Résultat du test :

Athanase a écrit :un camion a foncé dans la foule sur la promenade des anglais sur 2 kilomètres, le conducteur a été tué par les forces de l'ordre. Des papiers d'identité ont été retrouvés près de lui, au nom d'un franc-marocain.
Je ne sais plus quoi dire.... c'est une nouvelle fois le choc.

Coeur de Loi a écrit :Tabou = ignorance

Souffle a écrit :Faux la France n'est pas un pays de non croyants.

Il y a des athée certes, mais beaucoup de croyants aussi.

La France est plutôt un pays régie par la déclaration universelle des droits de l'homme où cohabite plusieurs pensées, l'athéisme cohabitant avec les religions.

Marmhonie a écrit :Écœuré, trop c'est trop.
Le Président Hollande a bien parlé d'un "attentat terroriste islamique".
C'est la première fois qu'il associe terrorisme et Islamique.
Je pense qu'il doit être bien informé.

Publié le 2 Avril 2016 - Mis à jour le 3 Avril 2016
"Terrorisme islamiste" : quand la Maison blanche censure un discours de François Hollande
Le site de la Maison Blanche a censuré un passage d'un discours où François Hollande estime que Daesh est responsable de "terrorisme islamiste".

Le 31 mars, François Hollande a rencontré Barack Obama à la Maison Blanche pour parler de lutte contre le terrorisme en marge du sommet sur la sécurité nucléaire. Dans une vidéo de la conversation, on peut voir le président français en train de dire:
«Nous sommes conscients que la source du terrorisme islamiste, elle est en Syrie et elle est en Irak. Et nous devons agir en Irak et en Syrie. C'est ce que nous faisons dans le cadre de la coalition.»
Dans la version vidéo traduite en anglais –mise en ligne par la Maison Blanche– les mots «terrorisme islamiste» ne sont pas traduits. Il y a comme une coupure audio (à partir de 4'45'').

vic a écrit :Kaboo,

Le résultat c'est que les musulmans suivent un modèle , un prophète qui prône la violence pour répandre ses idées spirituelles , alors que jésus , bouddha , n'ont jamais prôné cela . Certes des gens bouddhistes ou chrétiens ont tué des gens , mais leur modèle (bouddha ou jésus) lui ne l'a pas fait , et a rejeté la violence comme moyen de diffuser la spiritualité , tout comme l'a fait gandhi .
C'est pourquoi l'islam pour moi est une religion bien plus dangereuse que toute autre religion .

Mundus a écrit :Les musulmans ne sont pas prêts à baisser les armes.

quote=MarmhonieDonc vous, musulman, vous reconnaissez au moins, et sans état d'âme, qu'il y a du terrorisme en Islam.
Merci pour cette confirmation.

Mais associer les musulmans aux salafistes terroristes, est indigne. Cela est condamnable.
Non, monsieur, ce n'est pas du tout cela. Voys voulez faire payer aux citoyens musulmans le prix du terrorisme, c'est exactement ce que tentent de faire DÆCH et ses fanatiques fidèles.

Mundus a écrit :argument diffamatoire
,,,/,,,
vous voyez que ça ne tien pas la route tout ce que vous écrivez,
,,,/,,,
Ce que tu dis est vrai
,,,/,,,
vous avez un discours insidieux.

vic a écrit :Fermeture des mosquées salafistes , il y a en a 60 en france . Il faut les fermer et remplacer leur enseignement par des enseignements d'imams modérés et encadrés .

Marmhonie a écrit :Cher kaboo,

Je vérifie toujours les sources avant de poster. Le Londe, RMC, BFM TV, Le Post, ne diffusent pas des hoax !
"VIDEO. Hollande : "C'est toute la France qui est sous la menace du terrorisme islamiste"

A la fois ému et très déterminé, François Hollande a prononcé un discours de quasi-chef de guerre après l'attentat de Nice.
"Nous devons tout faire pour que nous puissions lutter contre le fléau du terrorisme", a-t-il déclaré avant de constater : "C'est toute la France qui est sous la menace du terrorisme islamiste."
Autre source : http://www.lejdd.fr/Politique/VIDEO-Hol ... ste-797059

kaboo a écrit :Je ne parlais pas de l'intervention de notre président aujourd'hui

Lucide a écrit :@vic

Si on fait fermer des mosquées (dont il n'a pas été prouvé qu'ils appellent au terrorisme) alors on ne pourra plus dire que dans les pays musulmans il n'y a pas de liberté religieuse et que chez nous il y en a .

On deviendra comme eux (car le salafisme rend peut-être con, mais ils ne prêche pas forcément le terrorisme)

l'islam est un casse tête, si tu les laisse se dévelloper ça deviendra dangereux à la longue, et en même temps les interdire pose aussi pas mal de problème (et penser aux répercussions sur les minorités dans les pays musulmans qui souffrent déjà ) )

Yoel a écrit :L'islam est compatible avec la démocratie. - François Hollande,

ultrafiltre2 a écrit :Indian ce que tu viens de faire : ça s'appelle un troll

indian a écrit :Ah merci. alors je vais corriger.

ultrafiltre2 a écrit :Ah merci. alors je vais corriger

non tu est incontinent : tu ne sais pas te retenir
quand tu dit merci à celui qui te rappelle à l'ordre cela reviens toujours à lui dire : 'parle à mon cul ma tête est malade'

Mundus a écrit : vous condamnez la barbarie des uns, sans condamner les vôtres, votre position argumentative est subjective, sélective, démagogue et prosélyte.
Les armées de la coalition, qu'ont-elles foutu chez les mahométanes depuis 2004? distribuer des fleurs et des peaces and love ?

quote=marco ducercle
Ca serait bien aussi, de parler de Ben Laden, qui a ouvert la voie et des islamistes qui ont flingués les printemps arabes, et qui depuis, ont cassés le tourisme dans ces pays.

Mais ça, on le passe sous silence. C'est tellement plus facile de battre la coulpe du méchant occident

Boemboy a écrit :Je ne vois pas ce qui montrerait le côté attentat islamique dans cette tuerie. Le tueur est un déséquilibré qui a loué un camion avec ses deniers et ses papiers. L'a-t-il loué dans l'intention précise de ce qu'il a fait ? Ce n'est même pas sûr ! Ses voisins le décrivent comme violent mais pas particulièrement religieux. Il a pu être inspiré par une des videos des terroristes conseillant d'utiliser un camion pour tuer du mécréant, mais ce n'est même pas sûr !
La seule certitude dans cette affaire, en dehors du grand nombre de victimes innocentes, c'est que le tueur est un malade mental non repéré comme dangereux.
La société doit se protéger des terroristes, ce qui est déjà difficile, mais aussi des fadas qui se trouvent des raisons de tuer des tas de gens...La tâche est-elle possible ,

Mundus a écrit : qui a soutenu financièrement et militarisé BenLaden pour faire dégringoler de l’Afghanistan, l'URSS ? les états-unis.

qui détient la puissance de feu dans le monde, qui a le monopole de l’économie dans le monde, qui a le monopole médiatique dans le monde=l'occident.

Mundus a écrit :
On en reparlera dans deux ans, quand les islamistes frapperont le monde d'un embargo sur le petrole et vous le savez très bien que sans le petrole arabe, les opérations militaires occidentales connaîtront un assèchement significatif et qui sera brutal pour notre civilisation.

cette éventualité personne n'y avait pensé, puisque si cela se faisait, toutes les industries s'effondreront et ça sera un cauchemar planétaire, l’apocalypse.

Ken le survivant a écrit : mais si c'est AL qaida ou l'état islamique nous avons la réponse au "pourquoi" ...il faut lutter contre les causes du "pourquoi" ....

Ken le survivant a écrit :La question essentielle qui n'a pas été posée dans la rubrique c'est "pourquoi" encore notre pays ..le reste n'est que débat futile si vous voulons que cela cesse il faut répondre a la question du "pourquoi" ......question très dérangeante car cette question peu devenir accusatrice .........comment répondre a cette question du pourquoi? en la posant aux responsables de cette attaque ...la réponse existe via des communiqués ,des revendications bien entendu cette attaque n'a pas encore été revendiqué mais si c'est AL qaida ou l'état islamique nous avons la réponse au "pourquoi" ...il faut lutter contre les causes du "pourquoi" ....

ultrafiltre2 a écrit :
et les causes du pourquoi c'est quoi?

quote=marco ducercle
Et le commandant Massoud aussi. Pourtant, lui n'a pas appelé au djihad, bien au contraire.
Ben Laden a partir des années 90 a livré un combat mystique. Il ne supporta pas de voir des kouffars sur le sol saoudien en 91

La Russie, la Chine et les pays du golf. Je ne connais pas de pays occidentaux qui mettent des milliards dans des clubs de foot qataris.

ultrafiltre2 a écrit et les causes du pourquoi c'est quoi?

Lucide a écrit Les premières attaques terroristes de Daech contre la France interviennent plusieurs mois avant que la France n’entre dans la coalition contre eux... il y a aussi la Belgique qui avait été frappée alors qu’elle n’est pas dans cette coalition.

Lucide a écrit Vu l'idéologie de Daech... toute "représailles" ne sera que prétexte , ils ne peuvent que faire la guerre à tout ce qui n'est pas eux, et s'ils avaient la supériorité (vu leur cerveau limité par leur croyance c'est pas encore près d'arriver) ça serait invasion sur invasion sans qu'il y est de représailles, juste imposer leur idéologie religieuse.

lucide a écrit Alors pourquoi la France ? de bons prétextes, et pas mal de soldat dormant sur place... sans oublié qu'on est le pays de la caricature, avant ça leurs fréro nous attaquaient juste pour des dessins ...

yacoub a écrit :L'islam, je me tue, à le dire, ne peut pas être laïque, tous les actes du musulmans sont religieux même uriner ou déféquer. L'islam ne peut pas être démocratique puisqu'il faut gouverner selon le Saint Coran, la Parole d'Allah, le calife n'est que le vicaire d'Allah. Au Maroc, il y avait un calife qui a nommé un juif comme premier Ministre, tout de suite il a été renversé et égorgé de façon halal ainsi que son ministre juif. L'islam ne peut pas respecter la charte des droits puisque c'est un complot franc-maçonnique pour affaiblir l'islam, il n y a pas de droits de l'homme, il y a les droits d’Allah sur l'homme.

Ken le survivant a écrit : Tu n'as jamais lu ou vu sur des vidéos les revendications de l'état islamique ou de al qaida???? notre pays est en guerre et tu n'as pas pris d'information sur le camp adverse???

Ken le survivant a écrit : J'ai expliquer plus haut pourquoi notre pays est visé par l'état islamique

ultrafiltre2 a écrit justement le pays est en guerre donc c'est pas une raison pour ceder aux revendications des terroristes ou trahir son pays en incitant à le faire

de plus parmis les victimes il y avait des musulmans donc le terroriste n'ira pas au paradis et ses revendications en tant que telles sont nulles, c'est juste un malade mental

lucide a écrit Je pense qu'on ne peut nier les interventions occidental , critiquable dans la plus part des cas, et totalement injuste dans certains cas (guerre en Irak) mais comme expliquer dans le lien que je donne plus haut, plus que des représailles, au final c'est aussi que prétextes pour ces gens là, tu crois qu'il nous laisserait vivre à coté d'eux tranquillement s'il pouvait nous dominer... j'écoute ce qu'ils disent et vois leur agissement...

et je sais qu'il faudra les écraser (et Allah ne les sauvera pas, c'est les perdant de l'histoire de part leur ignoble mentalité )

lucide a écrit ensuite pour les caricaturiste de charlie hebdo, je n'ai pas forcément aimer leurs comportement, mais on tue pas un gars pour un dessins, tu fais l'avocat du diable, en réalité tu approuve même ces meurtre, tu fais l'apologie du terrorisme sans jamais le dire clairement.

Lucide a écrit :Oui on va se taper ce fléaux jusqu'à la fin des temps...
la racine du mal en islam, est dans le texte fondateur, un gourou manipulateur et violent ne pouvait que laisser derrière lui un livre dangereux pour l'esprit, qui va jusqu'à rendre schyzo ses adeptes, logique...

Yoel a écrit : Tu fait allusion au dernier roi de la dynastie mérinide au Maroc, le sultan Abd-Al-Haqq. La nomination d'un juif, Aaron Ben Batach, au post de Vizier (ministre) a littéralement conduit au jihad contre le sultan et son règne en 1465. La population musulmane de Fès (capital du Maroc à l'époque) s'est enragée et a massacrée non seulement le sultan et son ministre mais quasiment toute la population juive de Fès (qui comptait alors une forte population juive) fut annéantie ... Seuls 11 juifs furent épargnés.

Ken le survivant a écrit :
tu uses de la même rhétorique coloniale pour justifier des guerres "si on ne les attaques pas en premier ils vont nous attaquer" cette rhétorique est bien connu .... et crois moi cette guerre notre pays ne la gagnera jamais car tu as en face des gens déterminés

Ken le survivant a écrit : Je vous souhaite a tous une bonne nuit et prenaient soins de vous ! soyer prudent quand vous sortaient éviter les lieux touristiques bondé etc en espérant que la paix va embrasser notre planète ,le sang a trop coulé dans le monde

ultrafiltre2 a écrit justement le pays est en guerre donc c'est pas une raison pour céder aux revendications des terroristes ou trahir son pays en incitant à le faire

Ken le survivant a écrit : cela s'appelle faire l'autruche de ne pas prendre en compte les revendications de l'adversaire ......trahir son pays c'est de soutenir une guerre injuste crée par hollande et sa clique et fermer les yeux ...

ultrafiltre2 a écrit : j'aime les mathématiques et cet amour là est irremplaçable (rien ni personne ne peut le remplacer)

Enoh a écrit :Comme quoi c'est vraiment dans la nature de l'homme de vouloir adorer quelque chose.

Coeur de Loi a écrit :Il n'était pas franco-tunisien :

"Il s'agit de Mohamed Lahouaiej Bouhlel, un Tunisien de 31 ans domicilié à Nice, travaillant comme chauffeur-livreur et père de trois enfants. Ses papiers d'identité ont été retrouvés dans le camion par les enquêteurs. Il bénéficiait d'un titre de séjour.

Connu des services de police et de justice pour des faits de menaces, violences, vols et dégradations commis entre 2010 et 2016."

http://www.leparisien.fr/faits-divers/a ... 969385.php

jipe a écrit :meme un animal ne tue pas gratis

indian a écrit :Si j'étais de l'EI... (je ne suis pas)
j'penses que je revendiquerais toutes les causes possibles des problemes que vit le monde que nous n'aimerions pas.

vic a écrit :Si j'étais de l'EI... (je ne suis pas)
j'penses que je revendiquerais toutes les causes possibles des problemes que vit le monde que nous n'aimerions pas.

