Auteur : Bertrand Date : 26 août16, 00:17 Message : Cette génération ne passera pas !
*** Matthieu 24:33-35 ***
. 34 Vraiment, je vous le dis : Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent. 35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront nullement.= 100 ans Gen 15; 13
607 + 2520 ans== 4 oct 1914 pleine lune
Daniel 8:13-14 *
” 14 Alors il me dit : “ Jusqu’à deux mille trois cents soirs [et] matins ; et, à coup sûr, [le] lieu saint sera établi dans sa vraie condition. ”=== 13 mars 2016.. ( 10 jours avant Pâque,,23 mars )
Prophétique; Jésus commence son ministère; 40 jours dans le désert !== 22 avril; pleine lune |Paque tardive !
= fin de 1260 jours...Donc il faut reculer de 3 ans 1/2...== oct 2012...( Pleine lune )
oct 2012...( Pleine lune ) Que s'est-il passé ? ?? Syrie????... Russie.????..Tribulation ???
Cette génération de 1914 ne passe pas=== 98 ans...
Auteur : indian Date : 26 août16, 00:25 Message : « J'entendis parler un saint […]: pendant combien de temps s'accomplira la vision sur le sacrifice perpétuel et sur le péché dévastateur ? Jusques à quand le sanctuaire et l'armée seront-ils foulés ? Et il me dit: deux mille trois cents soirs et matins; puis le sanctuaire sera purifié. […] Il me dit: sois attentif, fils de l'homme, car la vision concerne un temps qui sera la fin. » ( Daniel 8.13,14,17 )
Le point de départ des 2300 ans serait le décret de reconstruction de Jérusalem en -457 av J.C !
Auteur : chantallo Date : 26 août16, 00:28 Message : Octobre 2012?
J'ai recu ma mère ici, on a cuisiné de la citrouille...on était pas encore délivrés des griffes de nos ennemis, enfin ce fut juste le début d'un long carnage a petite échelle et grande échelle.
Effectivement, cette génération ne passera pas, car elle est responsable de guerres, de génocides, et de tentatives continues de renverser toute religion saine en ce monde, pour le controler...
Je ne veux même pas en dire plus, ni parler plus. C'EST TOUT A FAIT EXACT, BRAVO!
Auteur : Bertrand Date : 26 août16, 00:28 Message : car la vision concerne un temps qui sera la fin.
oublie le passé;; C'est le présent !!!
Auteur : indian Date : 26 août16, 00:30 Message :
Bertrand a écrit :car la vision concerne un temps qui sera la fin.
oublie le passé;; C'est le présent !!!
la fin d'un temps, le début d'un autre. je sais
Le changement ne se fera pas dans un ''clignement de lune''...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 26 août16, 01:19 Message : Dans 500 ans, on sera toujours au temps de la fin. Tout ça ne veut strictement rien dire !
Auteur : indian Date : 26 août16, 01:20 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Dans 500 ans, on sera toujours au temps de la fin. Tout ça ne veut strictement rien dire !
Ca dépend de la signification et le sens donné au terme ''temps de la fin''.
Auteur : Bertrand Date : 26 août16, 02:04 Message : *** Rbi8 2 Pierre 3:3-7 ***
3 Car vous savez d’abord ceci : que dans les derniers jours il viendra des moqueurs avec leur moquerie, allant selon leurs propres désirs 4 et disant : “ Où est sa présence promise ? Oui, depuis le jour où nos ancêtres se sont endormis [dans la mort], toutes choses demeurent exactement comme depuis le commencement de la création. ”
5 Car, selon leur désir, il leur échappe ceci : qu’il y avait des cieux depuis les temps anciens et une terre apparaissant en masse compacte au-dessus de l’eau et se trouvant au milieu de l’eau par la parole de Dieu ; 6 et que par ces [moyens] le monde d’alors a été détruit quand il a été submergé par l’eau. 7 Mais par la même parole les cieux et la terre de maintenant sont amassés pour le feu et sont réservés jusqu’au jour de jugement et de destruction des hommes impies.
Dieu vous a devancé !
Auteur : indian Date : 26 août16, 02:08 Message : [quote="Bertrand]
Dieu vous a devancé ![/quote]
Oui et plusieurs semblent en retard aujourd'hui même.
De plus de 100 ans semblerait-il.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 26 août16, 03:01 Message : Au premier siècle, on était déjà au temps de la fin. Dans 1000 ans, on sera toujours au temps de la fin. Plus on s'approche de la fin, et plus la fin est proche.
Si vous voulez, on se donne RDV dans 1000 ans pour en discuter.
Auteur : Ptitech Date : 26 août16, 04:08 Message : C'est un peu comme essayer de rejoindre l'horizon lol !!
Auteur : indian Date : 26 août16, 05:17 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Au premier siècle, on était déjà au temps de la fin. Dans 1000 ans, on sera toujours au temps de la fin. Plus on s'approche de la fin, et plus la fin est proche.
Si vous voulez, on se donne RDV dans 1000 ans pour en discuter.
En effet, y'a eu certain ''milestones'' qui constituèrent des étapes de ''Renouveau'' , ''nouveau jour'', ''fin d'une nuit''... ce suivant certaines révélations et prises de conscience de notre nature.
L'histoire de l'humanité en témoigne.
Auteur : Bertrand Date : 26 août16, 07:20 Message : Jésus; semblable au fils de l'homme..*** Rbi8 Marc 3:19-22 ***
Et il vint dans une maison. 20 Et de nouveau la foule se réunit, si bien qu’ils ne pouvaient pas même prendre leur repas. 21 Mais quand les membres de sa famille apprirent cela, ils sortirent pour se saisir de lui ; car ils disaient : “ Il a perdu la raison. ” 22 De plus, les scribes qui étaient descendus de Jérusalem disaient : “ Il a Béelzéboub
*** Rbi8 Jean 10:19-21 ***
19 Une division survint de nouveau parmi les Juifs à cause de ces paroles. 20 Beaucoup d’entre eux disaient : “ Il a un démon et il est fou. Pourquoi l’écoutez-vous ? ” 21 D’autres disaient : “ Ce ne sont pas là les paroles d’un homme démonisé. Un démon ne peut pas ouvrir les yeux des aveugles, n’est-ce pas ? == Ca c'est vrai.. difficile ! Je m'en rend compte !!
Auteur : toutatis Date : 27 août16, 07:40 Message : Le temps de la fin a été le de la fin de l'ancienne alliance et le début de la nouvelle.
Depuis 70, les israélites en ont FINI avec Le Dieu de l'ancienne alliance. C'est ultra simple à comprendre pourtant.
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Autre sujet:
Hébreux 9:27 = la mort adamique Et si la petite fille et Lazare n'était pas mort adamiquement une deuxième fois ????? HEIN....... Et que leur corps a été changé en corps céleste et glorieux, comme Jean, en l'an 70 lors de la Parrousia et de l'enlèvement.
Jésus n'avait-il pas dit de Jean qu'il pouvait le garder en vie jusqu'à ce jour.......... HEIN.........
De plus, personne n'est revenu: ni Moïse, ni Elie, ni Jean Baptiste, ni Henoc, etc, etc...........
Et que voulait dire Paul lorsqu'il a dit: Il est mort, mais son âme est encore en lui ?????
HEIN............
Auteur : JPG Date : 27 août16, 12:49 Message : Dans "Cette génération ne passera point ..."; il est parlée de la "génération" de la nouvelle alliance, l'alliance de la repentance en Christ. Donc, il n'y aura d'autre alliance que tout ce qu'il a annoncé n'arrive. La grande tribulation est encore à venir; soyez près, pour ne pas succomber en tentation devant le corrupteur de toute la terre habité.
Auteur : indian Date : 27 août16, 12:53 Message :
JPG a écrit : La grande tribulation est encore à venir; soyez près, pour ne pas succomber en tentation devant le corrupteur de toute la terre habité.
Par chez nous...on pense qu'elle est déjà.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 27 août16, 12:54 Message :
JPG a écrit :Dans "Cette génération ne passera point ..."; il est parlée de la "génération" de la nouvelle alliance, l'alliance de la repentance en Christ. Donc, il n'y aura d'autre alliance que tout ce qu'il a annoncé n'arrive. La grande tribulation est encore à venir; soyez près, pour ne pas succomber en tentation devant le corrupteur de toute la terre habité.
Il n'y avait pas encore de nouvelle alliance au moment où Jésus prononce ces paroles. Donc, il ne peut s'agir d'une alliance qui n'existait pas. Jésus parle donc de sa génération, annonçant d'ailleurs un événement très proche. 2000 ans, ce n'est plus très proche.
Auteur : toutatis Date : 27 août16, 13:15 Message : JPG, il est temps de comprendre l'horloge de la Bible. Bienvenue........
Bientôt = sans délai, promptement, (je viens -TACHUS- BIENTÔT), etc....... PROCHE = À portée de la main (at Hand) Voir Apocalypse lettre
Mat 16:28: Certain d'entre vous (les apôtres) seront ENCORE vivants lors de ma venue en roi...................
La Parrousia du Seigneur est PROCHE (Jacques)
Plus de 130 passages vont dans ce sens rien que dans le NT.........
Mat 24:34, etc, etc, etc.......etc................
Auteur : MonstreLePuissant Date : 27 août16, 13:19 Message : Et 2000 ans pour faire le tour des villes d'Israël, ça fait beaucoup !
Auteur : JPG Date : 27 août16, 13:24 Message : Il est le scellé de la nouvelle alliance en Dieu, qu'est-ce que vous racontez, la nouvelle alliance est en lui et il y avait déjà beaucoup de repentants et de disciples au moment où il le dit. En l'annonçant aux disciple, il leur dit qu'ils sont cette génération; la génération des repentants.
Là, c'est toi qui décide que l'événement était très proche, le Christ ne l'a pas délimité dans le temps autrement qu'en disant que seul le Père céleste en connait le temps. Deux milles ans, de nos année terrestre, dans le Royaume de Dieu c'est comme si il avait baillé d'ennui de nous lire. Suffit que tu lise le psaume 90 pour le savoir.
Mon constat est que Jésus ne parlait pas d'une génération terrestre mais bien d'une génération d'alliance. Pour chaque alliance que L'Éternel Dieu fait avec les hommes, nous pouvons parler de la génération de cette alliance.
JP
Auteur : indian Date : 27 août16, 13:44 Message :
JPG a écrit :
Mon constat est que Jésus ne parlait pas d'une génération terrestre mais bien d'une génération d'alliance. Pour chaque alliance que L'Éternel Dieu fait avec les hommes, nous pouvons parler de la génération de cette alliance.
JP
exact
Auteur : toutatis Date : 27 août16, 14:17 Message : L'église = le corps du Christ = les apôtres et les 144 000. FINITO en 70
Mais le nouveau corps, le céleste est disponible pour TOUS les humains.
C'est ça la bonne nouvelle = le nouvel adam = le Christ
Un brainwashe, ça prend des ANNÉES pour s'en défaire, donc soyez patient avec vous même...........
Bordel, y en a qui ont la tête dure en calvaire, par Bélénos
Auteur : JPG Date : 27 août16, 15:11 Message : Puisque tu parles par un morceau de bois mort, destiné à être brûlé au feu, cesse donc de polluer la planète.
JP
Auteur : toutatis Date : 27 août16, 16:58 Message :
JPG a écrit :Puisque tu parles par un morceau de bois mort, destiné à être brûlé au feu, cesse donc de polluer la planète.
JP
Explication de ta métaphore please.........
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Le Seigneur n'est pas venu pour être servit mais pour servir. Aimé, c'est servir. (Oui, mais Paul a dit de ne pas se placer dans la détresse en voulant soulager les autres)........ Curieux n'est-ce pas ?????
Auteur : Tsophar Date : 27 août16, 17:49 Message :Lorsque vous verrez Yeroushalaïm investie par des armées, sachez alors que sa désolation est proche. Alors, que ceux qui seront en Yehouda fuient dans les montagnes, que ceux qui seront au milieu de Yeroushalaïm en sortent, et que ceux qui seront dans les champs n'entrent pas dans la ville. Car ce seront des jours de vengeances, pour l'accomplissement de tout ce qui est écrit. Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celle qui allaiteront en ces jours-là ! Car il y aura une grande détresse dans le pays, et de la colère contre ce peuple. Ils tomberont sous le tranchant de l'épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et Yeroushalaïm sera foulée aux pieds par les nations, jusqu'à ce que les temps des nations soient accomplis (Loukas 21 : 20 à 24).
Je vous le dit en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive. Le Ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point (Matyah 24 : 34 et Loukas 21 : 32 et 33). Il s'agit donc de la génération de Yehshouah et de la destruction de Yeroushalaïm en l'an 70?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 août16, 02:19 Message :
JPG a écrit :Là, c'est toi qui décide que l'événement était très proche, le Christ ne l'a pas délimité dans le temps autrement qu'en disant que seul le Père céleste en connait le temps. Deux milles ans, de nos année terrestre, dans le Royaume de Dieu c'est comme si il avait baillé d'ennui de nous lire. Suffit que tu lise le psaume 90 pour le savoir.
Jésus a au contraire clairement délimité le temps. Ce n'est pas un hasard si tous les disciples et même Paul attendaient la parousie de leur vivant.
(Matthieu 10:22, 23) 23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre ; car, vraiment, je vous le dis : Non, vous n’achèverez pas le tour des villes d’Israël avant que n’arrive le Fils de l’homme.
Ca, il le dit à ses disciples. Est ce qu'il faut 2000 ans pour faire le tour des villes d'Israël ? Jésus parle clairement d'un retour proche, et c'est exactement ce que les disciples ont eux mêmes compris. Si c'est ce que les disciples ont compris, qui es tu toi pour prétendre qu'il faut comprendre autre chose ? Es tu plus proche de Jésus que ne l'était ses propres disciples ?
JPG a écrit :Mon constat est que Jésus ne parlait pas d'une génération terrestre mais bien d'une génération d'alliance. Pour chaque alliance que L'Éternel Dieu fait avec les hommes, nous pouvons parler de la génération de cette alliance.
Bah non ! Mon constat à moi, c'est qu'il annonce son retour avant que les disciples aient fini de faire le tour des villes d'Israël, ce qui signifie clairement qu'il parle de son retour pendant SA génération. Il n'y a en effet que SA génération qui pouvait faire le tour des villes d'Israël avant son retour, ce qu'ils n'ont pas réussi à faire d'ailleurs.
Auteur : indian Date : 28 août16, 02:21 Message : Les villes d'Isreal? sont-elles celles du pays créé en 1948?
Est-ce qu'il y a 2000 ans? l'idée d'Israel ou de Jérusalem avait la même signification que nous en avons aujourd'hui?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 août16, 03:15 Message : Jésus parlait à ses disciples, et donc, les villes d'Israël correspondent forcément aux villes qu'ils connaissaient à l'époque au premier siècle. Sinon ça n'aurait aucun sens. Pourquoi chercher à faire compliqué quand c'est aussi simple et évident ?
Auteur : toutatis Date : 28 août16, 05:31 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Jésus parlait à ses disciples, et donc, les villes d'Israël correspondent forcément aux villes qu'ils connaissaient à l'époque au premier siècle. Sinon ça n'aurait aucun sens. Pourquoi chercher à faire compliqué quand c'est aussi simple et évident ?
Exact......MLP
Auteur : JPG Date : 28 août16, 05:46 Message : Ce qui est évident, dans les écritures, c'est que ses disciples l'ont revue après sa mort et effectivement, toutes les villes d'Israël n'était pas encore visité.
Ce n'était pas de ce moment dont il disait "que cette génération ne passera pas que toute ces chose soit accomplit". Puisque tout n'est pas encore accompli et qu'il n'est pas revenu en gloire pour lier le diable et l'emprisonner.
Il reste encore bien des choses à accomplir.
JP
Auteur : BenFis Date : 28 août16, 06:06 Message :
JPG a écrit :Ce qui est évident, dans les écritures, c'est que ses disciples l'ont revue après sa mort et effectivement, toutes les villes d'Israël n'était pas encore visité.
Ce n'était pas de ce moment dont il disait "que cette génération ne passera pas que toute ces chose soit accomplit". Puisque tout n'est pas encore accompli et qu'il n'est pas revenu en gloire pour lier le diable et l'emprisonner.
Il reste encore bien des choses à accomplir.
JP
50 jours après Pâque, donc une période de temps pas tout à fait suffisante pour faire le tour de toutes les villes d’Israël, le Christ a déversé le St Esprit sur ses disciples.
Et cette génération a vue toutes les choses détestables prévues dans la prophétie de Jésus sur les derniers jours du système juif, la destruction de Jérusalem et de son temple par l’armée romaine en l’an 70.
Que reste-t-il à accomplir ?
Auteur : toutatis Date : 28 août16, 06:33 Message : Toujours le même problème. Les gens n'ont pas compris le but et la nature de la Parrousia.......... Et cela est CAPITAL...
JP, le déni, connais-tu ça ?????
Jésus a dit: Voici l'heure (le temps) pour l'accomplissement de TOUT ce qui est écrit dans l'AT concernant le NT........ TOUT le NT est basé sur l'AT. Donc........
-------------------
Retour sur hébreux 9:27 La mort adamique une seule fois.
Si des morts devaient ressusciter pour le mille ans et mourir de nouveau (être anéanti comme les Témoins disent- ce qui revient au même-, puisqu'il s'agit d'une seconde mort adamique (corporelle), cela ne ferait AUCUN SENS. N'est-ce pas ?????
Auteur : JPG Date : 28 août16, 12:19 Message :
JPG a écrit :Ce qui est évident, dans les écritures, c'est que ses disciples l'ont revue après sa mort et effectivement, toutes les villes d'Israël n'était pas encore visité.
Ce n'était pas de ce moment dont il disait "que cette génération ne passera pas que toute ces chose soit accomplit". Puisque tout n'est pas encore accompli et qu'il n'est pas revenu en gloire pour lier le diable et l'emprisonner.
Il reste encore bien des choses à accomplir.
JP
BenFis a écrit :50 jours après Pâque, donc une période de temps pas tout à fait suffisante pour faire le tour de toutes les villes d’Israël, le Christ a déversé le St Esprit sur ses disciples.
Et cette génération a vue toutes les choses détestables prévues dans la prophétie de Jésus sur les derniers jours du système juif, la destruction de Jérusalem et de son temple par l’armée romaine en l’an 70.
Que reste-t-il à accomplir ?
Le retour à la vie de la tête qui reçue la plaie de l'épée; l'image de la bête à qui il est donné de vivre et l'adoration de tous devant cette image; voir ceux qui lui rendent hommages et la mort de ceux qui refusent; voir ceux qui prennent la marque de son nom ou le nombre de son nom; la destruction de la grande prostitué par les dix rois qui reçoivent pouvoir une heure avec la bête. L'apparition du séducteur de toute la terre; la mise à mort des deux témoins; leur résurrection; ... etc. Les signes de la fin quoi.
toutatis, je ne connais rien à l'enseignement des TJ's. Met cela dans ta pipe, pis fume.
JP
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 août16, 12:23 Message :
JPG a écrit :Ce qui est évident, dans les écritures, c'est que ses disciples l'ont revue après sa mort et effectivement, toutes les villes d'Israël n'était pas encore visité.
Ce n'était pas de ce moment dont il disait "que cette génération ne passera pas que toute ces chose soit accomplit". Puisque tout n'est pas encore accompli et qu'il n'est pas revenu en gloire pour lier le diable et l'emprisonner.
Il parlait du moment où il reviendrait sur les nuées du ciel, ce qui s'est forcément déjà produit puisqu'il ne faut pas 2000 ans pour faire le tour des villes d'Israël. Quand à cette histoire de lier le Diable et de l'emprisonner, c'est n'importe quoi. Ca ne vient pas de Jésus. Aucun de ses disciples n'a rapporté de telles paroles. Ca a été écrit vraisemblablement vers 90-100 par un certain Jean dont on ne sait même pas qui il était. Tout était déjà accompli à ce moment là.
Jésus a été envoyé aux hébreux, pas à l'humanité entière. Il le dit lui même :
(Matthieu 15:24) En réponse il dit : “ Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël.
Ce qu'il devait accomplir s'est donc accompli sur la maison d'Israël, en 70 pour être précis.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 28 août16, 12:32 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Il parlait du moment où il reviendrait sur les nuées du ciel, ce qui s'est forcément déjà produit puisqu'il ne faut pas 2000 ans pour faire le tour des villes d'Israël.
Si l'on veut aller par là, il ne faudrait logiquement pas non plus 2000 ans pour prêcher la "bonne nouvelle du Royaume (...) dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations" et pourtant, malgré tous les progrès technologiques accompli en plus de 2 millénaires, ça n'est toujours pas fait puisque la fin n'est toujours pas venue - Mathieu 24:14.
MonstreLePuissant a écrit :Ca a été écrit vraisemblablement vers 90-100 par un certain Jean dont on ne sait même pas qui il était. Tout était déjà accompli à ce moment là.
Alors celle-là elle est pas mal. Virer carrément 22 chapitres de la Bible. Pis pas n'importe lesquels, uniquement ceux qui renversent sa doctrine
Je n'ai aucune confiance en ce que tu crois; je dis ce que je vois le plus simplement possible.
Tu veux dire que tu ne crois pas Dieu lorsqu'il dit que celui-ci sera une lumière pour toutes les nations? C'est pourtant ce qui est, tous ce réfère au Christ, nonobstant les incrédules. C'est vrai qu'il est venu que pour les brebis égarées de la maison d'Israël, la raison en est simple, c'est par la descendance d'Abraham que toutes les nations seront bénis, faut juste regarder un peu plus haut dans les écritures.
Désolé pour ce que tu crois mais si il était déjà revenu sur les nuées du ciel; toute la terre le saurait sans ambiguïté, car c'est ainsi qu'il reviendra lorsque les deux derniers témoins auront été mis à mort par le grand séducteur et il n'est vue nul part que son règne de mille ans est accompli. De même, l'enlèvement de ses fidèles n'est pas plus accompli.
Je dirais qu'il vous en manque de grand bout et pas des moindres.
Auteur : toutatis Date : 28 août16, 13:08 Message :
JPG a écrit :@MLP
Je n'ai aucune confiance en ce que tu crois; je dis ce que je vois le plus simplement possible.
Tu veux dire que tu ne crois pas Dieu lorsqu'il dit que celui-ci sera une lumière pour toutes les nations? C'est pourtant ce qui est, tous ce réfère au Christ, nonobstant les incrédules. C'est vrai qu'il est venu que pour les brebis égarées de la maison d'Israël, la raison en est simple, c'est par la descendance d'Abraham que toutes les nations seront bénis, faut juste regarder un peu plus haut dans les écritures.
Désolé pour ce que tu crois mais si il était déjà revenu sur les nuées du ciel; toute la terre le saurait sans ambiguïté, car c'est ainsi qu'il reviendra lorsque les deux derniers témoins auront été mis à mort par le grand séducteur et il n'est vue nul part que son règne de mille ans est accompli. De même, l'enlèvement de ses fidèles n'est pas plus accompli.
Je dirais qu'il vous en manque de grand bout et pas des moindres.
Alors, Jésus et ses disciples ont été les plus grands menteurs de l'univers........................................ Mets ça dans ton postérieur et fumes.
MLP, lié n'était peut-être pas le terme vraiment approprié. Ou les hébreux avaient une compréhension plus large de ce verbe dans leur communauté.
Jésus a vu Satan terrassé et tombé du ciel comme un éclair lorsque ses disciples (le corps du Christ = l'âme spéciale du temps de la fin pour évangéliser les fils d'Israël) âme = corps plus Esprit du Christ, ont chassé des démons et guéri des malades en terre de Judée.
Jésus avait d'ailleurs donné cette parabole: Il faut lier l'homme fort pour s'accaparer (évangéliser) la MAISON. MAISON = LA maison d'Israël ........................
Ça prend pas la tête à Papineau pour comprendre ça BORDEL......................
Je ne comprends pas ce que tu écris, comment je pourrais fumer par mon postérieur? Moi et beaucoup par ici, utilise leur postérieur pour sortir les vidanges que leur corps produit. J'ai jamais vue quelqu'un s'allumer quelque chose qui se fûmes par cet orifice.
Tu es vraiment curieux toutatis. En plus tu parles au nom de dieux étranges, des dieux inconnus dans le Royaume de L'Éternel Dieu. Crois-tu que cela te rende crédible auprès de ceux qui recherchent le Dieu tout puissant, le Créateur de toutes choses?
JP
Auteur : Bertrand Date : 28 août16, 13:54 Message : (Matthieu 15:24) En réponse il dit : “ Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël.
1948 ce sont les juifs de la Fudé... Ils n'avaient pas ce droit !!!!
les captifs de Rome !!!!
les 10 tribus captifs par l'Assyrie en 700...De la doit sortir le guide...
*** Rbi8 Jérémie 31:7-9 ***
7 Car voici ce qu’a dit Jéhovah : “ Criez avec force vers Jacob, dans la joie ; poussez des cris stridents, à la tête des nations. Publiez[-le]. Louez et dites : ‘ Sauve, ô Jéhovah, ton peuple, le reste d’Israël. ’ 8 Voici que je les fais venir du pays du nord ; oui, je les rassemblerai des parties les plus reculées de la terre. Parmi eux seront l’aveugle et le boiteux, la femme enceinte et celle qui accouche, tous ensemble. C’est comme une grande assemblée qu’ils reviendront ici. 9 Ils arriveront en pleurs, et c’est avec [leurs] demandes de faveur que je les amènerai. Je les ferai marcher vers des ouadis d’eau, par un chemin — le bon [chemin] — où ils ne trébucheront pas. Car je suis devenu un Père pour Israël ; et Éphraïm, lui, est mon premier-né.
*** Rbi8 1 Rois 11:31 ***
“ Prends pour toi dix morceaux, car voici ce qu’a dit Jéhovah le Dieu d’Israël : ‘ Voici que j’arrache le royaume de la main de Salomon, et, à coup sûr, je te donnerai dix tribus...*** Rbi8 1 Rois 11:37-38 ***
37 Et c’est toi que je prendrai, et tu régneras vraiment sur tout ce dont ton âme a envie, et tu deviendras bel et bien roi sur Israël. 38 Et voici ce qui arrivera à coup sûr : si tu obéis à tout ce que je t’ordonnerai, oui si tu marches dans mes voies et si tu fais réellement ce qui est droit à mes yeux en gardant mes ordonnances et mes commandements, comme a fait David mon serviteur, alors vraiment je serai avec toi, et je te bâtirai une maison durable, comme je l’ai bâtie pour David, et je te donnerai bel et bien Israël
Vous devriez vous rendre compte que vous ne connaissez rien de l'Histoire !!*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 28 août16, 14:12 Message :
En réponse il dit : “ Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël - Matthieu 15:24
Ce qui est vrai. Le premier homme des nations à avoir entendu parler de la Parole de Dieu et à s'être converti au christianisme, c'est Corneille. Et c'est l'apôtre Pierre qui a été le voir, pas Jésus. Jésus n'a jamais directement prêché aux gens des nations tout le temps où il était sur terre. Bien sûr, quelques-uns ont dû entendre son message, mais son ministère ne s'adressait qu'au peuple juif. Pas parce que l'espérance leur était exclusivement réservée mais pour les préparer à la tâche qui les attendait. Celle qui consistait justement, en temps que semence d'Abraham, à bénir les nations en prêchant la bonne nouvelle du Royaume et en instruisant les Gentils.
Les brebis perdues de la maison d'Israël vers qui Jésus avait été envoyé, ce sont tous les disciples qui reçurent l'esprit saint - ce fameux esprit de la vérité ou assistant qui devait finalement les guider "dans toute la vérité" - à la Pentecôte de l'an 33, apôtres inclus (Jn 16:7, 13 ; Ac 2:1-21, 37-42). Ils étaient non seulement tous Israélites mais ils avaient tous connu Jésus de son vivant.
Auteur : Bertrand Date : 28 août16, 16:08 Message : *** Rbi8 Jean 14:26 ***
26 Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites
Alors que l'esprit vérité viendra pour le temps approprié==
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
*** Rbi8 Révélation 2:25-28 ***
25 Seulement, tenez ferme ce que vous avez jusqu’à ce que je vienne. 26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin.
*** Rbi8 Jean 14:15-17 ***
15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
*** Rbi8 2 Pierre 1:19 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs
Auteur : Bertrand Date : 28 août16, 16:08 Message : *** Rbi8 Jean 14:26 ***
26 Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites
Alors que l'esprit vérité viendra pour le temps approprié==
*** Rbi8 Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
*** Rbi8 Révélation 2:25-28 ***
25 Seulement, tenez ferme ce que vous avez jusqu’à ce que je vienne. 26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin.
*** Rbi8 Jean 14:15-17 ***
15 “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
*** Rbi8 2 Pierre 1:19 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs
Auteur : toutatis Date : 28 août16, 16:56 Message : Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël.
(Jésus et les apôtres ont été envoyé pour les israélites en effet) Corneille était un israélite. La preuve est que Dieu a montré à Pierre avec la vision de la natte que les israélites du royaume du Nord (ceux qui étaient considérés impurs par les juifs) étaient également sauvés. Suite à la conversion de Corneille, Pierre dit pour la première fois: Je reconnais que Dieu a envoyé sa parole aux fils d'Israël.
Que faisait L'éthiopien avec un rouleau d'Isaïe EXTRÊMEMENT RARE entre ses mains ????? Rép: Il était israélite. (plusieurs israélites habitaient en Afrique près de l'Égypte.
Mais cela ne veut pas dire que les non-israélites non pas reçu un corps céleste. Le but de la Parrousia était d'établir le nouveau jardin, un céleste, et d'y établir la nouvelle Jérusalem. Jean dira dans l'apo: Les nations y apporteront leur gloire chaque année céleste. Ces nations ne peuvent être des israélites seulement. Il s'agit donc de non-israélite également.
Christ est un sauveur UNIVERSEL. Adam a été un désolateur universel apportant la mort du corps physique à tous les humains. Christ est le second adam et donc un sauveur UNIVERSEL. La samaritaine a dit: Tu es le Sauveur du monde entier (Kosmos). Et Jésus ne l'a pas reprise en lui disant: tu te trompes.
Paul dira: Si tous les hommes meurent en Adam, de même tous les hommes REVIVRONT par le Christ.
La nature et le BUT de la Parrousia était ceci. Je crois qu'il est plus que temps que vous compreniez ça. Car ça comprend pas vite dans votre secteur..............neurologique.
Auteur : BenFis Date : 28 août16, 21:58 Message :
JPG a écrit :Le retour à la vie de la tête qui reçue la plaie de l'épée; l'image de la bête à qui il est donné de vivre et l'adoration de tous devant cette image; voir ceux qui lui rendent hommages et la mort de ceux qui refusent; voir ceux qui prennent la marque de son nom ou le nombre de son nom; la destruction de la grande prostitué par les dix rois qui reçoivent pouvoir une heure avec la bête. L'apparition du séducteur de toute la terre; la mise à mort des deux témoins; leur résurrection; ... etc. Les signes de la fin quoi.
Les évènements dont tu parles on l’air d’annoncer la fin des milles ans durant lesquels Satan est neutralisé lors du règne du Christ. Ces mille ans n’ayant manifestement pas encore commencé, c’est donc qu’on sera tous morts et enterrés depuis longtemps avant la « fin des temps».
Auteur : Bertrand Date : 28 août16, 23:04 Message : Jésus cherchait le descendant de Joseph par Éphraim;;le lion d'Asie;il faisait partie des 10 tribus et non de la Judée !!l
*** Rbi8 Révélation 1:4 ***
4 Jean aux sept congrégations qui sont dans [le district d’]Asie :...*** Révélation 2:25-28 ***
25 Seulement, tenez ferme ce que vous avez jusqu’à ce que je vienne. 26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin
Nous verrons, nous verrons peut-être, nous verrons peut-être pas; nous verrons ... si nous vivons en Dieu.
Pour le sujet, en Dieu, une génération ne signifie pas seulement que la descendance des ancêtres des fils des hommes.
JP
Auteur : toutatis Date : 03 sept.16, 07:31 Message :
JPG a écrit :@BenFis,
Nous verrons, nous verrons peut-être, nous verrons peut-être pas; nous verrons ... si nous vivons en Dieu.
Pour le sujet, en Dieu, une génération ne signifie pas seulement que la descendance des ancêtres des fils des hommes.
JP
Genea = génération
Geneos = race
Mat 24:34, etc, etc utilise le mot GENEA = une génération = one generation = environ 40 ans dans le Bible à l'époque du Christ
...cette génération-ci ne passera pas..................
Voici le temps, l'heure, le moment pour l'accomplissement de tout ce qui est écrit (Jésus)
Auteur : JPG Date : 03 sept.16, 09:20 Message : Ce que tu crois est sans importance; c'est ce que le Père dit qui compte. "Génération" en Dieu peut donner différente mesure. Par exemple : "la génération de la nouvelle alliance".
JP
Auteur : toutatis Date : 03 sept.16, 10:45 Message :
JPG a écrit :Ce que tu crois est sans importance; c'est ce que le Père dit qui compte. "Génération" en Dieu peut donner différente mesure. Par exemple : "la génération de la nouvelle alliance".
JP
Quel endroit dans la Bible est-il écrit cela dans le sens que tu proposes ???????????????????????????????????????????
Auteur : JPG Date : 03 sept.16, 11:16 Message : Cela n'est pas écrit textuellement dans la bible, c'est une vision, une révélation de l'Esprit Saint à ceux qu'il veut. Chaque nouvelle alliance de L'Éternel Dieu avec les hommes génère une autre génération. Il y a eut la génération des hommes; la génération de Adam; la génération de Noé; la génération de Abraham; la génération de Moïse ... etc. Aujourd'hui, nous sommes la génération du Christ, génération de la nouvelle alliance.
JP
Auteur : toutatis Date : 03 sept.16, 14:19 Message :
JPG a écrit :Cela n'est pas écrit textuellement dans la bible, c'est une vision, une révélation de l'Esprit Saint à ceux qu'il veut. Chaque nouvelle alliance de L'Éternel Dieu avec les hommes génère une autre génération. Il y a eut la génération des hommes; la génération de Adam; la génération de Noé; la génération de Abraham; la génération de Moïse ... etc. Aujourd'hui, nous sommes la génération du Christ, génération de la nouvelle alliance.
JP
La Bible appelle ces périodes (alliances) des AION. Cela est textuelle dans le grec et l'hébreux des sources du texte MAJORITAIRE, et non des générations..........
Mat 24: la fin du AION (Ère oui période = alliance = dispensation) ou fin du monde - traduction moins exact- (le monde de l'ancienne alliance) ou la fin de la période ou de cette ère..........
Auteur : braque de weimar Date : 04 sept.16, 04:12 Message : Bonsoir a tous ,
Et si nous étions dans cette " grande tribulation " que le christ a prophétisé.....
Terrorisme a grande échelle , inquiétude sécuritaire , crise économique sur crise économique , peur du lendemain .........une grande tribulation qui durerait plusieurs décennies.
Auteur : jerzam Date : 04 sept.16, 10:31 Message : Et si le moyen âge c'était la grande tribulation?
Punaise vous voyez des grandes tribulations partout. Vous êtes pressé que des milliards de gens meurent.
Auteur : JPG Date : 04 sept.16, 10:53 Message :
JPG a écrit :Cela n'est pas écrit textuellement dans la bible, c'est une vision, une révélation de l'Esprit Saint à ceux qu'il veut. Chaque nouvelle alliance de L'Éternel Dieu avec les hommes génère une autre génération. Il y a eut la génération des hommes; la génération de Adam; la génération de Noé; la génération de Abraham; la génération de Moïse ... etc. Aujourd'hui, nous sommes la génération du Christ, génération de la nouvelle alliance.
JP
toutatis a écrit :
La Bible appelle ces périodes (alliances) des AION. Cela est textuelle dans le grec et l'hébreux des sources du texte MAJORITAIRE, et non des générations..........
Mat 24: la fin du AION (Ère oui période = alliance = dispensation) ou fin du monde - traduction moins exact- (le monde de l'ancienne alliance) ou la fin de la période ou de cette ère..........
Que les hommes utilise le mot qui leur plait pour s'illusionné, m'indiffère; en Dieu, cela se nomme "une génération"./
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braque de weimar a écrit :Bonsoir a tous ,
Et si nous étions dans cette " grande tribulation " que le christ a prophétisé.....
Terrorisme a grande échelle , inquiétude sécuritaire , crise économique sur crise économique , peur du lendemain .........une grande tribulation qui durerait plusieurs décennies.
La grande tribulation sera quand tu auras à choisir entre survivre avec la bête en prenant sa marque ou en persistant avec la grâce de L'Éternel Dieu, quitte à être mis à mort. Cela n'est pas encore venue, louons L'Éternel que ce ne soit pas encore.
JP
Auteur : toutatis Date : 04 sept.16, 14:52 Message : Que les hommes utilise le mot qui leur plait pour s'illusionné, m'indiffère; en Dieu, cela se nomme "une génération"./-----------------
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Ça s'adonne que c'est JUSTEMENT la définition de la Bible et de Dieu que je t'ai donné.
Écoute JP, arrête dont de dire des niaiseries et de tergiverser.
Va faire de la théologie de pacotilles ailleurs, la maternel par exemple......................n'est-ce pas ?????
13 Et il se mit à dire à Abram : “ Sache bien que ta semence deviendra résidente étrangère dans un pays [qui ne sera] pas le sien ; ils devront les servir et vraiment ceux-ci les affligeront pendant quatre cents ans. 14 Mais la nation qu’ils serviront, je la juge et, après cela, ils sortiront avec de grands biens. 15 Quant à toi, tu t’en iras en paix vers tes ancêtres ; tu seras enterré après une belle vieillesse. 16 Mais à la quatrième génération, ils reviendront ici
Tu entends la parole comme il te plait, c'est ton affaire; je dis ce que je vois, si cela ne te plais tu passe à un autre appel, c'est tout et c'est toi qui vois. Tu es bien mal placé pour me commander où je dois poster mes réponses.
Si tu veux interpréter les témoignages et les prophètes selon tes valeurs, c'est ton affaire, si tu veux que je fasse de même, c'est mon affaire et cela ne conviens pas à une bonne conduite en Dieu; je fais donc, ce qui m'es permit en Dieu et toi tu fais ce que le monde te permet. Ton commandement d'aller écrire ailleurs, n'a aucune puissance sur moi.
JP
Auteur : Bertrand Date : 05 sept.16, 12:13 Message :1914 pleine lune 4 oct.....
2009 pleine lune 4 oct...le royaume en marche;;;2300 soirs et matins...40 jours... 30 jours 35, jours 105= 2520 jourd;;; 16 oct 2016 pleine lune ! + 7 jours 23 oct ???
Auteur : toutatis Date : 05 sept.16, 13:12 Message : Jp, Bertrand, des Témoins, des bizarroïdes, etc, etc.........(qui déblatère n'importe quoi)
Pierre, Paul, Jacques, Etienne, Timothée, l'éthiopien, la samaritaine, Corneille, Jude, Jean, etc, etc..... se seraient suicidés collectivement à coup sûr si vous auriez existé de leur temps. À coup sûr..................
C'est tout un site Web bref................................
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 sept.16, 13:13 Message :
JPG a écrit :Cela n'est pas écrit textuellement dans la bible, c'est une vision, une révélation de l'Esprit Saint à ceux qu'il veut.
Il y a tellement de gens qui prétendent avoir reçu des révélations de l'Esprit Saint.... Mais pour ce qui est de guérir les malades et ressusciter les morts, il faut repasser...
JPG a écrit :Cela n'est pas écrit textuellement dans la bible, c'est une vision, une révélation de l'Esprit Saint à ceux qu'il veut.
Il y a tellement de gens qui prétendent avoir reçu des révélations de l'Esprit Saint.... Mais pour ce qui est de guérir les malades et ressusciter les morts, il faut repasser...[/quote]
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Effectivement MLP..................
Auteur : JPG Date : 10 sept.16, 03:11 Message :
JPG a écrit :Cela n'est pas écrit textuellement dans la bible, c'est une vision, une révélation de l'Esprit Saint à ceux qu'il veut.
MonstreLePuissant a écrit :
Il y a tellement de gens qui prétendent avoir reçu des révélations de l'Esprit Saint.... Mais pour ce qui est de guérir les malades et ressusciter les morts, il faut repasser...
Si vous compreniez ce que signifie "renaître en Dieu par la repentance et la rémission des péchés par le sacrifice de Jésus", vous connaîtriez aussi que tous ceux qui renaissent par Jésus le Christ sont une nouvelle génération en Dieu.
T'inquiète pour les malades, ceux qui se repente et se purifie par le sang de Jésus Christ sont libéré de leurs maux.
Les moqueurs se moque; c'est dans l'ordre des choses. Si il ne trouvait quelqu'un pour être le sujet de leur moquerie aujourd'hui, ils ne trouveraient pas le sommeil ce soir.
JP
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 sept.16, 03:46 Message :
JPG a écrit :Si vous compreniez ce que signifie "renaître en Dieu par la repentance et la rémission des péchés par le sacrifice de Jésus", vous connaîtriez aussi que tous ceux qui renaissent par Jésus le Christ sont une nouvelle génération en Dieu.
Pas difficile d'inventer n'importe quoi. La WT ont bien inventé la génération élastique. Toi c'est la nouvelle génération en Dieu. Sauf que Jésus parlait à ses disciples qui savaient ce qu'était une génération à l'époque. Et ce n'était ni une génération élastique, ni une nouvelle génération en Dieu. Il suffit de voir chaque fois que Jésus désigne cette génération de qui il parle.
(Matthieu 11:16, 17) 16 “ À qui comparerai-je cette génération ? Elle est semblable à des petits enfants assis sur les places de marché, qui interpellent leurs camarades de jeux, 17 en disant : ‘ Nous vous avons joué de la flûte, mais vous n’avez pas dansé ; nous nous sommes lamentés, mais vous ne vous êtes pas frappé la poitrine de chagrin.
(Matthieu 12:41, 42) Les hommes de Ninive se lèveront, lors du jugement, avec cette génération et la condamneront ; parce qu’ils se sont repentis à la prédication de Yona, mais, voyez, ici il y a quelque chose de plus que Yona. 42 La reine du Sud sera relevée, lors du jugement, avec cette génération et la condamnera ; parce qu’elle est venue des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon, mais, voyez, ici il y a quelque chose de plus que Salomon.
(Matthieu 12:43-45) 43 “ Lorsqu’un esprit impur sort d’un homme, il passe par des lieux arides à la recherche d’un lieu de repos, et il n’en trouve pas. 44 Alors il dit : ‘ Je vais retourner dans ma maison d’où je suis sorti ’ ; et, en arrivant, il la trouve inoccupée, mais balayée et ornée. 45 Alors il s’en va prendre avec lui sept autres esprits plus méchants que lui ; et, après être entrés, ils habitent là ; et le dernier état de cet homme devient pire que le premier. Ainsi en sera-t-il également pour cette génération méchante.
(Matthieu 23:33-36) 33 “ Serpents, progéniture de vipères, comment pourrez-vous fuir le jugement de la géhenne ? 34 C’est pourquoi, voici que moi j’envoie vers vous des prophètes, et des sages, et des instructeurs publics. Il y en aura que vous tuerez et attacherez sur des poteaux, et il y en aura que vous fouetterez dans vos synagogues et persécuterez de ville en ville ; 35 afin que vienne sur vous tout le sang juste répandu sur la terre, depuis le sang du juste Abel jusqu’au sang de Zekaria fils de Barakia, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l’autel. 36 Vraiment, je vous le dis : Tout cela viendra sur cette génération.
(Marc 8:10-13) 10 Et aussitôt il monta dans le bateau avec ses disciples et vint dans la région de Dalmanoutha. 11 Ici les Pharisiens sortirent et commencèrent à discuter avec lui, réclamant de lui, pour le mettre à l’épreuve, un signe [qui vienne] du ciel. 12 Et il gémit profondément avec son esprit et dit : “ Pourquoi cette génération réclame-t-elle un signe ? Vraiment, je le dis : Aucun signe ne sera donné à cette génération. ” 13 Là-dessus, il les quitta, s’embarqua de nouveau et partit pour la rive opposée.
(Marc 8:38) Car celui qui prend honte de moi et de mes paroles dans cette génération adultère et pécheresse, le Fils de l’homme aussi aura honte de lui quand il arrivera dans la gloire de son Père avec les saints anges. ”
Voilà ! Selon JPG, Jésus qualifie la nouvelle génération de Dieu de génération méchante, pécheresse et adultère à laquelle il ne sera donné aucun signe.
Auteur : JPG Date : 10 sept.16, 04:18 Message : J'ai livré le témoignage de ce qui m'est permis de voir.
Si cela ne suscite chez toi que désire de moquerie ... à ton aise; ça ne trouble, même pas un peu la vision qui m'est montré.
PS: en passant, comme ça, la plupart des citations ne concerne en rien les générations familliales; mais des générations à l'échelle des peuples et des nations. Cela démontre bien que le terme "génération" ne s'utilise pas que pour désigner la descendance d'un homme.
JP
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 sept.16, 05:04 Message : Une génération reste une génération. Comme le prouve les versets cités, quand Jésus parle de « cette génération », il fait référence aux gens qui vivent à son époque et non à une soi-disant nouvelle génération de Dieu, et les disciples ont forcément compris la même chose. A quoi servirait de parler aux disciples d'une génération dont ils ne comprendraient pas le sens ? Tu veux nous faire croire que Jésus a parlé d'une génération pour que seul toi, 2000 ans plus tard, soit capable de comprendre le sens ? Ton ego est vraiment démesuré.
Si tu affirmes qu'un esprit, qu'un ange, ou que je ne sais quel démon t'a révélé autre chose, sache que ce n'est que pour t'induire en erreur. Ils savent qu'il y a des gens faciles à manipuler et ils s'en prennent donc à eux.
Auteur : toutatis Date : 10 sept.16, 05:05 Message : Je crains fort que tu ais un problème neurologique. Une génération genea et non geneos pour race
Jésus parlait de la génération de Judée qui ne l'a pas reçu et qui l'a tué.
La définition des mots dans le dico du CC est étonnante. De la jonglerie dans la 4ième dimension
Auteur : chrétien2 Date : 10 sept.16, 05:18 Message :
toutatis a écrit :Je crains fort que tu ais un problème neurologique.
Ce forum, c'est un peu comme les feux de l'amour... Tu peux partir un an, mais quand tu reviens, tu n'es pas perdu, parce que c'est toujours la même histoire !
toutatis a écrit :Je crains fort que tu ais un problème neurologique.
Ce forum, c'est un peu comme les feux de l'amour... Tu peux partir un an, mais quand tu reviens, tu n'es pas perdu, parce que c'est toujours la même histoire ![/quote]
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Que veux-tu, les maladies mentales sont une véritable épidémie.
Auteur : chrétien2 Date : 10 sept.16, 05:25 Message : Et ceux qui les dénoncent également...
Auteur : toutatis Date : 10 sept.16, 05:29 Message : On les soigne plutôt..........
Auteur : JPG Date : 10 sept.16, 06:22 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Une génération reste une génération. Comme le prouve les versets cités, quand Jésus parle de « cette génération », il fait référence aux gens qui vivent à son époque et non à une soi-disant nouvelle génération de Dieu, et les disciples ont forcément compris la même chose. A quoi servirait de parler aux disciples d'une génération dont ils ne comprendraient pas le sens ? Tu veux nous faire croire que Jésus a parlé d'une génération pour que seul toi, 2000 ans plus tard, soit capable de comprendre le sens ? Ton ego est vraiment démesuré.
Si tu affirmes qu'un esprit, qu'un ange, ou que je ne sais quel démon t'a révélé autre chose, sache que ce n'est que pour t'induire en erreur. Ils savent qu'il y a des gens faciles à manipuler et ils s'en prennent donc à eux.
Je ne suppose rien, je témoigne de ce qui m'est permis de voir; si je ne vois pas clairement, je dis "cela semble être selon ceci ou cela".
Au sens stricte de la famille, Jésus, s'adressant aux gens de son temps eut dûe parler "des générations présentes"; car sur soixante ou soixante-dix ans il peut y avoir trois et même quatre et cinq générations qui se côtoies les unes les autres. Mais, le Christ a un point de vue élargit comparativement au votre, il peut voir à l'échelle de la création. Quand il parle des tueurs de prophète, il dit la génération des méchants, il dit à ceux qui sont présent qu'ils ont tué autant Abel que Zacharie (mort dans 2Chronique). Ce n'est donc pas une génération familiale du temps d'un seul homme.
Ce que vous croyez ... plutôt, ce qu'un être croit relève de son stricte choix; personne, ni un prophète, ni un ange, ni le Christ, ni le Père peut forcé quelqu'un à croire quoique ce soit, c'est le choix de chacun de croire.
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Toutatis,
"La définition des mots dans le dico du CC est étonnante".
Ma seule référence pour le mémorial de Dieu est "La Sainte Bible" traduite par JN Darby. Rien d'autre, dico du CC, connait pas.
JP
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 sept.16, 06:46 Message :
JPG a écrit :Je ne suppose rien, je témoigne de ce qui m'est permis de voir; si je ne vois pas clairement, je dis cela semble être selon ceci ou cela.
Le CC de la WT aussi témoigne de ce qui leur est permis de voir, et bizarrement, vous ne voyez pas la même chose.
JPG a écrit :Au sens stricte de la famille, Jésus, s'adressant aux gens de son temps eut dûe parler "des générations présentes"; car sur soixante ou soixante-dix ans il peut y avoir trois et même quatre et cinq générations qui se côtoies les unes les autres.
Quand il parle de « cette génération » Jésus parle de la génération qui vit en même temps que lui. C'est tout simplement logique ! Il ne parle pas de l'âge ni des uns ni des autres, il ne fait pas de découpage de génération, mais parle seulement de ceux qui lui sont contemporains.
JPG a écrit :Mais, le Christ a un point de vue élargit comparativement au votre, il peut voir à l'échelle de la création.
Il peut ??? Mais il s'adresse en revanche à des gens qui ne peuvent pas, et par conséquent, si il voulait être compris (ce qui est le but après tout), alors il parle un langage que tout le monde pouvait comprendre. Par conséquent, le seul sens de génération que pouvait comprendre ses contemporains quand il parlait de « cette génération », c'est celui qui désigne ses contemporains.
JPG a écrit :Quand il parle des tueurs de prophète, il dit la génération des méchants, il dit à ceux qui sont présent qu'ils ont tué autant Abel que Zacharie (mort dans 2Chronique). Ce n'est donc pas une génération familiale du temps d'un seul homme.
Non ! Tu as des problèmes de lecture. A aucun moment Jésus ne prétend que c'est cette génération qui a tué les prophètes. Jésus parle de la génération sur laquelle viendra le jugement de la géhenne à cause de leur comportement passé. Cette génération (la sienne) paiera donc pour tout le sang versé.
(Matthieu 23:33-36) 33 “ Serpents, progéniture de vipères, comment pourrez-vous fuir le jugement de la géhenne ? 34 C’est pourquoi, voici que moi j’envoie vers vous des prophètes, et des sages, et des instructeurs publics. Il y en aura que vous tuerez et attacherez sur des poteaux, et il y en aura que vous fouetterez dans vos synagogues et persécuterez de ville en ville ; 35 afin que vienne sur vous tout le sang juste répandu sur la terre, depuis le sang du juste Abel jusqu’au sang de Zekaria fils de Barakia, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l’autel. 36 Vraiment, je vous le dis : Tout cela viendra sur cette génération.
Quelqu'un de normal au premier siècle en écoutant cette phrase ne peut pas imaginer que Jésus parle d'une nouvelle génération de Dieu ultérieure. Seul toi peut imaginer quelque chose d'aussi abracadabrantesque.
JPG a écrit :Ce que vous croyez ... plutôt, ce qu'un être croix relève de son stricte choix; personne, ni un prophète, ni un ange, ni le Christ, ni le Père peut forcé quelqu'un à croire quoique ce soit, c'est le choix de chacun de croire.
Effectivement ! On peut faire le choix de ne pas voir les évidences pour croire n'importe quoi.
Auteur : JPG Date : 10 sept.16, 07:05 Message : "si il voulait être compris (ce qui est le but après tout)"
Le Christ n'a aucune volonté que les pharisiens le comprennent. En presque tout, il dit : "que celui qui a des oreilles comprenne" et "à ceux-ci il n'est pas donné de comprendre, mais à vous voici"
Je ne me met aucunnement en peine de ne pas être reçue par des moqueurs, la génération des moqueurs du temps de Jésus ne l'on pas reçu eux non plus. Et vous faites les oeuvres de votre père aujourd'hui comme en ce temps là.
JP
Auteur : Mormon Date : 10 sept.16, 07:33 Message :
JPG a écrit :
Je ne me met aucunnement en peine de ne pas être reçue par des moqueurs, la génération des moqueurs du temps de Jésus ne l'on pas reçu eux non plus. Et vous faites les oeuvres de votre père aujourd'hui comme en ce temps là.
JP
Bien parlé.
Si tu veux enseigner, ouvre un sujet et fais-le remonter. Débattre c'est faire plaisir aux contempteurs et tu n'apportes rien.
Ca débouche sur des conflits de personnes, et l'Esprit devient absent.
Le Christ avait la volonté que ses disciples le comprennent, et les disciples étaient toujours avec lui. Si tu crois que Jésus parlait pour toi, pour que seul toi comprenne ses paroles 2000 ans plus tard, c'est tout simplement ridicule. La WT essaye de nous faire croire la même chose avec la génération élastique.
Tu n'es pas Jésus JPG. Tu ne fais pas de miracle. Tu ne ressuscites personne. Tu ne guéris personne. Tu ne fais rien de ce que Jésus faisait. Personne n'a a te recevoir. Et désolé si on se moque de ta crédulité et de ton ego démesuré qui te fait croire que seul toi est capable de comprendre les paroles de Jésus.
Auteur : kevver Date : 10 sept.16, 08:00 Message :
JPG a écrit :"si il voulait être compris (ce qui est le but après tout)"
Le Christ n'a aucune volonté que les pharisiens le comprennent. En presque tout, il dit : "que celui qui a des oreilles comprenne"
Apocalypse 22:10 « Et il ajouta: – Ne tiens pas secrètes les paroles prophétiques de ce livre, car le temps de leur accomplissement est proche.» (écrit vers l'an 66)
Comparé avec:
Daniel 8:26 « La vision des soirs et des matins, qui a été dite, est véritable. Mais toi, scelle la vision, car elle se rapporte à un temps éloigné. » (écrit 600 ans avant Jésus)
La Bible qualifie une période d'environ 600 ans comme étant un temps 'éloigné'. Comment expliquer alors que le temps de l'apocalypse soit qualifié de 'proche' si ça fait plus de 2000 ans ??
Ce seul argument démenti la vision futuriste de l'apocalypse...
( Bible du semeur ) Vraiment, je vous assure que cette génération-ci ne passera pas avant que tout cela ne commence à se réaliser. (Matthieu 24:34)
( Bible parole de vie ) Je vous le dis, c'est la vérité : quand cela arrivera, les gens d'aujourd'hui ne seront pas tous morts. (Matthieu 24:34)
(Bible en francais courant ) Je vous le déclare, c'est la vérité: les gens d'aujourd'hui n'auront pas tous disparu avant que tout cela arrive. (Matthieu 24:34)
(Traduction Pirot-Clamer / Liénart) Je vous le dis en vérité, la génération actuelle ne passera pas que toutes ces choses n'arrivent.
impossible de tergiverser sur les paroles de Jésus !!!
Amen, je vous le dis : parmi ceux qui sont ici, certains ne connaîtront pas la mort avant d’avoir vu le Fils de l’homme venir dans son Règne. " (Matthieu 16:28)
Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Amen, je vous le dis : vous n’aurez pas fini de passer dans toutes les villes d’Israël quand le Fils de l’homme viendra. (Matthieu 10:23)
Voici qu’il vient avec les nuées, tout œil le verra, ils le verront, ceux qui l’ont transpercé ; et sur lui se lamenteront toutes les tribus de la terre. Oui ! Amen ! (Apocalypse 1:7)
Ne vous plaignez pas les uns des autres, frères et soeurs, afin de ne pas être jugés. Voici que le juge se tient à la porte. (Jacques 5:9)
“ Serpents, progéniture de vipères, comment pourrez-vous fuir le jugement de la géhenne ? 34 C’est pourquoi, voici que moi j’envoie vers vous des prophètes, et des sages, et des instructeurs publics. Il y en aura que vous tuerez et attacherez sur des poteaux, et il y en aura que vous fouetterez dans vos synagogues et persécuterez de ville en ville ; 35 afin que vienne sur vous tout le sang juste répandu sur la terre, depuis le sang du juste Abel jusqu’au sang de Zekaria fils de Barakia, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l’autel. 36 Vraiment, je vous le dis : Tout cela viendra sur cette génération.(Matthieu 23:33-36)
C'est EXACTEMENT la grande tribulation , les jours de détresse sur les témoins de Jésus ...
