Résultat du test :

Auteur : coeur
Date : 12 mai05, 02:18
Message : pourquoi?

Auteur : pastoral hide & seek
Date : 12 mai05, 02:50
Message : Vous n'avez pas le monopole du coeur

Auteur : coeur
Date : 12 mai05, 03:12
Message : l'islam a le monopole du coeur pûre mais ta pas répondu a la quation man!

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 12 mai05, 04:57
Message : J'ai pas lu le coran moi deja .

Et je pense que la vrai religion c celle des vrai chrétiens.

Auteur : Falenn
Date : 12 mai05, 10:43
Message : Je préfère lire l'oeuvre de dieu que les écrits des humains.
J'ai + confiance en son message. Il l'a écrit pour tous, même les analphabètes.

Auteur : Darkboy
Date : 12 mai05, 13:38
Message : Et c'est quoi exactement l'oeuvre de dieu?

Auteur : Darkboy
Date : 12 mai05, 13:45
Message : Excuse moi Falenn après réflexion je pense avoir compris ce que tu voulais dire.

Auteur : persephone
Date : 12 mai05, 18:30
Message : Je crois que dans la spiritualité ignatienne, on est invité à lire l'oeuvre de Dieu dans le monde.

Dans toutes les circonstances, en tous lieux.

C'est le fameux "Trouver Dieu en toutes choses", maxime des ignatiens.

Qui veut que la communication avec Dieu soit permanente, naturelle comme la respiration, quelque soit l'endroit où nous sommes.

Auteur : scotch
Date : 12 mai05, 22:58
Message : Alors là, je dis bravo à la spritualité ignatienne... Jetons Coran, Bible, torah, écrits védiques, Haddiths, tous ces textes poussiéreux sacrés dans un placard... et déchiffrons le monde en direct. Moi ça me convient bien comme programme... La Révélation par écrits interposés, c'est quand même lourd-dingue, non ? Un splendide coucher de soleil sur une plage et là moi je deviens religieux... pas besoin de textes douteux pour confirmer mes sentiments... Le mondes est beau... regardons-le et profitons-en...

Auteur : nuage
Date : 12 mai05, 23:47
Message : Tu sais scotch, un super coucher de soleil qui fait flamboyer le ciel sur un champ de blé bien mûr, un cheval qui mange tranquille dans son pré et un fond sonnore emplie de pépillement d'oiseaux...c'est génial aussi!
Pour les livres...fait comme tu veus, tu es libre :P

Auteur : scotch
Date : 13 mai05, 00:13
Message : Oui enfin il faut pas être aussi trop béat devant le spectacle de la nature... car la nature ça reste aussi la loi du plus fort... il ne faut jamais l'oublier... Ce qu'il y a de plus enviable dans les civilisations humaines, c'est l'invention de la Justice contre l'injustice naturelle...

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 13 mai05, 00:27
Message : J'appel pas sa la justice.

Je crois que ta pa compris que ceux ki ont inventé cette soit disante justice, c'était des gens qui avaient pour but la corruption.

Poudre aux yeuxxxxxxxxxxxxxx

Auteur : scotch
Date : 13 mai05, 00:34
Message : Quand il y a un criminel, je dis qu'il faut le juger au plus vite par des tribunaux humains... sinon s'il devait attendre le jugement de l'au-delà, il continuerait à sévir et à tuer... c'est la justice divine qui corrompt ici les humains...

Auteur : coeur
Date : 13 mai05, 06:27
Message :

scotch a écrit :Quand il y a un criminel, je dis qu'il faut le juger au plus vite par des tribunaux humains... sinon s'il devait attendre le jugement de l'au-delà, il continuerait à sévir et à tuer... c'est la justice divine qui corrompt ici les humains...

il faut dabort savoir c'est quoi un criminel? pour le juger scotch peut étre toi tu est un créminel sans que tu le sache.

le coran est le seule qui fait la différence, tout le reste ce n'est que des trampries.et si tu ponce que c'est vieux tu te trampe car le dernier prophéte sur terre est mohamed.

Auteur : scotch
Date : 13 mai05, 06:54
Message : Un criminel c'est quelqu'un qui a commis un crime. Oui je le sais ce qu'est un crime c'est défini dans le code civil. CQFD

Auteur : Brasero
Date : 13 mai05, 07:13
Message : Les croyances Judéo-Chrétiennes ont le même Dieu. Mais chacun croit plus à ses bouquins qu'à Dieu. Un seul Dieu et autant de religions pour diviser le monde.
Comme croire à un Dieu devant autant de connerie.
Qu'on est bien lorsqu'on croit à rien....