Et tu trouves logique qu'un type seulement dépressif ait tout un arsenal avec lui , revolver , grenade etc.....
Arrêter de vivre dans le monde des bisounours .
Certes il y a le cas d'un pilote d'avion dépressif qui a crashé volontairement un avion par folie , mais il n'était pas armé , pour avoir des armes il faut des complices , des réseaux etc ...
Après il est clair que l’enquête se poursuit , elle n'en est qu'a son début .

ultrafiltre2 a écrit : justement le pays est en guerre donc c'est pas une raison pour ceder aux revendications des terroristes ou trahir son pays en incitant à le faire

de plus parmis les victimes il y avait des musulmans donc le terroriste n'ira pas au paradis et ses revendications en tant que telles sont nulles, c'est juste un malade mental

marco ducercle a écrit :Delinquants, homos,depressifs......daesh est un regroupement de cassos

marco ducercle a écrit :Delinquants, homos,depressifs......daesh est un regroupement de cassos

yacoub a écrit :Et puis même des chrétiens ont dit "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens"

Lors de la prise de Béziers par la première Croisade des Albigeois, en 1209, le chef de la Croisade, Arnaud Amaury (ou Arnaud Amalric), légat pontifical et abbé de Cîteaux, aurait déclaré, selon le chroniqueur cistercien Césaire de Heisterbach : « Massacrez-les, car le seigneur connaît les siens  », parole que la tradition historiographique a transmise sous la forme de « Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens »
Source historique

C'était un faux inventé contre l'Eglise et qui est aujourd'hui rectifié en Histoire de France dès le collège.

"Lors de la prise de Béziers par la première Croisade des Albigeois, en 1209, le chef de la Croisade, Arnaud Amaury (ou Arnaud Amalric), légat pontifical et abbé de Cîteaux, aurait déclaré, selon le chroniqueur cistercien Césaire de Heisterbach : « Massacrez-les, car le seigneur connaît les siens  », parole que la tradition historiographique a transmise sous la forme de « Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens ».

Cette citation est largement soumise à caution : seul Césaire, un moine allemand de l'abbaye cistercienne de Heisterbach, l'affirme dans son recueil Dialogues des miracles écrit entre 1219 et 1223, alors que les sources locales et contemporaines n'en soufflent mot. Les historiens catholiques concluent généralement à l'inauthenticité de la phrase.

Par exemple Ph. Tamizey de Larroque, en 1866, dans un article qui reproduit les diverses sources. Jacques Berlioz, dans son ouvrage consacré à cette citation, l'estime vraisemblable. Il conclut en plus qu'elle correspond tout à fait à la mentalité de l'époque."
Tamizey de Larroque : "Un épisode de la guerre des Albigeois", Revue des questions historiques, tome 1, 1866.


Il existe une seconde invention à la même époque avec le retour du néo-catharisme, loge maçonnique qui essaya de se frayer un chemin. Déodat Roché et à sa suite René Nelli l'emploieront à foison dans le secret espoir de récupérer un certains nombre de catholiques.


Dans cette seconde version inventée, d'origine anonyme, elle fut attribuée à Simon IV de Montfort, ce qui est tout aussi impossible car à cette époque il était seulement un petit baron de la croisade ne possédant alors que quelques villages dans les actuelles Yvelines. Il n'avait donc aucune autorité possible.

yacoub a écrit :La revue des deux mondes - Tome XXV - 1860

tu as fais une erreur sur ton message kelkal était un agent des services secret algérien rien n'avoir avec la mouvance de type islamique

Marmhonie a écrit : C'est bien un tunisien avec une simple carte de séjour qui expire le 14 janvier 2019. Ces journalistes annonçant un franco-tunisien avec la double nationalité se trompaient donc bien. Mais qu'importe, la France sera encore touchée tant que les têtes pensantes de DÆCH ne seront pas élilinées. C'est la guerre.

BenFis a écrit : Sa carte de séjour date de janvier 2009, une époque où nous n’étions pas encore en guerre contre Daesh. On ne peut donc pas, faute d’infos supplémentaires, considérer cet homme comme un véritable soldat de Daesh, bien qu’il se considérait peut-être comme tel !? Je veux dire par là qu'il n'a peut-être pas été envoyé expressément en France dans le but de commettre cet attentat mais qu'il s'inscrit dans la lignée des terroristes précédents qui ont suivi le message de Daesh, véhiculé par nos chers médias.

yacoub a écrit :Daesh est l'islam et l'islam est Daesh

Al Qaïda, GIA, Bokoharam, Taliban, c'est l'islam tout court qui fait le jihad contre tout ce qui n'est pas musulman depuis 622.

Ken le survivant a écrit :tu en n'as aussi en Espagne,Grèce ,Suisse,au Portugal ,en Malaisie,au brésil pour autant ses pays ne sont pas frapper par l'état islamique ! l'état d'urgence n'existe point dans ses pays .....la France est ciblé et ce n'est pas le fruit du hasard .... si y a bien un pays facile a frapper c'est la Grèce pour autant l'état islamique n'a jamais ciblé les grecques ......au contraire les soldats du califat passent par la Grèce pour frapper en France .....

BenFils a écrit :Sa carte de séjour date de janvier 2009.

Yacoub a dit : Les attentats suicides sont ils permis dans la Plus Noble des Religions ? par frère Rachid qui a renié la RATP.

Komyo a dit : Bien vu !
J'ajouterai que c'est bien connu qu'un phénomène de mimétisme est a l'oeuvre dans le cadre des relations humaines.
Ainsi quand une vedette connue se suicide, la courbe de suicide augmente automatiquement dans la foulée.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Werther

Plus c'est médiatisé, plus des cons comme ce type seront susceptibles de passer a l'acte.

vic a écrit :
Ah bon , il ne prend plus le métro ?

Marmhonie a écrit : ultrafiltre2 ne parle pas du tout d'adorer, il parle de son amour des maths. Le connaissant bien, il n'a pas de vénération pour les maths, il est libre au contraire.

ultrafiltre2 a écrit : pour le reste c'est grâce à ce pays que je sais lire et écrire (même si je fais des fautes d'orthographes de temps en temps )
C'est très important (amour ou non pour les maths) ...et ce ne sont pas mes parents qui m'ont appris à lire et écrire et compter mais bien l'école publique de la France, j'ai donc une dette à vie envers ce pays.
L'école publique est une structure mise en place par la nation pour permettre aux gens de savoir un minimum de choses qui leur permettront de devenir libres.
ça n'est même pas un droit et on devrai tous éprouver de la gratitude pour cette nation d'avoir permis de faire de nous des gens libres et heureux
(aimant les maths ou non).
Le problème avec certains religieux (pas tous mais certains) c'est que certains d'entre eux sont des ingrats oubliant ce que la nation a fait pour eux.

boemboy a écrit Certains croyants trouvent dans la religion un choix de vie qui les satisfait. Ils voient la religion comme une philosophie personnelle.
D'autres voient la religion comme la voie que chacun doit suivre pour aboutir à une société idéale consacrée à la gloire de Dieu.

Les croyants qui visent la société idéale ne supportent pas que des gens refusent de marcher avec eux, comme eux. Ils voient les mécréants comme des empêcheurs d'accéder à la société de leurs rêves. Ils trouvent juste, pour le bonheur de la société d'éliminer ces boulets. Tous ces gens qui font la fête au lieu de prier Dieu sont des freins au progrès vers la société religieuse. Des freins à supprimer pour avancer plus vite. Logique, non ?

Cette attitude devrait être celle de tous les croyants intimement convaincus. Si la religion est un si grand bienfait n'est-il pas naturel de la faire partager par tout le monde ? Mais comme tous les croyants n'adhèrent pas à la même religion, ne visent pas la même société idéale...ils sont tous des freins, donc tous à éliminer...

Les athées ne sont-ils pas les seuls tolérants ?

Boemboy a écrit :Mais comme tous les croyants n'adhèrent pas à la même religion, ne visent pas la même société idéale...ils sont tous des freins, donc tous à éliminer...

Les athées ne sont-ils pas les seuls tolérants ?

Erdnaxel a écrit :Hitler était Déiste et Mein Kampf est téléchargeable sur le net gratuitement.

Voici un lien où on le trouve gratuitement:
http://der-fuehrer.org/meinkampf/french ... French.pdf

Zenon a écrit :Non, vous tombez dans tous les pièges courants, c'est fatiguant, instruisez vous sur la philosophie profondément athée et matérialiste des nazis et vous verrez qu'il n'y a aucune ambiguité.

Zenon a écrit :Hitler avait ordonné aux généraux de ne pas bombarder les églises d'europe,

ta citation a écrit :cette imbécillité de croyance religieuse abêtit et émascule complètement les hommes

Goebbels a écrit :"Vous n'avez pas compris. Il n'est pas possible de mobiliser tout un peuple sur quelque cause que ce soit, sans laisser une part au rêve, à l'irrationnel, nous devons les laisser faire, le mysticisme portera ces gens vers l'illusion, et nous les mobilisons plus facilement dans ce cadre, mais, une fois que notre but sera atteint, nous interdirons absolument toute forme de religion, sous peine de mort, car elle est fondamentalement contraire aux principes du nazisme".

Zenon a écrit :Des athées rapportent de la même façon que Staline a été éduqué dans la chrétienté, mais là encore, c'est n'importe quoi, c'est de la mauvaise foi (donc de la bêtise) et de l'ignorance de la part des athées, car la philo Stalinienne est extrêmement athée et matérialiste, de même que celle de Mao.

Zenon a écrit :Les plus grands criminels de l'Histoire de l'Humanité sont athées.

Yoel a écrit :Hitler était bien athée à 100% pourquoi serait-il déiste ?

komyo a écrit : posturalisme martial

Erdnaxel a écrit :Hitler était Déiste et Mein Kampf est téléchargeable sur le net gratuitement.

Voici un lien où on le trouve gratuitement:
http://der-fuehrer.org/meinkampf/french ... French.pdf

boemboy a écrit Concernant le terroriste-camionneur, j'ai entendu hier soir à "Cdans l'air" une analyse que je crois valable.
Ce gars était un petit voyou violent en difficulté économique. Quelqu'un lui a expliqué ce qu'était DAESH et le djihadisme: il est allé visiter les sites recommandés, ceux qui montrent des gens plus violents que lui et que l'islam honore ! Il a trouvé là le moyen d'en finir avec ses emmerdes en sortant par le haut ! Il s'est mis en situation conforme du djihad et a monté son coup.
Je le vois plus comme ça que comme un terrorisme dormant attendant son heure depuis longtemps. N'était-il pas un peu violent pour patienter en cachant son jeu ?

yacoub a écrit :Hitler admirait PBSL et avait le Saint Coran sur sa table de chevet.

panamza.com

Ken le survivant a écrit :tu peux synthétiser le contenu de l'article

Le groupe Etat islamique qui a revendiqué l'attentat de Nice doit s'en mordre les doigts

Ken le survivant a écrit :Syrie : près de 60 civils tués dans des raids de la coalition
Il y a au moins 56 civils morts et des dizaines de blessés. Les avions de la coalition visaient un fief assiégé de Daech dans le nord de la Syrie.
SOURCE AFP
Publié le 19/07/2016 à 15:42 | Le Point.fr
Image d'un raid de la coalition contre une base de Daech.. Image d'un raid de la coalition contre une base de Daech.
Près de 60 civils dont des enfants ont péri mardi dans des raids de la coalition menée par les États-Unis près d'un village tenu par le groupe djihadiste Daech dans la province d'Alep en Syrie, selon une ONG.

marco ducercle a écrit :http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -Nice.html

Voila qui va alimenter quelques jours la théorie du complot.

marco a écrit Tiens, tu ne remets pas en cause le travail des médias occidentaux sur ce coup la? Tu ne parles pas de désinformation?

kaboo a écrit :Merci de respecter la religion des autres et de ne pas faire d'amalgame.

Seleucide a écrit : Le Coran déshumanise les infidèles, les assimile à des crétins et exhorte à les combattre.

Devrions-nous respecter une religion qui ne nous respecte pas ?

• l'Islam, une secte?
  
  ... ordre du Coran donc d'Allah :
  "S'ils se détournent, saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez"
  
  Abd-Al-Haqq (Serviteur de la Vérité)
  
  Impertinence?
  
  Poser cette question peut sembler d'une coupable impertinence. Mais ce n'est là qu'une apparence et c'est surtout ignorer les écrits de Jean Damascène.
  
  Jean Damascène est né vers 640 à Damas. Il portait le nom arabe de Mansour. Il devint administrateur des finances de la ville de Damas, qui avait dû capituler en 635 devant l'envahisseur musulman.
  
  Il se retira au monastère de Saint-Sabbas, près de Jérusalem où, après son ordination, il rédigea ses œuvres théologiques. Il est mort vers 750, plus que centenaire. Honoré comme saint à la fois par les orthodoxes et par les catholiques, sa Source de la connaissance a servi de manuel de théologie jusqu'au XIII ème siècle, et il fut même rangé parmi les docteurs de l’Église par le pape Léon XIII en 1890.
  
  Jean Damascène a qualifié l'Islam de 101ème secte chrétienne. A quel titre pouvait-il le faire? Pour répondre à cette question, il nous faut d'abord définir ce qu'est une secte.
  
  Secte: aspect social
  
  Pour le sociologue, la secte est un diverticule qui s'est séparé d'une Église-mère, et qui suit un processus évolutif qui la fait passer par des étapes assez clairement définies. Pour le juriste, et aussi le politicien, la secte est un mouvement qui est en infraction avec la législation, et plus particulièrement avec la législation concernant la protection des individus. Quant au théologien, il définit la secte comme une hérésie. Il y a enfin des mouvements sectaires qui ne se sont pas détachés d'une confession religieuse existante, mais qui naissent d'un conglomérat disparate de pensées et de pratiques religieuses variées. On préfère les appeler : nouvelles religiosités ou spiritualités nouvelles.
  
  Sociologiquement, on ne peut qualifier l'Islam de secte chrétienne ; son fondateur, Mohammed (570-632), est né dans un milieu polythéiste, peut-être hénothéiste (un Dieu dominant). Cependant, lors de ses voyages en Syrie, Mohammed avait rencontré le moine chrétien Bahira. Plus tard à Marwa, près de la Mekke, il rencontrait souvent un esclave chrétien du nom de Djabr (Voir Sirâ du Prophète). Une de ses concubines qu'il prit en 629, Myriam, était chrétienne.
  
  A la Mekke vivaient des Juifs, et Médine abritait trois tribus juives constituant environ la moitié de la population, avant leur extermination. Khaïbar, située à quelque 250 km au nord de Médine, était une ville forte juive.
  Rayhana, une concubine que Mohammed prit en 627 était juive, ainsi que Safiyya qu'il épousa en 629.
  
  Bien qu'il n'y eut pas encore, à l'époque de Mohammed, de traduction complète de la Bible en arabe, les récits de l'Ancien comme du Nouveau Testament circulaient, mais aussi des fables talmudiques et des légendes tirées d'écrits chrétiens apocryphes.
  
