
..ton exemple de la france est hors sujet la france n'est pas un pays musulman .....arrete de fantasmer ....

La France est en voie de devenir Dar el Islam comme aussi la Belgique et la Grande Bretagne. Bientôt la Loi Divine, in cha'a Allah

https://www.youtube.com/watch?v=pxvXIU9zsx8

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 04:50
Message :

Auteur : jipe
Date : 14 juin16, 05:40
Message : que DIEU vous bénisse

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 05:42
Message : merci

Auteur : BenFis
Date : 14 juin16, 06:05
Message :

Ken le survivant a écrit : ....tu comprends l'Islam assume cette façon de gouverner ..chez toi tu fais ce que tu veux en terre musulmane on applique notre religion...

Les gens de Daesh auraient effectivement pu au départ appliquer l'Islam comme ça les arrangeaint. L'autodétermination des peuples est pour tout le monde et se devait d'être respectée.

Mais c'est devenu un problème international lorsqu'ils (eux ou leurs alliés) ont contraint par la force des territoires entiers à faire de même. Fallait-il les laisser faire ? et jusqu'à quel point ?

Auteur : marco ducercle
Date : 14 juin16, 06:21
Message :

Ken le survivant a écrit : ....tu comprends l'Islam assume cette façon de gouverner ..chez toi tu fais ce que tu veux en terre musulmane on applique notre religion...

BenFis a écrit :Les gens de Daesh auraient effectivement pu au départ appliquer l'Islam comme ça les arrangeaint. L'autodétermination des peuples est pour tout le monde et se devait d'être respectée.

Mais c'est devenu un problème international lorsqu'ils (eux ou leurs alliés) ont contraint par la force des territoires entiers à faire de même. Fallait-il les laisser faire ? et jusqu'à quel point ?

Le califat est aux musulmans ce que le sionisme est aux juifs. Un territoire revendiqué en s'appuyant sur un livre religieux.

Auteur : BenFis
Date : 14 juin16, 06:46
Message :

marco ducercle a écrit : Le califat est aux musulmans ce que le sionisme est aux juifs. Un territoire revendiqué en s'appuyant sur un livre religieux.

Est-ce que le Coran définit une limite territoriale comme la Bible l'a fait pour les 12 tribus d'Israël ? Ca m'étonne quand même ? Enfin à vrai dire, je n'en sait rien.
Mais de toute façon cela n'est pas plus légitime pour le sionisme que pour le califat à partir du moment que la revendication est forcée.

Auteur : marco ducercle
Date : 14 juin16, 07:06
Message :

BenFis a écrit : Est-ce que le Coran définit une limite territoriale comme la Bible l'a fait pour les 12 tribus d'Israël ? Ca m'étonne quand même ? Enfin à vrai dire, je n'en sait rien.
Mais de toute façon cela n'est pas plus légitime pour le sionisme que pour le califat à partir du moment que la revendication est forcée.

Ken n'arrête pas de parler de "territoires musulmans", donc on peut y voir une comparaison.

Auteur : yacoub
Date : 14 juin16, 07:07
Message :

marco ducercle a écrit : Le califat est aux musulmans ce que le sionisme est aux juifs. Un territoire revendiqué en s'appuyant sur un livre religieux.

PBSL a divisé la terre en deux :
Dar el islam où règnent la Loi Divine et la Paix
Dar el Harb où règne la barbarie car ils ignorent la Loi Divine et font n'importe quoi comme par exemple marier des femmes entre elles et des hommes entre eux. Ce qui est une abomination aux yeux d'Allah qui est Puissant et Sage.

La trêve entre les deux Dars ne doit pas excéder 10 ans. A la fin, toute la terre sera islamique même Israël.

Pour le sionisme, il y a des juifs religieux anti sionistes et le sionisme est une doctrine politique fondée par des laïques juifs comme Théodore Herzl suite à l'affaire Dreyfus et aux pogromes anti juifs de l'Europe de l'est. Suite à la destruction massive des juifs d'Europe, il était devenu urgent pour ceux ci d'avoir une patrie, la Palestine a été divisée en deux une partie pour les juifs, une partie pour les arabes. Les juifs ont accepté ce partage, les arabes non.

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 07:36
Message :

marco ducercle a écrit :Le califat est aux musulmans ce que le sionisme est aux juifs. Un territoire revendiqué en s'appuyant sur un livre religieux.

Non pas vraiment, le Califat c'est juste l'unité des musulmans. Notre territoire on l'a déjà.

Auteur : BenFis
Date : 14 juin16, 07:49
Message :

TetSpider a écrit :Non pas vraiment, le Califat c'est juste l'unité des musulmans. Notre territoire on l'a déjà.

Je trouve que la comparaison avec le sionisme est excellente.
Dans les les 2 cas c'est une revendication de territoire basée sur la religion.

Si Daesh avait déjà son territoire pourquoi combattrait-il pour l'avoir?

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 07:58
Message : hors sujet le sionisme est un nationalisme,,l Islam condamne le nationalisme .. nous musulmans ne reconnaissons pas la Palestine comme un territoire israelien nous assumons ce positionnement politique ..défendre son territoire,sa foi en Islam est un droit ....... vous vous n assumer pas vos croisades "moderne" ...

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 08:02
Message :

BenFis a écrit :Je trouve que la comparaison avec le sionisme est excellente.
Dans les les 2 cas c'est une revendication de territoire basée sur la religion.

Si Daesh avait déjà son territoire pourquoi combattrait-il pour l'avoir?

Si tu veux entre dans le détail, avec l'Islam qui est une religion universelle son territoire revendiqué c'est la planète entière (21.105), ça dans l'absolu, maintenant l'Islam a déjà sous ses mains son territoire historique qu'il faut juste assainir et unir. Le Califat est l'entité politique qui va pouvoir le faire, le dernier était le Califat Ottoman, qui même s'il n'unifiait pas totalement le monde musulman il avait son respect même parmi les entité qui se refusait à se soumettre à lui.

Daesh lui n'est pas un califat et ne remplissait pas les conditions pour en être un, et maintenant sur le terrain il a foiré.

Auteur : marco ducercle
Date : 14 juin16, 08:33
Message :

TetSpider a écrit : Daesh lui n'est pas un califat et ne remplissait pas les conditions pour en être un, et maintenant sur le terrain il a foiré.

Quelles sont ces conditions?

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 08:38
Message : Entre autre avoir l'agrément du commun des oulémas au lieux d'excommunier tout en bloc comme a fait Daesh.

Auteur : claudem
Date : 14 juin16, 08:43
Message :

TetSpider a écrit :[quote="BenFis"Je trouve que la comparaison avec le sionisme est excellente.
Dans les les 2 cas c'est une revendication de territoire basée sur la religion.

Si Daesh avait déjà son territoire pourquoi combattrait-il pour l'avoir?

Si tu veux entre dans le détail, avec l'Islam qui est une religion universelle son territoire revendiqué c'est la planète entière (21.105), ça dans l'absolu,
Daesh lui n'est pas un califat et ne remplissait pas les conditions pour en être un, et maintenant sur le terrain il a foiré.[/quote]
La religion de Jésus est aussi une religion universelle ainsi que le sikhisme et le baha'isme

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 09:07
Message : Oui mais l'Islam c'est une religion pour de vrai.

Auteur : claudem
Date : 14 juin16, 09:17
Message :

TetSpider a écrit :Oui mais l'Islam c'est une religion pour de vrai.

Le sixième siècle de l’ère chrétienne. Mohammed fonda une religion qui était supérieure à bien des crédos de son temps. Elle était une protestation contre les exigences sociales des religions étrangères et contre l’incohérence de la vie religieuse de son propre peuple.

Malgré le fait que les grands monothéismes du Levant n’aient pas réussi à prendre racine en Arabie, cette terre désertique put donner naissance à une foi, sans doute moins sévère dans ses exigences sociales, mais néanmoins monothéiste.

La faiblesse de l'islam fut d’associer la force militaire à cette promulgation, et aussi de dégrader les femmes.
c.f. Le Livre d'Urantia Vraie révélation de la Vérité. 1934-1935

Auteur : Gaëlle
Date : 14 juin16, 10:12
Message :

TetSpider a écrit :Si tu veux entre dans le détail, avec l'Islam qui est une religion universelle son territoire revendiqué c'est la planète entière

Et après, ça vient nous donner des leçons sur la colonisation occidentale.

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 10:14
Message :

Gaëlle a écrit :Et après, ça vient nous donner des leçons sur la colonisation occidentale.

Le plus grand pays musulmans du monde, l'Indonésie, est musulman sans jamais été conquit de force. Et puis même pour les conquêtes musulmane, ça n'a rien à voir avec la colonisation occidentale.

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 10:40
Message :

Tetspider a dit :Le plus grand pays musulmans du monde, l'Indonésie, est musulman sans jamais été conquit de force. Et puis même pour les conquêtes musulmane, ça n'a rien à voir avec la colonisation occidentale.

Mahomet n'était pas un colonialiste alors ?
Dans l'hypothèse où le projet occidental serait colonialiste , en quoi le projet colonialiste (que tu présupposes de l'occident) serait pire que le projet colonialiste de mahomet ?
C'est assez fumeux ton explication .
Le projet colonialiste de mahomet s'est construit sur des cadavres , et des tueries sanguinaires et sur de la mise en esclavage des ennemis .
Personnellement je réprouve toute violence , mais je pense que le mahométisme n'est pas très bien placé pour être donneur de leçons sur le colonialisme .
Le bouddha lui n'a pas eu de projets colonialistes à son époque et le prendre pour modèle pourquoi pas sur ce sujet là , mais mahomet comme modèle du non colonialisme et d'exemplarité sur la question il faut être gonflé quand même .

Si je suis bouddhiste c'est que quelque part j'estime que la vie de bouddha me semble particulièrement exemplaire et que lorsqu'on suit un maitre ou une voie cette exemplarité de ce maitre est primordiale .
Gandhi est un maitre que j'admire également .
Des vrais sages m'inspirent par leur sagesse , ça ne donne pas de grands résultats encore mais j'espère que je vais finir moins con à force ( c'est pas gagné ).

Tu trouves vraiment que la vie de mahomet est exemplaire ? Tu auras quelques difficultés à résoudre pour nous le démontrer .

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 11:06
Message : En Islam on colonise pas mais on rapporte la Religion au gens. Coloniser veut dire soumettre à un pouvoir central afin de pomper les richesses, l'Islam ne fait pas ça. Par exemple au Maghreb, après que les Omeyyades ont apporté la Religion au gens, ils ont été chassé peut de temps après à cause de leur injustice tout en gardant la Religion.

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 11:09
Message : Vic le prophète Muhammad n'a jamais colonisé il a émit un message universelle qui a séduit les masses et encore de nos jours son message venant d'ALLAH(Dieu) séduit les masses ..aucune armée n'a forcé les convertis de france a embrasser l'Islam concernant bouddha il n'a jamais été le chef d'un empire ou d'un empire en construction ....tu ne peux pas comparer les responsabilités "politique" du prophète Muhammad(psl) avec Bouddha incomparable ....le prophète a assumer l'exercice du pouvoir ...ce n'est pas pour rien que le prophète Muhammad est le plus grand homme de l'histoire car son héritage est toujours aussi vivace! il a réalisé par l'aide de Dieu une chose extraordinaire par le biais de la foi il a crée un empire a la fois spirituelle et politique gigantesque .....ne compare pas un chef d'une civilisation immense qui a revendiquer le pouvoir et un homme qui a juste émis une "pensée" ....le prophète Muhammad a mis la main dans le "cambouis" ....

Michael H. Hart
Michael H. Hart disait : « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammed en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. » Michael H. Hart, The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History (Classement des plus influentes personnalités de l’Histoire), Hart Publishing Co. Inc. (New-York), 1978, p. 33.

) Georges Bernard Shaw
Georges Bernard Shaw disait : « Je l’ai étudié – le merveilleux homme – et à mon avis, loin d’être un antéchrist, il mérite le titre de Sauveur de l’humanité. Je crois que si un homme comme lui prenait la dictature du monde moderne, il réussirait à résoudre ses problèmes d’une façon qui lui apporterait la paix et le bonheur si nécessaires. J’ai prophétisé sur la foi de Mohammad qu’elle sera acceptable à l’Europe de demain, comme elle commence à devenir acceptable à l’Europe d’aujourd’hui. » Georges Bernard Shaw, The genuine Islam, Vol I., No 8, 1936.

Bosworth Smith
Bosworth Smith disait : « Il était César et le Pape réunis en un seul être ; sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe ; s’il y avait un homme qui avait le droit de dire qu’il règne par la volonté divine, ce serait Muhammed, puisqu’il a reçu tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports. » Bosworth Smith, Mohammad and Mohammadanism, Londres, 1874, p.92.

) Alphonse de Lamartine
Alphonse de Lamartine disait : « Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l’immensité de la réussite sont les trois mesures du génie de l’homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l’histoire moderne à Muhammad ? Les plus fameux n’ont remué que des armes, des lois, des empires ; ils n’ont fondé (quand ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d’hommes sur un tiers du globe habité ; mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des croyances, des âmes […] Sa longanimité dans la victoire, son ambition toute d’idée, nullement d’empire, sa prière sans fin, […] son triomphe après le tombeau (après sa mort) attestent plus qu’une imposture, une conviction. Ce fut la conviction qui lui donna la puissance de restaurer un dogme. […] Orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur de dogmes, d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Muhammad ! À toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ? » Lamartine, Histoire de la Turquie, Paris, 1854, Tome 1 et Livre 1, p. 280.

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 11:14
Message :

TetSpider a écrit :En Islam on colonise pas mais on rapporte la Religion au gens. Coloniser veut dire soumettre à un pouvoir central afin de pomper les richesses, l'Islam ne fait pas ça. Par exemple au Maghreb, après que les Omeyyades ont apporté la Religion au gens, ils ont été chassé peut de temps après à cause de leur injustice tout en gardant la Religion.

Comment se fait il qu'on parle d'esclaves dans l'islam alors ?
Les musulmans avaient des esclaves .
C'est pas du colonialisme ?

Auteur : Ken le survivant
Date : 14 juin16, 11:20
Message : non l'Islam a appeler a libérer les esclaves ...l'esclavagisme était une abomination très répandu dans le monde ,l'Islam vu le contexte a appeller a cesser cette abomination puis en Islam tu as le terme esclave qui ,n'est pas a assimilé au sens de l'esclavage communément connu non il s'agit de serviteur,ALLAH appelle a les traiter avec bonté ...ont pourrait les assimiler a des femmes de chambres, chauffeur,maitre d'hotel ,cuisinier au service d'un homme ou d'une femme .....ce n'est pas pour rien qu'un des apotres du prophète les plus connu est un ancien esclave libéré par l'Islam il se nomme Bilal ......

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 11:21
Message :

vic a écrit :Commet se fait il qu'on parle d'esclaves dans l'islam alors ?

C'est vrai que la seule source des esclaves en Islam sont les conquêtes légitime (et non des compagnes juste pour amasser des gens libres), et dans chaque guerre il y a certainement du butin, des captifs en tant que soldat ou des femmes qui ont perdu leur mari etc. Mais cela dans le cas où il y a résistance et refus de soumission seulement autrement on touche à personne lorsque la conquête se déroule pacifiquement.

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 11:36
Message :

Tetspider a dit :C'est vrai que la seule source des esclaves en Islam sont les conquêtes légitime (et non des compagnes juste pour amasser des gens libres), et dans chaque guerre il y a certainement du butin, des captifs en tant que soldat ou des femmes qui ont perdu leur mari etc. Mais cela dans le cas où il y a résistance et refus de soumission seulement autrement on touche à personne lorsque la conquête se déroule pacifiquement.

Bon il y a donc des conquètes , donc mahomet était colonialiste .

Auteur : Gaëlle
Date : 14 juin16, 11:41
Message : Vous pouvez me rappeler où se trouve la Mecque ?

http://www.lemonde.fr/afrique/video/201 ... _3212.html
http://www.courrierinternational.com/ar ... -esclavage
http://www.seneweb.com/news/Societe/esc ... 55820.html
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... udite.html
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... derne.html
http://www.middleeasteye.net/fr/reporta ... -en-arabie

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 11:52
Message :

vic a écrit :Bon il y a donc des conquètes , donc mahomet était colonialiste .

En arabe on dit Fath, qui veut dire ouverture, car on ouvre un territoire à la lumière de la Foi, on colonise pas c'est pas ça le but.

Auteur : vic
Date : 14 juin16, 11:59
Message :

Tetspider a dit :En arabe on dit Fath, qui veut dire ouverture, car on ouvre un territoire à la lumière de la Foi, on colonise pas c'est pas ça le but.

Que c'est bien dit pour nommer le colonialisme en fait la seule différence entre le colonialisme de mahomet et celui des autres , c'est seulement que le musulman trouve de bons mots bien poétique pour le dire .
Quand je dis qu'on nous prend pour des cons .

Tetspider a dit :Mais cela dans le cas où il y a résistance et refus de soumission seulement autrement on touche à personne lorsque la conquête se déroule pacifiquement.

Sans poésie on comprend mieux tes propos .

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 12:08
Message : A une époque tu peux pas rapporter une Religion au gens sans y être souverain, c'est évident. Bien sûr maintenant les choses ont un peu changé...

Auteur : Erdnaxel
Date : 14 juin16, 12:43
Message :

Athanase a écrit :Hitler aussi a déclaré la guerre au étas-unis, était-il pour autant justifier de construire des chambres à gaz...?