J'aime aussi les couchées de soleil flamboyant. C'est un peu l'image de la météorite qui débarassera enfi la terre de l'espèce humaine qui n'a rien de mieux à faire qu'à se taper dessus.
Qu'elle sera bien la terre sans homme , enfin la paix.

Auteur : Falenn
Date : 13 mai05, 08:35
Message :

Brasero a écrit :Qu'elle sera bien la terre sans homme , enfin la paix.

Mais plus personne pour en profiter. Pas cool.

Auteur : pastoral hide & seek
Date : 13 mai05, 08:56
Message : Dès fois je gratte et je récure car le dernier prophéte sur terre est mohamed.

Tous les matins je bois un jus d'orange et mohamed est son prophéte.

Après courrir je fais des étirements si bien que dieu est grand.

Auteur : coeur
Date : 13 mai05, 19:53
Message :

pastoral hide & seek a écrit :Dès fois je gratte et je récure car le dernier prophéte sur terre est mohamed.

Tous les matins je bois un jus d'orange et mohamed est son prophéte.

Après courrir je fais des étirements si bien que dieu est grand.

je me suis trampé je croyais que c'est sérieux par ici et je me rend compt que ce n'est qu'un forum pour ce distraire.

aurevoir

Auteur : scotch
Date : 13 mai05, 23:29
Message : Pourquoi ne pas être musulman ?

Moi je réponds sérieusement à ta question.
Parce que les musulmans sont des croyants en Allah et que Allah personne ne l'a vu, entendu et parlé et que vraisemblablement, il n'existe pas.

Le seul témoignage c'est un livre le Coran qui a 1 400 ans... (on va dire, je ne suis pas un spécialiste). Comment croire en la légitimité d'un livre qui parle d'une personne qui a des milliers d'années ? Impossible.

Pourquoi je ne suis pas musulman ?

Parce que je suis pour la paix (contre les djihad), pour l'égalité homme/femme (contre le voile), pour la démocratie (contre la théocratie des mollahs), pour liberté sexuelle (conte la lapidation des femmes adultères ou des homos), pour la liberté de manger et de boire ce que je veux (de l'alccol et du porc), contre le racisme et l'antisémitisme (non comment)... et aussi parce que je n'admets que l'on puisse me dire ce qu'il faut penser et croire...

Voilà pourquoi je ne suis pas musulman, ecore moins chrétien ou je ne sais quelle autre religion...

Ai-je répondu sérieusement à ta question ?

Auteur : septour
Date : 14 mai05, 00:20
Message : voila qui est tres bien dit

Auteur : coeur
Date : 14 mai05, 08:12
Message :

scotch a écrit :Pourquoi ne pas être musulman ?

Moi je réponds sérieusement à ta question.
Parce que les musulmans sont des croyants en Allah et que Allah personne ne l'a vu, entendu et parlé et que vraisemblablement, il n'existe pas.

Le seul témoignage c'est un livre le Coran qui a 1 400 ans... (on va dire, je ne suis pas un spécialiste). Comment croire en la légitimité d'un livre qui parle d'une personne qui a des milliers d'années ? Impossible.

Pourquoi je ne suis pas musulman ?

Parce que je suis pour la paix (contre les djihad), pour l'égalité homme/femme (contre le voile), pour la démocratie (contre la théocratie des mollahs), pour liberté sexuelle (conte la lapidation des femmes adultères ou des homos), pour la liberté de manger et de boire ce que je veux (de l'alccol et du porc), contre le racisme et l'antisémitisme (non comment)... et aussi parce que je n'admets que l'on puisse me dire ce qu'il faut penser et croire...

Voilà pourquoi je ne suis pas musulman, ecore moins chrétien ou je ne sais quelle autre religion...

Ai-je répondu sérieusement à ta question ?

chaque prophéte et chargé de dir aux gens:"vénérez allah et ignorez le diable" maintenant si tu veut changé cette régle qui est enfin de compt la seule régle qui peut expliqué notre séjour sur terre et que tu trouve une meilleur explication fondé sur des preuves mieux que les preuves transmis de générations aprés générations par des gens de confience qui ont tout sacrifier pour allah sans intérés alors je serai le premier a te suivre sinon il faudra que tu devien musulman car dans ce cas tu n'a pas le choix parceque chaque étre humain doit poncé a son avenir.et si tu préfére suivre ton vide je t'aurais conseillé.

Auteur : antheus6912
Date : 14 mai05, 09:53
Message : coeur voudrait tu arreter de parler en arabe?
La langue que tu utilises nest pas tres francaise.

Vive la Ponctutation!

Auteur : coeur
Date : 14 mai05, 19:51
Message :

antheus6912 a écrit :coeur voudrait tu arreter de parler en arabe?
La langue que tu utilises nest pas tres francaise.