  L'Islam prit ainsi naissance dans un bouillon culturel qui englobait polythéisme et hénothéisme, judaïsme et christianisme, mais aussi zoroastrisme, voire hindouisme. En utilisant la terminologie d'aujourd'hui, Jean Damascène aurait dû qualifier l'Islam de religiosité nouvelle.
  
  Juridiquement et politiquement, il faut distinguer entre Islam modéré et Islam fondamentaliste/intégriste, ce dernier seul portant atteinte à la législation concernant la protection des individus.
  
  Le Coran
  
  Le Coran contient aussi de nombreuses réminiscences bibliques. Il rend un vibrant hommage à la fois à le Torah (taurat) et à l'Evangile (Indjil). Il reconnaît que ces livres, descendus de Dieu, sont véridiques (Sourate 'Al `Imran, III.3) ; les musulmans doivent y croire (Sourates Al-Baqara, II.87 ; 'Al `Imran, III.84 ; An-Nisa', IV.136).
  
  Le Coran témoigne de la naissance virginale de Jésus (Sourates Al-'Anbiya',XXI.91 ; At-Tahrim, LXVI.12), de sa messianité (III.45 ; IV.157), de son prophétisme (III.49 ; IV.157, 171 ; Al-Ma'ida, V.46, 75 ; Maryam, XIX.30), de sa vie sans péchés ( XIX.19 ; III.46) et le qualifie de Parole de vérité (XIX.34), de Parole de Dieu jeté en Marie (IV.171), de Verbe émané de Dieu (III.39, 45), d'Esprit émané de Dieu (IV.171 ; XXI.91 ; LXVI.12), mais sans reconnaître que Jésus est le Fils de Dieu.
  
  Jean Damascène n'a pas seulement dénoncé cette dernière hérésie, mais encore celle qui déclare que la crucifixion était un faux-semblant (IV.157, 158). Ici encore, la doctrine coranique diverge fondamentalement de la foi chrétienne selon laquelle la crucifixion apporte au monde le salut. Non seulement le Nouveau Testament, mais déjà les prophéties de l'Ancien attestent cette doctrine fondamentale.
  
  Une autre divergence concerne la résurrection de Jésus-Christ. Pour le Coran, dans les versets cités plus haut, Jésus est bien au ciel, auprès de Dieu ; il y a été élevé, mais sans passer par la mort et la résurrection.
  
  Jean Damascène avait donc raison de qualifier l'Islam d'hérésie ou de secte chrétienne.
  
  
  Secte: aspect juridique
  
  Mais juridiquement, qu'en est-il ? Une caractéristique des sectes que relèvent les juristes, c'est l'assujettissement des adeptes à leur mouvement et la très grande difficulté à en sortir. Les mots "Islam" et "Musulman" signifient : soumission, sous-entendu : soumission à Dieu. C'est là une des injonctions de toutes les religions. Mais, dans l'Islam, cette soumission est essentiellement une soumission aux lois de la Communautés (la Oumma), au sein de laquelle s'exerce une rigoureuse surveillance réciproque.
  
  Islam et Christianisme
  
  Aussi est-il difficile à un Musulman de sortir de son carcan religieux et adopter, par exemple, la foi chrétienne. Il est alors considéré comme un renégat ou apostat et encourt la vindicte de ses anciens coreligionnaires, conformément à cet ordre du Coran : "S'ils se détournent, saisissez-les, tuez-les, partout où vous les trouverez" (Sourate An-Nisa', IV.89).
  
  Les milliers de musulmans algériens qui ont été assassinés (300 000) ces derniers temps l'ont été parce qu'ils furent considérés, en raison de leur modération, de leur libéralisme, de leur ouverture comme des renégats de la foi coranique par les islamistes fondamentalistes fidèles à l'ordre coranique ci-dessus.
  
  Il faut certes, faire le départ entre Musulmans modérés et Islamistes fondamentalistes / intégristes. Mais tout musulman qui prend le Coran à la lettre peut devenir intégriste !
  
  On rétorquera en affirmant que le Coran est une religion tolérante et l'on invoquera les versets coraniques suivants : "A vous votre religion, à moi la mienne" (Al-Kafiruna, CIX.6) ou "Pas de contrainte en religion" (Al-Baqara, II.256) ou encore "Il est notre Seigneur et votre Seigneur...Notre Dieu qui est votre Dieu est unique" ( Al-Baqara, II.139 ; Al-`Ankabut, XXIX.46).
  
  Mais ces versets n'ont que l'apparence de la tolérance, au regard de l'ordre de tuer les renégats qui changent de religion. De plus, le Coran méprise la foi chrétienne : "Les Chrétiens ont dit :
  Le Messie est fils de Dieu. Qu'Allah les anéantisse ! Ils sont tellement stupides" (At-Tauba, IX.30).
  
  L'Islam peut donc, à juste titre, être qualifié de secte. La question qui se pose dès lors à nos autorités est de savoir si elles sont disposées à protéger les ex-musulmans comme elles protègent les transfuges des autres sectes ? Elles le devraient, que l'on considère l'Islam comme une religion ou comme une secte.
  Abd-Al-Haqq
  (Serviteur de la Vérité)

ultrafiltre a écrit On aura compris Ken Le Survivant que tu pleure beaucoup les victimes de l'attentat de Nice...et que les responsables sont cet assassin (celui du camion) et ceux qui à travers leurs sites internet appellent au meurtre d'innocents (effectivement comme tu l'a rappelé il y avait des enfants parmis les victimes)
DAESH ayant reconnu cet attentat, DAESH est donc rendu responsable de cet attentat
Le gouvernement Français combat DAESH sur le terrain en Syrie, de fait il ne peut donc pas être tenu responsable de ce massacre.

merci d'avoir souligné cela Ken Le Survivant

Ken le survivant a écrit :tu demandes pourquoi en Belgique? est tu informés que le gouvernement avait aussi déclaré la guerre a l'état islamique ? des avions belges bombardent bien avant les attentats de Bruxelles encore une fois il faut se mettre a la "page" et savoir qui fait parti de la coalition pour savoir qui sera frappé prochainement .....hollande est dans une logique totalitaire athée ,il produit des guerres néo coloniale pour imposer la démocratie et aussi piquer le pétrole,uranium etc entre autres ,hollande et sa clique au pouvoir le jours ou il déclare sa guerre il savait très bien que l'état islamique aller riposter mais hollande et sa clique se foutent que le peuple meurt car eux ils ont des gardes du corps mais nous? RIEN !!! hollande se comporte comme bush l'américain,hollande et sa clique et tout ceux qui ont été pour cette guerre qu'on les envoies sur le terrain en Syrie,Irak avec leurs enfants ....pour la Belgique lis ceci .

La Belgique prend part aux opérations aériennes en Irak, elle engage six F-16 Fighting Falcon. Les forces belges sont basées en Jordanie7.

Le 24 septembre 2014, le ministre belge de la Défense Pieter De Crem annonce le déploiement de 6 F-16 de la Composante Air31. Le contingent comprend 120 personnes stationnées sur la base aérienne d'Azraq en Jordanie32. Le 5 octobre 2014, l'armée belge mène ses premières frappes, suivie le 7 par l'armée de l'air royale néerlandaise32. Au 8 janvier 2015, la Belgique indique avoir effectué 298 missions33.

En novembre 2015, la frégate Léopold Ier est déployée en soutien du porte-avions français Charles de Gaulle17.

Le 13 mai 2016, le premier ministre Charles Michel annonce que la Belgique va étendre ses actions militaires à la Syrie 3

Ken le survivant a écrit :
Je suis honnête intellectuellement si l'info est fausse je l'acceptes ....j'ai fait une vérification auprès de source islamique et l'info est confirmé ..je varies mes sources d'informations ....#p1065141

benfis a écrit Sauf que le problème avec Daesh est antérieur à la déclaration de guerre officielle faite par F. Hollande...

Ken le survivant a écrit :Faux hollande déclare la guerre en premier et bombarde dés 2014...l'état islamique avait averti hollande de faire attention qu'en cas d'attaque les représailles auraient lieu

Ken le survivant a écrit :cette information n 'a pas été relayé que par cette observatoire en Syrie ;les sources sont multiple ...je me serais pas contenter de cette source (osdh)

Yoel a écrit :Hitler était bien athée à 100% pourquoi serait-il déiste ?

Erdnaxel a écrit : Un argument d'autorité comme d'habitude...

Erdnaxel a écrit :et tu l'as connu et tu étais dans sa tête pour savoir qu'il était 100% athées

Erdnaxel a écrit :...moi je donne le lien où on peut lire son livre (Mein Kampf) écrit par lui même (Adolf Hitler) dans une prison.
Ce même livre qui lui a permis (contribué) notamment à pouvoir financer sa campagne.

Erdnaxel a écrit :Je sais qu'on aime bien dire tout et n'importe quoi sur Adolf Hitler: mais il y a ce que vous vous dites et ce que lui dit. Mais bien sûr peut être croyez vous mieux le connaître que lui même...

Ken le survivant a écrit :au passage si demain les pays bas sont frappé tu sauras pourquoi

La Belgique prend part aux opérations aériennes en Irak, elle engage six F-16 Fighting Falcon. Les forces belges sont basées en Jordanie

Le 24 septembre 2014, le ministre belge de la Défense Pieter De Crem annonce le déploiement de 6 F-16 de la Composante Air. Le contingent comprend 120 personnes stationnées sur la base aérienne d'Azraq en Jordanie. Le 5 octobre 2014, l'armée belge mène ses premières frappes, suivie le 7 par l'armée de l'air royale néerlandaise32. Au 8 janvier 2015, la Belgique indique avoir effectué 298 missions


En novembre 2015, la frégate Léopold Ier est déployée en soutien du porte-avions français Charles de Gaulle17.

Le 13 mai 2016, le premier ministre Charles Michel annonce que la Belgique va étendre ses actions militaires à la Syrie


bonne nuit a tous a demain

jipe a écrit :et il cumule plein de qualités ce "soldat " même gigolo ...

ultrafiltre2 a écrit :nous on s'en fout de votre mec là c'est juste un minable

nous on prefere parler des gens intelligents (vos topics obsessionnels sur des gens idiots ne servent à rien: c'est pas constructif votre truc)

à la bêtise qui saoule on répond par l'intellect qui saoule mais sainement comme là bas -> et mon post de ce matin http://www.les-mathematiques.net/phorum ... sg-1303435

arrêtez de remplir vos nuits en compagnie d'imbéciles : soyez constructifs

Chacun a pu faire l’expérience d’un roman dont la lecture consciencieuse permet de nous évader, ou celle d’une suspension hors du temps à force de contempler le mouvement des vagues, etc. En bref, chacun a pu faire l’expérience d’un état de conscience modifiée (différent donc de l’état de veille habituelle). L’état hypnotique est précisément ce moment de conscience où les choses sont perçues autrement. Depuis la seconde moitié des années 90, cet état a été identifié et caractérisé en imagerie cérébrale (IRM fonctionnelle et PET-Scan), attestant ainsi de son existence réelle. Scientifiquement, on peut maintenant affirmer que l’état hypnotique est une réalité.

Se mettre en état d’hypnose, ou faire de l’hypnose avec un praticien, c’est reproduire intentionnellement cet état de conscience avec un objectif qui varie selon le cadre dont il est question (détente, soin, évolution personnelle…).

L’état hypnotique étant la reproduction d’un état naturel et spontané, tout le monde peut y avoir accès, mais pas forcément de la même façon. Si la plupart des individus répondent bien à des suggestions verbales directes, d’autres auront besoin d’une approche indirecte pour provoquer l’état de conscience modifiée recherchée.

Par contre, l’apprentissage de la méthode et sa répétition régulière permet à chacun de pouvoir entrer avec de plus en plus d’aisance et de rapidité en hypnose : comme pour un sport, plus on s’exerce et plus on progresse !

Les applications de l’hypnose

Dans le champ de la santé, ses applications sont essentiellement la médecine de la douleur et la gestion des troubles anxieux (du stress à la phobie, en passant par les troubles de l’affirmation de soi ou encore les états de panique). On utilise également l’hypnose à visée de changement de comportements de dépendance, comme le tabagisme ou les troubles de l’alimentation. Mais d’autres applications sont possibles à la fois dans le champ du somatique (dermatologie, gastroentérologie…) et dans celui de la psychopathologie (troubles de la personnalité, troubles de l’humeur…).

Une méthode complémentaire pour les professionnels de la santé

La pratique de l’hypnose vient en complément des méthodes développées par le praticien dans sa culture professionnelle d’origine (médecin, infirmier, psychologue…).

L’hypnose et l’hypnothérapie ne sont pas des disciplines en soi, mais des méthodes complétant les approches propres à une profession médicale, paramédicale ou psychologique données. Ce qui explique que pour résoudre un problème de santé, il est important de consulter avant tout un professionnel de santé qui choisira les méthodes les plus appropriés (dont l’hypnose fait partie) pour aider à résoudre la difficulté présentée par le patient.

La façon dont l’hypnose agit est maintenant connue : elle permet, par un jeu attentionnel impliquant l’imaginaire des patients, de revisiter la réalité et la façon dont le patient la perçoit. Ceci a pour effet de diminuer l’importance des symptômes d’un certain nombre de pathologies, et de développer chez l’individu des comportements inédits, lui permettant de mettre à distance le motif d’une souffrance, voire dans certains cas, de la résoudre. L’hypnose permet à une personne de prendre soin de soi et de développer pour se faire des dispositions internes et comportementales nouvelles.

Le projet MK-Ultra (ou MKUltra1), dévoilé en 1975, est le nom de code d'un projet secret paralégal voire illégal de la CIA des années 1950 à 1970 visant à développer les techniques de manipulation mentale. Il semble que ce projet ait connu plusieurs évolutions et a vu le développement de sous-projets et/ou de projets parallèles. Ainsi de 1951 à 1963, il se nommait projet Artichoke; le projet Bluebird (1951-1953) lui est apparenté [réf. à confirmer]2. Les projets MK-Monarch, MK-Naomi, Mk-Search, MK-Often et MK-Chickwit seraient des sous-projets liés. D'une manière générale, ce projet repose sur les mécanismes de dissociation psychologique des sujets, que celle-ci soit induite volontairement ou déjà présente. Il s'agit dans le projet MK-Ultra d'utiliser cette dissociation pour provoquer des comportements.