Le point Godwin ou toutes les comparaisons avec Hitler sont une grosse perte de temps, car beaucoup de musulmans n'ont absolument pas la même histoire et la même image d'Adolf Hitler (Yohan Hitler d'un point de vue "musulman") que les occidentaux.

Donc je rappelle que pour beaucoup de musulmans, l'histoire d'Hitler c'est:

Quant aux chambres à gaz d'un point de vue "musulman" elles n'ont jamais existé.

Dieudonné:
je ne vois pas, y a pas de raison, je n’ai pas à choisir entre les juifs et les nazis, je suis neutre dans cette affaire, j’étais pas né en 1900 machin, je suis né en 66 donc ce qui s’est passé ? Qui a provoqué qui ? Qui a volé qui ? pfff, bon j’ai ma petite idée…"

Dieudonné :
"C’est grâce à ces chambres à gaz qu’Israël a pu se construire et exister

Faurisson est d'accord.
________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Sur le topic, je pense qu'il faut prendre note que tout les homophobes ne sont pas forcément des criminels. Je ne sais pas à quoi sert vraiment ce topic mais disons que des musulmans (de ce forum) assument leurs homophobies en raison du dogme islamique.

Maintenant selon certains musulmans toutes personnes refusant de se soumettre au dogme islamique mérite la mort (les juifs méritent la mort quoi qu'il en soit selon eux car d'après le coran ce sont des singes abjects).

Auteur : claudem
Date : 14 juin16, 21:34
Message : [quote="TetSpider] En arabe on dit Fath, qui veut dire.. on ouvre un territoire à la lumière de la Foi, on colonise pas c'est pas ça le but.[/quote]

Combiens de musulmans vont quitter l'islam à cause de cette tuerie homophobe?

Condamnation du terrorisme dans le monde arabe

De nombreux colloques se sont tenus en Égypte, en Arabie saoudite et ailleurs, qui condamnent les attentats suicides, l'agression physique des personnes civiles et les attentats du 11 septembre, du 11 mars, de Riyad, du 7 juillet etc 6,40,41, 42. Les intellectuels, hommes politiques et religieux du monde arabo-musulman et 57 État ont élaboré et cosigné une Convention arabe pour la lutte contre le terrorisme « Conformément aux hauts principes moraux et religieux, notamment les règles de la charria islamique ainsi qu'au patrimoine humanitaire de la nation arabe qui réprouve toute forme de violence et de terrorisme »41.

Cette position n'engage toutefois pas le chiisme iranien. La notion de martyre est aussi ancienne que la naissance de l'islam43, cependant les attentats suicides sont apparus et ont pénétré dans le monde musulman le siècle dernier et sont sévèrement condamnées par les autorités de l'islam. Des bases islamiques sur lesquelles s'appuient les oulémas sont principalement6 :
l'interdiction de tuer des innocents (femmes, enfants, vieillards, personnes non hostiles, prêtres, fous ou infirmes, ne prenant pas part au combat.) 45,46.
l'interdiction de provoquer le chaos (al-fitna) 47(Cor. II, La vache : 190-191) : « Le chaos (fitna) est pire que la guerre. Tant qu'eux ne vous combattront pas dans l'enceinte sacrée, ne leur livrez pas la guerre. Si eux vous déclarent la guerre alors tuez-les. Voilà la fin des infidèles ».

Auteur : Arké
Date : 14 juin16, 21:35
Message :

Athanase a écrit :50 morts 53 blessés à Orlando en Floride dans un club "gay", l'auteur,un américain dont les parents sont d'origine afghane, a fait allégeance au califat. DAECH, a revendiqué l'attentat comme visant ouvertement la communauté homosexuelle.
Une démonstration de haine de plus envers les états-unis et l'occident en général coupable aux yeux des islamistes des pires dépravations. Cela faisant écho aux législations islamiques les plus répressives , comme l'Arabie saoudite, qui condamnent à mort les homosexuels.
Bataclan, Orlando...! Haine de l'altérité, quand cesseras-tu de semer la mort?

par Laurent Freeman - Juin 14, 2016

Voici quelques informations supplémentaires au sujet du massacre attentat faux-drapeau (note de précision: attentat réel, imputé à un terroriste se revendiquant d’une entité politico-religieuse contrôlée par les services de renseignement occidentaux) ayant eu lieu dans une boîte de nuit LGBT d’Orlando en Floride:

L’auteur du flinguage de masse, Omar Mateen, travaillait pour une grosses boîte de sécurité américaine du nom de G4S (Group 4 Securicor), qui en fouillant un peu se révèle être le nouveau nom de la nébuleuse de la corporation Wackenhut (fondée par l’ex-agent du FBI Russell Wackenhut), devenue depuis les années 1960 la plus grosse boîte de sécurité au monde. Tout comme l’entreprise mercenaire Blackwater qui changea de nom au fil de ses turpitudes et crimes révélés en Irak pour devenir successivement Xe puis Academi, Wackenhut est devenue G4S.

Il est notoire dans le monde de la “sécurité”, que si vous avez besoin d’un “sale boulot” à faire… Appelez Wackenhut…

Voici quelques anciens membres du bureau directeur de l’entreprise, ce qui se lit comme un véritable Who’s who de la sécurité pour mafia mondialiste cartélisée:

Clarence Kelley, ex-directeur du FBI
Frank Carlucci, ex-ministre de la défense yankee et ex-directeur adjoint de la CIA
Général Joseph Carroll, ex-directeur de la Defense Intelligence Agency ou renseignement militaire américain
James J. Rowley, ex-directeur des Services Secrets (SS) yankee
Amiral Robert Inman, ex-directeur adjoint de la CIA
William Casey, qui fut le conseiller juridique de l’entreprise avant de devenir directeur de la CIA sous Ronald Reagan. William Casey est au cœur de la création et de la continuité d’Al Qaïda et de son contrôle, il fut un haut-fonctionnaire clef responsable de la sinistre affaire du traffic d’armes et de fric “Iran-Contra” sous le gouvernement Reagan.
Donc, Omar Mateen, le fingueur d’Orlando, travaillait pour cette boîte de sécurité (mercenaire) connue depuis des lustres pour faire le “sale boulot” de la CIA et du FBI lorsque nécessaire…

Faut-il faire vraiment en plus faire un dessin ?

Source : https://resistance71.wordpress.com/2016 ... de-la-cia/

——note stopmensonges.com——-

Au fur et a mesure du temps qui passe, il devient de plus en plus évident que le massacre d’Orlando est encore un False Flag (attentat sous faux drapeau).

Des centaines de sites américains le disent déjà.

D’autre part je signale que quand on suit une religion et qu’on y croit vraiment, on assassine pas des innocents. Que ce soit les juifs, les cathos, ou les musulmans, il est interdit de tuer des innocents dans toutes les religions alors ça me fait bien rire quand j’entends qu’un meurtrier d’innocent se réclame de telle ou telle religion. C’est d’ailleurs une des raisons pour laquelle les vrais Juifs combattent le sionisme et l’État criminel d’Israël

Namasté

Laurent
Source: http://stopmensonges.com/mise-a-jour-su ... ews+letter

A vous de voir !

Auteur : yacoub
Date : 14 juin16, 21:45
Message :

vic a écrit : Comment se fait il qu'on parle d'esclaves dans l'islam alors ?
Les musulmans avaient des esclaves .
C'est pas du colonialisme ?

PBSL lui même a laissé à sa mort 28 esclaves comme héritage, PBSL a interdit à un musulman d'affranchir ses esclaves. Allah Puiisant et Sage dans le Saint Coran n'interdit pas l'esclavage. PBSL recommande de bien traiter ses esclaves, de les habiller, de les nourrir et de ne pas les surcharger de travail.
C'est l'Occident qui a obligé Dar el islam à abolir l'esclavage et encore ce n'est pas fait partout puisque l'esclavage persiste en Arabie et en Afrique.

Auteur : Gaëlle
Date : 14 juin16, 21:47
Message :

Arké a écrit : attentat sous faux drapeau.
A vous de voir !

C'est tout vu : aucune condamnation de la tuerie, aucune compassion dans ton post.
Et ça se dit chrétien !

Auteur : Arké
Date : 14 juin16, 22:13
Message :

Gaëlle a écrit : C'est tout vu : aucune condamnation de la tuerie, aucune compassion dans ton post.
Et ça se dit chrétien !

Condamner un crime par la parole ne sert à rien, il faut mener une enquête et arrêter les coupables, les commanditaires s'il y en a.

Moi je ne suis ni Charlie, ni policier, ni hard-rocker ni gay.
Mais je suis pour la justice !

Auteur : Gaëlle
Date : 14 juin16, 22:42
Message :

Arké a écrit :Condamner un crime par la parole ne sert à rien.

Et ça demande d'écrire des lettres pour condamner les décisions du gouvernement.

C'est bien ce que j'ai écrit : aucune compassion. Puisque tu te proclames chrétien, as-tu seulement prié pour les victimes, et pour l'assassin ? Je suis certaine que non.
Depuis que je te connais, tu ne cherches que la "justice". Celle des hommes.

Auteur : Athanase
Date : 14 juin16, 22:47
Message : Pasteur Martin Niemöller

Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas juif.
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas catholique.
Puis ils sont venus me chercher,
Et il ne restait personne pour protester

Moi je ne suis ni Charlie, ni policier, ni hard-rocker ni gay.
Mais je suis pour la justice !

laquelle mon bon Arkè?.... celle qui nie la vérité!

Auteur : Arké
Date : 14 juin16, 22:56
Message :

Gaëlle a écrit : Et ça demande d'écrire des lettres pour condamner les décisions du gouvernement.

C'est bien ce que j'ai écrit : aucune compassion. Puisque tu te proclames chrétien, as-tu seulement prié pour les victimes, et pour l'assassin ? Je suis certaine que non.
Depuis que je te connais, tu ne cherches que la "justice". Celle des hommes.

Pierre-Ali dénonce des violences perpétrées vis à vis du peuple !
Les suicides de français découlant de la politique d’endettement et d'austérité fait des centaines de victimes (voir des milliers) chaque année, mais que faites-vous pour tenter d'arrêter le massacre ? Rien ?

Donc vous approuvez la violence gouvernementale sur tous les peuples et vous nous demandez de condamner un acte terroriste isolé pour lequel nous ne pouvons plus rien faire ?!
Et encore, Pierre-Ali a annoncé qu'il était le seul à pouvoir arrêter la dérive terroriste, le soutenez-vous ? NON !
Alors cessez vos hypocrisies et mettez-vous enfin en l'action pour que la paix mondiale s'établisse, rejoignez Pierre-Ali.

Auteur : Yacine
Date : 14 juin16, 23:31
Message :

claudem a écrit :Combiens de musulmans vont quitter l'islam à cause de cette tuerie homophobe?

Tu m'as fait rire, il y a que vous qui aimez les homos.

Sort un peu de ton monde de Narnia.

Auteur : Gaëlle
Date : 14 juin16, 23:48
Message :

Arké a écrit :Les suicides de français découlant de la politique d’endettement et d'austérité fait des centaines de victimes (voir des milliers) chaque année, mais que faites-vous pour tenter d'arrêter le massacre ?

Je vous ai donné plusieurs fois, à toi et à Pierre Ali, la liste de quelques associations dont je suis membre active. Tu ne m'as fait aucun retour.

Arké a écrit :Donc vous approuvez la violence gouvernementale sur tous les peuples et vous nous demandez de condamner un acte terroriste isolé pour lequel nous ne pouvons plus rien faire ?!

Bien sur que si nous pouvons encore faire quelque chose. Tu as entendu parler du pouvoir de la prière ? Manifestement jamais. C'est curieux pour un chrétien...
D'autre part, puisque tu n'as que le mot "justice" à la bouche et que justement tu parles de False Flag, c'est le moment de condamner cet attentat !

Arké a écrit :Pierre-Ali a annoncé qu'il était le seul à pouvoir arrêter la dérive terroriste, le soutenez-vous ? NON !

Si c'est le seul à "pouvoir arrêter la dérive terroriste", on se demande ce qu'il attend !

Nos signatures ? Mais alors pourquoi dis-tu que condamner un crime par la parole ne sert à rien ?
Sois un petit peu cohérent mon ami.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 14 juin16, 23:52
Message :

Arké a écrit :Pierre-Ali dénonce des violences perpétrées vis à vis du peuple ! (...) Pierre-Ali a annoncé qu'il était le seul à pouvoir arrêter la dérive terroriste (...) rejoignez Pierre-Ali.

_____________________

Gaëlle a écrit :Si c'est le seul à "pouvoir arrêter la dérive terroriste", on se demande ce qu'il attend !

C'est surtout qu'on se demande bien pourquoi il aurait besoin de soutien pour agir puisqu'il est le seul à "pouvoir arrêter la dérive terroriste". Puisqu'il est le seul capable, il n'a donc besoin de personne.

Auteur : Gaëlle
Date : 14 juin16, 23:58
Message : C'est pourquoi j'ai mis

: il a intérêt à se dépêcher.

Auteur : Arké
Date : 15 juin16, 00:08
Message :

Je vous ai donné plusieurs fois, à toi et à Pierre Ali, la liste de quelques associations dont je suis membre active. Tu ne m'as fait aucun retour.

Et bien c'est parce que je ne vois aucune amélioration due à ces organisations ! Avez-vous l'impression que les choses s'améliorent ?
Donnez donc de manière publique les avancées que nous leur devons.

Bien sur que si nous pouvons encore faire quelque chose. Tu as entendu parler du pouvoir de la prière ? Manifestement jamais. C'est curieux pour un chrétien...

La prière, si elle n'est pas suivie d'actions concrètes pour aider à son accomplissement, cela s'appelle de l'hypocrisie. C'est ce que dénonçait Jésus !

D'autre part, puisque tu n'as que le mot "justice" à la bouche et que justement tu parles de False Flag, c'est le moment de condamner cet attentat !

Cet article n'est pas de moi.
Dieu ne demande à personne de tuer des homosexuels ni d'autres pêcheurs, la justice est là pour sanctionner les transgresseurs de la loi.

Si c'est le seul à "pouvoir arrêter la dérive terroriste", on se demande ce qu'il attend !

Il attend votre soutien !

Nos signatures ? Mais alors pourquoi dis-tu que condamner un crime par la parole ne sert à rien ?
Sois un petit peu cohérent mon ami.

Pierre-Ali ne se contente pas de dire que telle ou telle chose n'est pas bonne, il en détaille les méfaits et apporte des solutions.
Pourquoi ne voulez-vous pas d'un homme qui a les solutions pour les problèmes de notre monde ? et d'un autre côté vous nous demandez de dire "Nous condamnons..." et puis voila !?

Des solutions pacifiques pour résoudre les tensions existent, les politiques actuelles ne font que souffler sur des braises, rien ne va se calmer et nous le verrons dans un avenir proche.
La raison est que ceux qui ont le pouvoir veulent imposer par la force leur idéologie.
Pierre-Ali fait appel à l'amour qui est en chacun de nous, il n'utilise pas de missiles, pas de balles, ni de bombes.
Choisissez l'un et vous aurez une guerre perpétuelle, choisissez l'autre et vous aurez une paix pour 1000 ans au minimum.

Auteur : claudem
Date : 15 juin16, 00:11
Message : [quote="TetSpiderTu m'as fait rire, il y a que vous qui aimez les homos.

Sort un peu de ton monde de Narnia.[/quote]

Quelqu'un a dit: J'aime les communistes mais je n'aime pas le communisme.
Un autre a dit: Vivre et laisser vivre.

Un autre a dit: à toi ta croyance et à moi la mienne.

L'OCI a déclaré que cet incident ne devrait pas sortir de son contexte d’affaire américaine locale, ni faire l’objet de spéculation le reliant à des agendas politiques se répercutant négativement sur les musulmans ou sur l’image vraie de l'islam, qui interdit d’ôter l’âme humaine et qui impose des peines strictes à ce genre de crime.

Auteur : yacoub
Date : 15 juin16, 00:18
Message :

claudem a écrit : L'OCI a déclaré que cet incident ne devrait pas sortir de son contexte d’affaire américaine locale, ni faire l’objet de spéculation le reliant à des agendas politiques se répercutant négativement sur les musulmans ou sur l’image vraie de l'islam, qui interdit d’ôter l’âme humaine et qui impose des peines strictes à ce genre de crime.

L'OCI omet de préciser que le Noble Musulman a le droit de tuer dans trois cas:
-Dans le cadre de la loi du talion
-La personne apostate qui quitte l'islam
-La personne adultère mariée

Auteur : Yacine
Date : 15 juin16, 00:21
Message :

Claudem a écrit :Quelqu'un a dit: J'aime les communistes mais je n'aime pas le communisme.
Un autre a dit: Vivre et laisser vivre.

Un autre a dit: à toi ta croyance et à moi la mienne.

L'OCI a déclaré que cet incident ne devrait pas sortir de son contexte d’affaire américaine locale, ni faire l’objet de spéculation le reliant à des agendas politiques se répercutant négativement sur les musulmans ou sur l’image vraie de l'islam, qui interdit d’ôter l’âme humaine et qui impose des peines strictes à ce genre de crime.

Tuer comme ça s'est condamnable bien sûr, mais n’empêche que même c’était un Blanc chrétien qui les avait tué je m’en foutrai.