Apocalypse 2:10 Ne crains pas ce que tu vas souffrir. Voici, le diable jettera quelques-uns de vous en prison, afin que vous soyez éprouvés, et vous aurez une tribulation de dix jours. Sois fidèle jusqu'à la mort, et je te donnerai la couronne de vie.
Apocalypse 1:9 Moi Jean, votre frère, et qui ai part avec vous à la tribulation( On voit donc une preuve SUPPLEMENTAIRE que la rédaction doit être datée en dessous de 70 de notre ère pour que Jean au moment ou il écrit sa ait part avec les autres à la tribulation !!!) et au royaume et à la persévérance en Jésus, j'étais dans l'île appelée Patmos, à cause de la parole de Dieu et du témoignage de Jésus.
2Corinthiens 1:8 Nous ne voulons pas, en effet, vous laisser ignorer, frères, au sujet de la tribulation qui nous est survenue en Asie, que nous avons été excessivement accablés, au delà de nos forces, de telle sorte que nous désespérions même de conserver la vie.
Mais maintenant se réalise ce qu'a dit le prophète Joël: Il arrivera dans les derniers jours, dit Dieu, que je répandrai mon Esprit sur toute créature : vos fils et vos filles prophétiseront, vos jeunes gens auront des visions, et vos anciens auront des songes. (Actes 2:17)
Babylone la Grande ( Jérusalem ) qui est tombé en 70 .
La ville sainte a été foulé comme prévu par les romains pendant 42 mois ( Révélation 11:1,2).
Guerre d'harmaguedon = guerre dans la vallée de Megguido au premier siècle .... entre les romains et les juifs....
Un moment faudrait arrêter le déni vu toutes les évidences ....
Auteur : toutatis Date : 10 sept.16, 08:10 Message : tu es complètement dans les bobettes (short, caleçon)
Race de vipère, etc.......race d'incrédule....... est le mot geneos
Vous êtes les descendants (race) de ceux qui ont tués les prophètes (les impies, les non-spirituels)
Le mot génération dans la Bible fait toujours référence à une génération de la race d'Israël.
Avant de déblatérer n'importe quoi, renseigne-toi SVP.........
Auteur : JPG Date : 10 sept.16, 10:03 Message :
JPG a écrit :
Je ne me met aucunnement en peine de ne pas être reçue par des moqueurs, la génération des moqueurs du temps de Jésus ne l'on pas reçu eux non plus. Et vous faites les oeuvres de votre père aujourd'hui comme en ce temps là.
JP
Mormon a écrit :Bien parlé.
Si tu veux enseigner, ouvre un sujet et fais-le remonter. Débattre c'est faire plaisir aux contempteurs et tu n'apportes rien.
Ca débouche sur des conflits de personnes, et l'Esprit devient absent.
Je considère cette approche aussi, à l'occasion; pour l'heure, je vis parmi les moqueurs et les hypocrites avec la grâce de L'Éternel pour révéler ce qui m'est permis de voir en Dieu. Fréquenter des endroits où il y a que des fidèles au Christ me semble différent que le chemin enseigné par le Christ; la bonne nouvelle de la repentance est pour ceux que le Père appellent à la repentance, les repentis n'ont besoins que d'être affermit dans leur repentir.
Si le discourt des moqueurs n'a aucune interférence intempestive; ceux qui les lisent mais que le Seigneur voudrait qu'ils se détourna de ces prétentieux, comment feront-ils s'ils ne lisent que des paroles des séducteurs?
Le Seigneur parlait à toutes la foule; pas qu'à des fidèles, n'est-ce pas? C'est ainsi que je ne me laisse pas confiner dans un cadre; selon les disciples, Jésus n'aurait pas parlé à la Samaritaine et Pierre n'aurait pas parlé à Corneille ... ainsi de suite.
Le salut de L'Éternel soit sur toi, si L'Éternel Dieu t'as pour agréable.
JP
Auteur : toutatis Date : 10 sept.16, 13:59 Message : La samaritaine (du royaume du Nord) et Corneille (il était légionnaire dans la bande dite-italienne. Il n'est pas dit qu'il était italien) et l'éthiopien (qui avait un rouleau EXTÊMEMENT RARE d'Isaïe) étaient tous des israélites mon ami
Au premier siècle, il y avait de nombreux israélites engagés dans l'armée romaine.........Ceci est prouvé historiquement.
Et il est prouvé historiquement que des israélites habitaient en Égypte..........
Et Paul était israélite AUSSI
TOUS les écrivains du NT étaient israélites.
DONC....................
Auteur : Bertrand Date : 12 sept.16, 23:54 Message : fin de 2520 ans 4 octobre 1914...
cette génération;;
le royaume en formation`` 4 oct 2009... 95 ans..début de 2520 jours !
Auteur : toutatis Date : 13 sept.16, 17:09 Message :
Bertrand a écrit :fin de 2520 ans 4 octobre 1914...
cette génération;;
le royaume en formation`` 4 oct 2009... 95 ans..début de 2520 jours !
Date de la mort de Jimi Hendrix + le code de la pierre tombal de Mère Theresa, multiplié par la date de sa mort, divisez par le calendrier chinois - la date d'expiration de la pinte de lait d'Obama + le log 95 sur la tangente de la Lune et des Citalopram pris du Macrobiote de François au Vatic(anus) = la fin du monde en Oct 2016 de cette année.........
Bravo Bertrand, grâce à toi on a compris et on va se préparer à mourir.
Auteur : Kar Anetasaur Date : 13 sept.16, 20:25 Message :
kevver a écrit : Il arrivera dans les derniers jours, dit Dieu, que je répandrai mon Esprit sur toute créature : vos fils et vos filles prophétiseront, vos jeunes gens auront des visions, et vos anciens auront des songes. (Actes 2:17)
O_o je connaissais pas ce passage; de toute façon ceux qui ont des visions sont traités de démons, charlatans, menteurs ou fou (bcp sont à l'asile)
Auteur : Bertrand Date : 17 sept.16, 09:27 Message : Toutalis;; Bravo Bertrand, grâce à toi on a compris et on va se préparer à mourir..
Dieu veut pas tuer le monde !!! Il veut sauver le monde d'un conflit nucléaire !!!Je crois que l.enseignement de TJ.. .vous a atteint !!
Dieu choisi un guide pour sauver un monde perdu dont les neurones semblent en sommeil...
Auteur : toutatis Date : 17 sept.16, 10:03 Message :
Bertrand a écrit :Toutalis;; Bravo Bertrand, grâce à toi on a compris et on va se préparer à mourir..
Dieu veut pas tuer le monde !!! Il veut sauver le monde d'un conflit nucléaire !!!Je crois que l.enseignement de TJ.. .vous a atteint !!
Dieu choisi un guide pour sauver un monde perdu dont les neurones semblent en sommeil...
Tu es donc un Témoin (sur l'acide et la mescaline) de l'Invraisemblable vérité du CC....... ?
Auteur : Bertrand Date : 17 sept.16, 18:22 Message : Je n'appartiens a aucune religion...
Auteur : toutatis Date : 18 sept.16, 04:38 Message : Et c'est qui le GUIDE ? TOI ?????
Auteur : Bertrand Date : 18 sept.16, 15:11 Message : *** Rbi8 Daniel 9:24-25 ***
24 “ Soixante-dix semaines ont été déterminées sur ton peuple et sur ta ville sainte, afin de mettre un terme à la transgression, et de supprimer le péché, et de faire propitiation pour la faute, et d’amener la justice pour des temps indéfinis, et d’apposer un sceau sur vision et prophète, et d’oindre le Saint des Saints. 25 Il faut que tu saches et que tu sois perspicace : depuis la sortie de [la] parole pour rétablir et pour rebâtir Jérusalem jusqu’à Messie [le] Guide, il y aura sept semaines, également soixante-deux semaines. Elle reviendra et sera bel et bien rebâtie, avec place publique et fossé, mais dans la détresse des temps.
le Messie et le Guide ???
À toi de le découvrir !!
*** Jean 16:12-14 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
*** Révélation 2:27-28 ***
de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin
» Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premier homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager. C'est pour lui que j'ai tout créé, Il donnera lumière au monde quand il viendra. Bar; 82 Son âme se trouve dans une splendeur céleste ;Bar`54.. elle y fut mise soixante mille ans avant que je fasse quoi que ce soit.(
Auteur : toutatis Date : 18 sept.16, 15:30 Message : En octobre on verra bien si c'est toi ou pas
Auteur : Bertrand Date : 18 sept.16, 15:39 Message : le 22 avril ;;annoncé ... le forum a sauté..
le 4 juillet annoncé; le forum a sauté...
la semaine du 16 oct.. au 23 annoncé ???
les conflits militaires.. semblent en marche !!!Je crois que nous auront besoin de l'Ancien des jours !
Les prophètes et les visionnaires ont parlé ! Les écoutez-vous ?
Auteur : toutatis Date : 18 sept.16, 17:22 Message :
Bertrand a écrit :le 22 avril ;;annoncé ... le forum a sauté..
le 4 juillet annoncé; le forum a sauté...
la semaine du 16 oct.. au 23 annoncé ???
les conflits militaires.. semblent en marche !!!Je crois que nous auront besoin de l'Ancien des jours !
Les prophètes et les visionnaires ont parlé ! Les écoutez-vous ?
Avais-tu annoncé ces sautages ????? Où sont-ils ces écrits ????? Et si c'est vrai, il n'y a rien qui nous dit que tu n'es pas un expert en informatique qui est capable de faire planter un site web........ Qu'est-ce que cela prouvera ?
Auteur : Bertrand Date : 19 sept.16, 01:20 Message : DEmande a Médico et Marmonie ??;;J'avais annoncé ces dates a l'avance.. le 24 avril;; on pouvait chatté;; et Marmonie l'a confirmé a Médico...et depuis ces deux là.. on ne les entend plus !!!
ces étoiles sont tombés..je ne suis pas expert en infomatic... presque nul... pas capable de mettre des images ou vidéo..???ces écrits disparurent avec le sautage...
Le 4 juillet;; annoncé et encore sautéééé
attendons du 16 oct au 23 ???
Auteur : toutatis Date : 19 sept.16, 03:37 Message :
Bertrand a écrit :DEmande a Médico et Marmonie ??;;J'avais annoncé ces dates a l'avance.. le 24 avril;; on pouvait chatté;; et Marmonie l'a confirmé a Médico...et depuis ces deux là.. on ne les entend plus !!!
ces étoiles sont tombés..je ne suis pas expert en infomatic... presque nul... pas capable de mettre des images ou vidéo..???ces écrits disparurent avec le sautage...
Le 4 juillet;; annoncé et encore sautéééé
attendons du 16 oct au 23 ???
Tu annonces quoi au juste pour la semaine du 16 au 23. On veut des fins détails.......Pas des: il va faire froid durant les nuits, la terre va tourner encore autour du soleil,.........Tom Jones va baiser sa femme 2 fois.......
Auteur : keinlezard Date : 19 sept.16, 03:42 Message : hello,
Bon bah rendez vous le 24 ... et les jours d'après pour bien rigoler
Il ne manquait plus qu'un prophète sur le forum ... et bien nous l'avons
C'est sur qu'un dysfonctionnement technologique est une preuve incroyable de la puissance de ton pouvoir !
Enfin bon, ce que j'en dis
Tu aurais la date ou la WT et le CC assument pleinement les décisions qu'ils prennent sur le traitement en interne de la pédophile ou continuerons ils dans déni ?
Cordialement
Auteur : chrétien2 Date : 19 sept.16, 04:54 Message : Il a du prendre le breuvage des indiens d'amazonie pour voir la panthère gambader dans les hautes herbes...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 19 sept.16, 05:03 Message : Je pense plutôt que Bertrand a arrêté ses médocs, et sans médocs, « il voit des choses ».
Auteur : Bertrand Date : 19 sept.16, 11:36 Message : Toutatis; Tu annonces quoi au juste pour la semaine du 16 au 23. On veut des fins détails..
il y a deux prophéties qui traînent..
Le système médical doit être frappé et un conflit nucléaire...
remarquez;; les deux en formation !!!
Auteur : MonstreLePuissant Date : 19 sept.16, 11:48 Message : Le système médical doit être frappé... Genre, un Squd tombe malencontreusement sur un hôpital de campagne ? C'est plutôt léger comme prédiction.
Auteur : Bertrand Date : 19 sept.16, 11:55 Message : médical;; je dirais scandale !
mais un conflit nucléaire est annoncé; Hénoch..Là nous auront besoin de Dieu ! et finalement ils voudront tuer le messager...leur erreur fatal !
le système médical je crois sera accusé de nuire au progrès médical...pour vendre des vaccins et de la chimio.. radio $$$$$$ ce sont eux qui ruinent les coffres de l'Étatsss..
Auteur : toutatis Date : 19 sept.16, 18:28 Message :
Bertrand a écrit :médical;; je dirais scandale !
mais un conflit nucléaire est annoncé; Hénoch..Là nous auront besoin de Dieu ! et finalement ils voudront tuer le messager...leur erreur fatal !
le système médical je crois sera accusé de nuire au progrès médical...pour vendre des vaccins et de la chimio.. radio $$$$$$ ce sont eux qui ruinent les coffres de l'Étatsss..
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La médecine a déjà ce genre de conflit. Le conflit nucléaire existe entre la Corée du nord, etc.........
Et ce n'était pas sensé être la fin du monde en oct. plutôt ?????
Le nez de Pinocchio va t-il s'allonger. Ça, je veux le savoir
Auteur : chrétien2 Date : 19 sept.16, 20:15 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Le système médical doit être frappé... Genre, un Squd tombe malencontreusement sur un hôpital de campagne ? C'est plutôt léger comme prédiction.
Ca, ca arrive tous les jours loool (enfin, c'est pas marrant)...
Auteur : toutatis Date : 20 sept.16, 06:26 Message : Bertrand: Je crois que tu rigoles de nous...... Mais étant donné que tu donnes beaucoup de références, etc......... ça prouve que tu es VRAIMENT un très grand psychopathe ULTRA-ésotérique. Mais pas dangereux semble t-il...... À moins que tu sois un tueur en série (mais j'en doute) essaie d'avoir une vie normal et surtout de consulter des psychologues........
Auteur : Bertrand Date : 21 sept.16, 13:37 Message : cette génération ne passera pas ?;; du 4 oct 1914 au 4 oct. 2009... + 2520 jours== 16 oct 2016...Pleine lune !
Auteur : toutatis Date : 21 sept.16, 18:17 Message :
Bertrand a écrit :cette génération ne passera pas ?;; du 4 oct 1914 au 4 oct. 2009... + 2520 jours== 16 oct 2016...Pleine lune !
Tu es effectivement dans la pleine lune. Je crois vraiment que tu habites dans une asile Burt...
Donc, une génération dure plus de 110 ans..........
13 Et il se mit à dire à Abram : “ Sache bien que ta semence deviendra résidente étrangère dans un pays [qui ne sera] pas le sien ; ils devront les servir et vraiment ceux-ci les affligeront pendant quatre cents ans. 14 Mais la nation qu’ils serviront, je la juge et, après cela, ils sortiront avec de grands biens. 15 Quant à toi, tu t’en iras en paix vers tes ancêtres ; tu seras enterré après une belle vieillesse. 16 Mais à la quatrième génération, ils reviendront ici
Auteur : toutatis Date : 22 sept.16, 04:15 Message :
Bertrand a écrit :*** Rbi8 Genèse 15:13-16 ***
13 Et il se mit à dire à Abram : “ Sache bien que ta semence deviendra résidente étrangère dans un pays [qui ne sera] pas le sien ; ils devront les servir et vraiment ceux-ci les affligeront pendant quatre cents ans. 14 Mais la nation qu’ils serviront, je la juge et, après cela, ils sortiront avec de grands biens. 15 Quant à toi, tu t’en iras en paix vers tes ancêtres ; tu seras enterré après une belle vieillesse. 16 Mais à la quatrième génération, ils reviendront ici
Dieu a dit que l'homme vivrait en moyenne 70 ans, et pour les plus résistants (quelques-uns) 120 ans. Donc 70 ans pour une génération.
Les hébreux ont erré 40 ans dans le désert de sorte que la génération de ceux qui avait été rebelles à YHWH se soit éteinte. Donc 40 ans. Si on admet que ceux qui avaient parlé en mal de l'Eternel étaient des adultes et non des enfants, on peut-être admettre qu'ils sont morts vers 70 ans. Car 30 ans plus 40 ans = 70 ans. Donc, une génération = 70 ans
Jésus a dit: cette génération ne passera point: les apôtres avaient en moyenne 30 ans. Donc, 70 ans - 30 ans = 40 ans. or, nous savons que la fin est arrivé 37 ans plus tard à partir des paroles de Jésus.
Conclusion: Une génération = 70 ans (selon la Bible)
Hors Bible, une génération peut aussi être défini par la paternité d'un homme. Lorsqu'un homme devient père à 28 ans, sa génération est donc de 28 ans. Car à 28 ans, il a engendré une nouvelle génération.
Ton hypothèse , Oh grand prophète, de calcul donne 102 ans Burt. Donc, elle ne tient pas la route une seule micro-seconde....
Auteur : Bertrand Date : 30 sept.16, 01:47 Message : Nous voilà dans la lune noir...elle deviendra de plus en plus clair...
Babylone; Nimrod commercialisa les plantes médicinales;; Leur règne achève;;; on verra..
Le terroriste médicale !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 30 sept.16, 03:16 Message : A mon avis, Nimrod est mort depuis longtemps. Alors ça m'étonnerait qu'il ait un labo pharmaceutique. Mais bon ! Attendons le 16 octobre. Plus que quelque jours avant que tu deviennes la risée de ce forum. Tes bagages sont prêtes ?
Auteur : chrétien2 Date : 30 sept.16, 03:39 Message : A mon avis, il va falloir se préparer à une période de persécution sur Bertrand !
Bertrand a écrit :Nous voilà dans la lune noir...elle deviendra de plus en plus clair...
Babylone; Nimrod commercialisa les plantes médicinales;; Leur règne achève;;; on verra..
Le terroriste médicale !
le terrorisme médicale n'a pas attendu octobre 2016 :
Auteur : Bertrand Date : 30 sept.16, 06:00 Message : Je crois qu'ils se feront dénoncé... accusé...
Leurs vaccins donnent le cancer;; reconnu ...Accueil » L'HEURE DE VÉRITÉ » Merck admet l’inoculation du virus qui provoque le cancer
sam23
Merck admet l’inoculation du virus qui provoque le cancer
Publié par LaPresseGalactique.org le 23 mar, 2013 sous L'HEURE DE VÉRITÉ |
La division vaccin de Merck, admet l’inoculation du virus qui provoque le cancer par le biais de vaccins. L’interview choquante censurée menée par un médecin historien Edward Shorter pour la télévision publique de Boston WGBH et Blackwell Science a été coupée du livre “The Health Century” en raison de sa teneur – l’admission que Merck a traditionnellement injecté le virus (SV40 et d’autres) dans la population partout dans le monde.
Ce passage contenu dans le documentaire » In Lies We Trust: The CIA, Hollywood & Bioterrorism », produit et librement crée par les associations de protection des consommateurs et l’experts de santé publique, le Dr Leonard Horowitz, caractérise l’entrevue avec le PLUS grand experts en vaccins du monde, le Dr Maurice Hilleman, qui explique pourquoi Merck a propagé le sida, la leucémie et d’autres fléaux horribles à travers le monde: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... dikv0zbAlU
Production des vaccins facultatifs et non facultatifs: On doit acquérir le germe de la maladie (mais ce n’est pas le germe qui produit la maladie), une bactérie toxique ou un virus « vivant »( il n’est pas possible d’avoir des virus «vivants» , puisque ce ne sont pas des êtres vivants), qui doit être atténué, ou affaibli pour un usage humain, avec une série d’étapes en passant les virus par les cultures de tissus d’animaux à plusieurs reprises pour réduire la potentialité pathogène; exemple: le vaccin associé à la rougeole, les oreillons et la rubéole est préparé dans l’embryon du poussin, le virus de la poliomyélite à travers les reins de singe vert africain, le virus de la rubéole à travers les cellules diploïdes humaines ou des organes disséqués de fœtus avortés.
Auteur : toutatis Date : 30 sept.16, 14:55 Message :
Bertrand a écrit :Je crois qu'ils se feront dénoncé... accusé...
Leurs vaccins donnent le cancer;; reconnu ...Accueil » L'HEURE DE VÉRITÉ » Merck admet l’inoculation du virus qui provoque le cancer
sam23
Merck admet l’inoculation du virus qui provoque le cancer
Publié par LaPresseGalactique.org le 23 mar, 2013 sous L'HEURE DE VÉRITÉ |
La division vaccin de Merck, admet l’inoculation du virus qui provoque le cancer par le biais de vaccins. L’interview choquante censurée menée par un médecin historien Edward Shorter pour la télévision publique de Boston WGBH et Blackwell Science a été coupée du livre “The Health Century” en raison de sa teneur – l’admission que Merck a traditionnellement injecté le virus (SV40 et d’autres) dans la population partout dans le monde.
Ce passage contenu dans le documentaire » In Lies We Trust: The CIA, Hollywood & Bioterrorism », produit et librement crée par les associations de protection des consommateurs et l’experts de santé publique, le Dr Leonard Horowitz, caractérise l’entrevue avec le PLUS grand experts en vaccins du monde, le Dr Maurice Hilleman, qui explique pourquoi Merck a propagé le sida, la leucémie et d’autres fléaux horribles à travers le monde: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... dikv0zbAlU
Production des vaccins facultatifs et non facultatifs: On doit acquérir le germe de la maladie (mais ce n’est pas le germe qui produit la maladie), une bactérie toxique ou un virus « vivant »( il n’est pas possible d’avoir des virus «vivants» , puisque ce ne sont pas des êtres vivants), qui doit être atténué, ou affaibli pour un usage humain, avec une série d’étapes en passant les virus par les cultures de tissus d’animaux à plusieurs reprises pour réduire la potentialité pathogène; exemple: le vaccin associé à la rougeole, les oreillons et la rubéole est préparé dans l’embryon du poussin, le virus de la poliomyélite à travers les reins de singe vert africain, le virus de la rubéole à travers les cellules diploïdes humaines ou des organes disséqués de fœtus avortés.
Et ça, c'est la fin du monde Bertrand: entre le 16 oct. et le ?????????
Auteur : chrétien2 Date : 30 sept.16, 19:47 Message :
Bertrand a écrit :Je crois qu'ils se feront dénoncé... accusé...
Leurs vaccins donnent le cancer;; reconnu ...Accueil » L'HEURE DE VÉRITÉ » Merck admet l’inoculation du virus qui provoque le cancer
sam23
Merck admet l’inoculation du virus qui provoque le cancer
Publié par LaPresseGalactique.org le 23 mar, 2013 sous L'HEURE DE VÉRITÉ |
La division vaccin de Merck, admet l’inoculation du virus qui provoque le cancer par le biais de vaccins. L’interview choquante censurée menée par un médecin historien Edward Shorter pour la télévision publique de Boston WGBH et Blackwell Science a été coupée du livre “The Health Century” en raison de sa teneur – l’admission que Merck a traditionnellement injecté le virus (SV40 et d’autres) dans la population partout dans le monde.
Ce passage contenu dans le documentaire » In Lies We Trust: The CIA, Hollywood & Bioterrorism », produit et librement crée par les associations de protection des consommateurs et l’experts de santé publique, le Dr Leonard Horowitz, caractérise l’entrevue avec le PLUS grand experts en vaccins du monde, le Dr Maurice Hilleman, qui explique pourquoi Merck a propagé le sida, la leucémie et d’autres fléaux horribles à travers le monde: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... dikv0zbAlU
Production des vaccins facultatifs et non facultatifs: On doit acquérir le germe de la maladie (mais ce n’est pas le germe qui produit la maladie), une bactérie toxique ou un virus « vivant »( il n’est pas possible d’avoir des virus «vivants» , puisque ce ne sont pas des êtres vivants), qui doit être atténué, ou affaibli pour un usage humain, avec une série d’étapes en passant les virus par les cultures de tissus d’animaux à plusieurs reprises pour réduire la potentialité pathogène; exemple: le vaccin associé à la rougeole, les oreillons et la rubéole est préparé dans l’embryon du poussin, le virus de la poliomyélite à travers les reins de singe vert africain, le virus de la rubéole à travers les cellules diploïdes humaines ou des organes disséqués de fœtus avortés.
Ben, ca c'est pas nouveau, ca date de plusieurs décennies tout cela. On est très loin de ton état d'esprit là.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 01 oct.16, 01:00 Message : Entre le 16 et le 23 octobre selon Bertrand. Il croit peut-être qu'un virus va décimer l'humanité en 8 jours. Il nous fait un remake de l'armée des 12 singes.
Auteur : Bertrand Date : 09 oct.16, 17:30 Message : 4 oct 1914;;;fin de 2520 ans... laissé aux Gentils...4 oct; Pleine lune !
4 oct 2009; pleine lune ! Début de 2520 jours...
16 oct 2016; fin de 2520 jours...Pleine lune !
La Russie sort ces missiles nucléaires...le 8 oct...Menace l'OTAN et USA
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 oct.16, 03:06 Message : Ahhh, maintenant, ce n'est plus un virus, c'est une bombe nucléaire. Et bien attendons ! Plus que 6 jours.
Auteur : Bertrand Date : 10 oct.16, 22:31 Message : ne voyez vous pas que la terre est devenue une poudrière ?
Les dirigeants;; des radars a infraction... Ca ne peut plus durer !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 oct.16, 01:10 Message : Plus que 5 jours Bertrand ! Et on verra si tu as raison. Mais passé le 23, on rigolera bien.
Auteur : Bertrand Date : 11 oct.16, 12:59 Message : dÉJA; Poutine et Ollande ne rigolent pas !
Auteur : indian Date : 11 oct.16, 13:06 Message :
Bertrand a écrit :dÉJA; Poutine et Ollande ne rigolent pas !
Ni Paul Kagame
Auteur : Karlo Date : 11 oct.16, 13:19 Message :
Cette génération ne passera pas !
En toute honnêteté je ne comprends pas comment on peut encore être un fidèle d'une organisation qui dit et fait autant de bêtises que celle des témoins de jehovah..
Vraiment... Ca reste un mystère pour moi. Comment arrivez-vous à rationaliser les choses ? Comment lui réussissez-vous à lui trouver des excuses à chaque fois qu'elle redit et/ou refait une bêtise ?
Je ne comprends pas...
Il y a la foi, bien sûr, mais à un moment donné on finit quand même par se poser des questions, non ?
Auteur : Prophètedel'éternel Date : 11 oct.16, 17:56 Message : karlooooooooo t'as déjà entendu parler de waterloo ?
Auteur : chrétien2 Date : 11 oct.16, 19:48 Message : "Les bêtises ne sont là que pour ceux qui n'ont pas compris !" - Général de gaulle.
Auteur : Karlo Date : 11 oct.16, 22:55 Message :
karlooooooooo t'as déjà entendu parler de waterloo ?
Oui. Et j'aime bien la confiture de prune aussi. Et toi, comment vas ton poney ? Il vole toujours au petit matin ?
Bref...
"Les bêtises ne sont là que pour ceux qui n'ont pas compris !" - Général de gaulle.
Est-ce une licence pour dire autant de bêtises qu'on veut et prétendre que ce n'en sont pas mais que les gens n'ont "pas compris" ?
Auteur : chrétien2 Date : 11 oct.16, 23:01 Message :
"Les bêtises ne sont là que pour ceux qui n'ont pas compris !" - Général de gaulle.
Karlo a écrit :
Est-ce une licence pour dire autant de bêtises qu'on veut et prétendre que ce n'en sont pas mais que les gens n'ont "pas compris" ?
Non, c'est juste pour dire que les bêtises qui sont dites ont été dites par précipitation et sans recherches approfondies.
Auteur : Karlo Date : 11 oct.16, 23:06 Message : Oui, c'est un peu la définition d'une bêtise.
Seulement à force, on pourrait carrément plus que douter qu'une organisation soit inspirée par un dieu si elle en dit trop, non ?
Ou bien on lui pardonne tout et on prétend, sans aucune raison, que l'organisation est bien inspirée par le dieu qu'on veut ?
Auteur : chrétien2 Date : 11 oct.16, 23:10 Message : Karlo, vas-tu faire comme les autres et affirmer sans preuves ?
Auteur : Karlo Date : 11 oct.16, 23:30 Message : Je n'affirme pas sans preuve. Les preuves pullulent. Ce topic en expose une par exemple.
Par contre, allez-vous faire comme les autres fidèles TJ et mettre votre tête dans le sable en criant que vous ne voyez rien, n'entendez rien, ne direz rien ?
Auteur : chrétien2 Date : 11 oct.16, 23:32 Message :
Karlo a écrit :Je n'affirme pas sans preuve. Les preuves pullulent. Ce topic en expose une par exemple.
Il serait bien que tu mettes tes preuves fiables et sûres sur la table qu'on en discute.
Auteur : jerzam Date : 12 oct.16, 00:02 Message : Euh si tu ne sais pas ce que ta secte à enseigné il y a peu on ne va pas s'en sortir.
Auteur : chrétien2 Date : 12 oct.16, 00:32 Message :
jerzam a écrit :Euh si tu ne sais pas ce que ta secte à enseigné il y a peu on ne va pas s'en sortir.
Mais de quoi tu parles là ???
Auteur : jerzam Date : 12 oct.16, 01:02 Message : Il te parle du sujet sur lequel on est. "Cette génération ne passera pas". Tu demandais des preuves que la watchtower dit n'importe quoi et il t'a répondu que tu n'as qu'à consulter le sujet sur lequel on discute.
Auteur : chrétien2 Date : 12 oct.16, 02:53 Message : Tu arrives comme un cheveu sur la soupe et tu ne sais même pas de quoi on parle ! Mais lis un peu ce dont on est en train de parler avant de poster !
Auteur : toutatis Date : 12 oct.16, 05:20 Message : Cette génération ne passera pas: Pour le CC, ça veut dire 2000 ans et plus..............................
Auteur : MonstreLePuissant Date : 12 oct.16, 13:13 Message :
toutatis a écrit :Cette génération ne passera pas: Pour le CC, ça veut dire 2000 ans et plus..............................
2000 ans pour que les disciples fassent le tour des villes d'Israël... Le christianisme, c'est vraiment le foutoir !
Auteur : kevver Date : 15 oct.16, 03:11 Message : Il est ou Bertrand ? Plus que demain et c'est le début de la fin du monde selon lui
Auteur : jerzam Date : 15 oct.16, 03:34 Message : On risque de ne plus le voir le Bertrand. Et il va faire d'autres propheties sur d'autres forums et dire qu'on le supprime des forums parce qu'il dit la vérité.
Auteur : kevver Date : 15 oct.16, 03:52 Message : Je crois bien
Auteur : Bertrand Date : 15 oct.16, 14:32 Message : non je suis la ,, j'arrive d'un camp foret...le 16 demainn pleine lune marquép;ar la prophétie...
16 oct... comment Dieu fera l Lui le Boss... prophétie`` 7 jours jusqu'au 23,,,
je crois début de 40 jours d'enfer,,, la Russie est prête..
je sais beaucoup plus
Auteur : toutatis Date : 15 oct.16, 18:14 Message :
Bertrand a écrit :non je suis la ,, j'arrive d'un camp foret...le 16 demainn pleine lune marquép;ar la prophétie...
16 oct... comment Dieu fera l Lui le Boss... prophétie`` 7 jours jusqu'au 23,,,
je crois début de 40 jours d'enfer,,, la Russie est prête..
je sais beaucoup plus
Je vais commencer à croire que tu es aussi comique que Jerry Lewis.........
Auteur : Bertrand Date : 16 oct.16, 01:06 Message : 16 octobre; pleine lune;;Que ce passera-t-il ?...
Quelque chose ?
La date est irrévocable ! en suite 7 jours et 40 jours..... salut aux méchants...
L'Ancien des jours à notre secours !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 16 oct.16, 01:12 Message : Qui a utilisé Bertrand pour la dernière fois ? Maintenant, il est rayé. C'est pas malin !
Auteur : Mormon Date : 16 oct.16, 01:16 Message :
Bertrand a écrit :16 octobre; pleine lune;;Que ce passera-t-il ?...
Quelque chose ?
La date est irrévocable ! en suite 7 jours et 40 jours..... salut aux méchants...
L'Ancien des jours à notre secours !
Bonjour Bertrand,
Jusqu'à quand vas-tu croire en ces bêtises ?
Notre mise à l'épreuve ne repose pas sur des chiffres, mais sur la foi. Et, selon notre foi, des signes se révèleront concernant les derniers temps et la seconde venue de Jésus. Mais, du fait qu'il viendra comme un voleur, par surprise, ces signes ne seront discernables que par les saints par le pouvoir du Saint-Esprit. Ils ne s'étaleront pas sur le net pour faire le jeu de tous ceux qui pourraient les persécuter.
Bertrand a écrit :16 octobre; pleine lune;;Que ce passera-t-il ?...
Quelque chose ?
La date est irrévocable ! en suite 7 jours et 40 jours..... salut aux méchants...
L'Ancien des jours à notre secours !
Bonjour Bertrand,
Jusqu'à quand vas-tu croire en ces bêtises ?
Notre mise à l'épreuve ne repose pas sur des chiffres, mais sur la foi. Et, selon notre foi, des signes se révèleront concernant les derniers temps et la seconde venue de Jésus. Mais, du fait qu'il viendra comme un voleur, par surprise, ces signes ne seront discernables que par les saints par le pouvoir du Saint-Esprit. Ils ne s'étaleront pas sur le net pour faire le jeu de tous ceux qui pourraient les persécuter.[/quote]
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Mormon, je ne pense pas que tu sois en mesure de donner des conseils à Bertrand. Tu es déjà dans la fôret depuis longtemps.
Auteur : jerzam Date : 16 oct.16, 01:31 Message : Y a déjà Joseph smith qui s'est fait sa cabane dans les bois. Et il a du avoir une belle plantation de cannabis. Ou sinon c'était un schizophrène.
Bref il a quand même mérité son petit sphinx franc maçon et sa petite pyramide en bon franc maçon qu'il etait.
Auteur : toutatis Date : 16 oct.16, 01:39 Message :
jerzam a écrit :Y a déjà Joseph smith qui s'est fait sa cabane dans les bois. Et il a du avoir une belle plantation de cannabis. Ou sinon c'était un schizophrène.
Bref il a quand même mérité son petit sphinx franc maçon et sa petite pyramide en bon franc maçon qu'il etait.
Son gros château en or tu veux dire...............................
Et dire qu'on le vénère....... Il y a vraiment des gelé aux gaz formule amélioré par les culottes de velours de Toutatis...........
Auteur : kevver Date : 16 oct.16, 20:13 Message : Bertrand , on est le 17 et on ne ressent encore aucun début de balbutiements de cette fameuse fin du monde
Bref on s'y attendait
Auteur : jipe Date : 17 oct.16, 04:01 Message : en attendant c'est la guère à Mossoul depuis la nuit du 16/17
Auteur : Bertrand Date : 17 oct.16, 13:51 Message : et Voila tel qu'annoncé... C'est parti;; la guerre Moussoul,,,, C'est le roi du sud qui part le bal,,
*** Rbi8 Daniel 11:40-12:1 ***
40 “ Et au temps de [la] fin le roi du Sud engagera le combat avec lui par une poussée, et le roi du Nord se précipitera sur lui avec des chars et des cavaliers et de nombreux navires ; et à coup sûr il entrera dans les pays et inondera et passera. 41 Oui, il entrera aussi dans le pays de la Parure, et il y aura beaucoup [de pays] qui trébucheront. Mais voici ceux qui échapperont à sa main : Édom, Moab et la partie principale des fils d’Ammôn. 42 Et il continuera d’avancer sa main contre les pays ; quant au pays d’Égypte, il n’échappera pas. 43 Oui, il dominera sur les trésors cachés de l’or et de l’argent, et sur toutes les choses désirables d’Égypte. Les Libyens et les Éthiopiens seront sur ses pas.
44 “ Mais il y aura des nouvelles qui le troubleront, venant du levant et du nord, et à coup sûr il sortira en grande fureur afin d’anéantir et de vouer un grand nombre à la destruction. 45 Et il plantera ses tentes-palais entre [la] grande mer et la montagne sainte de la Parure ; et il devra venir jusqu’à sa fin, et il n’y aura personne pour lui venir en aide.
12 “ Et durant ce temps-là se lèvera Mikaël, le grand prince qui se tient là en faveur des fils de ton peuple. Et à coup sûr ce sera un temps de détresse tel qu’il n’y en a pas eu depuis qu’une nation a paru jusqu’à ce temps-là
le 16 octobre....attendons les 7 jours suivant "!!
Auteur : MonstreLePuissant Date : 18 oct.16, 00:17 Message : La fin du monde dans 5 jours ?
Auteur : Bertrand Date : 18 oct.16, 22:14 Message : après 7 jours la pluie commenca pour 40 jours...le roi du nord tombera en ruine..
Auteur : jipe Date : 18 oct.16, 22:20 Message : mais après la pluie le beau temps mon ami
Auteur : Bertrand Date : 18 oct.16, 22:26 Message : oui; le monde nouveau promis par Dieu;;; résurrection etc..
Dieu prend le Control... N'oubliez pas : L'Ancien des jours;;; Le Seul vrai Dieu ! Nous en n'aurons besoin !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 19 oct.16, 01:27 Message :
Bertrand a écrit :après 7 jours la pluie commenca pour 40 jours...le roi du nord tombera en ruine..
Donc, il va pleuvoir sur toute la planète pendant 40 jours à partir du 23 octobre ? C'est bien ce que tu prédis ?
Auteur : jipe Date : 19 oct.16, 01:49 Message : mais alors c'est le 1er ou 2eme déluge ?
Auteur : Bertrand Date : 19 oct.16, 01:58 Message : pluie de feu
Auteur : MonstreLePuissant Date : 19 oct.16, 02:06 Message : Donc, 40 jours de pluie de feu sur toute la planète à partir du 23.
Auteur : Bertrand Date : 19 oct.16, 02:09 Message : *** Rbi8 Daniel 11:40-12:1 ***
40 “ Et au temps de [la] fin le roi du Sud engagera le combat avec lui par une poussée, et le roi du Nord se précipitera sur lui avec des chars et des cavaliers et de nombreux navires ; et à coup sûr il entrera dans les pays et inondera et passera. 41 Oui, il entrera aussi dans le pays de la Parure, et il y aura beaucoup [de pays] qui trébucheront. Mais voici ceux qui échapperont à sa main : Édom, Moab et la partie principale des fils d’Ammôn. 42 Et il continuera d’avancer sa main contre les pays ; quant au pays d’Égypte, il n’échappera pas. 43 Oui, il dominera sur les trésors cachés de l’or et de l’argent, et sur toutes les choses désirables d’Égypte. Les Libyens et les Éthiopiens seront sur ses pas.
44 “ Mais il y aura des nouvelles qui le troubleront, venant du levant et du nord, et à coup sûr il sortira en grande fureur afin d’anéantir et de vouer un grand nombre à la destruction. 45 Et il plantera ses tentes-palais entre [la] grande mer et la montagne sainte de la Parure ; et il devra venir jusqu’à sa fin, et il n’y aura personne pour lui venir en aide.
12 “ Et durant ce temps-là se lèvera Mikaël, le grand prince qui se tient là en faveur des fils de ton peuple. Et à coup sûr ce sera un temps de détresse tel qu’il n’y en a pas eu depuis qu’une nation a paru jusqu’à ce temps-là
Bagdad et ses alliés à l'assaut du bastion islamiste de Mossoul
Publié le dimanche 16 octobre 2016 à 19 h 47
Le premier ministre irakien Haïdar Al-Abadi a annoncé, dans la nuit de dimanche à lundi, le début de l'offensive de Mossoul en vue de reprendre la grande ville du nord de l'Irak aux djihadistes du groupe armé État islamique (EI) qui en ont fait leur fief en juin 2014. Radio-Canada avec Reuters, Agence France-Presse et Associated Press
« L'heure est venue et le moment d'une grande victoire est proche », a déclaré le premier ministre irakien à la télévision nationale, entouré des hauts commandants des forces armées.
L'offensive visant à expulser l'EI de Mossoul a été diffusée par la télévision d'État tôt lundi matin.
L'opération est soutenue par la coalition dirigée par les États-Unis, et pourrait constituer la plus grande bataille en Irak depuis l'invasion du pays par les troupes américaines en 2003. Si elle réussit, elle infligerait la plus importante défaite à l'EI.
C'est un moment décisif dans notre campagne pour infliger au groupe armé État islamique une défaite durable.
Le secrétaire américain à la Défense, Ashton Carter
Le secrétaire américain à la Défense, Ashton Carter, qualifie de « moment décisif » cette nouvelle étape dans la lutte menée contre les djihadistes. « Nous sommes convaincus que nos partenaires irakiens vaincront notre ennemi commun et libéreront Mossoul et le reste de l'Irak de la haine et de la brutalité », a-t-il ajouté.
« L'opération va probablement durer des semaines, peut-être plus longtemps », a pour sa part averti le commandant de la coalition, le lieutenant général américain Stephen Townsend.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 19 oct.16, 02:12 Message : Les articles de presse ne changent rien aux faits. Pour le moment, il n'y a pas une once de fin du monde à l'horizon. Maintenant, tu nous annonces une pluie de feu. On attends impatiemment. Mais j'espère que tu as déjà réservé ta chambre à l'hosto.
Bah avec tout ça moi je vais changer mon collecteur d'échappement pour rentrer dans le nouveau monde plus discrètement mouarff ...
Donc Lundi 24, quand j'aurais mon collecteur tout neuf Bertrand pourra nous dire qu'une chose fantastique est arrivée ma VFR fait moins de barouf ... si c'est pas une preuve que ses prophéties se réalisent je me demande ce qu'il vous faut ....!
Bertrand ... revoit tes concepts fondamentaux ... rien ne se passera ni demain ni dans 1000 ans qui ait un rapport avec la Bible ou n'importe quel livre dit "Saint" ... toute les "prétendues" prophéties n'en sont pas ... la Bible a été écrite corrigé, augmentée au fil des siècles. Le mieux que tu peux en tiré ( et ce n'est pas rien ) c'est l'Esprit de Dieu.
Ni plus ni moins.
Dieu ne te parle pas par la Bible. De même qu'un auteur mort ne te parle pas au travers de son oeuvre. Au mieux tu n'as qu'une part de son esprit correspondant au moment ou cela fut écrit. Point Barre !
Cordialement
Auteur : jerzam Date : 19 oct.16, 03:34 Message : La pluie de feu il nous dira que ce sont les tires de fusil etc
Auteur : MonstreLePuissant Date : 19 oct.16, 03:40 Message : Vu ce qu'il va se prendre en pleine face dans quelques jours, quand il s'apercevra que rien de ce qu'il avait prédit n'est arrivé, il vaut mieux ne plus trop faire attention à ses délires.
Auteur : keinlezard Date : 19 oct.16, 03:49 Message : Hello,
Fera t il comme la WT ... prétendre avoir une nouvelle compréhension et que de nouvelles lumière éclaire le chemin étroit
mouarfff ... je me marre déjà.
Je ris jaune cependant, car je n'en oublie pas moins la souffrance dans laquelle il doit être.
Cordialement
Auteur : MonstreLePuissant Date : 19 oct.16, 03:52 Message : Je pense qu'il a arrêté de prendre ses médocs, et quand Bertrand arrête de prendre ses médocs, il voit des choses, il entend des choses, et il parle aux esprits.
Auteur : toutatis Date : 19 oct.16, 06:00 Message : C'est un gars du Québec, car il a parlé de Radio-Canada..........
Auteur : Bertrand Date : 19 oct.16, 07:50 Message : oui je suis du Québec,,, les visionnaires l'ont dit !
Auteur : toutatis Date : 19 oct.16, 07:53 Message :
Bertrand a écrit :oui je suis du Québec,,, les visionnaires l'ont dit !
Les divisionnaires l'ont dit tu veux dire
Tu regardes trop la téléVISION........
De quelle région es-tu ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 19 oct.16, 07:59 Message : Les visionnaires, ce sont les voix dans sa tête.
Auteur : Bertrand Date : 19 oct.16, 10:15 Message : La branche coupée Un Roi s’élèvera finalement de l’antique race des Rois de France, d’une insigne piété envers Dieu … sa puissance s’étendra au loin sur terre et sur mer. »
Le Grand Monarque, qui sera accompagné de la Grande Mère, n’est en rien le descendant visible d’un roi français récent comme Louis XVI (Bourbon), mais bien au contraire issu d’une branche coupée et lointaine de la royauté franque, celle des Mérovingiens (vieille cape). L’Abbé Souffrant (1755-1828), précise : « Le Grand Monarque est de la branche aînée des bourbons et il est issu d’un rameau coupé. »
Cette branche aînée des Bourbons exclut justement les Bourbons qui sont une branche secondaire de la dynastie royale ! Autrement dit, il est impossible d’établir la ligne généalogique du Grand Monarque qui se perd dans la nuit des temps car elle ne constitue pas ce qui le désigne en tout premier lieu.
__Le sang royal sera si très mêlé, Contraints seront Gaulois de l’Hespérie : On attendra que terme soit coulé, Et que mémoire de la voix soit périe__
Ce qui est important dans ce quatrain ce sont les deux points (après l’Hespérie) qui annoncent une explication. La voici.
Tout d’abord, l’Hespérie désigne la contrée qui est à l’ouest du lieu d’où l’on parle. Dans le cas présent, puisque Nostradamus vivait en France, il s’agit du continent Nord-américain, pas uniquement le Québec, puisque les USA (25 de leurs Etats) sont aussi à la même latitude que la France. En effet, il existe des dizaines de milliers de français aux USA.
Bertrand Pépin; Descendant de Pépin le bref...Par Henri 1V et Gabrielle D'Estrées;;;tous deux assassinés...Né au Nord du Québec... 48 èm parallèle.. . ( Nostradamus )
Présentement région St-Jérôme... Nord de Montréal...
Auteur : Prophètedel'éternel Date : 19 oct.16, 10:22 Message : se passaran!!!!
@bertrand: de fait l'histoire se répète... le truc c'est que : ce "royaume " dont il ets fait mention, passera pas dans les mains de sa descendance; il sera coupé enplusieurs morceaux par ceux qui accompagnait ce roi...
( et là: bah il y a que alexandre dit le grand qui correspond... )
Auteur : toutatis Date : 19 oct.16, 11:15 Message : Ah, tu veux parler de Nostrad-ANUS...... qui fumait des gros pétards imbibé de mescaline........
C'est aussi pire que la mission du St-Esprit cette affaire-là.......
Va te faire soigner Bertrand et ça presse........
Tu ne fais pas de fautes d'orthographe ou très peu. Tu te sers donc de Antidote de Druide. Car habituellement, les gens dans ton genre sont pas trop instruits.......... Pas vrai ?????
Une autre preuve est que tu est incapable de discuter et d'élaborer des concepts et des raisonnements par toi-même..........
Ton prénom ne serait pas Daniel ?
Auteur : indian Date : 19 oct.16, 11:33 Message :
Bertrand a écrit :La branche coupée Un Roi s’élèvera finalement de l’antique race des Rois de France, d’une insigne piété envers Dieu … sa puissance s’étendra au loin sur terre et sur mer. »
Le Grand Monarque, qui sera accompagné de la Grande Mère, n’est en rien le descendant visible d’un roi français récent comme Louis XVI (Bourbon), mais bien au contraire issu d’une branche coupée et lointaine de la royauté franque, celle des Mérovingiens (vieille cape). L’Abbé Souffrant (1755-1828), précise : « Le Grand Monarque est de la branche aînée des bourbons et il est issu d’un rameau coupé. »
Cette branche aînée des Bourbons exclut justement les Bourbons qui sont une branche secondaire de la dynastie royale ! Autrement dit, il est impossible d’établir la ligne généalogique du Grand Monarque qui se perd dans la nuit des temps car elle ne constitue pas ce qui le désigne en tout premier lieu.
__Le sang royal sera si très mêlé, Contraints seront Gaulois de l’Hespérie : On attendra que terme soit coulé, Et que mémoire de la voix soit périe__
Ce qui est important dans ce quatrain ce sont les deux points (après l’Hespérie) qui annoncent une explication. La voici.
Tout d’abord, l’Hespérie désigne la contrée qui est à l’ouest du lieu d’où l’on parle. Dans le cas présent, puisque Nostradamus vivait en France, il s’agit du continent Nord-américain, pas uniquement le Québec, puisque les USA (25 de leurs Etats) sont aussi à la même latitude que la France. En effet, il existe des dizaines de milliers de français aux USA.
Bertrand Pépin; Descendant de Pépin le bref...Par Henri 1V et Gabrielle D'Estrées;;;tous deux assassinés...Né au Nord du Québec... 48 èm parallèle.. . ( Nostradamus )
Présentement région St-Jérôme... Nord de Montréal...
Mais c'est vrai que c'est un beau coin des pays d'en bas ça, les Basses-Laurentides... surtout l'automne
Auteur : Bertrand Date : 21 nov.16, 10:52 Message : 4 octobre 1914;; Pleine lune ! Fin de 2520 ans...
4 octobre 2009 cette lune revint après 95 ans;;; cette génération ne devait pas passer...et voilà.. 4 octobre 2009;; début de 2520 jours== 7 ans X 360``========` 16 octobre 2016... pleine lune..
Ce corps demeura inerte un long moment car les sept Puissants ne purent le mettre debout, pas plus que les trois cent soixante autres anges qui avaient procédé à l’ordonnancement des membres
Ainsi 7 X 360.. ne purent mettre l'homme debout.... Dieu le fit en 7 ans . !!!!!?????
Réflexion... Les neurones a l'oeuvre...en 2520 ans les anges ne purent mettre l'homme debout.. L'Ancien des jours le fera en 2520 jours...
La connaissance prête pour le nouveau monde...
*** Rbi8 Révélation 2:26-28 ***
26 Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin
Auteur : Karlo Date : 21 nov.16, 10:59 Message :
4 octobre 2009;; début de 2520 jours== 7 ans X 360``========` 16 octobre 2016... pleine lune..
Même pas foutu de faire un calcul correct.
Il y a eu 2569 (ou 2570, selon comment on compte) jours entre le 4 Octobre 2009 et le 16 Octobre 2016...
Bonjour la crédibilité...
Auteur : Bertrand Date : 21 nov.16, 13:35 Message : calendrier lunaire ==
4 oct 2009 ..pleine lune;;a pleine lune 2016..oct...== 7 X 360==2520;;
Auteur : toutatis Date : 21 nov.16, 13:40 Message : Bertrand, prend ton Lithium à Batterie et ton Celexa....................et regarde passe-partout.... ou Jerry Lewis Ou Elvis Presley, le KING des Kings
Auteur : Bertrand Date : 21 nov.16, 13:40 Message : Mais croyez-vous que la maison qu'habiteront mes fidèles ne sera pas meilleure? Vous vous trompez certainement si vous le croyez car moi, votre Dieu, je suis le soleil du paradis; mon messager en est la lune qui reçoit tout de moi
calendrier lunaire ==
4 oct 2009 ..pleine lune;;a pleine lune 2016..oct...== 7 X 360==2520;;
si vous ne saviez pas ca;; c'est que vous m'avez écouté avec de mauvais mobile;; donc je perds mon temps !
Tu mélanges un calendrier solaire avec un calendrier lunaire??? Tu fais la même chose que les témoins de Jéhovah qui utilise "une prophetie" en année lunaire et la font correspondre à un calendrier solaire. C'est super on peut tout mélanger.
Auteur : toutatis Date : 21 nov.16, 20:17 Message :
jerzam a écrit :Bertrand ,
Tu mélanges un calendrier solaire avec un calendrier lunaire??? Tu fais la même chose que les témoins de Jéhovah qui utilise "une prophetie" en année lunaire et la font correspondre à un calendrier solaire. C'est super on peut tout mélanger.
Jerzam, je pense que tu n'as pas compris que Bertrand prend des comprimés. Il vit dans une autre dimension en Spoutnik........
Auteur : jerzam Date : 21 nov.16, 20:23 Message : Oui c'est vrai que je ne devrais même pas répondre
Auteur : Es-tu un robot ? Date : 27 nov.16, 11:27 Message : Cette génération ne passera pas !
Dans tous les cas, plus le temps passe, plus il nous rapproche de l'intervention divine.
Auteur : Ptitech Date : 27 nov.16, 19:36 Message :
chrétien2 a écrit :plus il jnous rapproche de l'intervention divine.
Si seulement....
Auteur : chrétien2 Date : 27 nov.16, 20:22 Message : La bible nous donne l'espérance de cela...
Auteur : Ptitech Date : 27 nov.16, 20:30 Message : Je ne crois plus aux comtes de fée pour adultes.
Auteur : chrétien2 Date : 27 nov.16, 20:40 Message : Les contes de fées sont faits pour faire rêver. Pas la Bible.
Auteur : Ptitech Date : 27 nov.16, 20:50 Message : Bah si la Bible promet un merveilleux paradis pour les humains. C'est un comte de fée.
Auteur : chrétien2 Date : 27 nov.16, 21:20 Message : Avec une guerre ?
Auteur : Ptitech Date : 27 nov.16, 22:56 Message : Cette fois ci c'est moi qui ais oublié un mot. J'avais oublié le mot "paradis".
Dieu au travers de la bible promet à l'humanité un paradis c'est un comte de fée. Et la guerre que tu mentionnes c'est une guerre sainte, c'est pour tuer les "méchants".
Auteur : chrétien2 Date : 27 nov.16, 22:58 Message : Tu vois qu'il est facile d'oublier !
Mais un conte de fées, c'est une légende. or, la Bible n'est pas une légende, elle est historique.
Auteur : Ptitech Date : 27 nov.16, 23:41 Message :
chrétien2 a écrit :Tu vois qu'il est facile d'oublier !
Ah ah ! Excuse moi mais oublier un mot dans une phrase et oublier de donner à la salle c'est pas vraiment comparable
chrétien2 a écrit :Mais un conte de fées, c'est une légende. or, la Bible n'est pas une légende, elle est historique.
Bah en fait la Bible c'est un mélange de plein de choses saupoudré d'historicité.
Si je fais une soupe de potiron et que je met de la coriandre, c'est pas une soupe de coriandre que je sache ? ça reste une soupe de potiron ? Bah pour la bible c'est la même chose, c'est une soupe de mythes et de légendes saupoudrée d'historicité mais ça n'en fait pas un livre historique.
Auteur : chrétien2 Date : 27 nov.16, 23:43 Message :
chrétien2 a écrit :Tu vois qu'il est facile d'oublier !
Ptitech a écrit :
Ah ah ! Excuse moi mais oublier un mot dans une phrase et oublier de donner à la salle c'est pas vraiment comparable
C'est toujours et ca reste toujours un oubli...
chrétien2 a écrit :Mais un conte de fées, c'est une légende. or, la Bible n'est pas une légende, elle est historique.
Bah en fait la Bible c'est un mélange de plein de choses saupoudré d'historicité.
Si je fais une soupe de potiron et que je met de la coriandre, c'est pas une soupe de coriandre que je sache ? ça reste une soupe de potiron ? Bah pour la bible c'est la même chose, c'est une soupe de mythes et de légendes saupoudrée d'historicité mais ça n'en fait pas un livre historique.
Ca reste à prouver...
Auteur : Ptitech Date : 27 nov.16, 23:49 Message :
chrétien2 a écrit :
Ca reste à prouver...
Il y a une avalanche de preuves à ce sujet. Après si tu veux nier la réalité je n'y peux rien.
N'oubliez pas que l'heure de la rétribution aussi.
C'est un rappel.