La CIA dépensa des millions de dollars dans des études ayant pour objet de tester littéralement des douzaines de méthodes pour influencer et contrôler l'esprit. Un document MK-ULTRA de 1955 donne une indication de l'ampleur de l'effort consenti ; ce document fait référence à l'étude d'un assortiment de substances qui altèrent l'esprit comme suit :

Substances provoquant un raisonnement illogique et une impulsivité au point que le sujet se discréditera en public.
Substances augmentant les capacités mentales et les capacités de perception.
Substances empêchant ou contrariant les effets toxiques de l'alcool.
Substances augmentant les effets toxiques de l'alcool.
Substances produisant les signes et symptômes de maladies connues de façon réversible, pouvant être ainsi utilisées pour les simuler.
Substances rendant la persuasion de l'hypnose plus facile ou qui augmentent son utilité.
Substances renforçant les capacités de l'individu à supporter privation, torture et coercition pendant un interrogatoire ou un lavage de cerveau.
Substances et méthodes physiques produisant l'amnésie des événements se déroulant avant et pendant leur utilisation.
Méthodes physiques pour produire choc et confusion sur de longues périodes et susceptibles d'être utilisées de façon furtive.
Substances provoquant des incapacités physiques comme paralysie des jambes, anémie aigüe, priapisme…
Substance produisant une euphorie « pure », sans « re-descente ».
Substances altérant la personnalité de telle façon que la tendance du sujet à devenir dépendante d'une autre personne est augmentée.
Substances causant une telle confusion mentale que l'individu sous son influence lors d'un interrogatoire trouvera difficile de soutenir une histoire fabriquée.
Substances qui font baisser l'ambition et l'efficacité générale de l'homme lorsque administrées en quantités indétectables.
Substances qui provoquent faiblesse et distorsion visuelle ou auditive, de préférence sans effets permanents.
Pilule assommante qui peut être administrée subrepticement dans la nourriture, les boissons, les cigarettes, ou sous forme d'aérosol, etc., qui peut être utilisée en toute sécurité, provoque une amnésie maximum, et qui pourrait convenir à certains types d'agents sur une base ad hoc.
Substances qui peuvent être administrées subrepticement par les voies supérieures, et qui, en très petites quantités, rendent impossible toute activité physique.

Le sous-projet 119 du programme MK Ultra avait pour dessein de réaliser une revue critique du développement scientifique et de la littérature relative à l'interprétation des signaux bioélectriques de l'organisme humain ainsi que l'activation du comportement humain à distance10.

Plus précisément11 l'étude regroupait cinq domaines :

les senseurs bioélectriques : sources de potentiel électrique significatif et méthodes de pick-up ;
l'enregistrement : amplification, enregistrement électronique et autres enregistrements multicanaux ;
l'analyse : auto-corrélateurs, analyseurs de spectre, etc. et coordination avec des équipements de traitement de données ;
la standardisation des données pour la corrélation avec les indices biochimiques, physiologiques et comportementaux ;
les techniques d'activation de l'organisme humain par des moyens électroniques distants.
L'étude devait commencer par une enquête générale sur la recherche et l'instrumentation dans de nombreux domaines, dont la neurophysiologie, la biophysique, l'anatomie, la psychologie physiologique, la neuropsychiatrie, l'électronique, la télémétrie et l'ingénierie des communications. L'agence devait aussi correspondre avec tout laboratoire, société ou agence travaillant ou ayant des activités liés aux domaines de l'étude12.

Une proposition de recherche dans le cadre de ce sous-programme relevait que les électroniciens avaient développé d'excellentes techniques quantitatives pour analyser et interpréter les signaux électriques des fusées et satellites obtenus par télémétrie dans les programmes spatiaux et de missiles balistiques13. Certains aspects de cette recherche dans le cadre du programme MK Ultra (lectures des ondes cérébrales à distance et modification du comportement à distance) sont repris par Gordon Thomas14.

Le programme de recherche du sous-projet 119 de MK Ultra a été complété15. Un répertoire de bioéléctronique a notamment été obtenu16.

yacoub a écrit :Il a les qualités de PBSL qui lui a servi de Beau Modèle comme le prescrit Allah Puissant et Sage.

benfis a écrit
Reprend ton calendrier. Les Belges se sont engagés dans les combats contre Daesh après que leurs têtes furent mises à prix par cette organisation quelques jours auparavant.
Mais de toute façon, une déclaration de guerre n’est pas nécessaire pour ouvrir les hostilités, et ça ne l’a jamais été. Tu l’as dit toi-même en incriminant le traité de Versailles pour justifier la 2ème guerre mondiale…
Et puis, le problème global de Daesh est antérieur à 2014 : http://www.lesoir.be/1053829/article/ac ... nteractive

BenFis a écrit : (Juste une petite parenthèse à propos des dénominations de l'Islam)
Tu as conseillé par ailleurs aux Chrétiens Arabes de ne pas utiliser Allah pour nommer Dieu. Je me demande s'il est judicieux d'utiliser PBSL pour désigner Mahomet ?

Yoel a écrit :
Bonjour !

Pas du tout ! Selon plusieurs sources fiables d'info primaires, rapportés par ceux qui l'ont connu, son entourage et ses amis. En particulier Martin Borman, chef de la chancelerie du NSDAP et Heinrich Heims, sous-secretaire du NSDAP (Libres propos d’Adolf Hitler sur la Guerre et la Paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann)


Propos intimes et politiques



Hitler parle à ses généraux:Comptes rendus sténographiques des rapports journaliers au QG du Führer (1942-1945)


Erdnaxel : "et tu l'as connu et tu étais dans sa tête pour savoir qu'il était 100% athées"

réponse :

Je n'ai pas besoin de l'avoir connu pour connaître ses véritables convictions, idées politiques ou ses croyances sur les religions.

Alors là tu te goures dans la boue !

Hitler n'expose pas ses réels convictions ou ses opinions anti-Chrétiennes dans Mein Kampf publié en 1925, bien avant son accession à la tête de l'Allemagne en 1933. A part sa haine des juifs (du judaïsme) et du communisme on trouve des commentaires dans lequel ils flatte les chrétiens et se présente comme un croyant; allant même jusqu'à justifié sa haine des juifs au nom du Christ mais ce ne sont vraiment que des paroles en l'air, de la bouillie pour duper les chrétiens d'Allemagne. Mein Kampf est pour Hitler un outil politique pour véhiculer ses idées d'une grande Allemagne expansioniste, militariste et conquérante (Lebensraum) et en excellent politicien opportuniste et calculateur (menteur) cela passe par l'appui et le soutient total des chrétiens d'Allemagne.

Voilà... Hitler s'inspira beaucoups des critiques anti-chrétiennes de Nietzsche qu'il admirait.

Le christianisme vilipendé par Hitler la qualifiant "d'intolérance" :

Le coup le plus dur qui ait jamais frappé l’humanité fut l’avènement du christianisme. Le bolchevisme est un enfant illégitime du christianisme. Tous deux sont des inventions du Juif. C’est par le christianisme que le mensonge délibéré en matière de religion a été introduit dans le monde. Le bolchevisme pratique un mensonge de même nature quand il prétend apporter la liberté aux hommes, alors qu’en réalité il ne veut faire d’eux que des esclaves. Dans le monde antique, les relations entre les hommes et les dieux étaient fondées sur un respect instinctif. C’était un monde éclairé par l’idée de tolérance. Le christianisme fut la première croyance dans le monde à exterminer ses adversaires au nom de l’amour. Sa marque est l’intolérance. - Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1952, t. 1, 11-12 juillet 1941, p. 7


Hitler aurait souhaité que les musulmans aient battus les chrétiens et islamisé l'Europe car l'islam est une religion guerrière, belliciste et brutale:

Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, la face du monde eût changé. Puisque le monde était déjà voué à l’influence judaïque (et son produit, le christianisme, est une chose si fade!) il eût beaucoup mieux valu que le mahométisme triomphât. Cette religion récompense l’héroïsme, elle promet aux guerriers les joies du septième ciel… Animés par un tel esprit, les Germains eussent conquis le monde. C’est le christianisme qui les en a empéchés. -
Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1954, t. 2, 28 août 1942, p. 297

Le "Fürher" et ses incohérences de malade (effectivement il aurait été bipolaire selon son médecin) :

Si les Arabes avaient gagné cette bataille (Poitiers), le monde entier serait aujourd'hui musulman. Ils auraient en effet imposé aux peuples germaniques une religion dont le dogme, propager la foi par l'épée et soumettre tous les peuples à cette foi, était comme fait pour les Germains [...] pour finir, ce ne sont pas les Arabes mais les Germains, convertis à la foi musulmane, qui auraient été à la tête de cet empire mondial islamique [...] Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n'avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante. - Au coeur du troisième Reich, Albert Speer, propos d'Adolf Hitler, éd. Fayard, 1971, p. 138


Hitler espérait que le nazisme remplace le christianisme:

Le christianisme est une rébellion contre la loi naturelle, une protestation contre la nature. Poussé à sa logique extrême, le christianisme signifierait la culture systématique de l’échec humain. […] Mais il n’est pas question que le national-socialisme se mette un jour à singer la religion en établissant une forme de culte. Sa seule ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui ne soit rien de plus qu’un hommage à la raison […] Il n’est donc pas opportun de nous lancer maintenant dans un combat avec les Églises. Le mieux est de laisser le christianisme mourir de mort naturelle. Une mort lente a quelque chose d’apaisant. Le dogme du christianisme s’effrite devant les progrès de la science. La religion devra faire de plus en plus de concessions. Les mythes se délabrent peu à peu. Il ne reste plus qu’à prouver que dans la nature il n’existe aucune frontière entre l’organique et l’inorganique. Quand la connaissance de l’univers se sera largement répandue, quand la plupart des hommes sauront que les étoiles ne sont pas des sources de lumière mais des mondes, peut-être des mondes habités comme le nôtre, alors la doctrine chrétienne sera convaincue d’absurdité […] Tout bien considéré, nous n’avons aucune raison de souhaiter que les Italiens et les Espagnols se libèrent de la drogue du christianisme. Soyons les seuls à être immunisés contre cette maladie. - Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1952, t. 1, 10-14 octobre 1941, p. 51-60

ultrafiltre2 a écrit :mais j'essaye simplement de vous proposer l'amour des maths et l'oublie des imbéciles

évidemment ça change rien aux meurtres et etc ... mais bon essayez les mecs : les maths sont "ton" ami mec

yacoub a écrit :Avant, j'utilisais Mahomet mais ça a mis en fureur des mahométans qui refusent ce terme car il signifie le non-loué.

Ken le survivant a écrit :C'est totalement faux la Belgique a déclaré la guerre a l'état islamique en 2014 ,l'état islamique n'avait jamais ciblé la Belgique auparavant,l'état islamique était en guerre en territoire islamique ! contre assad entre autres et encore une fois comparaison n'est pas raison ,la seconde guerre mondiale est un autre contexte ,tu est hors sujet ....le traité de Versailles réponds a un conflit entre européens ,en Europe lié a la première guerre mondiale ,la seconde guerre mondiale n'est que la suite de la première,rien n'avoir avec le contexte de la guerre en Syrie,Irak ...en réalité tu fais l'autruche tu ne veux pas accepter le fait que les attentats commis par l'état islamique sont la conséquence de la politique étrangère de la Belgique et de la France car reconnaître cela c'est admettre sa culpabilité et certains n'aiment pas cela.....

Le problème de l'état islamique concerne le monde islamique,ce conflit se passe au sein du monde musulman si la France et la Belgique souhaite apporté la paix cela se saurait! ;qu'ils aillent bombarder Israel par exemple ...le peuple palestinien attend depuis des décennies ..stop a l hypocrisie ... quand l armée américaine et ses alliés ont envahi et massacré l irak ,la france et la belgique ne sont pas intervenu militairement contre les Usa .......que notre pays s'occupe de ses affaires comme l a très bien dit le president Erdogan hier et que la Belgique s'occupe de ses bars a frites ..arreter un peu de faire croire que "nous"occidentaux voulons apporter la paix dans le monde on n est pas crédible ........

benfis a écrit C’est toi qui parlais du traité de Versailles, pas moi. J’ai cité la 2ème guerre mondiale uniquement pour appuyer le fait qu’une déclaration officielle de guerre peut succéder à un acte guerrier.
Ainsi lorsque l’Allemagne a envahi la Pologne il s’en est suivi une déclaration de guerre de la France.
Et donc lorsque Daesh a envahi la Syrie, c’est le même processus qui s’est appliqué. Le parallèle s’arrête là.

benfis a écrit Qu’on essuie depuis des attentats sur notre sol fait partie des risques de guerre. Ce n’est donc pas vraiment une surprise en soi. La surprise vient plutôt qu’un bon nombre de terroristes sont des traîtres à la patrie et cible expressément des civils.

benfis a écrit
Nos intérêts en Palestine ne sont pas directement menacés comme c’est le cas en Syrie, je ne vois donc pas pourquoi bombarder Israël ?

Pour ce qui est de la Belgique, peux-tu me dire STP quel jour exactement ce pays est entré en guerre contre Daesh ? Parce que moi j’ai retenu le 24 septembre 2014, soit 2 ou 3 jours après l’allocution mortifère du groupe Islamique.

Gaëlle a écrit :"Ken le survivant" ou l'Art de retomber toujours sur ses pieds.

Ken le survivant a écrit :j'a écris ceci"si tu m'as lu tu sais très bien que je suis pas un adepte de la thèse complotiste,ceux qui commettent des attaques assument la c'est pas le cas .

Ken le survivant a écrit :la bonne blague des musulmans chez eux en terre musulmane qui envahissent la Syrie...demain si des musulmans combattent contre le régime saoud et prennent possession de la Mecque c'est une invasion selon les néocolonisateur ,un prétexte foireux pour combattre l'Islam quand les franc macons ont fait la révolution en 1789 en France est ce que le califat de l'époque a envahi la France? bombardé ? est ce que le califat a chercher un prétexte ? non! si demain les bretons se rebellent contre hollande l'Algérie a le droit d'intervenir contre la Bretagne au nom de ses intérêts ? le scandale que sa ferait en France! .....

......je te rappel qu'en terre islamique les musulmans sont chez eux partout faudra vous y faire le monde musulman existe Damas,Bagdad c'est pas Paris ni Strasbourg ,le monde islamique est une réalité je crois que vous avez pas encore avaler vos défaites d'autant dans ce monde et ton parallèle est hors sujet ,le pouvoir Francais et Belge sont dans une logique de guerre néo coloniale une guerre contre l'Islam voila la réalité qui n'est pas dites ....les croisades des temps moderne ..guerre néo coloniale soutenu par leurs pantins placé au sein des pouvoirs des pays musulman
...

Bah pleurniche pas alors et assume

...
bien entendu vos intérêts néo coloniale ne sont pas menacés ..Israel est un bon allié

...

faut suivre les informations je t'ai cité les dates la Belgique a commencer les hostilités et l'état islamique par la suite avait prévenu que des représailles auraient eu lieu ..l'état islamique n'a aucun problème avec le Mexique.....