Auteur : Gaëlle
Date : 15 juin16, 01:03
Message :

Arké a écrit :Et bien c'est parce que je ne vois aucune amélioration due à ces organisations ! Avez-vous l'impression que les choses s'améliorent ?
Donnez donc de manière publique les avancées que nous leur devons.

Si tu avais pris le temps d'aller voir les sites de ces associations qui ont pignons sur rue, tu aurais vu par toi-même les avancées. Quelques exemples : la Loi contre le gaspillage alimentaire votée dernièrement en France (collectif associatif), la libération de plusieurs prisonniers politiques dans le monde (http://www.amnesty.fr/), l'indemnisation des ouvrières du Rana Plaza (http://www.ethique-sur-etiquette.org/), l'interdiction des mines anti-personnel (http://www.handicap-international.fr/) la restitution de terres à des paysans (http://www.peuples-solidaires.org/) etc.
Tu refuses de l'entendre, mais le monde bouge et les gens se réveillent et se prennent en main.

Arké a écrit :La prière, si elle n'est pas suivie d'actions concrètes pour aider à son accomplissement, cela s'appelle de l'hypocrisie. C'est ce que dénonçait Jésus !

Tu te fous de moi, là. Toi tu ne pries pas du tout, mais tu voudrais qu'on fasse des lettres comme ton gourou. Qui c'est l'hypocrite ?

Arké a écrit :Cet article n'est pas de moi.

Et ça traite les autres d'hypocrite ! C'est toi qui nous en a fait part. Si tu n'es pas d'accord avec cet article, il faut le préciser. Sinon c'est que tu l'approuves. Alors assume le fait que j'ai démontré que tu te contredis.

Arké a écrit :Dieu ne demande à personne de tuer des homosexuels ni d'autres pêcheurs, la justice est là pour sanctionner les transgresseurs de la loi.

Une fois de plus, tu mélanges la justice des hommes et celle de Dieu. Sans doute à force de fréquenter le "messie"

Prends garde au jugement divin Arké.

Arké a écrit :Pierre-Ali ne se contente pas de dire que telle ou telle chose n'est pas bonne, il en détails les méfaits et apporte des solutions.

Auteur : claudem
Date : 15 juin16, 01:21
Message :

TetSpider a écrit :[quote="Claudem"Quelqu'un a dit: J'aime les communistes mais je n'aime pas le communisme.
Un autre a dit: Vivre et laisser vivre.

Un autre a dit: à toi ta croyance et à moi la mienne.

L'OCI a déclaré que cet incident ne devrait pas sortir de son contexte d’affaire américaine locale, ni faire l’objet de spéculation le reliant à des agendas politiques se répercutant négativement sur les musulmans ou sur l’image vraie de l'islam, qui interdit d’ôter l’âme humaine et qui impose des peines strictes à ce genre de crime.

Tuer comme ça s'est condamnable bien sûr, mais n’empêche que même c’était un Blanc chrétien qui les avait tué je m’en foutrai.[/quote]

Deux hommes amoureux ou deux femmes amoureuses est-ce moins normal que cela?

Un Pakistanais père de 35 enfants vise 100 descendants

12h02 - 03 juin 2016 - par AFP

Père de 35 enfants, Sardar Jan Mohammad Khilji cherche une quatrième épouse avec l'ambition d'engendrer 100 descendants, ce qui n'est pas sans poser question dans un pays musulman conservateur où la polygamie est rare mais toujours pratiquée.

Cet agent médical de 46 ans, qui habite avec son imposante famille au Baloutchistan, la région la plus pauvre du Pakistan, est convaincu qu'il est de son devoir d'avoir le plus d'enfants possible.

Assurant se tromper "très rarement" dans le prénom de ses enfants âgés de 0 à 15 ans, il dit partager son affection en assistant à tour de rôle à des événements familiaux, comme les mariages, avec chacune des trois fratries.

Ses trois épouses actuelles soutiennent ses projets de mariage et de procréation, affirme-t-il, ajoutant qu'elles vivent en harmonie entre elles. Sans pour autant autoriser l'AFP à s'entretenir avec elles.

Les militants des droits de l'Homme soulignent que ce sont les femmes et les enfants qui pâtissent le plus des inconvénients d'un mariage polygame.

Au Pakistan, les hommes musulmans ont le droit de prendre jusqu'à quatre épouses, mais ils doivent pour cela obtenir l'autorisation de leurs conjointes précédentes et d'un conseil d'arbitrage.

La polygamie reste toutefois peu fréquente dans ce pays.

Selon le Coran, un homme peut avoir plusieurs épouses mais seulement s'il les traite avec "une justice parfaite", souligne une militante du droit des femmes, Rafia Zakaria.

Or "il est impossible d'exercer une justice parfaite, et c'est pour cette raison que la polygamie n'est jamais une situation souhaitable", estime-t-elle. "Il y a toujours quelqu'un qui en souffre et la plupart du temps ce sont les femmes et les enfants".

Une opinion partagée par l'avocat spécialisé en affaires familiales, Mohammed Bilal Kasi, qui suit des mariages polygames à Quetta, capitale du Baloutchistan, et a entendu parler de cette famille par les médias.

"Les femmes et les enfants souffrent beaucoup mentalement de ces situations", qui peuvent entraîner des imbroglios légaux sur les droits de propriété après la mort du père.

- Cageot de mangues -

La progéniture de M. Jan partage les cinq pièces d'une sommaire maison de terre dans un quartier dépourvu d'égouts et d'eau courante à la périphérie de Quetta, chef lieu du Baloutchistan.
...

http://www.tendanceouest.com/saint-lo/a ... dants.html

Quel sorte de qualité de vie ses femmes ont ainsi que ses enfants? Le gouvernement ne fait rien pour contrôler ça?

Auteur : Yacine
Date : 15 juin16, 01:47
Message :

claudem a écrit :Deux hommes amoureux ou deux femmes amoureuses est-ce moins normal que cela?

Non c'est pas normal, ça s'appelle une paraphilie et doit se soigner... A moins que tu trouve normal celui qui aime les petits enfants et celui qui aime les animaux et la liste et longue...
Tandis que la polygamie elle, n'est pas une anomalie. L'homosexualité est ok mais la polygamie est banni, mais où va le monde ?
Puis tu nous parles des "répercussions" de la polygamie sur la descendance, et les homos qui adoptent ou procède à la gestation pour autrui, tu penses qu'ils vont évoluer dans un environnement sain en ayant un papa et un(e) papa, une maman et une maman ?

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 15 juin16, 01:57
Message :

Arké a écrit :Il attend votre soutien !

En clair c'est un incapable doublé d'un mythomane.

"Il attend votre soutien"...

Cela me rappelle les marabouts africains qui affirment être l'unique solution pour vos soucis d'argent mais qui ne peuvent le faire sans votre soutien... de plusieurs centaines d'euros ; tout refus de votre part constituant étonnamment un obstacle insurmontable pour leur pouvoir "divin"

Quand on est l'unique solution à un problème, on a besoin de rien ni de personne pour le résoudre.

Arké a écrit :Pourquoi ne voulez-vous pas d'un homme qui a les solutions pour les problèmes de notre monde ?

Jésus a consacré tout son ministère à prêcher que le Royaume de son Père était l'unique solution aux problèmes du monde et tu demandes pourquoi on rejette un homme qui envoie un pigeon proclamer à sa place, pour éviter d'avoir l'air encore plus tarte, qu'il est l'unique solution aux problèmes de toute la terre ?

Arké a écrit :Pierre-Ali ne se contente pas de dire que telle ou telle chose n'est pas bonne, il en détails les méfaits et apporte des solutions.

T'iras donc dire à ton "dieu" que c'est pas encore ça. A cause de lui et de ses... "solutions", on s'est encore mangé un attentat. Son incompétence à maîtriser la famine a encore causé plusieurs milliers de morts ce matin.

Donne-lui donc ce lien, ça le motivera peut-être à enfiler sa panoplie de super-dieu tout puissant.
=> http://www.planetoscope.com/mortalite/2 ... monde.html

Auteur : yacoub
Date : 15 juin16, 02:20
Message : Orlando: Fini le déni et la naïveté. Nous sommes en guerre!

L’horrible attentat perpétré dans une boîte de nuit gaie à Orlando par Omar Mateen et revendiqué par l’État islamique scelle la fin des béats qui croient que s’alarmer face aux islamistes qui sévissent dans nos pays est un réflexe islamophobe.
Denise Bombardier

Nous sommes en guerre. Et les Omar Mateen qui circulent parmi nous avant de passer à l’acte continueront leurs actions odieuses qui consistent à détruire dans le sang et le meurtre les chiens de mécréants que nous sommes censés être.

Ils vomissent nos valeurs de liberté, notre tolérance, notre manière de vivre, d’exprimer nos idées, notre façon de rire, notre goût extrême pour tous les plaisirs même défendus et cette égalité dans les relations entre les sexes.

Omar Mateen a choisi de tuer des gais qui incarnent aux yeux de tous ces jihadistes le mal par le sexe. Car les islamistes sont des malades du sexe.

Musulmans et homosexualité

Dans les pays musulmans, l’homosexualité est un crime. On va même jusqu’à nier officiellement son existence. L’on a entendu le père d’Omar Mateen, originaire d’Afghanistan, tenter d’excuser son fils quelques heures après le carnage. Il a raconté une histoire délirante selon laquelle son fils aurait commis son forfait non pas au nom de la religion, mais bien parce qu’il avait été scandalisé de voir deux hommes s’embrasser sur la bouche et se caresser en public à Miami. La colère était le motif de son crime. «L’islam n’a rien à voir là-dedans», a-t-il ajouté.

Omar Mateen est né aux États-Unis, mais comme tant d’autres djihadistes français et belges, ainsi que nos deux Canadiens, Michael Zehaf-Bibeau, de père iranien et qui s’était radicalisé au fil des ans et Martin Rouleau, un Québécois de souche converti par internet à l’islam radicalisé, ces jeunes gens ont développé une haine absolue de la civilisation moderne.

Ce sont des soldats d’Allah dont l’efficacité est surmultipliée du fait que non seulement ils ne craignent pas la mort, mais ils la souhaitent.

Rectitude politique

Comment ceux qui nous gouvernent pourraient-ils désormais pratiquer une rectitude politique qui s’acharne à prétendre qu’il faut éviter tout amalgame entre musulmans et islamistes? Omar Mateen fréquentait des mosquées. Des mosquées dans lesquelles on diabolise les homosexuels, où on enseigne aux femmes à se soumettre à leurs maris, à leurs frères voire à leurs fils, où on lance des fatwas envers les mécréants et les femmes libérées.

Le massacre d’Orlando était prévisible. Comme celui du Bataclan à Paris. Comme le serait celui qui viserait un rassemblement de féministes ou d’adeptes d’un salon de l’érotisme.

Il est du devoir de chacun de défendre toutes les libertés que nous offre la démocratie. Mais la naïveté est désormais intolérable. Nous sommes tous des victimes potentielles de ces tireurs déguisés en gens «normaux».

Il faut cesser de se laisser culpabiliser par ceux qui n’ont que l’islamophobie à la bouche dès que l’on s’interroge sur les motivations de ceux qui testent nos institutions par des demandes au nom d’un islam radical, celui-là même qui a sévi hier à Orlando dans sa version apocalyptique.

Auteur : Arké
Date : 15 juin16, 05:11
Message :

Gaëlle a écrit : Si tu avais pris le temps d'aller voir les sites de ces associations qui ont pignons sur rue, tu aurais vu par toi-même les avancées. Quelques exemples : la Loi contre le gaspillage alimentaire votée dernièrement en France (collectif associatif), la libération de plusieurs prisonniers politiques dans le monde (http://www.amnesty.fr/), l'indemnisation des ouvrières du Rana Plaza (http://www.ethique-sur-etiquette.org/), l'interdiction des mines anti-personnel (http://www.handicap-international.fr/) la restitution de terres à des paysans (http://www.peuples-solidaires.org/) etc.

J'ai beau ouvrir les pages que tu mets en lien, je ne vois rien de concret concernant le retour de la paix dans le monde !
Je ne vois pas non plus de liste affichant les résultats des actions engagées, donc soit c'est le mauvais lien, soit .....!

Tu te fous de moi, là. Toi tu ne pries pas du tout, mais tu voudrais qu'on fasse des lettres comme ton gourou. Qui c'est l'hypocrite ?

Ah ? tu es derrière moi à surveiller si je prie ? Diffamer est l'une de tes spécialités on dirait !

Et ça traite les autres d'hypocrite ! C'est toi qui nous en a fait part. Si tu n'es pas d'accord avec cet article, il faut le préciser. Sinon c'est que tu l'approuves. Alors assume le fait que j'ai démontré que tu te contredis.

J'ai rapporté l' avis d'un forumeur en opposition avec la version officielle, ceci pour permettre à chacun de se faire une idée sur la version la plus crédible. Mon avis est que plus il y a de témoignages, mieux c'est.

Une fois de plus, tu mélanges la justice des hommes et celle de Dieu. Sans doute à force de fréquenter le "messie"
Prends garde au jugement divin Arké.

Dieu a donné des règles concernant la justice et les hommes doivent s'en inspirer, mais il est vrai qu'aujourd'hui ceux qui rendent la justice s'inspirent souvent de l'avis de nos politiques, et Dieu n'aime pas qu'on fasse passer le mal pour le bien.

Pierre-Ali ne se contente pas de dire que telle ou telle chose n'est pas bonne, il en détails les méfaits et apporte des solutions.

Rien à dire sur l'oppression des états sur les peuples, comme d'habitude tu préfère appuyer sur des choses secondaires plutôt que l'essentiel ! Ne vous étonnez pas si rien n'avance dans le bon sens.

Auteur : Gaëlle
Date : 15 juin16, 06:14
Message :

Arké a écrit : J'ai beau ouvrir les pages que tu mets en lien, je ne vois rien de concret concernant le retour de la paix dans le monde !
Je ne vois pas non plus de liste affichant les résultats des actions engagées, donc soit c'est le mauvais lien, soit .....!

Tu es un grand garçon, je suis sure que tu vas trouver.

Arké a écrit : Ah ? tu es derrière moi à surveiller si je prie ?

Donc tu pries. C'est très bien Arké. Tu pries qui ? YHWH, Dieu Père ou Allah ? Parceque comme tu as suivi un type qui a fondé sa propre religion, on ne sait plus très bien en quoi tu crois.
Bon. Admettons que tu pries Dieu et non satan.

Mais alors pourquoi n'en parles-tu JAMAIS ? Pourquoi ne parles-tu QUE des lettres de ton "messie" ? Pourquoi ne nous exhortes-tu pas à prier sans relâche, avec le même zèle que tu nous demandes de soutenir Pierre Ali ?

Arké a écrit : J'ai rapporté l' avis d'un forumeur en opposition avec la version officielle, ceci pour permettre à chacun de se faire une idée sur la version la plus crédible. Mon avis est que plus il y a de témoignages, mieux c'est.

Nous attendons TON avis sur la question de la tuerie, pas l'avis du voisin. Que tu sois d'accord avec l'article ou pas, tu le stipules. Et c'est encore mieux si tu dis pourquoi, pour qu'on en débatte.

Arké a écrit : Dieu a donné des règles concernant la justice et les hommes doivent s'en inspirer, mais il est vrai qu'aujourd'hui ceux qui rendent la justice s'inspirent souvent de l'avis de nos politiques, et Dieu n'aime pas qu'on fasse passer le mal pour le bien.

Quand on se dit chrétien, la seule règle de justice est celle que l'on applique à soi-même. C'est l'étalon, la mesure pour juger l'autre et rendre la justice.
"Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres. A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres".(Jean 13:34)
"Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites. (Matthieu 25:40)

Arké a écrit :Rien à dire sur l'oppression des états sur les peuples, comme d'habitude tu préfère appuyer sur des choses secondaires plutôt que l'essentiel ! Ne vous étonnez pas si rien n'avance dans le bon sens.

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir : je n'arrête pas de te donner des liens d'associations qui luttent pour les droits sociaux. Et après tu essayes de me faire croire que tu les as regardé

Auteur : marco ducercle
Date : 15 juin16, 06:26
Message :

Arké a écrit :
par Laurent Freeman - Juin 14, 2016

Voici quelques informations supplémentaires au sujet du massacre attentat faux-drapeau (note de précision: attentat réel, imputé à un terroriste se revendiquant d’une entité politico-religieuse contrôlée par les services de renseignement occidentaux) ayant eu lieu dans une boîte de nuit LGBT d’Orlando en Floride:

L’auteur du flinguage de masse, Omar Mateen, travaillait pour une grosses boîte de sécurité américaine du nom de G4S (Group 4 Securicor), qui en fouillant un peu se révèle être le nouveau nom de la nébuleuse de la corporation Wackenhut (fondée par l’ex-agent du FBI Russell Wackenhut), devenue depuis les années 1960 la plus grosse boîte de sécurité au monde. Tout comme l’entreprise mercenaire Blackwater qui changea de nom au fil de ses turpitudes et crimes révélés en Irak pour devenir successivement Xe puis Academi, Wackenhut est devenue G4S.