Auteur : indian Date : 28 nov.16, 11:29 Message :
prisca a écrit :tic tac
N'oubliez pas que l'heure de la rétribution aussi.
C'est un rappel.
Un regard juste devant sa glace
Auteur : Luxus Date : 29 nov.16, 07:49 Message :
chrétien2 a écrit :Les contes de fées sont faits pour faire rêver. Pas la Bible.
Tu parles. Promettre une espérance à des individus depuis 2000 ans, si ce n'est pas faire rêver. Les pauvres jeunes à qui vous avez dit en dans les années 60/70 qu'ils ne vieilliraient dans ce monde, si ce n'était pas faire miroiter un rêve, qu'était-ce ?
Ptitech a écrit :Bah en fait la Bible c'est un mélange de plein de choses saupoudré d'historicité.
Si je fais une soupe de potiron et que je met de la coriandre, c'est pas une soupe de coriandre que je sache ? ça reste une soupe de potiron ? Bah pour la bible c'est la même chose, c'est une soupe de mythes et de légendes saupoudrée d'historicité mais ça n'en fait pas un livre historique.
Chrétien2 a écrit :Ca reste à prouver...
C'est à vous de prouver que ce qui est dans la Bible est vrai, et pas à ceux qui n'y croient pas de prouver leur inexistence.
Auteur : papy Date : 29 nov.16, 08:21 Message :
chrétien2 a écrit :
Dans tous les cas, plus le temps passe, plus il nous rapproche de l'intervention divine.
La palisse aurait dit : " plus le temps passe , moins il en reste.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 29 nov.16, 08:47 Message : C'est un peu comme dire : « plus le temps passe, plus tu te rapproches de la mort. ». Et encore ! La mort est certaine. Pour ce qui est de l'intervention divine, ça relève plus de la croyance.
Auteur : Bertrand Date : 24 juin17, 14:02 Message : la génération=== 4 oct 1914 au 4 oct 2009..pleine lune..
Jésus arrive................................. le messager est choisi !!!!!!!
Auteur : MonstreLePuissant Date : 24 juin17, 15:00 Message : Ta prédiction a déjà échoué Bertrand. Abandonne !
Auteur : papy Date : 24 juin17, 19:32 Message :
Bertrand a écrit :la génération=== 4 oct 1914 au 4 oct 2009..pleine lune..
Jésus arrive................................. le messager est choisi !!!!!!!
Bertrand ,la WT se sert de ses fausses prophéties pour faire du fric mais toi quel intérêt as-tu pour jouer à ce jeu ?
Être ridicule ? ........tu l'es déjà !
Auteur : toutatis Date : 24 juin17, 19:38 Message : Il mélange l'opium et l'acide...
Auteur : Patrice1633 Date : 24 juin17, 22:45 Message : Mais vous avez peut être raison un peu mais vous ne comprenez pas que la societe depense cette argent pour construire d'autres salle du Royaume dans le monde et surtout payer les batiment oour imprimer les revue et poir tout ce qui en inclus oour les videos la musique les aide humanitaire pour les membres etc ...
Alors pour faire du fric??
Penser un peu er profitez en, aller dans une salle du Royume Aujourdhui oour ecouter un bon discourt et avec videos en plus ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 25 juin17, 04:55 Message : Pour être lobotomisé et soumis au CC de la WT ? Non merci ! Je préfère réfléchir par moi même.
Auteur : toutatis Date : 25 juin17, 05:39 Message :
Patrice1633 a écrit :Mais vous avez peut être raison un peu mais vous ne comprenez pas que la societe depense cette argent pour construire d'autres salle du Royaume dans le monde et surtout payer les batiment oour imprimer les revue et poir tout ce qui en inclus oour les videos la musique les aide humanitaire pour les membres etc ...
Alors pour faire du fric??
Penser un peu er profitez en, aller dans une salle du Royume Aujourdhui oour ecouter un bon discourt et avec videos en plus ...
Le CC à des millions de placé à la Bourse et 1 ou 2 milliards en biens immobiliers. Prends-tu le monde pour des imbéciles ?
Patrice1633 a écrit :Mais vous avez peut être raison un peu mais vous ne comprenez pas que la societe depense cette argent pour construire d'autres salle du Royaume dans le monde et surtout payer les batiment oour imprimer les revue et poir tout ce qui en inclus oour les videos la musique les aide humanitaire pour les membres etc ...
Alors pour faire du fric??
Penser un peu er profitez en, aller dans une salle du Royume Aujourdhui oour ecouter un bon discourt et avec videos en plus ...
tu as oublié :
- pour payer les avocats....
- pour régler les transactions et indemnisations à Candace Conti et José Lopez ....
- pour payer les vols en business class du CC....
etc..
Auteur : RT2 Date : 25 juin17, 06:37 Message :
toutatis a écrit :
Le CC à des millions de placé à la Bourse et 1 ou 2 milliards en biens immobiliers. Prends-tu le monde pour des imbéciles ?
Quel est le rapport avec le titre du sujet ?
Auteur : papy Date : 25 juin17, 06:47 Message :
RT2 a écrit :
Quel est le rapport avec le titre du sujet ?
Le même que " la génération et 1914 " ...............c'est à dire : aucun !
Patrice1633 a écrit :Mais vous avez peut être raison un peu mais vous ne comprenez pas que la societe depense cette argent pour construire d'autres salle du Royaume dans le monde et surtout payer les batiment oour imprimer les revue et poir tout ce qui en inclus oour les videos la musique les aide humanitaire pour les membres etc ...
Alors pour faire du fric??
Penser un peu er profitez en, aller dans une salle du Royume Aujourdhui oour ecouter un bon discourt et avec videos en plus ...
Tu as oublié payer les procès pédophiles, les avocats et les appels ... mais est ce un oubli ???
La Société dépense cet argent ?
euh jusqu'à présent ce sont les TJ qui paient leur propres salle du Royaume sur leur propre dont
la WT par les Béthel prétait jusqu'à il y a peu à 6% !!!
Depuis une lettre est parue qui modifiait cela disant grosso modo qu'il n'y avait plus de pret mais un fond commun pour toutes les construction, en expliquant ( paragraphe réservé aux anciens ) que les congrégation qui abreuvait la WT de son argent en plus du remboursement de pret ( qui comme tout pret à une échéance ) serait bienvenue
d'augmenter le versement mensuel d'un surplus correspondant au remboursement du pret ...
Ainsi la WT continue elle de faire payer les TJ ... mais en plus fait payer ad vitam aeternam un remboursement de pret qui aurait du cesser !
La vente de Brooklyn c'est montée à plus de 2 milliards !
Le nombre de periodique réellement imprimé à diminué de moitié !
Les Béthels n'embauchent plus, ils ont inventé le "bénévole à domicile" donc la WT ne paie plus la nourriture , ni le logement , ni le blanchiment tout cela est maintenant à la charge du Bénévole ... qui n'est plus au béthel !
Le passage de brooklyn à Warwick à diminué de 4000 personnes à un milliers
Et pourtant la WT engrange toujours l'argent ... par contre les résultat ne sont pas là !
Alors où est réellement cet argent ?
Où sont les 2 milliards de Brooklyn ? ne me dit pas que c'est le Cout de Warwick
Par contre c'est vrai que la Rolex Submariner de Samuel Herd à 20 000 $ pourrait laissé entrevoir un train de vie du CC qui expliquerait ou va l'argent
RT2 a écrit :
Quel est le rapport avec le titre du sujet ?
Bah simple ... "cette génération ne passera pas" selon le CC qui en moins de 40 ans à changer 5 fois de définitions
devenu aujourd'hui lui même ...
Donc la génération qui ne passera pas est le CC ... celle qui prophétiquement annoncé ne passerait pas sans être traduite devant les tribunaux ...
Maintenant les TJ et défenseurs de TJ ne veulent pas le voir ... libre à eux ce n'est pas faute pourtant de les en avoir averti
Cordialement
Auteur : Patrice1633 Date : 25 juin17, 21:52 Message : Tû est tellement comique, tant de mensonge dans cette histoire,
Ca reviens a env 2.50 par semaine par personne et on a une salle du royaume d'environ 1 millions de dollars, la vie coûte cher de nos jours, et il faut mettre d l'asphalt et on a agrandi la salle, et c'est la même chose partout, ce monde est dispendieux meme oour manger ca prend une grosse prt de notre salaire tout est cher, presentement, la construction de salle dans le monde c'est quoi? 12000 salle par année je pense?
Alors ca en fair des sous car la bas y on pas gros d'argent ...
Pour toi la religion c'est de l'argent, mais c'est ce monde wue in a pas le choix de payer ...
As tu vue tout nos videos que nous avons?
Tout le site internet qui grandi? La aussi y a un coup, rien n'est gratuit dans ce monde ...
Votre histoire de Rolex est une montre comme tout le monde, y s ps de Rolex ...
Comme toujours ceux qui veulent salir salisse avec tant de mensonge alors haha vous me faite rire avec vos histoire mais vous m'entendre pas le message ca vous passé au côté ... Lisez la bible
Auteur : Patrice1633 Date : 25 juin17, 21:52 Message : Tû est tellement comique, tant de mensonge dans cette histoire,
Ca reviens a env 2.50 par semaine par personne et on a une salle du royaume d'environ 1 millions de dollars, la vie coûte cher de nos jours, et il faut mettre d l'asphalt et on a agrandi la salle, et c'est la même chose partout, ce monde est dispendieux meme oour manger ca prend une grosse prt de notre salaire tout est cher, presentement, la construction de salle dans le monde c'est quoi? 12000 salle par année je pense?
Alors ca en fair des sous car la bas y on pas gros d'argent ...
Pour toi la religion c'est de l'argent, mais c'est ce monde wue in a pas le choix de payer ...
As tu vue tout nos videos que nous avons?
Tout le site internet qui grandi? La aussi y a un coup, rien n'est gratuit dans ce monde ...
Votre histoire de Rolex est une montre comme tout le monde, y s ps de Rolex ...
Comme toujours ceux qui veulent salir salisse avec tant de mensonge alors haha vous me faite rire avec vos histoire mais vous m'entendre pas le message ca vous passé au côté ... Lisez la bible
Pas besoin de Salle du Royaume à 1 Million de Dollars pour ça ...
Pas besoin d'asphalte ...
Ni de site internet ...
Juste une Bible = 30/50 € pour une belle édition avec une belle reliure ..
..
Auteur : Patrice1633 Date : 25 juin17, 22:25 Message : Et tû vois dans ce livre que Jesus se réunissait dans des synagogue et il a instaurer les congregation et il est celui qui dirige les congregation ...
Comment peut tu faire parti du peûple de Dieu sï tû ni est pas dedans ..
Comment peut tu prouver que tu est capable de vivre avec les autres qui traverseront Harmagueddon???
Patrice1633 a écrit :Tû est tellement comique, tant de mensonge dans cette histoire,
Ca reviens a env 2.50 par semaine par personne et on a une salle du royaume d'environ 1 millions de dollars,
1 millions de dollars une Salle ... avec des robinet en or surement ....
ici en france une salle de 2 étages c'est 100 000 euros de remboursement pour une congrégation ...
et commet nous avions à l'époque 2 congrégations ... donc avons donc une salle entre 200 et 400 000 euros !
Pour un non TJ je m'amuse de voir que tu n'inventes pas seulement des choses mais tu les écrit en plus
nous avons une différence de 500 000 euros ( en considérant que le change actuel $ / €)
Patrice1633 a écrit :
la vie coûte cher de nos jours,
Pas plus qu'il y a 50 ans ... simple évolution économique
la plupart des salles française sont entre 100 000 et 500 000 euros ... et non pas 1 Million
Lorsque le chiffre du millions est atteint c'est parce qu'il s'agit d'un complexe de plusieurs salle regroupant des dizaine de congrégation comme c'est le cas à paris ou toute une tripotée de Salle ont fermé au profit d'une "usine" dans le 14 eme.
Autrement dit, il est facile d'affirmer nous construisont plus de 1000 salle du Royaumes ... lorsque qu'on oublie de dire que dans le même temps 1500 sont fermées ! et que les congrégations sont déplacées vers un seul et même
complexe !
Patrice1633 a écrit :
et il faut mettre d l'asphalt et on a agrandi la salle, et c'est la même chose partout, ce monde est dispendieux meme oour manger ca prend une grosse prt de notre salaire tout est cher, presentement, la construction de salle dans le monde c'est quoi? 12000 salle par année je pense?
Arrête de penser ... donc des chiffres et des références ce serait mieux
Dans les années 2010 S. Lett annonçais sur une vidéo de tv.jw.org un projet de 50 % de salle en plus aux USA en 2015 ... le projet est purement et simplement abandonné !
Lettre du 29 mars 2014
Patrice1633 a écrit :
Alors ca en fair des sous car la bas y on pas gros d'argent ...
Pour toi la religion c'est de l'argent, mais c'est ce monde wue in a pas le choix de payer ...
Lettre du 29 mars 2014
Patrice1633 a écrit :
As tu vue tout nos videos que nous avons?
Je croyais que tu n'étais pas TJ ????
En fait tu bouffe a tous les ratelier !
C'était bien la peine de nous faire un caca nerveux parce que je m'adressais à toi comme à un TJ !
Patrice1633 a écrit :
Tout le site internet qui grandi? La aussi y a un coup, rien n'est gratuit dans ce monde ...
Et s'il faut parler du site internet que certain TJ ( puisque tu parles de "nos vidéos" ... je pense que je peux raisonnablement te traiter comme un TJ )
alexa.com nous explique que seul les TJ consultent le Site !!!
autrement dit pour un site Web d'organisationnel il n'y a rien de particulière folichon !
Coté source ... alexa c'est amazon ... et justement c'est ceux qui héberge jw.org donc leur analyse ... comment dire je pense qu'elles sont pertinentes
Patrice1633 a écrit :
Votre histoire de Rolex est une montre comme tout le monde, y s ps de Rolex ...
Donc ce n'est pas une Rolex ... soit ... c'est une contrefaçon de bonne qualité ...
Mais explique moi toi "le TJ pas TJ plus que TJ" ... que pense Dieu du Mensonge et du Vol ?
Parce que si ce n'est pas une Rolex c'est une contrefaçon donc un mesonge et au passage un vol sur la marque Déposé ROLEX !
Et pourtant Herd est un membre du CC ... cohéritier du Christ !
Patrice1633 a écrit :
Comme toujours ceux qui veulent salir salisse avec tant de mensonge alors haha vous me faite rire avec vos histoire mais vous m'entendre pas le message ca vous passé au côté ... Lisez la bible
Tu ne comprend pas que je m'en fiche mais a un point que tu ignores complètement !
Ici ce que je condamne c'est ce qui est exigé des TJ "être humble" , "pas d'étalage de ses moyens d'existence"
"simplifier sa vie" ... c'est tout ce que eux les membres du CC ne font visiblement pas !
Et pire puisque tu affirme que sa montre et une montre comme les autres ... ils pratiquent aux yeux de tous "l'illégalité" condamnée par la parole de Dieu !
La Bible je la lit ... et je la pratique ... et elle me sert aussi pour juger ! La Bible n'appartient a personne
la Bible n'est pas ce que certain voudrait qu'elle soit en y ajoutant des "jéhovah" qui n'existent pas dans les écriture ...
Et la tienne ???
Cordialement
Cordialement
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 25 juin17, 23:35 Message :
keinlezard a écrit :Ici ce que je condamne c'est ce qui est exigé des TJ "être humble" , "pas d'étalage de ses moyens d'existence"
"simplifier sa vie" ... c'est tout ce que eux les membres du CC ne font visiblement pas !
Et pire puisque tu affirme que sa montre et une montre comme les autres ... ils pratiquent aux yeux de tous "l'illégalité" condamnée par la parole de Dieu !
La Bible je la lit ... et je la pratique ... et elle me sert aussi pour juger !
A mon avis, on ne doit pas lire et pratiquer la même
“ Cessez de juger, afin de ne pas être jugés ; ” - Matthieu 7:1
Il n’y a qu’un seul législateur et juge, celui qui peut sauver et détruire. Mais toi, qui es-tu pour juger [ton] prochain ? - Jacques 4:12
Auteur : keinlezard Date : 25 juin17, 23:46 Message : Et pourtant le Jéhovisme juges les autres religions comme étant la "Fausse Religion" non ou je me trompe ...
alors même que vous ne les connaissez pas ?
Et pourtant le Jéhovisme juge les accusations de pédophilie comme des "mensonge et malhonneteté d'apostat et d'oposant" ( Stephen Lett )
Et pourtant le Jéhovisme juge les "pantalon serré comme étant de source homosexuelle pour pervertir le monde" Anthony Morris ...
Effectivement nous ne lisons pas la même chose, je lis la Bible et non la TMN
Mais là je crois que cela dépasse le TJ de base
Il n'y a qu'un legislateur et juge ... et pourtant la WT s'érige en tant que telle ...
Tu vois bien que nous ne lisons pas la même chose !
Tu trouves toi normal que la WT et le CC se substituent à Dieu et son Christ moi pas !
Non vraiment tu as raison nous ne lisons pas la même chose ... et surtout, tu nous explique un verset qui condamne ce que toi tu lis et pratique
Cordialement
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 26 juin17, 00:22 Message :
keinlezard a écrit :Effectivement nous ne lisons pas la même chose, je lis la Bible et non la TMN
Mais là je crois que cela dépasse le TJ de base
Il n'y a qu'un legislateur et juge ... et pourtant la WT s'érige en tant que telle ...
Tu vois bien que nous ne lisons pas la même chose !
Tu trouves toi normal que la WT et le CC se substituent à Dieu et son Christ moi pas !
Tu ne dois pas trouver ça si anormal puisque c'est exactement ce que tu fais toi-même, te substituer à Dieu et à son Christ. En supposant que tes accusations à ce sujet concernant la WT soient vraies, cela ne te donne pas plus le droit d'en faire de même. L'ironie de la chose, c'est que tu passes ton temps à accuser la WT de se comporter comme si elle n'était pas concernée par les principes bibliques, mais c'est précisément toi que l'on voit agir de la sorte systématiquement.
Jésus a jugé et condamné les scribes et les pharisiens pour leur hypocrisie, l'était-il lui-même ? Non. Enfin je dis non, mais je dis surtout ça parce que c'est ce qui ressort de ma lecture de la TMN donc bon, peut-être que dans ta Bible, Jésus était tout aussi hypocrite que les scribes et les pharisiens Ce qui expliquerait donc pourquoi toi, tu te retrouves à juger et à condamner les autres pour des choses que tu fais toi-même à longueur de post.
Ici, en croyant jouer au plus malin, tu es finalement en train de passer littéralement pour un véritable teubé de base en nous expliquant grosso modo que, sous prétexte que l'autre juge, condamne et se substitue à Dieu, alors toi aussi tu fais pareil et que c'est justement parce que l'autre le fait que ça rend légitime que tu le fasses également. Seulement en agissant de la sorte, tu te montres tout aussi coupable que lui. Ton action ne sera pas plus juste parce que c'est toi qui l'accomplit ; elle ne passera pas pour plus légitime.
Pire, au lieu de ça, tu t'afficheras plus naze que la moyenne et n'obtiendras absolument aucune crédibilité.
Auteur : keinlezard Date : 26 juin17, 00:56 Message : Hello,
explique nous qui juge un acte dans la Bible ? l'homme ou Dieu ?
Si des loi sont dans lévitique est ce pour que des hommes juges en fonctions des lois ou seul Dieu ?
Si Dieu seul juge alors, il n'y a pas besoin de Lévitique, ni même des des "Comités Judiciaires" puisque les hommes ne sont pas capables de juger.
A nouveau tu interprètes à ta guise ce qui te gène.
Selon ce que tu dis Paul ne pouvait pas juger Pierre.
L'hypocrisie pharisienne ... soit ... mais comment appelle tu les règlements vestimentaires pour aller à la salle "pas de jean" par exemple ,
, pas de "pantalon pour le femme" ...
Adore t on moins bien dieu en pantalon ou en jean ??
si ce n'est pas du pharisaïsme explique nous ce que c'est ?
Et Lett, Morris, Jackson nous expliquant que les accusations de pédophilie sont des mensonges alors même que la WT à déboursé des dizaines de millions de dollars. Jackson est même passé devant la commission australienne ( pas volontairement mais menacé d'emprisonnement ... et de ne pouvoir quitter le territoire australien s'il ne répondait pas à la convocation de la commission )
Jackson passe devant la commission et quelque mois plus tard nous parle sans rougir des "attaques des médias" sous entendant que les accusations de pédophilie sont fausse ... alors qu'il a reconnu lui même le problème sous serment ( sur la TMN qui est sur sa table devant lui ) devant la commission australienne
Soit,je suis hypocrite; ce n'est pas la première fois qu'on me l'a fait, mais, franchement rien à fiche venant de personne qui défendent
les exemples édifiant sus-cité
Je m'en trouve même flatté. Vu que pour toi pour eux ce n'est pas le cas c'est que visiblement je ne leur ressemble pas le moins du monde
En même temps pourquoi parler de Jésus ... et non de pierre et paul étonnant tu déplace le problème en sous entendant qu'il faille être parfait pour pouvoir juger ? Ne juge tu pas toi même ?
Et si "non" que fais tu ici à me convaincre du contraire plutôt que toi même de prendre la même mesure avec les membres du CC ... et d'abord pourquoi simplement les TJ ne jugent ils , ni ne critiquent les membres du Collège Central ???
Depuis le temps que cette question est posée jamais un TJ n'a répondu à cette question ... à croire qu'ils n'en savent rien eux même ( enfin nous savons bien que si ... mais tenir ce discours à la face du monde "pourquoi nous ne jugeons pas le CC" montrerait ce qu'est vraiment la WT et quel rôle exactement tient le CC dans cette organisation hautaine)
Ce n'est pas ce que je dis, ni que je fais.
La Bible et Dieu ne m'interdisent pas de juger ceux qui le mérité par leur action illégale bien au contraire. Le problème c'est qu'un tj n'assumes pas la complète conclusion de ce que la Bible demande ... et ils ne l'acceptent pas parce que pour les TJ
le CC c'est l'égal de Dieu ... d'ailleurs les question du baptéme l'atteste " vous vous identifiez a des TJ et vous appartenez à l'organisation des TJ" ...
alors que la Bible elle affirme que l'on appartient à Dieu ! et a Dieu Seul !
Les "Juges" ont jugé l'Israël antique, Paul a jugé Pierre ... mais un TJ ne jugera jamais le CC ni même la WT parce que le TJ appartient à la WT
et que pour le TJ la WT et le CC sont "Dieu" et le remplace.
C'est dit cruement et bien sur tu soutiendra le contraire ... mais tu n'en apportera pas la moindre preuve par toi même juste des passage des publication autorisé par la WT et le CC démontrant que c'est faux ...
En attendant, tu ne condamneras pas les mensonges de Lett , Morris, Lösch et Jackson
Pour toi ce qu'ils affirment est la "Vérité" ...
Cette "Génération" puisqu'il s'agit d'eux ... qui ne doivent pas mourir avant que la fin n'arrive (ils l'ont même écrit )
Cette génération qui joue à saute mouton.
Et donc quand ils seront mort ... et donc morte avec eux cette "vérité Biblique démontrée" tu nous diras toujours la même chose
insinuant que ceux qui juges la WT et le CC sont des hypocrites
"véritable teubé", "naze" ... un TJ qui parle avec le langage du Monde ... a moins que ce ne soit pour te donner une contenance qui commence à te faire défaut ?? pour faire jeune et branché ?
Et bien oui , je suis un "teubé" , "plus naze que la moyenne" ... je suis même un hypocrite ... avec bonheur lorsque je constate ce qu'est "l'intelligence" et "le nec-plus-ultra" du Jéhovisme ...
Tu ne peux pas me faire une plus belles dithyrambes, ni me rendre plus bel hommage que ceux là !
Cordialement
Cordialement
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 26 juin17, 01:17 Message :
Auteur : Patrice1633 Date : 26 juin17, 03:07 Message : La societe vaux plus que 200 milliard alors c'est quoi le probleme de 2 M?
C'est de l'enseignement que nous parlons et mon ine compagnie a numéro oour faire de l'argent ...
Tr temole de salomon courait tes cher et Jerusalem aussi
Auteur : keinlezard Date : 26 juin17, 03:17 Message : Hello,
N'est il donc pas question de "cette génération ne passera pas!" autrement dit pour un TJ du Collège Central et pour un lecteur de la Bible
constatant le fatras et les élucubrations de 7 "presque-grabataires" de se poser sincèrement la question de se que comprennent vraiment les
TJ ?
Ce qui est indiqué dans la Bible ou une interprétation fantaisiste établie par le CC jéhoviste ?
Je me borne à illustrer quand à moi par un certain nombre d'exemple que le fameux CC n'est pas exempt de défaut qui jette un sérieux doute sur leur capacité à discerner quoi que se soit dans la Bible
Que la WT pèse plus de 200 milliards ( sic?) je demande a voir.
A constater son évolution actuelle j'aurais tendance à me dire que la WT et le CC ont les poches percées et que nous assistons à une lente agonie. Comme peuvent l'être les agonies de ce type d'Organisation. Sa survie, si survie il y a passera par une remise à plat de sa politique interne ... mais tout ceci est une autre histoire et un autre sujet
Cordialement
Auteur : MonstreLePuissant Date : 26 juin17, 03:35 Message :
Patrice1633 a écrit :C'est de l'enseignement que nous parlons et mon ine compagnie a numéro oour faire de l'argent ...
Justement, c'est le changement d'enseignement de la WT qui la discrédite, car si l'organisation de Dieu commet des erreurs, comment pourrait-il condamner les autres religions qui commettent aussi des erreurs ? Y aurait-il deux poids et deux mesures ? C'est ça la justice divine ?
Auteur : Patrice1633 Date : 26 juin17, 05:48 Message : Mon frère a une montre presque identique,
Meme
Couleur, tout, tout j'en aï heriter quand il est décéder, et il a payer dans le temps 110$, estc-e un crime?
Entre Jesus et une religion c'est tres different, Jesus a la connaissance, il est vieux de milliard d'année,
Une religion c'est de prendre les parole qui sont dans un livre et il faut comprendre ce que l'écrivain voulais dire ik y a 3000 ans avec son vecu dans son temps ...
Alors nous pouvons comprendre une chose mais etre olus précis Apres quelques annee on comprend d'avantage ...
Patrice1633 a écrit :Et tû vois dans ce livre que Jesus se réunissait dans des synagogue et il a instaurer les congregation et il est celui qui dirige les congregation ...
Les synagogues sont d'un autre temps, une autre alliance périmée depuis 2000 ans ...
Jésus a instaurer les congrégations = ah bon. Prouve-le ?
Jean chap 4 21 Jésus lui dit : Femme, crois-moi, le temps vient que vous n'adorerez plus le Père ni sur cette montagne, ni à Jérusalem.
..
23 Mais le temps vient et il est déjà venu, que les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité, car le Père demande de tels adorateurs.
24 Dieu est esprit et il faut que ceux qui l'adorent, l'adorent en esprit et en vérité.
Luc chap 21 5 Et comme quelques-uns lui disaient que le temple était orné de belles pierres et de beaux dons, il dit :
6 Est-ce là ce que vous regardez ? Les jours viendront qu'il n'y sera laissé pierre sur pierre, qui ne soit renversée.
..
Patrice1633 a écrit :Entre Jesus et une religion c'est tres different,
Ton cas n'est pas si désespéré, ni si désespérant ... Car un jour, tu auras à choisir entre Jésus et la WT ..... Puisse-tu te souvenir ce que tu viens d'écrire !
..
Auteur : toutatis Date : 26 juin17, 07:11 Message :
Patrice1633 a écrit :La societe vaux plus que 200 milliard alors c'est quoi le probleme de 2 M?
C'est de l'enseignement que nous parlons et mon ine compagnie a numéro oour faire de l'argent ...
Tr temole de salomon courait tes cher et Jerusalem aussi
200 milliard, SCANDALEUX...... et elle ne fait pas de gros dons aux hôpitaux, etc.......
200 milliard pour se préparer à Armageddon........ Les apôtres donnaient tous les dons au pauvres et aux indigents......
sacramant, t'es gelé aux gaz pas à peu près.....
Auteur : papy Date : 26 juin17, 07:36 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit :
“ Cessez de juger, afin de ne pas être jugés ; ” - Matthieu 7:1
Il n’y a qu’un seul législateur et juge, celui qui peut sauver et détruire. Mais toi, qui es-tu pour juger [ton] prochain ? - Jacques 4:12
le CC donne le bon exemple pour ce qui est de juger les autres !
Combien de fois ne trouve-t-on pas dans les publications de la WT des jugements concernant toute l'humanité ?
“ Cessez de juger, afin de ne pas être jugés ; ” - Matthieu 7:1
Il n’y a qu’un seul législateur et juge, celui qui peut sauver et détruire. Mais toi, qui es-tu pour juger [ton] prochain ? - Jacques 4:12
le CC donne le bon exemple pour ce qui est de juger les autres !
Combien de fois ne trouve-t-on pas dans les publications de la WT des jugements concernant toute l'humanité ?[/quote]
---------------------------------------------
Même l'apôtre Jacques n'a pas jugé les autres religions....... Je cite: Si la religion de cet homme ne comporte pas en charité et de l'amour du prochain, la religion de cet homme est vaine.....
Voyez=vous un JUGEMENT contre les autres religions ??????? Bien-sûr que non CALVAIRE.... Y comprenne rien dans la Bible ces ignorants........gang d'innocent d'abruti.......
Auteur : MonstreLePuissant Date : 26 juin17, 08:40 Message :
Patrice1633 a écrit :Une religion c'est de prendre les parole qui sont dans un livre et il faut comprendre ce que l'écrivain voulais dire ik y a 3000 ans avec son vecu dans son temps ...
Avec son vécu de son temps, l'écrivain en question pouvait gober que l'homme avait 3000 ans. Aujourd'hui, gober que l'homme a 6000 ans parce que des gens il y a 3000 ans ont fait commencé l'humanité quelques millénaire auparavant est une idiotie.
Auteur : Patrice1633 Date : 26 juin17, 08:47 Message : En tout cas, je ne pense pas wue le bon côté sois de sacré à longueur de côté, attention à votre coeur d'être enreger de la sorte, çhercher a comprendre les autres ...
J'ai pas toujours le temps de tout montrer les verset mais sï je les mentionne vous savez les trouver ...
Jesus est le chef de la congregations, dans la Revelations (regarder rev 1:1 ensuite Pierre parle de plusieurs congregation, les félicitent et montre les point a travailler ...
Mais tout cela, cs ete ecrit dans un livre juste avant la grande apostasie ...
C'est pour nous que tout ces livre la nous sont ecrit ..
Pour aujourdh'hui ...
Ha! Le lapin, depuis des annee il est ici et pourtsnt Apres avoir lu et avoir li, il ne comprend toutjours pas ...
C'est triste, on lui parle mais ici c'est toujours la négation ... Hihi!
Aller je vais avoir de la belle visite ce soir, je vais parler de notre Createur ...
Lisez la bible d'ici la ...
Auteur : papy Date : 26 juin17, 09:15 Message :
Patrice1633 a écrit :En tout cas, je ne pense pas wue le bon côté sois de sacré à longueur de côté, attention à votre coeur d'être enreger de la sorte, çhercher a comprendre les autres ...
J'ai pas toujours le temps de tout montrer les verset mais sï je les mentionne vous savez les trouver ...
Jesus est le chef de la congregations, dans la Revelations (regarder rev 1:1 ensuite Pierre parle de plusieurs congregation, les félicitent et montre les point a travailler ...
Mais tout cela, cs ete ecrit dans un livre juste avant la grande apostasie ...
C'est pour nous que tout ces livre la nous sont ecrit ..
Pour aujourdh'hui ...
Ha! Le lapin, depuis des annee il est ici et pourtsnt Apres avoir lu et avoir li, il ne comprend toutjours pas ...
C'est triste, on lui parle mais ici c'est toujours la négation ... Hihi!
Aller je vais avoir de la belle visite ce soir, je vais parler de notre Createur ...
Lisez la bible d'ici la ...
C'est quoi que tu fumes ?
Auteur : Patrice1633 Date : 26 juin17, 09:37 Message : Pourquoi sacré vous?
Pourquoi insulter vous les autres?
Auteur : RT2 Date : 26 juin17, 10:09 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
Justement, c'est le changement d'enseignement de la WT qui la discrédite, car si l'organisation de Dieu commet des erreurs, comment pourrait-il condamner les autres religions qui commettent aussi des erreurs ?
Pharaon s'est mis à penser la même chose au sujet de Jéhovah "Qui est Jéhovah ?, ou Israël selon la chair "les voies de Jéhovah ne sont pas bien réglées" , quelque chose dans le genre.
Auteur : Patrice1633 Date : 26 juin17, 10:25 Message : RT2 ici ils sont tous comme le Pharahon ...
Personne ne crois en Dieu ici, même si c'est un forum de religion, c'est tres fort hein? Hahaha!
Auteur : MonstreLePuissant Date : 26 juin17, 11:17 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Justement, c'est le changement d'enseignement de la WT qui la discrédite, car si l'organisation de Dieu commet des erreurs, comment pourrait-il condamner les autres religions qui commettent aussi des erreurs ?
RT2 a écrit :Pharaon s'est mis à penser la même chose au sujet de Jéhovah "Qui est Jéhovah ?, ou Israël selon la chair "les voies de Jéhovah ne sont pas bien réglées" , quelque chose dans le genre.
Et ? Pour les punir, ton dieu assassine lâchement leurs enfants ? C'est ça la belle justice divine ? Et depuis, il est où ce Jéhovah ? A la piscine depuis 2500 ans ?
Auteur : RT2 Date : 26 juin17, 12:02 Message : Ah, tu peux me la refaire là ? Juste avec l'Egypte pour que je sois certain d'avoir bien compris.
Auteur : toutatis Date : 26 juin17, 19:44 Message : Malheur par qui le scandale arrive.......
Mais Jéhovah a fait tuer des milliers d'enfants juifs et israéliens innocents lorsque Jésus est né.
C'est pas curieux ????? Sans doute n'y a t-il pas de scandale vu que c'est Jéhovah qui a tué ces milliers d'enfants innocents
Auteur : Patrice1633 Date : 26 juin17, 20:02 Message : Je ne sais pas ou tû a lue cela, car c'est plutot le contraire, c'est quand même
Pas Jehovah qui voulais tuer son fils hein??
Mais wui déteste tant Jesus??
Qui dans Genese 3:15 voudra le mordre au talon?
C'est Satan ui est deriere ce massacre car il hait ce Jesus qui grace a lui redonne la chance sux hunains de batir un avenir et une connexion avec le Createur ...
Bientot le serpent originel, satan vas se faire écraser la tete, car il sera detruit a jamais, lui qui a tuer nos premier parent, c'est un meurtrier et il sera bientot jeter dehors
Auteur : Mikaël Malik Date : 26 juin17, 20:17 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
Justement, c'est le changement d'enseignement de la WT qui la discrédite, car si l'organisation de Dieu commet des erreurs, comment pourrait-il condamner les autres religions qui commettent aussi des erreurs ? Y aurait-il deux poids et deux mesures ? C'est ça la justice divine ?
Changement d'enseignements, erreurs ? les mots sont bien faibles
1) La Watchtower dit que 1914 sera la fin du monde
“Nous ne voyons aucune raison pour changer les chiffres—nous ne pourrions pas non plus les changer si nous voulions. Ils sont, nous le croyons, les dates de Dieu, pas les nôtres. Mais gardez en tête que la fin de 1914 n'est pas la date pour le commencement, mais pour la fin du temps de trouble.”
Source —Zion’s Watch Tower, July 15, 1894, p. 226-231 [Watchtower Reprints, p. 1677]
2) La fin du monde n'est pas arrivée, ils ont changé en disant que c'est 1915:
“…la 'bataille du grand jour du Dieu Tout-Puissant' (Rév. 16:14), qui prendra fin en 1915 de notre ère avec le renversement complet de la gouverne de la présente terre, est déjà commencé.”—
Source: The Time is At Hand, Studies in the Scriptures, vol. 2, 1886, 1915 edition, p. 101
3) Nouvelle prophétie annonçant que c'est pour 1925:
“…le vieil ordre des choses, le vieux monde, est en train de finir et est donc en train de passer, et le nouveau monde arrive, et 1925 marquera la résurrection des fidèles d'autrefois… il est raisonnable de conclure que des millions de personnes maintenant sur la terre seront encore sur terre en 1925. Alors, basé sur les promesses présentées dans la Parole divine, nous devons accepter la positive et incontestable conclusion que des millions actuellement vivants ne mourront jamais”—Millions Now Living Will Never Die, 1920, p. 97
4) Plus tard, ils annoncent que le "Sabbat eternel", le repos de Dieu, arrivera dans les années 70:
“…six millénaires de la vie de l'humanité sur terre prendront fin au milieu des années 70. Ainsi le septième millénaire depuis la création de l'homme par Jéhovah Dieu débuterais dans moins de 10 ans…. Pour que le Seigneur Jesus Christ soit ‘le Seigneur même du jour du Sabbat,’ son règne de mille an devra être le septième d'une série de périodes de milliers d'années ou millénaires…. Ne serait-ce pas, alors, la fin de six millénaires d'esclavage laborieux de l'humanité sous Satan le Diable le bon temps pour Jéhovah Dieu de conduire dans un Sabbat millénaire toutes ses créatures humaines?Oui, en effet! Et son Roi jesus Christ sera le Seigneur de ce Sabbat.”
5) On encourageait même les gens à vendre leurs maisons à cette époque!!!
“Oui, la fin de ce système est si proche! N'est-ce pas une raison pour augmenter notre activité?… Des rapports sont entendus de frères vendant leurs maisons et propriétés et planifiant de finir le reste de leurs jours dans ce vieux système dans le service de pionnier. Certainement, c'est une façon excellente de passer le peu de temps qui reste avant que ne prenne fin le monde mauvais.”—(Ministère du Royaume mai 1974 USA), Kingdom Ministry, May 1974, p. 3
—The Watchtower, October 15, 1969, pp. 622-623
6) Nous pouvons être heureux, par conséquent, car l'assurance de Jésus qu'il y aura des survivants de 'la génération de 1914'—que cette génération n'aura pas complètement disparue—quand 'la grande tribulation' mettra fin à ce système mondial mauvais.”—The Watchtower, October 15, 1980, p. 31
“Quand le terme 'génération' est utilisé avec référence aux gens vivants à un temps particulier, la longueur exacte de temps ne peut pas être établie, excepté que le temps serait entre des limites raisonnables. Ces limites seraient déterminées par la longévité des gens de ce temps ou de cette population. …Aujourd'hui, comme c'était dans le temps de Moïse, les personnes vivants dans des conditions favorables peuvent atteindre 70 ou 80 ans d'âge."—Insight on the Scriptures, vol. 1, 1988, pp. 917-918
Ce n'est qu'un tout petit échantillon des fausses prédictions du fait de la société watch tower, mais je crois qu'ils suffisent à vous faire une idée de ce qu'elle est réellement
Auteur : Patrice1633 Date : 26 juin17, 20:43 Message : Pour moi, la bible pointe 1914, oas comme etant la fin, mais comme le commencement de la fin ...
Je ne peut ps le nier, et je ne le nierais pas non plus, je n'ais pas besoin d'étude biblique pour comprendre que cette date a une grande importance, mais sï ça vous inteesse y vous pouvez demander une etude biblique à domicile aussi, ca vous instruira ...
Bien entendu, j'ai pas compris tout de suite sï c'est la fon ou le debut de la fin, mais, pour cette date, en lisant un peu plus la bible on comprend que oui, ça continue Apres cette date, et pleinde chose sint mentionner aussi ...
Je dirais, cet evenement entourant la Premiere guerre mondial est le debut de ce que la Revelation explique, Jesus est mort, les disciple meurt, les congregation sont oublier sï Premier siecle ...
Et au temps de la fin tout recommence comme promis ...
Ecouter, tout est nouveau au debut du siecle dernier, toures la planete etait Catholique avec enseignement Catholique depuis 2000 ans et la ils on droit d'avoir une bible, tout est nouveau, tous découvre la bible ensemble, alors oui, comme un nouveau lecteur découvre des chose ca se fait graduellement, et maintenant nous comprenons vraiment mieux que a cet epoque. ...
Je suis content de comprendre de plus en plus, ce qui ne m'était pas claire vl'a 40ans, tout est tellement plus claire pour moi maintenant ...
Merci!
Auteur : keinlezard Date : 26 juin17, 21:11 Message : hello,
puisque c'est si clair que cela
Explique nous
Parce que dans la Bible je ne vois aucune date !
Quel raisonnement suis tu exactement ??
cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 26 juin17, 21:13 Message : Les Témoins de Jéhovah et les fausses prophéties
Ce vidéo démontre en gros comment les Témoins de Jéhovah sont véridiques lorsqu'il s'agit de condamner les fausses prophéties de l'homme religieux, mais qu'ils n'appliquent pas nécessaire ce standard biblique à leur propre regroupement. Historiquement, les présidents de la société des Témoins ont prononcé maintes prédictions précises et particulières qui ne se sont jamais accomplies. Ils se sont ainsi disqualifiés comme prophètes de Dieu, et ils ont démontré que le Dieu de vérité ne les a nullement envoyés. Il serait donc nécessaire de s'éloigner de tels enseignants fautifs et mensongers!
Bonne écoute!
Auteur : Patrice1633 Date : 26 juin17, 23:45 Message : Whaooo, bah pour commencer je n'écouterez pas votre video, toujours deformer la verite, c'est une perte de temps, ensuite juste pour dire que j'aime ce que la bible enseigne, pourquoi ne la regardie vous pas vous meme??
Quand a etre sur un forum religieux, prenez le temps de mettre votre nez dans ce livre, surement qu'il pourra vous apporter quelques choses de bon poir vous ...
Vous êtes en train de vous cranker vous meme
Arreter de transformer tout ce que vous voyez en NEGATIF ...
Mettez du positif dans votre vie,
Presentement si vous regarder une fleur vous voyez le mal, vous dites: "les TJ on deja mentionner qu'une fleur c' est quelques chose de beau, NON, sï c'est eux qui la dit cela veux dire qu'ils veulent nous corrompent ils veulent nous faire voir la beauté ....
C'est mal ce qu'ils font, attacher les sur le bucher ....
Une fleur c'est laid ...."
Est-ce que vous vous Etes plus egarer que Satan lui meme?
Mais voyons donc, vous êtes perdu ...
Priez le Createur de vous éclairer ...
Auteur : Mikaël Malik Date : 27 juin17, 00:07 Message : À qui vous allez faire croire que la société n'a jamais prédit des événements (bibliques et dignes de foi) avec des dates précises qui ne se sont jamais réalisées ?! Deut 18:20-22.
Rien n'est déformé et tout est vrai, malheureusement pour vous
C'est difficile pour un témoin d'admettre que la société watch tower n'est pas guidée par Dieu. Tout ce qui est lié à cette date (prophétique et digne de foi selon la société et pour ne parler que de cette date, 1914) a lamentablement échoué, n'est-ce pas la preuve que l'organisation n'est pas ce qu'elle prétend être ?!
1914, la fin du monde
Auteur : keinlezard Date : 27 juin17, 00:26 Message : Hello,
Je peux rajouté que récemment dans le cadre de la "génération des oints contemporains des oints de 1914" ( l'image orangée )
le CC a écrit que certain de ses membres serait toujours vivant à armageddon ... ce qui signifie que celui ci doit arrivé au maximum dans une quarantaine d'année !
16 Tous ceux qui font partie du 2ème groupe de « cette génération » ont été oints avec de l’esprit saint pendant que des membres du premier groupe étaient encore vivants sur la terre. Donc, les chrétiens oints qui sont en ce moment sur la terre ne font pas tous partie de la « génération » désignée par Jésus. Aujourd’hui, les membres du 2ème groupe vieillissent. Mais grâce aux paroles de Jésus en Matthieu 24:34, nous sommes sûrs de ceci : au moins quelques membres de « cette génération » ne mourront pas avant d’avoir vu le début de la grande tribulation. Nous sommes donc encore plus convaincus que bientôt le Roi du Royaume de Dieu détruira les méchants et qu’il établira un monde nouveau et juste. (2 Pierre 3:13)
alors pour rappel voici l'année de naissance et l'age actuel du CC !!!
anthony morris 1950 67 ans
David H. Splane 1944 73 ans
Geoffrey Jackson 1950 67 ans
Gerrit Lösch 1941 76 ans
Mar sanderson 50 ans ( environ c'est le seul dont il manque la date ... mais il n'est pas contemporain du premier groupe ! )
Stephen Lett 1949 68 ans
Samuel F. Herd 1935 82 ans
Cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 27 juin17, 00:49 Message : Quand on pense que le Seigneur Jésus parlait de SA génération, jamais il n'a parlé d'une autre génération que la sienne, la parole est claire
Matthieu 11:15 Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.16 A qui comparerai-je cette génération? Elle ressemble à des enfants assis dans des places publiques, et qui, s’adressant à d’autres enfants,
Matthieu 12:30 Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse.31 C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. 32 Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.
41 Les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, avec cette génération et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas; et voici, il y a ici plus que Jonas. 42 La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, avec cette génération et la condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon, et voici, il y a ici plus que Salomon.
Matthieu 23:34 C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville, 35 afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel. 36 Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.
Auteur : papy Date : 27 juin17, 01:32 Message :
keinlezard a écrit :Hello,
Je peux rajouté que récemment dans le cadre de la "génération des oints contemporains des oints de 1914" ( l'image orangée )
le CC a écrit que certain de ses membres serait toujours vivant à armageddon ... ce qui signifie que celui ci doit arrivé au maximum dans une quarantaine d'année !
16 Tous ceux qui font partie du 2ème groupe de « cette génération » ont été oints avec de l’esprit saint pendant que des membres du premier groupe étaient encore vivants sur la terre. Donc, les chrétiens oints qui sont en ce moment sur la terre ne font pas tous partie de la « génération » désignée par Jésus. Aujourd’hui, les membres du 2ème groupe vieillissent. Mais grâce aux paroles de Jésus en Matthieu 24:34, nous sommes sûrs de ceci : au moins quelques membres de « cette génération » ne mourront pas avant d’avoir vu le début de la grande tribulation. Nous sommes donc encore plus convaincus que bientôt le Roi du Royaume de Dieu détruira les méchants et qu’il établira un monde nouveau et juste. (2 Pierre 3:13)
Pour plus de détails sur le " foutage de gueule " du CC vis à vis des lecteurs de la TdG concernant le mot " génération " , vous pouvez vous marrer en lisant l'article consacré à la nouvelle lumière dans la TdG du 15/01/2014 p30 dont voici un extrait : CETTE GÉNÉRATION NE PASSERA PAS
14 Abordons la troisième raison pour laquelle nous sommes sûrs que la fin est proche : l’histoire du peuple de Dieu. Par exemple, avant l’instauration du Royaume dans les cieux, un groupe de fidèles chrétiens oints servait Dieu activement. Mais lorsque certaines de leurs attentes concernant 1914 ont été déçues, comment ont-ils réagi ? ( ils ont pondu d'autres dates aussi foireuses les unes que les autres ) La plupart sont restés intègres malgré les épreuves et la persécution. Ils ont continué de servir Jéhovah. Au fil des ans, la majorité de ces oints, si ce n’est tous, ont achevé fidèlement leur vie sur la terre.
15 Dans sa prophétie détaillée sur l’achèvement de ce système de choses, Jésus a dit : « Cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent » (lire Matthieu 24:33-35). Nous comprenons que « cette génération » se compose de deux groupes de chrétiens oints.( cela parait tellement évident n'est-ce-pas cher lecteur ? ) Le premier a connu 1914 et a facilement discerné le signe de la présence du Christ cette année-là. Ceux qui constituaient ce groupe n’étaient pas seulement vivants en 1914, ils avaient été oints de l’esprit en tant que fils de Dieu cette année-là ou avant (Rom. 8:14-17).
16 Le second groupe est formé des chrétiens oints qui ont été contemporains de ceux du premier groupe. Ils ont non seulement vécu en même temps que des membres du premier groupe, mais ils ont aussi été oints d’esprit saint quand les premiers étaient encore sur la terre. Donc, « cette génération » dont a parlé Jésus ne comprend pas tous les oints actuellement sur la terre. Aujourd’hui, ceux qui composent le second groupe prennent de l’âge. Les paroles de Jésus rapportées en Matthieu 24:34 nous donnent néanmoins l’assurance qu’au moins quelques membres de « cette génération ne passer[ont] pas » avant d’avoir vu le début de la grande tribulation. Cela devrait renforcer notre conviction qu’il reste peu de temps avant que le Roi du Royaume de Dieu élimine les méchants et instaure un monde nouveau juste (2 Pierre 3:13).
Si cette explication ( bleu = ajout personnel ) ne vous convient pas nous vous en trouverons une autre encore plus ridicule .
Mais nous savons chers lecteurs que vous êtes toujours d'accord avec le CC ou plus exactement que vous ne le contrarierez pas par peur d'être excommunié !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 27 juin17, 02:40 Message : Ce qui est intéressant, c'est de comparer avec la version précédente.
Tour de Garde 74 8/10 p. 18 La promesse de Dieu tarde-t-elle à se réaliser ?
C’est parce qu’il a été annoncé que la destruction du présent système corrompu aurait lieu vers la fin d’une certaine “génération” d’hommes. La Bible révèle qu’il s’agit de la génération de ceux qui vivaient en 1914, quand éclata la Première Guerre mondiale.
Tour de Garde 81 15/5 p. 10 Regard sur l’actualité Ces mêmes prophéties révèlent également que la “génération” qui a vu les événements de 1914 verra aussi “la conclusion du système de choses”
Ce sont donc la Bible et les prophéties qui ont changé apparemment et qui désormais révèlent autre chose !
Maintenant dévoilons le mensonge. En effet, il est écrit dans la TdG :
Le premier a connu 1914 et a facilement discerné le signe de la présence du Christ cette année-là.
Mensonge, mensonge, mensonge !!!
*** jv chap. 10 p. 138-139 Ils grandissent dans la connaissance exacte de la vérité ***
Toutefois, à cette époque les Étudiants de la Bible pensaient que l’instauration du Royaume, son complet établissement dans le ciel, n’aurait pas lieu avant que les derniers membres de l’épouse du Christ soient glorifiés. Un grand progrès a donc été réalisé quand l’article “La naissance de la nation” a paru dans La Tour de Garde de juin 1925 (1er mars en anglais). Cet article présentait des éclaircissements sur Révélation (Apocalypse) chapitre 12. Il apportait des raisons de croire que le Royaume messianique était né — avait été établi — en 1914, que le Christ avait à ce moment-là commencé à régner sur son trône céleste, et que peu après Satan avait été chassé du ciel, précipité au voisinage de la terre. Telle était la bonne nouvelle qu’il fallait proclamer, la nouvelle que le Royaume de Dieu était déjà en fonction. Cette explication plus claire a insufflé aux prédicateurs du Royaume un nouvel élan pour prêcher jusqu’aux extrémités de la terre.
Ainsi, donc, personne n'a rien discerné en 1914, mais seulement 11 ans plus tard, en 1925. L'information officielle jusqu'à cette TdG de 1925 était que Jésus était revenu en 1874 et que le royaume avait été établi cette année là.
*** ka chap. 11 p. 183-186 “Voici l’époux!” ***
“SEPT TEMPS” — “LES TEMPS DES GENTILS”
Selon la chronologie biblique qu’on adopta après cela, les six mille ans de l’existence de l’homme sur la terre avaient pris fin en 1872, mais le Seigneur Jésus n’était pas venu au terme de ces six mille ans, plutôt au commencement du Jubilé antitypique en octobre 1874. L’année 1874 marquait la fin de six mille ans de péché parmi les hommes. Depuis cette date l’humanité se trouvait dans la septième période de mille ans. — Révélation 20:4.
7 On en avait donc conclu que les membres de la classe de la “vierge chaste” avaient commencé à sortir à la rencontre de l’époux en l’année 1874, puisqu’on croyait qu’il était arrivé en cette année-là et était depuis lors invisiblement présent. Ces hommes avaient le sentiment qu’ils vivaient déjà en la présence invisible de l’Époux. Aussi, quand Russell commença à publier son propre journal religieux, en juillet 1879, il le fit paraître sous un titre qui est devenu en français “Le Phare de la Tour de Sion, Messager de la présence de Christ” (Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence). Russell connaissait déjà la version de Wilson, l’Emphatic Diaglott, qui en Matthieu 24:3 et ailleurs rend par “présence” et non par “venue” ou “avènement” le terme grec parousia. Le nouveau périodique fut le messager de la présence invisible du Christ, annonçant qu’elle avait commencé en 1874 et devait se continuer jusqu’en 1914, à la fin des temps des Gentils, époque qui verrait la destruction des nations et où le reste de la classe de la “vierge chaste” serait glorifié auprès de son époux céleste par la mort et la résurrection pour la vie dans l’esprit. La classe figurée par les cinq vierges sages entrerait ainsi par la porte, pour le mariage.
Auteur : Mikaël Malik Date : 27 juin17, 04:24 Message :
Le premier a connu 1914 et a facilement discerné le signe de la présence du Christ cette année-là.
C'est comme cela pour tout, tout n'est que mensonge et depuis le début
Le pasteur Russel s'est pris pour un envoyé qui devait finir et accomplir le travail prophétique de Jean sur les 7 tonnerres de la révélation, très peu de témoins connaissent cette histoire bien camouflée par la société.
Les sept tonnerres firent entendre leur voix: Apocalypse 8:5; C'étaient les sept volumes des Ecritures qui étaient annoncés prophétiquement comme complément nécessaire pour exposer les plans de Dieu et dévoiler l'accomplissement de ce passage et celui d'autres textes des Ecritures.Jean ne fut pas chargé de ce message" Le Mystère Accompli, 1917, page 189
Et comme une voix d'un tonnerre. - Ce furent sept tonnerres sous la forme des sept volumes des Etudes des Ecritures. - Apocalypse. 8:5; 10:3, 4.
Le Mystère Accompli, 1917,page 251
Les sept anges avec les septs fléaux sont les sept Volumes des Ecritures annonçant le jugement des nations par Dieu... Le Pasteur Russell envoie les anges ou les sept volumes des Etudes des Ecritures pour aller annoncer les châtiments de Dieu.
Le mystère accompli, page 9
Vol.1. (1886) - Le Plan des Ages
Vol.2. (1889) - Le Temps est Proche
Vol.3. (1891) - Que Ton Royaume vienne
Vol.4. (1897) - Le Jour de Vengeance
Vol.5. (1899) - La Réconciliation des Hommes avec Dieu
Vol.6. (1904) - La Nouvelle Création
Vol.7. (1917) - Le Mystère Accompli (considéré comme l'oeuvre posthume de Russell)
"La plus merveilleuse découverte apportée par notre Seigneur fut la révélation du divin plan des âges qui dévoila complètement les plans de Dieu"
Le Mystère Accompli, 1917, page 323
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 05:29 Message : Le message depuis le début, est "repenter vous" car le royaume de Dieu c'est approcher ...
Jonas a appris qu'est ce que la miséricorde, car les 120 000 habitants de NINIVE se sont repenti, pour lui il venait de precher une condamnation, car il avais annoncer que dans 40 jours, Jehovah détruirais la ville ...
Il attendais, le délai etait expirer, et toujours rien ....
Mais il a appris que ce qui compte c'est que les gens se repentent ...
:
De nos jours, Meme si la prophetie semble tarder il faut rester pret pour oour l'évenement wui s'en viens ....
Auteur : Mikaël Malik Date : 27 juin17, 06:18 Message :
Le message depuis le début, est "repenter vous" car le royaume de Dieu c'est approcher ...
L'organisation prétend qu'il n'y a pas de salut pour les hommes sans passer par elle, qu'il faut avoir la carte de membre et que tout le monde va mourir sauf les adeptes de cette société et encore c'est pas sûr. Elle prétend, ni plus moins qu'elle est (le chemin, la vérité et la vie)
Vous pouvez vivre éternellement sur une terre qui deviendra un paradis", page 255:
Geoffrey Jackson
Geoffrey Jackson, membre du collège central des Témoins de Jéhovah, a été convoqué ce vendredi 14 août devant la Commission Royale d’Australie dans le cadre de l'enquête sur la pédophilie au sein de l'organisation.