Ken a écrit :l'Islam n'est pas une religion belliqueuse mais une religion de paix, elle devient belliqueuse quand on l'agresse

Ken a écrit :la Bible t'a interdit le mensonge

Ken a écrit :Ce que tu dis est faux le prophète n a jamais commencer un affrontement

Ken a écrit :quand ALLAH parle des infidèles dans le Coran si tu te sens visés ,remets toi en question

• Voici la déshumanisation des impies par le Coran : après, tu viens pleurer sur le Talmud et les goyims, mais ta propre religion ne fait pas mieux.

seleucide a écrit La toute première bataille de Badr, pour ne citer que celle-ci, est une agression musulmane sous la forme d'un raid sur une caravane de Quraych :

« Lorsque l’Envoyé d’Allâh avait entendu qu’Abû Sufyân venait de Syrie, il appela les musulmans et leur dit : «C’est la caravane de Quraysh où il y a leurs biens. Sortez vers elle. Que Dieu vous la donne comme butin !» Les gens s’engageaient : quelques-uns avec enthousiasme, d’autres en traînant les pieds car ils n’ont pas cru que l’Envoyé d’Allâh allait rencontrer un combat. »

seleucide a écrit Si tu n'as que cela à répondre, je peux en déduire que tu perds pieds.

C'est tant mieux : mentir n'amène à rien de bon.

Je vais donc me répéter :

Voici la déshumanisation des impies par le Coran : après, tu viens pleurer sur le Talmud et les goyims, mais ta propre religion ne fait pas mieux.
Dois-je faire une démonstration ?

ken le surviant a dit :c'est terrible quand un ignorant ignore qui l'ai ignorant la bataille de Badr fut une guerre défensive contre le pouvoir paien de la Mecque...meme si tu est ignorant tu aurais au moins utiliser une source banale wikipédia ........tape bataille de Badr sur le net tu vérifies jamais tes sources avant de poster ? sois moins excité et vérifie avant de poster

Ken le survivant a écrit :Cela arrive que certains se fasse arrêter et tous assument ,ils ne disent pas c'est faux et la nemmouche nie ,je suis pas complotiste,tout le monde le sait sur le forum mais cela ne veut pas dire que le complot n'existe point avec tout les services secret dans le monde.......

Ken le survivant a écrit :marco ne sois dans l'excès inverse des complotiste en voyant le complot nul part

BenFis a écrit :D’un autre coté, ces tueries qui ne seraient pas imputables à Daesh démontrent que n’importe quel pignouf peut commanditer des attentats.
Et qu’il y a donc bien un problème avec l’Islam radical de quelque bord qu’il soit, avec ou sans guerre contre Daesh.
Dans tous les cas l’Islam radical doit être combattu.

Ken a écrit :meme si tu est ignorant tu aurais au moins utiliser une source banale wikipédia

Ken a écrit :YHWH évoques les mécréants de la même maniéré....

Soultan a écrit :Demander à la mairise de Nice d'effacer toute preuves et vidéos...
C'est pas normal tout ça

Soultan a écrit :Ils avouent qu'ils manipulaient l'information

https://www.youtube.com/watch?v=dcBZXPt5eqs

Soultan a écrit :Ecoutes les arguments, ils seront connus partout
et arretes de porter des jugements qui ne tiennent pas la route
Destruction des preuves, corruptions des témoins et vengeance barbare…

Le peuple français est mis face au mur. La maffia qui nous dirige est prise en flagrant délit de corruption, de recel et de destruction des preuves, et de crime de guerre par le bombardement vengeur sur la population syrienne. Que fait le peuple français? Il se dresse ou il se couche?
source: c b b r

BenFis a écrit : Dans le cas de la tragédie de Nice, personne n'a envie de porter le chapeau relatif aux dysfonctionnement sécuritaires.
Parce qu'il est clair que ceux qui devaient sécuriser la zone ont gravement failli à leur tâche.

marco ducercle a écrit :Tu m'étonnes. Au début le gouvernement à communiqué comme quoi on ne pouvait pas éviter cette tragédie alors que l'endroit où est passé le camion n'était pas sécurisé. Ensuite, on apprend qu'il y avait très peu de policiers et encore moins de militaires. On nous à dit aussi que le gars a fait une radicalisation expresse en 15 jours. Depuis on a apprit que le gars s'était radicalisé depuis au moins un ans et demi. Pourtant, il a échappé aux radars.

Bref, le gouvernement sent le souffle du boulet arrivé sur lui. Fini l'unité du 13 novembre. Maintenant les gens veulent des comptes.

Marco a écrit Et toi n'es pas le complot selectif quand les faits sont contre toi.

En tout cas, on n'est sur que tu ne pourras plus te prédendre objectif, on a la preuve de ta mauvaise foi.

marco a écrit Oui, tu vas dans mon sens, tant que les faits te donnent raison.
Tariq Ramadan accusant Israël ne constitue pas un gage de vérité. On aurait tout aussi bien pu demander l'avis de Faurisson.

Ken le survivant a écrit :l'état islamique n'a jamais revendiqué l'attaque du musée de Bruxelles

second point nous avons un homme nemouche qui nie etre l'auteur de ses attaques ,l'état islamique ;ses soldats ne nie jamais

second point si l'état islamique avait frappé ce musée pour l'état islamique et le monde anti sioniste cela aurait été un succès car les personnes visé étaient des diplomates travaillant pour le Mossad ....

l'auteur de cette attaque n' a pas tiré dans la foule dans la rue ;cette attaque ressemble a un contrat ,a une exécution ciblé

il y a eu des attaques contre des Juifs en France l'hyper cacher et cette attaque est le fruit de l'état islamique ce n'est pas un complot donc tu vois mon objectivité est établi alors que toi non tu est militant tu est obsédé par la défense d'Israel ..

marco a écrit Et ne l'a jamais nier non plus. Les attentats de Madrid en mars 2004, avaient été très vite attribués à l'ETA. Ils ont tout de suite démenti.
Le fait qu'un de ses combattants soit en tôle alors qu'il nie, pourrait contrarier sa défense. Voir, ça la fout mal qu'un de ses combattant se soit fait attraper sans résister. La revendication n'est jamais immédiate, hormis le 13 novembre qui a été pensé et organisé depuis la Syrie.
La procédure, c'est qu'il prête allégeance avant ou immédiatement après l'acte, et qu'ensuite, il se fasse tuer par les flics. Un martyre, c'est toujours plus payant en terme d'image, qu'un mec qui se fait prendre sans résister.

Ken le survivant a écrit :Je vais pas te répondre sur ta paranoïa"volontaire" sur l'antisémitisme pour éviter toutes critiques d'Israel etc c'est peine perdu je vais répondre sur ce point

komyo a écrit :rappel salutaire sur les faits !
a écouter a partir d'1,30

marco a écrit Tu fausses le débat en ne centralisant ta communication sur Israel. Le débat est, qu'un attentat à eu lieu au nom de l'EI sur le sol européen avant les bombardements.
C'était une réponse à:
La Belgique prend part aux opérations aériennes en Irak, elle engage six F-16 Fighting Falcon. Les forces belges sont basées en Jordanie#p1065448
La Belgique applique son droit à la "légitime défense". En effet, Alexandre Strens le réceptionniste était de nationalité Belge.
Idem pour la France. Dominique Sabrier, bénévole du musée juif de Bruxelles était française..

marco a écrit
Pour ce qui est de l'attentat à proprement parlé, tu restes sur la version avant l'arrestation de Nemmouche. Depuis, non seulement ont a un tueur, mais en plus on sait que la version des agents du Mossad est tombé à l'eau.
Ces mêmes sources rappellent qu’il ne s’agit là que d’une hypothèse, et qu’"il n’y a pas à ce stade de raison quelconque pour penser que la tuerie du musée juif soit autre chose qu’un crime raciste et terroriste". (lien).
Sur Charlie Hebdo ou le 11 septembre aussi on peut avoir des doutes car toutes les réponses n'ont pas été fournis. Simplement, il arrive un moment où il faut mettre tout les éléments dans la balance. Et l'élément principal est qu'on a choppé un mec qui a fait un séjour en Syrie, avec les armes du meurtre sur lui, qu'il dit avoir trouvé, alors qu'il allait retrouvé un ami avec qui il s'était radicalisé en prison. Ça fait beaucoup, non?
Tu dis que l'EI revendique toujours! Sauf quand sa foire, exemple avec villejuif. Le fait que Nemmouche se soit fait prendre sans résister peut être considéré comme un échec. On sait très bien que n'importe qui peut s'improviser terroriste et qu'il n'ont appris la paternité de cet attentat qu'avec l'arrestation du tueur. Je ne m'inquiète pas. Si il avait tuer des douaniers plutôt que de se laisser arrêter, le service de presse qui ne doit pas avoir tant de boulot que ça, l'aurait sans doute revendiqué.

marco ducercle a écrit : Quais bon, on apprend rien de nouveau.

Ken le survivant a écrit : mais pourquoi tu ne dis pas clairement que tu veux faire croire aux gens que la Belgique et la France n'ont pas commencer la guerre ? personne va te croire les faits sont implacable ...

Non la version du mossad n'est pas tombé a l'eau ne fais pas de la désinformation

.....les attentats sous faux drapeau cela existe ,tu vas faire croire a personne que le mossad,la cia etc sont des organisations paisible et honnete ........tu perds ton temps a défendre une cause indéfendable les faits sont têtu

marco ducercle a écrit : Quais bon, on apprend rien de nouveau.

ultrafiltre2 a écrit :pas joli joli cette histoire sur cet oléoduc....

n'oublie pas les pots de vins qui n'ont pas été versés à cause de ce refus (me prend pas pour un con stp)

ok moi je suis autiste ça je le reconnais mais franchement c'est pas joli tout ça ....

c'est grave (mais j'avais oublié -merci à Komyo mais à toi on attend ton merci pour ce rappel des faits)

ultrafiltre2 a écrit :je suis heureux d'être autiste!

ultrafiltre2 a écrit :c'est pas une réponse

et si je te dit que je suis autiste psychopathe assassin et athée tu me dira que pour les victimes c'est mieux ?

de toute façon il y a une supercherie ...je me disait bien que le fric domine le monde et le coupable doit bien rigoler pendant ce temps là

ces pots de vins et tout ça vous vous en foutez et les gens qui ont une foi simple et sont des gens simples vous les criminalisez

mais ça moi j'appelle pas ça la justice de s'en prendre aux gens simples et de les "psychiatriser eux et leurs religions"

ultrafiltre2 a écrit :vous aimez pas les gens simples

Boemboy a écrit :Je ne crois pas aux solutions violentes. Elles peuvent masquer un temps le problème puis on le découvre plus grave encore !
La vraie question: comment décourager les gens de croire à ces religions néfastes pour la société humaine ?
Débarrassés des religions il restera les ambitions politiques: sans le levier des religions elles ont du mal à mobiliser les foules...

marco a écrit Elle est intervenu sur demande des arabes pour empêcher un groupe terroriste d'avoir un territoire, avec des centres d'entrainement, des armes et tout le toutim

marco a écrit Ok, alors le 11 septembre, c'est la CIA. On peut donc admettre que Ben laden était un agent secret américain.

je t'ai cité des infos attestant que les victimes étaient des agents du mossad

selon Ben laden pas du tout le 11 septembre a été une riposte aux crimes américains contre le monde islamique d'une organisation islamique présidé par Ben laden ,il n'a jamais été un agent secret américain ...et je crois la version de Ben laden que le 11 septembre a été un châtiment en réponse aux crimes des Usa

La rhétorique "néocoloniale" a fait long feu.
Premièrement, il n'y a pas de corrupteurs si il n'y a pas de corrompus.
Deuxièmement, ce que tu appelle pantins n'est qu'une forme d'échappatoire pour nier la réalité. Ces pantins sont autant musulmans , voir plus, que les mecs de daesh qui le deviennent sur le tard.
Troisièmement, la fin du califat est plus dû à un changement d'opinion dans la société turc, qu'a l'intervention de la France et l'Angleterre après la guerre 14:
https://s31.postimg.org/71trbefvf/image.png (lien)
Il faut donc arrêter de nous faire croire qu'il est aussi légitime que ça. Pour autant, de nombreux pays arabes souhaite son retour de façon pacifiste. Le problème, c'est qu'ils n'arrivent pas à se mettre d'accord entre eux.

marco a écrit
Faux, la seule chose que tu as publié, c'est le tweet Tariq Ramadan sorti avant l'arrestation de Nemmouche:

marco a écrit Si il travaillait pour la CIA, c'est normal qu'il tenait ce genre de discours. Il avait des liens avec la CIA, c'est de notoriété public. Tout comme le musée de Bruxelles, rien n'interdit de penser que c'était une action sous faux drapeau.

yacoub a écrit :https://youtu.be/Aqvqx8LaJ1I

Boemboy a écrit : Je viens de tenter de regarder cette video: je l'ai arrêtée au bout de quelques minutes...
Ce monsieur parle doctement de se plier aux diktats des terroristes. Pourquoi ? parce que la sécurité n'est pas assurée par notre Etat. La France a eu tort d'organiser l'Euro2016 ?, de fêter le 14 juillet dans toutes les communes ?
Bien sûr, il est souhaitable que le système de protection de notre société soit toujours amélioré. On peut toujours déplorer qu'il n'empêche pas tous les attentats... Mais on peut aussi se réjouir de constater que la majorité des Français n'accepte pas de se laisser imposer des limites dans notre façon de vivre par des barbares aussi lâches que cruels.
Ce qui est le plus déplorable à mes yeux, c'est qu'il me semble vain d'espérer civiliser toute une population qui prétend agir selon des volontés divines et qui se complait surtout dans la destruction de notre civilisation.

Boemboy a écrit
Je viens de tenter de regarder cette video: je l'ai arrêtée au bout de quelques minutes...
Ce monsieur parle doctement de se plier aux diktats des terroristes. Pourquoi ? parce que la sécurité n'est pas assurée par notre Etat. La France a eu tort d'organiser l'Euro2016 ?, de fêter le 14 juillet dans toutes les communes ?
Bien sûr, il est souhaitable que le système de protection de notre société soit toujours amélioré. On peut toujours déplorer qu'il n'empêche pas tous les attentats... Mais on peut aussi se réjouir de constater que la majorité des Français n'accepte pas de se laisser imposer des limites dans notre façon de vivre par des barbares aussi lâches que cruels.
Ce qui est le plus déplorable à mes yeux, c'est qu'il me semble vain d'espérer civiliser toute une population qui prétend agir selon des volontés divines et qui se complait surtout dans la destruction de notre civilisation.

le journal le Soir c'est quoi? ......