Il est notoire dans le monde de la “sécurité”, que si vous avez besoin d’un “sale boulot” à faire… Appelez Wackenhut…

Voici quelques anciens membres du bureau directeur de l’entreprise, ce qui se lit comme un véritable Who’s who de la sécurité pour mafia mondialiste cartélisée:

Clarence Kelley, ex-directeur du FBI
Frank Carlucci, ex-ministre de la défense yankee et ex-directeur adjoint de la CIA
Général Joseph Carroll, ex-directeur de la Defense Intelligence Agency ou renseignement militaire américain
James J. Rowley, ex-directeur des Services Secrets (SS) yankee
Amiral Robert Inman, ex-directeur adjoint de la CIA
William Casey, qui fut le conseiller juridique de l’entreprise avant de devenir directeur de la CIA sous Ronald Reagan. William Casey est au cœur de la création et de la continuité d’Al Qaïda et de son contrôle, il fut un haut-fonctionnaire clef responsable de la sinistre affaire du traffic d’armes et de fric “Iran-Contra” sous le gouvernement Reagan.
Donc, Omar Mateen, le fingueur d’Orlando, travaillait pour cette boîte de sécurité (mercenaire) connue depuis des lustres pour faire le “sale boulot” de la CIA et du FBI lorsque nécessaire…

Faut-il faire vraiment en plus faire un dessin ?

Source : https://resistance71.wordpress.com/2016 ... de-la-cia/

——note stopmensonges.com——-

Au fur et a mesure du temps qui passe, il devient de plus en plus évident que le massacre d’Orlando est encore un False Flag (attentat sous faux drapeau).

Des centaines de sites américains le disent déjà.

D’autre part je signale que quand on suit une religion et qu’on y croit vraiment, on assassine pas des innocents. Que ce soit les juifs, les cathos, ou les musulmans, il est interdit de tuer des innocents dans toutes les religions alors ça me fait bien rire quand j’entends qu’un meurtrier d’innocent se réclame de telle ou telle religion. C’est d’ailleurs une des raisons pour laquelle les vrais Juifs combattent le sionisme et l’État criminel d’Israël

Namasté

Laurent
Source: http://stopmensonges.com/mise-a-jour-su ... ews+letter
A vous de voir !

Pour moi c'est tout vu. Encore une nouvelle théorie du complot puiser dans des blocs qui ne font que ça. D'ailleurs, le blog ne cache pas sa ligne éditorialiste;
Resistance solidaire au nouvel ordre mondial
C'est grotesque. Pour faire un coup tordu, allé chercher une société qui travaillerait ouvertement pour le FBI et la CIA est ridicule. La preuve, au bout de deux jours l Résistance 71(?) a découvert le pot aux roses en moins de 4 jours, alors qu'il ne tient qu'un blog. Imaginons, si il avait travaillé pour un journal d'investigation avec tout les contacts qui vont avec( police, procureur,politique).
La question est de savoir comment Résistance 71 sait tout cela. Très simple. En pianotant sur les blogs qui se refilent la patate chaude:
https://birdflu666.wordpress.com/2016/0 ... t-for-cia/

Auteur : BenFis
Date : 15 juin16, 06:38
Message : Mais qui est donc ce Pierre Ali ????

Auteur : marco ducercle
Date : 15 juin16, 06:43
Message : Est t'il de la famille du regretté Mohamed Ali?

Auteur : jipe
Date : 15 juin16, 07:03
Message : de source très très sure de la famille "ALI - BABA"
ok je sort

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 15 juin16, 07:04
Message :

BenFis a écrit :Mais qui est donc ce Pierre Ali ????

Un membre du forum. Plus connu sous le pseudo IDRVDC

=> http://www.forum-religion.org/membre/IDRVDC/posts/

Auteur : yacoub
Date : 15 juin16, 07:07
Message :

jipe a écrit :de source très très sure de la famille "ALI - BABA"
ok je sort

Je sors
Tu sors
Il sort

Auteur : Gaëlle
Date : 15 juin16, 07:17
Message : Arké nous parle toujours de ses "fruits" mais ils ne doivent pas être bien murs parcequ'on attend toujours de les voir. Il pense que c'est le seul à écrire aux gouvernants et à faire des pétitions.

En plus, le type écrit avec tout plein de majuscules (je ne sais plus ce que veut dire son pseudo), et des couleurs différentes, parceque comme nous avons le niveau maternelle, faut bien nous expliquer les choses.

Auteur : jipe
Date : 15 juin16, 07:18
Message : Je sors
Tu sors
Il sort
merci et milles excuses

Auteur : BenFis
Date : 15 juin16, 08:37
Message :

Kerridween a écrit : Un membre du forum. Plus connu sous le pseudo IDRVDC

=> http://www.forum-religion.org/membre/IDRVDC/posts/

OK! Merci pour ta réponse.

Auteur : Arké
Date : 15 juin16, 08:45
Message :

Arké nous parle toujours de ses "fruits" mais ils ne doivent pas être bien murs parcequ'on attend toujours de les voir. Il pense que c'est le seul à écrire aux gouvernants et à faire des pétitions.

Contrairement à ce que vous dites, Pierre-Ali expose de manière publique les différents courriers qu'il a envoyé.
Où sont donc les courriers de vos gourous ?

Quand aux avis de ceux qui ne croient pas aux complots, diriez-vous que 1789 s'est fait par hasard, sans préparation préalable (complot) ?
Il faut vraiment être abruti pour penser que les complots n'ont pas jalonnés l'histoire de l'humanité !
Même les chrétiens savent que Jésus a fait l'objet d'un complot des juifs pour le mettre à mort !
Vraiment vous êtes décevants, continuez à nier l'évidence et priez Dieu qu'il soit clément avec vos âmes.

Auteur : Gaëlle
Date : 15 juin16, 09:26
Message :

Arké a écrit :Pierre-Ali expose de manière publique les différents courriers qu'il a envoyé.

Ce ne sont pas des fruits.
La loi contre le gaspillage alimentaire, l'indemnisation des ouvrières du Rana Plaza, ça se sont des fruits.

Arké a écrit :Où sont donc les courriers de vos gourous ?

tu es le seul à avoir un gourou. Nous, nous avons un Dieu.
Quand à "mes" courriers, tu n'as qu'à adhérer aux associations dont je t'ai parlé (c'est gratuit), et tu pourras également en envoyer, aussi bien aux chefs d'état des 4 coins du monde, qu'aux multinationales.

Arké a écrit :Il faut vraiment être abruti pour penser que les complots n'ont pas jalonnés l'histoire de l'humanité !

Merci pour le compliment, que je prends plaisir à te retourner.
Qui a dit qu'il n'y avait jamais eu de complot ? Personne. Tout le monde sera d'accord pour dire que les gouvernants nous manipulent. Ils étudient Machiavel dés la maternelle.
Mais de là à voir des complots partout... ça arrange bien certains pour se dédouaner.

Auteur : Arké
Date : 15 juin16, 09:39
Message :

Ce ne sont pas des fruits.
La loi contre le gaspillage alimentaire, l'indemnisation des ouvrières du Rana Plaza, ça se sont des fruits.

Lorsque les restaurateurs jettent leurs invendus en les badigeonnant de javel pour que les pauvres ne puissent pas les récupérer dans ses poubelles, n'est-ce pas du gaspillage et de l'égoïsme pur ?
Payer les ouvriers pour leur travail, il fallait faire une loi ? Tu veux dire qu'avant cette loi, les habitants de ce pays bossaient gratuitement ?

tu es le seul à avoir un gourou. Nous, nous avons un Dieu.

Dans un autre sujet tu as rejeté le Dieu de l'ancien testament et tu disais suivre Jésus (enfin d'une drôle de façon !) alors, Jésus est-il ton gourou, ton Dieu où est-ce tes associations qui te guident (comme un gourou le fait) ?

Quand à "mes" courriers, tu n'as qu'à adhérer aux associations dont je t'ai parlé (c'est gratuit), et tu pourras également en envoyer, aussi bien aux chefs d'état des 4 coins du monde, qu'aux multinationales.

Comme il n'y a pas de traces de vos courriers, je n'ai pas confiance.

Qui a dit qu'il n'y avait jamais eu de complot ? Personne. Tout le monde sera d'accord pour dire que les gouvernants nous manipulent. Ils étudient Machiavel dés la maternelle.
Mais de là à voir des complots partout... ça arrange bien certains pour se dédouaner.

Et comment procèdes-tu pour débusquer un complot ? Avec la version fournie par les éventuels comploteurs ?

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 15 juin16, 10:03
Message :

Gaëlle a écrit :Qui a dit qu'il n'y avait jamais eu de complot ? Personne. Tout le monde sera d'accord pour dire que les gouvernants nous manipulent. Ils étudient Machiavel dés la maternelle.

Non non pas tout le monde. On a quand même eu dans ce topic un phénomène qui nous a désigné les sites de l'UNICEF et d'Amnesty International comme étant des "site[s] complotiste[s] poubelle[s]"

Gaëlle a écrit :Mais de là à voir des complots partout... ça arrange bien certains pour se dédouaner.

L'inverse vaut aussi. Le même phénomène sus-mentionné anonymement ne voit des complots nul part. Ce qui l'arrange régulièrement d'ailleurs pour se dédouaner.

Auteur : Yacine
Date : 15 juin16, 10:18
Message :

Kerridween a écrit :L'inverse vaut aussi. Le même phénomène sus-mentionné anonymement ne voit des complots nul part. Ce qui l'arrange régulièrement d'ailleurs pour se dédouaner.

Exact.

Auteur : Gaëlle
Date : 15 juin16, 10:27
Message :

Gaëlle a écrit :La loi contre le gaspillage alimentaire, l'indemnisation des ouvrières du Rana Plaza, ça se sont des fruits.

Arké a écrit :Lorsque les restaurateurs jettent leurs invendus en les badigeonnant de javel pour que les pauvres ne puissent pas les récupérer dans ses poubelles, n'est-ce pas du gaspillage et de l'égoïsme pur ?

Qui a dit le contraire ?
Tu as participé à la campagne d'information ? Tu as signé et fait circulé la pétition de Guillaume Garot ? Moi oui, et nous avons obtenu une loi.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Arké a écrit :Payer les ouvriers pour leur travail, il fallait faire une loi ? Tu veux dire qu'avant cette loi, les habitants de ce pays bossaient gratuitement ?

Renseigne-toi avant de dire des conneries. J'ai dit "indemnisation", pas "salaire".
http://www.ethique-sur-etiquette.org/-R ... ent-payer-
Et puis oui, faut te réveiller : il y a des pays où les gens bossent gratuitement. Parcequ'ils ont des dettes qu'ils ne peuvent jamais rembourser (c'est pas toi qui parlait du scandale du surendettement ? ). Cela s'appelle de l'esclavage et ça a cours de nos jours.
Et tu peux lutter contre ces pratiques avec des associations comme "peuples solidaires".

Auteur : Arké
Date : 15 juin16, 10:33
Message : Restons sur la tuerie visant des homosexuels, quel passage du Coran demande de tuer les homosexuels ?

Si le Coran ne le demande pas, pourquoi dire que ces crimes sont islamistes ?

Auteur : Erdnaxel
Date : 15 juin16, 11:42
Message :

Arké a écrit :Restons sur la tuerie visant des homosexuels, quel passage du Coran demande de tuer les homosexuels ?

Si il y a des imams homosexuels c'est que ça n'est pas évident que la religion islamique soit homophobe. Ensuite le mot "islamiste" est un mot inventé par les occidentaux car ceux que les médiats appellent islamistes se revendiquent islamiques (ou des fidèles de Allah). Et ces islamiques ont fondé l'état islamique et non pas l'état islamiste.

Arké a écrit :Si le Coran ne le demande pas, pourquoi dire que ces crimes sont islamistes?

C'est surtout sur ce forum où on a des musulmans qui renient les hadiths (s'ils sont sincères je leur dit bravo! : excellent aurait été le coran (qui est falsifié en plus) et la sunna) sinon la majorité des musulmans sunnites ne renient pas la sounna. Abdullah Ibrahim Albracdadi ne renie pas non plus la sunna et comme la sunna c'est :

Dictionnaire Larousse, Sunna:
"Ensemble des paroles du Prophète, de ses actions et de ses jugements, tels qu'ils sont fixés dans les hadith."

La sunna devient quasiment aussi importante que le coran car il est dit:

Coran S4:14
"14. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, et transgresse Ses ordres, Il le fera entrer au Feu pour y demeurer éternellement. Et celui-là aura un châtiment avilissant."
________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Pour ceux qui ne savent pas qui est Abdullah Ibrahim Albracdadi.

Abdullah Ibrahim Albracdadi est le nouveau calife.

Coran s2:30
"30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! "."

Abou Mohammed al-Adnani a dit:
"L'état islamique a décidé d'annoncer la création d'un Khalifa islamique et de nommer comme calife, le cher, le djihadiste, l'imam et le descendant de la maison du prophète : Abdullah Ibrahim Albracdadi."

Auteur : uzzi21
Date : 15 juin16, 12:13
Message : Ou comment faire la propagande des groupuscules islamiques ?!

Si les médiats occidentaux ne matraquerait pas les citoyens à bouffer leur merde.. on aurait pas autant de pétage de plombs de quelques occidentaux dans le lot.

On sait que Daech existe (avant c'était Al-Quaïda, ils ont fait un petit lifting et on change de nom). Quand je vois une photo où l'on voit une tronche de con dire "massacrez les infidèles" dans un pays occidental... LAISSEZ MOI RIRE !

Le mec il parle depuis la Syrie et vous pensez qu'il aura un impacte dans nos pays ? Oui, si on le médiatise, qu'on fait sa promotion, sa propagande, qu'on l'aide a faire passer son message.

On dirait que Daech fournie la poudre et que les Occidentaux craque l'allumette.

Auteur : Yacine
Date : 15 juin16, 12:16
Message :

Erdnaxel a écrit :Coran s2:30
"30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! "."

Le Khalifa (sur terre) ici c'est Adam, c'est à dire l'Homme, qui est évidement un souverain sur tous les autres créatures sur terre.

Auteur : Erdnaxel
Date : 15 juin16, 13:25
Message :

uzzi21 a écrit :Si les médiats occidentaux ne matraquerait pas les citoyens à bouffer leur merde.. on aurait pas autant de pétage de plombs de quelques occidentaux dans le lot.

J'ai pas compris ce que tu cherches à dire.

uzzi21 a écrit :On sait que Daech existe (avant c'était Al-Quaïda, ils ont fait un petit lifting et on change de nom). Quand je vois une photo où l'on voit une tronche de con dire "massacrez les infidèles" dans un pays occidental... LAISSEZ MOI RIRE !

Daech n'est qu'un pigeon ou une marque qui sert aussi la cause de gens qui ne sont même pas des musulmans.

Vladimir Poutine a dit:
"Nous savons par exemple, qui en Turquie, se remplit ses poches et permet ainsi aux terroristes de gagner de l'argent sur la vente du pétroles volé en Syrie. C'est cet argent que les combattants utilisent pour recruter, acheter des armes et organiser des actes terroristes contre nos citoyens."

Al-Quaïda c'est la réussite de Ben Laden et Ben Laden et ces copains c'est la CIA américaine qui l'a créé pour mieux lutter contre la Russie durant la guerre froide.

uzzi21 a écrit :LAISSEZ MOI RIRE

On verra bien qui rira le dernier. Abou Mohammed al-Adnani n'a pas le cœur à rire avec "la gueule des incroyants".

uzzi21 a écrit :Le mec il parle depuis la Syrie et vous pensez qu'il aura un impacte dans nos pays ?

La cia est surement infiltré par des musulmans disant combattre le terrorisme islamique (comme un Algérien qui était un grand ami de Ben Laden ) mais qui en réalité font (surement) double jeu. Sans compter la masse de musulmans (terroristes amateurs) qui rêveraient d'œuvrer pour la gloire de l'état islamique et d'obtenir leurs "72 vierges".

Et même s'il n'y a pas encore beaucoup de musulmans au canada rien ne prouvent qu'ils n'y en aura pas plus dans l'avenir.

uzzi21 a écrit :Oui, si on le médiatise, qu'on fait sa promotion, sa propagande, qu'on l'aide a faire passer son message.

Je ne sais pas si le fait que les médiats auraient dit que l'état islamique n'aurait jamais existé et que les 1,6 milliards de musulmans seraient des gens irréprochables car musulmans aurait à coup sûr grandement améliorer la situation.

uzzi21 a écrit :On dirait que Daech fournie la poudre et que les Occidentaux craque l'allumette.

Je comprend pas vraiment ce que tu cherches à dire.

Auteur : Yacine
Date : 15 juin16, 13:37
Message :

Erdnaxel a écrit :Vladimir Poutine a dit:

Dixit celui qui massacre les musulmans syriens quotidiennement, face à qui Daesh serait des enfants de cœurs.

Auteur : aleph
Date : 15 juin16, 13:40
Message :

Erdnaxel a écrit : Abou Mohammed al-Adnani a dit:
"L'état islamique a décidé d'annoncer la création d'un Khalifa islamique et de nommer comme calife, le cher, le djihadiste, l'imam et le descendant de la maison du prophète : Abdullah Ibrahim Albracdadi."

Quelle blague.
Il descendrait d'une truie qu'elle le renierait pour sa barbarie, et pourtant les porcs ne sont pas trop regardant.
Aucune religion ne peut supporter dans ses rang cette bande de barbares incultes irrespectueux de la vie.

Auteur : Erdnaxel
Date : 15 juin16, 14:11
Message :

aleph a écrit :Quelle blague.

Non, Abou Mohammed al-Adnani n'est pas un blagueur.

aleph a écrit :Aucune religion ne peut supporter dans ses rang cette bande de barbares incultes irrespectueux de la vie.