Présentation du rôle et du fonctionnement du collège central
Steward : "Est-ce que vous vous considérez comme les porte paroles de Jéhovah Dieu sur terre ?" Jackson : "Je pense que cela serait assez présomptueux de penser que nous sommes les seuls porte paroles que Dieu utilise"
Gerrit Lösch : "Je ne dépends pas de la WatchTower !"
la Watchtower n'a pas, et n'a jamais eu, aucun pouvoir sur moi. Gerrit Lösch, membre du Collège Central !
Auteur : toutatis Date : 27 juin17, 06:25 Message : Ninive était ASSURÉMENT une ville qui connaissait YHWH, car elle avait une bonne connaissance de la loi de Moïse.
A) Ninive n'était pas une menace pour les israélites.
B) YHWH ne pouvait juger et châtier une ville qui n'était pas sous la juridiction de ses lois.
Sodome et Gomorrhe était des enfants de la ligné de Noé.... C'est pour ça qu'ils ont été menacé de jugement par YHWH. Même chose pour les habitants de la tout de Babel...
Le déluge n'étant pas universel, mais localisé a vu des villes et des gens ayant une certaine connaissance de YHWH, car ils étaient des descendants direct d'Adam, être détruites. Ce qui expliquent pourquoi les Égyptiens, les russes, les chinois n'ont pas été touché par le déluge. Ce qui expliquent aussi que seul les impies de Jérusalem et de la Judée ont été châtié d'avoir rejeté YHWH et d'avoir tué son Fils unique. YHAH jugeait des impies. Et bibliquement, pour être un impie, il était OBLIGATOIRE d'être un rebelle au lois de YHWH. Nul ne pouvait être déclaré impies sans être sous la juridiction des lois de YHWH.
LE NT explique d'ailleurs pourquoi les autre nations n'étaient pas sous la juridiction des lois de YHWH par Moïse et non pas subi de jugement de la part de YHWH.
Ça prend pas la tête à Papineau pour comprendre ça Calvaire.......
Êtes-vous des enfants pour ne point comprendre ces nuances ? ASSURÉMENT certes.... Alors, instruisez-vous Calvaire....
Pas croyable. Le taux d'ignorance et d'imbécillité a atteint son paroxysme.......
Auteur : MonstreLePuissant Date : 27 juin17, 06:40 Message :
Patrice1633 a écrit :Le message depuis le début, est "repenter vous" car le royaume de Dieu c'est approcher ...
Non, ça c'est le message de Jésus à ses compatriotes juifs. C'était aux juifs de se repentir pour leur conduite. Ce message n'a jamais concerné les autres nations ou les autres peuples. Tu es complètement à côté de la plaque.
Auteur : papy Date : 27 juin17, 06:50 Message :
Patrice1633 a écrit :Le message depuis le début, est "repenter vous" car le royaume de Dieu c'est approcher ...
En théorie le message c'est d'annoncer le royaume de Dieu mais en pratique c'est la diffusion des écrits de la multinationale WT avec tout son cortège de tromperie.
Ps : nouveauté dans les congrégations
De nombreuses salles du royaume ont étés vendues à des prix qui auraient pu êtres plus élevés .
Dorénavant les congrégations devront suivre un plan de maintenance des SdR pour donner une plus-value lors d'une éventuelle vente .
WT multinationale de l'édition et aussi multinationale de l’immobilier et de la manipulation de bénévoles.
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 07:48 Message : Super, c'est bien organiser ... Merci!
Auteur : MonstreLePuissant Date : 27 juin17, 07:56 Message :
Patrice1633 a écrit :Super, c'est bien organiser ... Merci!
En effet, la manipulation des fidèles et des bénévoles est bien organisée.
Auteur : toutatis Date : 27 juin17, 09:20 Message : Qui a dit que la société des Témoins de Jéhovah valait 200 milliards ?????
Auteur : Mikaël Malik Date : 27 juin17, 09:51 Message :
En effet, la manipulation des fidèles et des bénévoles est bien organisée.
Attention, il ne faut pas non plus négliger le dépouillement des adeptes avec une notice d'explication bien précise, des sous, des sous pour la société watch tower
Pas inspiré, mais pas bête
BIBLIOTHÈQUE EN LIGNE Watchtower
Offrandes de soutien à l’œuvre d’enseignement
Nombreux sont ceux qui mettent de côté ou prévoient dans leur budget une certaine somme d’argent qu’ils déposent dans la boîte à offrandes destinée à l’œuvre d’enseignement.
Il est également possible d’adresser directement un chèque d’offrande à une association nationale*. Une brève lettre doit accompagner ces offrandes pour indiquer qu’il s’agit bien de dons.
CONTRATS DE PRÊT
Il est possible de consentir un prêt sans intérêt à une association utilisée sur le plan national.
AUTRES FORMES DE SOUTIEN DU CULTE
Il existe d’autres façons de faire un don en faveur de l’œuvre du Royaume.
Contrats d’assurance vie : Une association cultuelle peut être désignée bénéficiaire d’un contrat d’assurance vie. C’est le cas de l’Association Cultuelle Les Témoins de Jéhovah de France.
Prélèvements bancaires à l’initiative d’un donateur : Des offrandes peuvent être adressées au moyen de prélèvements effectués à l’initiative d’un donateur et limités à des offrandes cultuelles modiques.
Donations : Dans certains pays, comme en France métropolitaine et dans les départements d’outre-mer, il est possible de faire des donations devant notaire de biens immobiliers ou de sommes d’argent en faveur d’associations régulièrement habilitées. Prends contact avec la filiale avant de faire don de tout bien immobilier.
Testaments : Des biens immobiliers ou de l’argent peuvent être légués à une association cultuelle au moyen d’un testament régulièrement établi. Il est possible de léguer une fraction de ses biens ou la totalité.
L’Association Cultuelle Les Témoins de Jéhovah de France peut bénéficier de donations ou de legs. Avant de rédiger un testament, le testateur doit s’assurer de la portion de ses biens dont il peut disposer librement. Lorsqu’il s’agit d’un testament olographe (établi de façon manuscrite directement par le testateur), il est recommandé de le déposer chez un notaire.
Réduction d’impôt : Sous certaines conditions, il est possible de faire des dons ouvrant droit à des réductions d’impôt. Par exemple, en ce qui concerne la France métropolitaine et les départements d’outre-mer, l’Association Cultuelle Les Témoins de Jéhovah de France peut recevoir des dons et des legs et émettre des reçus fiscaux permettant à ses donateurs de bénéficier d’une réduction d’impôt.
Ces différentes façons de soutenir l’œuvre du Royaume requièrent une réflexion de la part du donateur. Chaque situation étant différente, il peut être nécessaire de se renseigner auprès d’un notaire ou d’un conseil habilité. Il est également possible de prendre contact avec la filiale par courrier ou en téléphonant au +33 (0)2 32 25 55 55. Les bureaux de la filiale pourront fournir des renseignements utiles sur les questions de succession et sur toute question se rapportant aux donations et aux dons de bienfaisance.
Des offrandes modiques peuvent être réalisées en ligne à l’adresse suivante : https://tjf.fr
Programme pour la semaine du 21 décembre
SEMAINE DU 21 DÉCEMBRE
Cantique 90 et prière
Étude biblique de la congrégation :
ia chap. 5 § 1-13 (30 min)
École du ministère théocratique :
Lecture de la Bible : 2 Chroniques 20-24 (8 min)
No 1 : 2 Chroniques 20:13-20 (3 min ou moins)
No 2 : Esther : Qu’est-ce que la vraie beauté ? (it-1 p. 811-812) (5 min)
No 3 : Que signifie l’expression « Agent principal » ? (it-2 p. 25) (5 min)
Réunion de service :
Thème du mois : « Nous devons entrer dans le royaume de Dieu à travers beaucoup de tribulations » (Actes 14:22).
Cantique 96
5 min : Réponses à vos questions. Discours.
10 min : Sois reconnaissant à Jéhovah pour sa générosité. Discours par un ancien basé sur La Tour de Garde du 15 novembre 2015, pages 14-15.
15 min : Prudents comme des serpents et pourtant innocents comme des colombes (Mat. 10:16). Discussion basée sur l’Annuaire 2015 page 72, paragraphe 5 ; et pages 111-116. Demander à l’assistance de dégager des leçons.
Cantique 137 et prière
+
Note : c'est une nouveauté
Même les liens ont changé tellement la société a honte que les (non-témoins) apprennent sa supercherie par dépouillement volontaire des adeptes
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 10:12 Message : Ils ont travailler fort pour lentemps de salomon, il on apporter beaucoup de valeur et il l'on fait avec Coeur, ici un article qui montre combien etait impressionnant dans ce temps la ...
Auteur : Mikaël Malik Date : 27 juin17, 10:17 Message : Donc, la construction de (Warwick) équivaut au Temple de Salomon, à quand la société demandera à ses adeptes de prier en direction de (Warwick) pour être agréée et guidée par Allah ? À mon avis, c'est la prochaine étape et la prochaine lumière qui vient d'ont ne sait pas où d'ailleurs, eux-mêmes ne le savent pas non plus
Des sous, des sous pour la société watch tower
Auteur : RT2 Date : 27 juin17, 10:22 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
En effet, la manipulation des fidèles et des bénévoles est bien organisée.
Tout à fait, celle de la Citée et de son culte. Enfin je parlais de la votre de Citée.
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 10:24 Message : Mais, le probleme ce n'est pas nos congregations, ni les revue, ni tout ce qui englobe cela, mais c'est l'enseignement ...
Le chef de la congregation c'est le Christ et il s'occupe de tout cela et nous fourni de l'enseignement
Auteur : Mikaël Malik Date : 27 juin17, 10:25 Message : Allah akbar, il vous a exaucé
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 10:29 Message : Et Jesus dans tout cela qu'en faites-vous?
Vous l'oublier?
La vie eternelle qu'en faites vous?
Votre "paranoya" sur tout sujet, qu'en faites vous?
La mort, elle arrive que vous y croyer ou non ...
Pourquoi la mort, arreter de vous cranker l'un l'autre, "Réveillez-vous!"
Auteur : Mikaël Malik Date : 27 juin17, 10:34 Message :
cranker
Inconnu de mon vocabulaire
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 10:50 Message : Je ne sais pas trop comment le dire en Francais, (Je suis du Québec, alors surement certaines de mes expressions vous semble parfois incompréhensible, je sais que cela peut arriver)
Ce que je veux dire c'est d'arrêter de prendre une manivelle et la mettre dans le dos de votre voisin, et de tourner comme nous crinquons la manivelle dans le dos d'une ballerine dans une boîte à bijoux ...
Cest un peut comme cela que je vois perçois ...
Auteur : toutatis Date : 27 juin17, 11:29 Message :
Patrice1633 a écrit :Ils ont travailler fort pour lentemps de salomon, il on apporter beaucoup de valeur et il l'on fait avec Coeur, ici un article qui montre combien etait impressionnant dans ce temps la ...
PAUVRE CON..... Les apôtres ont-ils bâti un temple ? Ils ont d'emblé accepté que celui de Jérusalem soit détruit... et jamais remplacé par un autre ou par des autres......Les églises étaient dans les maisons, et parfois dans un bâtisse si elles existaient déjà.
Lis ton NT Calvaire d'idiot.......du Québec
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 11:41 Message : Comme si on peut aller lire plus haut j'ai bien mentionner le temple de salomon, lit bien la bible,
Et bien entendu je me sens dans le bon chemin car les insulteur n'heriterons ps du Royaume de Dieu
1 Corinthien 6:9-12
9 Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu.
Vous croyez qu'un injuste peut preche le message de Jesus??
Non non non, c'est impossible ...
Satan ne preche pas la bonne nouvelle
Auteur : MonstreLePuissant Date : 27 juin17, 14:01 Message : La bonne nouvelle peut être prêchée même pas des incultes et des injustes. Un exemple simple : la bonne nouvelle est prêchée par des TJ pédophiles. Parfois, on finit par les attraper, mais entre temps, ils ont bien prêché la bonne nouvelle n'est ce pas ? Et je ne parle pas des adultères des alcooliques et des menteurs, tous TJ, qui vont prêcher chaque semaine pour faire leurs heures. Il faut donc que tu réfléchisses avant de parler et de sortir des banalités.
Si Christ fournissait de l'enseignement à la WT, alors c'est que c'est un très mauvais enseignant vu la quantité de fausse prophétie et de doctrines erronées qui sortent de la WT. Il vaut mieux ne pas mêler Jésus à cette histoire.
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 14:22 Message : On ne peut devenir TJ comme on veux, il faut se repentir, très difficile à cacher, Meme que c'est pratiquement impossible, donc ils se sont bien repenti, ensuite c'est la même chose ue dans les ecritures, c'était le peûple de Dieu, mais oups, ils se sont laisser aller avec les peûple voisins, et hop, 45000 israelite perir a cause de l'infidèlité, à cause qulil a on commis la fornication ....
Est ce que le peûple n'étais pas le peûple de Dieu?
OUI
A plusieurs reprise ils les tuais, et les autres se remaettais a faire le bien ...
Ils continuèrent de bien aller et hop, encore de l'infidélité et encore la même choses
Tû pense me dérouter avec tes histoire qui ne tiens pas la route??
Auteur : toutatis Date : 27 juin17, 14:56 Message :
Patrice1633 a écrit :Comme si on peut aller lire plus haut j'ai bien mentionner le temple de salomon, lit bien la bible,
Et bien entendu je me sens dans le bon chemin car les insulteur n'heriterons ps du Royaume de Dieu
1 Corinthien 6:9-12
9 Comment ! Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront pas du royaume de Dieu ? Ne vous égarez pas. Ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni hommes qu’on entretient à des fins contre nature, ni hommes qui couchent avec des hommes, 10 ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu.
Vous croyez qu'un injuste peut preche le message de Jesus??
Non non non, c'est impossible ...
Satan ne preche pas la bonne nouvelle
Les idiots et ignorants comme toi, OUI.......
Et en fait, tu ne prêches même pas la bonne nouvelle idiot...
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 15:05 Message : Merci, merci, pour etre juste il fait rejeter les insulte comme mentionner plutot dans la soiree le verset qui montre que les insulteur n'on pas aucune avenir ...
Bha, montrer le Royaume de Dieu, montrer à se repentir car pour heriter du Royaume il faut obligatoirement se repentir oour en etre accepter, montrer ce que Jesus a enseigner, son parcour, ce que nous devons changer dans nos vies oour obtenir la vie eternelle, Humm et ce n'est pas prêcher? Et bien, le fait tû toi surtout le plus important, sans insulter les gens ...?
Auteur : toutatis Date : 27 juin17, 15:30 Message : La Parrousia a eu lieu en 70,
youh youh, Idiot heureux des temps modernes.....Réveille Calvaire
Auteur : prisca Date : 27 juin17, 20:25 Message :
toutatis a écrit :La Parrousia a eu lieu en 70,
youh youh, Idiot heureux des temps modernes.....Réveille Calvaire
En l'an 70 de quel siècle ?
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 22:13 Message : Voyez vous?
L'insulte it ici present ne comprend pas que ce que dit la bible n'est pas complet au premier siecle ...
Cet internautes insulteur ne peu plus avancer car il ne veux pas voir ce que la bible dit ...
Il y a bien autres choses qui devais se realiser, et tout ne c'est pas realiser au premier siecle
Auteur : Mikaël Malik Date : 27 juin17, 23:37 Message : Nouveauté : La société veut cacher sa supercherie à ceux qui ne sont pas ses témoins, il y a 1 ou 2 mois, n'importe qui avait accès à ces appels aux (dons volontaires), elle a changé les liens pour camoufler son arnaque qui est évidente pour tous, sauf pour un témoin https://tjf.fr
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Romains 16:18 Car de tels hommes ne servent point Christ notre Seigneur,mais leur propre ventre; et, par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les coeurs des simples.
1 Timothée 6:5les vaines discussions d'hommes corrompus d'entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain.
2 Corinthiens 2:17 Car nous ne falsifions point la parole de Dieu,comme font plusieurs; mais c'est avec sincérité, mais c'est de la part de Dieu, que nous parlons en Christ devant Dieu.
Auteur : Patrice1633 Date : 27 juin17, 23:41 Message : Desoler je ne comprend pas ta frustration, mais pourquoi n'ouvre tû pas ta bible pour comprendre ce quel dit?
Dieu a fait un paradis sur terre, satan et lenpremier couple humains la massacrer, mais Dieu a toujours l'intention de faire son pradis sur terre, il devais regler quelques questions wui on ete soulever mais voila, bientot nous aurons un paradis sur la terre telle que dans son grand projet de faire ...
Aimeriez vous y etres et etre "heureux" eternellement?
Auteur : prisca Date : 27 juin17, 23:50 Message : "Cette génération ne passera pas" indique que l'homme, tel qu'il se comporte depuis qu'il est apparu la première fois, par Adam, jusqu'au dernier homme qui mourra, lorsque la fin des temps interviendra, cet homme là, ne changera jamais.
On peut comprendre que Jésus dira toutes ces choses, mais que l'homme n'écoutera jamais.
Auteur : Mikaël Malik Date : 27 juin17, 23:58 Message : Le Seigneur Jésus n'a jamais parlé d'une génération autre que la sienne, Bible en main
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 juin17, 01:32 Message :
Patrice1633 a écrit :On ne peut devenir TJ comme on veux, il faut se repentir, très difficile à cacher, Meme que c'est pratiquement impossible, donc ils se sont bien repenti, ensuite c'est la même chose ue dans les ecritures, c'était le peûple de Dieu, mais oups, ils se sont laisser aller avec les peûple voisins, et hop, 45000 israelite perir a cause de l'infidèlité, à cause qulil a on commis la fornication ....
Repentance ou pas, il y a des TJ actuellement adultères, fornicateurs, pédophiles, menteurs (y compris au CC) et alcooliques. Ils vont prêcher la bonne nouvelle jusqu'à ce qu'ils se fassent prendre.
Patrice1633 a écrit :Est ce que le peûple n'étais pas le peûple de Dieu?
OUI
A plusieurs reprise ils les tuais, et les autres se remaettais a faire le bien ...
Ils continuèrent de bien aller et hop, encore de l'infidélité et encore la même choses
Et tu vois que la méthode n'a pas fonctionné. Chaque fois, ce peuple s'est détourné de son dieu.
Patrice1633 a écrit :Tû pense me dérouter avec tes histoire qui ne tiens pas la route??
Non ! Toi tu es trop embrigadé et aveuglé pour voir la vérité, même quand elle est écrite dans la Bible. Tu préfères mettre toute ta confiance dans les hommes de la WT.
Ce n'est pas pour toi que je prends le temps d'écrire, mais pour tous ceux qui lisent et qui seront témoins de ton endoctrinement.
Auteur : prisca Date : 28 juin17, 01:40 Message :
Mikaël Malik a écrit :Le Seigneur Jésus n'a jamais parlé d'une génération autre que la sienne, Bible en main
"34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point."
Le ciel et la terre passeront, ce qui signifie bien qu'eux passeront, c'est à dire qu'eux n'existeront plus alors que la génération ne passera pas, elle existera elle toujours, avant que cela n'arrive.
Tu peux par conséquent comprendre par le Verset 35 que la terre aura disparu mais la génération elle disparaitra avec la terre seulement, pas avant.
Auteur : Mikaël Malik Date : 28 juin17, 01:53 Message : Démontrez-moi Bible en main que Jésus parlait d'une autre génération que la sienne.
Vous ne le pourrez pas à moins de tordre le sens de ses paroles, Jésus a parlé de SA génération et tout ce qu'il a dit s'est réalisé dans SA génération
Attention à ne pas faire de Jésus, un menteur comme le font certains avec leur doctrine qui ne sert que leur ventre, (leurs intérêts).
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 juin17, 04:04 Message :
prisca a écrit :"34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point."
Le ciel et la terre passeront, ce qui signifie bien qu'eux passeront, c'est à dire qu'eux n'existeront plus alors que la génération ne passera pas, elle existera elle toujours, avant que cela n'arrive.
Tu peux par conséquent comprendre par le Verset 35 que la terre aura disparu mais la génération elle disparaitra avec la terre seulement, pas avant.
Attention Prisca, ce sont ses paroles qui ne passeront pas. Le ciel et la terre passeront, mais pas ses paroles. Ce n'est pas lié à la génération. Pour ce qui est de la génération, ce sont les choses qui doivent arriver. Il ne faut pas tout confondre.
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 05:41 Message : La lettre de la Revelation çommence par dire que Jesus a montrer a l'apôtre Jean qulil s'occupait de ses congregation et qulil pouvait y avoir des gens qui agissent mal, Meme s'ils était baptiser, rout comme au premier siecle ...
et tout comme au premier siecle s'ils etait trouver coupable d'avoir enfreint les regles du Createur et non repentant alors ils etait jeter dehors de la congregation s'il veulent revenir ils doivent être fidel un Certsin temps ensuite ils peuvent être réintégrer dans la congregation ...
Et qu'est ce qu'il y a de mal la dedans?????????
C'est comme ca que ca toujours fonctionner ...
Et que Jesus a demander que ca fonctionne est ce que tu veux partir une nouvelle religion hors cette de Jehovah et de son fils Jesus???
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 juin17, 05:49 Message : Jésus n'a pas créé de religion, et n'a pas mis en place de congrégation non plus. Il a seulement formé 12 disciples (-1) auquel il a demandé de faire d'autres disciples. Il ne s'agit donc pas d'une organisation ou d'une religion quelconque.
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 05:58 Message : Pourquoi lit tû sans rien comprendre?
Arrête toi Apres svoir lut et pense, nous ne parlerions plus dans seulement un sens unique mais nous aurons un échange tû construira quelques choses dans ton esprit et tes pensé ...
Tû finirais par comprendre quelques Choses et on pourras converser ....
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 juin17, 06:02 Message : C'est toi qui lit sans comprendre. Jésus pendant son séjour sur terre, a t-il oui ou non créé une congrégation, une organisation ou une religion ? Si oui, quelle est-elle ? C'est quoi son nom ?
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 06:06 Message : Des Chretiens, pas des Chretiens que de mom, mais qu'ils le pratique dans leur vies ...
Il vas lui meme dans les synagogue depuis qulil est jeune, adolescent, Meme plus vieux, les gens qui se convertissent ne vons pas 3000, 5000, et plus dans la meme synagogue, ils vont en faire de nouvelles, c'est quoi d'après toi??????
SERT TOI DE TON CERVEAU ....
Auteur : Mikaël Malik Date : 28 juin17, 06:37 Message :
Jésus pendant son séjour sur terre, a t-il oui ou non créé une congrégation, une organisation ou une religion ?
Rien de tout cela, les (chrétiens) se sont égarés loin de la voie et de la simplicité du Christ, ils ont monté de toutes pièces des églises et des religions pour servir leur propre ventre et asservir les véritables croyants qui rejettent et sortent des religions et des organisations de Babylone.
Jean 17:20 (Jésus) (Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole,
2 Corinthiens 11:3 Toutefois, de même que le serpent séduisit Eve par sa ruse, je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité à l'égard de Christ.
Philippiens 3:18,19 Car il en est plusieurs qui marchent en ennemis de la croix de Christ, je vous en ai souvent parlé, et j'en parle maintenant encore en pleurant.…
Éphésiens 4:14 afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction,
2 Corinthiens 11:13-15 Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ.…14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.… 15 Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres.
Auteur : toutatis Date : 28 juin17, 06:39 Message :
Mikaël Malik a écrit :Le Seigneur Jésus n'a jamais parlé d'une génération autre que la sienne, Bible en main
prisca a écrit :"34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point."
Le ciel et la terre passeront, ce qui signifie bien qu'eux passeront, c'est à dire qu'eux n'existeront plus alors que la génération ne passera pas, elle existera elle toujours, avant que cela n'arrive.
Tu peux par conséquent comprendre par le Verset 35 que la terre aura disparu mais la génération elle disparaitra avec la terre seulement, pas avant.
La Terre et le ciel de la Judée de l'ancienne alliance Calvaire.......
Ge = LAND = terre La GE et le ciel de la Judée, TERRE et ciel de l'alliance. Le premier ciel et terre d'alliance avec YHWH a été la terre du jardin d'Éden...... Tout est expliqué dans la Bible Calvaire.... [Censure]
Autre exemple: Après le déluge, un nouveau ciel et une nouvelle terre a été CRÉÉ (c'est écrit NOIR SUR BLANC) Non mais Déniaisez-vous Calvaire...... Pensez-vous le ciel et le GE de la Russie connaissait ? YHWH, etc...
[Censure] ...........................
Donc, le ciel et la terre de l'ancienne alliance, LA JUDÉE, n'allaient pas passé avant que toutes les paroles de Jésus ne soient accomplies. Et comme nous les savons, Jérusalem (emblème de l'ancienne alliance et du ciel et TERRE de l'Alliance) a été détruit en l'an 70, COMME Jésus l'avait prédit et dit. ...cette génération ne passera point....... (Voici le temps pour l'accomplissement de TOUT ce qui est écrit)
Prenez le dictionnaire et regardez ce que signifie le mot TOUT........ [Censure]
[Censure] .......
--------------------
Le royaume de Dieu n'a JAMAIS été planétaire, mais LOCALISÉ... La terre est mon marche-pied était le GE de 'Alliance, donc Éden, l'endroit où se trouvait Noé, la Judée, et finalement LE royaume des CIEUX....... La nouvelle Jérusalem EST le nouveau jardin = nouvelle terre et il est au cieux = le royaume des cieux. Ce n'est pas pour rien que Paul a dit que le PARADIS était au cieux......
Patrice1633 a écrit :Vous croyez qu'un injuste peut preche le message de Jesus??
Non non non, c'est impossible ...
Satan ne preche pas la bonne nouvelle
Les TJ ne prêchent pas la bonne nouvelle. Ils prêchent le nouvel ordre mondial de la WT. Un autre évangile d'essence luciférienne....
..
Auteur : toutatis Date : 28 juin17, 07:20 Message :
Sibbekaï Houshatite a écrit :Les TJ ne prêchent pas la bonne nouvelle. Ils prêchent le nouvel ordre mondial de la WT. Un autre évangile d'essence luciférienne.
Le Dieu des Haut-dirigeants Témoins de Jéhovah EST Mamon...........
Mamon.........Ça prend quand même pas la tête à Papineau pour comprendre.....Calvaire......
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 08:20 Message : Aucune verite ne peut venir d'un insulteur, aucune ...
C'est impossible, le bien ne peut pas sortir du mal ... Impossible!!!!
Moi ce que je vous anonce c'est Le Royaume que Jesus a precher, celui que vous pouvez lire dans la bible ...
Ici, ce forum, a ete precher beaucoup plus que ce que Jonas a pu faire ...
Ici, vous avez eu de l'information comme sï 1000 Jonas vous surais annoncer la destruction de ce monde, et que la vrai repentence vers Dieu vous ferais echapper a Harmaguedon ...
Alors je ne sais pas en quoi vous auriez la chance de passer au côté ...
Vous avez encore le temps pour changer, mais faite vite, Dieu vous àime et vous donne encore un peu de temps pour le faire mais ce n'est oas eternellement. Cete chance
Patrice1633,
je suis d'accord avec toi mais faut quand même admétre que vous avez une interprétation du mot "génération" assez élastique contrairement à bien d'autres mots bien expliqués et disséqués !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 juin17, 08:57 Message :
Patrice1633 a écrit :Moi ce que je vous anonce c'est Le Royaume que Jesus a precher, celui que vous pouvez lire dans la bible ...
Non, toi tu annonces le royaume de la WT, pas celui de Jésus.
Auteur : toutatis Date : 28 juin17, 09:59 Message :
Patrice1633 a écrit :Aucune verite ne peut venir d'un insulteur, aucune ...
C'est impossible, le bien ne peut pas sortir du mal ... Impossible!!!!
Et tu crois que la vérité peut sortir de brigands comme les théologiens du CC millionnaires et un ignorant comme toi ?????
Come on Patrice....Déniaise...... Si le chapeau te fait pourquoi ne pas le mettre..... As-tu peur des chapeaux ?
Jésus a bien insulté les pharisiens 100 fois plus que moi.........Disait-il la vérité ?????
De plus j'ai déjà été plus que courtois et tu ne comprenais pas plus.....Le problème est dans TA TÊTE mon cher Pat...
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 10:25 Message : Vous ne savez peut être pas, mais je vous àimes bien, haha, meme si nous ne sommes pas d'accord sur les ecritures, aussitôt que je dit quelques chose vous dites NON, ca viens de la WT ... Ouff
Ecouter, on ne se le cache pas hein,
On a tous vue certains mots dans la bible, comme "La mort", "La Vie éternelle", "La repentence"
Quelques sois votre idées, religions ou autres, sans enseignement, on sais que ça existe, à part 2-3 qui ne veulent pas accepter "La vie eternelle", mais, penser qu'à ce mot, "La vie eternelle", qui que ce sois, je pense que que nous vivions ou que ca voudra, sï "La resurection" est possible, alors on a tous un ami que on a pleurer quand nous l'avons perdu ...
Moi j'ai perdu deux personnes proches, Mon Pere et mon frère, le cancer a apporter 2 personnes que j'aime dans la mort ...
Toi qui lit, tû en as surement perdu au moins un (1) une personne que tu pleure encore de ne plus la revoir ...
Tû la vois encore marcher, sourire, devant tes yeux, comme si elle est encore la, sa voix, son parfum, son rire, tu la rescent encore actuellement comme si elle est encore pret de toi ...
Quel est son nom?? André et Claude dans mon cas ...
Qui que vous soyez, vous le savez a cause de qui que nous mourrons ...
La mort, ce n'est pas un ami, mais un ennemie ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 juin17, 11:39 Message :
Patrice1633 a écrit :Vous ne savez peut être pas, mais je vous àimes bien, haha, meme si nous ne sommes pas d'accord sur les ecritures, aussitôt que je dit quelques chose vous dites NON, ca viens de la WT ... Ouff
Bah oui, mais toi tu ne veux pas voir ce qui est écrit dans la Bible. Tu préfères croire les clowns qui siègent à Warwick.
Patrice1633 a écrit :Moi j'ai perdu deux personnes proches, Mon Pere et mon frère, le cancer a apporter 2 personnes que j'aime dans la mort ...
Toi qui lit, tû en as surement perdu au moins un (1) une personne que tu pleure encore de ne plus la revoir ...
Tû la vois encore marcher, sourire, devant tes yeux, comme si elle est encore la, sa voix, son parfum, son rire, tu la rescent encore actuellement comme si elle est encore pret de toi ...
Quel est son nom?? André et Claude dans mon cas ...
Qui que vous soyez, vous le savez a cause de qui que nous mourrons ...
La mort, ce n'est pas un ami, mais un ennemie ...
La mort fait partie de la vie. C'est comme ça ! Sois tu l'acceptes, sois tu t'y opposes. Moi je l'accepte sans problème. Je ne vis pas dans l'espoir de retrouver des proches disparus. C'est un espoir ridicule qui montre que l'on est attaché à des choses matérielles. C'est dommage, car l'infini du monde non matériel est bien plus intéressant.
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 11:54 Message : Non, ce n'est pas ce que vous appeler ma secte que vous ne voulez pas voir mais c'est la bible en realité,
Car tû sait tres vien que je connaîs ma bible, et c'est elle que tu as peur...
Ca c'est plus la réalité, car as tû déjà vue ce verset?
Genèse 7:6
6 Et Noé était âgé de six cents ans quand le déluge* des eaux vint sur la terre+.
L'homme a deja vecu olus longtemps qu'aujourd'hui...
Auteur : toutatis Date : 28 juin17, 12:25 Message :
Patrice1633 a écrit :Vous ne savez peut être pas, mais je vous àimes bien, haha, meme si nous ne sommes pas d'accord sur les ecritures, aussitôt que je dit quelques chose vous dites NON, ca viens de la WT ... Ouff
Ecouter, on ne se le cache pas hein,
On a tous vue certains mots dans la bible, comme "La mort", "La Vie éternelle", "La repentence"
Quelques sois votre idées, religions ou autres, sans enseignement, on sais que ça existe, à part 2-3 qui ne veulent pas accepter "La vie eternelle", mais, penser qu'à ce mot, "La vie eternelle", qui que ce sois, je pense que que nous vivions ou que ca voudra, sï "La resurection" est possible, alors on a tous un ami que on a pleurer quand nous l'avons perdu ...
Moi j'ai perdu deux personnes proches, Mon Pere et mon frère, le cancer a apporter 2 personnes que j'aime dans la mort ...
Toi qui lit, tû en as surement perdu au moins un (1) une personne que tu pleure encore de ne plus la revoir ...
Tû la vois encore marcher, sourire, devant tes yeux, comme si elle est encore la, sa voix, son parfum, son rire, tu la rescent encore actuellement comme si elle est encore pret de toi ...
Quel est son nom?? André et Claude dans mon cas ...
Qui que vous soyez, vous le savez a cause de qui que nous mourrons ...
La mort, ce n'est pas un ami, mais un ennemie ...
Ceux que j'ai perdu sont YHWH, Adam, Ève, père, mère, ami(e) etc.... Vais-je m'inquiéter et me casser la tête... Tout est Dieu, YHWH...... Dieu est Esprit et Tout est Lui... N'imagine pas Pat que tu es autre chose qu'Esprit de YHWH. Tu n'es pas un esprit qui viens hors de YHWH. Tu es YHWH. YHWH n'a pas créé...YHWH est Esprit et Tout est Lui. Tu t'appelles Patrice. Hors, Patrice n'existe pas en réalité. Seul YHWH existe... Si tu était un esprit HORS de YHWH qui venais de lui-même et qui existe par lui-même, alors dans ce cas, tu pourrais dire que Patrice existe vraiment, car tu SERAIS = Je suis. Mais nous ne sommes pas un ou des "Je SUIS." La Bible est très très claire et limpide sur ce que j'explique ou plutôt ce que je fais ressortir des Écrits.
Élargi un peu ton intelligence....Ne sois pas coincé dans une petite toilette, assis sur le bol avec un Revue du CC... il y a d'autres grandes pièces dans une maison.......Visite-les un peu.....La cuisine, le salon, la chambre à coucher et dormir, etc.....Je parle de ton esprit Pat....Ton esprit qui a peur de comprendre... Pourquoi as-tu peur de la Vérité biblique. Poses-toi la question Bordel... Et si tu crois offenser YHWH, ça va te démontrer que JUSTEMENT tu as peur de YHWH...
Tu es complètement désincarner.....débranché et déconnecté de la RÉALITÉ de YHWH...que tu es toi-même. Tu te bats avec toi-même et tu t'épuises pour RIEN... Tu ne comprends pas que tu es YHWH, accepte-le.....Comme Jésus à lui-même accepter qu'il était FAIT avec l'ESPRIT de YHWH..... Pourquoi crois-tu que Jésus pouvait marcher sur l'eau... Il savait que TOUT est Esprit, l'eau, le sol, la peau, le bois....... que TOUT est YHWH....
Je ne déifie pas ce qui existe en dehors de YHWH, parce que c'est carrément impossible.. à moins de le croire dans ta tête. Comme puis-je déifier une choses PUISQUE TOUT est YHWH....c'est YHWH que l'on peut légitimement déifier...
Aimer Dieu c'est aimer son prochain et aimer son prochain c'est aimer YHWH.......Ne saisis-tu pas ce qui est Écrit dans les Écritures ?????
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 12:41 Message : Non seulement je sais ce qui est exrit dans les ecritures mais aissi j'ai méditer dessus,
Et ce n'est pas Parce que YHWH a cree des objet ou des etres qu'ils sont YHWH,
Il a pris de la terre il a fair un corp il donne le courant électrique pour WiFI, mais la creature est belle et bien elle, tout ce que la creature a c'est le courant électrique qui garde la boue en corps hunains et qu'elle puisse se déplacer, et fsire fonctionner son cervesu, ensuite elle est une creature capable de vivr et decider par elle meme ce quelle veux faire meme sï ca déplairais au concepteur de cet merveilleuse technologie ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 juin17, 12:57 Message :
Patrice1633 a écrit :Non, ce n'est pas ce que vous appeler ma secte que vous ne voulez pas voir mais c'est la bible en realité,
Car tû sait tres vien que je connaîs ma bible, et c'est elle que tu as peur...
Ton problème, c'est que tu ne connais que la Bible. D'où ton ignorance.
Je n'ai pas peur de la Bible justement, parce que je sais ce qu'elle contient.
Patrice1633 a écrit :Ca c'est plus la réalité, car as tû déjà vue ce verset?
Genèse 7:6
6 Et Noé était âgé de six cents ans quand le déluge* des eaux vint sur la terre+.
L'homme a deja vecu olus longtemps qu'aujourd'hui...
Mais oui ! Les premiers rois humains sumériens vivaient beaucoup plus longtemps que 600 ans. Mais ça, je suppose que tu l'ignorais.
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 13:11 Message : Jusqua 989 ans sï je me souviens bien
metushela ...
Auteur : toutatis Date : 28 juin17, 13:33 Message :
Patrice1633 a écrit :Non seulement je sais ce qui est exrit dans les ecritures mais aissi j'ai méditer dessus,
Et ce n'est pas Parce que YHWH a cree des objet ou des etres qu'ils sont YHWH,
Il a pris de la terre il a fair un corp il donne le courant électrique pour WiFI, mais la creature est belle et bien elle, tout ce que la creature a c'est le courant électrique qui garde la boue en corps hunains et qu'elle puisse se déplacer, et fsire fonctionner son cervesu, ensuite elle est une creature capable de vivr et decider par elle meme ce quelle veux faire meme sï ca déplairais au concepteur de cet merveilleuse technologie ...
Ce que tu crois être des objets sont ESPRITS = YHWH..... La matière est Esprit... c'est par convention et bien parce que nous parfaitement bien PROGRAMMÉ à croire que les objets existent VRAIMENT.... Seul l'ESPRIT, seul YHWH EXISTE.... et il est ESPRIT et rien d'autre......... La science déjà démontré cela en parti...... Et Hébreux 11:3 l'explique.... Ouf, on part de loin dans ton cas. Tu es encore à la maternelle Pat..... Il n'existe RIEN d'autre que l'ESPRIT, RIEN d'autre que YHWH.... c'est pourtant très facile à comprendre pourtant.....
Si Mathusalem était Sumérien, Adam aussi........
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 13:34 Message : Vous melanger tout, voila le probleme ...
Auteur : toutatis Date : 28 juin17, 13:35 Message :
Patrice1633 a écrit :Vous melanger tout, voila le probleme ...
Mais oui mais oui........
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 28 juin17, 13:54 Message :
Patrice1633 a écrit :Jusqua 989 ans sï je me souviens bien
metushela ...
Non, il parle des 8 premiers. Chacun d'eux aurait soi-disant régné 30 000 ans soit 240 000 ans environ au total.
Pour la terre entière il est évident que ces rois et les mythes sumériens qui les accompagnent ne sont que des légendes pour tout un tas de raisons - notamment, la plupart des récits sumériens sur lesquels MLP se fonde sont notoirement connu pour être exagérés, inexactes voir même volontairement faussés -, sauf pour MLP qui prend au pied de la lettre tout ce qu'il lit (enfin presque tout puisqu'il fait exception de Révélation 7:4 étant donné que s'il le faisait, il contredirait d'un seul coup sa théorie selon laquelle les 144 000 et la grande foule sont une seule même foule )
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toutatis a écrit :YHWH n'a pas créé...(...) La Bible est très très claire et limpide sur ce que j'explique ou plutôt ce que je fais ressortir des Écrits.
Aaaaaaah mais il fallait le dire que c'était la soirée de la grande réécriture de la Bible dites donc ! Entre Mormon qui nous dit que le serpent a dit la vérité en Genèse 3:4, que Dieu est un menteur, que Romains 6:23 est faux, que la mort physique n'existe plus depuis la résurrection de Jésus et maintenant toutatis qui nous dit, le plus calmement du monde, qu'Isaïe 42:5, un résumé en une phrase du récit de la Création contenu en Genèse 1:1 à 2:4, raconte en fin de compte n'importe quoi:
Voici ce qu’a dit le [vrai] Dieu, Jéhovah, le Créateur des cieux et le Grand [Dieu] qui les a étendus ; Celui qui a étalé la terre et ses produits, Celui qui donne le souffle au peuple [qui est] sur elle, et l’esprit à ceux qui y marchent
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 juin17, 14:04 Message :
Patrice1633 a écrit :Jusqua 989 ans sï je me souviens bien
metushela ...
Ici, tu as la durée de règne de ces rois. Donc, imagine leur âge !
Gérard C. Endrifel a écrit :Pour la terre entière il est évident que ces rois et les mythes sumériens qui les accompagnent ne sont que des légendes pour tout un tas de raisons - notamment, la plupart des récits sumériens sur lesquels il se fonde sont notoirement connu pour être exagérés, inexactes voir même volontairement faussés
Parce que la Bible n'a pas de légendes, de récits exagérés, inexacts et volontairement faussés ?
Les serpents parlent. On fait une femme avec une côte. Le déluge couvre toute la terre et les animaux arrivent à retourner chez eux tranquillement à la nage. Les mers s'ouvrent en deux. YHWH chevauche un chérubin volant. Un type ressuscite et marche sur l'eau Rien de tout ça n'est exagéré, faux ou inexact bien sûr !
Tu es vraiment trop drôle Kerri ! Quand c'est écrit sur une tablette, c'est exagéré, mais le même récit dans la Bible, il est 100% vrai.
Sachant que nombre de récits de la Bible sont repris des récits sumériens, akkadiens et babyloniens, si les premiers sont faux, les seconds aussi.
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 14:32 Message : Tres comique, comme l'histoire des MORMON qui du debut a la fin n'existe pas, tant
Dis que la bible est verifiable ...
Et meme dans nos vie de rout les jours,
As tû vue des gens etre vraiment heureux avec la vie des sumériens?
Ca n'explique pas plus la vie qui nous entour, et comme on s parler hier, la vie humaine n'est pas très longue, ca depasse pas 10 000 ans, et cela prouvabe
Tant qu'ils se fient à des recherche archeologique tout vas bien aussitôt qu'il mette le carbone 14, dépassé 6000 ans tout flanche ...
Auteur : toutatis Date : 28 juin17, 15:50 Message : et maintenant toutatis qui nous dit, le plus calmement du monde, qu'Isaïe 42:5, un résumé en une phrase du récit de la Création contenu en Genèse 1:1 à 2:4, (Gérard C. Endrifel)
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??????????????????????????????? Que racontes-tu là......? toutatis
Esaie 42 parle du messie.......Non ? Toutatis
Esaie 42 parle de la nouvelle création, de la nouvelle terre et le nouveau ciel (les SEMENCES productives de la Parole de Christ) = la nouvelle alliance. LE NT est la nouvelle alliance et la nouvelle création IDIOT perpétuel.......
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Aaaaaaah mais il fallait le dire que c'était la soirée de la grande réécriture de la Bible dites donc ! Entre Mormon qui nous dit que le serpent a dit la vérité en Genèse 3:4, que Dieu est un menteur, que Romains 6:23 est faux, que la mort physique n'existe plus depuis la résurrection de Jésus (Gérard C. Endrifel)
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J'ai jamais lu ça de la part de Mormon..... (Toutatis)
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La Terre et le ciel de la Judée de l'ancienne alliance Calvaire.......
Ge = LAND = terre La GE et le ciel de la Judée, TERRE et ciel de l'alliance. Le premier ciel et terre d'alliance avec YHWH a été la terre du jardin d'Éden...... Tout est expliqué dans la Bible Calvaire.... Vaudrait quand même ouvrir les yeux lorsqu'on LIS la Bible...
Autre exemple: Après le déluge, un nouveau ciel et une nouvelle terre a été CRÉÉ (c'est écrit NOIR SUR BLANC) Non mais Déniaisez-vous Calvaire...... Pensez-vous le ciel et le GE de la Russie connaissait ? YHWH, etc...
Sacrament de Calvaire, vous êtes niaiseux et CON en Calvaire...........................
Donc, le ciel et la terre de l'ancienne alliance, LA JUDÉE, n'allaient pas passé avant que toutes les paroles de Jésus ne soient accomplies. Et comme nous les savons, Jérusalem (emblème de l'ancienne alliance et du ciel et TERRE de l'Alliance) a été détruit en l'an 70, COMME Jésus l'avait prédit et dit. ...cette génération ne passera point....... (Voici le temps pour l'accomplissement de TOUT ce qui est écrit)
Prenez le dictionnaire et regardez ce que signifie le mot TOUT........Gang de mule bouché des neurones......
Non mais c'est pas CROYABLE d'être aussi con et bouché.......
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Le royaume de Dieu n'a JAMAIS été planétaire, mais LOCALISÉ... La terre est mon marche-pied était le GE de 'Alliance, donc Éden, l'endroit où se trouvait Noé, la Judée, et finalement LE royaume des CIEUX....... La nouvelle Jérusalem EST le nouveau jardin = nouvelle terre et il est au cieux = le royaume des cieux. Ce n'est pas pour rien que Paul a dit que le PARADIS était au cieux......
Allez-vous FINIR par RAMONER vos neurones bouchées qui empestent la fumée de vos cellules gliales.....
Calvaire.........de Calvaire.......
Le royaume des cieux n'a jamais été sur la planète terre et ne le sera jamais. Éden, l'après Noé en Mésopotamie et/ou le Proche-Orient, Palestine, la Judée = Canaan.......n'ont jamais été le royaume des cieux sur le GE. Ils étaient des endroits localisés où YHWH s'est y manifesté dans le cœur, donc le royaume de YHWH, pas de cieux , mais de YHWH.
Le royaume de Dieu est toujours une affaire de cœur..... Mais le GE de l'alliance (terre d'alliance) ne se retrouve plus sur la planète. Il est dans les cieux avec comme constituant, La nouvelle Jérusalem = nouveau ciel et nouvelle terre GE....... = le nouveau Jardin et Paradis de YHWH et avec son second adam, Jésus....
Adam était un terrestre dans un paradis terrestre GE sur la planète NON ???????? rép: CERTES...... Si Jésus est le second adam ET il l'EST, il a lui-aussi son GE et son paradis et son JARDIN.......Or, le NT dit-il que Jésus va créer un nouveau jardin et un paradis sur la planète ?????? NON, non, et non,,,,,,, Le NT dit que le nouveau paradis et au ciel avec le nouvel adam..... C'est ce que Paul a vu au ciel......
C'est ce que Paul a vu au ciel, ce n'est pas une boîte de sardine qu'il a vu Calvaire..........
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 16:10 Message : Isaie 42;5 est tu capable de lire comme un homme?
Ou vois tu que ce serais Jesus au lieu de JehovaH?
5 Voici ce qu’a dit le [vrai] Dieu, Jéhovah, le Créateur des cieux+ et le Grand [Dieu] qui les a étendus*+ ; Celui qui a étalé la terre+ et ses produits+, Celui qui donne le souffle*+ au peuple [qui est] sur elle+, et l’esprit à ceux qui y marchent+
Voici ce qu’a dit le [vrai] Dieu, Jéhovah, le Créateur des cieux+ et le Grand [Dieu] qui les a étendus*+
Ca veux dire que ce qui vas suivre après ce bout de phrase, ça viens du Créateur des cieux, il donne son nom, il s'appelle Jehovah, Jehovah est le créateur des cieux, et il y redonne une autre titre, Grand Dieu, qui les a étendu, qui a étendu quoi? les cieux, donc ce Jehovah, qui a non seulement fait le ciel mais encore plus grand que le ciel, Grand Dieu, c'est Jehovah, on vois que le ciel, l'univers est en expansion, c'est lui qui a tout cree cela et ça continue de l'agrandir ...
Il continue a expliquer ce qu'il a fait Jehovah: Celui qui a étalé la terre+ et ses produits+,
il a non seulement fait le ciel mais la terre aussi, et tout ce qu'il y a sur cette terre ... notre terre ...
il continue a expliquer ce que Jehovah, ce Grand Dieu, ce qu'il a aussi fait (il expliquera pas tout ce qu'il a fait au complet, mais il est en train d'expliquer une idée, comme quand on dit que on connait un commerçant qui a fait tel et tel chose dans sa vie, les compagnie qu'il possède et ses terrains, on expliquera pas tout ce qu'il a fait, mais assez pour que la personne comprenne ce que ce patron a fait dans sa vie, sa richesse, sa force ....
Celui qui donne le souffle*+ au peuple [qui est] sur elle+
il a non seulement fait l'univers, la terre, mais il permet que des humains vivent aussi, c'est lui qui donne cette force active pour que les humains vivent ...
et l’esprit à ceux qui y marchent+
il donne son esprit, l'électricité pour que les humains vivent, sans cette électricité l'humain ne prend pas vie ...
tout ce qui existe, existe grâce a Dieu ...
Il a cree, de l'infiniment grand en passant par des peuple, et des individus, il s'intéresse meme a chacun individuellement ...
Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.
2Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues.
3Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.
4Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi.
5Ainsi parle Dieu, l'Eternel, Qui a créé les cieux et qui les a déployés, Qui a étendu la terre et ses productions, Qui a donné la respiration à ceux qui la peuplent, Et le souffle à ceux qui y marchent.
6 Moi, l'Eternel, je t'ai appelé pour le salut, Et je te prendrai par la main, Je te garderai, et je t'établirai pour traiter alliance avec le peuple, Pour être la lumière des nations,
6... Le peuple de l'alliance = les 144 000 = des juifs et des israélites...= nouvelle création (J'ai évangélisé toute ancienne créature sous le ciel........ a déclaré Paul.......
Mets des lunettes calvaire....................
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 16:33 Message : Tu as parler du verset 5, tu as eu la definition du verset 5 ...
et comme de raison, ce n'est pas un apostat qui vas m'apprendre la bible que Dieu nous a donner, hein,
Est-ce les hommes de Ninives qui enseigne ceux de Jerusalem? non bien entendu ...
On se revois demain, je commence a travailler au petite heures du matin ...
Auteur : toutatis Date : 28 juin17, 16:52 Message : je suis un apostat...... Maudit qu'elle est bonne celle-là.......
Donc, j'ai déjà été un Témoin de Jéhovah ou même un Oint....Tu m'en apprends une bien bonne.....calvinus.....
Est-tu capable d'être juste un peu COHÉRENT......
Penses-tu qu'on est ou a été la seule création de YHWH ???????? Oublie pas que YHWH est très très très vieux.....Il existe depuis toujours......Et donc, au travers des millions de milliards d'années, un bon jour, comme ça, il a décidé de nous faire....Il a donc vécu des milliards de milliards d'années SEUL.....en chantant, tralalilalère.......tralalilalère........
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 17:11 Message : Regarde, on existe, forcement, quelqu'en sois la raison, nous sommes la, quand meme que on aurais pas la réponse, que on sais pas comment ça fonctionne, on est la, et tout est en entoure de nous ...
Y a quelqu'un d'intelligent qui a décider que le ciel existerais, il veux l'étendre a sa guise, il nous a fait, et s'occupe de nous en tant qu'humanité, mais aussi, aussi oui, "individuellement" ...
Chacun de nous il nous connais et s'occupe de nous, si on veux bien le mettre dans notre vie ...
Patrice1633 a écrit :On ne peut devenir TJ comme on veux, il faut se repentir, très difficile à cacher, Meme que c'est pratiquement impossible, donc ils se sont bien repenti, ensuite c'est la même chose ue dans les ecritures, c'était le peûple de Dieu, mais oups, ils se sont laisser aller avec les peûple voisins, et hop, 45000 israelite perir a cause de l'infidèlité, à cause qulil a on commis la fornication ....
Voilà une perle comme on en lit peu !
Les pédophiles repentant "sincèrement" peuvent redevenir TJ et continuer leur manège pervers parfois deviennent même Ancien !
Donc très difficile à cacher ??? Pour qui ???
Parce que visiblement ce n'est pas pour la WT ... d'où les procès Conti , Lopez , Fessler ... sans compter ceux en préparation en Australie ...
une ardoise de 1006 cas connu de la WT as himself !!!
Même les membres du CC l'ignoraient .... lett : "pédophilie" = mensonge d'apostat
Morris : "pédophile" = homosexuel
Jackson : "mensonge de média" .... et pourtant il était lui devant la commission australienne et à reconnu lui même un prob de pédophile ...
alors imagine le reste !
Tu me fais bien marrer avec ton "difficile à cacher" ...
Je comprend surtout qu'il est difficile de reconnaitre quand les loups sont dans la bergeries !
Cordialement
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 22:26 Message : Aussitôt qu'un cas de Pedophilie est declarer la societe appelle les autorités, je n'ai pas le lien mais je m'etait informer ...
Donc vos histoire ca me passe 7 pieds sur la tete vous comprenez?
Un gars fair un Photoshop de quelque chose et vous le croyer, un gars part une histoire et vous le croyer, c'est comme ça dans tout meme pour les vedette les politicien,
Au travail un gars vas s'astiner avec un collegue de travail et pourtant au bout il y aurai une histoire avec du sang et c'est celle la que vous aller croire ... Bien entendu
Auteur : prisca Date : 28 juin17, 22:36 Message :
Mikaël Malik a écrit :Démontrez-moi Bible en main que Jésus parlait d'une autre génération que la sienne.
Vous ne le pourrez pas à moins de tordre le sens de ses paroles, Jésus a parlé de SA génération et tout ce qu'il a dit s'est réalisé dans SA génération
Attention à ne pas faire de Jésus, un menteur comme le font certains avec leur doctrine qui ne sert que leur ventre, (leurs intérêts).
prisca a écrit :
"34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point."
Le ciel et la terre passeront, ce qui signifie bien qu'eux passeront, c'est à dire qu'eux n'existeront plus alors que la génération ne passera pas, elle existera elle toujours, avant que cela n'arrive.
Tu peux par conséquent comprendre par le Verset 35 que la terre aura disparu mais la génération elle disparaitra avec la terre seulement, pas avant.
MonstreLePuissant a écrit :
Attention Prisca, ce sont ses paroles qui ne passeront pas. Le ciel et la terre passeront, mais pas ses paroles. Ce n'est pas lié à la génération. Pour ce qui est de la génération, ce sont les choses qui doivent arriver. Il ne faut pas tout confondre.
Je vais répondre à vous deux, puisque vos messages sont complémentaires,
Les Paroles de Jésus ne passeront pas, cela veut bien dire « n'existeront plus »
Les deux versets (34 et 35) sont corollaires puisque Jésus dit que cette génération n'existera plus, Tous deux vous dites qu'il s'agit d'une génération d'hommes ou dirions nous le siècle où Jésus est apparu pour imager la génération, Mais vous ne tenez pas compte du verset 35 et réellement c'est ce verset qui détermine quelle est cette génération, Cette génération est intimement liée au fait que « le ciel et la terre passeront », Je ne vais pas vous faire offense en vous expliquant que si le ciel et la terre passent, cela veut bien dire « n'existeront plus » parce que tout naturellement vous avez fait le lien avec les Paroles de Jésus qui passent, dans le laps d'une génération, qui elles n'existent plus, laquelle vous la limitez vous mêmes à un siècle environ,
Comprenez vous mon raisonnement ? Ce qui vaut pour une chose vaut pour l'autre, si vous dites que la génération qui n'existe plus est celle où Jésus a évolué, vous la limitez dans le temps, donc pour le ciel et la terre c'est la même chose, ils n'auraient dû ne plus exister depuis ce premier siècle, puisque la comparaison s'établit entre la génération et l'existence du ciel et de la terre,
Or, force est de constater que « le ciel et la terre » sont toujours là, par conséquent, je vous laisse la formulation de la conclusion qui coule de source puisqu'il s'agit de raisonner,
Donc, je me fie aux écritures justement, et non pas autre chose,
Auteur : keinlezard Date : 28 juin17, 22:39 Message :
Patrice1633 a écrit :Aussitôt qu'un cas de Pedophilie est declarer la societe appelle les autorités, je n'ai pas le lien mais je m'etait informer ...
Donc vos histoire ca me passe 7 pieds sur la tete vous comprenez?
Un gars fair un Photoshop de quelque chose et vous le croyer, un gars part une histoire et vous le croyer, c'est comme ça dans tout meme pour les vedette les politicien,
Au travail un gars vas s'astiner avec un collegue de travail et pourtant au bout il y aurai une histoire avec du sang et c'est celle la que vous aller croire ... Bien entendu
Je crois les vidéo de Jackson devant la commission royale expliquant qu'il y a un prob de pédophilie
et je crois la vidéo de Jackson sur le site tv.jw.org ou il explique "les mensonges des médias" !
je crois la vidéo de Lett et Morris présent également sur le site tv.jw.org ...
et les condamnations devant les tribunaux d'alameda en californie !