Tu est libre de le croire mais je ne crois pas a cette version

marco a écrit Ce que tu appelles du néocolonialisme était d'actualité à la sorti de la colonisation. Aujourd'hui, on parle de Realpolitik

marco a écrit Ramadam cité justement l'article du soir, qui lui même cité l'article d'Amir Oren dans Haaretz qui est à l'origine de la rumeur.
Voici exactement ce qu'a dit le soir:
Myriam Riva avait travaillé au sein des «services du Premier ministre »... Une manière policée de parler des services secrets israéliens." C'est le soir qui tire ses propres conclusions.
Toi qui aimes qu'on remette les choses dans leur "contexte", il faut savoir que cette tuerie avait eu lieu juste avant un scrutin électoral important pour la Belgique. Ce qui pouvait permettre de pensé qu'il eu une tentative de déstabilisation électorale( théorie complot).
Mais quoi qu'il arrive, cette info fut sorti avant l'arrestation du tueur.

marco a écrit Je ne crois pas non plus à cette version. Je voulais simplement te montrer que chacun peut tiré ses conclusions.
Ben laden à eu des contactes avec les américains pendant la guerre d'Afghanistan= agent CIA
Une comptable israélienne a travaillé au sein des services du Premier ministre= agent mossad

Si j'ai cité l'exemple de Ben laden, ce n'est pas innocent. Je sais que chez certains musulmans Ben laden est une idole. Je savais très bien que tu balaierais mes arguments avec la même force que tu balaies ceux du musée juif alors que les deux reposent sur une rumeur.
On est donc bien dans la "théorie selective"

Ken le survivant a écrit :...selon moi l'attaque de bruxelles n'est pas le fruit d'une organisation islamique ,franchement des agents du mossad ont été tués qu'est ce que j'ai a gagné a dire non c'est pas l'état islamique ?sachant que le monde islamique est en guerre contre le sionisme ? pour les organisations islamique avoir des agents du mossad c'est un trophée je te le rappel ...... ma position a ce sujet prouve mon objectivité ! qu'est ce que j'ai a gagner a nier que cette attaque ne soit un acte de l'état islamique?...

Ken le survivant a écrit :#p1067592

Ken le survivant a écrit :Haaretz? ,le soir reprend donc l'info .... nous avons donc des sources ....et sans ses sources j'avais déjà fait une analyse qui valider la thèse de l'attentat sous faux drapeau ..

pas du tout ton accusation la "théorie sélective" est infondée car j'ai dis que l'attaque de l'hyper cacher fut le fruit de l'état islamique,.................

benfis a écrit Allons, allons, ta thèse étant que l’Europe a commencé cette guerre contre Daesh, tu as tout intérêt à soutenir que l’attentat de Bruxelles n’était pas imputable à Daesh.
Ce qui n'empêche que tu as peut-être raison sur ce point. Mais ne va pas dire que tu n'as rien à y gagner

marco a écrit Ce n'est pas que ça me fasse plaisir ou pas. Ce mot néoclonialisme impliquerai que seul l'occident pratiquerai cette politique. Le mot réalpolitik est donc mieux adapté. Lorsque Saddam fit la guerre a l'Iran, c'était de la réalpolitik. Lorsqu'il envahit le koweit qui causera sa perte, c'était de la réalpolitik.

marco a écrit Ramadan reprend une source qui n'a jamais été confirmé. Cela s'appelle une rumeur. Tu sais, comme Ben laden avec la CIA.
Donc, tu reprends une source chez un mec qui lui même la reprend dans un journal qui lui même la reprend chez un journaliste qui en parlais au conditionnel et qui n'employa jamais le mot de mossad. Il parla de "Nativ". Agence gouvernementale qui a joué un rôle clandestin dans l'encouragement de l'immigration juive en provenance de l'ex-Union soviétique. On est loin d'un service action.
C'est un peu la théorie de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours.
Les suspicions se transforment en faits, les indices en preuves et le manque d’éléments concrets venant corroborer le lien entre une organisation d’espionnage et les victimes constitue à lui seul la preuve de l’existence d’un complot

marco a écrit Je crois que je viens de comprendre. Il y a eu un mal entendu entre nous. Pour moi, le terme de "complot selectif" n'indiqué pas que tu contesté que EI puisse cibler des juifs et que c'était de l'antisémitisme de le nier.
Mon propos était de montrer que EI a commis un attentat avant les bombardements quelque soit la religion ou la nationalité des ressortissants visés.
Nier un attentat avant les bombardements, c'est nier que Daeh n'est plus dans la légitime défense. C'est en cela que je parlais de complots sélectifs.

Ken le survivant a écrit :#p1067727

Ce n'est pas un secret de polichinelle que le mossad existe et que les agents de cette organisme exerce aussi au sein du monde politique.........................

non je t'aurais dis que l'état islamique le justifie en utilisant les mêmes méthodes des services secrets occidentaux et sioniste d'éliminer des agents ennemi a l'étranger ,l'état islamique aurait aussi ici invoquer la légitime défense ,les cibles des agents d’Israël ,agents d'une entité qui fait la guerre a la Palestine ...la Belgique aurait protesté au nom de quoi ? depuis des décennies ce pays et alliés éliminent des gens qui les déranges a l'étranger via leurs service secret ....

Marco a écrit Le mot néocolonialisme trouve son origine dans les années 50. Il suit donc un contexte précis. Celui de la décolonisation.
La realpolitik, date de 1866. Lui aussi suit un contexte prècis. Bismarck négocia l'alliance italienne pour attaquer l'Autriche et les États du Sud de l'Allemagne.
"Les idéaux cèdent la place aux impératifs de la réalité". Stopper l'influence de la révolution iranienne est donc bien de la réalpolitik puisqu'elle fut déclaré pour des raisons intérieurs: l’opposition de Saddam Hussein aux chiites d’Irak, soutenus par l’Iran. Ce soutien fit craindre à Saddam Hussein une contagion de la Révolution islamique à l’Irak.
Idem pour le Koweit. Les 8 ans de guerre causèrent une dette pharaonique (150 % du produit intérieur brut). L'Irak fut endetté à hauteur de 45 milliards de dollars envers l'Arabie Saoudite et de 15 milliards de dollars envers le Koweit. Saddam Hussein exigea des deux pays arabes non seulement l'annulation de ces dettes, mais aussi un don d'une valeur égale, et menace de représailles armées en cas de désaccord. La suite on la connais, le Koweït, restreint l'accès irakien au Golfe Persique et à fortiori à la mer, produisit de plus en plus de pétrole et ne respecta pas ses quotas.
Guerre pour la protection de ses intérêts économiques. On est donc bien une foi de plus dans de la réalpolitik.
Après libre a toi de croire que tout est de la faute des sionistes.

Marco a écrit Encore une foi, tu as le sens du raccourci. Le mossad existe donc cela validerai la thèse d'un complot. Alors on peut dire ça pour n'importe quel fait d'hivers. Hervé Cornara qui fut décapité par Yassin Salhi, a fait a l'armée à Baden-Baden, en Allemagne. Or, les Riva ont été envoyés travailler en Allemagne par le ministère des Affaires étrangères. Simple coïncidence?

J'ouvre une parenthèse pour dire que le meurtre de Yassin Salhi n'a pas été non plus revendiqué par EI, alors qu'il était en contact avec avec un Français, Yunes-Sébastien V.-Z., qui selon un "témoignage indirect" aurait "demandé l'autorisation à l'EI de diffuser ces clichés"(lien). Il se trouve que tout comme Nemmouche et Glam, lui aussi se soit fait attraper vivant.

Ensuite, la où tu fais une erreur d'analyse, c'est qu'Amir Oren n'a jamais dit qu'ils étaient agent du Mossad, mais qu'ils auraient pu être tuer par le mossad dans une guerre intestine entre services. Action de représailles.
Pour quelqu'un qui a étudier l'affaire tu commets deux erreurs. Ils n'étaient pas diplomates et ensuite ils n'ont jamais travaillé pour le mossad.

marco a écrit Après le raccourci, le jugement du procureur: la Belgique aurait protesté au nom de quoi ?
On commet un attentat sur son sol. On tue un ressortissant. Mais elle n'a rien à dire parce qu'elle serait complice? C'est pas le gars objectif qui parle mais bien un militant. A moins que maintenant, tu expliques aussi la psychologie des belges.

Erdnaxel a écrit : L'islam ne respecte pas les mécréants tout court.

yacoub a écrit Le terrorisme islamique a commencé en 622 et ne s'est jamais arrêté, la France a essayé de civiliser l'Afrique du Nord et elle a lamentablement échoué parce qu'elle a respecté l'islam qui ne respecte ni les juifs ni les chrétiens pourtant des chrétiens comme Charles de FOUCAULD avait prévenu

Erdnaxel a écrit :@yacoub

L'islam ne respecte pas les mécréants tout court.

Ken le survivant a écrit :#p1067894

service du premier ministre[/i"] et qui en ont conclu que le mossad a peut être fait ça pour changer le scrutin de l'élection. On a même dit que c'était pour discréditer Soral.

A mon tour de poser une question. Est t'il vraiment inconcevable qu'un mec qui était fasciner par Merah est voulu l'imiter?

Pour terminer, quand tu juges quelque chose, tu n'es plus objectif, tu es partisan comme moi. Il serait temps que tu assumes.

Marco a écrit C'est justement parce qu'il y a une différence entre le néocolonialisme et la réalpolitik que je fais la distinction. Le néocolonialisme aujourd'hui est la pierre d'achoppement des théories du complots

Marco a écrit Oui, quand ces "combattants" se font tuer, EI revendique toujours (lien). Ce n'est pas pour rien qu'EI privilégie les cibles faciles plutôt que des militaires. C'est parce qu'il y a une plus grosse probabilité de réussite. On est dans un monde d'image!
Quant a Nemmouche, il garde le silence. C'est pas un peu bizarre de se taire comme moyen de prouver son innocence? De plus, il n'a jamais nier que le sac où se trouver les armes n'était pas à lui, ou que quelqu'un les y auraient glissé pendant son sommeil.

Marco a écrit
Bien sur que le mossad peut faire des attentats sous faux drapeaux. Tout comme n'importe quel service de n'importe quel pays.

Marco a écrit A mon tour de poser une question. Est t'il vraiment inconcevable qu'un mec qui était fasciner par Merah est voulu l'imiter?

Pour terminer, quand tu juges quelque chose, tu n'es plus objectif, tu es partisan comme moi. Il serait temps que tu assumes.

Ken le survivant a écrit : La théorie du complot n'a pas de pierre d'achoppement c'est une théorie très varié touchant tout les domaines de la vie ensuite je pense que cette guerre est du néocolonialisme ,tu penses que non ,nous avons chacun établis des analyses ,ont sera pas d'accord a ce sujet .

• L'impérialisme américain

• ou le sionisme avec Israël

• ou la France et le néocolonialisme

Non du tout cela se voit que tu ne connais pas la culture politique de l'état islamique ! que ses combattants soient tués ou non cela ne change rien ,il revendique a chaque fois ses opérations quand a Nemmouche c'est un fait encore aujourdui il nie que cela te déranges possible mais c'est un fait ...

Marco a écrit A mon tour de poser une question. Est t'il vraiment inconcevable qu'un mec qui était fasciner par Merah est voulu l'imiter?
Pour terminer, quand tu juges quelque chose, tu n'es plus objectif, tu es partisan comme moi. Il serait temps que tu assumes.

Ken le survivant a écrit :C'est concevable sur le principe ,quand je juges quelque chose ma rigueur intellectuelle m'impose d’être objectif ,c'est une hygiène spirituelle du quotidien ..C'est bien que tu admettes encore que tu as des analyses partisane ....Ce qui m'importe a moi c'est la vérité si cette vérité sert des "ennemis" je dois la dévoiler quoi qu'il arrive ...voila la différence d'état d'esprit entre toi et moi

marco a écrit Vas faire un tour sur les sites complotistes. Leurs finalités sont

L'impérialisme américain
ou le sionisme avec Israël
ou la France et le néocolonialisme
En général le sionisme est associé à l'un des deux autres.

Marco a écrit Ce n'est pas que ça me dérange..( c'est bizarre qu'un mec neutre fasse ce genre de commentaire? C'est un jugement de valeur).
Bref, j'ai remarqué qu'a chaque fois qu'il y a eu arrestation, il n'y a pas eu revendications, c'est tout. J'ai encore le droit de faire des constations? A moins que ça te dérange?
Nemmouche, c'est fait attraper avec l'arme du crime et une caméra gopro comme Merah. Ça aussi c'est un fait.
Je vais donc te poser une question. Le fait qu'il est eu ces équipements ne joue pas en toute "objectivité" contre lui?

Bien sur que j'admet que le Mossad puisse faire un coup. Je suis pas comme toi, je ne nie pas dès que ça va en l'encontre de mon discours. Simplement ça ne prouve rien. Si des américains qui ont bossés pour l'administration sont tués à Mac do. On ne dira pas que c'est automatiquement un coup de la CIA. Dès que c'est des israéliens, si!

Marco a écrit T'es tellement objectif que tu ne réponds pas sur Merah. Suivant ta réponse, moi aussi j'aurais pu dire "on progresse". Après ton petit laïus sur la vérité est risible. Si je t'ai posé cette question, c'est parce que c'est gros comme un camion blanc, que tu es partisan d'une certaine école théologique qui ne va pas à ma messe pour prier.

C'est concevable sur le principe ,quand je juges quelque chose ma rigueur intellectuelle m'impose d’être objectif ,c'est une hygiène spirituelle du quotidien ..C'est bien que tu admettes encore que tu as des analyses partisane ....Ce qui m'importe a moi c'est la vérité si cette vérité sert des "ennemis" je dois la dévoiler quoi qu'il arrive ...voila la différence d'état d'esprit entre toi et moi

marco a écrit Pour commencer, je te rappellerai que j'avais dit que stratégiquement et militairement, la France n'avait rien à y faire. C'était le boulot des américains et des ses alliées de l'époque.
Ensuite, j'avais aussi précisé que l'attentat du musée juif n'était pas l'élément déclencheur (lien).
Si j'ai cité cet élément, c'était pour montrer que les attentats djihadistes non pas attendu le bombardement d'Hollande pour commencer.
Merah n'a pas agit pour EI puisque ça n'existait pas. Mais il n'empêche, qu'il a agit pour la même idéologie. Idem pour les frères Kouachi.
Tuerie de Charly hebdo qui est très révélatrice, puisque nous avons d'un côté, deux tueurs ayant prêté à Al quaida et de l'autre un tueur qui a prêté allégeance à EI. Pourtant, les trois tueurs ont agit de concert alors qu'ils faisaient partie de deux mouvements en guerre ouverte.
Ce qui prouve bien, que ceux qui commettent des attentats le fond pour tout un tas de raisons. Il n'est pas certain( voir peu probable) qu'il n'y aurait pas d'attentat en France sans l'intervention d'Hollande.

Ken le survivant a écrit :Les frères Kouachi étaient des membres de AL QAIDA et ils avaient ciblé un journal ,lié a l'affaire charlie hebdo ,AL QAIDA n'est pas l'état islamique meme si ils partagent la meme religion ..non l'état islamique n'aurait pas frappé ,ciblé la France si hollande n'avait pas déclaré sa guerre...tu as raison AL QAIDA et l'état islamique pourraient frapper pour d'autres raisons a nous de pas leur donner ses raisons,prenons exemple sur la politique étrangère du Mexique ou de l'Argentine ... ne faisons pas la guerre au monde musulman et évitons d'insulter via la presse ce qui est sacré pour ce monde ,évitons d'insulter ,ALLAH,le prophète par exemple ,le Coran ..la critique théologique est accepter mais l'insulte non ..il n y a pas un tas de raisons en réalité,ils vont pas nous attaquer parce que nos boulangerie vendent des jambons beurre ....faisons preuve de sagesse,d'intelligence pour éviter de leurs donner des raisons qui pourraient solidariser une partie du monde islamique ...Pendant la période Chirac,de Villepin la vie était paisible en France a méditer ......