1) L'islam pour commencer en rappelant que Abou Mohammed al-Adnani et sa "bande de barbares incultes irrespectueux de la vie" sont des musulmans.

2) Le christianisme au temps des croisades a accepté une bande "de barbares incultes et irrespectueux de la vie":
Arnaud Amalric,( abbé de Cîteaux et légat du Pape Innocent III):
"Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens"

2) Le judaïsme avec des versets comme :
Talmud:
“Il est autorisé d’avoir des rapports sexuels avec une fille de trois ans et un jour », Sanhedrin 55b
« Il est permis de divorcer avec votre femme si vous voyez une plus jolie fille-vierge et attirante, même si elle n’est âgée que de 3 ans », Gittin 91a
« Les disciples de Jésus méritent d’être tués », Sanhedrin 43a
« Même le meilleur des Goyim (non juif) devrait être abattu », Abhodah Zarah 26b T
« Les femmes Juives sont contaminées par la simple rencontre de Non-juifs », Iore Dea 198, 48
« Il n’est pas bon de parler aux femmes, pas même votre propre femme », Aboth 1.5
« Un Non-juif est comme un chien », Ereget Rashi Erod.22 30
« Mangez en présence d’un non-juif c’est comme manger avec un chien », Jebamoth 94b.
« Vous pouvez tuer un incroyant avec vos propres mains », Abhodah Zarah 4b
« Si un goyim (non-juif) frappe un juif, il faut le tuer, car c’est comme frapper Dieu« , Sanhedrin 58b
« L’usure(le taux d’intérêt) peut être pratiquée sur les Non-juifs », Abhodah Zarah 54a
« Si un juif trouve un objet appartenant à un goyim, il n’est pas tenu de le lui rendre », Babha Mezia 24a.
« La propriété d’un Non-juif appartient au premier juif qui la réclame », Babha Bathra 54b
« Ce qu’un juif vole d’un non-juif, il peut le garder », Sanhedrin 57a
« Les goyims (non juifs) qui chercheraient à découvrir les secrets de la Loi d’israël, commettent un crime qui réclame la peine de mort », Sanhedrin 59a

Je pense que de toute évidence le judaïsme a accepté sans grande difficulté une bande "de barbares incultes et irrespectueux de la vie".

Auteur : Athanase
Date : 15 juin16, 19:46
Message :

) Le christianisme au temps des croisades a accepté une bande "de barbares incultes et irrespectueux de la vie":
Arnaud Amalric,( abbé de Cîteaux et légat du Pape Innocent III):
"Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens"

Vraie ou fausse, cette citation ne se trouve pas dans les évangiles et personnellement je n'aimerai pas être à la place d'Arnaud Amaury (langue d'oïl) le jour du jugement dernier.
Mais je vais aller plus loin que vous en disant que le christianisme a créé ces propres "barbares incultes et irrespectueux de la vie" quand ses autorités ont cautionné la violence par l'alliance objective avec le pouvoir temporel, cela en flagrante infidélité avec les paroles du Christ demandant la séparation nette des pouvoirs. Ce sont ces mêmes barbares qui ont tué, torturé, colonisé pendant des siècles sous couvert de la promotion de leur foi dans la plus parfaite hypocrisie.
La question consistant à savoir qui produit les pires monstres est hors sujet, car la réponse est simple: toute l'humanité, à travers toutes les civilisation, est capable de les produire à partir du totalitarisme idéologique qu'il soit "primaire" car scripturaire ou "secondaire" car résultant de la volonté propre des "croyants".

Auteur : Seleucide
Date : 15 juin16, 20:33
Message :

Arké a écrit :Restons sur la tuerie visant des homosexuels, quel passage du Coran demande de tuer les homosexuels ?

Si le Coran ne le demande pas, pourquoi dire que ces crimes sont islamistes ?

Parce que l'islam, ça n'est pas que le Coran.

Par ailleurs, ça n'est même pas "le" Coran, mais la manière dont il est perçu et compris.

Voilà pourquoi.

Auteur : Arké
Date : 15 juin16, 23:58
Message : Restons sur la tuerie visant des homosexuels, quel passage du Coran demande de tuer les homosexuels ?

Seleucide a écrit :Si le Coran ne le demande pas, pourquoi dire que ces crimes sont islamistes ?
Parce que l'islam, ça n'est pas que le Coran.

Par ailleurs, ça n'est même pas "le" Coran, mais la manière dont il est perçu et compris.

Voilà pourquoi.

Donc vous admettez que ceux qui font ce genre de choses sont ceux qui dévient du Coran, et c'est bien vrai, tout comme le Ku-Klux Klan déviait de la Bible pour valider ses massacres.

L'Islam c'est le Coran plus les hadiths, si le Coran est suffisamment clair sur un point (ici l'homosexualité) il n'y a pas besoin d'aller fouiner dans des hadiths qui sont parfois en complète opposition à la parole d'Allah.

De plus on a eu vent que le meurtrier était aussi un homo ! C'est donc un règlement de comptes entre homos, le même genre que les fusillades dans les écoles, rien à voir avec la politique ou la religion.

Auteur : Seleucide
Date : 16 juin16, 01:59
Message :

Arké a écrit :Donc vous admettez que ceux qui font ce genre de choses sont ceux qui dévient du Coran

Ça n'est pas ce que j'ai dit.

J'ai dit que l'islam ne se résumait pas au Coran.

Ce qui induit que se limiter au Coran pour pouvoir comprendre l'islam (par ailleurs, à ta lecture du Coran) est une absurdité.

Maintenant, si tu veux montrer que la mort d'homosexuels va à l'encontre du Coran, vas-y, je te regarde.

Ça n'enlèvera rien au fait que cette peine soit islamique.

Auteur : Ken le survivant
Date : 16 juin16, 02:12
Message : Allah a dit dans la sourate Al Chou'ara n°26 versets 165 et 166: « Allez vous accomplir l'acte sexuel avec les mâles de ce monde ? Et vous délaissez les épouses que votre Seigneur a crée pour vous? Mais vous êtes plutôt un peuple de transgresseurs ».

Allah a dit dans la sourate Naml n°27 versets 54 et 55 : « Et Lot quand il a dit à son peuple: vous livrez-vous à la turpitude alors que vous savez? Allez vous assouvir vos désirs avec des hommes au lieu des femmes? Mais vous êtes plutôt un peuple d'ignorants »

Allah a dit dans la sourate Al Ankabout n°29 versets 28 et 29: « Et Lot quand il a dit à son peuple: certes vous commetez une turpitude concernant laquelle personne dans l'univers ne vous a précédé. Allez vous avoir des rapports sexuels avec des hommes ? ».

Allah a dit dans la sourate Al A'raf n°7 verset 80 et 81: « Et Lot quand il a dit à son peuple: Allez vous commettre une turpitude concernant laquelle personne dans l'univers ne vous a précédé? Certes vous assouvissez vos désirs charnels avec des hommes et pas avec des femmes. Mais vous êtes plutôt un peuple outrancier ».

Nous allons anéantir les habitants de cette cité, car ce sont des gens injustes. » (Coran 29:31)

A partir de ses versets coranique qui évoque le cas général de ses décadents ,la sunna est entré en action et applique la peine de mort pour ses décadents

Auteur : yacoub
Date : 16 juin16, 02:21
Message :

Ken le survivant a écrit : A partir de ses versets coranique qui évoque le cas général de ses décadents ,la sunna est entré en action et applique la peine de mort pour ses décadents

Pourquoi alors PBSL n'a pas été puni de la peine de mort puisque sa biographie dit qu'il a eu des rapports homosexuels avec Omar dans le cadre de la médecine prophétique, Ali et ses deux petits-fils dont il a sucé le zbib, le raisin sec. D'autre part, je ne te fais pas la liste des califes homosexuels elle est trop longue, elle comprend Haroun Al Rachid, Salah Eddine El Ayoubi et Abd El Hakim III. Le colonel Kadhafi avait un harem peuplé aussi bien de petites filles que de petits garçons et le colonel Kadhafi était un coraniste pur et dur. Il ne tolérait ni Muslim ni Boukhari.

Auteur : marco ducercle
Date : 16 juin16, 03:04
Message :

Arké a écrit : Quand aux avis de ceux qui ne croient pas aux complots, diriez-vous que 1789 s'est fait par hasard, sans préparation préalable (complot) ?
Il faut vraiment être abruti pour penser que les complots n'ont pas jalonnés l'histoire de l'humanité !
Même les chrétiens savent que Jésus a fait l'objet d'un complot des juifs pour le mettre à mort !
Vraiment vous êtes décevants, continuez à nier l'évidence et priez Dieu qu'il soit clément avec vos âmes.

Y a complot et complot. Il ne faut pas confrondre, un groupe de personnes qui manoeuvre pour déstabiliser un état, un gouvernement, l'opinion publique, et un groupe de personne qui fait preuve de pragmatisme en profitant d'une situation dégradée pour en tirer les meilleurs bénéfices. C'est ce qui est arrivé en 1789.
On utilise aussi le complot comme moyen de défense. Exemple avec Benzema. On admet pas qu'un tueur de daesh est put être PD, donc c'est forcément un complot.
Pour finir, un certain nombre de cites spécialistes des complots n'hésitent pas à sortir de leur contexte des infos, voir pire, ils en inventent.

Auteur : Pion
Date : 16 juin16, 03:16
Message :

Ken le survivant a écrit :.......
A partir de ses versets coranique qui évoque le cas général de ses décadents ,la sunna est entré en action et applique la peine de mort pour ses décadents

Mais pour celui ou celle qui a peché et qui après un temps s'éveille et réalise que l'Islam est la vrai religion, il lui sera possible de devenir un bon musulman ou pas?
Et si la réponse est oui, comment celui ou celle qui a été tué par la main d'un homme pour ses pechés pourrait aller vers le bon chemin, celui de l'Islam par exemple, une fois mort?

Dieu aurait donné la vie et avec elle le temps, dieu se voit enlever par d'autres ce qu'il a offert, d'autres ont décidé a la place de dieu, ils ont agit a sa place, comme si dieu était incapable de le faire le jour venu, ils ont tassé dieu, ils l'ont offensé et prétendre avoir fait ce que dieu demande, ils ont agit a sa place. Tu décides toi par dessus dieu de ce qu'il faut faire avec les créations de dieu?

Auteur : claudem
Date : 16 juin16, 03:20
Message : Le discours du premier ministre israelien sur la tuerie qu'il faudrait traduire en français:

Text of his statement here:

In Orlando, a terrorist walks into a nightclub and murders nearly 50 human beings. Sons and daughters, brothers and sisters cut down in cold blood.

They did nothing wrong. They were dancing with friends, they were enjoying music with loved ones.

Why did the terrorist murder them?

Because he was driven by a fanatical hatred.

He targeted the LGBT community because he believed they were evil.

Now, the murderer wasn’t alone.

Regimes and terrorist organizations around the world ruthlessly persecute the LGBT community.

In Syria, ISIS throws gays off rooftops.

In Iran, the regime hangs gays from cranes.

Too many people have remained silent in the face of this awful persecution.

This week’s shooting wasn’t merely an attack on the LGBT community. It was an attack on all of us, on our common values of freedom and diversity and choice.

Radical Islamist terror makes no distinction between shades of infidel.

This week it was gays in Orlando. A few days before that it was Jews in Tel Aviv. Before that it was music fans in Paris; Travelers in Brussels; Yazidis in Iraq; Community workers in San Bernardino; Christians and journalists in Syria.

All of us are targets.

We believe that all people are created in the image of God.

ISIS, by contrast, believes that all people who aren’t just like them deserve to die.

We will not be terrified into submission.

We will fight back. And we will triumph.

Today I ask you to reach out to friends in the LGBT community. Comfort them.

Tell them you stand together, we stand together as one. And that you will always remember the victims.

Tell them they will never be alone, that we are all one family deserving of dignity, deserving of life.

I have no doubt that those who seek to spread hate and fear will be defeated.

Working together we will defeat them even faster.

We need to stand united, resolute in the belief that all people regardless of their sexual orientation, regardless of their race, regardless of their ethnicity, all people deserve respect, deserve dignity.

Auteur : Ken le survivant
Date : 16 juin16, 03:29
Message : le premier ministre israélien le criminel ? pas crédible.....c'est comme si que marc dutroux faisait des lecons de civisme

pion a écrit Mais pour celui ou celle qui a peché et qui après un temps s'éveille et réalise que l'Islam est la vrai religion, il lui sera possible de devenir un bon musulman ou pas?
Et si la réponse est oui, comment celui ou celle qui a été tué par la main d'un homme pour ses pechés pourrait aller vers le bon chemin, celui de l'Islam par exemple, une fois mort?

Dieu aurait donné la vie et avec elle le temps, dieu se voit enlever par d'autres ce qu'il a offert, d'autres ont décidé a la place de dieu, ils ont agit a sa place, comme si dieu était incapable de le faire le jour venu, ils ont tassé dieu, ils l'ont offensé et prétendre avoir fait ce que dieu demande, ils ont agit a sa place. Tu décides toi par dessus dieu de ce qu'il faut faire avec les créations de dieu?

Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable? il aurait du lui laisser le temps pour se réveiller? .....

Auteur : Pion
Date : 16 juin16, 03:52
Message :

Ken le survivant a écrit :le premier ministre israélien le criminel ? pas crédible.....c'est comme si que marc dutroux faisait des lecons de civisme

Ce n'est pas tant qui a apporté le message que le message lui-même qui compte ici.

Ken le survivant a écrit : Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable? il aurait du lui laisser le temps pour se réveiller? .....

Ce n'est parce que tu prétends respecté dieu que cela fera de toi quelqu'un de plus respectueux, le poids de tes paroles est nul face a la vérité, ça ne veut pas nécessairement dire que ce que tu avances est faux, mais simplement que cela ne fait pas le poids. Cela dit ici tu compares les actions de certains hommes a celles de Dieu, faudrait-il que dieu aille pisser sur les étoiles pour te montrer que ce qui lui appartient de faire n'est pas tien?

Auteur : claudem
Date : 16 juin16, 03:56
Message : [quote="Ken le survivant]le premier ministre israélien le criminel ? pas crédible.....c'est comme si que marc dutroux faisait des lecons de civisme

pion a écrit Mais pour celui ou celle qui a peché et qui après un temps s'éveille et réalise que l'Islam est la vrai religion, il lui sera possible de devenir un bon musulman ou pas?
Et si la réponse est oui, comment celui ou celle qui a été tué par la main d'un homme pour ses pechés pourrait aller vers le bon chemin, celui de l'Islam par exemple, une fois mort?

Dieu aurait donné la vie et avec elle le temps, dieu se voit enlever par d'autres ce qu'il a offert, d'autres ont décidé a la place de dieu, ils ont agit a sa place, comme si dieu était incapable de le faire le jour venu, ils ont tassé dieu, ils l'ont offensé et prétendre avoir fait ce que dieu demande, ils ont agit a sa place. Tu décides toi par dessus dieu de ce qu'il faut faire avec les créations de dieu?

Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable? il aurait du lui laisser le temps pour se réveiller? .....[/quote]

Jésus lui a offert sa miséricorde mais il l'a refusé. Le diable est toujours sur la terre mais n'a plus de pouvoirs contre les humains. C'est aux hommes de le chasser.

Auteur : Pion
Date : 16 juin16, 04:07
Message :

claudem a écrit :.......
Jésus lui a offert sa miséricorde mais il l'a refusé. Le diable est toujours sur la terre mais n'a plus de pouvoirs contre les humains. C'est aux hommes de le chasser.

Bon si on considère ce que tu affirmes pour vrai, alors comment l’identifier?

Auteur : Ken le survivant
Date : 16 juin16, 04:08
Message :

pion a écrit Ce n'est pas tant qui a apporté le message que le message lui-même qui compte ici.

très important la personne qui apporte le message.......

claudem a écrit Jésus lui a offert sa miséricorde mais il l'a refusé. Le diable est toujours sur la terre mais n'a plus de pouvoirs contre les humains. C'est aux hommes de le chasser.

Tu réponds pas a la question .....

pion a écrit Ce n'est parce que tu prétends respecté dieu que cela fera de toi quelqu'un de plus respectueux, le poids de tes paroles est nul face a la vérité, ça ne veut pas nécessairement dire que ce que tu avances est faux, mais simplement que cela ne fait pas le poids. Cela dit ici tu compares les actions de certains hommes a celles de Dieu, faudrait-il que dieu aille pisser sur les étoiles pour te montrer que ce qui lui appartient de faire n'est pas tien?

quelle est le rapport avec ma question??? "Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable? il aurait du lui laisser le temps pour se réveiller?" .

Auteur : marco ducercle
Date : 16 juin16, 04:12
Message :

Ken le survivant a écrit :le premier ministre israélien le criminel ? pas crédible.....c'est comme si que marc dutroux faisait des lecons de civisme

Je vois pas en quoi il serait moins crédible que ton al-Baghdadi. Lui n'appelle pas à tuer les anti sionistes partout dans le monde.

Auteur : Arké
Date : 16 juin16, 04:17
Message :

Ken le survivant a écrit :
Nous allons anéantir les habitants de cette cité, car ce sont des gens injustes. » (Coran 29:31)

A partir de ses versets coranique qui évoque le cas général de ses décadents ,la sunna est entré en action et applique la peine de mort pour ses décadents

S29
31.Et quand Nos Anges apportèrent à Abraham la bonne annonce , ils dirent : "Nous allons anéantir les habitants de cette cité car ses habitants sont injustes".