Or des tout les cas sauf à prétendre le piratage du site jw.org ... je ne vois pas comment on peut nier les faits !
Morris , Lett et Jackson ne sont rien moins que des menteurs !
et si tu veux la déclaration de Lösch c'est également disponible sur le site du tribunal de l'affaire Lopez ...
Maintenant visiblement, je vais me rapprocher d'autre membre du forum et penser que tu es déjà tellement inféodé à la WT que te toutes façon tu
trouvera toujours une excuses pour protéger la Génération de menteur qui compose le collège Central ...
Ce qui me chagrine c'est que si tu te réveille un jour de cette arnaque ... il faudra que tu repasses également l'ensemble des positions indéfendable que tu tenais alors .... Mais peut m'importe c'est ton problème et toi seul rendra des comptes à Dieu ! Personne d'autre que toi !
Tu avais les moyens de savoir mais tu les as tous refusé préférant croire le CC et la WT parce simplement ils t'affirmaient eux qu'ils étaient ce qu'il prétendaient ...
Dur sera le réveil
Cordialement
Auteur : papy Date : 28 juin17, 22:41 Message :
Patrice1633 a écrit :
Un gars fair un Photoshop de quelque chose et vous le croyer, un gars part une histoire et vous le croyer, c'est comme ça dans tout meme pour les vedette les politicien,
Auteur : Patrice1633 Date : 28 juin17, 22:58 Message : Samuel, il etait pretre dans la maison de Jehovah,
Ses propre fils commérait la fornication dans le temple...
Est-ce que Jehovah a vue?
Est ce que Samuel a agis?
Laisser les choses, Jehovah vois, il réglera les choses a sa facon a sa manière ...
Et sï tu vois un jour un TJ avec une cigarette à la bouche, est ce que Dieu n'existera plus?
Er sï 2 anciens de ta congregation font un échange de couple?
Est ce que Jesus n'existe plus pour toi?
Ce serais un cas rare, alors ca se reglera et Dieu existera encoee et Jesus aussi
Auteur : Mikaël Malik Date : 28 juin17, 23:24 Message :
Mikaël Malik a écrit :Démontrez-moi Bible en main que Jésus parlait d'une autre génération que la sienne.
Vous ne le pourrez pas à moins de tordre le sens de ses paroles, Jésus a parlé de SA génération et tout ce qu'il a dit s'est réalisé dans SA génération
Attention à ne pas faire de Jésus, un menteur comme le font certains avec leur doctrine qui ne sert que leur ventre, (leurs intérêts).
prisca a écrit :
"34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point."
Le ciel et la terre passeront, ce qui signifie bien qu'eux passeront, c'est à dire qu'eux n'existeront plus alors que la génération ne passera pas, elle existera elle toujours, avant que cela n'arrive.
Tu peux par conséquent comprendre par le Verset 35 que la terre aura disparu mais la génération elle disparaitra avec la terre seulement, pas avant.
Attention, il faut bien comprendre ce que voulait dire Jésus par ces paroles, ( le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point), cela n'a rien à voir avec une disparition du ciel ou de la terre, il insistait sur le fait que ses prédictions sur CETTE génération, (la sienne) se réaliseraient à coup sûr.
Les termes la terre et le ciel passeront pourraient se traduire par : même si le ciel et la terre passaient, mes paroles se réaliseraient quand même, il ne s'agit en aucun cas de la disparition du ciel ou de la terre physique, mais de l'accomplissement de ses prédictions qui se sont bien réalisées lors de SA génération.
Jésus n'était ni un menteur ni un faux prophète comme beaucoup le sont aujourd'hui
Auteur : prisca Date : 28 juin17, 23:36 Message : Véritablement, et c'est regrettable, tu accordes à ces versets, non pas une valeur d'existence, mais une sorte d'image subjective.
Pour toi, tu vois l'ampleur de la colère de Jésus qui veut se faire autorité en disant aux gens, en quelque sorte, il faut cesser mais vous ne cesserez jamais du fait que vous etes ignobles, je pourrais parler mille ans encore devant vous, le ciel et la terre auront disparu, que vous vous resterez les mêmes....
Tu vois comme une figure allégorique, une image pour décrire la très grande colère de Jésus.
Même si le ciel et la terre n'existent plus, les Paroles de Jésus existent tu dis par conséquent.
Le ciel et la terre auront disparu mais les Paroles de Jésus elles subsisteront.
Cette génération d'hommes puisqu'il faut bien parler d'elle, et de ces hommes, n'existeront plus puisqu'avec le ciel et la terre, ils auront tous disparu, que les Paroles du Seigneur existeront toujours elle.
Bien entendu c'est pour marquer la colère, mais au point de dire UNE VERITE.
Tu ne crois pas à la Fin des Temps ?
Est ce que tu as peur c'est pour cela que tu occultes le message essentiel de la Bible qui est bien de se rendre meilleurs pour que quand la fin interviendra il y ait des vainqueurs de la mort ?
Pourquoi dis tu que la fin du monde soit liée au premier siècle alors qu'indubitablement, l'évidence sous tes yeux te montre que si fin du monde il y a elle se voit ?
Quant aux faux prophètes, ne te fais pas de souci pour moi, et juge sur ce que je dis, je ne nuis à personne.
Auteur : Mikaël Malik Date : 29 juin17, 00:01 Message :
prisca a écrit :
Le ciel et la terre auront disparu mais les Paroles de Jésus elles subsisteront.
.
Comment voulez-vous que le ciel disparaisse Combien de générations sont passées depuis la génération de Jésus.
Les paroles de Jésus se réalisent toujours, mais quant à ses prédictions sur Sa génération, elles se sont déjà réalisées sur SA génération, lisez d'abord la parole concernant la génération dont Jésus parlait et après on en rediscutera si vous le voulez bien
Note : ne pas confondre le second avènement du Christ avec la génération de son époque, la génération dont-il parlait est dernière et pas devant nous
Auteur : prisca Date : 29 juin17, 00:19 Message : Point par point.
Le ciel disparaît car la terre disparaît.
Depuis Jésus il y a de nombreuses générations qui sont passées.
Les Paroles de Jésus subsisteront pour l'éternité, quant à l'enseignement de Jésus il est aussi lui éternel et ne concerne pas le siècle où Jésus est apparu, mais concerne le futur de ce siècle là. Si, quand bien même Jésus a eu affaire à des gens de cette époque là qui ont montré un déterminisme à toute épreuve quant à leur ignominie, la question que je te pose par conséquent, peux tu dire que ces hommes là de cette génération là a disparu ?
Si tu dis que cette génération là a disparu, les Paroles de Jésus ont porté leur fruit, et nous devrions par conséquent nous, issus de cette génération là, être vivant dans un Paradis sur terre.
Si tu dis que cette génération là a disparu, mais que tu constates que les hommes sont pires qu'à cette époque là, tu mésestimes Jésus en disant que ses paroles ont été vaines, puisque tu dis que cette génération là n'existe plus, mais que tu es conscient que pire qu'eux sont à l'œuvre aujourd'hui.
Pourquoi tu ne vois pas une constance dans le caractère de l'homme en attribuant au mot "génération" une typologie d'hommes, et non pas, par génération un laps de temps qui coure de la naissance d'un homme à sa mort que tu évalues à 70 ans.
Avec la mort d'une génération de ce type ne meurent pas les mauvaises idées aussi, et preuves en sont, il n'y a rien dans le passé, l'histoire qui n'ait marqué que des hommes furent des exemples de sagesse passé ce siècle là.
Quant à l'avènement de Jésus que tu dissocies, tu peux en dire plus ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 29 juin17, 01:33 Message :
Patrice1633 a écrit :Tres comique, comme l'histoire des MORMON qui du debut a la fin n'existe pas, tant
Dis que la bible est verifiable ...
La Bible est vérifiable ? Et tu comptes la vérifier comment ? On a retrouvé des ossements d'Adam et Eve, d'Abraham, de Moïse ?
Es tu au courant qu'Abraham était sumérien ?
Patrice1633 a écrit :Et meme dans nos vie de rout les jours,
As tû vue des gens etre vraiment heureux avec la vie des sumériens?
Pourquoi, tu as vu des gens heureux toi ? Les hébreux étaient tellement heureux que chaque fois, ils allaient servir d'autres dieux ? Satan et ses anges étaient tellement heureux au ciel qu'ils ont trouvé le moyen de se rebeller.
Tu es comique toi quand tu veux. Il n'y a pas de bonheur dans le soumission. Aucun esclave n'est heureux, justement parce qu'il est esclave.
Patrice1633 a écrit :Ca n'explique pas plus la vie qui nous entour, et comme on s parler hier, la vie humaine n'est pas très longue, ca depasse pas 10 000 ans, et cela prouvabe
Les dieux de Sumer n'ont pas donné à l'homme leur longévité. Ca c'est écrit dans les tablettes.
Patrice1633 a écrit :Tant qu'ils se fient à des recherche archeologique tout vas bien aussitôt qu'il mette le carbone 14, dépassé 6000 ans tout flanche ...
Arrête de raconter des bêtises ! La datation au C14 est fiable jusqu'à à peu près 50000 ans. Ton ignorance fait peine à voir. Mais renseigne toi au moins avant de sortir une ânerie !
Patrice1633 a écrit :Samuel, il etait pretre dans la maison de Jehovah,
Ses propre fils commérait la fornication dans le temple...
Est-ce que Jehovah a vue?
Est ce que Samuel a agis?
Laisser les choses, Jehovah vois, il réglera les choses a sa facon a sa manière ...
En Australie, les TJ australiens ont laissé Jéhovah régler les affaires ... de 1950 aux années 2000 !
Résultat : 1006 cas de pédophilie dans les dossiers de la WT dont AUCUN , ZERO, NADA n'a été reporté aux autorités judiciaire.
Et parmi c'est 1006 cas des anciens, des serviteur ministériels, des TJ exclus ... qui sont redevenu TJ et donc on recommencé !!!
C'est donc cela le "Jéhovah réglera à sa façon" ....
C'est là dessus que Geoffrey Jackson explique que se sont des "mensonges de média" ...
Arrête de de foutre de la gueule des gens ( oui je suis vulgaire et cela m'arrive pourtant rarement )
Les pédophiles dans les congrégation on une relative impunité ...
Regardons les autres religion ... tiens les catholique ... le numero 3 du vatican ... qui se rend spontanément en Australie pour répondre à la justice d'une accusation dans une affaire de pédophilie ... alors que finalement rien ne l'y oblige ...
Quel contraste saisissant avec Geoffrey Jackson qui était juste appelé à témoigné qui à tout fait pour ne pas passer devant la commission. Jusqu'a faire mentir des TJ du Béthel Australien !!!
Oui , un dirigeant TJ se croit au dessus des autres et permet aux TJ sous ses ordres de mentir !!!
Pourtant Jéhovah hait le mensonge ! non ??
Et finalement c'est la menace d'un emprisonnement qui a fait que JAckson a accepté de témoigné !!
Il a fallut que l'Australie le menace d'emprisonnement pour qu' il accepte de témoigné comme simple Témoins !!!
Même pas un accusé !!!
Alors excuse moi mais ton "jéhovah fera le ménage en temps voulu" tu peux te le carrer là où je pense.
Car pendant que ton Jéhovah attend des milliers d'enfant souffrent et souffriront toute leur vie des ces violences ...
et lorsqu'en plus les TJ les traitent de parias parce qu'ils ne veulent plus de cette vie de TJ et quittent la WT alors ils sont traités comme
des exclus ... .
Comme preuve d'amour Chrétiens ... je crois qu'on a fait vachement mieux ... "Le bon samaritain" par exemple aidant un juif qu'il ne devait jamais côtoyer ... Une belle leçon que devraient méditer pas mal de TJ dans ton genre ...
Patrice1633 a écrit :
Et sï tu vois un jour un TJ avec une cigarette à la bouche, est ce que Dieu n'existera plus?
C'est son problème !
Mais je n'irais pas non plus le dénoncer aux Anciens ...
Patrice1633 a écrit :
Er sï 2 anciens de ta congregation font un échange de couple?
idem .... rien a battre
D'autant qu'aucun des exemples que tu cites n'imposes sa compréhension aux autres contrairement aux membres du
Collège Central !
Donc il faut suivre aveuglément les erreurs doctrinales !
Patrice1633 a écrit :
Est ce que Jesus n'existe plus pour toi?
Ce serais un cas rare, alors ca se reglera et Dieu existera encoee et Jesus aussi
A te lire je pense que jésus existe bien plus pour un Athée qu'il n'existe pour toi et pour nombre des TJ que tu défends.
Tu n'es qu'une coquille vide, une écorce sans vie et sans amour pour les autres le plus triste c'est que tu ne t'en aperçois même plus.
Et que tu as dépassé depuis bien longtemps la moindre remise en question de ce que tu tiens pour être vrai, alors que cela n'est plus
l'enseignement de la Bible depuis bien longtemps déjà ... tu ne fais que répéter la litanie du CC
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 02:50 Message : Mais oui, j'ai de l'amour oour les autres, la preuve Jé viens vous aider à connaitre Dieu, son fils et leur grand projet pour les hunains
Auteur : MonstreLePuissant Date : 29 juin17, 02:58 Message :
Patrice1633 a écrit :Mais oui, j'ai de l'amour oour les autres, la preuve Jé viens vous aider à connaitre Dieu, son fils et leur grand projet pour les hunains
Ca, ce n'est pas de l'amour. Tu t'es donné une mission, et tu crois bien faire.
En tant que TJ ou futur TJ, tu es obligé de ne pas parler aux excommuniés. Alors pourquoi ton amour s'arrête à ce moment là ? Serais tu hypocrite ?
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 03:05 Message : 1 Corinthiens 5:11
11 Mais maintenant je vous écris de cesser de fréquenter*+ celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide+, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne+, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme.
Patrice1633 a écrit :
Mais oui, j'ai de l'amour oour les autres, la preuve Jé viens vous aider à connaitre Dieu, son fils et leur grand projet pour les hunains
Ce n'est pas de l'amour ouvre les yeux!
Parce que toi plus que n'importe qui d'autre tu peux nous apprendre à connaître Dieu ???
Par quel miracle ?
Les membres du Collège Central , ceux qui distribuent aux TJ la compréhension qu'ils se doivent d'afficher dans les réunions et envers les autres, Ce collège central donc reconnaît commettre des erreurs doctrinales !
Comment peut il être possible que tu nous aide à connaître Dieu ... puisque ce que tu vas nous dire est entaché d'erreurs Doctrinales !!!
A Fortiori comment peux tu affirmer avoir de l'Amour pour ton prochain en leur apprend des erreurs donc au final des mensonges !
Ce que tu fais c'est répéter ce que le CC/WT te demande de répété pour pouvoir être compté comme un membre de l'Organisation Jéhoviste.
Mais en aucun cas, tu ne fais un acte d'amour,au mieux c'est un acte d'adoration envers le CC et la WT, mais pas grand chose de plus !
Tu t'es complêtement déconnecté de la Bible et du message de Dieu et n'est plus capable que de "résonner" par le contenu des publication jéhoviste.
Tu n'es même plus capable de reconnaître un mensonge quand tu en vois un des que c'est la WT et le CC qui l'affirme alors c'est vrai.
Tu as perdu tout sens critique.
Cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 29 juin17, 03:15 Message :
Cette génération ne passera pas !
La génération de 1914 est pourtant bien passé.
Ceux à qui on a fait la promesse et fait croire qu'ils ne mouraient jamais s'ils écoutaient et appliquaient les ordonnances de l'organisation sont morts et enterrés depuis longtemps.
Je n'en (connais) qu'un seul dans la parole qui a fait une telle promesse à des humains
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 03:29 Message : Je ne sais pas ce que tu ne comprend pas,
Jean 17:3
3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
Les gens au temps de Moïse se sont moquer de Moise, ils on dit: Qui est tû pour nous dire qu'il vas mouiller?
Qui est tû pour nous demander de changer notre conduite?
Qui est tû pour nous dire que nous allons mourir?
Nous sommes plus vieux que toi...
J'ai connu ton père et ta mère.
Ta famille est pauvre ...
Il ne pleuvers pas, et je n'ai jamais pecheé, tû dit des mensonges ...
Y a pas de Dieu ...
Er pourtant ils sont tous mort dans le deluge er Dieu les a proteger ...
Patrice1633 a écrit :Je ne sais pas ce que tu ne comprend pas,
A qui t'adresses tu ?
Patrice1633 a écrit :
Jean 17:3
3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
"toi le seul vrai die .. et celui que tu as envoyé Jésus"
Toi même l'écrit, le lit mais ne le comprend pas.
Dieu a envoyé Christ ... personne d'autre ! Christ et Christ seul.
Surement pas un Collège Central qui est une invention Jéhoviste.
Surement pas 7 vieux grigous autoproclamé "oints et collège Central" qui changent tout les 4 matins de définitions sur la "Génération qui ne passerait pas" pour ne citer que celle là.
Patrice1633 a écrit :
Les gens au temps de Moïse se sont moquer de Moise, ils on dit: Qui est tû pour nous dire qu'il vas mouiller?
Qui est tû pour nous demander de changer notre conduite?
Qui est tû pour nous dire que nous allons mourir?
Nous sommes plus vieux que toi...
J'ai connu ton père et ta mère.
Ta famille est pauvre ...
Il ne pleuvers pas, et je n'ai jamais pecheé, tû dit des mensonges ...
Y a pas de Dieu ...
Er pourtant ils sont tous mort dans le deluge er Dieu les a proteger ...
?????
Pas très claire comme démonstration ... et quant au Déluge ....
je te laisse réfléchir à ce qu'implique une découverte récente en Égypte
des hiéroglyphes de plus de 5 000 ans d'age alors que le déluge est censé s'être déroulé il y a 4 350 ans. https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/12 ... luge&p=par
autrement dit que les égyptiens sont mort et disparu sous les eaux du déluges ... et qui pourtant le vivent semble t il très bien.
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 04:01 Message : Il y avais un college au premieres siecle qui prenais la décision et il y en a un de nos jours ce n'est rien de surprenant et ce serais plus que bizarre que personne ne s'en occupe. ...
Auteur : Mikaël Malik Date : 29 juin17, 04:19 Message :
Il y avais un college au premieres siecle qui prenais la décision
C'est un mensonge, (un de plus)
Auteur : MonstreLePuissant Date : 29 juin17, 04:20 Message :
Patrice1633 a écrit :1 Corinthiens 5:11
11 Mais maintenant je vous écris de cesser de fréquenter*+ celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide+, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne+, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme.
Donc, tu es un hypocrites. Tu prétends avoir de l'amour pour ton prochain, mais tu le traites comme de la merde.
Patrice1633 a écrit :Il y avais un college au premieres siecle qui prenais la décision et il y en a un de nos jours ce n'est rien de surprenant et ce serais plus que bizarre que personne ne s'en occupe. ...
Mais c'est du grand n'importe quoi ! Comment peux tu avaler une ânerie pareille ? Il n'y a jamais eu de collège central. Ce n'est pas parce que des gens se réunissent pour décider de quelque chose que c'est un collège central qui fondent les doctrines pour les autres et qui leur dit quoi croire ou pas. C'est ça que tu n'as pas compris. Mais bon ! Tu es inféodé à la WT, donc tu répètes leur bêtise sans réfléchir.
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 04:21 Message : Actes 15:2
2 Mais après qu’une dissension et une discussion assez graves furent survenues entre Paul et Barnabas [d’une part] et eux [d’autre part], on décida que Paul et Barnabas et quelques autres d’entre eux monteraient vers les apôtres et les anciens à Jérusalem, à propos de cette discussion.
Ils on pris ine décision ensembles c'est pas laisser comme ça sans rien faire
MLP, c'est Dieu qui dit de faire cela, au meme titre de ne pas manger du fruit ...
Qu'est ce qu'il faudrais faire alors?
Désobéir?
On vas ecouter les gens dire que cest mal et ne pas ecouter Dieu???
Votre probleme, c'est que vous ne méditer pas, vous regarder un verset er reponder sans reflechir sans voir comment ça se passais dans ce temps la, la vos cellule s'allumera et vous comprendriez
Auteur : papy Date : 29 juin17, 04:37 Message :
Patrice1633 a écrit :
Votre probleme, c'est que vous ne méditer pas, vous regarder un verset erreponder sans reflechir sans voir comment ça se passais dans ce temps la, la vos cellules'allumera et vous comprendriez
. si tu médites comme tu écris (11 fautes sur une phrase) .
Je sais ! ce n'est pas gentil de ma part mais ............c'est toi qui a commencé !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 29 juin17, 04:37 Message : Ils ont pris une décision ensemble. Et donc, tous les gens qui prennent des décisions ensemble forment un collège central ? Mais te rends tu compte du nombre de bêtise que tu sors ?
Dieu dit de décider des points de doctrines ensemble ? De ce qu'il faut croire ensemble ? De l'interprétation de telle ou telle prophétie ensemble ? Mais tu as bu ma parole ?
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 05:18 Message : Je suis sur mon cellulaire il fair plein de fautes deja j'ai corriger 14 fautes dans le texte, je peut pas passé la journée a corriger les fautes sinon je n'écrirai a rien ...
Nahm, la bible mentionne qu'il y aura justement ce genre de systeme au temps de la fin, l'esclave fidel et avisée qui nous fournira la nourriture spirituel en temps voulu
Actes 15:25
25 nous sommes tombés d’accord unanimement et avons jugé bon de choisir des hommes pour vous les envoyer avec Barnabas et Paul, nos aimés,
Auteur : Mikaël Malik Date : 29 juin17, 05:24 Message : La génération de 1914 qui ne devait pas passer que tout n'arrive est passé, l'explication qui s'ensuit n'est qu'une arnaque du fait de la société, une de plus.
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 05:32 Message : C'est pas moi qui le dit
Habaquoik 2:3
3 Car [la] vision est encore pour le temps fixé, et elle reste haletante jusqu’à la fin, et elle ne mentira pas. Même si elle venait à tarder, continue à l’attendre ; car elle se réalisera à coup sûr. Elle ne sera pas en retard.
C'est pece wue tu ne sais pas ce qui s'en viens car sï tu savais ce qui s'en viens tû comrendrais wue on est presque les pieds dedans, ben en fait toures les autres chose qui doivent arriver, on en est refu la, alors, c'est Vraiment proche ...
Auteur : Mikaël Malik Date : 29 juin17, 05:52 Message : Proche ou pas proche, la génération de 1914 qui ne devait pas passer est passée et ceux qui ne devaient pas mourir sont tous morts.
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 06:06 Message : On ne sais ps exactement ce que veux dire mais Meme sï elle tarde il faut attendre, Jehovah Dieu connaîs la reponse
Auteur : papy Date : 29 juin17, 06:25 Message :
Patrice1633 a écrit : Jehovah Dieu connaîs la reponse
Si seul Dieu connais la réponse , pourquoi le CC fait comme si elle la connaissait aussi ?
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 06:39 Message : Le probleme est wue vous ne croyez pas en Dieu pour commencer
Auteur : Mikaël Malik Date : 29 juin17, 06:50 Message : Toujours et encore dans le jugement et l'accusation gratuite
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 06:56 Message : Oups!
Crois tû en une force extérieur plus grande que la notre, une intelligence qui a lanforce de cree l'univers, l'humanité,
Auteur : Mikaël Malik Date : 29 juin17, 07:05 Message : Ma foi ne regarde que moi et mon Dieu, il n'y a pas d'humains qui prétendent être ceci ou cela entre mon Dieu et moi
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 07:08 Message : Connaitre Dieu, WOW, est ce qu'il y a meux que cela?
Dapres toi? Dapres moi, rien, Meme plus que ma femme, mon auto, mon argent, tout ce que je possède ne vaux rien au côté de connaitre Dieu et d'être connu de lui ....
Auteur : Mikaël Malik Date : 29 juin17, 07:18 Message : Ne savez-vous pas que la société prétend, malgré ses fausses prédictions et ses fausses promesses, qu'il n'y a pas de salut sans son organisation ?
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 07:27 Message : Jehovah a le dernier mot,
A aucune autre endroit sur la terre nous pouvons trouver les plus grande cerité dans cette organisation, alors y a nul part ailleur a aller sauf cette endroit, et sï bien qu'elle a raison sur la majorité des pount Meme sï elle n'est pas infaillible meme sï elle fait tout pour etre le olus juste possible Meme sï elle m'atteint pas son but ´totalement, y a nul prt ailleur qui lui arrive au genou ...
Mais sï elle se tromperais sur certaine chose Dieu est fidel et ik se souviendra de nous ...
Révélation 3:5
5 Le vainqueur sera revêtu ainsi de vêtements de dessus blancs, et je n’effacerai en aucune façon son nom du livre de vie, mais je reconnaîtrai son nom devant mon Père et devant ses anges.
Tant que notre nom figure dans le livre de vie, c'est ce qui compte et c'est notre responsabilités a chacun de s'arranger wue notre nom y sois inscrit ...
Auteur : toutatis Date : 29 juin17, 07:43 Message : La Terre et le ciel de la Judée de l'ancienne alliance Calvaire.......
Ge = LAND = terre La GE et le ciel de la Judée, TERRE et ciel de l'alliance. Le premier ciel et terre d'alliance avec YHWH a été la terre du jardin d'Éden...... Tout est expliqué dans la Bible Calvaire.... Vaudrait quand même ouvrir les yeux lorsqu'on LIS la Bible...
Autre exemple: Après le déluge, un nouveau ciel et une nouvelle terre a été CRÉÉ (c'est écrit NOIR SUR BLANC) Non mais Déniaisez-vous Calvaire...... Pensez-vous le ciel et le GE de la Russie connaissait ? YHWH, etc...
Sacrament de Calvaire, vous êtes niaiseux et CON en Calvaire...........................
Donc, le ciel et la terre de l'ancienne alliance, LA JUDÉE, n'allaient pas passé avant que toutes les paroles de Jésus ne soient accomplies. Et comme nous les savons, Jérusalem (emblème de l'ancienne alliance et du ciel et TERRE de l'Alliance) a été détruit en l'an 70, COMME Jésus l'avait prédit et dit. ...cette génération ne passera point....... (Voici le temps pour l'accomplissement de TOUT ce qui est écrit)
Prenez le dictionnaire et regardez ce que signifie le mot TOUT........Gang de mule bouché des neurones......
Non mais c'est pas CROYABLE d'être aussi con et bouché.......
--------------------
Le royaume de Dieu n'a JAMAIS été planétaire, mais LOCALISÉ... La terre est mon marche-pied était le GE de 'Alliance, donc Éden, l'endroit où se trouvait Noé, la Judée, et finalement LE royaume des CIEUX....... La nouvelle Jérusalem EST le nouveau jardin = nouvelle terre et il est au cieux = le royaume des cieux. Ce n'est pas pour rien que Paul a dit que le PARADIS était au cieux......
Allez-vous FINIR par RAMONER vos neurones bouchées qui empestent la fumée de vos cellules gliales.....
Calvaire.........de Calvaire.......
Le royaume des cieux n'a jamais été sur la planète terre et ne le sera jamais. Éden, l'après Noé en Mésopotamie et/ou le Proche-Orient, Palestine, la Judée = Canaan.......n'ont jamais été le royaume des cieux sur le GE. Ils étaient des endroits localisés où YHWH s'est y manifesté dans le cœur, donc le royaume de YHWH, pas de cieux , mais de YHWH.
Le royaume de Dieu est toujours une affaire de cœur..... Mais le GE de l'alliance (terre d'alliance) ne se retrouve plus sur la planète. Il est dans les cieux avec comme constituant, La nouvelle Jérusalem = nouveau ciel et nouvelle terre GE....... = le nouveau Jardin et Paradis de YHWH et avec son second adam, Jésus....
Adam était un terrestre dans un paradis terrestre GE sur la planète NON ???????? rép: CERTES...... Si Jésus est le second adam ET il l'EST, il a lui-aussi son GE et son paradis et son JARDIN.......Or, le NT dit-il que Jésus va créer un nouveau jardin et un paradis sur la planète ?????? NON, non, et non,,,,,,, Le NT dit que le nouveau paradis et au ciel avec le nouvel adam..... C'est ce que Paul a vu au ciel......
C'est ce que Paul a vu au ciel, ce n'est pas une boîte de sardine qu'il a vu Calvaire..........
Auteur : prisca Date : 29 juin17, 07:47 Message : C'est un mix de prophète de l'éternel, universel, olma....
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 07:49 Message : Bon, un gamin frustrer insulteur viens de passé, je n'ai pas lut Apres les tentative d'insulte, ca donne rien d'écouter cela, je prend lentemps de rout lire les autres commentsire car la plus part sont quand même respectueux, mais celui ci, il a manquer d'éducation de la part de ses parents et rejeter celle des professeur d'école ...
Auteur : toutatis Date : 29 juin17, 07:51 Message :
prisca a écrit :C'est un mix de prophète de l'éternel, universel, olma....
Tu as assurément des gros problèmes de neurones comme Bertrand.... Habites-tu dans un asile ?
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 07:55 Message : La maladie de la tourette c'est un grand probleme,
Quand une personne a cette maladie il insulte Tournle monde qui l'entoure, c'est un des grand sytempome, faudrais voir sï seul le royaume de Dieu peut le guerir mais je pense que oui, j'en ai rencontrer au travail et hop, ils prennent une pilules et c'est genre moins pire qu'avant ...
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 08:33 Message : Tû sais Prisca, quand on etait jeune on nous s montrer à ne pas parler au mechant garçon, ils n'en valent pas la peine ...
Attention, il faut bien comprendre ce que voulait dire Jésus par ces paroles, ( le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point), cela n'a rien à voir avec une disparition du ciel ou de la terre, il insistait sur le fait que ses prédictions sur CETTE génération, (la sienne) se réaliseraient à coup sûr.
Les termes la terre et le ciel passeront pourraient se traduire par : même si le ciel et la terre passaient, mes paroles se réaliseraient quand même, il ne s'agit en aucun cas de la disparition du ciel ou de la terre physique, mais de l'accomplissement de ses prédictions qui se sont bien réalisées lors de SA génération. Jésus n'était ni un menteur ni un faux prophète comme beaucoup le sont aujourd'hui
-- Tu n'es pas loin de la vérité Mikael.......
La terre et le ciel de l'ancienne alliance ont passé en l'an 70 par la destruction de Jérusalem et la fin de l'alliance avec la terre et le ciel de la Judée, Palestine....
À titre d'exemple de la part de Pierre, il explique que le changement d'alliance était une NOUVELLE CRÉATION...... La destruction des impies par le déluge a donné une nouvelle terre et un nouveau ciel...
Regardez ce que Pierre dit Calvaire de Calvaire....
5Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent (ont-ils disparus au déluge ?) autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, 6 et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, 7tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies. (il était question de la terre de Judée et de la Palestine......TERRE et ciel d'alliance)
YHWH a dit à Moïse d'enlever ses sandales sur le Sinaï, car cette terre était SAINTE par la présence de YHWH.....YHWH a t-il voulu dire que c'était toute la planète qui était sainte ????? [Censure]
Il est donc clair qu'un changement d'alliance créa une nouveau ciel et une nouvelle terre GE,,,,GE GE Calvaire. GE = land = terre localisé et non PLANÈTE dans son ensemble.....
Dans la Bible, un impie n'était pas un russe, un chinois, un gaulois, un grec, etc..... Comment des gens qui ne connaissent pas YHWH et son alliance auraient pu être déclaré impies ?????????????????????????????????????????????????? [Censure]
Auteur : prisca Date : 29 juin17, 09:47 Message : Jésus dit qu'il faut nous aimer.
Auteur : toutatis Date : 29 juin17, 09:56 Message :
prisca a écrit :Jésus dit qu'il faut nous aimer.
Pauvre conne perpétuelle..... Jésus aimait les pharisiens, c'est pour ça qu'il leur parlait ainsi, en leur disant la vérité... et de les amenés à la repentance....... Réveille Calvaire..........
Tu ne sais même pas ce que veut dire aimer...............
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 10:06 Message : Prisca, un homme qui parle continuellement a sa femme de cette façon, est-ce qu'il vas garder longtemps sa femme?
Proverbes 12:18
18 Il existe [tel homme] qui parle inconsidérément comme avec des coups d’épée+, mais la langue des sages est guérison+.
Auteur : toutatis Date : 29 juin17, 12:27 Message :
Patrice1633 a écrit :Prisca, un homme qui parle continuellement a sa femme de cette façon, est-ce qu'il vas garder longtemps sa femme?
Proverbes 12:18
18 Il existe [tel homme] qui parle inconsidérément comme avec des coups d’épée+, mais la langue des sages est guérison+.
La langue des sages est la guérison, car elle dit la VÉRITÉ. Hors c'est ce que Jésus disait aux pharisiens, et c'est ce que je vous dis........IDIOT.........
La journée que tu vas commencer à comprendre que tu es idiot, ça sera pour toi un grand jour.....Surtout, ne la manque pas...
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 21:22 Message : J'avais deja lut un article sur une femme qui recevais des fleur de son mari, et pour tant ce n'était pas sa fete, elle disait il dois m'aimer car ce n'est pas ma fete, et il se remis à battre sa femme, et il reviens svec des fleurs et se dit ils dois m'aimer car ce n'est pas un jour imoortant, et il se remos à battre sa femme, et pourtsnt sans un jour de fete, elle recois plein de fleur alors il dois l'aimer, mais c'est pour son enterrement qu'il a apporter des fleur cette fois ..
Un homme violent, en actednou en parole le fera toite sa vie surement ...
Auteur : prisca Date : 29 juin17, 21:46 Message : Il y a donc de l'espoir pour Toutatrix.
Et comme je l'aime, je le châtie si bien.
fall in love prisca ?
Auteur : Patrice1633 Date : 29 juin17, 23:42 Message : Bah, il a le libre arbitre comme tout le monde il peut changer oui, mais voila son coeur et ses penser le porte à etre comme il est car c'est ce qu'il veux il veux etre comme cela alors ca lui appartient ...
Toites personnes est ce qu'il desire, alors il veux être arrogant, insultant et ne pas reflechir avant de parler alors c'est ce qui lui arrive ...
Auteur : toutatis Date : 30 juin17, 08:05 Message : N'est-il pas ÉCRIT: Dieu châtie ceux qu'il aime.....?????
Auteur : Patrice1633 Date : 30 juin17, 08:08 Message : Heuuuuu, c'est un peut melanger ton commentsire mais bon, on vas faire avec ...
Venant de toi on n'en demandera pas trop non plus ...
Auteur : prisca Date : 30 juin17, 08:16 Message : Oui Patrice moi je suis très contente
ps : ce ne sont pas des baffes mais des bisous qu'ils donnent en baffant.
Auteur : Patrice1633 Date : 30 juin17, 08:22 Message : Haha! Sï je retrouve cette article je te l'envoye, je sais ps pourquoi je ne l'ai pas pris en notes, c'était le plus beau article que j'ai vue ...
Auteur : chantallo Date : 18 déc.17, 13:20 Message :@Bertrand: Cette génération ne passera pas !
*** Matthieu 24:33-35 ***
. 34 Vraiment, je vous le dis : Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent. 35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront nullement.= 100 ans Gen 15; 13
607 + 2520 ans== 4 oct 1914 pleine lune
Daniel 8:13-14 *
” 14 Alors il me dit : “ Jusqu’à deux mille trois cents soirs [et] matins ; et, à coup sûr, [le] lieu saint sera établi dans sa vraie condition. ”=== 13 mars 2016.. ( 10 jours avant Pâque,,23 mars )
Prophétique; Jésus commence son ministère; 40 jours dans le désert !== 22 avril; pleine lune |Paque tardive !
= fin de 1260 jours...Donc il faut reculer de 3 ans 1/2...== oct 2012...( Pleine lune )
oct 2012...( Pleine lune ) Que s'est-il passé ? ?? Syrie????... Russie.????..Tribulation ???
Cette génération de 1914 ne passe pas=== 98 ans...
Bonjour Bertrand!
Je suis née en octobre, le 8 octobre, signe de l'infini, rien de nouveau sous le soleil...et cette génération ne passera pas ni aujourd'hui ni hier car sa descendance est la même année après année (une génération précise et perfide, les riches) . En fait le fils de Dieu ou Dieu annonce la fin du monde, puisque ses paroles ne passeront jamais d'une manière ou d'une autre. Donc il dit que la terre et le ciel passeront mais pas ses paroles. La parole de Dieu est éternelle pour toujours et il dit clairement qu'il détruira le ciel et la terre, pourquoi? Ma réponse c'Est que le mal domine le monde depuis trop longtemps et il devra créer un autre monde pour tout recommencer, aucune autre solution, le temps a prouvé que c'Est la solution, rien a changé, des guerres de toutes formes juste des guerres et jamais personne pour y mettre un terme alors il promet que nous aurons enfin des cieux et une terre promise ou la paix régnera définitivement. Les paroles de Dieu sont éternelles mais la terre et le monde NON, voilà il va tout détruire car le monde a ensanguiné toute vie en ce monde depuis des millénaires et profaner le nom de Dieu publiquement et partout sans honte (des fils rebelles), les anges combattent dans le ciel, on verra bien..
Auteur : toutatis Date : 19 déc.17, 13:36 Message : Ça y est, on repart en spoutnik
Auteur : Logos Date : 19 déc.17, 19:34 Message :
chantallo a écrit :
Je suis née en octobre
Comme un être humain sur 12.
le 8
Comme un être humain sur 30 environ.
Nous voilà rassurés, tu es née le même jour de l'année que un être humain sur 365, et moi aussi.
Bienvenue au club.
Auteur : Bertrand Date : 30 déc.17, 18:16 Message : *** Matthieu 24:33-35 ***
. 34 Vraiment, je vous le dis : Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent. 35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront nullement.= 100 ans Gen 15; 13
607 + 2520 ans== 4 oct 1914 pleine lune cette génération ne passera pas===4 oct 2009 même pleine lune...départ 2300 soirs et matins..
Daniel 8:13-14 *
” 14 Alors il me dit : “ Jusqu’à deux mille trois cents soirs [et] matins ; et, à coup sûr, [le] lieu saint sera établi dans sa vraie condition. ”=== 13 mars 2016.. ( 10 jours avant Pâque,,23 mars )
Prophétique; Jésus commence son ministère; 40 jours dans le désert !== 22 avril; pleine lune |Paque tardive !
= fin de 1260 jours...Donc il faut reculer de 3 ans 1/2...== oct 2012...( Pleine lune )
oct 2012...( Pleine lune ) Que s'est-il passé ? ?? Syrie????... Russie.????..Tribulation ???
Cette génération de 1914 ne passe pas=== 98 ans...
Auteur : Logos Date : 30 déc.17, 19:58 Message : La génération à laquelle Jésus s'adressait a vu l'accomplissement de la prophétie en l'an 70 de notre ère.
Sinon, as-tu déjà vu le film "Un homme d'exception" ?
Cordialement.
Auteur : kevver Date : 30 déc.17, 21:21 Message :
Logos a écrit :La génération à laquelle Jésus s'adressait a vu l'accomplissement de la prophétie en l'an 70 de notre ère.
Ah donc toi aussi tu es devenu prétériste ?
Auteur : papy Date : 30 déc.17, 21:27 Message :
Logos a écrit :
Sinon, as-tu déjà vu le film "Un homme d'exception" ?
Attention aux amalgames Logos ! Bertrand n'est peut-être pas ....schizophrène.....
Auteur : Logos Date : 30 déc.17, 23:02 Message : Non non, je faisais allusion à sa passion pour les nombres. Le personnage principal du film est un prix Nobel de mathématiques, si ma mémoire est bonne.
Cordialement.
Auteur : Bertrand Date : 31 déc.17, 05:11 Message : Jésus parlait de la fin du système satanique...
et le calendrier lunaire fonctionne bien===
4 oct 1914=== pleine lune;;;fin des temps des gentils...
4 oct ```````````````````` déclaration première guerre mondial..
oct; 1939... 2 èm guerre officielle...
4 oct. 2009....pleine lune...départ 2300 soirs et matins DANIEL...FIN DE 70 ANS....depuis 1939
13 nov 2012 pleine lune=== guerre Syrie...
16 oct 2016===P.L.... guerre Moussoul;;; fin de 2520 jours depuis 4 oct 2009..
2017... fin des 400 ans deuis 1617;;;Pierre chassé du trône de France,,, au dépant de Louis X111
1 er janvier 2018=== Pleine lune;;; N.O.M. la terre promise...
tout est prêt !!!
Barnabé==Mais croyez-vous que la maison qu'habiteront mes fidèles ne sera pas meilleure? Vous vous trompez certainement si vous le croyez car moi, votre Dieu, je suis le soleil du paradis; mon messager en est la lune qui reçoit tout de moi
Auteur : kevver Date : 31 déc.17, 08:18 Message : Je réitère :
Logos a écrit :La génération à laquelle Jésus s'adressait a vul'accomplissement de la prophétie en l'an 70 de notre ère.
Logos a écrit :La génération à laquelle Jésus s'adressait a vul'accomplissement de la prophétie en l'an 70 de notre ère.
Ah donc toi aussi tu es devenu prétériste ?[/quote]
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Pourquoi pas, puisque que les apôtres et les 144 000 étaient preterist...
Auteur : kevver Date : 31 déc.17, 09:42 Message :
toutatis a écrit :
Pourquoi pas, puisque que les apôtres et les 144 000 étaient preterist...
Les apôtres croyaient à une venue plus ou moins proche de Jésus, mais il est clair qu'il n'est revenue ni en 70 ni jamais...
Ne parlons pas du livre de la Révélation... Le problème c'est que le prétérisme ne repose que sur des affirmations, mais jamais sur des démonstrations..
Il est un moment ou les fantasmes et délires doivent s'incliner devant les réalités. Le prétérisme ne prospère que dans un univers fantasmé et dans un cadre historique coupé de toute réalité.
Je l'ai maintes fois prouvé par des commentaires de simples bon sens...
Auteur : toutatis Date : 31 déc.17, 10:19 Message : ...Il y a : que la force soit avec toi (Star War)
et Kevver;
...Il y a : le Grand déni total (les Futurist)
Auteur : kevver Date : 31 déc.17, 11:02 Message :
toutatis a écrit :...Il y a : que la force soit avec toi (Star War)
et Kevver;
...Il y a : le Grand déni total (les Futurist)
Ce que tu n'as pas compris, c'est que je suis ni prétériste NI futuriste. Je ne fais que répéter que la Bible lue littéralement est un tissu de contradiction et d'inintelligence.Je ne fais que répéter que je ne crois pas au Dieu littéral de la Bible. Je ne fais que répéter que la Bible est une aberration historique et scientifique.
Mon devoir ici, est d'empêcher les personnes de tomber dans le piège satanique du prétérisme. C'est vraiment une doctrine satanique tellement pernicieuse, que peu de personnes ont mesuré les conséquences INCOUPCONNES de cette doctrine. J'étais à deux doigts de tomber dans ce piège, j'ai réussi à en sortir en renouant avec les réalités et les objectifs d'une vie durable.
Car ta doctrine glorifie le culte de la mort. Moi j'ai choisi la vie.
Ce n'est pas moi qui est dans le déni. C'est toi. Mais tu as fait ton choix Toutatis. Tu te rendras compte que tu as fait le mauvais. Mais tu ne pourras pas m'empêcher de te répondre en te rappelant constamment les réalités. Ce sera pas pour toi qui est tellement obtus ,mais pour les personnes qui liront les messages et ne tomberont pas dans les élucubrations prétéristes.
Cher lecteur : demandez vous simplement ceci : "Quels sont les enseignements du Prétérisme sur la Vie ?"
Vous n'avez pas remarqué ? Ils ne parlent que de Bible, d'interprétations, de contre-interprétations, de guerres et de massacres, mais... la Vie ? Où est-elle, dans leurs pensées ? Ils voient les Hommes
mourir actuellement au rythme de 250.000 par jour. Et qu'est-ce que ça suscite comme dépense d'énergie, chez eux, cette situation ? Des accouplements illicites de versets bibliques entre eux,
encore et toujours.
Mais... la Vie ? Qu'en ont-ils fait ?
Il y avait deux arbres symboliques dans le Jardin d'Éden. L'un que le Serpent, Satan, ignore, l'Arbre de la Vie. Et puis l'autre, que le Serpent met en évidence, et dont il vante les fruits: l'Arbre
de la Connaissance du Bien et du Mal.
On peut dire tout ce que l'on veut des Témoins de Jéhovah, mais, pour une bonne partie d'entre eux, ils attendent et ils espèrent la Vie, parce qu'ils haïssent la Mort, l'ennemie ultime que désigne la Bible.
Mais chez les Prétéristes, que voit-on ? Une grande appétence pour les fruits de la Connaissance du Bien et du Mal. Ils ont décidé de régenter ce qui est bien et mal, à leurs yeux, par rapport à la
lecture de la Bible. Alors, dans quel camp sont-ils ? Celui de la Mort, ou celui de la Vie ? Il suffit de leur demander quelle est leur espérance personnelle !
Au travers de leurs écrits, on ne discerne qu'une seule chose: l'attente, voire l'espérance de la Mort.
Auteur : toutatis Date : 01 janv.18, 13:14 Message : Kevver, la Bible est la vie. Mais la vie future est céleste. Les apôtres, etc.. attendaient ce monde meilleur et ils l'ont eu après leur mort terrestre. Eux, ils étaient en mission. En 2018, personne n'a besoin d'être en mission. On choisi notre vie terrestre du mieux qu'on peut, et le meilleur est à venir après la mort. C'est ce qu'enseigne le Preterist et le Bible elle-même.
Si tu es en guerre contre YHWH, ses écrits, c'est ton affaire... Mais tu vas trouver que ramer contre le courant est pas mal pénible et fatiguant.
Auteur : Marmhonie Date : 06 janv.18, 12:05 Message :
toutatis a écrit :Si tu es en guerre contre YHWH, ses écrits, c'est ton affaire... Mais tu vas trouver que ramer contre le courant est pas mal pénible et fatiguant.
C'est très joliment dit, vous êtes inspiré !
Auteur : Logos Date : 06 janv.18, 20:45 Message :
Logos a écrit :La génération à laquelle Jésus s'adressait a vul'accomplissement de la prophétie en l'an 70 de notre ère.
kevver a écrit :Ah donc toi aussi tu es devenu prétériste ?
Si croire les paroles de Jésus confirmées par l'Histoire, c'est être prétériste, alors oui, je le suis. Si le prétérisme revient à affirmer que seuls les Juifs sont concernés par le Nouveau Testament, alors non, je ne suis pas prétériste.
De manière générale, il me semble que toute étiquette de ce genre ne fait que stigmatiser les croyants, les enfermant dans des carcans idéologiques bien éloignés du véritable christianisme.
Cordialement.
Auteur : kevver Date : 07 janv.18, 10:25 Message :
Logos a écrit :
Si croire les paroles de Jésus confirmées par l'Histoire, c'est être prétériste, alors oui, je le suis.
Jésus dit clairement en 24:1-2. qu'il ne restera aucune pierre de l'ancienne Jérusalem. Et cette parole ne peut pas être contestée. C'est ce qu'il dit textuellement ! "Tout sera détruit, renversé". "Tout" étant "absolument chaque pierre".
Or, la réalité, elle, qu'est-ce qu'elle montre ? Le Mur des Lamentations, à Jérusalem :
Wikipédia :
Construction du mur : vers 17 après J.-C. Le Mur des Lamentations est un vestige du mur d'enceinte qui avait été érigé afin d'étendre le plateau quasi naturel sur lequel les temples de Jérusalem avaient été construits. Jusqu'au début du XXIème siècle, les historiens pensaient que cette extension avait été réalisée par Hérode 1er le Grand, en vue d'agrandir, ou de reconstruire, le temple. Mais, en 2011, des recherches archéologiques menées par l'équipe de Ronny Reich, viennent remettre cette version en question.
En effet, la découverte, au pied des fondations du Mur, de pièces de monnaie frappées par Valerius Gratus, préfet de Judée vers 17/18 de l'ère commune, démontrerait que la construction du mur n'avait même pas commencé avant la mort d'Hérode.
Ce mur qui devait ceinturer alors Jérusalem, ayant été en plein chantier au début des années 30, est bien celui dont s'était approché Jésus, avec ses disciples, et celui qu'il leur a montré, en disant que le Signe de la Fin, ce serait qu'il ne resterait aucune pierre posée sur une autre, jusqu'à ce que "la Fin", soit venue (Matthieu 24: 3). Et ce verset suit immédiatement Matthieu 24: 2, qui dit qu'il ne restera aucune pierre l'une sur l'autre.
Si donc quelqu'un vient dire que la Prophétie de Jésus s'est accomplie, alors que le Mur des Lamentations a parfaitement survécu aux destructions partielles de l'an 70, et à la reconstruction
totale de Jérusalem, en l'an 135, celui-là, c'est un menteur ! Un fou ! Un blasphémateur !
Une Prophétie, ça ne s'accomplit pas "grosso modo", "à peu près", "partiellement", "à la louche", "à la va comme je te pousse", mais "parfaitement", "complètement", "totalement", "jusque dans les détails".
C'est comme ça. Et quiconque dit autre chose est un trompeur, qui veut faire prendre des vessies pour des lanternes.
Le Mur des Lamentations prouve donc, simplement parce qu'il est debout, que la Bible ne peut pas être lue au sens direct, historique. Le Mur des Lamentations ne s'effondrera pas demain tout seul. Il
est encore là pour longtemps ! Il dément que la Fin se soit passée, de façon "invisible" ou "peu visible", en l'an 70, ou en l'an 135, ou à n'importe quel moment de l'Histoire, jusqu'à nos jours. Et
cela continuera !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 07 janv.18, 11:23 Message : Et donc kevver, tu penses qu'on est toujours dans la génération de Jésus et que les disciples continuent de faire le tour des villes d'Israël ?
Auteur : Logos Date : 07 janv.18, 18:18 Message : Moi je trouve que le Très-Haut a bien fait de faire en sorte qu'il reste ce mur, témoin silencieux de l'existence passée d'un magnifique temple dédié au seul vrai Dieu.
S'il n'y avait pas ce vestige, j'imagine déjà les Saints Glinglins et compagnie nous affirmer à longueur de topics que ce temple n'a jamais existé, que c'est une "construction intellectuelle juive", etc.
Cordialement.
Auteur : toutatis Date : 07 janv.18, 18:29 Message :
Logos a écrit :Moi je trouve que le Très-Haut a bien fait de faire en sorte qu'il reste ce mur, témoin silencieux de l'existence passée d'un magnifique temple dédié au seul vrai Dieu.
S'il n'y avait pas ce vestige, j'imagine déjà les Saints Glinglins et compagnie nous affirmer à longueur de topics que ce temple n'a jamais existé, que c'est une "construction intellectuelle juive", etc.
Cordialement.
Ton commentaire est bon Logos.
Et puis, il y a un rabbin très reconnu par ses pairs qui affirme que le mur des lamentations n'a jamais fait parti du temple. Il était un mur de protection ou de quelque chose du genre bâti sur les ordre d'Hérode.
MLP, je crois plutôt que Kevver essaie plutôt de discréditer la Bible, étant donné qu'il n'est pas preterist ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 08 janv.18, 01:33 Message :
kevver a écrit :MLP, je crois plutôt que Kevver essaie plutôt de discréditer la Bible, étant donné qu'il n'est pas preterist ..
Kevver essaye de discréditer les prétéristes, sans se rendre compte quand même, qu'il faut tenir compte d'autres éléments. Mais je connais sont point de vue sur la Bible.
Logos a écrit :Moi je trouve que le Très-Haut a bien fait de faire en sorte qu'il reste ce mur, témoin silencieux de l'existence passée d'un magnifique temple dédié au seul vrai Dieu.
Mais a été incapable de conserver des originaux des écritures, ni de conserver intacte la doctrine des premiers chrétiens. En voilà un qui est plus attaché à la pierre, qu'à la vérité.
Auteur : toutatis Date : 08 janv.18, 06:43 Message : Mais a été incapable de conserver des originaux des écritures, ni de conserver intacte la doctrine des premiers chrétiens. En voilà un qui est plus attaché à la pierre, qu'à la vérité.
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MLP, La Bible a été (je crois) intact jusqu'à la Parrousia = Jusqu'à la Parrousia est l'accomplissement de TOUTES les Écrits... Après la Parrousia et l'église ayant fini sa mission, cela n'était plus nécessaire.
Ce sont les juifs et les israélites qui devaient bénéficier des Écris intacts, soit en hébreux ou même en grec du temps des apôtres et de Paul.
Jésus a bien dit: Aucun iota ne tombera avant que la terre passe. Et nous savons que le terme TERRE s'appliquait à l'ancienne alliance - La terre et le ciel de l'alliance = la Palestine...
MLP, tu sais qu'il faut tenir compte de tous ses détails (importants il va s'en dire)
Auteur : kevver Date : 08 janv.18, 08:26 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Et donc kevver, tu penses qu'on est toujours dans la génération de Jésus et que les disciples continuent de faire le tour des villes d'Israël ?
Voyons MLP, comment peux-tu déduire cela au vu de des commentaires que je met ?
Je ne dis pas que Jésus ne s'adressait pas à sa génération dans Matthieu 24:34 mais je dis que la génération de Jésus s'est éteinte sans que ses prophéties aient reçu le moindre accomplissement ( Prétérisme)...
Je dis que faire coller les prophéties de Jésus ainsi que le livre de la Révélation aux événements de l'an 70 est qu'un phénoménal mensonge historique. Le mur des lamentations clôt à lui seul tout débat. Et ce n'est pas les piètres excuses qui vont changer cette état de fait...Ce qui prouve qu'on peut pas lire la Bible de manière littéral et historique.
MonstreLePuissant a écrit :
Kevver essaye de discréditer les prétéristes, sans se rendre compte quand même, qu'il faut tenir compte d'autres éléments. Mais je connais sont point de vue sur la Bible.
Je ne discrédite pas les prétéristes sous le coup d'un caprice mais bien parce que j'ai compris qu'il constitue une négation des réalités au dessus que l'on peut imaginer...Une doctrine démoniaque qui a des conséquences insoupçonné. La majorité des prétéristes qui croient avoir trouvé enfin "la lumière de la connaissance" ne savent pas quels intérêts ils servent réellement.
toutatis a écrit :
MLP, je crois plutôt que Kevver essaie plutôt de discréditer la Bible, étant donné qu'il n'est pas preterist ...
Je discrédite la lecture littérale, direct et historique de la Bible. Nuance.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 08 janv.18, 08:32 Message : Tu sais kevver, pour moi les prétéristes comme les autres se fourvoient.
Auteur : Janot Date : 08 janv.18, 08:44 Message : Bien sûr, tu as raison kerver, c'est le bon sens. Ensuite, savoir qui s'est trompé, qui a mal interprété... !! Les rédacteurs des évangiles écrivent entre 65-70 et 95 ; ils ne sont pas des apôtres (âge, culture, langues..), ils racontent ce qui leur a été raconté.... et mettent parfois dans la bouche de Jésus (ou d'autres) des propos qui servent leur foi, la théologie de leur époque (>70), mais ne reflètent pas la situation de 30, déjà lointaine. Il n'y a rien à leur reprocher : c'est la mentalité orientale, et la jeune Eglise a bien le droit d'essayer de se construire.
Quelques exemples : Quand on fait dire à Thomas : "Mon Seigneur et mon Dieu", et que les chrétiens pensent que cela a vraiment été dit, on est stupéfait (mais j'y ai cru moi même longtemps) : aucun Juif de l'époque ne pouvait dire une telle énormité : aucun humain ne peut être comparé à Adonai shaddai YHWH ! Mais en 80, Jésus devient peu à peu Dieu lui-même, on le verra avec le rédacteur de Jean vers 90-95. J'ai cru aussi longtemps sans problème que "Jésus monta sur une montagne et les enseignait" ! Ah bon, on monte à 1400 mètres et on discute avec les "foules" qui suivent ? Et Marie : enceinte, elle fait 140km à pied ou à dos d'âne (Nazareth-Jerusalem) pour voir sa cousine, lors de la fameuse (et inventée mais belle) Visitation ? Et le rideau du temple qui se déchire, personne ne l'a vu ni n'en parle ? ben non, puisque ce n'est qu'un symbole. Après tout, on l'a déjà dans l'AT, avec Jonas avalé par un poisson ou Noé qui embarque tous les animaux... Que de puérilités de la part des chrétiens de ne pas voir que cela n'est pas historique ! Au risque de masquer le trésor spirituel.