Ken le survivant a écrit : Les frères Kouachi étaient des membres de AL QAIDA et ils avaient ciblé un journal ,lié a l'affaire charlie hebdo ,AL QAIDA n'est pas l'état islamique meme si ils partagent la meme religion ..non l'état islamique n'aurait pas frappé ,ciblé la France si hollande n'avait pas déclaré sa guerre...

....faisons preuve de sagesse,d'intelligence pour éviter de leurs donner des raisons qui pourraient solidariser une partie du monde islamique ...Pendant la période Chirac,de Villepin la vie était paisible en France a méditer ......

komyo a écrit :je ne dis pas que je voterai pour lui et en fait je ne connais ni son bord politique ni son parcours, je trouve juste qu'il a du bon sens politique et qu'il dit tout haut ce que pense désormais la plupart des gens !

benfis a écrit Tu as l’air de pouvoir garantir que si on arrête nos frappes contre Daesh leurs attaques cesseront ? Tu ne crois pas que tu rêves un peu là ?

marco a écrit
Comment peut tu en être aussi sur alors qu'il y a tout un contingent de français qui sont partis la bas?
"Les enquêteurs français n’excluent pas que Fabien Clain, que l’on pensait toujours en Syrie, aurait été en France au moment des attentats. Ils se demandent même s’il ne serait pas l’inspirateur des attentats en plus d’en être la voix qui les revendique. En 2009 déjà, il avait évoqué des attentats contre le Bataclan

marco a écrit t'a raison

Benfis a écrit En France celui qui veut insulter Mahomet ou Jésus, ou les dessiner, ou brûler une Bible ou un Coran, n’aura théoriquement aucun problème avec la justice… pour l’instant.

Ken le survivant a écrit : https://s31.postimg.org/5d8p784qj/image.png

Ken le survivant a écrit :Le soucis c'est que nous Français on n'est pas seul terre ,il existe une civilisation qui compte bientôt sur terre 2 milliards de croyants ,civilisation qui se trouve pas loin de nos frontières et qui pour elle insulter le prophète ,Jésus, brûler le Coran est une déclaration de guerre ,cette civilisation a ce sujet se moque de notre justice ,je précise brûler la Bible est condamner par l'Islam question de respect ....faisons preuve de sagesse et de savoir vivre et n'insultons point une religion qui historiquement n'est pas la fille aînée de la France mais la fille aînée de la Mecque évitons les provocations

Marco a écrit Nous sommes devant un discours tout à fait partisan (lien).
<< vous n'arrêterez pas la guerre puisque vous êtes néocolonialistes .>>
Je constate que tu t'inspires de la théorie opportuniste:

Marco a écrit Il n'y a plus d'envahisseurs en Irak. La preuve, c'est sur la demande des autorités irakienne qu'ont eu lieu les bombardements.

Benfis a écrit
Si le simple fait de brûler un Coran est interprété comme une déclaration de guerre, tu devrais pouvoir comprendre que les agissements de Daesh tels que la destruction de sites et monuments archéologiques ainsi que des églises chrétiennes ont pu aussi être interprétés comme une déclaration de guerre, n’est-ce pas ?
D’ailleurs si on était intervenu plus tôt dans cette guerre, sans doute aurait-on empêché la destruction de Palmyre !?

boemboy ken le survivant, tu parles d'une civilisation à propos de gens qui ont des comportements de barbares.
Les gens civilisés acceptent qu'on leur renvoie l'image qu'ils donnent aux autres. Ils discutent les opinions, opposent des idées aux idées...
Les barbares s'insurgent quand on leur renvoie une image d'eux-mêmes. Ils ne discutent pas les idées, ils tuent des civils sans défense ! Tu parles d'une civilisation !

Je comprends que les habitants de pays musulmans se battent pour s'opposer à des envahisseurs pour libérer leur pays. OK ! Mais égorger un curé de 84 ans, écraser des familles célébrant le 14 juillet, ne sont pas des actes de gens civilisés !

Ken le survivant a écrit :Quand un pouvoir passe son temps a insulter l'Islam cela peut être considéré par certains musulmans comme une déclaration de guerre ;des Corans ont déjà été brûlé en France,au Usa pour autant le monde islamique n'a pas fait la guerre ,j'aurais du préciser ma penser a des esprits simpliste je m'en n'excuse ...second point Palmyre ,l'Irak,la Syrie sont des terres musulmane ,elles le sont depuis 16 siècle et si des musulmans souhaitent détruire un site archéologique représentant des idoles selon leur interprétation de l'Islam c'est leur droit le plus strict ,c'est une affaire interne au monde musulman puis nos amis chrétiens si attachés a la Bible voir les Juifs ne pourraient s'opposer a une loi biblique concernant les idoles ,concernant les églises chrétiennes il y a beaucoup de désinformation a ce sujet a Moussoul et Rakka il y a encore des églises ....il se peut qu'il y a des dérives ,des combattants ne respectant pas les ordres islamique personne ne le nie mais je te rappel que le contexte de la Syrie et de l'Irak c'est la guerre ..c'est vos invasions criminel qui sont a l'origine de cette guerre faudrait pas l'oublier et malgré cela vous continuer encore vos interventions militaire ,vous n'etes pas la solution vous etes le problème

BenFis a écrit : Si le simple fait de brûler un Coran est interprété comme une déclaration de guerre, tu devrais pouvoir comprendre que les agissements de Daesh tels que la destruction de sites et monuments archéologiques ainsi que des églises chrétiennes ont pu aussi être interprétés comme une déclaration de guerre, n’est-ce pas ?
D’ailleurs si on était intervenu plus tôt dans cette guerre, sans doute aurait-on empêché la destruction de Palmyre !?

yacoub a écrit :

Le premier calife qui a brûle le Saint Coran est le calife Othman après la décision que seule sa vulgate avait force de loi. Tous les autres corans ont été brûlés. Demande à Spin.

C’est en Algérie qu’on brûle le plus de Corans !

moemboy a écrit ken le survivant, j'ai du mal à me faire comprendre.
Tu écris comme si la France avait provoqué les attentats en participant aux guerres du Moyen-Orient ! Le mal vient de beaucoup plus loin: toute l'Histoire n'est qu'un chapelet de guerres, d'invasions, de colonisations,.

athanase a écrit Ce qui nous protege,c'est le bon sens; autant qu'il vous condamne. Vous et vos coalisés, je dis vous car en lisant la revendication de Kermiche j'y ai l'impression de vous lire, pouvez martyriser le peuple français, vous n'en tuerez pas l'esprit et bien au contraire le renforcerez
Qui donc est mort en martyre à Saint Étienne du Rouvray, les djihadistes ou ce vieux prêtre de 86 ans en charge du dialogue islamo-chretien de son diocèse ?
Assurément le prêtre et non ses bouchers haineux!!! Ce n'était pas un acte de guerre mais un crime sordide qui deshonnore ceux qui en sont les auteurs et les responsables..... mais nous n'avons pas la meme conception de l'honneur: nous nous combattons des combattants et vous, vous égorgez des innocents sous prétexte qu'à vos yeux ils ne le sont pas...... non vraiment, nous ne partageons pas les mêmes valeurs!
Cet acte, pardon ce meurtre, n'est comme les autres qu'une vile représaille et à ce titre est, plus qu'un fourvoiement ideologique , un aveu de faiblesse morale et physique.
Plus vous multiplierez ces actes dégradants plus vous vous nuirerez à vous même et plus vous renforcerez en nous la conviction de la pertinence de nos valeurs..... si ce n'était au prix du sang, on pourrait presque vous en être redevable.

benfis a écrit"Quel « pouvoir passe son temps a insulter l'Islam » ? Le gouvernement français ? Et en faisant quoi ?

Benfis a écrit Ce n’est pas parce que Daesh revendique une terre comme musulmane qu’elle l’est d’office. Nous considérons en tout cas que ce n’est pas le cas, et que ce sont les avancées territoriales de Daesh qui équivalaient à une déclaration de guerre. Palmyre et d’autres sites et monuments archéologiques qui sont bien antérieurs à l’Islam auraient dû être respectés par Daesh autant qu’ils s’attendent à ce qu’on respecte leurs propres choses sacrées.

Ken le survivant a écrit :Marco a écrit Nous sommes devant un discours tout à fait partisan. << vous n'arrêterez pas la guerre puisque vous êtes néocolonialistes .>>
Je constate que tu t'inspires de la théorie opportuniste:

Je constate que tu est un sophiste puis a chaque fois qu'un fait te déranges sois tu adoptes la posture complotiste comme dans ce cas présent ou alors tu adoptes une posture inverse tu vois le complot nul part ,tu n'est pas crédible intellectuellement ,tu l'as avoué toi même,tu as une posture partisan .... tu n'est pas de bonne foi ....

Je tiens a faire cette précision qui est peut relayer dans les médias le prêtre qui a été tué n'a pas été tué parce que prêtre mais parce qu'il était français

Boemboy a écrit : En voyant cette video, j'ai l'impression qu'il a pris la grosse tête. Son enquête lui a suggéré certainement de bonnes idées pour améliorer le fonctionnement de la France à la satisfaction des Français. Il en a conclus qu'il pourrait faire un Président de la République efficace ! Je crains qu'il se fasse des illusions sur son charisme et sa culture...
Enfin à la rentrée nous connaîtrons ses projets...

Ken le survivant a écrit :imaginons que demain des francais souhaitent rétablir la monarchie et que des francais s'y opposent et qu'un pays musulman décide d'intervenir pour imposer sa vision ,tu serais le premier a crié au scandale car tu serais le premier a dire de quoi se mêle le monde musulman ,dans ce cas précis tu invoquerais la "frontière" des deux mondes......ce que vous refuser pour vous l'imposer aux autres ....

Imaginons demain des musulmans français considèrent le pouvoir comme illégitime et se révoltent et qu'un pays musulmans soutiennent cette révolte au nom des valeurs universelle islamique ,valeurs de justice,des droits humain islamique etc en tout cas ce pays utilise cette rhétorique et décide d'intervenir militairement en bombardant notre pays ,mon dieu le scandale que cela provoquerait ..... voila le deux poids deux mesures

Athanase a écrit Où je vous le demande se trouve le degré zéro de la réflexion ? demain Daech sera devant le TPI pour génocide et crime de guerre parlerez vous encore de degré zéro quand l'ideologie islamiste et son totalitarisme chariatique seront explicitement mis au ban de l'humanité comme d'autres auparavant.

Ken le survivant a écrit :Tu as tout fait raison sur ta réflexion sur la paix ! puis onfray et de villepin penses tu qu'ils vont rejoindre l'état islamique?

Ken le survivant a écrit :Faut répondre a la question ils vont rejoindre l'état islamique ou pas ? (.....)

Ken le survivant a écrit :Je viens de te citer des positions de Onfray,de villepin,nabe bien plus radicale que les miennes

Ken le survivant a écrit :la loi Coranique condamne a mort ceux qui imitent les peuples de sodome et gohmorre ,en France la liberté d'expression est réduite donc je peux pas dire les choses clairement mais tu as compris je pense ,

Ken le survivant a écrit : ......ce que vous refuser pour vous l'imposer aux autres ....

Imaginons demain des musulmans français considèrent le pouvoir comme illégitime et se révoltent et qu'un pays musulmans soutiennent cette révolte au nom des valeurs universelle islamique ,valeurs de justice,des droits humain islamique etc en tout cas ce pays utilise cette rhétorique et décide d'intervenir militairement en bombardant notre pays ,mon dieu le scandale que cela provoquerait ..... voila le deux poids deux mesures

Benfis a écrit Ce n’est pas parce que Daesh revendique une terre comme musulmane qu’elle l’est d’office. Nous considérons en tout cas que ce n’est pas le cas, et que ce sont les avancées territoriales de Daesh qui équivalaient à une déclaration de guerre.

Ken le survivant a écrit :si tu considères que l'Irak,la Syrie ne sont pas des terres musulmanes mais assument le et appelle aux croisades car les musulmans pensent que ses terres sont musulmane

PS: ça fait des mois que tu nous explique la psychologie d'EI. Il semblerai qu'une foi de plus tu te sois planté....... pourtant, tu te prétend spécialiste

lucide a écrit Je voulais montré que ta conception de la PAIX n'est pas celle de la majorité des gens en France et c'est fait (on va y revenir plus bas) merci pour la franchise .

Mais tu savais en disant aux autres sur ce topic "on veux tous la paix" que eux ne considèrent pas ces valeurs comme pacifique, donc c'est trompeur de ta part .
(et il y aurait surement d'autre chose à savoir)

C'était ça l'objectif de mon message, et pas Onfray, villepin etc,, quand à la Bible et sodomme etc.. là
aussi c'est un autre sujet, moi je te parle de ta morale et de celle des Français .

Tu n'es pas un homme de paix, personne sur ce site depuis des années ne partage ta morale... seul
les minorités extrémistes d'internet son avec toi. (fais un sondage sur tout les sites internet normal (pas de minorité extrémiste) et tu vas perdre de façon écrasante l'ami , à commencer par ici : "voudriez vous condamner à mort l'homosexualité ?" ) (pourtant c'est un forum religieux "général")

A + tard

marco a écrit Nous ne combattons pas pour défendre une terre, ni pour la libérer ou la contrôler », affirme Abou Mohammed Al-Adnani Al-Shami, le porte-parole de l’EI, dans un discours audio diffusé le 22 mai par l’organisation. « Nous ne combattons pas pour [exercer] l’autorité ou pour des positions éphémères ou obsolètes »,
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... OXLKTtv.99

PS: ça fait des mois que tu nous explique la psychologie d'EI. Il semblerai qu'une foi de plus tu te sois planté....... pourtant, tu te prétend spécialiste

benfis a écrit Tout dépend!
Lorsqu’une guerre civile éclate dans un pays, il n’est pas rare qu’une des parties fasse appel à des pays tiers pour lui venir en aide. Ce serait la même chose si cela devait se produire en France. Si on pousse un peu ton analogie, lorsqu’une partie des Français commencerait à détruire l’Arc de triomphe, Notre Dame de Paris, le Louvre et tout ce qu’il contient, je trouverai légitime qu’un pays, fut-il musulman, intervienne pour arrêter le massacre.

athanase a écrit Oui oui à 100% le TPI c'est la voix de l'ONU et c'est la conséquence et la suite logique de Nuremberg.
De cela, il faudrait peut-être prendre conscience.Je sais, malheureusement que vous n'accordez aucun crédit aux droits de l'homme

Ken le survivant a écrit :Tu espères donc qu'au prochaines émeutes en France un pays islamique interviendra pour instaurer la charia en France ? au nom des droits islamique universelle

Ken le survivant a écrit :Si c'est la question merci d'y répondre et notre gouvernement se bat au nom de la démocratie,république,laïcité,droits de l'homme et compagnie

Ken le survivant a écrit :tu serais pour ou contre qu'un pays musulman au nom de l'Islam des droits universelle islamique soutiennent une partie du peuple en France pour imposer la charia ,au nom des droits de l'homme etc au nom des alliances crée avec une parti de la population ? je voudrais juste avoir ton avis ,c'est juste une question pas une analyse politique

Ken le survivant a écrit : Marco quand vas tu apprendre avant d'affirmer??? quand tu cites le porte parole de l'état islamique il faut que tu comprennes sa pensée selon le prisme de la charia quand il s'exprime il a une intention ,en Islam le pouvoir pour le pouvoir est interdit c'est immorale,le nationalisme est immorale donc le porte parole fait allusion a tout cela il lutte pour la gloire d'ALLAH et de surcroît pour les droits des musulmans chez eux ..au lieu de citer une phrase d'un discours de une heure va voir ses discours ....c'est terrible de débattre avec un ignorant qui s'ignore ignorant .....