32.Il dit : "Mais Lot s'y trouve! " Ils dirent : "Nous savons parfaitement qui y habite : nous le sauverons certainement, lui et sa famille, excepté sa femme qui sera parmi ceux qui périront".

33.Et quand Nos Anges vinrent à Lot, il fut affligé pour eux, et se sentit incapable de les protéger. Ils lui dirent : "Ne crains rien et ne t'afflige pas... Nous te sauverons ainsi que ta famille, excepté ta femme qui sera parmi ceux qui périront.

34.Nous ferons tomber du ciel un châtiment sur les habitants de cette cité, pour leur perversité".

Si un imbécile confond deux anges du Seigneur avec une kalachnikov, on ne peut pas mettre ça sur le dos d'une religion.
D'ailleurs de quelle religion étaient ceux qui ont perpétré des fusillades dans les universités américaines ?
Je crois qu'il y avait beaucoup de "chrétiens" !
Qui est le plus terroriste (en nombre de morts) ?
Je crois que les chrétiens égarés remportent la victoire haut la main !

Auteur : Ken le survivant
Date : 16 juin16, 04:19
Message : marco ducercle comparaison n'est pas raison ...ne te précipites point quand tu post ;analyse ...Al Baghdadi est un musulman d'Irak qui était iman dans son quartier ,un jour l'armée sioniste américaine envahi,bombarde son pays il décide de prendre les armes et combattre cette armée criminelle ,il est arrêté et emprisonné dans une prison américaine en Irak, il est torturé ..a sa libération il décide avec des frères en Islam de refonder la tradition du califat pour combattre cette injustice .... comparer le criminel sioniste et le parcours du calife c'est oser.... comme je le répète ta subjectivité te crée des soucis quand il faut faire des analyses objective ..

arké a écrit S29
31.Et quand Nos Anges apportèrent à Abraham la bonne annonce , ils dirent : "Nous allons anéantir les habitants de cette cité car ses habitants sont injustes".

32.Il dit : "Mais Lot s'y trouve! " Ils dirent : "Nous savons parfaitement qui y habite : nous le sauverons certainement, lui et sa famille, excepté sa femme qui sera parmi ceux qui périront".

33.Et quand Nos Anges vinrent à Lot, il fut affligé pour eux, et se sentit incapable de les protéger. Ils lui dirent : "Ne crains rien et ne t'afflige pas... Nous te sauverons ainsi que ta famille, excepté ta femme qui sera parmi ceux qui périront.

34.Nous ferons tomber du ciel un châtiment sur les habitants de cette cité, pour leur perversité".

Si un imbécile confond deux anges du Seigneur avec une kalachnikov, on ne peut pas mettre ça sur le dos d'une religion.
D'ailleurs de quelle religion étaient ceux qui ont perpétré des fusillades dans les universités américaines ?
Je crois qu'il y avait beaucoup de "chrétiens" !
Qui est le plus terroriste (en nombre de morts) ?
Je crois que les chrétiens égarés remportent la victoire haut la main !

Non l'imbécile c'est celui qui ne sait pas qu'ALLAH a envoyer un prophète pour expliquer certaines choses ..ici les versets sont cités dans un cadre général ses versets affirment que la mort est la sentence pour ses peuples donc le prophète ensuite qui est inspiré par Dieu applique cette sanction a tout ceux qui imitent ses peuples ..tu as cru que ALLAH aller envoyer des châtiments du ciel a chaque fois qu'un sodomite sur terre ou lesbienne pratique cette décadence??? non son prophète par l'inspiration de Dieu a imposer une loi pour faciliter l'application de la sanction ,la peine de mort ......l'islam gère la vie en société et les humains ont besoin d'un cadre législative pour vivre correctement donc quand les humains ont a gérer le cas des sodomites,lesbienne ils ne sont pas pris au dépourvu car ils ont une loi Islamique claire et net .....en Islam on n'a pas ce problème du "comment faire avec tel situation" ..non car l'Islam répond a tout les problèmes d'une société

tout les califes,savant religieux etc après le prophète Muhammad ont appliquer cette loi de la peine de mort ....donc il y a un consensus a ce sujet

Auteur : Pion
Date : 16 juin16, 04:20
Message :

Ken le survivant a écrit : quelle est le rapport avec ma question??? "Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable? il aurait du lui laisser le temps pour se réveiller?" .

Tu apportes cette questions pour appuyer ton raisonnement selon lequel, les hommes ont raisons de tuer au nom de dieu, mais t'as pas de cohérence, ne vois-tu pas que Dieu c'est Dieu et que les hommes ce sont les hommes? Ce que Dieu crée appartient a dieu de détruire, que les hommes détruisent ce que eux construisent si non c'est s’ingérer dans la cour des plus grands.

Auteur : Ken le survivant
Date : 16 juin16, 04:50
Message : n'aie pas peur de répondre a la question

Auteur : Pion
Date : 16 juin16, 04:58
Message :

Ken le survivant a écrit :n'aie pas peur de répondre a la question

Et toi tu as peur de répondre a ma question celle que je t'avais posé avant? :

-Tu décides toi par dessus dieu de ce qu'il faut faire avec les créations de dieu?

Auteur : Ken le survivant
Date : 16 juin16, 05:06
Message : Non je ne décides de rien je suis pas Dieu je ne revendique que ses lois ... bon réponds maintenant

Auteur : marco ducercle
Date : 16 juin16, 05:07
Message :

Ken le survivant a écrit :marco ducercle comparaison n'est pas raison ...ne te précipites point quand tu post ;analyse ...Al Baghdadi est un musulman d'Irak qui était iman dans son quartier ,un jour l'armée sioniste américaine envahi,bombarde son pays il décide de prendre les armes et combattre cette armée criminelle ,il est arrêté et emprisonné dans une prison américaine en Irak, il est torturé ..a sa libération il décide avec des frères en Islam de refonder la tradition du califat pour combattre cette injustice .... comparer le criminel sioniste et le parcours du calife c'est oser.... comme je le répète ta subjectivité te crée des soucis quand il faut faire des analyses objective ..

En quoi, ton analyse serai plus objective que la mienne? Toi, tu ne fais que reposer ton argumentaire en te basant sur ta foi(musulmane), alors que moi n'étant ni juif, ni israelien et non croyant, je ne suis pas enfermé dans une idéologie mixant religion et nationalisme juif.
Dire qu'al-Baghdadi est l'enfant de l'invasion américaine est un fait que je ne nie pas. Mais, résumer une idéologie à ce seul fait, dénote un esprit partisan. Premièrement, Netanyahou est un leader politique élu démocratiquement. Deuxièmement, il n'est pas un leader religieux se cachant derrière des textes religieux pour imposer sa vision de l'humanité sur terre. Troisièmement, il n'appelle pas à l'équivalent du djihad juif en allant tuer les ennemis du judaisme ou du sionisme( appelles cela comme tu veux) partout dans le monde.
Que l'on appelle à s'en prendre à des militaires ou des policiers, j'arrive encore à le comprendre. Mais des pompiers, des rappeurs ou des homos, la tu vois, mon objectivité reste dubitative.
Il va au delà d'une simple stratégie combattante. Il est dans une quête mistique qu'y rappelle quelques personnages de l'histoire.
Je ne dirai pas de noms, pour qu'on ne m'accuse pas d'utiliser le point godwin.

Auteur : claudem
Date : 16 juin16, 05:13
Message : [quote="Ken le survivant

claudem a écrit Jésus lui a offert sa miséricorde mais il l'a refusé. Le diable est toujours sur la terre mais n'a plus de pouvoirs contre les humains. C'est aux hommes de le chasser.

Tu réponds pas a la question .....

[/quote]

La réponse est ici. Lire en entier:

4. Le délai de miséricorde

54:4.1 (615.6) Un autre problème quelque peu difficile à expliquer dans la constellation de Norlatiadek concerne les raisons pour lesquelles il a été permis à Lucifer, à Satan et aux princes déchus de semer si longtemps la discorde avant d’être appréhendés, internés et jugés.

54:4.2 (616.1) Des parents ayant engendré et élevé des enfants seront mieux à même de comprendre pourquoi Micaël, un Créateur-père, peut être lent à condamner et à détruire ses propres Fils. L’histoire du fils prodigue racontée par Jésus illustre bien comment un père aimant peut attendre longtemps le repentir de son enfant égaré.

54:4.3 (616.2) Le fait même qu’une créature malfaisante puisse effectivement choisir de faire le mal – de commettre le péché – démontre la factualité du libre arbitre et justifie pleinement de longs délais dans l’exécution de la justice, pourvu que cette prolongation de la miséricorde ait des chances de conduire au repentir et à la réhabilitation...

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... de-lucifer

Auteur : Ken le survivant
Date : 16 juin16, 05:25
Message :

marco ducercle a ecrit En quoi, ton analyse serai plus objective que la mienne? Toi, tu ne fais que reposer ton argumentaire en te basant sur ta foi(musulmane), alors que moi n'étant ni juif, ni israelien et non croyant, je ne suis pas enfermé dans une idéologie mixant religion et nationalisme juif.
Dire qu'al-Baghdadi est l'enfant de l'invasion américaine est un fait que je ne nie pas. Mais, résumer une idéologie à ce seul fait, dénote un esprit partisan. Premièrement, Netanyahou est un leader politique élu démocratiquement. Deuxièmement, il n'est pas un leader religieux se cachant derrière des textes religieux pour imposer sa vision de l'humanité sur terre. Troisièmement, il n'appelle pas à l'équivalent du djihad juif en allant tuer les ennemis du judaisme ou du sionisme( appelles cela comme tu veux) partout dans le monde.
Que l'on appelle à s'en prendre à des militaires ou des policiers, j'arrive encore à le comprendre. Mais des pompiers, des rappeurs ou des homos, la tu vois, mon objectivité reste dubitative.
Il va au delà d'une simple stratégie combattante. Il est dans une quête mistique qu'y rappelle quelques personnages de l'histoire.
Je ne dirai pas de noms, pour qu'on ne m'accuse pas d'utiliser le point godwin.

la mienne est objective car devant une vérité d'ou qu'elle vienne je l'accepte meme si elle vient d'ennemi ou de personne ne partageant pas ma foi quand mélenchon le marxiste dit une vérité je l'accepte alors que je partage pas sa foi si son idéologie ......la différence entre moi et toi se situe la .....d'abord je m'en moque qu'il soit le leader d'une démocratie ,cela justifie donc l'injustice? puis qui a décrété que la démocratie était le chemin a suivre pour l'humanité? on peut etre anti démocrate et avoir des valeurs respectable ...donc votre démocratie n'est pas pour moi un symbole de probité ......pour conclure tu ignores ce qu'est le sionisme ,le sioniste veut imposer par la force sa vision du monde partout pas qu'en Palestine ....c'est un nationalisme qui use de ses réseaux pour infiltrer la classe politique puis gouverner ..........gouvernement mondiale .....les sionistes ne s'en cachent surtout au Usa avec leur organisation l'AIPAC .....

Auteur : claudem
Date : 16 juin16, 05:46
Message :

Ken le survivant a écrit : "Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable?

Quelle à été la punition?

Auteur : marco ducercle
Date : 16 juin16, 06:22
Message :

Ken le survivant a écrit :.
la mienne est objective car devant une vérité d'ou qu'elle vienne je l'accepte meme si elle vient d'ennemi ou de personne ne partageant pas ma foi quand mélenchon le marxiste dit une vérité je l'accepte alors que je partage pas sa foi si son idéologie ......la différence entre moi et toi se situe la .....d'abord je m'en moque qu'il soit le leader d'une démocratie ,cela justifie donc l'injustice? puis qui a décrété que la démocratie était le chemin a suivre pour l'humanité? on peut etre anti démocrate et avoir des valeurs respectable ...donc votre démocratie n'est pas pour moi un symbole de probité ......pour conclure tu ignores ce qu'est le sionisme ,le sioniste veut imposer par la force sa vision du monde partout pas qu'en Palestine ....c'est un nationalisme qui use de ses réseaux pour infiltrer la classe politique puis gouverner ..........gouvernement mondiale .....les sionistes ne s'en cachent surtout au Usa avec leur organisation l'AIPAC .....

La tienne est objective? Alors pourquoi ne rebondis tu pas sur les arguments à propos d'al-Baghdadi:
Il va au delà d'une simple stratégie combattante. Il est dans une quête mystique. Appeler a tuer des pompiers, des rappeurs ou des homos montre qu'il veut imposer sa perception de l'islam et qu'il n'est plus dans la simple légitime défense.
Tu es tellement objectif que tu les mets sous le coude, pour te concentrer uniquement sur Netanyahou et par extension sur les sionistes.
Je sais très bien ce que tu penses de la démocratie, mon but n'étais pas de t'en faire la promotion. Quand j'ai précisé qu'il avait été élu démocratiquement, c'était pour montrer la différence avec un mec qui s'est autoproclamé chef d'état( état islamique pour le levant).
Si nous devions faire une comparaison entre le sionisme et le djihadisme. Ca serait que le sionisme agit pour défendre les intérêts d'israel. Alors que le djihadisme agit pour imposer son système à long ou moyen terme, sur le monde entier. Je ne vois pas où est la justice dedans.

Auteur : Athanase
Date : 16 juin16, 07:44
Message :

tout les califes,savant religieux etc après le prophète Muhammad ont appliquer cette loi de la peine de mort ....donc il y a un consensus a ce sujet

Ben, pas vraiment puisque si la plupart des pays musulmans répriment l'homosexualité par des peines de prisons, il ne sont que 2 à le faire par la peine de mort.
S'il y avait consensus la peine de mort serait appliquée partout dans la mesure où, également, l'ensemble des pays musulmans exercent toujours la peine capitale.... Iran et Arabie saoudite en tête.

Voir dans le lien ci-dessous le statut juridique de l'homosexualité dans le monde musulman.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Homosexua ... _l%27islam

Auteur : Pion
Date : 16 juin16, 09:36
Message :

claudem a écrit :.....
Jésus lui a offert sa miséricorde mais il l'a refusé. Le diable est toujours sur la terre mais n'a plus de pouvoirs contre les humains. C'est aux hommes de le chasser.

Tu veux dire que c'est ce que tu as lu dans un livre? C'est la réponse que t'as trouvé et comme elle faisait ton affaire tu l'as choisi comme vérité et du coup tu as cessé de chercher. Tant mieux pour toi si tu dors mieux.

Auteur : claudem
Date : 16 juin16, 09:56
Message : [quote="PionTu veux dire que c'est ce que tu as lu dans un livre? C'est la réponse que t'as trouvé et comme elle faisait ton affaire tu l'as choisi comme vérité et du coup tu as cessé de chercher. Tant mieux pour toi si tu dors mieux.[/quote]

Oui c'est ce que j'ai lu dans le Livre d'Urantia.

Auteur : Inti
Date : 16 juin16, 10:14
Message :

Auteur : yacoub
Date : 16 juin16, 23:48
Message :

Arké a écrit : S29
31.Et quand Nos Anges apportèrent à Abraham la bonne annonce , ils dirent : "Nous allons anéantir les habitants de cette cité car ses habitants sont injustes".

32.Il dit : "Mais Lot s'y trouve! " Ils dirent : "Nous savons parfaitement qui y habite : nous le sauverons certainement, lui et sa famille, excepté sa femme qui sera parmi ceux qui périront".

33.Et quand Nos Anges vinrent à Lot, il fut affligé pour eux, et se sentit incapable de les protéger. Ils lui dirent : "Ne crains rien et ne t'afflige pas... Nous te sauverons ainsi que ta famille, excepté ta femme qui sera parmi ceux qui périront.

34.Nous ferons tomber du ciel un châtiment sur les habitants de cette cité, pour leur perversité".

Si un imbécile confond deux anges du Seigneur avec une kalachnikov, on ne peut pas mettre ça sur le dos d'une religion.
D'ailleurs de quelle religion étaient ceux qui ont perpétré des fusillades dans les universités américaines ?
Je crois qu'il y avait beaucoup de "chrétiens" !
Qui est le plus terroriste (en nombre de morts) ?
Je crois que les chrétiens égarés remportent la victoire haut la main !

Ce sont des anges qui ont été convoité sexuellement par des habitants de Sodome et les anges n'ont pas de sexe.

L'homosexualité a été pratiqué par PBSL lui même, dans le cadre de la médecine prophétique, quand il a du opérer Omar qui souffrait d'un bouton à l'anus qui l'empêchait de s'asseoir.

PBSL embrassait sur la bouche Ali dont il suçait la langue. PBSL a sucé le raisin sec, le zbib de ses petits-fils. PBSL aimait mettre les robes de ses femmes et se maquillait comme une Drag Queen. Ce n'est pas étonnant que Omar Mateen était homosexuel. C'est la haine de soi plus que l'homophobie qui l'a amené à tuer. Il se purifie ainsi de ses péchés

Auteur : claudem
Date : 17 juin16, 01:15
Message : [quote="Pion"

Ken le survivant a écrit :le premier ministre israélien le criminel ? pas crédible.....c'est comme si que marc dutroux faisait des lecons de civisme

Ce n'est pas tant qui a apporté le message que le message lui-même qui compte ici.

Ken le survivant a écrit : Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable? il aurait du lui laisser le temps pour se réveiller? .....