Fais-dont des fouilles avant de dire n'importe quoi Kevver.
C'est le mur ouest qui représente le mur des lamentations. Et ce mur ne faisait pas parti du temple. Il était un mur de protection bâti par les romains sous Hérode, agrandissant ainsi la cour pour les femmes et les enfants de Juda. Ce qui explique que ce pan de mur n'a pas été détruit par les romains. Mais le temple a été complètement rasé.
De toute manière, le lieu très saint et Saint étant détruits, on peut CONSIDÉRER le temple détruit.
Le idiots de juifs des temps modernes, dans leur ferveur aveugle, ne se rende même pas compte qu'il adore YHWH au pied d'un mur païen.
Auteur : Thomas Date : 08 janv.18, 21:09 Message : Mets-toi à jour toutatis :
Le Mur des lamentations est un vestige du mur d'enceinte qui avait été érigé afin d'étendre le plateau quasi naturel sur lequel les temples de Jérusalem avaient été construits. Jusqu'au début du xxie siècle, les historiens pensaient que cette extension avait été réalisée par Hérode Ier le Grand en vue d'agrandir, ou de reconstruire, le temple. Mais, en 2011 des recherches archéologiques par l'équipe de Ronny Reich (en) viennent remettre cette version en question. En effet, la découverte, au pied des fondations du Mur, de pièces de monnaie frappées par Valerius Gratus, préfet de Judée vers 17/18 de l'ère commune, démontrerait que la construction du mur n'avait même pas commencé avant la mort d'Hérode (en 4 avant J.C). Cela pourrait donner raison à l'historien romain Flavius Josèphe qui affirme que les travaux au Mont du Temple n'avaient été terminés que sous le règne du roi Agrippa II.
Auteur : toutatis Date : 09 janv.18, 11:53 Message : Effectivement, certains prétendent que le temple et/ou les murs autour de l'enceinte ont été terminés en 63.
Et si on recule lorsque Jésus marchait en Judée, les pharisiens lui ont bien dit que ce deuxième temple avait pris 46 ans à construire. Il était donc terminé vers l'an 33.
Auteur : prisca Date : 03 févr.18, 09:29 Message : Matthieu, 24:34 - "Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n`arrive."
Il s'agit en toute vraisemblance de la génération contemporaine à la fin du monde.
C'est cette génération qui est génératrice de l'événement qui va mettre un terme au monde.
Il s'agit de notre génération puisque François semble être le dernier pape comme l'Apocalypse le suggère.
Auteur : toutatis Date : 03 févr.18, 11:02 Message :
prisca a écrit :Matthieu, 24:34 - "Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n`arrive."
Il s'agit en toute vraisemblance de la génération contemporaine à la fin du monde.
C'est cette génération qui est génératrice de l'événement qui va mettre un terme au monde.
Il s'agit de notre génération puisque François semble être le dernier pape comme l'Apocalypse le suggère.
Donc à partir de toi. Tu as probablement 30 ans. Une génération du temps des apôtres était de 40 ans. Donc, tu dis que le dernier temple à Jérusalem sera rebâti d'ici 5 ans et qu'il sera détruit un an après environ ???????????????????????????????????? "...ne passera point..." veut naturellement dire moins de 40 ans....donc cette génération aura une durée d'environ 35 ans, puisqu'elle ne passera POINT...
Prsica, soit un peu sérieuse SVP......
Jésus parle aux apôtres....donc, il dit: cette présence génération ne passera point....
A t-il dit: ....la prochaine ou la génération qui vivra à ce moment ????? rép: NON NON et NON........et encore NON
T'as assurément pas lu Mat 16 27 et 28........
Auteur : prisca Date : 03 févr.18, 21:37 Message : Il y a dans ce chapitre, une intention de Jésus de parler de la fin du monde, non pas la révéler puisqu'ils savent déjà qu'il y aura une fin du monde car ils le savent par Daniel.
Alors devant leur émerveillement devant le Temple qui accuse une belle édification, Jésus profite pour leur dire que le Temple sera détruit.
C'est une entrée en matière.
Les disciples réagissent aussitôt en parlant du nouvel avènement de Jésus et de la fin du monde.
Ils ne réagissent pas en disant et demandant quand le Temple sera détruit.
Donc les disciples ont compris non pas que Jésus parlait d'une prédiction de la destruction du Temple, ils ont compris que puisqu'ils sont devant le Temple à l'admirer, qu'ils pensent qu'un jour il sera détruit à cause de la fin du monde.
Donc ils comprennent que la cause de la destruction du Temple est la fin du monde, et non pas que la destruction du Temple représente la fin du monde.
Quant à la génération qui ne passera pas que tout cela n'arrive, Jésus répond à la question : "quand".
Mais puisque personne ne doit savoir ni le jour ni l'heure, Jésus donne plusieurs indices.
Les indices sont les signes, "nation contre nation" "faux christs et faux prophètes" il faut lire le chapitre pour en dresser la liste.
Ces indices sont des signes avant coureurs, donc ils indiquent "le moment" ils répondent à la question "quand".
Et plus précisément, durant un quotidien, une génération de gens, surpris dans "leur génération" et cette génération est celle qui connaitra tous les signes.
Or tous les signes décrits ne sont pas apparus, aucune génération ne les a encore connus, donc il faut envisager qu'une génération future les connaitra, et nous pouvons être celle là.
Nous pouvons l'être car :
- Il y a les signes avant coureurs qui informent
- Et il y a les signes de prédiction qui donnent des informations sur la survenance dans le temps de l'évènement.
Un de ces signes est que le Pape François est le dernier Pape par Apocalypse 17.
Auteur : toutatis Date : 04 févr.18, 08:07 Message : Quand même TRÈS bizarre que tu n'ais rien compris depuis le temps que j'explique les choses ici.... TRÈS BIZARRE....
Kevver a compris en une heure seulement, MLP aussi, etc.....et beaucoup d'autres.
Je mets cet émoticon, car c'est la peur qui t'empêche d'accepter....
Et t'as pas lu Mat 16: 27 et 28......
Le temple, la fin du AION et la Parrousia (la Parrousia MARQUE l'accomplissement de TOUT) sont dans un bloc MONOLITHIQUE. Il est ARCHI-LIMPIDE que ces 3 événements allaient se réaliser dans une seule et même GÉNÉRATION. Jésus confirme ça en Mat 24:34
....Cette présente génération (ou cette génération-ci) ne passera pas avant que TOUT ne soit accompli.
Est-ce que tu comprends le mot TOUT prisca ?????
Les papes eux-mêmes ont TOUS compris ça... et tous les théologiens catholiques....Alors RÉVEILLE.......
Auteur : prisca Date : 04 févr.18, 10:52 Message : 7 "Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!"
Auteur : toutatis Date : 04 févr.18, 12:07 Message :
prisca a écrit :7 "Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!"
Mais oui justement. Toutes les tribus d'Israël de la Palestine l'ont vu en l'an 70. La Terre d'alliance Prisca ÉTAIT la Terre de la Palestine.....
Palestine ÉTAIT la Judée avec les juifs et La Galilée pour les autres tribus. En 70, il y avait des israélites de toutes les tribus en Palestine. Prisca, Jésus s'est élevé de la Terre pour aller au ciel en Terre de Palestine. Il n'est pas parti de la terre du mont Everest. Il allait donc venir se manifesté au même ENDROIT, et CAD dans ce ciel, le ciel de la terre de l'alliance...
Ceux qui l'ont percé allait le voir. Où habitait ceux qui l'ont percé Prisca ????????????????????????????????
La terre = les TERRITOIRES du nord-ouest au Canada, La terre de Grande Bretagne, J'ai changé de cieux = j'ai déménagé, La terre où coulait le lait et le miel = La Palestine (Canaan). La terre dans la Bible = le pays, le lieu, etc.... et JAMAIS la planète. JAMAIS ET JAMAIS la planète dans sa totalité, loin de là...
Le plus large où le mot terre a été dans la Bible, c'est l'empire de Rome. Et pourquoi ????? Parce qu'il s'y trouvait des israélites des tribus........
C'est quoi ton problème Prisca psychique ?????????????????????????????????????????????????????
Auteur : prisca Date : 04 févr.18, 22:14 Message :19 "mais par le sang précieux de Christ, comme d'un agneau sans défaut et sans tache,
20 prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,"
Toutatis, donc pour toi en l'an 70 c'est la fin des temps ?
Auteur : toutatis Date : 05 févr.18, 06:12 Message :
prisca a écrit :19 "mais par le sang précieux de Christ, comme d'un agneau sans défaut et sans tache,
20 prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,"
Toutatis, donc pour toi en l'an 70 c'est la fin des temps ?
Pas pour moi seulement Prisca. C'est ça pour le Vatican depuis 1700 ans et Pour les Preterist, Les Béréens, de nombreux Baptistes maintenant, etc, etc... La Bible est pourtant ARCHI-CLAIR....Pas la fin des temps (Ça fait 1000 que j'explique ça) ...le temps de la fin.....la fin de l'ancienne alliance, etc... c'est la fin d'un monde AION = ère = un âge.....
Daniel a bien dit lui-aussi: le temps de la fin et non la fin des temps.... Ou si tu préfères: la fin d'un temps = AION = ère
Auteur : prisca Date : 05 févr.18, 06:19 Message : C'est la fin d'une ère tu dis bon bon ....
Je reviens plus tard.....
Auteur : toutatis Date : 05 févr.18, 06:41 Message :
prisca a écrit :C'est la fin d'une ère tu dis bon bon ....
Je reviens plus tard.....
EXACT...Le NT dit ....la fin du AION = ère ou âge : la fin d'un âge = la fin d'une alliance....
AION = Ère, âge = alliance...
Ce n'est pas écrit la fin du KOSMOS = monde dans le sens de l'univers ou de l'humanité ou de la planète...
J'ai expliqué ça et DÉMONTRÉ près de 40 fois sur ce Forum Prisca..... Tu devrais lire ce que les autres disent......
Y'a pas à dire,..... Je suis PATIENT en calvaire..... J'ai sûrement battu un record Guinness à cause de ce Forum.....CAR ça comprend VRAIMENT, mais VRAIMENT pas vite dans le coin...... Et les croyants se disent intelligents en plus....Punaise de punaise, c'est pas croyable.......on aura tout vu......
"8 La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. -"
Quelle est la bête que Jean a vu et qui n'est plus ? et tu peux m'expliquer ce verset s'il te plait, merci.
Auteur : toutatis Date : 05 févr.18, 08:24 Message :
prisca a écrit :Toutatis
"8 La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. -"
Quelle est la bête que Jean a vu et qui n'est plus ? et tu peux m'expliquer ce verset s'il te plait, merci.
Si je dis : un chien ou un homme ou un serpent volant ou Jimi Hendrix ou le grand sacrificateur, ou Rome ou le pâté de foi gras.... Tu ne digèreras pas... Avant de comprendre une intégrale il faut savoir que 2 + 2 = 4
Comment comprendre l'apo. si tu ne comprends même pas les évangiles, etc...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 févr.18, 08:31 Message : Cette prophétie de Daniel peut être interprétée de 1000 façons différentes. Se fonder là dessus est une perte de temps.
Toutatis a raison. C'était bien la fin du AION, de l'ère, de l'époque, et ça n'a jamais été la fin du monde entier. C'est pourquoi Jésus dit que ça se produirait pendant sa génération. C'est pourquoi les premiers chrétiens attendaient cette fin, mais au fil des ans, eux aussi on finit par croire à une autre fin que celle annoncée par Jésus.
Auteur : prisca Date : 05 févr.18, 08:49 Message : C'est l'aire euh pardon l'ère bon bon....
je reviens
Auteur : toutatis Date : 05 févr.18, 09:08 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Cette prophétie de Daniel peut être interprétée de 1000 façons différentes. Se fonder là dessus est une perte de temps.
Toutatis a raison. C'était bien la fin du AION, de l'ère, de l'époque, et ça n'a jamais été la fin du monde entier. C'est pourquoi Jésus dit que ça se produirait pendant sa génération. C'est pourquoi les premiers chrétiens attendaient cette fin, mais au fil des ans, eux aussi on finit par croire à une autre fin que celle annoncée par Jésus.
Ben voyons....
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 févr.18, 10:50 Message : Toutatis, tu te rends bien compte qu'il y a encore des gens qui attendent un événement qui s'est déjà produit, ou qui ne se produira jamais.
Dans tous les cas, ils perdent leur temps.
Auteur : toutatis Date : 05 févr.18, 11:26 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Toutatis, tu te rends bien compte qu'il y a encore des gens qui attendent un événement qui s'est déjà produit, ou qui ne se produira jamais.
Dans tous les cas, ils perdent leur temps.
Elle s'est bien produite....
Maintenant pour ceux qui l'attendent, je suis ici pour ça....leur expliquer.....la réalité....
Auteur : prisca Date : 05 févr.18, 22:23 Message : Objecter que l'avènement de Jésus en l'an 70 n'est pas arrivé c'est comme si je voulais citer toute la Bible qui parle de la contrepartie du comportement inique des hommes et que vous vous me disiez, non l'homme n'est pas inique, Jésus est venu une nouvelle fois 70 ans après sa naissance, et tout est arrivé à cette époque là et s'est terminé à cette époque là.
Comme si l'époque était farouche, comme si cette époque était la pire qui soit, et si c'est le cas, par l'avènement de Jésus en l'an 70 qui ferme "la fin d'une ère, d'un temps, d'une époque" pourquoi 230 ans environ ont suivi de sang, procès, crucifixion, de combats dans les arènes, de crimes contre les chrétiens, de gens qui servent de torches humaines pour éclairer les nuits d'orgies romaines, pourquoi.....
Parce qu'au moins la seconde venue de Jésus a pour avantage que tout ce qui a été l'objet d'infames comportements cesse, au moins ça, non Toutatis MLP ?
Parce que expliquez moi ce que les hommes ont eu comme avantage d'avoir eu l'honneur d'assister au second avènement de Jésus, expliquez moi.
Non toute la Bible est orientée vers une fin funeste, parce qu'une fin funeste signe la mort de l'homme, le séjour des morts est jeté dans l'étang de feu, Jésus pardonne tous les hommes quels qu'ils soient, mais il n'y a que le Blasphème contre l'Esprit qui n'est pas pardonné.
Pourquoi Jésus est sacrifié pour que 40 ans Jésus revienne et que rien ne change ?
Ou alors il y a un changement, et j'attend que vous me disiez lequel.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 06 févr.18, 01:16 Message : Tu devrais te poser la question dans l'autre sens Prisca. Si le monde est si mauvais que ça, quel est l'intérêt d'attendre 2000 ans, 3000 ans, 10000 ans, sans apporter aucun aide de surcroît ?
C'est un peu comme si tu avais des chenilles dans ton jardin, en train de bouffer toutes tes plantes et tes légumes, et que toi tu te dis que ça peut attendre, et que tu laisses passer des semaines sans rien faire. Ca n'a aucun sens parce que tu n'as rien à gagner en laissant la situation perdurer. Donc réfléchis ! Quel est l'intérêt d'attendre 2000 ans supplémentaires ?
Auteur : keinlezard Date : 06 févr.18, 01:38 Message : Hello,
d'autant plus que Dieu n'a pas attendu pour Adam et Eve, pas plus qu'il n'a attendu pour la Tour de Babel ... meme le déluge il n'a pas attendu ...
Alors pourquoi maintenant cette nécéssité d'attendre plus de 2000 ans !
Sans compter que plus le temps passe plus la population humaine augmente et donc plus le nombre de mort à Armageddon sera élevé !
A part dire que lui ( Dieu ) il est le plus grand génocidaire ... j'avoue que je ne vois pas trop
MonstreLePuissant a écrit :Tu devrais te poser la question dans l'autre sens Prisca. Si le monde est si mauvais que ça, quel est l'intérêt d'attendre 2000 ans, 3000 ans, 10000 ans, sans apporter aucun aide de surcroît ?
C'est un peu comme si tu avais des chenilles dans ton jardin, en train de bouffer toutes tes plantes et tes légumes, et que toi tu te dis que ça peut attendre, et que tu laisses passer des semaines sans rien faire. Ca n'a aucun sens parce que tu n'as rien à gagner en laissant la situation perdurer. Donc réfléchis ! Quel est l'intérêt d'attendre 2000 ans supplémentaires ?
Partons du principe que l'homme est tantôt bon tantôt mauvais.
Avant que Dieu n'impose les Lois par Moise l'homme était sur ce principe là, ni bon ni mauvais, sauf qu'il ne savait pas distinguer le bon du mauvais, pour lui tuer n'était pas une sinécure, il pouvait même dire que c'était une légitimité, s'il venait à le faire.
Dieu est venu lui intimer les Commandements d'interdiction, désormais, c'est mal de tuer.
Par les Lois l'homme s'éduque, mais il y a chez lui une mauvaise habitude, c'est de tirer avantage sur tout ce qui peut lui donner du confort dans sa vie, il va contourner les lois, les détourner pour en tirer profit.
Le profit est le pouvoir, l'argent, la notoriété, le prestige etc....
Donc cet homme a très bien compris là qu'il est en état de péché puisqu'il sait qu'il détourne les Lois et il le fait au détriment de son entourage qui va le mimer, et de cette manière, il va rendre publique un mauvais usage, il va institutionnaliser les mauvais penchants pour les rendre justiciables.
Les hommes ne voient que du feu, ils sont obéissants, ils ont affaire à plus fort qu'eux, ces hommes occupent des postes de pouvoir, ils se font maitres en toutes autorités.
Dieu décide donc de venir à nouveau porter sa Parole pour apprendre à l'homme des sentiments louables, la compassion l'amour afin que l'homme aient des scrupules à user d'autorité afin de soumettre les hommes sous sa garde.
Les exemples les plus frappants sont sous les règnes des empereurs qui n'avaient pas d'état d'âme à offrir des humains en pature à des animaux féroces.
Par conséquent, point s'en faut Dieu décide d'appliquer une méthode où l'homme va pouvoir se ressaisir par la compassion qu'il aura envers Jésus dont il sait de LUI qu'il est Fils de Dieu donc par respect pour son rang au moins l'homme doit pouvoir changer de comportement et c'est le cas de l'empereur Constantin.
Mais comme l'homme n'est pas toujours décidé à laisser les plaisirs terrestres au profit de son âme, il va continuer encore d'user de contrôle mais cette fois ci par le biais des religions, les religions lui donnent encore du poids, encore plus de pouvoir puisqu'il se fait maintenant gardien de la porte des secrets de Dieu.
Bon an mal an toutefois des milliers de femmes et d'hommes ont montré tout leur attachement à Jésus et ils ont renait à eux mêmes, on peut dire qu'il ont accédé au Salut.
Donc il y a des fruits à récolter, l'objectif est atteint, l'homme a compris qu'il n'est sur terre que durant l'espace d'une vie laquelle il doit mettre à profit afin d'obtenir son Salut Eternel.
Mais comme il y a toutefois chez tout homme, n'importe quel homme, qu'il porte soutane ou pas, des propensions à jouir de biens matériels grâce au rang qu'il occupe, la mission apostolique n'a pas été remplie à bien, et le monde est tel que nous le voyons aujourd'hui, en déclin.
Puisque la terre ne remplit pas ses offices, il est prévu que la fin du monde arrivera, et Dieu ne l'empêchera pas, puisque la terre ne donne plus les fruits du bien par des hommes qui majoritairement ont poussé la tendance vers l'accession au bien.
Mais qu'à cela ne tienne, puisque la fin du monde aura pour conséquence la mort de toute l'humanité, on ne pourra que se réjouir de ce grand moment là, puisque Jésus a racheté tous les péchés des hommes, nous sommes tous pardonnés de tous nos péchés, et recevrons un cœur neuf où le Saint Esprit œuvrera, nous serons tous métamorphosés, nous aurons la Grâce de la Foi, et nous irons tous au Paradis, il n'en manquera aucun, aucun sauf ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit, c'est le seul péché qui est impardonnable.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 06 févr.18, 02:57 Message :
prisca a écrit :Dieu est venu lui intimer les Commandements d'interdiction, désormais, c'est mal de tuer.
Déjà, ce que tu dis est faux. L'interdiction de tuer ne valait qu'entre hébreux. En dehors des hébreux, YHWH ne voyait aucun problème à massacrer hommes, femmes, enfants et vieillards.
Moïse, Josué eu David sont de grands criminels.
prisca a écrit :Les exemples les plus frappants sont sous les règnes des empereurs qui n'avaient pas d'état d'âme à offrir des humains en pature à des animaux féroces.
Moïse ou Josué n'avaient pas plus d'état d'âme quand ils massacraient des enfants.
prisca a écrit :Mais qu'à cela ne tienne, puisque la fin du monde aura pour conséquence la mort de toute l'humanité, on ne pourra que se réjouir de ce grand moment là, puisque Jésus a racheté tous les péchés des hommes, nous sommes tous pardonnés de tous nos péchés, et recevrons un cœur neuf où le Saint Esprit œuvrera, nous serons tous métamorphosés, nous aurons la Grâce de la Foi, et nous irons tous au Paradis, il n'en manquera aucun, aucun sauf ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit, c'est le seul péché qui est impardonnable.
Tout ça est bien beau prisca, mais ça ne répond pas à la question.
Pourquoi avoir besoin de 2000 ans ou 5000 ans de plus. Jésus a fait le boulot ! Quel est l'intérêt ! Qu'est ce qu'on sait de plus par rapport au premier siècle et qui peut changer quelque chose ?
Auteur : prisca Date : 06 févr.18, 04:17 Message :
prisca a écrit :Dieu est venu lui intimer les Commandements d'interdiction, désormais, c'est mal de tuer.
MonstreLePuissant a écrit :
Déjà, ce que tu dis est faux. L'interdiction de tuer ne valait qu'entre hébreux. En dehors des hébreux, YHWH ne voyait aucun problème à massacrer hommes, femmes, enfants et vieillards.
Moïse, Josué eu David sont de grands criminels.
.
C'est vrai j'avais presqu'oublié que toi MLP tu es de ceux qui disent que l'Ancien Testament comporte ce qui à tes yeux est comme tu le décris là.
Bien entendu tu l'auras compris je ne suis pas d'accord de discriminer et c'est, ceci dit, un Blasphème de ta part que de te porter juge de ce que Dieu fait ou dit car tu n'as pas épuisé toutes les alternatives pour te faire juge.
Je te dis "juge" le mot est dur mais il est à l'image des mots que tu emploies "grands criminels" à l'encontre d'hommes comme Moïse, José et David.
S'il faut gérer les planètes Dieu sait mieux que quiconque comment il faut le faire.
Bon ceci dit, les plus grands criminels à cette époque sont loin d'être les Hébreux eux mêmes tu oublies les Egyptiens pharaon qui eux ont appris aux hébreux que tuer et mourir n'étaient pas bien importants, et ils ont, à l'image de Rome, organisé des jeux des tortures des orgies des sacrifices humains, et tout ce que l'on peut dire de gens qui décidément n'ont pas l'étoffe de bonnes personnes.
prisca a écrit :Les exemples les plus frappants sont sous les règnes des empereurs qui n'avaient pas d'état d'âme à offrir des humains en pature à des animaux féroces.
MonstreLePuissant a écrit :
Moïse ou Josué n'avaient pas plus d'état d'âme quand ils massacraient des enfants.
Si tu penses aux fléaux, encore une fois MLP et nous en avions parlé il y a quelques temps, l'avenir du monde était entre les mains du sort du peuple Juif et si Pharaon, malgré tous les fléaux, n'a pas fléchi devant celui qui condamnait les enfants à mourir, et le choix s'était offert à lui, il aurait pu bien sûr abdiquer, c'est parce que pour Pharaon comptait plus son prestige que son propre fils, c'est peu dire combien il était terriblement mauvais.
prisca a écrit :Mais qu'à cela ne tienne, puisque la fin du monde aura pour conséquence la mort de toute l'humanité, on ne pourra que se réjouir de ce grand moment là, puisque Jésus a racheté tous les péchés des hommes, nous sommes tous pardonnés de tous nos péchés, et recevrons un cœur neuf où le Saint Esprit œuvrera, nous serons tous métamorphosés, nous aurons la Grâce de la Foi, et nous irons tous au Paradis, il n'en manquera aucun, aucun sauf ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit, c'est le seul péché qui est impardonnable.
MonstreLePuissant a écrit :
Tout ça est bien beau prisca, mais ça ne répond pas à la question.
Si MLP tous revêtus de nos robes blanchies dans le sang de l'agneau tenant les palmes des martyres entre les mains, nous clamerons nos louanges à Dieu, heureux. La Bible le dit.
MonstreLePuissant a écrit :
Pourquoi avoir besoin de 2000 ans ou 5000 ans de plus. Jésus a fait le boulot ! Quel est l'intérêt ! Qu'est ce qu'on sait de plus par rapport au premier siècle et qui peut changer quelque chose ?
Jésus a réuni des milliers de personnes auprès de lui, sauvés grâce à son sacrifice, tous les chrétiens depuis 2000 ans qui méritent la Vie Eternelle, sont au Paradis.
Mais autant Jésus a donné mission à l'église de Rome de mener à bien la mission apostolique que l'on peut dire qu'à cause des milles questions que nous nous posons nous qui ne sommes pas prêtres, signifie que les informations nous ne les trouverons pas auprès d'eux alors que ce sont eux "les spécialistes".
Donc nous devons faire avec les moyens du bord sauf que nous nous passons du temps à comprendre, et les autres ? Ceux qui n'ont pas d'érudition qui les éduque ?
Donc comme l'éducation manque, les chrétiens ne se bousculent pas dans les églises où ils ne trouvent pas matière à se donner conscience d'y trouver un intérêt, le monde se déserte de la foi, la terre ne remplit plus son rôle de bonification, donc inutile que la terre persiste à exister, le nucléaire va mettre un terme et Dieu ne fait rien pour l'endiguer.
Tu vas encore parler mal de Dieu si la fin du monde arrive ?
Auteur : toutatis Date : 06 févr.18, 05:59 Message : David, etc.... n'a assassiné personne envers les autres nations. Mais il a été responsable de la mort d'Urie pour prendre sa femme. Et le fils qu'il a eu avec cette femme est mort de la main de YHWH.
Moïse a tué un Égyptien, ce qui n'a pas plus à YHWH et aux autres hébreux. MLP
Dans un contexte de guerre et de défense, il n'y a pas de meurtre et d'assassinat MLP. Un hébreux qui tuait un hébreux était condamné à mourir selon la loi de Moïse (loi du talion). À de multiples reprises, les peuples des autres nations avaient peur d'attaquer Israël. Car ils avaient vu, et reconnaissaient même que YHWH était le plus grand Dieu (et même le seul). Leur attaque était donc de l'entêtement, et YHWH devait sévir FORTEMENT. Lorsqu'un peuple voisin laisser tranquille Israël, il n'y a plus de guerre.
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Prisca, La mort de l'âme était la fin du corps terrestre et l'esprit était entreposé dans le séjour des morts. Depuis 70, la mort DE l'ÂME n'existe plus, car aussitôt que ton corps terrestre décèdera , tu recevras un nouveau corps et donc il est vrai de dire que la mort (de l'âme) n'existe plus. C'est pour ça que Jean dans l'apo. dit que le séjour de morts, et même la mort, n'existeront plus et que tout ça allait se produire PROCHEMENT PROCHEMENT Prisca. J'espère au moins que tu comprends le mot PROCHE et bientôt ?????
Cela concorde avec Timothée dit: ....si tous meurent en Adam (corporellement), ce même TOUS revivront par le Christ.
Tout est accompli. Est-ce si difficile à comprendre ????? Donc, depuis 70, la mort de l'âme n'existe plus, même si la mort du corps terrestre continue.
Le principe de la Bible a toujours été: Un esprit + un corps = une âme, quelle soit terrestre ou céleste. Adam a été conçu de cette manière et il est mort et ressuscité de cette manière... On nait terrestre et on ressuscite IMMÉDIATEMENT céleste = âme céleste à cause du corps céleste. Le corps défini le terrestre et le céleste.
Ça fait pourtant 1000 fois que j'explique ça ici..... Tu devrais peut-être lire ce que les gens ont à dire sur ce Forum, n'est-ce pas ?????...Tabernouche..
Auteur : MonstreLePuissant Date : 06 févr.18, 06:19 Message :
prisca a écrit :C'est vrai j'avais presqu'oublié que toi MLP tu es de ceux qui disent que l'Ancien Testament comporte ce qui à tes yeux est comme tu le décris là.
Bien entendu tu l'auras compris je ne suis pas d'accord de discriminer et c'est, ceci dit, un Blasphème de ta part que de te porter juge de ce que Dieu fait ou dit car tu n'as pas épuisé toutes les alternatives pour te faire juge.
Je te dis "juge" le mot est dur mais il est à l'image des mots que tu emploies "grands criminels" à l'encontre d'hommes comme Moïse, José et David.
S'il faut gérer les planètes Dieu sait mieux que quiconque comment il faut le faire.
Bon ceci dit, les plus grands criminels à cette époque sont loin d'être les Hébreux eux mêmes tu oublies les Egyptiens pharaon qui eux ont appris aux hébreux que tuer et mourir n'étaient pas bien importants, et ils ont, à l'image de Rome, organisé des jeux des tortures des orgies des sacrifices humains, et tout ce que l'on peut dire de gens qui décidément n'ont pas l'étoffe de bonnes personnes.
prisca, le meurtre volontaire de gens qui ne sont pas des soldats dans une guerre, c'est un crime. Quand comme Moïse, on fait assassiner sur les ordre de YHWH des femmes et des enfants, je ne vois pas d'autres mots que "criminels". Si tu veux soutenir des criminels, c'est ton affaire.
prisca a écrit :Si tu penses aux fléaux, encore une fois MLP et nous en avions parlé il y a quelques temps, l'avenir du monde était entre les mains du sort du peuple Juif et si Pharaon, malgré tous les fléaux, n'a pas fléchi devant celui qui condamnait les enfants à mourir, et le choix s'était offert à lui, il aurait pu bien sûr abdiquer, c'est parce que pour Pharaon comptait plus son prestige que son propre fils, c'est peu dire combien il était terriblement mauvais.
Les madianites massacrés par Moïse sur ordre de YHWH n'ont rien à voir avec l'Egypte.
prisca a écrit :Jésus a réuni des milliers de personnes auprès de lui, sauvés grâce à son sacrifice, tous les chrétiens depuis 2000 ans qui méritent la Vie Eternelle, sont au Paradis.
Mais autant Jésus a donné mission à l'église de Rome de mener à bien la mission apostolique que l'on peut dire qu'à cause des milles questions que nous nous posons nous qui ne sommes pas prêtres, signifie que les informations nous ne les trouverons pas auprès d'eux alors que ce sont eux "les spécialistes".
Donc nous devons faire avec les moyens du bord sauf que nous nous passons du temps à comprendre, et les autres ? Ceux qui n'ont pas d'érudition qui les éduque ?
Donc comme l'éducation manque, les chrétiens ne se bousculent pas dans les églises où ils ne trouvent pas matière à se donner conscience d'y trouver un intérêt, le monde se déserte de la foi, la terre ne remplit plus son rôle de bonification, donc inutile que la terre persiste à exister, le nucléaire va mettre un terme et Dieu ne fait rien pour l'endiguer.
Ca ne répond toujours pas à la question.
Pourquoi avoir besoin de 2000 ans ou 5000 ans de plus. Jésus a fait le boulot ! Quel est l'intérêt ! Qu'est ce qu'on sait de plus par rapport au premier siècle et qui peut changer quelque chose ?
prisca a écrit :Tu vas encore parler mal de Dieu si la fin du monde arrive ?
Je parlerai même en mal du monstre du Lock Ness si il sortait de son lac.
Auteur : toutatis Date : 06 févr.18, 06:34 Message : MLP, comment veux-tu que les enfants, une fois devenu adulte, n'attaque pas les hébreux qui ont tué leurs parents. Si les parents attaque Israël, même s'ils avaient compris que YHWH était terriblement fort et qu'il était sûrement le seul et vrai Dieu. Il était donc de mise d'éliminer les enfants qui auraient voulu se venger plus tard. Était-ce la responsabilité des hébreux d'élever et de prendre soin de tous ces enfants et femmes qui adoraient d'autres dieux ??????????????????? et probablement irrécupérables dans leurs convictions et mentalités païennes...
Israel était ouvert à la paix. Même qu'un étranger pouvait vivre en paix en Palestine, s'il respectait YHWH et les hébreux.
Bon tu es toujours dans le déni. Tu ne démords pas. Tu te fais plus fort que Dieu, que Diable veux tu que je te dise de plus ? Que Satan est descendu sur terre et a dit "moi je sais que j'ai raison " ? Oui c'est ce qu'il a dit et il a même dit "moi à la place de Dieu je n'aurais pas fait cela mais comme MLP dit"...
Bon je veux pas te faire fâcher avec ton pote, tu lui graisses la patte, que veux tu, c'est ton libre arbitre.
Tu dis : Pourquoi avoir besoin de 2000 ans ou 5000 ans de plus. Jésus a fait le boulot ! Quel est l'intérêt ! Qu'est ce qu'on sait de plus par rapport au premier siècle et qui peut changer quelque chose ?
2000 ans est mieux que 40 ans.
Toutatis a écrit :
Prisca, La mort de l'âme était la fin du corps terrestre et l'esprit était entreposé dans le séjour des morts. Depuis 70, la mort DE l'ÂME n'existe plus, car aussitôt que ton corps terrestre décèdera , tu recevras un nouveau corps et donc il est vrai de dire que la mort (de l'âme) n'existe plus. C'est pour ça que Jean dans l'apo. dit que le séjour de morts, et même la mort, n'existeront plus et que tout ça allait se produire PROCHEMENT PROCHEMENT Prisca. J'espère au moins que tu comprends le mot PROCHE et bientôt ?????
Cela concorde avec Timothée dit: ....si tous meurent en Adam (corporellement), ce même TOUS revivront par le Christ.
Tout est accompli. Est-ce si difficile à comprendre ????? Donc, depuis 70, la mort de l'âme n'existe plus, même si la mort du corps terrestre continue.
Le principe de la Bible a toujours été: Un esprit + un corps = une âme, quelle soit terrestre ou céleste. Adam a été conçu de cette manière et il est mort et ressuscité de cette manière... On nait terrestre et on ressuscite IMMÉDIATEMENT céleste = âme céleste à cause du corps céleste. Le corps défini le terrestre et le céleste.
Ça fait pourtant 1000 fois que j'explique ça ici..... Tu devrais peut-être lire ce que les gens ont à dire sur ce Forum, n'est-ce pas ?????...Tabernouche..
Saper.... saper... lipopette....
Tabernouche.... bon je reviens....
Auteur : MonstreLePuissant Date : 06 févr.18, 06:58 Message :
toutatis a écrit :MLP, comment veux-tu que les enfants, une fois devenu adulte, n'attaque pas les hébreux qui ont tué leurs parents. Si les parents attaque Israël, même s'ils avaient compris que YHWH était terriblement fort et qu'il était sûrement le seul et vrai Dieu. Il était donc de mise d'éliminer les enfants qui auraient voulu se venger plus tard. Était-ce la responsabilité des hébreux d'élever et de prendre soin de tous ces enfants et femmes qui adoraient d'autres dieux ??????????????????? et probablement irrécupérables dans leurs convictions et mentalités païennes...
Tu vas me faire croire qu'un enfant de 1 an a une mentalité païenne. En revanche, les filles vierges elles n'étaient pas dangereuses, n'avaient pas de mentalité païenne, et étaient récupérables... Donc, on pouvait les garder, mais pas les enfants mâles de 6 mois ? Mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire pour justifier des crimes... !
toutatis a écrit :Israel était ouvert à la paix. Même qu'un étranger pouvait vivre en paix en Palestine, s'il respectait YHWH et les hébreux.
Les hébreux sont allé massacrer des peuples qui ne leur ont rien demandé pour voler leur territoire, et tu viens me dire qu'ils étaient pour la paix...
Reviens sur terre toutatis ! D'habitude, tu fais preuve d'intelligence.
prisca a écrit :2000 ans est mieux que 40 ans.
Va dire ça à quelqu'un qui est malade ! C'est mieux d'être malade 2000 ans que 40 ans. C'est mieux de souffrir 2000 ans que 40 ans.
Il est évident que tu n'as pas de réponse parce que rien ne justifie ces 2000 ans. Voilà pourquoi si il s'est produit quelque chose, alors ça a eu lieu au premier siècle et attendre un événement qui n'arrivera jamais est complètement absurde par définition.
Auteur : prisca Date : 06 févr.18, 07:03 Message :
prisca a écrit :2000 ans est mieux que 40 ans.
MonstreLePuissant a écrit :
Va dire ça à quelqu'un qui est malade ! C'est mieux d'être malade 2000 ans que 40 ans. C'est mieux de souffrir 2000 ans que 40 ans.
Il est évident que tu n'as pas de réponse parce que rien ne justifie ces 2000 ans. Voilà pourquoi si il s'est produit quelque chose, alors ça a eu lieu au premier siècle et attendre un événement qui n'arrivera jamais est complètement absurde par définition.
Pour un malade il vaut mieux une cure de un mois que d'une nuit pour guérir.
Auteur : toutatis Date : 06 févr.18, 08:24 Message : Tu vas me faire croire qu'un enfant de 1 an a une mentalité païenne. En revanche, les filles vierges elles n'étaient pas dangereuses, n'avaient pas de mentalité païenne, et étaient récupérables... Donc, on pouvait les garder, mais pas les enfants mâles de 6 mois ? Mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire pour justifier des crimes... !
C'est un sujet que je vais étudier. En attendant, on sait bien que si une fille (futur femme adulte) non-israélite avait un enfant avec un hébreux, elle devenait, et l'enfant aussi, sous l'alliance, donc sous la protection de la loi des hébreux. Et le père du futur enfant étant hébreux, l'envie de se venger devenait improbable, voir impossible. Mais je dois examiner cela. Car en temps normal, il était défendu pour les hébreux de marier ou concubiner avec des femmes étrangères.
Les hébreux sont allé massacrer des peuples qui ne leur ont rien demandé pour voler leur territoire, et tu viens me dire qu'ils étaient pour la paix...
Reviens sur terre toutatis ! D'habitude, tu fais preuve d'intelligence.
Premièrement, les philistins et les autres n'auraient jamais accepté de cohabiter dans ce pays (cette TERRE) où coulait le miel et le lait, et riche en sol arable très fertile avec les hébreux et YHWH. Et ces peuples connaissaient YHWH de réputation ou de près, mais auraient attaqué les hébreux de toute manière, comme toutes les nations de pouvoir et comme Rome, etc.... Et il y a bien d'autres raisons de surcroit... et tu le sais très bien MLP.... ne fait pas l'innocent...
Et si tu crois que les guerres locales ou mondiales sont terminés, tu rêves en couleur en trois dimensions MLP. Une nation a beau être gentille comme le bon samaritain, un jour il se font RENTRER dedans quand même...
On dirait que tu conçois les hébreux comme le plus cruel de tous les peuples de la planète...Dans ce cas MLP, pourquoi YHWH n'a pas anéanti tous les peuples de la planète avec les hébreux comme instrument ?????
Auteur : MonstreLePuissant Date : 06 févr.18, 14:18 Message :
toutatis a écrit :C'est un sujet que je vais étudier. En attendant, on sait bien que si une fille (futur femme adulte) non-israélite avait un enfant avec un hébreux, elle devenait, et l'enfant aussi, sous l'alliance, donc sous la protection de la loi des hébreux. Et le père du futur enfant étant hébreux, l'envie de se venger devenait improbable, voir impossible. Mais je dois examiner cela. Car en temps normal, il était défendu pour les hébreux de marier ou concubiner avec des femmes étrangères.
Il n'y a absolument rien dans la Bible qui indique que les hébreux tuaient les enfants pour des histoires de vengeance potentielle. Ca c'est ce que tu as inventé pour te donner bonne conscience en acceptant ces massacres d'innocents.
toutatis a écrit :Premièrement, les philistins et les autres n'auraient jamais accepté de cohabiter dans ce pays (cette TERRE) où coulait le miel et le lait, et riche en sol arable très fertile avec les hébreux et YHWH. Et ces peuples connaissaient YHWH de réputation ou de près, mais auraient attaqué les hébreux de toute manière, comme toutes les nations de pouvoir et comme Rome, etc.... Et il y a bien d'autres raisons de surcroit... et tu le sais très bien MLP.... ne fait pas l'innocent...
Et c'est comme ça que tu justifies le massacre d'enfants innocents ? Tu accepterais toi que quelqu'un viennent prendre ta maison sans broncher ?
toutatis a écrit :On dirait que tu conçois les hébreux comme le plus cruel de tous les peuples de la planète...Dans ce cas MLP, pourquoi YHWH n'a pas anéanti tous les peuples de la planète avec les hébreux comme instrument ?????
Non, les hébreux ne sont pas les plus cruels de la planète évidemment. Mais les hébreux ont été l'instrument des conquêtes territoriales de YHWH et de ses guerres avec les autres dieux.
Sauf que, lorsqu'on fait l'éloge de criminels et de génocidaires, on doit bien être conscient de ne pas être du coté des gentils.
Par ailleurs, même si les hébreux ont eu quelques victoires militaires, leurs défaites sont encore plus grandes.
Auteur : toutatis Date : 06 févr.18, 18:08 Message : On dirait que tu es incapable de te mettre dans le contexte de ce temps. MLP, à cette époque, les guerres de territoires et de pouvoir étaient bien plus fréquente que de nos jours. C'était dans leur culture et dans leur mode de vie. Les lois des nations étaient tous BARBARES, même extrêmement BARBARES et cruelles. De nos jours, le contexte est différent (et cela est RELATIF) en Occident et en Europe, là où tu habites. Mais en Asie et au Moyen-Orient, ça n'a guère changé. De toute manière, ces enfants et les enfants d'aujourd'hui ont les mêmes misères et sensiblement les même problèmes. Mais ils sont tous au paradis de toute manière, si le paradis est vraiment un paradis. Et c'est le sort de tous de mourir de différentes manières, atroces ou pas... Arrête de te casser la tête avec ça. Peux-tu y changer quoi que ce soit ? rép: NON et moi non plus. Même si tu avais raison de dire que Dieu est méchant et cruel, que peux-tu y faire. Aurais-tu mieux fait que Dieu ????? Aurais-tu mieux fait que ton père et ta mère qui un bon jour ont décidé de t'implanter dans ce monde cruel et sans pitié ????? Sais-tu combien d'enfants et d'adultes auraient préféré de ne pas naître ????? rép: Des milliards probablement. Auraient-ils eu raison de les culpabiliser et de fusiller leurs imbéciles de parents ?????
Tes parents, quel sont tes sentiments à leur égard de t'avoir donné la vie dans ce monde cruel, méchant et [ATTENTION Censuré dsl] ????? Sommes-nous prêt à juger Dieu comme nous aimerions peut-être juger nos parents, nos grands-parents, et les maudire, etc... Un homme est-il prêt à prendre une épouse pour le meilleur et le pire ????? - Et c'est plutôt pour le pire et le plus pire d'après moi- Mais les hommes continuent de prendre épouse et faire des enfants et de les mettre dans la misère, la maladie, et finalement dans les souffrances parfois atroces et la mort.
Dis toi une chose MLP. Si Dieu est d é b i l e, nous le sommes AUSSI...ni moins ni plus.
Auteur : prisca Date : 06 févr.18, 21:55 Message : Est ce que celui qui a du se taillader le bras dans le désert du Grand Canyon alors qu'après sa chute il l'avait coincé aurait dû dire qu'il ne devait pas amputer son bras ?
Ce que MLP ne comprend pas est que le destin de l'humanité se jouait à partir de la décision de Pharaon et ce que ne comprend pas MLP c'est que lui n'a pas la capacité à réfléchir de aval en amont pour savoir et dire qu'un rouage ne marche pas à un moment donné dans un espace donné lequel entrainera avec lui tous les rouages qui se gripperont et rouilleront pour tomber en poussière de rouille.
MLP n'a pas assez d'intelligence pour dire ce que Dieu dit avec assurance.
MLP se compare à Dieu en le jugeant et en condamnant.
Mais qui est MLP ? Un Monstre Le Puissant sans nul doute.
Viens mon ami Je te promet des délicieux délices bien chauds, des chichis frigis tout pleins de graisse et de sucre, c'est bon humm
Auteur : Janot Date : 06 févr.18, 22:07 Message :
Jésus est venu une nouvelle fois 70 ans après sa naissance, et tout est arrivé à cette époque là et s'est terminé à cette époque là.
Qu'est-ce que vous voulez répondre à ça ? ça défie le bon sens. Mais si ça aide certains à vivre...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 07 févr.18, 01:25 Message :
toutatis a écrit :On dirait que tu es incapable de te mettre dans le contexte de ce temps. MLP, à cette époque, les guerres de territoires et de pouvoir étaient bien plus fréquente que de nos jours. C'était dans leur culture et dans leur mode de vie. Les lois des nations étaient tous BARBARES, même extrêmement BARBARES et cruelles. De nos jours, le contexte est différent (et cela est RELATIF) en Occident et en Europe, là où tu habites. Mais en Asie et au Moyen-Orient, ça n'a guère changé. De toute manière, ces enfants et les enfants d'aujourd'hui ont les mêmes misères et sensiblement les même problèmes. Mais ils sont tous au paradis de toute manière, si le paradis est vraiment un paradis. Et c'est le sort de tous de mourir de différentes manières, atroces ou pas... Arrête de te casser la tête avec ça. Peux-tu y changer quoi que ce soit ? rép: NON et moi non plus. Même si tu avais raison de dire que Dieu est méchant et cruel, que peux-tu y faire. Aurais-tu mieux fait que Dieu ????? Aurais-tu mieux fait que ton père et ta mère qui un bon jour ont décidé de t'implanter dans ce monde cruel et sans pitié ????? Sais-tu combien d'enfants et d'adultes auraient préféré de ne pas naître ????? rép: Des milliards probablement. Auraient-ils eu raison de les culpabiliser et de fusiller leurs imbéciles de parents ?????
Tes parents, quel sont tes sentiments à leur égard de t'avoir donné la vie dans ce monde cruel, méchant et [ATTENTION Censuré dsl] ????? Sommes-nous prêt à juger Dieu comme nous aimerions peut-être juger nos parents, nos grands-parents, et les maudire, etc... Un homme est-il prêt à prendre une épouse pour le meilleur et le pire ????? - Et c'est plutôt pour le pire et le plus pire d'après moi- Mais les hommes continuent de prendre épouse et faire des enfants et de les mettre dans la misère, la maladie, et finalement dans les souffrances parfois atroces et la mort.
Tu es à coté de la plaque toutatis. Oui, à l'époque, le monde était cruel et il continue de l'être. On ne peut évidemment pas changer le passé, ni faire des reproches à des morts, vu qu'ils ont fait ce qu'ils pensaient devoir faire à l'époque. Il ne s'agit donc pas de cela.
C'est une question morale. Est ce que moralement, tu peux faire l'éloge des crimes des hébreux ou des égyptiens ou des romains ou des grecs. Est ce que tu peux faire l'éloge d'un dieu génocidaire et meurtrier. Est ce que dans 1000 ans, il sera normal de faire l'éloge d'Hitler, de Pol Pot ou de Staline et de leur vouer un culte ? Est ce que tu vas faire l'éloge de l'esclavage et des esclavagistes sous prétexte qu'à l'époque, l'esclavage était normal ? Si tu ne vois pas le problème, c'est que tu n'as pas de sens moral.
toutatis a écrit :Dis toi une chose MLP. Si Dieu est d é b i l e, nous le sommes AUSSI...ni moins ni plus.
Et pourquoi donc ? Ce n'est pas parce qu'il a un caractère de psychopathe et d'assassin que moi aussi. Est ce que moi je vais massacrer des enfants innocents ? Non ! Est ce que moi j'ai condamné mes enfants à mort pour une seule faute commise ? Non plus !
prisca a écrit :Ce que MLP ne comprend pas est que le destin de l'humanité se jouait à partir de la décision de Pharaon et ce que ne comprend pas MLP c'est que lui n'a pas la capacité à réfléchir de aval en amont pour savoir et dire qu'un rouage ne marche pas à un moment donné dans un espace donné lequel entrainera avec lui tous les rouages qui se gripperont et rouilleront pour tomber en poussière de rouille.
Et toi ce que tu ne comprends pas, c'est que le massacre des madianites pour ne citer que celui là, n'a rien à voir avec l'Egypte.
prisca a écrit :MLP n'a pas assez d'intelligence pour dire ce que Dieu dit avec assurance.
MLP se compare à Dieu en le jugeant et en condamnant.
C'est quand même mon droit de ne pas être le toutou et l'esclave d'un dieu criminel.
Auteur : septour Date : 07 févr.18, 01:38 Message : MLP Salut
EN quoi DIEU est IL criminel?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 07 févr.18, 03:10 Message : @ Septour, le dieu des hébreux YHWH est un criminel puisqu'il assassine ou fait assassiner des enfants innocents et des femmes désarmés. Comment appellerais tu ça toi ?
@ Prisca, on peut croire en Dieu sans pour autant prêter allégeance au dieu criminel des hébreux.
Auteur : septour Date : 07 févr.18, 03:57 Message : Je commencerai par dire que ce n'est pas DIEU.
Auteur : prisca Date : 07 févr.18, 04:00 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
@ Prisca, on peut croire en Dieu sans pour autant prêter allégeance au dieu criminel des hébreux.
Je te pose une question.
Fais comme si la fin du monde devait arriver. Là il y a une planète entière qui meurt.
Que diras tu ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 07 févr.18, 04:12 Message :
septour a écrit :Je commencerai par dire que ce n'est pas DIEU.
Mais ça reste le dieu des hébreux que des milliards de gens adorent.
prisca a écrit :Fais comme si la fin du monde devait arriver. Là il y a une planète entière qui meurt.
Que diras tu ?
Rien ! Que veux tu que je dise !? Je ne vois pas où tu veux en venir.
Auteur : prisca Date : 07 févr.18, 04:15 Message : Tu es toujours dans la critique ouverte sur Dieu qui a sacrifié des hommes au prix de Salut de tous les hommes.
Lorsque nous serons tous morts, tous morts, sacrifiés parce que celui qui va commettre l'irréparable va nous sacrifier, Dieu prédit la fin du monde donc cela veut dire que cela va arriver, et donc cela veut dire que Dieu ne l'empêche pas.
Tu vas porter la critique encore plus fort puisque ce ne sont pas des hommes mais tous les hommes ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 07 févr.18, 04:22 Message :
prisca a écrit :Tu es toujours dans la critique ouverte sur Dieu qui a sacrifié des hommes au prix de Salut de tous les hommes.
Si c'était un dieu tout-puissant et bon, rien ne l'obligeait à sacrifier qui que ce soit, ni des hommes, ni des millions d'animaux.
prisca a écrit :Lorsque nous serons tous morts, tous morts, sacrifiés parce que celui qui va commettre l'irréparable va nous sacrifier, Dieu prédit la fin du monde donc cela veut dire que cela va arriver, et donc cela veut dire que Dieu ne l'empêche pas.
Tu crois que ça va arriver, comme ceux qui étaient là au premier siècle, et comme ceux qui seront là dans 2000 ans, et qui n'auront toujours rien vu.
prisca a écrit :Tu vas porter la critique encore plus fort puisque ce ne sont pas des hommes mais tous les hommes ?
Si tu peux te réjouir de la barbarie et du meurtre de masse, ce n'est pas mon cas prisca.
Auteur : prisca Date : 07 févr.18, 04:53 Message : Parce que tu ne veux écouter que toi même.
Nous ici nous sommes pensionnaires, des réfugiés exilés sur la terre que Dieu nous prête un temps, le temps nécessaire.
La nécessité de notre présence ici dépend de l'analyse que Dieu porte sur le bien fondé de poursuivre ou non la pérennité de la terre si tant est qu'elle ne remplit sa fonction de lieu qui a pour objectif de faire évoluer l'homme qui lui doit faire amende honorable de ses péchés pour que Dieu l'accepte pour l'Eternité.
Quand la méchanceté va bon train, et qu'elle se généralise, que les hommes sont confrontés les uns aux autres, qu'ils n'ont plus de discernement tant ce qui les préoccupe c'est d'avoir la primeur du bien être, que tout est orienté vers dépravation argent alcool jeux et déviations, que l'homme ne sent plus le poids de la culpabilité de ses actes, lorsqu'il n'a pas compris l'Evangile, lorsqu'il n'a pas compris pourquoi le Coran, quand ce qui le meut c'est s'opposer en idéologies transposées, quand les bombes éclatent, les ventres se louent, les hommes accouchent, le suicide est devenu un marché, que l'économie fait fi de la pollution, que des hommes se menacent et à côté de cela ont déjà aménagés des bunkers pour se protéger car ils doutent même d'eux mêmes, que ceci cela et encore cela, où est dans la société la place au but qui lui est primordial, se faire une santé spirituelle ?
Quand la terre nait, que des hommes s'installent, qu'ils sont d'abord laissé libres de tous choix, qu'ils font preuve de travers tels qu'ils s'entretuent, que Dieu les noient dans un déluge, que ce déluge a pour but de nous avertir à nous qu'il peut nous arriver la même chose, que les Lois sont décidés par Dieu qui les instaure, qu'il y en a qui contrecarrent le plan de Dieu parce qu'ils recommencent à ne pas croire et à retourner à leurs dieux, qu'ils représentent un risque pour la société, qu'il vaut mieux se couper un bras que mettre tout le corps entier dans la fournaise, que la loi l'homme décidément très terrible il arrive à les contourner en sa faveur, que Dieu envoie Jésus pour éduquer par les sentiments, que malgré cela l'Eglise se débrouille encore de tourner à son avantage la Parole de Dieu, qu'en orient les savants musulmans aussi tournent à leur avantage la parole de Dieu, tout cela nous fait gagner du temps car le blé a eu le temps de se séparer de l'ivraie et des milliards d'âmes ont été sauvées, mais maintenant que la terre est un repaire de brigands, elle n'a plus lieu d'exister.
Auteur : toutatis Date : 07 févr.18, 07:28 Message : MLP, si tu vivais en Afrique et qu'une tribu viendrait pour massacrer ta famille, toi-même et tes parents, amis, etc,.. laisse-moi te dire que tu irais chercher ton char d'assaut et ça serait le massacre assuré pour l'ennemi. Moi-aussi je ferais de même.
Les hébreux n'était pas un peuple facile. Il avait le cou raide et même très raide. Ils étaient porté vers l'idolâtrie et la violence gratuite, etc.. Crois-tu que tu aurais été plus docile ? Pourquoi YHWH avait choisi ce peuple, qui avait pour père Abraham ? Je ne sais pas. Mais tu le sais, lorsqu'on va en amont, le PLAN de YHWH est très particulier. Et moi-aussi, je crois que ce créateur est responsable de tout à la base. Il est de mise, dans le plan de Dieu, que l'humain souffre avant d'avoir accès à mieux. Et avoir des doutes est bien normales. Et il ne serait ABSOLUMENT pas normal que Dieu nous en tienne rigueur d'ailleurs. Ce qui est le plus étrange, c'est que les questions que tu te poses, c'est Dieu qui se les poses lui-même. Car tout est LUI, donc nous sommes LUI. Il n'y a aucun doute là-dessus. Oui effectivement, Dieu est bien étrange...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 07 févr.18, 07:51 Message : @ Prisca, si ton dieu ne voulait pas de tout ça, il n'avait qu'à faire autrement. Il est censé être tout puissant n'est ce pas ? Si sa toute puissance lui sert à assassiner froidement des enfants innocents, je ne vois pas en quoi ce serait respectable. Si tu ne vois aucun problème moral à soutenir des massacres et des génocides, c'est que tu devrais te poser des questions.
@ toutatis, je ne connais pas le plan du dieu des hébreux. Je constate qu'il est un lamentable échec pour quelqu'un de soi disant tout puissant et amour. Si pour toi l'amour consiste à faire des animaux s'entre-tuer pour se nourrir, à moi ça parait plutôt étrange. Si il est le créateur, il avait le choix de ne pas créer la violence, la souffrance et la mort. Il y a donc deux possibilités : ce dieu est un psychopathe et il faut l'accepter comme tel sans rien dire. Ce dieu est un psychopathe, et il n'est pas question de soutenir ses délires criminels. Moi j'ai choisi la seconde solution.