Ken le survivant a écrit : en France notre peuple est diviser sur de nombreux sujet pourtant la paix règne ,le peuple s'oppose sur des valeurs pour autant la paix est bien présente ..

Ken le survivant a écrit :Je m'en moques se qui va se passer ,je restitues juste la pensée du porte parole ,je suis dans l'analyse politique le reste ce qui va arriver j'en sais rien je suis pas Dieu

Les responsables de la communauté musulmane de Saint-Etienne-du-Rouvray ont fait savoir hier soir qu'ils refusaient d'inhumer Adel Kermiche « pour ne pas salir l'islam ».

lucide a écrit sauf que j'ai des points de vue différent avec beaucoup de Français, mais ça n'a rien a voir, toi ta conception est radicalement opposé à la majorité en France (fait le sondage à propos de ta peine de mort pour l'homosexualité, sur n'importe quelle forum général et tu verras... )

C'est objectivement pas de la paix que de tuer les homo, pas de la paix à partir du moment ou tu extermine des gens pour ce qu'ils font dans leur vie privé alors que ça te fais aucun mal ...
Il faudrait peut-être que la personne que tu aimes le plus soit homo, pour que tu te rende compte de l'aberration qu'on vienne lui enlever la vie.

Ton idéologie mortifère reste encore très minoritaire en France, encore heureux.

marco a écrit Tu n'es pas Dieu, par contre tu parles pour le porte parole(je restitues juste la pensée). Est ce que j'ai dit que tu t'angoissé pour ce qui va arriver? Non!
J'ai simplement voulu te signifier que le message de daesh a changé parce qu'ils sentent le souffle du boulet. La situation change, il change leur sémantique. Ça n'a rien avoir avec le prisme de la charia. C'est du pragmatisme!

marco a écrit Mais non pas de Dieu, de daesh.

Soultan a écrit :Je suis contre la Laicité, religion des franc maçons
La laicité et la démon-cratie sont deux religions mais non déclarés

marco a écrit Premièrement, tu peux très bien en tant que musulman avoir de la sympathie pour un système politique et religieux calqué sur les califats tout en te désolidarisant des exactions de daesh. Dans la vie on a le droit d'avoir des avis nuancés. C'est pas tout ou rien.
Deuxièmement, tu es responsable de tes propos. Je ne suis pas le seul à avoir remarqué que parfois tu dépasses la ligne jaune.
Exemple:<<Je tiens a faire cette précision qui est peut relayer dans les médias le prêtre qui a été tué n'a pas été tué parce que prêtre mais parce qu'il était français........ce n'est pas la chrétienté qui est visé mais la France>>
On a l'impression de lire un communiqué de presse

Ken le survivant a écrit : oui exactement le pretre a été tué parcque francais et pas parce que chrétien il y a des pretres au brésil, espagne etc et ils ne sont pas visés ceci est un fait ,

Lucide a écrit :... j'arrive même pas à comprendre qu'ils puissent imaginer faire ça au nom de Dieu, que c'est sa volonté ... blasphème puissance 10.

Erdnaxel a écrit : Dans l'islam tout est de la volonté d'Allah, il n'y a pas vraiment cette notion de libre arbitre comme dans le christianisme. Ensuite Allah ne demande pas d'être quelqu'un de bien ou de juste mais de se soumettre (corps et âme) d'obéir, d'appliquer "la loi divine" et de chercher à accomplir le projet politique de l'islam.

lucide a écrit Je suis pas d'accord avec cette phrase.

Par ce que Français ET prêtre... ils sont pas tombé sur lui au hasard, ils ont choisi un prêtre, totalement innocent, aucune excuse n'est valable.
On se venge pas d'un agresseur en ciblant son opposé, sinon on est soit même une pourriture .

Pas de dommage colatéral en plus chez eux à chaque fois, non eux carrément ils ciblent directement des enfants, un prêtre, etc... j'arrive même pas à comprendre qu'ils puissent imaginer faire ça au nom de Dieu, que c'est sa volonté ... blasphème puissance 10.

Ken le survivant a écrit : Si il n'était pas français mais prêtre en Espagne ou au Brésil il n'aurait pas été tué

Ken le survivant a écrit : ton contexte lucide n'est pas le leurs eux sont en guerre

marco ducercle a écrit :les causes ont sans douter un peu non?
bonne nuit

Ken le survivant a écrit :Lucide le prêtre à ete tuer parce que francais et vivant en France et l état islamique vise tout les francais prêtre ou non et quànd je dis que leur contexte n est pas le tien c est pour répondre à ton incomphrension expliquer c est pas justifier ,les combattants de l état islamique sont dàns un contexte de jihad ,de guerre , leurs contexte n est pas le tien et c est ce contexte de guerre qui explique ses attentats ,ils justifient ses attaques au nom de l auto défense ils disent la France nous attaque alors ont se défend voilà leur paragdigme si tu ne prends pas en compte leurs justifications tu ne pourras jamais régler le problème ...quànd ûn enfant me pose la question pourquoi mon pays est attaquer il faut bien que je réponde en disant la vérité et dire la vérité ce n est pas justifié pour autant ses attaques

Ken le survivant a écrit :Lucide si demain en prenant le train un combattant de daesh me tire dessus il m aura visé pour quelle raison ? Pour athanase exactement les droits de Dieu sur les hommes ,les hommes n ont pas de droit sur Dieu ,c est Dieu qui défini les droits humain ,j adhère à ses droits de l homme

Ken le survivant a écrit :Prenons une image un combattant de daesh se trouve devant deux portes une porte menant à ûne église en Argentine et une autre en France dàns ses deux églises un prêtre pourquoi le combattant choisit d ouvrir la porte menant au prêtre de France et pas ouvrir celle menant en Argentine ?

Pour athanase exactement les droits de Dieu sur les hommes ,les hommes n ont pas de droit sur Dieu ,c est Dieu qui défini les droits humain, j adhère à ses droits de l homme

Ken le survivant a écrit :Prenons une image un combattant de daesh se trouve devant deux portes une porte menant à ûne église en Argentine et une autre en France dàns ses deux églises un prêtre pourquoi le combattant choisit d ouvrir la porte menant au prêtre de France et pas ouvrir celle menant en Argentine ?

Lucide a écrit :Enfin.. c'est ça qui choque les gens, ils auraient fait sauter 5 militaires j'aurais rien dit à ton argument qui consiste à dire "ils riposte par ce qu'on leur fait la guerre"
"
Et si demain ils font sauter une classe de maternelle entière , dire " normal ils ripostent " .. c'est juste déplacé.. et encore "déplacé" c'est gentil.

BenFis a écrit : C'est abject en effet, mais c'est le moyen qu'ils ont choisi pour faire pression sur la France. Si au lieu d'envoyer une 'taupe' écraser des gens, ils avaient balancé des bombes sur Nice et touché une maternelle, est-ce que ça aurait été plus "normal" ?

yacoub a écrit :Ce musulman gay n'a jamais été membre de DAESH comme aussi celui d'Orlando, je parie qu'il ne connaissait personne de cette organisme.

Ken le survivant a écrit :Oui frustré par le système ou tout simplement par des gens adhérant au discours de l'état islamique ,des musulmans anti impérialiste du style révolutionnaire ,ce qui est dangereux c'est imaginons que l'état islamique arrive a séduire dans le monde musulman juste 0.001 des 2 milliards de musulman la proportion est énorme! 20 000 combattants! et 0.001 c'est une fourchette basse ! en France il y a entre 8 a 10 millions de musulmans prenons l'échelle basse de 0.1! cela fait 10000! baissons encore l'échelle a 0.01 cela fait 1000! a notre époque nous vivons dans un monde ou les villes sont très dense,urbanisé ,les moyens de transport incroyable,les télécommunication aussi ;les gens sont surtout concentrés dans de grandes métropole ,imaginer juste 1000 combattants en France! les dégâts que cela peut généré

Athanase a écrit :Daech n'à que des moyens très limites, et des exécutants de très bas niveau de formation et globalement assez limités d'un point de vue intellectuel. Les seuls à avoir un peu de jugeote sont les donneurs d'ordre tranquillement couchés avec leurs esclaves sexuelles. ..dans l'attente du hellfire qui leur est destiné.
Daech n'est qu'une baudruche médiatique tout juste capable de tuer des innocents et de faire croire qu'ils font réellement la guerre. ...n'en déplaise à Ken le survivant.
7 Même leur politique de terreur ne va pas loin et ne peut aller loin avec des moyens aussi dérisoires . Lyeur seul objectif aujourd'hui consiste à fairepression sur l'opinion publique européenne par des attentats odieux pour que cessent les actions de la coalition , c'est grotesque et cynique à la fois. Hitler et bomber Harris ont cru en leur temps démoraliser les peuples en les bombardant et ont obtenu le résultat inverse. Et cela se vérifie aujourd'hui: en tuant un prêtre catholique, les stratèges de daech croyaient augmenter la fracture entre christianisme et islam voire entrainer des représailles violentes contre la communauté musulmane de France. En fait de représailles, ils n'ont réussi qu'à susciter des appels à l'union et à la fraternité de la part des 2 communautés. .... comme résultat stratégique on peut trouver mieux je pense.
D'ailleurs, le péché d'orgueil sera leur perte car en mettant la communaute musulmane en porte-à -faux,
Daech va de plus en plus là contraindre à choisir son camp et il y a fort à parier l'immense majorité des musulmans de France opteront pour leur appartenance nationale.....quant on sème le vent, on récolte la tempête là même où on l'attendait le moins.
Quant à me dire de façon péremptoire que je n'ai pas de droit sur Dieu, je me demande pas une seule seconde de qui de nous deux est le totalitaire.
A ce propos, lisez donc la parabole du fils prodigue, cela pourrait peut-être éclairer votre champ de vision.luc 15.11,32

Athanase a écrit :Daech n'à que des moyens très limites, et des exécutants de très bas niveau de formation et globalement assez limités d'un point de vue intellectuel. Les seuls à avoir un peu de jugeote sont les donneurs d'ordre tranquillement couchés avec leurs esclaves sexuelles. ..dans l'attente du hellfire qui leur est destiné.
Daech n'est qu'une baudruche médiatique tout juste capable de tuer des innocents et de faire croire qu'ils font réellement la guerre. ...n'en déplaise à Ken le survivant.
Même leur politique de terreur ne va pas loin et ne peut aller loin avec des moyens aussi dérisoires . Lyeur seul objectif aujourd'hui consiste à faire pression sur l'opinion publique européenne par des attentats odieux pour que cessent les actions de la coalition , c'est grotesque et cynique à la fois. Hitler et bomber Harris ont cru en leur temps démoraliser les peuples en les bombardant et ont obtenu le résultat inverse. Et cela se vérifie aujourd'hui: en tuant un prêtre catholique, les stratèges de daech croyaient augmenter la fracture entre christianisme et islam voire entrainer des représailles violentes contre la communauté musulmane de France. En fait de représailles, ils n'ont réussi qu'à susciter des appels à l'union et à la fraternité de la part des 2 communautés. .... comme résultat stratégique on peut trouver mieux je pense.
D'ailleurs, le péché d'orgueil sera leur perte car en mettant la communaute musulmane en porte-à -faux,
Daech va de plus en plus là contraindre à choisir son camp et il y a fort à parier l'immense majorité des musulmans de France opteront pour leur appartenance nationale.....quant on sème le vent, on récolte la tempête là même où on l'attendait le moins.
Quant à me dire de façon péremptoire que je n'ai pas de droit sur Dieu, je me demande pas une seule seconde de qui de nous deux est le totalitaire.
A ce propos, lisez donc la parabole du fils prodigue, cela pourrait peut-être éclairer votre champ de vision.luc 15.11,32

Ken le survivant a écrit : on signe des conventions sur des choses précises respect des minorités religieuse par exemple ,autorisé le commerce ,autorisé les voyages etc les choses banale ,vivre en bonne entente ,en bon voisins ....

Lucide a écrit :la seule vrais "victoire" que Daech peut avoir contre la France serait de pousser des français dans l'extrémisme, et que leur colère les mènent à commettre des injustices contre des musulmans pacifique du quotidien (et donc engendrer de la haine dans cette communauté et donc plus de soldat pour daech... le cercle vicieux de la haine)

Erdnaxel a écrit : Moi j'y vois une victoire bien plus simple:
-1) Commettre d'avantages d'attentats sur des victimes innocentes (vairés) (y compris sur des enfants très très jeunes: ) afin d'installer un climat de terreur dans la population française.
-2) Prendre le pouvoir par la voie démocratique.
-3) Changer de système politique ( passer dans un système théocratique totalitaire).

Ken le survivant a écrit :athanase les sous estimer serait une erreur monumentale!

Lucide a écrit :Simple ? C'est au contraire complètement irréaliste contrairement à ce que j'ai dis... Daech prendre le pouvoir par la voie démocratique en France ?...suite à des attentats contre des enfants en plus ? ( ça va convaincre tout le monde c'est sûr...)
ou bien j'ai mal compris ton message?

Erdnaxel a écrit :
En fait ce n'est pas convaincre "démocratiquement" (des beaux discours ect...).

Le partie politique musulman en France (UDMF) qui est financé par des groupuscules islamiques ("islamistes") et qui participera (si tout se passe bien) au prochaine élection présidentielle: n'accepte pas de faire des débats ect...
C'est plutôt "convaincre" par la menace, l'intimidation, le chantage... sur le terrain. Sur les médiats propagandes et théories complotistes...

La France doit avoir maintenant 10 millions de musulmans et avec une possible (grosse) abstention de vote il sera plus facile de gagner des élections politiques.

Lucide a écrit :Ca reste irréaliste ton Daech au pouvoir en France...

Lucide a écrit :il va même pas le garder en Irak surement...

Lucide a écrit :et sur tes 10 millions de musulmans juste une petite minorité serait pros daech..

Lucide a écrit :. et qu'est-ce que tu vas intimider les gens, plus que jamais les gens vont voter contre l'islamisme suite aux attentats,