C'est surtout le diable qui s'est punit lui-même
Le résultat final du péché délibéré est l’annihilation. En dernière analyse, les individus qui se sont identifiés au péché se sont détruits eux-mêmes en devenant tout à fait irréels pour avoir embrassé l’iniquité. Toutefois, la disparition effective de ces créatures est toujours retardée jusqu’à ce que l’ordre de justice établi et courant dans l’univers intéressé ait été pleinement observé.

c.f. livre d'Urantia

Auteur : Ken le survivant
Date : 17 juin16, 02:15
Message :

marco ducercle a écrit La tienne est objective? Alors pourquoi ne rebondis tu pas sur les arguments à propos d'al-Baghdadi:
Il va au delà d'une simple stratégie combattante. Il est dans une quête mystique. Appeler a tuer des pompiers, des rappeurs ou des homos montre qu'il veut imposer sa perception de l'islam et qu'il n'est plus dans la simple légitime défense.
Tu es tellement objectif que tu les mets sous le coude, pour te concentrer uniquement sur Netanyahou et par extension sur les sionistes.
Je sais très bien ce que tu penses de la démocratie, mon but n'étais pas de t'en faire la promotion. Quand j'ai précisé qu'il avait été élu démocratiquement, c'était pour montrer la différence avec un mec qui s'est autoproclamé chef d'état( état islamique pour le levant).
Si nous devions faire une comparaison entre le sionisme et le djihadisme. Ca serait que le sionisme agit pour défendre les intérêts d'israel. Alors que le djihadisme agit pour imposer son système à long ou moyen terme, sur le monde entier. Je ne vois pas où est la justice dedans.

Bien entendu qu'il ai religieux ! sa va de soit j'avais besoin de le préciser??? le calife justifie sa guerre par le prisme de la légitime défense ,il cible et vise que les pays qui lui ont déclaré la guerre ,il n'a jamais visé les pompiers de Rio etc ..je suis objectif pose moi n'importe qu'elle question et tu verras ......concernant le calife il ne s'est pas autoproclamé ,il a été élu par des musulmans ,il n'est pas seul le calife voyons ....le sionisme défend les intérêts d'Israel sans user de la légitime défense,il use de l'injustice ,jamais assimiler le colonisateur au colonisé ..ne pas oublier dans tes analyses que le sionisme est un nationalisme pas l'Islam ...la tradition islamique méprise cette idéologie ,l'Islam unifie les humains autour de Dieu et non autour d'une ethnie au sens du peuple,de la nation ..le sionisme a pour ambition de dominer le monde pour servir les intérêts d'israel en utilisant tout les moyens (lobby,manipulation etc) l'Islam interdit le vice "politique " utiliser l'injustice pour réussir ..

le Jihadisme qui est un néologisme (mots inventé) agit pour défendre les musulmans et protéger leurs territoires ,foi etc le calife n'a pas l'intention d'envahir la France ou les Usa mais expulser leurs armées encore une fois la j'évoque le programme pas la méthodologie ...le calife veut rétablir le califat sur les territoires islamique actuel ..du Maroc a l'Indonésie ,une unité politique et spirituelle ..ce que le prophète Muhammad a fondé ..revenir a la tradition ..je parle du fond mais pas de la forme ! la manière d'y arriver ...la méthodologie....aucun musulman dogmatiquement parlant peut s'opposer a la volonté de refonder le califat ....la je parle d'une tradition étatique islamique ,les musulmans peuvent s'opposer sur la méthodologie ,critiquer la manière de refaire vivre le califat

athanase a écrit Ben, pas vraiment puisque si la plupart des pays musulmans répriment l'homosexualité par des peines de prisons, il ne sont que 2 à le faire par la peine de mort.
S'il y avait consensus la peine de mort serait appliquée partout dans la mesure où, également, l'ensemble des pays musulmans exercent toujours la peine capitale.... Iran et Arabie saoudite en tête.

J'ai dit les califes et les savants religieux (imam ) j'ai pas parlé des pouvoir corrompu qui règne actuellement au sein du monde islamique ...

Auteur : marco ducercle
Date : 17 juin16, 03:56
Message :

Ken le survivant a écrit : Bien entendu qu'il ai religieux ! sa va de soit j'avais besoin de le préciser???

Le pape aussi est religieux, pourtant il n'a jamais voulu imposer sur le monde la doctrine chrétienne catholique.

Ken le survivant a écrit :le calife justifie sa guerre par le prisme de la légitime défense ,il cible et vise que les pays qui lui ont déclaré la guerre ,il n'a jamais visé les pompiers de Rio etc

Alors, je répète encore une fois, ce que j'ai déjà dit: De point de vu purement stratégique, j'arrive à comprendre qu'il appelle à tuer des militaires ou des flics. Par contre, des pompiers, non. Quand ils ,fond du secoure à victimes ou étendre un feu, il ne demandent pas ton origine, ta religion et encore moins ta position sur l'islam radicale.
Imagines que demain, ils ne veulent plus allés dans des quartiers style molenbeek. Tu seras le premier a parler de stigmatisation.

Ken le survivant a écrit :je suis objectif pose moi n'importe qu'elle question et tu verras .....

Pourquoi tuer les homos ou des rapeurs? On n'est plus dans la légitime défense.
Alors réponse?

.concernant le calife il ne s'est pas autoproclamé ,il a été élu par des musulmans

Par des salafistes. Y a des musulmans qui ne lui reconnaissent aucune légitimité. Donc, si il parle au nom de tout les musulmans, c'est qu'il s'est autoproclamé.
Tu parles de guerre et de légitime défense. Son premier depuis le départ des américains, a été de combattre les chiites d'irak ainsi que des sunnites qui eux aussi combattaient les ricains.

....le sionisme défend les intérêts d'Israel sans user de la légitime défense,il use de l'injustice ,jamais assimiler le colonisateur au colonisé ..ne pas oublier dans tes analyses que le sionisme est un nationalisme pas l'Islam ...la tradition islamique méprise cette idéologie ,l'Islam unifie les humains autour de Dieu et non autour d'une ethnie au sens du peuple,de la nation ..le sionisme a pour ambition de dominer le monde pour servir les intérêts d'israel en utilisant tout les moyens (lobby,manipulation etc) l'Islam interdit le vice "politique " utiliser l'injustice pour réussir ..

Ce discours la existé bien avant israel. Tu parles d'objectivité, alors que tu ne fais que reprendre des lieux commun.

http://osmth-gisors.fr/livres/france-ju ... rumont.pdf

Auteur : Ken le survivant
Date : 17 juin16, 04:21
Message :

marco ducercle a écrit Alors, je répète encore une fois, ce que j'ai déjà dit: De point de vu purement stratégique, j'arrive à comprendre qu'il appelle à tuer des militaires ou des flics. Par contre, des pompiers, non. Quand ils ,fond du secoure à victimes ou étendre un feu, il ne demandent pas ton origine, ta religion et encore moins ta position sur l'islam radicale.
Imagines que demain, ils ne veulent plus allés dans des quartiers style molenbeek. Tu seras le premier a parler de stigmatisation.

Je suis pas le calife! je t'expliques juste sa politique ,je vis en France mon contexte n'est pas le sien ,il est en guerre et selon son interprétation de la guerre de légitime défense tout les Français majeure sont des cibles légitime moi y compris car selon sa vision le fait de payer l’impôt a l'état fait de tout les français ou résidents étranger des cibles légitime si moi demain je meurs dans une attaque il considéra que je suis une victime collatérale car musulmane .....les mexicains chez eu au Mexique ne sont pas ciblés par le calife car le Mexique ne lui a pas déclaré la guerre ...

marco ducercle a écrit Pourquoi tuer les homos ou des rapeurs? On n'est plus dans la légitime défense.
Alors réponse?

Comme je l'ai dit plus haut ,le calife vise tout les habitants vivant en France "les majeurs" les enfants interdit et ils visent de préférence des cibles symbolique si il peut faire une pierre deux coups il va pas se géner .il vise la france et si en plus il peut viser les homos ou des rapeurs appellant a la débauche pour lui c'est l'attaque parfaite ,il visera pas une crèche par exemple ,il est politisé

marco ducercle a écrit Par des salafistes. Y a des musulmans qui ne lui reconnaissent aucune légitimité. Donc, si il parle au nom de tout les musulmans, c'est qu'il s'est autoproclamé.
Tu parles de guerre et de légitime défense. Son premier depuis le départ des américains, a été de combattre les chiites d'irak ainsi que des sunnites qui eux aussi combattaient les ricains.

Par des musulmans ,ses appellations sectaire a l'origine ne sont pas islamique "salafiste etc " oui il y a des musulmans qui ne lui reconnaissent aucune légitimité ,quand il devient calife il parle au nom de tout les musulman c'est la tradition car les musulmans ne peuvent pas vivre sur terre sans autorité politique donc étant donner que la place était vacante des musulmans ont décider de refaire vivre le califat c'est une obligation islamique depuis la chute du califat ottoman la place était vacante ......oui le calife combat les chiites en Irak car ils les considèrent comme des alliés des Usa et ils les considèrent comme des mécréants ses deux choses liés selon lui justifie la guerre concernant le fait que le calife combat aussi des musulmans il les considère comme des apostats car il affirme qu'ils collaborent avec les ennemis de l'Islam

marco ducercle Ce discours la existé bien avant israel. Tu parles d'objectivité, alors que tu ne fais que reprendre des lieux commun.

Non il y a une nuance avec drumont je ne dis jamais "les Juifs" j'ai fait la distinction entre le Juif lambda et l'oligarchie sioniste pour éviter les amalgames donc les injustices ...

marco ducercle a écrit Le pape aussi est religieux, pourtant il n'a jamais voulu imposer sur le monde la doctrine chrétienne catholique.

le calife n'a pas l'ambition d'imposer au monde non islamique l'Islam concernant la papauté oui ce pape ....mais la chrétienté est devenue une coquille vide il reste le folklore mais a une époque la papauté ne rigoler pas ......

marco sa serait bien qu'on débattent point par point pour éviter de surcharger les differents sujet sur une meme rubrique donc je pense qu'on devrait se concentrer sur un point puis sur l'autre commences par la première réponse

Auteur : marco ducercle
Date : 17 juin16, 09:00
Message :

Ken le survivant a écrit : Non il y a une nuance avec drumont je ne dis jamais "les Juifs" j'ai fait la distinction entre le Juif lambda et l'oligarchie sioniste pour éviter les amalgames donc les injustices ...

Je te signalais juste que ton discours contre l'oligarchie sioniste est le même que celui qu'employé les antisémites virulents à la fin du 18ème siècle.

https://books.google.fr/books?id=7s3EAg ... rs&f=false

C'est justement ça et les progroms à l'est qui vont faire naître l'idée d'une nation juive.
Ça peut s'apparenter à de la légitime défense.

Auteur : Ken le survivant
Date : 18 juin16, 02:13
Message : Je parle pas de finance Juive !

Auteur : marco ducercle
Date : 18 juin16, 02:36
Message : oligarchie sioniste ne veut rien dire car on peut y mettre tout ce que l'on veut dedans. Je constate que les griefs reprochés aujourd'hui aux sionistes, sont les mêmes que ceux reprochés aux juifs à une époque où le sionisme n'existé pas.

Qui a dit?: quand l'Allemagne persécutés les Juifs du ghetto de varsovie pendant ce temps rostchild et sa clique se pavanner dans les palaces ... ALLAH condamne l'injustice... en quoi les Juifs du ghetto étaient responsable des bassesses des banquiers internationale????

Auteur : Ken le survivant
Date : 18 juin16, 02:45
Message : C'est toi qui ne veux pas voir la différence entre oligarchie sioniste et juif pour éviter de dénoncer cette oligarchie c'est la vieille réthorique sioniste ,je ne dis pas que tu l'ai ,je dis juste que cette oligarchie fait tout pour assimiler anti sionisme et antisémitisme pour éviter de pouvoir la dénoncer

j'assume cette phrase elle dénonce l'oligarchie sioniste quand l'Allemagne persécutés les Juifs du ghetto de varsovie pendant ce temps rostchild et sa clique se pavanner dans les palaces ... ALLAH condamne l'injustice... en quoi les Juifs du ghetto étaient responsable des bassesses des banquiers internationale????

Dénoncer un Juif corrompu ,criminel,escroc ce n'est pas de l'antisémtisme comme dénoncer un musulman corrompu ,escroc etc ce n'est pas de l’Islamophobie

au sein de cette oligarchie sioniste tu as des non Juifs .....et il existe des Juifs anti sioniste et des musulman pro sioniste paradoxale je sais mais c'est des musulmans corrompu .......

Auteur : marco ducercle
Date : 18 juin16, 05:25
Message :

Ken le survivant a écrit :C'est toi qui ne veux pas voir la différence entre oligarchie sioniste et juif pour éviter de dénoncer cette oligarchie c'est la vieille réthorique sioniste ,je ne dis pas que tu l'ai ,je dis juste que cette oligarchie fait tout pour assimiler anti sionisme et antisémitisme pour éviter de pouvoir la dénoncer

j'assume cette phrase elle dénonce l'oligarchie sioniste quand l'Allemagne persécutés les Juifs du ghetto de varsovie pendant ce temps rostchild et sa clique se pavanner dans les palaces ... ALLAH condamne l'injustice... en quoi les Juifs du ghetto étaient responsable des bassesses des banquiers internationale????

Dénoncer un Juif corrompu ,criminel,escroc ce n'est pas de l'antisémtisme comme dénoncer un musulman corrompu ,escroc etc ce n'est pas de l’Islamophobie

au sein de cette oligarchie sioniste tu as des non Juifs .....et il existe des Juifs anti sioniste et des musulman pro sioniste paradoxale je sais mais c'est des musulmans corrompu .......

Détrompes toi, je sais très bien que le sionisme existe existe et qu'il y a un lobby. De la même manière qu'il y a un lobby islamiste radicale ou pas d'ailleurs.
Exemple: La Ligue de défense judiciaire des musulmans. Le but : « défendre judiciairement les individus victimes de discriminations fondées sur leur appartenance supposée ou réelle à la religion de l’islam et leurs convictions religieuses ».
La loi n°72-546 du 1er juillet 1972 sur la lutte contre le racisme a introduit d'autres notions, avec notamment le délit de « provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence à l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes en raison de leur origine ou de leur appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée ». En créant une ligue de défense judiciaire, ne serait t'il pas le meilleur moyen de créer un délit ou un crime antimusulmans? Donc, influencer le législateur.

Le concept d'oligarchie sioniste, n'est rien d'autre que la retranscription des Protocoles des Sages de Sion, parfois surtitrés Programme juif de conquête du monde.
C'est trop facile de séparé sionisme et juif. Premièrement, le sionisme est l'affirmation de l'unité du peuple juif; pas eskimo, mongol ou indien; réuni dans un territoire.
Secondo, le distingo entre juif et sioniste est le contraire de ce que tu affirme: "je dis juste que cette oligarchie fait tout pour assimiler anti sionisme et antisémitisme pour éviter de pouvoir la dénoncer".
En effet, cela permet d'avoir un discours ouvertement antisémite sans être inquiété par la loi du n°72-546 du 1er juillet 1972. Comment un mec comme Dieudo peut t'il dire que les sionistes ont tués le christ? Le sionisme n'avait pas lieu d'exister puisque les hébreux étaient chez eux. Simplement, grâce à ce petit tour de passe passe linguistique, il échappe à des poursuites judiciaires.
Tertio, assumé ta phrase sur le ghetto de Varsovie démontre bien que l'on peut mettre n'importe quoi dans concept d'oligarchie sioniste. La preuve, se sont eux qui sont responsables du sort qui est arrivé aux juifs. Surtout pas Hitler.

Auteur : Ken le survivant
Date : 18 juin16, 06:03
Message : je savais pas que la ligue de defense des musulmans était un lobby .....c'est nouveau ........si tu assimiles juif et sioniste tu fais une erreur a partir de la ton analyse sera faussée a chaque fois .... et si tu vois de l antisémitisme partout cela se soigne ;c'est un traumatisme émotionnelle lié a quoi,je ne sais pas ...

ton problème c'est que tu as un inconscient antisémite car tu traduis une dénonciation de l antisionisme par des clichés antisémite ...quand dieudonné affirme que les sionistes ont tués le Christ ton inconscient antisémite traduit les sionistes par les juifs ...alors que dieudonné dénonce le crif de l'époque "le sanhédrin "le pouvoir.....Jésus lui meme dans la Bible dénonce le pouvoir et maudit les juif pharisien ...Jésus était surement antisémite selon toi ......... le fait que tu cites le protocoles des sages de sion atteste que tu as du mal a distinguer Juif au sens du peuple,mon voisin, mon collégue de travail et le pouvoir oligarchique ... quand on dénonce la mafia italienne ou russe pas a un instant dans ton esprit tu assimiles cela a du racisme anti italien ou anti russe .....quand on dénonce le sionisme on peut assimiler cela sémantiquement a la mafia juive mais la pour éviter qu'on puisse combattre cette mafia tu vas invoquer l antisémitisme ,faire des procès en sorcellerie ...tu maîtrises parfaitement la rhétorique victimaire des sionistes

Auteur : marco ducercle
Date : 18 juin16, 07:27
Message :

Ken le survivant a écrit :je savais pas que la ligue de defense des musulmans était un lobby .....c'est nouveau

Définition de lobbying:
stratégie menée par une entreprise ou un groupe de pression cherchant à défendre ses propres intérêts auprès des décideurs politiques. Son action est souvent discrète et indirecte.
En exerçant une pression et en jouant de leur influence sur les décideurs, les lobbyistes visent ainsi à influencer la mise en place de nouvelles législations qui leur sont favorables.
http://www.journaldunet.com/business/pr ... ction.html

Ken le survivant a écrit :ton problème c'est que tu as un inconscient antisémite car tu traduis une dénonciation de l antisionisme par des clichés antisémite ...quand dieudonné affirme que les sionistes ont tués le Christ ton inconscient antisémite traduit les sionistes par les juifs ...alors que dieudonné dénonce le crif de l'époque "le sanhédrin "le pouvoir.....Jésus lui meme dans la Bible dénonce le pouvoir et maudit les juif pharisien ...