37 - "Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l`avènement du Fils de l`homme.
38 - Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu`au jour où Noé entra dans l`arche;
39 - et ils ne se doutèrent de rien, jusqu`à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l`avènement du Fils de l`homme."
Auteur : septour Date : 07 févr.18, 08:17 Message : MLP: tuer une salade (ou un poulet), c'est tjrs tuer. TU dois savoir que tout ce qui vit , vit de predation. S'il nous fallait arreter de tuer....tout ce qui vit mourrait, nous y compris!
Maintenant nous pourrions vivre de ce que transporte le vent ou la pluie comme certaines plantes(epiphyte, je crois), mais alors il nous faudrait vivre perche sur un arbre.
Toutefois, J'aime bien ta vision que DIEU aurait pu trouver autre chose que d'avoir a tuer pour survivre.
Auteur : toutatis Date : 07 févr.18, 10:55 Message :
septour a écrit :MLP: tuer une salade (ou un poulet), c'est tjrs tuer. TU dois savoir que tout ce qui vit , vit de predation. S'il nous fallait arreter de tuer....tout ce qui vit mourrait, nous y compris!
Maintenant nous pourrions vivre de ce que transporte le vent ou la pluie comme certaines plantes(epiphyte, je crois), mais alors il nous faudrait vivre perche sur un arbre.
Toutefois, J'aime bien ta vision que DIEU aurait pu trouver autre chose que d'avoir a tuer pour survivre.
C'est un dilemme évidemment. Un homme et une femme décident de faire un enfant, même s'il y a un risque de maladie-mentale, d'handicap physique très sérieux ou autres, le font quand même. Ils savent aussi que cet enfant vivra des belles choses et des affreuses; la maladie, la dégénérescence, des souffrances, de l'anxiété, des malheurs, des abominations à son égard de la part de fou, de meurtriers, de violeurs, etc...et finalement la mort.
Ah bien y penser, il faut être Fou et D É B I L E en Calvaire pour faire un enfant. Faire un enfant un trip Hyper-égocentrique d'après les psychologues et les psychiatres, etc... Donc, à ce titre, nous sommes comme Dieu... méchant et peut-être BON, j'ai bien dit peut-être BONS... Somme-nous mieux que Dieu ???????????????????????????????????????????????????????????????????
Et si Dieu avait créé les humains que pour être bon SEULEMENT. Ne seraient-ils pas tout simplement un ROBOT ?????
Et si YHWH était un Dieu programmé lui-aussi. Programmé par un autre Dieu plus grand que lui (son père peut-être), pourrions-nous lui imputé sa manière de faire au niveau de sa création et de ces principes (programmés) ??????????????????????????????????????????????????
Serions-nous en mesure de pardonner à YHWH d'avoir fait les choses ainsi ???????????????????????????????????????
C'est un dilemme irrésoluble. comme vous pouvez constater.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 07 févr.18, 11:19 Message :
septour a écrit :MLP: tuer une salade (ou un poulet), c'est tjrs tuer. TU dois savoir que tout ce qui vit , vit de predation. S'il nous fallait arreter de tuer....tout ce qui vit mourrait, nous y compris!
Maintenant nous pourrions vivre de ce que transporte le vent ou la pluie comme certaines plantes(epiphyte, je crois), mais alors il nous faudrait vivre perche sur un arbre.
Toutefois, J'aime bien ta vision que DIEU aurait pu trouver autre chose que d'avoir a tuer pour survivre.
Le fonctionnement naturel de la vie ne me pose pas de problème. Mais quand on invoque un créateur tout puissant qui est prétendument "amour", alors il n'y a aucune raison pour que sa création comporte à la base, la violence, la souffrance et la mort. A moins de voir de l'amour dans le fait qu'un lion égorge une gazelle.
toutatis a écrit :C'est un dilemme évidemment. Un homme et une femme décident de faire un enfant, même s'il y a un risque de maladie-mentale, d'handicap physique très sérieux ou autres, le font quand même. Ils savent aussi que cet enfant vivra des belles choses et des affreuses; la maladie, la dégénérescence, des souffrances, de l'anxiété, des malheurs, des abominations à son égard de la part de fou, de meurtriers, de violeurs, etc...et finalement la mort.
Les hommes et les femmes ne sont pas tout puissants. Si ils devaient choisir, ils épargneraient toutes formes de souffrance à leurs enfants. Mais tu dois te rendre à l'évidence que ton dieu a fait tout le contraire.
[quote=""toutatis"]Et si Dieu avait créé les humains que pour être bon SEULEMENT. Ne seraient-ils pas tout simplement un ROBOT ?????[/quote]
Ca aurait un sens si ce dieu ne menaçait pas l'homme de mort parce qu'il n'est pas bon, alors qu'il a fait en sorte qu'il ne soit pas bon. Pour moi, c'est la preuve incontestable de sa maladie mentale.
toutatis a écrit :Et si YHWH était un Dieu programmé lui-aussi. Programmé par un autre Dieu plus grand que lui (son père peut-être), pourrions-nous lui imputé sa manière de faire au niveau de sa création et de ces principes (programmés)
YHWH serait donc un dieu créateur créé ?
toutatis a écrit :Serions-nous en mesure de pardonner à YHWH d'avoir fait les choses ainsi ?
Ce n'est pas une question de pardon. C'est une question de morale individuelle. C'est une question philosophique : peut-on aimer, se dévouer et faire l'éloge d'un criminel de masse ?
toutatis a écrit :C'est un dilemme irrésoluble. comme vous pouvez constater.
Je l'ai pourtant résolu.
Auteur : toutatis Date : 07 févr.18, 12:34 Message : Ca aurait un sens si ce dieu ne menaçait pas l'homme de mort parce qu'il n'est pas bon, alors qu'il a fait en sorte qu'il ne soit pas bon. Pour moi, c'est la preuve incontestable de sa maladie mentale. La mort.... ? Il n'y a plus de mort MLP, sauf physique... Ça ne te convient pas ?????
toutatis a écrit:
C'est un dilemme irrésoluble. comme vous pouvez constater.
Je l'ai pourtant résolu. Tu n'as rien résolu MLP, tout comme moi, tu es dans l'incertitude... Il est IMPOSSIBLE d'être certain, et tu le sais que trop bien... À moins que tu sois le premier être humain sur la planète à être certain... Et je sens que tu vas pousser trop fort comme d'habitude... Allons devoir te rendre un culte ?????
Auteur : MonstreLePuissant Date : 07 févr.18, 13:45 Message :
toutatis a écrit :La mort.... ? Il n'y a plus de mort MLP, sauf physique... Ça ne te convient pas ?????
La seule mort que les gens connaissent est la mort physique. Ni toi, ni moi, ni personne n'a jamais vu quelqu'un mourir spirituellement, pas plus qu'on a croisé le Big Foot ou les martiens.
Donc, quand tu affirmes "qu'il n'y a plus de mort", c'est totalement invérifiable en plus d'être dénué d'intérêt.
toutatis a écrit :Tu n'as rien résolu MLP, tout comme moi, tu es dans l'incertitude... Il est IMPOSSIBLE d'être certain, et tu le sais que trop bien... À moins que tu sois le premier être humain sur la planète à être certain... Et je sens que tu vas pousser trop fort comme d'habitude... Allons devoir te rendre un culte ?????
Ce n'est pas une question de certitude, mais de choix. Ou bien tu baisses ta culotte devant un dieu assassin et tu deviens son esclave acceptant tous ses caprices, ou alors tu le laisses dans son délire et tu passes ton chemin. Moi je passe mon chemin.
Auteur : toutatis Date : 07 févr.18, 15:30 Message : MLP, que ça soit n'importe quel Dieu (ou créateur si tu veux ce terme), Le Créateur, et il y en a un envers nous, EST NOUS et nous, nous sommes LUI.
Je répète, aunt mouscatnouche er Müller.....Oups, je me pensais dans le Grand Restaurant où de Funès donne la recette pour Monsieur Müller sous l'insistance de Bernard Blier.......
Je répète pour la 500 ième fois: NOUS sommes LUI et LUI est nous. Ce que Dieu est, nous le sommes à 100%. Et ce que nous sommes, Dieu l'est aussi à 100%. MLP. Nous n'avons, pas plus que Dieu, aucune indépendance. Tout est lié. En bref, tu n'es pas meilleur, en bonté, que YHWH ou que n'importe autre dieu à laquelle tu crois ou que tu as déjà cru. Comprends-tu ça au moins ????? Ou bien tu vis dans un autre univers et tu crois que tu es indépendant, bref tu es un Dieu...dans ton propre univers ?????
En bref, tu n'as ABSOLUMENT pas le choix MLP, tu n'es ni pire ni mieux que nous et que le Dieu qui nous a fait en LUI...
À moins que tu sois un Dieu Tout-Puissant. Dans ce cas, change les choses ici, ou change de galaxie, et même d'univers et de dimension.
Une chose est certain, il n'y a plus personne sur ce Forum qui peut comprendre où l'on est rendu. On les a perdu dans la brouillard.
Auteur : Logos Date : 07 févr.18, 21:23 Message :
toutatis a écrit :MLP, que ça soit n'importe quel Dieu (ou créateur si tu veux ce terme), Le Créateur, et il y en a un envers nous, EST NOUS et nous, nous sommes LUI.
Je répète pour la 500 ième fois: NOUS sommes LUI et LUI est nous. Ce que Dieu est, nous le sommes à 100%. Et ce que nous sommes, Dieu l'est aussi à 100%. MLP. Nous n'avons, pas plus que Dieu, aucune indépendance. Tout est lié. En bref, tu n'es pas meilleur, en bonté, que YHWH ou que n'importe autre dieu à laquelle tu crois ou que tu as déjà cru. Comprends-tu ça au moins ????? Ou bien tu vis dans un autre univers et tu crois que tu es indépendant, bref tu es un Dieu...dans ton propre univers ?????
On nage en plein New-Age...
Toutatis, sincèrement je trouve qu'il y a des points de vue intéressants dans le prétérisme mais quand je vois dans quels délires ça t'a amené, ça fait vraiment peur.
De telles inepties sont la pire publicité que tu puisses faire pour le prétérisme, et c'est bien dommage.
Cordialement.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 08 févr.18, 01:20 Message :
toutatis a écrit :Je répète pour la 500 ième fois: NOUS sommes LUI et LUI est nous. Ce que Dieu est, nous le sommes à 100%. Et ce que nous sommes, Dieu l'est aussi à 100%. MLP. Nous n'avons, pas plus que Dieu, aucune indépendance. Tout est lié. En bref, tu n'es pas meilleur, en bonté, que YHWH ou que n'importe autre dieu à laquelle tu crois ou que tu as déjà cru. Comprends-tu ça au moins ????? Ou bien tu vis dans un autre univers et tu crois que tu es indépendant, bref tu es un Dieu...dans ton propre univers ?????
Je comprends ce que tu dis toutatis, mais il s'agit là d'un autre concept de "dieu" qui n'a rien à voir avec celui des hébreux. Moi je me positionne par rapport au dieu des hébreux.
Dans ton concept de "dieu", il n'y a ni bien, ni mal, ni péché originel, ni salut, ni d'Adam et Eve, ni déluge punitif, ni quoi que ce soit qui rentre en corrélation avec tes croyances. Tu fais donc un mélange assez étrange.
Auteur : kevver Date : 08 févr.18, 01:50 Message :
toutatis a écrit :David, etc.... n'a assassiné personne envers les autres nations.
"De Siclag, David et ses compagnons lançaient des attaques contre les Guéchourites, les Guirzites ou les Amalécites, c'est-à-dire les populations qui de tout temps avaient
habité cette région, en direction de Chour et jusqu'à la frontière de l'Égypte. Ils dévastaient leur pays et ne laissaient en vie ni homme ni femme; ils emmenaient les
moutons et les boeufs, les ânes et les chameaux, ainsi que les vêtements, et revenaient auprès d'Akich. Quand Akich demandait à David: 'Contre qui avez-vous lancé une
attaque aujourd'hui ?', David lui répondait: 'Contre la partie sud du territoire de Juda', ou 'Contre la partie sud du territoire des Yeramélites' ou encore 'Contre la
partie sud du territoire des Quénites'. David ne laissait ramener vivant à Gat ni homme ni femme, qui auraient pu, craignait-il, donner à son sujet des informations
défavorables, en disant: 'Voilà ce que David a fait'. David agit de cette manière pendant tout le temps qu'il résida dans le pays des Philistins" (1 Samuel 27: 8-11 -BFC).
Or c'est bien cet épouvantable personnage que la Bible glorifie, que Jésus glorifie, que le Dieu de la Bible glorifie (1 Samuel 15: 26-28; 16: 12-13), et dont toute la Théologie chrétienne fait le
modèle et l'image prophétique du "Messie" !
Essayer de faire comprendre à ces croyants que leurs héros, et que leur dieu ne sont en réalité que des criminels sans coeur, qui massacraient hommes, femmes, enfants et vieillards sans aucun état d'âme est quasiment peine perdue. Voilà ce qu'ils prennent comme modèle, justifiant les pires crimes par de la justice, comme si il pouvait y avoir de la justice dans le meurtre de sang-froid d'un enfant innocent.
Auteur : toutatis Date : 08 févr.18, 04:51 Message :
MonstreLePuissant a écrit :kevver
Essayer de faire comprendre à ces croyants que leurs héros, et que leur dieu ne sont en réalité que des criminels sans coeur, qui massacraient hommes, femmes, enfants et vieillards sans aucun état d'âme est quasiment peine perdue. Voilà ce qu'ils prennent comme modèle, justifiant les pires crimes par de la justice, comme si il pouvait y avoir de la justice dans le meurtre de sang-froid d'un enfant innocent.
First, Il n'est pas dit que David tua les enfants et les femmes dans ce passage biblique. Les Philistins étaient les ennemies jurés de Juda et des autres tribus. Les Guéchourites et les Amalécites étaient de connivences avec les Philistins. Et cela nous démontre également que Josué n'avait pas exterminé tous les Philistins, ni les Guéchourites et les Amalécites d'ailleurs. Il est donc clair que ces peuplades connaissaient YHWH d'une certaine manière. Ne voulant pas se soumettre à YHWH et laisser les israélites tranquille, David fit le nécessaire. Il faut REGARDER le contexte Kevver.
MLP, ma compréhension n'est pas vraiment étrange dans un sens. Tout l'univers que nous voyons EST Dieu et ESPRIT. Rien ne peux exister sans l'ESPRIT de Dieu, car TOUT est ESPRIT. Cette manière de penser existe depuis très très longtemps. On l'a retrouve chez les hindous, les amérindiens, etc... Et je suis convaincu que les apôtres avait CERTAINEMENT compris. Et probablement les patriarches aussi. Il n'y a que Dieu qui existe et tout est LUI. C'est certes mystérieux dans un sens, mais simple et logique à la fois. Je crois bien qu'hébreux 11:3 explique ce fait. Et c'est bien logique, Dieu n'a pas créé de la manière dans le sens ou l'on entend. Cette soi-disant matière est ESPRIT. Est-ce que Dieu serait capable de créer de la matière sans qu'elle soit ESPRIT ? Je l'ignore. Je sais que tu comprends, j'essaie juste d'être un peu plus clair.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 08 févr.18, 05:08 Message : toutatis, je comprends ce concept. Je te dis seulement qu'il est incompatible avec le christianisme et le judaïsme. Il n'y aurait en effet absolument rien de bon dans ce dieu qui manipule tout, en faisant croire qu'il ne veut pas ce qui arrive alors qu'il le fait arriver puisque c'est lui. Ca signifie que rien n'échappe à sa volonté, et qu'il dirige absolument tout. Et que toi, tu n'es donc qu'un jouet avec lequel il s'amuse à cet instant même. L'histoire d'Adam et Eve et du péché originel serait donc un stratagème pondu par lui même. Au final, tu nous décris un dieu absolument machiavélique sans la moindre once de bonté.
Auteur : toutatis Date : 08 févr.18, 06:50 Message :
MonstreLePuissant a écrit :toutatis, je comprends ce concept. Je te dis seulement qu'il est incompatible avec le christianisme et le judaïsme. Il n'y aurait en effet absolument rien de bon dans ce dieu qui manipule tout, en faisant croire qu'il ne veut pas ce qui arrive alors qu'il le fait arriver puisque c'est lui. Ca signifie que rien n'échappe à sa volonté, et qu'il dirige absolument tout. Et que toi, tu n'es donc qu'un jouet avec lequel il s'amuse à cet instant même. L'histoire d'Adam et Eve et du péché originel serait donc un stratagème pondu par lui même. Au final, tu nous décris un dieu absolument machiavélique sans la moindre once de bonté.
Bien si Dieu nous martyrise, c'est lui même qu'il martyrise... Donc, est-il sado-maso ? Est-il bon aussi ? Ça fait parti des incertitudes qui nous échappe... ou bien plus nous souffrons plus nous apprécierons l'autre monde... MLP, ça fait des milliers d'années que des gens se posent ces questions. Ce n'est pas toi ou moi qui va le résoudre.
En bref MLP, si YHWH n'existe pas, et les autres dieux non plus ÉVIDEMMENT...où sommes-nous, certainement dans le no-where = nulle part ????? le dilemme est encore plus GRAND. Et s'il y a vraiment un créateur, on a guère le choix amigos, puisqu'on peux pas le changer de créateur...
Et si le contrôle est de la manipulation... bien on est effectivement manipulé. Donc, Dieu se manipule lui-même... c'est pas un cadeau Hein ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 08 févr.18, 10:21 Message : Moi j'ai déjà résolu le problème toutatis. C'est toi qui te poses encore des questions.
Auteur : toutatis Date : 08 févr.18, 20:03 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Moi j'ai déjà résolu le problème toutatis. C'est toi qui te poses encore des questions.
T'as rien résolu MLP. Après ta mort physique, tu vas calisser ton camp au royaume des cieux comme tout l'monde. Et YHWH aura toujours le dernier mot.
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Toutatis, sincèrement je trouve qu'il y a des points de vue intéressants dans le prétérisme mais quand je vois dans quels délires ça t'a amené, ça fait vraiment peur. De telles inepties sont la pire publicité que tu puisses faire pour le prétérisme, et c'est bien dommage.
------------------------------------------------- Logos, SVP...Ne mélange pas les choses. Le Preterist ne fait qu'expliquer les réalités et la VRAIE manière de comprendre la Bible. Et cette compréhension existe depuis 2000 et a commencé par les apôtres, etc...
Que YHWH soit bon ou méchant, ou les deux, ou ni l'un ni l'autre est un autre sujet. Là-dessus, personne n'a vraiment de certitude. Et il en sera toujours ainsi. Donc, on verra rendu de l'autre côté. Logos, tu dois faire avec ça comme les 7 milliards de personnes vivant actuellement sur la planète. Moi, c'est ça que je fais... ni moins ni pire.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 09 févr.18, 02:54 Message :
toutatis a écrit :T'as rien résolu MLP. Après ta mort physique, tu vas calisser ton camp au royaume des cieux comme tout l'monde. Et YHWH aura toujours le dernier mot.
Oui, c'est résolu pour moi : YHWH n'a jamais été DIEU (juste un seigneur/dieu local comme tant d'autres à l'époque) et il est sûrement mort depuis longtemps.
Quant au royaume des cieux, Jésus a dit : "il est à l'intérieur de vous".
toutatis a écrit :T'as rien résolu MLP. Après ta mort physique, tu vas calisser ton camp au royaume des cieux comme tout l'monde. Et YHWH aura toujours le dernier mot.
Oui, c'est résolu pour moi : YHWH n'a jamais été DIEU (juste un seigneur/dieu local comme tant d'autres à l'époque) et il est sûrement mort depuis longtemps.
Quant au royaume des cieux, Jésus a dit : "il est à l'intérieur de vous".[/quote]
-------------------------------- Ayoye, toute une résolution de problème... Franchement... puisque YHWH est le père de Jésus..... Et les dieux sont morts... Depuis quand un dieu peut mourir ?
Auteur : papy Date : 09 févr.18, 05:43 Message :
toutatis a écrit : . Depuis quand un dieu peut mourir ?
Depuis qu'il ne donne plus............. signe de vie ?
toutatis a écrit : . Depuis quand un dieu peut mourir ?
Depuis qu'il ne donne plus............. signe de vie ?[/quote]
---------------------------------------------------------------------------------------------
Papy, Tout est Esprit et Dieu. Alors je vois très mal que YHWH se soit apoptosé... Et puis, serait-il capable de s'anéantir lui-même ?????
Soyons sérieux SVP
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MLP, déplacer une montagne était une métaphore. Personne, YHWH, Jésus n'ont déplacé de montagne. Une métaphore qui explique qu'on peut venir à tout avec la foi et la patience et régler un problème. Montagne = problème... C'est même un dicton souvent employé au Québec.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 09 févr.18, 06:22 Message :
toutatis a écrit :Ayoye, toute une résolution de problème... Franchement... puisque YHWH est le père de Jésus..... Et les dieux sont morts... Depuis quand un dieu peut mourir ?
YHWH est donc venu violer Marie dans son sommeil toutatis ? Réfléchis bien avant de répondre ! Y a t-il eu un test de paternité ? YHWH était le père spirituel de Jésus, et de tous les hébreux par ailleurs.
Et les dieux mésopotamiens n'étaient pas immortels. Mais leur vie très longue par rapport à celle des humains paraissaient être éternelle de leur point de vue. Donc, OUI, les dieux meurent. Et si depuis 2000 ans, on n'a aucune trace de ce fameux dieu, on peut considérer qu'il est mort, à moins qu'ils soient parti en croisière prolongée à l'autre bout de la galaxie.
Réfléchis un peu par toutatis et belenos ! Quel intérêt ce dieu aurait eu à laisser une telle situation perdurer si tout est accompli depuis 2000 ans ? Aucun ! Il est donc mort.
Réfléchis toutatis. Tu es quelqu'un d'intelligent. Il est écrit que ceux qui ont foi peuvent tout obtenir par la prière. Moi je suis certain que beaucoup de gens ont foi, mais ils n'obtiennent absolument rien, et sont bien incapables de soulever une montagne. Pourquoi ? Parce que leur dieu est mort. Leur foi et leurs prières sont donc totalement vaines.
Auteur : toutatis Date : 09 févr.18, 09:40 Message :toutatis"]papy"]
toutatis a écrit : . Depuis quand un dieu peut mourir ?
Depuis qu'il ne donne plus............. signe de vie ?[/quote]
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Papy, Tout est Esprit et Dieu. Alors je vois très mal que YHWH se soit apoptosé... Et puis, serait-il capable de s'anéantir lui-même ?????
Soyons sérieux SVP
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MLP, déplacer une montagne était une métaphore. Personne, YHWH, Jésus n'ont déplacé de montagne. Une métaphore qui explique qu'on peut venir à tout avec la foi et la patience et régler un problème. Montagne = problème... C'est même un dicton souvent employé au Québec.[/quote]
Auteur : Logos Date : 09 févr.18, 09:46 Message :
toutatis a écrit :
Que YHWH soit bon ou méchant, ou les deux, ou ni l'un ni l'autre est un autre sujet. Là-dessus, personne n'a vraiment de certitude. Et il en sera toujours ainsi.
Non non, Dieu est Bon, c'est une certitude pour moi, et ça le sera aussi pour toi si un jour tu reçois la grâce.
Je te le souhaite de tout coeur.
Cordialement.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 09 févr.18, 09:57 Message :
toutatis a écrit :MLP, déplacer une montagne était une métaphore.
Evidemment !
toutatis a écrit :Personne, YHWH, Jésus n'ont déplacé de montagne.
Et ils en seraient incapables, autant que d'arrêter la course du soleil, de créer des planètes, des étoiles et des galaxies.
Voilà pourquoi ce que tu appelles "dieu" n'a rien de tout-puissant.
____________________________________
Logos a écrit :Non non, Dieu est Bon, c'est une certitude pour moi, et ça le sera aussi pour toi si un jour tu reçois la grâce.
Ca n'engage que toi. Même les pires tyrans ont leurs partisans.
Auteur : Logos Date : 09 févr.18, 09:58 Message : Oui oui, et l'univers s'est créé tout seul, on connaît la chanson...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 09 févr.18, 10:00 Message :
Logos a écrit :Oui oui, et l'univers s'est créé tout seul, on connaît la chanson...
Ah bon ? Même moi je n'y crois pas.
Auteur : Logos Date : 09 févr.18, 10:02 Message : Ah oui c'est vrai, ce sont les extraterrestres avec leur vaisseau bleu-gris. Vachement convaincant.
Dis bonjour à Raël de ma part.
Auteur : toutatis Date : 09 févr.18, 10:03 Message : Donc, aucune dieu n'est puissant, sauf toi MLP.
Bref: aucun dieu tout-puissant ou puissant, donc aucun dieu finalement. Donc, nous sommes le produit du Hasard et les choses ce sont faites d'elle-même ........et....... Abracadabra Hocus Pocus de Focus
Auteur : Logos Date : 09 févr.18, 10:05 Message : Mais non, c'est les extraterrestres on te dit !!
Auteur : MonstreLePuissant Date : 09 févr.18, 10:22 Message :
Logos a écrit :Ah oui c'est vrai, ce sont les extraterrestres avec leur vaisseau bleu-gris. Vachement convaincant.
Dis bonjour à Raël de ma part.
Des extra-terrestres auraient créé l'univers. Celle là, je ne l'avais jamais entendu. Elle est bien bonne.
En même temps, croire aux serpents qui parlent et aux géants de 4 mètres, ce n'est pas gage d'une bonne santé mentale.
toutatis a écrit :Donc, aucune dieu n'est puissant, sauf toi MLP.
Puissant, oui ! Tout-puissant, évidemment que non. Ce n'est pas parce que les hébreux l'écrivent que c'est vrai.
toutatis a écrit :Bref: aucun dieu tout-puissant ou puissant, donc aucun dieu finalement. Donc, nous sommes le produit du Hasard et les choses ce sont faites d'elle-même ........et....... Abracadabra Hocus Pocus de Focus
Le produit du hasard ? C'est juste impossible toutatis. Ca n'a pas de sens ! Pas plus que les serpents qui parlent.
Auteur : Logos Date : 09 févr.18, 10:44 Message : MLP ya pas de honte à croire aux extraterrestres, tu sais.
C'est juste qu'on est fondé à se demander "qui a créé les extraterrestres" ?
Ça ne fait que reculer le problème, sans le résoudre.
Cordialement.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 09 févr.18, 11:53 Message :
Logos a écrit :MLP ya pas de honte à croire aux extraterrestres, tu sais.
Je sais ! Tu y crois bien toi. Jésus est quand même un extra-terrestre descendu du ciel.
(Jean 3:13) D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.
EXTRATERRESTRE, EXTRA-TERRESTRE, adj. et subst.
I.− Adjectif
A.− Qui se passe en dehors de la Terre; céleste
B.− Qui a une origine autre que terrestre.
II.− Subst. Être n'appartenant pas à la Terre :
Logos a écrit :C'est juste qu'on est fondé à se demander "qui a créé les extraterrestres" ?
Pourquoi veux tu qu'ils aient été créés ? Tu crois bien toi, à un extra-terrestre non créé.
Auteur : Logos Date : 09 févr.18, 18:13 Message : Dieu n'est pas extérieur à la terre, puisque l'univers procède de Dieu. L'oeuvre n'est pas étrangère à son Créateur.
Mais pour le jeu des définitions des dictionnaires, j'ai déjà donné avec ton copain Gérard, alors je te laisse le dernier mot dans cette discussion parfaitement stérile.
Cordialement.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 févr.18, 02:03 Message :
Logos a écrit :Dieu n'est pas extérieur à la terre, puisque l'univers procède de Dieu.
Il est donc intérieur à la terre si je comprends bien ? C'est donc un terrestre ? Parce que c'est ou l'un ou l'autre. Je note donc que tu soutiens que Dieu est un terrestre et provient de la terre.
Moi je lis quand même que Dieu habite les cieux, et que Jésus vient du ciel. La simple logique veut donc que ce soit un extra-terrestre.
Logos a écrit :L'oeuvre n'est pas étrangère à son Créateur.
Etrangère ? Etrangère, non ! Mais même si je contruis une maison, ça ne signifie pas que j'habite dedans. Par conséquent, Dieu n'habitant pas sur terre selon les chrétiens comme toi, Dieu est un extra-terrestre, y compris les myriades d'anges et ton bon copain Jésus. Donc, je peux t'assurer que toi le premier, tu crois aux extra-terrestres.
Logos a écrit :Mais pour le jeu des définitions des dictionnaires, j'ai déjà donné avec ton copain Gérard, alors je te laisse le dernier mot dans cette discussion parfaitement stérile.
Parce que tu sais parfaitement que j'ai raison, et au terme des définitions, et bien c'est là qu'est la vérité. Pas dans la fabrication de définition pour soutenir une doctrine.
Auteur : septour Date : 10 févr.18, 04:06 Message : EN effet DIEU est un extra terrestre: ''Notre père qui etes aux cieux'' Ceci aurait du nous ouvrir les yeux Non?
Auteur : toutatis Date : 10 févr.18, 06:25 Message : Tant qu'à faire, nous sommes des alliens aussi, car nous avons un vaisseau spatial qui est la planète.....
Ou il y a peut-être des êtres qui vivent dans la terre, donc des intra-terrestres.
Le royaume des cieux est une autre dimension tout simplement. Et finalement, que ça soit la terre ou dans l'espace, TOUT est en Dieu, que ne vous en déplaise...
Je dis comme Logos, vous êtes STÉRILE... Et Je dis comme Jésus: Comment pourriez-vous comprendre les choses d'en-haut, alors que vous ne comprenez même pas les choses de ce monde planétaire, la nature, etc......
Notre père (YHWH) qui est dans les cieux......que ton...... YHWH n'a jamais habité sur la planète et n'y habitera jamais. C'est pas comme les histoires des mythes et boules à mites de Sumer ou des centaures et de la Méduse, etc... Quoique qu'il y avait une tribu d'Israël qui s'appelait Nephthali )
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 févr.18, 07:55 Message : YHWH habitait le mont Horeb toutatis. C'est bien sur la terre non ? Et n'oublie pas qu'il se déplace à dos de chérubin volant... Et qu'il aime les odeurs de viande grillée.
Auteur : toutatis Date : 10 févr.18, 09:20 Message :
MonstreLePuissant a écrit :YHWH habitait le mont Horeb toutatis. C'est bien sur la terre non ? Et n'oublie pas qu'il se déplace à dos de chérubin volant... Et qu'il aime les odeurs de viande grillée.
Il n'habitait pas sur Horeb MLP, il y campait au travers d'un buisson. Et il remplissait quand même tout l'univers comme d'habitude. Il est ESPRIT as-tu oublié ????????????????? SEUL Jésus a montré le VRAI visage du Père...
Ne crois-tu pas qu'il aurait pu ce promener dans le ciel avec un Cessna au lieu de chérubin ????? Tu sais bien qu'il s'agit de métaphore MLP.... T'es quand même assez d'intelligence pour comprendre ça, NON ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 févr.18, 09:24 Message : Il remplissait tout l'univers, mais il se déplace à dos de chérubin volant.... Et Elie marche 40 jours pour aller le voir au mont Horeb. Il est donc bête à ce point ce prophète ? Se déplacer pour rien alors que son dieu rempli déjà tout l'univers ?
Auteur : toutatis Date : 10 févr.18, 09:40 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Il remplissait tout l'univers, mais il se déplace à dos de chérubin volant.... Et Elie marche 40 jours pour aller le voir au mont Horeb. Il est donc bête à ce point ce prophète ? Se déplacer pour rien alors que son dieu rempli déjà tout l'univers ?
MLP, là tu es en train de dire que Dieu doit tout faire....On l'appelle et hop il est là, il surgit. MLP tu sais bien que Moïse avait besoin d'exercice et que Dieu lui parlait sûrement chemin faisant. Et on peut admirer la nature et méditer en marchant...
YHWH aurait pu faire entrer les animaux et Noé dans une boîte d'allumette imperméable. Ça ne l'aurait pas forcé tu sais. Mais YHWH avait ses raisons. Tant qu'à faire, demande-toi dont pourquoi il ne t'as pas créé avec un troisième bras et une oreille derrière la tête. Ou pourquoi la planète n'est-pas plus grande ou le soleil plus petit, mais plus puissant
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 févr.18, 14:48 Message :
toutatis a écrit :MLP, là tu es en train de dire que Dieu doit tout faire....On l'appelle et hop il est là, il surgit. MLP tu sais bien que Moïse avait besoin d'exercice et que Dieu lui parlait sûrement chemin faisant. Et on peut admirer la nature et méditer en marchant...
Non, ça c'est dans ta tête. Relis la Bible, tu verras que YHWH descendait dans un nuage pour venir parler à Moïse.
(Exode 33:8-11) Et il arriva que, dès que Moïse sortait vers la tente, tout le peuple se levait ; ils se postaient chacun à l’entrée de sa tente, et ils suivaient Moïse du regard jusqu’à ce qu’il entre dans la tente. 9 Et il arriva également que, dès que Moïse était entré dans la tente, la colonne de nuage descendait ; elle se tenait à l’entrée de la tente, et il parlait avec Moïse. 10 Tout le peuple voyait la colonne de nuage qui se tenait à l’entrée de la tente, et tout le peuple se levait et se prosternait, chacun à l’entrée de sa tente. 11 Jéhovah parlait à Moïse face à face, comme un homme parle à son compagnon.
Donc, non, il n'y avait pas de discussion chemin faisant. Tu peux expliquer pourquoi un type qui est censé être partout a besoin de descendre dans un nuage pour parler à Moïse ?
Les hébreux décrivaient bêtement ce qu'ils voyaient. Ils ne pouvaient pas l'appeler "avion", "engin volant", "fusée'" mais un truc qui fait de la fumée et qui descend du ciel, ce n'est certainement pas un chameau.
toutatis a écrit :YHWH aurait pu faire entrer les animaux et Noé dans une boîte d'allumette imperméable. Ça ne l'aurait pas forcé tu sais. Mais YHWH avait ses raisons. Tant qu'à faire, demande-toi dont pourquoi il ne t'as pas créé avec un troisième bras et une oreille derrière la tête. Ou pourquoi la planète n'est-pas plus grande ou le soleil plus petit, mais plus puissant
Il aurait pu !?? Et il n'aurait pas pu arrêter Satan dans le jardin en revanche ? Là, il fallait le laisser faire ! Il avait ses raisons... Mais quelle naïveté toutatis !
Un homme aussi intelligent que toi croit encore à ces histoires que les hébreux ont emprunté aux babyloniens.
Auteur : toutatis Date : 10 févr.18, 15:28 Message : Bon, tu ne crois à aucune histoire, à aucun dieu, aucun créateur, aucune évolution, aucun hasard, aucun ou début de l'univers.....
Finalement tu crois à quoi ?????????????????????????????????
Crois-tu au père Noël au moins, et à ton père et mère.... Crois-tu que tu existe ?????????
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 févr.18, 16:47 Message : Je crois à plein de choses toutatis, mais quand c'est manifestement une histoire inventée, c'est vraiment faire insulte à mon intelligence que d'y croire. Des animaux qui font 12000 km jusqu'en Mésopotamie pour rentrer dans une arche et qui repartent chez eux après coup, c'est pas mieux que de croire au père-noël. C'est juste invraisemblable toutatis ! Arrête d'insulter ta propre intelligence !
Auteur : septour Date : 10 févr.18, 22:50 Message : IMpossible?
NON. SI ces animaux y etaient sous la forme de leur ADN.....
Auteur : papy Date : 11 févr.18, 01:13 Message :
septour a écrit :IMpossible?
NON. SI ces animaux y etaient sous la forme de leur ADN.....
Dans ce cas , un dé à coudre comme arche aurait suffit !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 févr.18, 02:20 Message :
septour a écrit :IMpossible?
NON. SI ces animaux y etaient sous la forme de leur ADN.....
Et ensuite, Noé a joué les scientifiques pour recréer toutes les espèces à partir de leur ADN ? Et évidemment, il n'a pas pensé à ne pas recréer les animaux dangereux.
Auteur : septour Date : 11 févr.18, 03:50 Message : NOE était un ''local'', ce n'est certainement pas lui qui a eu cette idee.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 févr.18, 04:00 Message : Non, l'idée de l'arche vient d'Enki !
"Palissade, ô Palissade "
Et il n'était pas question d'ADN.
Auteur : toutatis Date : 11 févr.18, 06:23 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Je crois à plein de choses toutatis, mais quand c'est manifestement une histoire inventée, c'est vraiment faire insulte à mon intelligence que d'y croire. Des animaux qui font 12000 km jusqu'en Mésopotamie pour rentrer dans une arche et qui repartent chez eux après coup, c'est pas mieux que de croire au père-noël. C'est juste invraisemblable toutatis ! Arrête d'insulter ta propre intelligence !
C'était un déluge local de la mer noire aidé de l'océan MLP. Je l'ai expliqué l'autre jour... donc pas 12000 km, mais environ 600 km... Et puis je penses qu'il n'y pas d'éléphants et d'animaux très lent dans ce coin-là. Même kilométrage pour Gilgalamèche Courte.
Auteur : Logos Date : 11 févr.18, 11:09 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Par conséquent, Dieu n'habitant pas sur terre selon les chrétiens comme toi, Dieu est un extra-terrestre, y compris les myriades d'anges et ton bon copain Jésus. Donc, je peux t'assurer que toi le premier, tu crois aux extra-terrestres.
Vu sous cet angle tu as raison. Cependant, contrairement à toi, je ne prétends par que Dieu et les anges aient besoin d'un vaisseau spatial bleuté pour se déplacer... Toute la différence est là, sans doute.
Alors au lieu de tourner en rond et d'user de la langue de bois avec des dictionnaires, peut-être devrais-tu finir un jour par assumer tes opinions, aussi ridicules qu'elles puissent paraître. On n'est plus à ça près sur ce site, tu sais...
Allez, un peu de courage, que diable !
Cordialement.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 févr.18, 11:27 Message : Je ne prétends rien de tel Logos. Je lis ce que les hébreux ont écrit et qui est corroboré par les écrits suméro-babyloniens. C'est eux qui parlent de chérubin volant ou d'oiseaux du ciel qui sert de moyen de transport aux dieux. C'est eux qui parlent de dieux descendus du ciel et qui aiment les odeurs de viandes grillées. C'est eux qui parlent d'un dieu qui se déplace dans une colonne de nuage.
Alors, oui, il est ridicule de penser qu'un dieu chevauche un chérubin volant. C'est donc que les hébreux sont de sacrés affabulateurs. On se demande pourquoi toi tu les crois.
Auteur : Logos Date : 11 févr.18, 11:34 Message : Et moi qui pensais que tu allais enfin assumer...
C'est pas grave.
Cordialement.
Auteur : toutatis Date : 11 févr.18, 11:52 Message : Jésus (que tu admires) était un hébreu et un juif MLP...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 12 févr.18, 00:43 Message : En tout cas, je n'ai rien inventé qui ne soit dans les textes. Et un dieu extra-terrestre qui se déplace sur un chérubin volant, ce n'est pas moins ridicule qu'un serpent qui parle.
Auteur : papy Date : 22 févr.18, 01:29 Message : Enseignement de la WT : " cahier de vie et ministère " de cette semaine.
REGARDE LA PREMIÈRE PARTIE DE LA VIDÉO ACCOMPLISSONS LA MÊME ŒUVRE QUE JÉSUS : EN ENSEIGNANT, PUIS RÉPONDS À CES QUESTIONS :
• Pourquoi est-ce une mauvaise façon d’enseigner, même si les explications données sont exactes ?
1914, on n'a pas fini d'en parler !
En effet , ils n'ont pas encore fini d'en parler !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 22 févr.18, 01:40 Message :« Les preuves bibliques que le royaume de Dieu a commencé son règne » C'est donc le royaume de Dieu qui commence son règne et non Jésus. Et les preuves bibliques, c'est un calcul alambiqué.
Auteur : NéoZion Date : 05 mars18, 01:33 Message :
MonstreLePuissant a écrit :En tout cas, je n'ai rien inventé qui ne soit dans les textes. Et un dieu extra-terrestre qui se déplace sur un chérubin volant, ce n'est pas moins ridicule qu'un serpent qui parle.
De tout de façon Dieu et les anges ne vivant pas sur la terre, sont de facto et par voie de conséquence des " extra-terrestres " !
Maintenant comment ce déplacent-ils ?? Soucoupe volante, fusée etc... va savoir !!
Quand Jésus dit : " je m' en vais vous préparez une place dans le ciel ", les gens pensent vraiment qu' ils vont nager parmi les nuages comme des oiseaux ?
Jean 14 : 12 : " Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père. Si cela n'était pas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place."
Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 1 Thessaloniciens 4 : 17.
Auteur : Mikaël Malik Date : 07 mars18, 01:00 Message : Ce qu'il y a de pire dans cette génération de 1914 qui est passé, (Cette génération ne passera pas !), c'est que la Société continue à faire croire à ses témoins, depuis plus de 100 ans, qu'ils ne vont jamais mourir. Dans la parole, il n'y a qu'un seul personnage qui a osé faire une telle promesse.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 07 mars18, 01:12 Message :
Mikaël Malik a écrit :Ce qu'il y a de pire dans cette génération de 1914 qui est passé, (Cette génération ne passera pas !), c'est que la Société continue à faire croire à ses témoins, depuis plus de 100 ans, qu'ils ne vont jamais mourir. Dans la parole, il n'y a qu'un seul personnage qui a osé faire une telle promesse.
C'est surtout qu'il y ait des gens assez bêtes pour le croire qui est dramatique.
Auteur : Mikaël Malik Date : 07 mars18, 01:23 Message : Je dirai que c'est plus (triste) que (dramatique) d'autant qu'aucune promesse de ce genre n'est soutenue par la parole, c'est un peu comme cette promesse: (la retrouvaille des chers disparus) = zéro verset. (Un paradis terrestre retrouvé pour y vivre éternellement) = zéro Verset. (Un retour à la jeunesse éternelle) = zéro verset.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 07 mars18, 01:30 Message : C'est dramatique parce que les gens fondent leur vie entière sur des promesses totalement bidons.
Auteur : Mikaël Malik Date : 07 mars18, 01:39 Message :
Mikaël Malik. Je dirai que c'est plus (triste) que (dramatique) d'autant qu'aucune promesse de ce genre n'est soutenue par la parole, c'est un peu comme cette promesse: (la retrouvaille des chers disparus) = zéro verset. (Un paradis terrestre retrouvé pour y vivre éternellement) = zéro Verset. (Un retour à la jeunesse éternelle) = zéro verset.
MonstreLePuissant a écrit :C'est dramatique parce que les gens fondent leur vie entière sur des promesses totalement bidons.
J'ai plusieurs fois demandé de me donner les versets qui soutenaient les promesses que faisait la Société à ses ouailles concernant la retrouvaille des morts, d'un retour à la jeunesse éternelle, d'un paradis terrestre retrouvé, etc. je veux bien tout croire, mais pas sur parole = silence radio.
Auteur : prisca Date : 07 mars18, 02:16 Message : Puisque le séjour des morts est jeté dans l'étang de feu, il n'y a plus de terre, et d'ailleurs, les TJ devraient être plus perspicaces car si Dieu se réjouit que le séjour des morts soit détruit c'est que la terre, Dieu l'a donnée, à contre cœur, et nous le comprenons, puisque les hommes sont sur terre non pas parce qu'ils seraient gratifiés, mais bien parce qu'ils sont punis.
Ce n'est pas un châtiment, c'est une phase de reconstruction la terre, et c'est pour son bien afin qu'il sorte mature et prêt pour la Vie Eternelle.
Donc Dieu ne va pas donner "une terre nouvelle" après que l'ancienne soit détruite, cela va de soi aussi dans le raisonnement, dans les écritures tout est clair, mais dans le raisonnement il faut pouvoir rester cohérent.
Quant à la génération qui ne passera pas, c'est explicite, c'est ce caractère décidément si pervers de l'homme qui ne passe pas depuis qu'il a mis un pied sur terre.
Elle ne passera pas, cette génération, sur son penchant pour toujours s'incliner devant le diable au lieu de le combattre.
Et non pas que cette génération "ne passera pas" pour ainsi dire "aura un terme".
Auteur : NéoZion Date : 07 mars18, 02:35 Message :
prisca a écrit :Puisque le séjour des morts est jeté dans l'étang de feu, il n'y a plus de terre, et d'ailleurs, les TJ devraient être plus perspicaces car si Dieu se réjouit que le séjour des morts soit détruit c'est que la terre, Dieu l'a donnée, à contre cœur, et nous le comprenons, puisque les hommes sont sur terre non pas parce qu'ils seraient gratifiés, mais bien parce qu'ils sont punis.
Ce n'est pas un châtiment, c'est une phase de reconstruction la terre, et c'est pour son bien afin qu'il sorte mature et prêt pour la Vie Eternelle.
Donc Dieu ne va pas donner "une terre nouvelle" après que l'ancienne soit détruite, cela va de soi aussi dans le raisonnement, dans les écritures tout est clair, mais dans le raisonnement il faut pouvoir rester cohérent.
Quant à la génération qui ne passera pas, c'est explicite, c'est ce caractère décidément si pervers de l'homme qui ne passe pas depuis qu'il a mis un pied sur terre.
Elle ne passera pas, cette génération, sur son penchant pour toujours s'incliner devant le diable au lieu de le combattre.
Et non pas que cette génération "ne passera pas" pour ainsi dire "aura un terme".
Ou sont les verset qui prouve ce que tu avances ??
Donc pas de nouveaux cieux et de nouvelle terre pour toi !!
Pourtant ici : révélation 21 : 1 Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu !!
Auteur : prisca Date : 07 mars18, 02:41 Message :
prisca a écrit :Puisque le séjour des morts est jeté dans l'étang de feu, il n'y a plus de terre, et d'ailleurs, les TJ devraient être plus perspicaces car si Dieu se réjouit que le séjour des morts soit détruit c'est que la terre, Dieu l'a donnée, à contre cœur, et nous le comprenons, puisque les hommes sont sur terre non pas parce qu'ils seraient gratifiés, mais bien parce qu'ils sont punis.
Ce n'est pas un châtiment, c'est une phase de reconstruction la terre, et c'est pour son bien afin qu'il sorte mature et prêt pour la Vie Eternelle.
Donc Dieu ne va pas donner "une terre nouvelle" après que l'ancienne soit détruite, cela va de soi aussi dans le raisonnement, dans les écritures tout est clair, mais dans le raisonnement il faut pouvoir rester cohérent.
Quant à la génération qui ne passera pas, c'est explicite, c'est ce caractère décidément si pervers de l'homme qui ne passe pas depuis qu'il a mis un pied sur terre.
Elle ne passera pas, cette génération, sur son penchant pour toujours s'incliner devant le diable au lieu de le combattre.
Et non pas que cette génération "ne passera pas" pour ainsi dire "aura un terme".
NéoZion a écrit :
Ou sont les verset qui prouve ce que tu avances ??
Donc pas de nouveaux cieux et de nouvelle terre pour toi !!
Pourtant ici : révélation 21 : 1 Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu !!
A l'avènement de Jésus qui est concomittant avec la fin du monde, tous se réjouiront car ils auront leur robe lavée dans le sang de l'agneau, la grande foule se réunira devant le Trône de Dieu.
Cependant, il y en a qui grinceront des dents, ils ne connaitront pas le rachat de leurs péchés par Jésus.
Ils sont ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint.
La terre n'existe plus, "un nouveau Ciel et une nouvelle Terre" seront créés pour accueillir ceux qui auront blasphémé car eux n'auront pas à connaitre la Vie Eternelle.
Auteur : NéoZion Date : 07 mars18, 02:50 Message :
prisca a écrit :
A l'avènement de Jésus qui est concomittant avec la fin du monde, tous se réjouiront car ils auront leur robe lavée dans le sang de l'agneau, la grande foule se réunira devant le Trône de Dieu.
Cependant, il y en a qui grinceront des dents, ils ne connaitront pas le rachat de leurs péchés par Jésus.
Ils sont ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint.
La terre n'existe plus, "un nouveau Ciel et une nouvelle Terre" seront créés pour accueillir ceux qui auront blasphémé car eux n'auront pas à connaitre la Vie Eternelle.
Je pensais que tu disais qu' il n' y aurait pas de nouveaux cieux et une nouvelle terre !
Je te prie de m' excuser je n' avais pas lu correctement.
Auteur : prisca Date : 07 mars18, 02:59 Message :
prisca a écrit :
A l'avènement de Jésus qui est concomittant avec la fin du monde, tous se réjouiront car ils auront leur robe lavée dans le sang de l'agneau, la grande foule se réunira devant le Trône de Dieu.
Cependant, il y en a qui grinceront des dents, ils ne connaitront pas le rachat de leurs péchés par Jésus.
Ils sont ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint.
La terre n'existe plus, "un nouveau Ciel et une nouvelle Terre" seront créés pour accueillir ceux qui auront blasphémé car eux n'auront pas à connaitre la Vie Eternelle.
NéoZion a écrit :
Je pensais que tu disais qu' il n' y aurait pas de nouveaux cieux et une nouvelle terre !
Je te prie de m' excuser je n' avais pas lu correctement.
Pas comme les TJ le comprennent, autrement dit "comme un cadeau du ciel".
Auteur : NéoZion Date : 07 mars18, 03:08 Message :
prisca a écrit :
Pas comme les TJ le comprennent, autrement dit "comme un cadeau du ciel".
Pas faux !
Auteur : papy Date : 21 mars18, 23:04 Message : Si vous ne savez pas quelle est la signification du mot " génération " dans la bible , visionnez cette vidéo hilarante ! https://tv.jw.org/#fr/mediaitems/Studio ... 09_1_VIDEO
Auteur : Estrabolio Date : 22 mars18, 00:24 Message :
prisca a écrit :
Ils sont ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint.
La terre n'existe plus, "un nouveau Ciel et une nouvelle Terre" seront créés pour accueillir ceux qui auront blasphémé car eux n'auront pas à connaitre la Vie Eternelle.
Bonjour Prisca,
J'ai un peu de mal à suivre..... ceux qui auront blasphémé et qui seront sur cette nouvelle terre, ils mourront ou pas ?
S'ils n'ont pas la vie éternelle, logiquement c'est qu'ils meurent alors pourquoi une nouvelle terre ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 22 mars18, 00:46 Message :
Une sacrée série de mensonges et de manipulations du texte biblique. Si quelqu'un arrive à comprendre quelque chose, il est fort.
J'aime bien : les oints ont discerné le signe en 1914. Mensonge, car c'est en 1925 que Jésus est revenu en 1914. En 1914, les oints croyaient que Jésus étaient revenu en 1874. Les membres du CC ne peuvent l'ignorer, mais ils n'hésitent pas à mentir. C'est pathétique !
Auteur : Mormon Date : 22 mars18, 00:50 Message :
Estrabolio a écrit :
S'ils n'ont pas la vie éternelle, logiquement c'est qu'ils meurent alors pourquoi une nouvelle terre ?
Tu es donc resté totalement TJ. Tu me fais penser à chrétien2 qui fut retourné... et qui retourna....
On peut mourir, puis ressusciter et ne pas avoir la "vie éternelle£"
Tu confonds "résurrection/immortalité" avec "vie éternelle" qui consiste à vivre dans la plénitude du Christ, avec lui, en présence de Dieu.
Auteur : Estrabolio Date : 22 mars18, 01:10 Message :
Mormon a écrit :On peut mourir, puis ressusciter et ne pas avoir la "vie éternelle£"
Bonjour Mormon,
Rien à voir avec les TJ, en français vie éternelle signifie vie qui ne finit pas !
Donc le contraire de la vie éternelle c'est à priori une vie qui s'arrête !
Le problème des religions c'est qu'elle emploie leur propre langage et arrivent à être en contradiction avec la langue courante, je demandais donc à Prisca qui ne se revendique d'aucune religion de m'expliquer.
Auteur : Mormon Date : 22 mars18, 01:17 Message :
Estrabolio a écrit :
Bonjour Mormon,
Rien à voir avec les TJ, en français vie éternelle signifie vie qui ne finit pas !
Donc le contraire de la vie éternelle c'est à priori une vie qui s'arrête !
Le problème des religions c'est qu'elle emploie leur propre langage et arrivent à être en contradiction avec la langue courante, je demandais donc à Prisca qui ne se revendique d'aucune religion de m'expliquer.
C'est là que l'on voit que tu es toujours TJ.
"une vie qui s'arrête", ça n'existe que chez les TJ, car dans les autres sectes chrétiennes chacun recevra selon ses œuvres. L'anéantissement TJ qui t'est cher empêche que les gens reçoivent selon leurs œuvres.
La résurrection et l'immortalité est promise à tous, mais pas "la vie éternelle" que tu traduis littéralement par (toujours exister") pour défendre la cause TJ.
Tu es dans le double jeu.
Auteur : papy Date : 22 mars18, 02:03 Message : Si vous ne savez pas quelle est la signification du mot " génération " dans la bible , visionnez cette vidéo hilarante ! https://tv.jw.org/#fr/mediaitems/Studio ... 09_1_VIDEO
Auteur : Estrabolio Date : 22 mars18, 02:29 Message :
Mormon a écrit :
La résurrection et l'immortalité est promise à tous, mais pas "la vie éternelle" que tu traduis littéralement par (toujours exister") pour défendre la cause TJ.
Mais encore une fois, je posais la question à Prisca dont j'ignore les convictions !
D'autre part, encore une fois, en français vie éternelle veut dire vie qui ne finit pas !
Si les SDJ, les TJ ou je ne sais qui d'autres veulent en donner une autre définition, c'est leur problème ! Moi je suis français, je m'exprime en français et en français la vie éternelle c'est une vie qui n'a pas de fin, c'est tout.
Vous êtes tellement enfermés dans vos querelles de chapelles que vous perdez le sens commun des mots, c'est affligeant !
Enfin, je suis convaincu pour ma part qu'il n'y a ni Dieu, ni résurrection, ni âme. Nous sommes des animaux qui, comme l'a dit Salomon, partageons le même sort que les bêtes point final. Libre à vous, aux TJ et autres rêveurs de croire autre chose, c'est votre droit, je le respecte, merci de respecter le fait qu'on pense autrement et qu'on puisse poser des questions !
Auteur : Mormon Date : 22 mars18, 02:37 Message :
Estrabolio a écrit :
Vous êtes tellement enfermés dans vos querelles de chapelles que vous perdez le sens commun des mots, c'est affligeant !
Enfin, je suis convaincu pour ma part qu'il n'y a ni Dieu, ni résurrection, ni âme. Nous sommes des animaux qui, comme l'a dit Salomon, partageons le même sort que les bêtes point final. Libre à vous, aux TJ et autres rêveurs de croire autre chose, c'est votre droit, je le respecte, merci de respecter le fait qu'on pense autrement et qu'on puisse poser des questions !
Non, tu nous prends pour des idiots. Pour moi, tu es un TJ pur et dur partageant absolument toutes leurs croyances.
Tu n'es là que par fourberie.
Auteur : Estrabolio Date : 22 mars18, 02:52 Message :
Mormon a écrit :Non, tu nous prends pour des idiots. Pour moi, tu es un TJ pur et dur partageant absolument toutes leurs croyances.
Tu n'es là que par fourberie.
Merci beaucoup Mormon, je pensais qu'après tout ce temps vous auriez une autre opinion de moi.
Vous devriez vous souvenir que par le passé, je n'ai jamais hésité à dire ce que je pensais y compris en me mettant à dos des TJ de ce forum !
Mais bon, ce n'est pas grave, je n'accorde pas d'importance à ce que les autres en général peuvent penser de moi alors ce que pensent les croyants.....
Au plaisir
Auteur : papy Date : 22 mars18, 05:20 Message : Si vous ne savez pas quelle est la signification du mot " génération " de Mat 24:34 , visionnez cette vidéo hilarante ! https://tv.jw.org/#fr/mediaitems/Studio ... 09_1_VIDEO
Auteur : Mormon Date : 22 mars18, 05:28 Message :
Estrabolio a écrit :
Merci beaucoup Mormon, je pensais qu'après tout ce temps vous auriez une autre opinion de moi.
Vous devriez vous souvenir que par le passé, je n'ai jamais hésité à dire ce que je pensais y compris en me mettant à dos des TJ de ce forum !
Mais bon, ce n'est pas grave, je n'accorde pas d'importance à ce que les autres en général peuvent penser de moi alors ce que pensent les croyants.....
Au plaisir
Je retire le terme fourberie. Il est un peu excessif, malgré tout, on aura du mal à te cerner. Mille excuses.
Auteur : papy Date : 22 mars18, 05:35 Message : Si vous ne savez pas quelle est la signification du mot " génération " de Mat 24:34 , visionnez cette vidéo hilarante ! https://tv.jw.org/#fr/mediaitems/Studio ... 09_1_VIDEO
Auteur : Estrabolio Date : 22 mars18, 05:38 Message :
Mormon a écrit :Je retire le terme fourberie. Il est un peu excessif, malgré tout, on aura du mal à te cerner. Mille excuses.
Pas de problème, merci
Pour faire plaisir à Papy et lui éviter de reposter
Si vous ne savez pas quelle est la signification du mot " génération " de Mat 24:34 , visionnez cette vidéo hilarante ! https://tv.jw.org/#fr/mediaitems/Studio ... 09_1_VIDEO
Auteur : agecanonix Date : 22 mars18, 05:41 Message : Une question un peu piègeuse !
Papy saurait-il nous expliquer lui-même ce que la vidéo explique ?
Histoire de vérifier qu'il a bien compris. Il serait quand même que Papy n'en soit pas capable !
Auteur : papy Date : 22 mars18, 06:15 Message :
agecanonix a écrit :Une question un peu piègeuse !
Papy saurait-il nous expliquer lui-même ce que la vidéo explique ?
Histoire de vérifier qu'il a bien compris. Il serait quand même que Papy n'en soit pas capable !
L'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours résume bien la vidéo .
C'est du bois de rallonge pour les fanatiques inconditionnels du CC.
Selon ce que le CC enseigne , le mot "génération" de Mat 24:34 a une durée de temps élastique .
Environ 40 ans au premier siècle et ..............plus de 104 ans au 21ème siècle !
Auteur : agecanonix Date : 22 mars18, 06:21 Message : Donc tu critiques une explication que tu n'as pas comprise.
Dont acte !
Auteur : papy Date : 22 mars18, 06:28 Message :
agecanonix a écrit :Donc tu critiques une explication que tu n'as pas comprise.
Dont acte !
Évidement toi tu as compris avec ton QI largement au dessus de la moyenne !
En 2040 quand l'affinage sera encore plus intense , tu comprendras encore mieux !
Auteur : agecanonix Date : 22 mars18, 06:30 Message :
papy a écrit :
Évidement toi tu as compris avec ton QI largement au dessus de la moyenne !
En 2040 quand l'affinage sera encore plus intense , tu comprendras encore mieux !
Je me marre. Tu es pris à ton propre piège. Tu viens nous baver sur une explication que tu n'as pas comprise.
Auteur : papy Date : 22 mars18, 06:43 Message :
agecanonix a écrit :
Je me marre. Tu es pris à ton propre piège. Tu viens nous baver sur une explication que tu n'as pas comprise.
Étant donné que tu ne jettes pas tes perles aux cochons , on ne peut pas espérer recevoir une explication claire de ta part sur ce sujet brulant ?
Auteur : agecanonix Date : 22 mars18, 06:47 Message :
papy a écrit :
Étant donné que tu ne jettes pas tes perles aux cochons , on ne peut pas espérer recevoir une explication claire de ta part sur ce sujet brulant ?
Mais tu devrais avoir parfaitement compris le sujet.
Ce serait un peu fort que tu critiques une explication que tu n'aurais pas comprise !! non ??
Auteur : prisca Date : 22 mars18, 06:54 Message :
prisca a écrit :
Ils sont ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint.
La terre n'existe plus, "un nouveau Ciel et une nouvelle Terre" seront créés pour accueillir ceux qui auront blasphémé car eux n'auront pas à connaitre la Vie Eternelle.
Estrabolio a écrit :
Bonjour Prisca,
J'ai un peu de mal à suivre..... ceux qui auront blasphémé et qui seront sur cette nouvelle terre, ils mourront ou pas ?
S'ils n'ont pas la vie éternelle, logiquement c'est qu'ils meurent alors pourquoi une nouvelle terre ?
Bonjour Estrabolio
Ceux qui auront blasphémé sont réssuscités au même titre que les vivants, sauf qu'eux n'auront pas "le même éclat".
"140 Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
Tout comme nous apprenons que les corps célestres ont un éclat tout autre que celui des corps terrestres.
41 "Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile."
Différents sont les éclats des corps célestes qui, de l'un à l'autre, ne sont pas du même éclat, comme la comparaison de ce verset qui dit "même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile" et nous avons à comprendre qu'un corps céleste plus pur scintille plus qu'un corps céleste moins pur.
Ils ne meurent pas les "gens qui ont blasphémé" car il n'y a plus de terre, plus de séjour des morts jeté dans l'étang de feu, plus de lieu en somme pour les accueillir eux, donc ils réssuscitent aussi mais sont catégorisés en quelque sorte et comme nous savons que Adam a péché en Eden donc au Paradis, nous pouvons en déduire touit naturellement qu'il fut un qui a blasphémé et qui a reçu des interdictions là où il se trouvait, donc réssuscité dans la "nouvelle terre" mais alors que lui reçoit des interdictions, il n'en est pas de même pour ceux qui sont d'un éclat différent, purs, car eux la question ne se pose pas, ils n'ont pas à recevoir d'interdiction.
Adam chute de la "nouvelle terre" ou Eden car là, dès qu'il enfreint la Loi, il chute, et il arrive sur notre planète pour être le premier de la liste à la peupler, le suivent tous ceux qui ont blasphémé sur l'ancienne terre qui a subit le même sort que la nôtre va connaitre, je n'ose pas dire "tantôt" et pourtant je préfère le dire, car je ne sais pas si d'autres comme moi ont reçu le Saint Esprit et prophétisent, sachant que prophétiser c'est expliquer les Ecritures Saintes avec sureté, mais moi en tout cas je le sais, c'est une certitude.
C'est pour cela que la Bible dit qu'il faut se consoler entre nous, c'est à dire "en parler" pour donner à l'évènement une relative survenance, sachant que ce qui nous attend, c'est le bonheur éternel donc il est urgent de se préoccuper de l'essentiel, et l'essentier c'est "son âme" et pour cela, je n'ai pas besoin d'expliquer tout le monde sait ce que représente les bienfaits d'une vie en concordance avec les enseignements de Jésus, et tout le monde sait ce que veut dire "blasphémer contre l'Esprit" mais là j'émet des doutes, car je dirais que beaucoup ignorent ce que veut dire "blasphémer contre l'Esprit Saint".
Il faut donc en parler, c'est ce qui est le plus urgent aujourd'hui, car le jour et l'heure personne ne le sait.
Auteur : Ptitech Date : 22 mars18, 06:57 Message : L'explication est surtout tordue. Elle n'a pour but que de virtuellement repousser la venue de "la fin" vu que ça fait déjà pas mal de temps que les TJ la proclament sans qu'elle n'arrive mais bon il ne faut pas que ça soit dans trop longtemps non plus pour garder les TJ en alerte
Quelle vaste fumisterie tout ça !
Auteur : papy Date : 22 mars18, 07:01 Message :
agecanonix a écrit :
Mais tu devrais avoir parfaitement compris le sujet.
Ce serait un peu fort que tu critiques une explication que tu n'aurais pas comprise !! non ??
En effet , tu as raison , je suis bête et méchant de ne pas comprendre les explications claires et précises présentées dans la vidéo !
Tu sais m'expliquer en "français facile " comme les éditions "TdG en français facile " ?
Auteur : agecanonix Date : 22 mars18, 07:09 Message :
papy a écrit :
En effet , tu as raison , je suis bête et méchant de ne pas comprendre les explications claires et précises présentées dans la vidéo !
Tu sais m'expliquer en "français facile " comme les éditions "TdG en français facile " ?
pourquoi t'expliquer ? Tu as compris car on ne critique pas ce qu'on n'a pas compris !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 22 mars18, 07:11 Message : Je suis convaincu que même les TJ sont incapables de l'expliquer clairement. Ils font confiance au CC, et se contentent de dire que l'arrière arrière arrière petit fils est contemporain de de son grand grand grand père, même si ils ont 200 ans d'écart.
Auteur : agecanonix Date : 22 mars18, 07:21 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Je suis convaincu que même les TJ sont incapables de l'expliquer clairement. Ils font confiance au CC, et se contentent de dire que l'arrière arrière arrière petit fils est contemporain de de son grand grand grand père, même si ils ont 200 ans d'écart.
Tu ne vas pas me croire mais c'est pourtant vrai.
Mon petit fils, 7 ans, me l'a expliqué tout à fait logiquement et naturellement.
Pas vous !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 22 mars18, 07:28 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Je suis convaincu que même les TJ sont incapables de l'expliquer clairement. Ils font confiance au CC, et se contentent de dire que l'arrière arrière arrière petit fils est contemporain de de son grand grand grand père, même si ils ont 200 ans d'écart.
agecanonix a écrit :Tu ne vas pas me croire mais c'est pourtant vrai.
Mon petit fils, 7 ans, me l'a expliqué tout à fait logiquement et naturellement.
Pas vous !
Ton petit-fils est déjà formatée à la sauce WT, sans doute depuis le ventre de sa mère. Donc ce n'est pas étonnant.
A ce rythme là, nous sommes des contemporains de Jésus... Il n'y a plus qu'à rigoler.
agecanonix a écrit :
Tu ne vas pas me croire mais c'est pourtant vrai.
Mon petit fils, 7 ans, me l'a expliqué tout à fait logiquement et naturellement.
Pas vous !
Ton petit-fils, il fait partie de ta génération ?
Auteur : Ptitech Date : 22 mars18, 07:33 Message : Comment ne pas se rendre à l'évidence devant une telle mascarade ? Ils posent de manière arbitraire la définition d'une génération en ce basant sur un verset "parce que ça colle".
J'ai une question pour Agé : combien d'années doivent séparer deux personnes pour considérer qu'elles ne sont pas de la même génération ?
Auteur : papy Date : 22 mars18, 07:35 Message :
agecanonix a écrit :
Tu ne vas pas me croire mais c'est pourtant vrai.
Mon petit fils, 7 ans, me l'a expliqué tout à fait logiquement et naturellement.
C'est normal c'est une autre génération avec un QI supérieur à celui de son grand père .
C'est comme le CC d'aujourd'hui plus intelligent que celui des années 50.
Auteur : Mikaël Malik Date : 22 mars18, 07:43 Message : Souvenirs souvenirs Faut rigoler
1914, la fin du monde
Souvenirs souvenirs
Auteur : kevver Date : 22 mars18, 08:03 Message : Dans tous les cas, Jésus s'adressait à sa génération mais force est de constater que les signes ne se sont pas accomplis comme il l'avait promis.
Auteur : agecanonix Date : 22 mars18, 08:04 Message : Ca vous démange hein ?
Allez, avouez ??
Vous voudriez une discussion la-dessus, n'est ce pas !!
et ben nan... nananère !
Auteur : Mikaël Malik Date : 22 mars18, 08:08 Message : Effectivement, Jésus parle bien de SA génération, les signes suivants peuvent se réaliser sur des centaines de générations après la sienne. Personne ne connaît ni le jour ni l'heure.
Vous voudriez une discussion la-dessus, n'est ce pas !!
Bah, non
Auteur : agecanonix Date : 22 mars18, 08:09 Message : Ben tant pis alors !
Auteur : kevver Date : 22 mars18, 08:10 Message :
Mikaël Malik a écrit :Effectivement, Jésus parle bien de SA génération, les signes suivants peuvent se réaliser sur des centaines de générations après la sienne. Personne ne connaît ni le jour ni l'heure.
Non selon matthieu 24:34, tous les signes devaient se réaliser dans SA génération et pas 1000 ans ou 2000 ans après...
Même Paul pensait être encore vivant lors du retour de Jésus...
Auteur : Mikaël Malik Date : 22 mars18, 08:14 Message : Jésus ne parlait que de la fin du "monde" juif qui s'est terminée en 70 avec la destruction du temple, cela s'est déroulé dans SA génération. Je n'ai jamais lu dans la parole que Jésus parlait d'une autre GÉNÉRATION que la sienne.
Allez, avouez ??
Vous voudriez une discussion la-dessus, n'est ce pas !!
et ben nan... nananère !
C'est le sujet, pour quelle raison tu y participes, si tu ne veux pas en parler ?
Où commence une génération et où s'arrête t'elle ?
34 L'Eternel entendit le bruit de vos paroles. Il s'irrita, et jura, en disant : 35 Aucun des hommes de cette génération méchante ne verra le bon pays que j'ai juré de donner à vos pères, 36 excepté Caleb, fils de Jephunné; il le verra, lui, et je donnerai à lui et à ses enfants le pays sur lequel il a marché, parce qu'il a pleinement suivi la voie de l'Eternel. 37 L'Eternel s'irrita aussi contre moi, à cause de vous, et il dit : Toi non plus, tu n'y entreras point. 38 Josué, fils de Nun, ton serviteur, y entrera; fortifie-le, car c'est lui qui mettra Israël en possession de ce pays. 39 Et vos petits enfants, dont vous avez dit : Ils deviendront une proie ! et vos fils, qui ne connaissent aujourd'hui ni le bien ni le mal, ce sont eux qui y entreront, c'est à eux que je le donnerai, et ce sont eux qui le posséderont. 40 Mais vous, tournez-vous, et partez pour le désert, dans la direction de la mer Rouge. Deutéronome 1
Auteur : kevver Date : 22 mars18, 08:21 Message :
Mikaël Malik a écrit : Je n'ai jamais lu que Jésus parlait d'une autre GÉNÉRATION que la sienne.
On est d'accord.
Mikaël Malik a écrit :
Jésus ne parlait que de la fin du "monde" juif qui s'est terminé en 70 avec la destruction du temple, cela s'est déroulé dans SA génération.
Par contre il ne faut pas tomber dans le piège du prétérisme.
Il y a une différence entre dire que Jésus prédisait les signes pour sa génération et le fait de dire que les événements entourant l'an 70 ont accomplis les paroles de Jésus consignés en Matthieu 24:34.
Le monde "juif" s'est nullement terminé en "70". Jésus n'est nullement revenu sur les nuées en "70". Aucun enlèvement physique des saints en l'an "70". Aucune des prophéties du livre de la Révélation ne s'est accompli en l'an "70".Etc, etc...
Auteur : Mikaël Malik Date : 22 mars18, 08:29 Message : Jésus parlait de sa génération, un exemple: Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver,ni un jour de sabbat. 21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais. (Matthieu 24.20).
Quand il fait froid d'un côté, il fait chaud de l'autre, quand il fait jour d'un côté, il fait nuit de l'autre et tout le monde ne fête pas le sabbah
Auteur : kevver Date : 22 mars18, 08:34 Message :
Mikaël Malik a écrit :Jésus parlait de sa génération
Mais je ne dis pas le contraire
Regarde ce que j'ai écrit :
"Il y a une différence entre dire que Jésus prédisait les signes pour sa génération et le fait de dire que les événements entourant l'an 70 ont accomplis les paroles de Jésus consignés en Matthieu 24:34."
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 22 mars18, 08:37 Message :
Liberté 1 a écrit :Où commence une génération et où s'arrête t'elle ?
Réponse du berger, à la bergère : Elle commence au début et s'arrête à la fin
Gérard C. Endrifel a écrit :
Réponse du berger, à la bergère : Elle commence au début et s'arrête à la fin
Je suis sur, que tu as bien compris le Deutéronome, et que ça fout en l'air la génération élastique
Auteur : prisca Date : 22 mars18, 08:50 Message : Une question.
Si cette génération ne passera pas avant que tout cela n'arrive, pourquoi alors est elle passée ?
Auteur : Mikaël Malik Date : 22 mars18, 09:06 Message :
kevver a écrit :
Regarde ce que j'ai écrit :
"Il y a une différence entre dire que Jésus prédisait les signes pour sa génération et le fait de dire que les événements entourant l'an 70 ont accomplis les paroles de Jésus consignés en Matthieu 24:34."
20 Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat. 21 Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais.
Jésus parlait local: nuit, hiver, sabbah. Les autres signes peuvent se réaliser des milliers d'années plus tard et personne ne connaît ni le jour ni l'heure.
Quand il fait froid d'un côté, il fait chaud de l'autre, quand il fait jour d'un côté, il fait nuit de l'autre et tout le monde ne fête pas le sabbah.
Les pronostiqueurs de temps sont une abomination devant Dieu au même titre que les devins, les sorciers, (et les cons), la fin est de moi
Deutéronome 18 : 10
Il ne se trouvera personne au milieu de toi qui fasse passer par le feu son fils ou sa fille, ni de devin qui se mêle de deviner,ni de pronostiqueur de temps, ni aucun qui use d'augures, ni aucun sorcier;
11.Ni d'enchanteur qui use d'enchantements, ni d'homme qui consulte l'esprit de python, ni de diseur de bonne aventure, ni aucun qui interroge les morts.
12.Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Eternel; et à cause de ces abominations l'Eternel ton Dieu chasse ces nations-là de devant toi.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 22 mars18, 09:08 Message :
Liberté 1 a écrit :Je suis sur, que tu as bien compris le Deutéronome, et que ça fout en l'air la génération élastique
Et moi je suis sûr que vous transférez sur les autres vos propres tares et que ça fout en l'air vos prétentions d'être libre.
Les Témoins de Jéhovah enseignent qu'un jour, pour Dieu, est comme mille ans pour nous. Et là ! On ne voit personne parmi vous se précipiter ici pour nous dire qu'on a craqué et nous balancer, entre deux " les TJ gobent sans réfléchir tout ce que la WT leur raconte, ce sont rien que des moutons décérébrés ", la définition très humaine de " jour " à savoir : " intervalle de vingt quatre heures ". Pourquoi ? Je vois déjà la plupart d'entre vous dirent : " Ben parce que c'est écrit dans la Bible que pour Dieu, un jour c'est mille années pour les humains "
Maintenant si je vous dit que pour Dieu, la durée d'une génération ne correspond pas nécessairement à celle, très humaine, que vous donnez, je vois les mêmes bondir et dire : " C'est po vrai, c'est po écrit dans la Biiiiiible ! "
Ce genre de réponse, c'est celle que vous et vos ami(e)s écrivez très fréquemment en boucle. Si on ne vous écrit pas textuellement les choses, vous êtes incapables de les déduire (et encore, même quand c'est écrit noir sur blanc, vous arrivez encore à nous dire que c'est pas vrai, qu'on vous raconte n'importe quoi). Il faut tout vous mâcher et tout vous mettre tout cuit dans le bec sinon ça ne va pas (sauf pour raconter toutes sortes de conneries alors là, par contre, votre matière grise fait même des heures supplémentaires) Et ça, là, ça correspond précisément à cette caractéristique que vous nous attribuez alors que c'est à vous qu'elle appartient et qui définit toutes les personnes qui ne réfléchissent ni ne pensent par elle-même.
P.S En disant " vous ", je parle sur un plan collectif et non sur un plan individuel. Je parle de vous, le groupe de personnes qui fanfaronnaient comme des ados boutonneux au sujet de cette histoire de génération.
Auteur : prisca Date : 22 mars18, 09:38 Message : Si vous mettez sur la balance :
le mot "génération"........................................................et..............................................................la description du chaos
Qu'est ce qui pèse le plus lourd ?
Auteur : Estrabolio Date : 22 mars18, 09:41 Message :
kevver a écrit :"Il y a une différence entre dire que Jésus prédisait les signes pour sa génération et le fait de dire que les événements entourant l'an 70 ont accomplis les paroles de Jésus consignés en Matthieu 24:34."
Coucou Kever
Oui, tu as raison, plusieurs choses ne se sont pas accomplies à commencer par la destruction sélective (un sera sauvé, l'autre laissé etc.) parce que tous ceux qui étaient à Jérusalem ont dérouillé, rien de divin là dedans
Auteur : Luxus Date : 22 mars18, 10:14 Message : Maintenant, on nous reproche de vouloir que les choses soient écrites dans la Bible. Si on dit que ce n'est pas écrit dans la Bible on nous dit qu'on n'arrive pas à déduire les choses.
Évidemment, aucune personne qui lit naturellement la Bible ne comprendra que la génération de Matthieu 24 est une génération élastique. On se demande qui comprend mal le verset.
Certains devraient se rappeler de ce que faisaient les Béréens : (Actes 17:11)
Ces Juifs avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique; ils reçurent la parole avec beaucoup d'empressement, et ils examinaient chaque jour les Ecritures, pour voir si ce qu'on leur disait était exact.
Evidemment, quand on dit que ce n'est pas écrit dans la Bible, ça dérange puisque si ce n'est pas écrit dans les Ecritures, ce n'est pas une doctrine exacte.
Auteur : Mikaël Malik Date : 22 mars18, 10:20 Message : Jésus n'a jamais parlé d'une autre génération que la sienne ou alors il faut envoyer les versets.
Matthieu 11:15 Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.16 A qui comparerai-je cettegénération? Elle ressemble à des enfants assis dans des places publiques, et qui, s’adressant à d’autres enfants,
41 Les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, aveccettegénérationet la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas; et voici, il y a ici plus que Jonas. 42 La reine du Midi se lèvera, au jour du jugement, aveccettegénération et la condamnera, parce qu'elle vint des extrémités de la terre pour entendre la sagesse de Salomon, et voici, il y a ici plus que Salomon.
Matthieu 23:34 C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville, 35 afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel. 36 Je vous le dis en vérité, tout cela retombera surcettegénération.
Auteur : Estrabolio Date : 22 mars18, 10:30 Message :
Mikaël Malik a écrit :Jésus n'a jamais parlé d'une autre génération que la sienne ou alors il faut envoyer les versets.
Le problème c'est que les signes annoncés ne se sont pas tous produits donc problème, soit on pense que Jésus s'est trompé, soit on cherche une autre solution pour rattraper le coup
Auteur : Mikaël Malik Date : 22 mars18, 10:39 Message : Relisez bien la parole et vous verrez qu'il n'a jamais parlé d'une autre génération que la sienne, et effectivement tout s'est réalisé lors de sa génération, la seule fin dont il parlait était la fin du monde juif qui était la fin du monde pour les juifs de l'époque avec la destruction du Temple. ( Il ne restera pas pierre sur pierre...)
N'oubliez pas que les copies de copies de copies visitées et revisitées du Nouveau Testament sont passées par l'église catholique et datent des 4e et 5e siècle.
Auteur : Estrabolio Date : 22 mars18, 10:49 Message :
Mikaël Malik a écrit :N'oubliez pas que les copies de copies de copies visitées et revisitées du Nouveau Testament sont passées par l'église catholique et datent des 4e et 5e siècle.
Non, non, il y a des manuscrits plus anciens bien que partiels et surtout il y a un grand nombre de citations dans des écrits antérieurs à la Bible de Constantin.
C'est un peu facile de dire chaque fois que le texte ne convient pas qu'il a été trafiqué
Au passage, cela voudrait dire que votre Dieu n'a pas grand pouvoir s'il n'est pas capable de préserver les paroles de son fils !
Auteur : prisca Date : 22 mars18, 10:59 Message : Il s'agit d'une typologie d'hommes.
Si vous avez pris conscience qu'une terre comme la nôtre n'est pas la seule dans l'univers, vous pouvez le comprendre puisque la terre nouvelle remplace notre terre, donc, la nôtre disparaît au profit d'une autre, et si une autre, pourquoi pas mille autres.
Nous, notre caractéristique à nous, est que nous sommes, dans le classement, dans les pires qui soient parmi les planètes qui peuplent l'Univers.
Il y a d'autres terres où les hommes sont plus conciliants.
Et tous ensembles, nous ici, cette "famille générationnelle" que nous formons, nous nous distinguons de l'autre famille générationnelle de l'autre planète par nos propensions à la violence, à la méchanceté, etc .....
Nous sommes, dans la famille universelle qui forme l'univers une famille décidément très difficile, et Dieu en colère dit, que nous ne changerons jamais de caractère seule la fin du monde mettra un terme à notre caractère. La typologie d'hommes que vous êtes ne changera jamais tant que la fin du monde n'arrive.
Ce qui veut dire que notre méchanceté s'éteindra avec la fin du monde.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 22 mars18, 11:14 Message :
Luxus a écrit :Evidemment, quand on dit que ce n'est pas écrit dans la Bible, ça dérange puisque si ce n'est pas écrit dans les Ecritures, ce n'est pas une doctrine exacte.
Ça dérangerait selon vous " quand [vous] di[tes] que ce n'est pas écrit dans la Bible " ? Oh non, pas du tout, vous vous surestimez considérablement
Quand un type me sort que le Dieu de l'Ancien Testament était un simple mortel ayant vécu au sommet d'une montagne avec ses armées pendant 2000 ans tout simplement parce qu'il n'est écrit nul part dans l'Ancien Testament que c'est un esprit, ça ne me dérange pas. Mais alors absolument pas Quand un autre me sort que c'est pas écrit dans la Bible que Dieu envisage de faire un melting-pot international, ça aussi, c'est pas près de me déranger Pas plus que ça me dérange quand quelqu'un me sort que c'est pas écrit dans la Bible que les 144 000 et une grande foule que personne ne peut compter sont deux foules différentes et donc par conséquent ça ne peut être que la même. Vous croyez que ça me dérange quand, après avoir lu trois fois le verset de Psaume 37:29, mon interlocuteur continue de me soutenir que tous les justes vont au ciel et qu'il n'est nul part fait mention dans la Bible d'une vie éternelle sur la terre ?
Redescendez un peu sur terre, la très grande majeure partie du temps vous vous couvrez bien plus de ridicule que ne dérangez qui que ce soit lorsque vous agitez fièrement vos " c'est po écrit dans la Biiiiiiiible ! "
Auteur : Liberté 1 Date : 22 mars18, 11:24 Message : C'est une fuite, je n'ai rien à voir avec les personnes que tu cites, reste dans le sujet
Auteur : papy Date : 22 mars18, 11:27 Message :
Estrabolio a écrit :
Au passage, cela voudrait dire que votre Dieu n'a pas grand pouvoir s'il n'est pas capable de préserver les paroles de son fils !
Au passage , comment se pronnonce le nom de Dieu qu'il n'a pas été capable de préserver ?
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 22 mars18, 11:34 Message :
Liberté 1 a écrit :C'est une fuite, je n'ai rien à voir avec les personnes que tu cites, reste dans le sujet
Je ne fuis pas et je suis dans le sujet. Par contre, à votre place, avant de me défausser comme vous le faites, je m'assurerais qu'il n'existe vraiment rien qui puisse vous rattacher à ces fameuses personnes.
Auteur : Mikaël Malik Date : 22 mars18, 11:58 Message :
Mikaël Malik a écrit :N'oubliez pas que les copies de copies de copies visitées et revisitées du Nouveau Testament sont passées par l'église catholique et datent des 4e et 5e siècle.
Estrabolio a écrit :
Non, non, il y a des manuscrits plus anciens bien que partiels et surtout il y a un grand nombre de citations dans des écrits antérieurs à la Bible de Constantin.
C'est un peu facile de dire chaque fois que le texte ne convient pas qu'il a été trafiqué
Je n'ai pas dit trafiqué, mais revisité, car il faut bien se le dire, le Nouveau Testament d'aujourd'hui est celui que l'église a gardé et retenu.
1 Jean 4:1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
Ce n'est certainement pas en vain que l'apôtre Paul a recommandé de retenir ce qui est bon, ce qui revient à dire selon moi qu'il faut rejeter ce qui est mauvais ou ce qui paraît suspect.
1 Thessaloniciens 5.20 Ne méprisez pas les prophéties. 21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon
Note. Paul faisait référence aux anciennes Écritures et pas aux 4 Évangiles qu'il n'a jamais ni vu ni lu .
Auteur : MonstreLePuissant Date : 22 mars18, 13:13 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit :Ce genre de réponse, c'est celle que vous et vos ami(e)s écrivez très fréquemment en boucle. Si on ne vous écrit pas textuellement les choses, vous êtes incapables de les déduire (et encore, même quand c'est écrit noir sur blanc, vous arrivez encore à nous dire que c'est pas vrai, qu'on vous raconte n'importe quoi). Il faut tout vous mâcher et tout vous mettre tout cuit dans le bec sinon ça ne va pas (sauf pour raconter toutes sortes de conneries alors là, par contre, votre matière grise fait même des heures supplémentaires) Et ça, là, ça correspond précisément à cette caractéristique que vous nous attribuez alors que c'est à vous qu'elle appartient et qui définit toutes les personnes qui ne réfléchissent ni ne pensent par elle-même.
Avec cette méthode, le trinitaire peut très bien dire : « ce n'est pas écrit, mais vous êtes incapables de déduire que Dieu est en trois personnes. ». Et du coup, c'est toi qui passe pour un incapable, et qui ne réfléchis pas. Enfin bref ! Déduire n'est pas difficile, vu que l'on peut déduire n'importe quoi, et n'importe qui dans n'importe quelle religion peut sortir cet argument bateau.
Quand aux choses qui sont écrites noir sur blanc, il y a : "la chair et le sang ne peut hériter le royaume de Dieu". Mais les TJ prêchent partout que des humains en chair et en os vont hériter le royaume de Dieu sur terre. Ensuite, ces mêmes TJ veulent nous faire croire qu'eux, tiennent toujours compte de ce qui est écrit, et n'affirment jamais le contraire. Bref ! Ce n'est pas de sitôt qu'on pourra les prendre au sérieux.
PS : Un esprit qui chevauche un chérubin volant et aime sentir les odeurs de viande grillée et les bonnes odeurs de parfum ?
Auteur : prisca Date : 22 mars18, 21:23 Message :
Liberté 1 a écrit :C'est une fuite, je n'ai rien à voir avec les personnes que tu cites, reste dans le sujet
Incontinence ? Je n'ai pas trop suivi la "fuite".
Auteur : Estrabolio Date : 22 mars18, 21:26 Message :
papy a écrit :Au passage , comment se pronnonce le nom de Dieu qu'il n'a pas été capable de préserver ?
Bonjour Papy, quand j'étais petit, je l'appelais "Papa Noël"
Tu sais, un ami imaginaire ne peut pas se vexer que tu déformes son nom
Auteur : Mikaël Malik Date : 22 mars18, 23:40 Message : - « Une date absolue est UNE DATE QUE L'HISTOIRE PROFANE CONFIRME COMME ÉTANT LA DATE RÉELLE d'un événement rapporté dans la Bible» (Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile, 1967, page 269).
Les dates définitives confirmées par l'histoire profane:
605: Bataille de Carkémish entre les babyloniens et les égyptiens
539: Chute de Babylone
597: 1ère chute de Jérusalem avec la capture de Jojakin. Cette première conquête de Jérusalem est arrivée le 2 adar (1516 mars 597 avant J-C). Selon 2 Rois 25:2, nous arrivons à 587-586 avec la défaite de Sédécias après un règne de onze années. 587-586: Destruction de Jérusalem
1914 et sa génération
Auteur : prisca Date : 23 mars18, 00:41 Message : Une question aux TJ.
Est ce que "nouvelle terre" c'est notre terre mais accueillant ceux qui sont sauvés, quant à ceux qui ne le sont pas, ils sont dans l'étang de feu ?
ou
Est ce que "nouvelle terre" c'est une autre terre lorsque la nôtre disparaitra ?
Auteur : Mikaël Malik Date : 23 mars18, 00:55 Message :En 1914, tous les gouvernements des nations seront écrasés et le royaume de Dieu sera établi et le paradis terrestre sera restauré
Qu'avant cette date, le Royaume de Dieu organisé en puissance sera sur la terre, qu'il aura frappé et écrasé la statue des nations des gentils (Dan. 2:34).
En 1914, la chrétienté sera détruite définitivement :
Du moment où notre Seigneur avait dit "Voici votre habitation vous est laissée déserte" en l'an 33, jusqu'à l'an 70, il y a 37 ans 1/2, de même, de 1878 jusqu'à la fin de 1914, il y a 37 ans 1/2. A la fin de 1914, ce que Dieu appelle Babylone et que les hommes appellent chrétienté, aura disparu, comme déjà cela a été montré par la prophétie.
Rutherford, lui aussi ne reste pas inactif pour calculer la fin du monde. Avec quelques modifications, il recule la fin du monde à 1918, 1920, puis 1925. Lorsque ses propres prophéties ne s'accomplissent pas, il comprend l'erreur du système chronologique de Russell. Alors il commence à les modifier et les remplacer progressivement par les siennes.
Désormais, la date 1874 est remplacer tout simplement par 1914. La position actuelle de la Société concernant 1914 va dans le même sens que Rutherford. Avec quelques modifications opérées, elle suit en grande ligne le système doctrinal et chronologique de Rutherford. Elle essaie de blanchir l'organisation et Russell, en déformant plusieurs réalité historiques et bibliques concernant ces fausses prophéties.
Auteur : Estrabolio Date : 23 mars18, 01:22 Message :
prisca a écrit :Une question aux TJ.
Est ce que "nouvelle terre" c'est notre terre mais accueillant ceux qui sont sauvés, quant à ceux qui ne le sont pas, ils sont dans l'étang de feu ?
ou
Est ce que "nouvelle terre" c'est une autre terre lorsque la nôtre disparaitra ?
Coucou Prisca,
Comme personne ne te répond, je le fais
Pour les Témoins de Jéhovah, la nouvelle terre n'est pas une nouvelle planète mais une nouvelle société comme cela s'est déjà passé au moment du déluge et l'étang de feu pour les TJ est la destruction pure et simple.
Bonne journée
Auteur : prisca Date : 23 mars18, 01:34 Message :
prisca a écrit :Une question aux TJ.
Est ce que "nouvelle terre" c'est notre terre mais accueillant ceux qui sont sauvés, quant à ceux qui ne le sont pas, ils sont dans l'étang de feu ?
ou
Est ce que "nouvelle terre" c'est une autre terre lorsque la nôtre disparaitra ?
Estrabolio a écrit :
Coucou Prisca,
Comme personne ne te répond, je le fais
Pour les Témoins de Jéhovah, la nouvelle terre n'est pas une nouvelle planète mais une nouvelle société comme cela s'est déjà passé au moment du déluge et l'étang de feu pour les TJ est la destruction pure et simple.
Bonne journée
Merci Estrabolio, que ferais je sans toi
Donc les "vivants" restent sur terre et les "morts" vont au Ciel ?
Ce n'est pas l'inverse qui serait préférable ?
Auteur : Mikaël Malik Date : 23 mars18, 01:50 Message : Dans la brochure « La détresse du monde » (1923), il y a un chapitre entier intitulé « La fin du monde » et nous pouvons lire à la page 28 :
« Suivant un calcul rigoureusement exact, d’après la chronologie de la Bible, les temps des nations devaient se terminer le 1er Août 1914. Cette date marquerait donc la fin du monde … » « Encore une preuve irréfutable et convaincante … de la fin du monde en 1914. »
Dans l’histoire officielle de la Société un document de l’époque est reproduit avec, en gros titre « La fin du monde en 1914 » (« END OF WORLD IN 1914 »).
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The Watchtower is not the instrument of any man or set of men, nor is it published according to the whims of men. No man's opinion is expressed in The Watchtower.
The Watchtower, November 1, 1931, page 327
Traduction : La Tour de Garde n'est pas un instrument qui vient de l'homme ou fait par les hommesil n'est pas non plus publié selon la volonté de l'homme.Aucune opinion dans la Tour de Garde ne vient de l'homme.
Le Seigneur a employé la Tour de Garde pour publier ces vérités. Sans doute, déléguait-il quelques-uns de ces messagers invisibles pour en diriger la publication.
J.F. Rutherford, Lumière vol 1, 1930, page 71.
Et à partir de cette date, à la place du " saint-esprit",Dieu avait commencé à utiliser "les anges" pour communiquer et pour révéler les vérités divines à son peuple (salut, 1939, page 188, voir aussi Préservation, page 51, WT, 01/06/1931, page 167).
«je suis le porte-parole de Dieu pour cette époque et mes paroles sont marquées du sceau divin». Joseph F. Rutherford, Why serve Jehovah,1936, p. 62
«Quelques livres seulement, parmi toute la bibliographie actuelle, font résonner le message de la «sûre parole prophétique»: ce sont ceux du juge Rutherford» Préparation 1933-page 350
Auteur : Estrabolio Date : 23 mars18, 01:57 Message :
prisca a écrit :Donc les "vivants" restent sur terre et les "morts" vont au Ciel ?
Non, les Témoins de Jéhovah sont millénaristes. Ils croient qu'il va y avoir une période de mille ans où les morts reviennent à la vie sur terre, à la fin des mille ans, certains choisissent de s'opposer à Dieu et sont détruits définitivement, les autres vivent éternellement sur une terre paradisiaque.
Quant au ciel, les TJ prennent le nombre donné en Apocalypse 144 000 comme un nombre littéral et voit dans ces 144 000 le gouvernement céleste pendant le millénium.
Ils attendent la mise en place de ce millénium
Auteur : Mikaël Malik Date : 23 mars18, 02:33 Message : En première page de la Tour de Garde du 15 août 1984, la société Watchtower des Témoins de Jéhovah clamait au monde entier que la génération en vie en 1914 ne mourrait pas avant Harmaguêdon (la fin du monde méchant).
‘‘Oui, vous pouvez survivre et connaître ce nouvel ordre promis aux côtés des derniers représentants de la génération de 1914, cette génération qui ne passera pas.’’ - Tour de garde 1984 15/8 p. 7
‘‘ [Jésus] a montré que la “génération” de 1914, — année où le signe s’est manifesté, — ‘ne passerait pas que toutes ces choses n’arrivent’. (Matthieu 24:34.) Quelques représentants de cette “génération” pourraient vivre jusqu’à la fin du siècle. Mais tout porte à croire que “la fin” est bien plus proche encore.’’ - Tour de garde 1984 1/6 p. 19 § 12
Parmi les seize personnes photographiées, quatorze étaient depuis longtemps membres du personnel du siège central de New York et deux autres y ont servi temporairement. Toutes sont à présent décédées.
marche funebre chopin
1. Clarence ULRICH, 1908-1989
2. Arthur WORSLEY, 1907-1996
3. George GANGAS, 1896-1994
4. John ERRICHETTI, 1912-1997
5. Louise STEMEN 1903-2002
6. Dickran DERDERIAN, 1892-1984
7. Ann ROSE, 1910-2000
8. Aquilla ZOOK, 1898-1993[/justify]
9. Sophie YUCHNIEWICZ, 1906-2008
10. Willis STEMEN 1907-1987
11. Bernice HENSCHEL, 1909-2001
12. Mary HANNAN, 1898-1995
13. Martin POETZINGER, 1904-1988
14. George HANNAN, 1899-1992
15. Robert HATZFELD, 1903-2001
16. Babette HERRLINGER, 1894-1995
La génération de 1914 est passée et la prophétie ne s'est pas réalisée
Tour de Garde :
"JÉHOVAH DIEU en personne fait savoir qui sont ses vrais messagers. Il le fait en réalisant les messages qu’ils transmettent pour lui. Jéhovah lui-même est également celui qui démasque les faux messagers en faisant échouer leurs signes et leurs prédictions. Il montre ainsi que ces individus se posent eux-mêmes en diseurs d’avenir et que leurs messages ne sont le fruit que de leurs faux raisonnements, de leur réflexion absurde et charnelle." - Tour de Garde du 1er mai 1997, page 8"Identification des vrais messagers"
Auteur : prisca Date : 23 mars18, 02:46 Message :
prisca a écrit :Donc les "vivants" restent sur terre et les "morts" vont au Ciel ?
Estrabolio a écrit :
Non, les Témoins de Jéhovah sont millénaristes. Ils croient qu'il va y avoir une période de mille ans où les morts reviennent à la vie sur terre, à la fin des mille ans, certains choisissent de s'opposer à Dieu et sont détruits définitivement, les autres vivent éternellement sur une terre paradisiaque.
Quant au ciel, les TJ prennent le nombre donné en Apocalypse 144 000 comme un nombre littéral et voit dans ces 144 000 le gouvernement céleste pendant le millénium.
Ils attendent la mise en place de ce millénium
Moi aussi je suis millénariste, et les vivants reviennent à la vie sur terre et non les morts, parce que les morts sont déjà sur terre.
Mais j'ai compris que cette croyance est ancrée, je vais tenter de prouver par des versets qu'il y a un souci dans leur compréhension.
Mais en attendant les versets, ce que disent les TJ n'est pas faux, puisque "morts et vivants" vivent ensemble ressuscités sauf que ce n'est plus notre terre, qui va être détruite elle, mais une "nouvelle terre" avec des lois physiques différentes du fait que les corps spirituels ne sont pas corruptibles, donc tout ce que nous connaissons nous ici n'est pas adapté.
Et il faut prendre en considération que "le séjour des morts est jeté dans l'étang de feu" sachant que le séjour des morts est la terre, nous comprenons qu'il n'y a plus de terre.
Mais comme "séjour des morts" reste encore obscur dans les esprits, il faut déjà prendre conscience qu'il s'agit de la terre.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 23 mars18, 03:12 Message : Ton explication est tellement confuse et abracadabratesque prisca que tu ne risques pas de démontrer quoi que ce soit.
Auteur : Mikaël Malik Date : 23 mars18, 03:16 Message : Deutéronome 18 : 10
Il ne se trouvera personne au milieu de toi qui fasse passer par le feu son fils ou sa fille, ni de devin qui se mêle de deviner,ni de pronostiqueur de temps, ni aucun qui use d'augures, ni aucun sorcier;
11.Ni d'enchanteur qui use d'enchantements, ni d'homme qui consulte l'esprit de python, ni de diseur de bonne aventure, ni aucun qui interroge les morts.
12.Car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Eternel; et à cause de ces abominations l'Eternel ton Dieu chasse ces nations-là de devant toi.
Le chapitre suivant présentera les preuves bibliques que 1874 fut la date exacte du commencement des Temps de Rétablissement et, partant, celle du retour de notre Seigneur.
Il faut donc que la 2500e année, qui serait le grand 5oe Jubilé, soit l'antitype, le vrai Jubilé ou Rétablissement [...] De même ici, ce ne serait ni l'année avant, ni l'année après la 2500e, ou la fin du cycle-type, qui serait juste, mais c'est bien cette seule année, partant d'Octobre 1874, que doit avoir commencé l'antitype, ou les Temps du Rétablissement.
Revenons aux paroles adressées par l'ange à Daniel dans le verset 13 du chapitre 12 : "Et toi, va jusqu'à la fin, et tu te reposeras et tu te tiendras dans ton lot [ta récompense], à [après] la fin des jours [des 1335 jours]" pendant la moisson qui commençait alors.
Dans l'expression "Toi, va jusqu'à la fin", la fin dont il est question n'est pas le "Temps de la Fin", "la moisson est la fin de l'âge" et comme nous l'avons déjà vu, la moisson est la période de 40 années allant de l'automne 1874, qui est le terme des "1335 jours", jusqu'à l'automne de 1914.
Etudes dans les Ecritures, Vol III, Que ton règne vienne (1891), Ch3, page 87.
Auteur : prisca Date : 23 mars18, 09:35 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Ton explication est tellement confuse et abracadabratesque prisca que tu ne risques pas de démontrer quoi que ce soit.
Les esprits peuvent vivre sur la terre ?
Auteur : Estrabolio Date : 23 mars18, 09:47 Message : @Prisca, Pour les Témoins de Jéhovah il y a deux types de résurrection possibles, une en chair et en os sur terre(celle qui était annoncée dans l'AT, (le lion mangera avec l'agneau etc.) ou alors une au ciel dans un corps spirituel (ce sont les 144 000 de l'Apocalypse).
Le séjour des morts, c'est la tombe, le Shéol, l'Hadès bref, la mort.
Enfin, la nouvelle terre est une terre débarrassée de Satan et sous le gouvernement du Christ et des 144 000.
Pour en revenir au thème, les TJ croient aussi à l'intervention de Dieu pour emprisonner Satan et ouvrir le millénium.....
Auteur : MonstreLePuissant Date : 23 mars18, 10:11 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Ton explication est tellement confuse et abracadabratesque prisca que tu ne risques pas de démontrer quoi que ce soit.
prisca a écrit :Les esprits peuvent vivre sur la terre ?
Où veux tu qu'ils vivent ? Sur Mars ?
Auteur : RT2 Date : 23 mars18, 12:37 Message :
Mormon a écrit :
"une vie qui s'arrête", ça n'existe que chez les TJ, car dans les autres sectes chrétiennes chacun recevra selon ses œuvres. L'anéantissement TJ qui t'est cher empêche que les gens reçoivent selon leurs œuvres.
La résurrection et l'immortalité est promise à tous, mais pas "la vie éternelle" que tu traduis littéralement par (toujours exister") pour défendre la cause TJ.
Tu es dans le double jeu.
une vie qui s'arrête, allez dire aux vivants qui ont perdu des êtres chers qu'une vie qui s'arrête n'existe que chez les TJ.
Mormon, puisque vous parlez de salaire, l'anéantissement est un salaire en soit.
Mais bon, à vous lire, le serpent et sa semence auront droit eux aussi à la résurrection et à l'immortalité (Genèse 3:15); donc au final, Jésus est venu pour donner comme salaire de leurs oeuvres aux démons et hommes de violence et de méchanceté l'immortalité ? C'est un peu ce que vous nous dites là.
ps : pourquoi dites vous ça d'Estrabolio ?
Auteur : prisca Date : 23 mars18, 12:54 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Ton explication est tellement confuse et abracadabratesque prisca que tu ne risques pas de démontrer quoi que ce soit.
prisca a écrit :Les esprits peuvent vivre sur la terre ?
MonstreLePuissant a écrit :
Où veux tu qu'ils vivent ? Sur Mars ?
Des esprits ne vivent pas dans la matière.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 23 mars18, 13:20 Message :
prisca a écrit :Des esprits ne vivent pas dans la matière.
Donc, quand un esprit prend possession d'un corps, il est dans quoi exactement ? Le corps n'est pas de la matière pour toi ?
Auteur : Estrabolio Date : 23 mars18, 22:33 Message :
RT2 a écrit :donc au final, Jésus est venu pour donner comme salaire de leurs oeuvres aux démons et hommes de violence et de méchanceté l'immortalité ? C'est un peu ce que vous nous dites là.
Pour l'Eglise des Saints des Derniers Jours, il y a la vie éternelle pour ceux qui sont jugés favorablement et la mort éternelle pour ceux qui sont jugés défavorablement, les irrécupérables. Mais attention, la mort éternelle n'est pas la destruction, c'est un état d'éloignement total de Dieu.
Voila pourquoi, pour Mormon, la vie éternelle ce n'est pas simplement la vie sans fin, c'est la vie sans fin en tant qu'approuvé par Dieu.
C'est là une différence très importante entre les deux mouvements et, de manière générale, entre les Témoins de Jéhovah et le reste du monde chrétien. On en revient toujours au dogme de l'immortalité de l'âme qui rend impossible la destruction pure et simple du "méchant".
Mormon dit que je joue double jeu parce que je suis désormais athée, (je vous l'ai d'ailleurs dit sur un autre fil mais vous ne l'avez peut être pas vu) et il pense qu'en réalité je suis toujours TJ parce que je défends parfois les TJ.
C'est vrai que ça peut prêter à confusion, je comprends ses doutes, cela n'a de toute façon aucune importance .
Auteur : prisca Date : 23 mars18, 23:19 Message :
prisca a écrit :Des esprits ne vivent pas dans la matière.
MonstreLePuissant a écrit :
Donc, quand un esprit prend possession d'un corps, il est dans quoi exactement ? Le corps n'est pas de la matière pour toi ?
Il est question de dire que la terre ne peut pas, comme le disent les Témoins de Jéhovah, considérer que la "nouvelle terre" sera pour eux qui auront été choisis car ils se sont distingués par rapport aux "morts" ou pécheurs.
Or il y a une contrainte à la croyance quelle qu'elle soit, c'est de croire à la condition spirituelle qui attend tout homme qui décède, et cette condition est : l'ESPRIT.
Mais l'esprit n'évolue pas sur terre, dans la matière.
Donc lorsqu'ils disent qu'ils seront les héritiers de la terre, ils ne seront "que" des humains ?
Mais être humains pour des gens en quête de spiritualité c'est être "en bas de l'échelle".
Donc quand bien même leur "esprit" s'incarne comme tu le dis dans un corps de chair, ils se réincarneraient ??
Mais alors et puisqu'ils ne croient pas dans la réincarnation, où se situe le lézard ?
Comment peuvent ils dire que la terre nouvelle leur est destinée sachant qu'ils vont "mourir un jour" ?
C'est assez confus ce point de vue.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 23 mars18, 23:40 Message : Encore une fois prisca, je n'ai rien compris.
Auteur : prisca Date : 24 mars18, 03:00 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Encore une fois prisca, je n'ai rien compris.
Que disent les Témoins de Jéhovah sur la "nouvelle terre" MLP s'il te plait ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 24 mars18, 03:03 Message : Estrabolio te l'a expliqué.
Auteur : prisca Date : 24 mars18, 03:12 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Estrabolio te l'a expliqué.
Oui c'est vrai
Estrabolio a écrit :
@Prisca, Pour les Témoins de Jéhovah il y a deux types de résurrection possibles, une en chair et en os sur terre(celle qui était annoncée dans l'AT, (le lion mangera avec l'agneau etc.) ou alors une au ciel dans un corps spirituel (ce sont les 144 000 de l'Apocalypse).
Le séjour des morts, c'est la tombe, le Shéol, l'Hadès bref, la mort.
Enfin, la nouvelle terre est une terre débarrassée de Satan et sous le gouvernement du Christ et des 144 000.
Pour en revenir au thème, les TJ croient aussi à l'intervention de Dieu pour emprisonner Satan et ouvrir le millénium.....
En chair et en os sur terre, les Témoins de Jéhovah disent, et ils le disent "sur notre terre".
Donc dépouillés de ses morts (les pécheurs) la terre devient le Royaume des Cieux.
Dans la matière, les mêmes conditions de la physique populaire, c'est à dire, qu'ils seront de chair et d'os mais ils s'appuient sur les épitres de Paul que "autre sera leur chair" et leur corps spirituel sera incorruptible.
Je suis d'accord mais que font ils de "le séjour des morts et la mort sont jetés dans l'étang de feu" ?
Je suis d'accord pour ma part pour une chose, c'est bien la terre, mais ce n'est plus la nôtre, car pour moi, le "séjour des morts" est la terre et si la terre est jeté dans le feu avec la mort, car si la mort "est morte" il n'y a que l'éternité et il n'y a plus de terre.
Oui pour une nouvelle terre, non pour dire que c'est celle qui a été souillée par la présence d'hommes qui lui ont causé tant de tort, la terre nouvelle reçoit la Jérusalem Céleste apprêtée pour prendre sa place sur cette nouvelle terre.
Là nous ne connaissons pas les conditions de la physique qui seront adaptés à cette terre, et nos corps spirituels (ou esprits que nous sommes) pourront y évoluer dans le cadre d'un site adapté à ces nouvelles dispositions.
Auteur : toutatis Date : 27 mars18, 02:59 Message :
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Deux semaines plus tard on valide mon POST
Auteur : prisca Date : 05 juil.18, 02:07 Message : Souffrir c'est ce que nous connaitrons car la Bible le dit.
Jésus est le premier qui a souffert avant nous, dans sa chair, et nous nous souffrirons aussi.
Le feu purificateur fera son office, vraiment, pas comme "un état" pas comme "des flammes qui ne brûlent pas" mais de vraies flammes qui vont consumer le monde entier.
1 Corinthiens 3:13"
l'oeuvre de chacun sera dévoilée: le jour du jugement la fera connaître, car elle se révélera dans le feu et l'épreuve du feu indiquera ce que vaut l'oeuvre de chacun.
Apocalypse 9:18
Le tiers des hommes fut tué par ces trois fléaux: le feu, la fumée et le soufre, qui sortaient de leur bouche.
Matthieu 3:11
Moi, je vous baptise d'eau en vue de la repentance, mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi et je ne suis pas digne de porter ses sandales. Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu."
Le Purgatoire, nous y allons tous, sans exception mais nous y sommes déjà.
Le Shéol tel que vous l'imaginez, se réalisera.
Auteur : prisca Date : 28 févr.22, 22:41 Message : Matthieu 24 : 34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
Les paroles du livre doivent arriver d'abord, et ensuite "cette génération ne passera pas".
"cette génération ne passera pas" = cela veut dire qu'il n'y a rien qui ne fera changer cette humanité de comportement.
Il faut que d'abord tout ce qui est écrit dans le Livre arrive, "cette génération ne passera pas" on peut dire à la place "cette génération ne se guérira jamais".
Par conséquent le Livre décrit l'évènement et ce qu'il se passera sur le terrain n'est pas écrit mot pour mot dans le Livre donc si le Livre devait continuer à expliquer, il faudrait y rajouter les évènements sur le terrain tels qu'ils se dérouleront.
C'est pour expliquer l'ampleur du phénomène dantesque, inqualifiable de méchanceté, de mal, rebutant au plus haut point, innommable d'impudicité, chaotique phénoménal ...... qui demande à être vu car à être écrit, les mots ne pourront jamais avoir les qualificatifs pour les décrire.
Ce n'est pas non pas une colère de D.IEU mais une supra colère de D.IEU qui ne nous est pas expliquée avec des mots car les mots ne suffiraient pas, mais sur le terrain cette génération méchante ne changera jamais, il faut voir sur place ce qu'elle subira pour se rendre compte à quel point elle est immonde.
D'autant plus que vous êtes dans la dérision, et votre insolence amplifie la colère de D.IEU.
La dérision sur les PAROLES DE D.IEU car vous prenez par dessus la jambe sa colère en parlant innocemment de choses et d'autres comme si vous n'étiez coupables de rien.
La "génération qui ne passera pas" c'est vous.
"Génération" = tipologie d'hommes ou "cette catégorie d'hommes" elle passe en travers de la gorge de D.IEU.
Soyez droits dans vos bottes pour ceux qui voudraient se distinguer de la horde des hypocrites.
ETRE droit dans ses bottes c'est refuser l'injure que vous attisez par vos paroles injurieuses chaque jour en disant que JESUS a été sacrifié pour être "Agneau pour D.IEU" comme un cadeau, une offrande pour que D.IEU en échange vous soit Miséricordieux.
Si vous n'êtes pas avec D.IEU cela signifie que vous êtes contre D.IEU.
Vous n'êtes même pas tièdes, vous êtes froids, gelés au lieu d'être bouillants.
Vous prenez partie pour le serpent impudiquement, impudiquement cela signifie "sans en avoir même honte".
Vous affichez ouvertement votre soutien à satan.
Vous devriez avoir honte et ce ne sont que les tribulations qui mettront fin à votre mascarade.
Il vous faut un bain de sang pour vous mettre face à la réalité.
Apocalypse 8:8 Le second ange sonna de la trompette. Et quelque chose comme une grande montagne embrasée par le feu fut jeté dans la mer; et le tiers de la mer devint du sang,
Quand vous souffrirez dans le feu, là vous comprendrez enfin la situation en criant "au secours à l'aide que l'on me sorte de là"....
Et vous verrez ceux qui passent avant vous et vous crierez Apocalypse 6:10 Ils crièrent d'une voix forte, en disant : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre ?
Pourquoi Seigneur D.IEU l'attente est si longue, qu'attends tu à faire couler notre sang pour vengeance à cause de ce que nous avons fait subir à l'humanité avec nos mensonges !!
Et bien non...
Déjà l'attente est terrible, vous aurez envie d'être morts déjà, pour que cela se passe vite, mais la mort justement, une fois dans le feu, elle fuira, car l'agonie sera lonnngueee
Apocalypse 9:6 En ces jours-là, les hommes chercheront la mort, et ils ne la trouveront pas; ils désireront mourir, et la mort fuira loin d'eux.
Alors celle-là elle est pas mal. Virer carrément 22 chapitres de la Bible. Pis pas n'importe lesquels, uniquement ceux qui renversent sa doctrine 
oui 
Je te promet des délicieux délices bien chauds, des chichis frigis tout pleins de graisse et de sucre, c'est bon humm