Ton problème à toi, est que tu joues sur les mots, comme dieudo et tout ses affiliés. Primo, ce serait moi qui ferais de la propagande antisémite parce que je fais la démonstration, qu'on attribue les mêmes clichés qu'on attribué aux juifs du 18 siècle, aux sionistes d'aujourd'hui. C'est l'arroseur arrosé en somme.

Secondo, le sionisme est un mouvement nationaliste incluant aussi bien les religieux et les athées . "le sanhédrin ", était l'instance religieuse.
Le CRIF est t'il une assemblée religieuse? Non, tu confonds avec le Consistoire central israélite de France.

Ken le survivant a écrit :Jésus était surement antisémite selon toi ......... le fait que tu cites le protocoles des sages de sion atteste que tu as du mal a distinguer Juif au sens du peuple,mon voisin, mon collégue de travail et le pouvoir oligarchique ... quand on dénonce la mafia italienne ou russe pas a un instant dans ton esprit tu assimiles cela a du racisme anti italien ou anti russe .....quand on dénonce le sionisme on peut assimiler cela sémantiquement a la mafia juive mais la pour éviter qu'on puisse combattre cette mafia tu vas invoquer l antisémitisme ,faire des procès en sorcellerie ...tu maîtrises parfaitement la rhétorique victimaire des sionistes

C'est le mec qui nous vend la rhétorique daeshienne et le laius sur la légitime défense qui fait des leçons de propagande.
Ce que tu as oublié de préciser dans ta démonstration, c'est que le protocole des sages de sion est un FAUX.
Et qu'il a été écrit à l'époque où la Russie pratiqué les pogroms.
Pogroms pratiqué contre les communautés juives sans distinctions. Ce qui va à l'encontre de ta théorie sur la séparation du juif en temps que peuple.
Pour ce qui est de la mafia, permet moi à mon tour de te donner une leçon. La mafia est intrinsèquement sicilienne. En règle générale, il faut parler d'organisation criminelle de type mafieuse.
Daesh remplit ces fonctions, puisqu'ils pratiquent le vol, l'extortion de fonds, la contrebande, l'exploitation d'êtres humains.
Bien sur qu'il y a des "mafias" juives, des escrocs , des assassins et tous ce que tu veux comme activité criminelle. Mais ça reste à prouver qu'ils formeraient un congloméra appelé "sionisme".

Auteur : Pion
Date : 18 juin16, 14:06
Message :

Ken le survivant a écrit :Non je ne décides de rien je suis pas Dieu je ne revendique que ses lois ... bon réponds maintenant

Pour l'instant je ne peux pas répondre pour la simple raison que je ne sais pas, j'aimerais bien trouver quelques chose qui me satisfasse comme tu le fais, mais ce faisant je serais mal-honnête face a moi-même.

Maintenant toi qui fait la promotion des lois de celui que toi tu as choisi comme étant le dieu du monde, que toi tu as choisi pour tien, et que tu imposes aux autres, tu te permets d'endosser les gestes violents de ceux qui agissent a sa place, ceux qui prétendent agir en tant que le bras armé de dieu, ceux-la qui se donnent le droit de punir a la place de ton soit-disant dieu, ceux-la que tu louanges et adores, dis-moi peuvent-ils récompenser comme ton soit-disant dieu peut le faire, ou si ils ne se contentent que de punir en écoutant ce qu'ils ont pour seul et véritable maitre c'est a dire leur haine?

Auteur : Erdnaxel
Date : 18 juin16, 15:54
Message :

Pion a écrit : si ils ne se contentent que de punir en écoutant ce qu'ils ont pour seul et véritable maitre c'est a dire leur haine?

Moi j'aurai dit leurs d.ébilités ou leurs folies. Je trouves qu'il n'y a pas tant que ça de haine chez "le musulman" (du même genre que ken le survivant) mais surtout de la bêtise voir du crétinisme. Peut être ne comprend t'il même pas ce qu'il dit, car son esprit est peut être qu'un esprit manipulé et lobotomisé par des propagandes islamiques (islamistes).
______________________________________________________________________________________________________________________________________________

Au passage son héros (ken le suriviant) est une sorte d'inquisiteur (digne héritier du hokuto shinken qui tachera de faire respecter par la violence la loi du hokuto) qui n'en a rien à foutre de la vie humaine... une sorte de Messie dont "tu ne tueras pas ton prochain" ne fait absolument pas parti d'un de ses commandements...ce héros vit dans un monde si pourri que tuer son prochain devient un acte légitime et bénéfique.

Auteur : marco ducercle
Date : 18 juin16, 20:50
Message :

Ken le survivant a écrit :je savais pas que la ligue de defense des musulmans était un lobby .....c'est nouveau ........

Le 10 juillet 2013, l'hebdomadaire satirique Charlie Hebdo titrait en couverture : « Le Coran c'est de la merde, ça n'arrête pas les balles », après une tuerie en Égypte. La LDJM a attaqué le journal pour délit de blasphème à Strasbourg, ville d'Alsace-Lorraine, dans laquelle le droit de blasphème était théoriquement réprimé par un article du droit local hérité du code pénal allemand de 1871, resté en vigueur après le retour à la France de ces trois départements, en 1918.

La notion de blasphème étant strictement religieuse, il existe du point de vue d’une société laïque une liberté de pensée et d’expression qui ne reconnait pas la limite de l’espace imaginaire déclaré comme sacré par les religions. JL Mélanchon

Auteur : Ken le survivant
Date : 18 juin16, 23:24
Message :

marco ducercle a écrit Définition de lobbying:
stratégie menée par une entreprise ou un groupe de pression cherchant à défendre ses propres intérêts auprès des décideurs politiques. Son action est souvent discrète et indirecte.
En exerçant une pression et en jouant de leur influence sur les décideurs, les lobbyistes visent ainsi à influencer la mise en place de nouvelles législations qui leur sont favorables.
http://www.journaldunet.com/business/pr ... ction.html

La ligue de defense des musulmans n'est pas un lobby elle a pignon sur rue c'est une groupe d'avocats qui défend les droits des musulmans français en interpellant le ministère de la justice

marco ducercle Ton problème à toi, est que tu joues sur les mots, comme dieudo et tout ses affiliés. Primo, ce serait moi qui ferais de la propagande antisémite parce que je fais la démonstration, qu'on attribue les mêmes clichés qu'on attribué aux juifs du 18 siècle, aux sionistes d'aujourd'hui. C'est l'arroseur arrosé en somme.
Secondo, le sionisme est un mouvement nationaliste incluant aussi bien les religieux et les athées . "le sanhédrin ", était l'instance religieuse.
Le CRIF est t'il une assemblée religieuse? Non, tu confonds avec le Consistoire central israélite de France.

Je ne joue jamais sur les mots je suis droit dans mes bottes ,j'ai dis que tu avais un inconscient antisémite ,c'est une bonne nouvelle de différencier les Juifs des sionistes cela évite de crée des injustices ,tu devrais être ravi .....le sionisme est un nationalisme laïque......quand j'évoque le sanhédrin et le crif j'évoque le pouvoir peut importe qu'il soit religieux ou laïque......Jésus a dénoncer ce pouvoir il y a 2000 ans nous faisons la meme chose aujourdui ..Jésus était a tes yeux surement un grand antisémite ...lui l'enfant d'Israel ....

marco ducercle a écrit C'est le mec qui nous vend la rhétorique daeshienne et le laius sur la légitime défense qui fait des leçons de propagande.
Ce que tu as oublié de préciser dans ta démonstration, c'est que le protocole des sages de sion est un FAUX.
Et qu'il a été écrit à l'époque où la Russie pratiqué les pogroms.
Pogroms pratiqué contre les communautés juives sans distinctions. Ce qui va à l'encontre de ta théorie sur la séparation du juif en temps que peuple.
Pour ce qui est de la mafia, permet moi à mon tour de te donner une leçon. La mafia est intrinsèquement sicilienne. En règle générale, il faut parler d'organisation criminelle de type mafieuse.
Daesh remplit ces fonctions, puisqu'ils pratiquent le vol, l'extortion de fonds, la contrebande, l'exploitation d'êtres humains.
Bien sur qu'il y a des "mafias" juives, des escrocs , des assassins et tous ce que tu veux comme activité criminelle. Mais ça reste à prouver qu'ils formeraient un congloméra appelé "sionisme".
Re: Tuerie homophobe islamiste

Je ne vend pas la rhétorique de daesh ,je l'explique quand quelqu'un sur un forum me demande d'expliquer la politique du calife je l'explique peut etre que certaines explications dérangent ou remettent en cause certaines de tes "passions" mais sa c'est pas mon problème ....concernant le protocole des sages de sion c'est une théorie qui consiste a dire qui l'ai faux comme c'est une théorie qui consiste a dire qui l'ai authentique .....ta leçon sur la mafia est erronée dire qu'il existe une mafia russe,albanaise,chinoise etc est une vérité établi maintenant si tu voulais dire que la mafia est d'origine sicilienne pourquoi pas ....le califat est un état pas une mafia je te l'ai dis a maintes reprise reste objectif meme avec tes "ennemis" chose que tu as du mal a faire ......dans un état l’extorsion de fond se nomme 'impôt" concernant l'état islamique l'état est jeune donc qu'il y ai des problèmes aucun doute la dessus ..laisse leurs le temps de remettre sur pied la tradition étatique du prophète Muhammad ..refonder l'empire musulman c'est une tache colossale ....incroyable il reconnait qu'il existe une mafia juive! c'est bon les amis on n'a le droit de le dire sans etre taxé de raciste(antisémite)...... concernant la preuve que cette mafia a de multiple facette dont la mafia sioniste j'ai plus besoin de faire d'analyse c'est tellement flagrant ,cette mafia ne se cache meme plus dans les médias ....AIPAC au Usa et le Crif en France suffissent pour démontrer que la mafia sioniste est bien active ..j'ai cité que deux groupe mafieux ,il y en a partout Angleterre,Hollande,Canada etc etc

pion a écrit Pour l'instant je ne peux pas répondre pour la simple raison que je ne sais pas, j'aimerais bien trouver quelques chose qui me satisfasse comme tu le fais, mais ce faisant je serais mal-honnête face a moi-même.

Maintenant toi qui fait la promotion des lois de celui que toi tu as choisi comme étant le dieu du monde, que toi tu as choisi pour tien, et que tu imposes aux autres, tu te permets d'endosser les gestes violents de ceux qui agissent a sa place, ceux qui prétendent agir en tant que le bras armé de dieu, ceux-la qui se donnent le droit de punir a la place de ton soit-disant dieu, ceux-la que tu louanges et adores, dis-moi peuvent-ils récompenser comme ton soit-disant dieu peut le faire, ou si ils ne se contentent que de punir en écoutant ce qu'ils ont pour seul et véritable maitre c'est a dire leur haine?

Quand on ne sait pas ,pourquoi on parle? dis moi ou j'ai imposer mon Dieu a ta personne? ...second point je t'ai dis que Dieu a déléguer son pouvoir législatif aux hommes sur terre ,il a envoyé des messagers tout au long de l'histoire pour nous révéler ses lois a appliquer ;c'est aux humains de crée les moyens étatique pour les appliquer état,tribunaux etc etc l'Islam enseigne la justice et non la vengeance au sens de l'anarchie ,se faire justice soit même..en Islam c'est l'état qui règle les conflits par le biais des tribunaux ,les juges utilisent les lois de Dieu pour rendre la justice ....

Auteur : yacoub
Date : 19 juin16, 01:18
Message : Est ce juste de couper la main du voleur et de la voleuse ?
Est ce juste de lapider la femme adultère ?
Est ce juste de mutiler sexuellement des enfants par la circoncision/excision ?
Est ce juste d'égorger de façon halal les apostats de l'islam ?
Est ce juste de considérer les femmes comme des mineures à vie, à les voiler, à les cloîtrer ?

@Ken Le Survivant, tu es dans un égarement évident.

Auteur : BenFis
Date : 19 juin16, 02:03
Message :

yacoub a écrit :Est ce juste de couper la main du voleur et de la voleuse ?
Est ce juste de lapider la femme adultère ?
Est ce juste de mutiler sexuellement des enfants par la circoncision/excision ?
Est ce juste d'égorger de façon halal les apostats de l'islam ?
Est ce juste de considérer les femmes comme des mineures à vie, à les voiler, à les cloîtrer ?

C'est considéré comme juste dans certains pays; uniquement musulmans, il me semble (sauf circoncision/excision?).

Auteur : Pion
Date : 19 juin16, 03:27
Message :

Ken le survivant a écrit : Quand on ne sait pas ,pourquoi on parle? dis moi ou j'ai imposer mon Dieu a ta personne? ...second point je t'ai dis que Dieu a déléguer son pouvoir législatif aux hommes sur terre ,il a envoyé des messagers tout au long de l'histoire pour nous révéler ses lois a appliquer ;c'est aux humains de crée les moyens étatique pour les appliquer état,tribunaux etc etc l'Islam enseigne la justice et non la vengeance au sens de l'anarchie ,se faire justice soit même..en Islam c'est l'état qui règle les conflits par le biais des tribunaux ,les juges utilisent les lois de Dieu pour rendre la justice ....

Quand on ne sait pas on cherche. Tu m'impose ton dieu a chaque fois que tu me parles de lui comme si je savais qu'il existait, pour ne pas me l'imposer il te faudrait me parler de lui au conditionnel, que ton dieu et non dieu comme tel aurait fait, crée, ordonné, décidé etc... et non a l'affirmatif comme fait acquis pour tous. Quand le soleil ce lève on sait qu'il se lève y a pas de doute ou de conditionnel a associer a ce fait, mais pour ton dieu tu ne peux faire le même constat qu'en me l'imposant tu saisis la différence?

Auteur : Erdnaxel
Date : 19 juin16, 04:17
Message :

C'est considéré comme juste dans certains pays; uniquement musulmans, il me semble (sauf circoncision/excision?).

L'excision est pratiquée à plus de 85% :
Djibouti, Égypte, Éthiopie, Érythrée, Guinée, Mali, Sierra Leone, Somalie, Soudan.

La principal raison donnée par des médecins musulmans n'est pas la religion mais l'hygiène. Il faut savoir qu'en côtes d'Ivoire un chanteur lutte contre cette dérive et selon lui ça n'a aucune légitimité religieuse. D'ailleurs en Arabie Saoudite l'excision n'est pas tant que ça appliquée.

Auteur : yacoub
Date : 19 juin16, 05:12
Message :

Erdnaxel a écrit : L'excision est pratiquée à plus de 85% :
Djibouti, Égypte, Éthiopie, Érythrée, Guinée, Mali, Sierra Leone, Somalie, Soudan.

La principal raison donnée par des médecins musulmans n'est pas la religion mais l'hygiène. Il faut savoir qu'en côtes d'Ivoire un chanteur lutte contre cette dérive et selon lui ça n'a aucune légitimité religieuse. D'ailleurs en Arabie Saoudite l'excision n'est pas tant que ça appliquée.

Le plus grand pays islamique est l'Indonésie avec 210 millions d'habitants et il pratique l'excision, ce qui fait des centaines de millions de femmes qui ont eu leur clitoris enlevé. L'Arabie Saoudite pratique l’excision de façon très discrète.

Un pilote français converti à la meilleure des religions a épousé une saoudienne et a découvert horrifié que sa femme n'avait pas de clitoris, la nuit de noce.

Auteur : marco ducercle
Date : 19 juin16, 05:13
Message :

Ken le survivant a écrit : Je ne joue jamais sur les mots je suis droit dans mes bottes ,j'ai dis que tu avais un inconscient antisémite ,c'est une bonne nouvelle de différencier les Juifs des sionistes cela évite de crée des injustices ,tu devrais être ravi .....le sionisme est un nationalisme laïque......quand j'évoque le sanhédrin et le crif j'évoque le pouvoir peut importe qu'il soit religieux ou laïque......Jésus a dénoncer ce pouvoir il y a 2000 ans nous faisons la meme chose aujourdui ..Jésus était a tes yeux surement un grand antisémite ...lui l'enfant d'Israel ....

Tu n'aimes pas qu'on parle à ta place; alors laisson parler Dieudo:

« je ne prononce pas le mot juif. Après mes différents procès, j'ai compris qu'il pouvait y avoir interprétation sur ce mot alors que sur sioniste, il n'y a pas d'interprétation possible».

Auteur : yacoub
Date : 20 août16, 04:16
Message :

Islam et pédophilie: Maltraitances dans les écoles religieuses du Pakistan

AVERTISSEMENT ARTICLE INTERDIT AU MOINS DE 21 ANS, contenu explicite

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