Vive la Ponctutation!

je parle sérieux et monsieur il analyse mes faute d'orthographe je le savais ce n'est pas sérieux par ici le diable est maitre.

a dieu

Auteur : sun
Date : 14 mai05, 23:34
Message : Salut coeur ,


Est-ce si important que ça ta question ?

On peut répondre très simplement ,mais est-ce que la réponse te satisfera ?

En effet chacun est doté de la faculté de choisir , ainsi donc nous pouvons choisir d'être ou ne pas être musulman .
Pour diverses raisons ....énumérées par exemple par Scotch ou d'autres .

Mais ,voyant que tu dois être musulman .Cette question te concerne plus que tout autre ,tu ne trouves pas ?

Alors ,répond nous ,pourquoi être musulman?

Auteur : éternel
Date : 15 mai05, 00:03
Message : sun l'explication est simple quant tu n'a pas une preuve que l'islam n'est pas just , il faut que tu le suit ,c'est pourquoi les musulmans sont musulman.

Auteur : cyria
Date : 15 mai05, 00:52
Message : Non, dsl, je ne suis pas musulmane parce que je n'ai pas réussi à montrer que l'Islam n'est pas juste. Si tu pars de ce principe, tu peux etre beaucoup de choses, chretien, juif, satanique.....

Auteur : scotch
Date : 15 mai05, 07:43
Message : Moi je suis pour un Islam de France modéré, tolérant des autres croyances qu'il côtoie et qui accepte les lois républicaines de la laïcité... alors-là, je dis vive l'Islam de France et longue vie à lui.. sinon, je dis bye bye à l'autre Islam...

Auteur : persephone
Date : 15 mai05, 07:49
Message : Scotch, tu as lu le Coran, tu m'as dit ...

Moi pas.

Je veux bien être l'amie de tous les musulmans, et je suis pour un Islam de France, des lieux de culte, tout ce qu'on veut.

Mais est-ce que l'Islam prêche VRAIMENT l'anéantissement de tous ceux qui ne veulent pas se soumettre à Allah ??

Parce que, dans ce cas ... tsss ...

Auteur : antheus6912
Date : 15 mai05, 07:50
Message : Non scotch il n'existe pas d'Islam de France.
Pour un seule raison. Si l'Islam s'adapte à la société française , ce n'est plus de l'Islam car il ne respecte plus les codes traditionnels qu'il compôrte et qui ne sont absolument pas en accord avec une société européenne.
Il ne peut y avoir d'Islam de France tant que l'on verra des gens qui disent " Je suis musulman , cela vient avant ma nationalité"[/code]

Auteur : scotch
Date : 15 mai05, 07:57
Message : C'est simple Persephonne. Pour trouver une réponse claire, je ne suis pas un spécialiste, il faut lire la presse quand les représentants de l'Islam français s'expriment.. et dans ces représentants toutes les tendances sont représentées... Des intégristes qui veulent convertir tout le monde aux plus modérés qui veulent juste pratiquer leur religion musulmane pacifiquement... Je ne connais pas les rapports des force... il faut se renseigner, il y a Google pour ça...
Un peu comme chez les chrétiens ou les athées... Il y a des représentants de la Libre pensée (tu l'as souligné toi-même qui sont des véritables intégristes).
Sinon globalement si on a une lecture fondamentaliste des trois écrits monothéistes et qu'on ne fait aucune concession à la modernité, les trois religions sont pour moi des totalitarismes évidents... et de modérés à extrémistes, c'est facile de basculer dans un sens ou dans un autre... Mais làs tu me pousses dans un sujet que je ne veux plus aborder...

Auteur : persephone
Date : 15 mai05, 08:01
Message : Oui, Scotch, je vais me renseigner sur Google.

Mais les musulmans accordent à leur Coran une importance d'autant plus grande que ce livre n'est pas de main d'homme : c'est bien Allah qui l'a écrit et remis dans les mains de Mahomet ???

Donc, ce qui est écrit est UNE VERITE, TOUT ce qui est écrit.

Est-il écrit qu'on doit rayer de la surface de la terre les non-soumis à Allah ?

Parce que là ... le meurtre devient non seulement légitime, mais un devoir envers Allah, et ... c'est dur, quoi.

Auteur : scotch
Date : 15 mai05, 08:13
Message : Il faut se garder de toute amalgame Persephonne... Il y a des modérés et des extrémistes chez les musulmans... Il faut les écouter avant de les juger... c'est un sujet compliqué... Je crois qu'un Islam Pro laïc et républicain existe et peut se généraliser comme cela a été fait avec le catholicisme en France... maintenant la situation actuelle, je ne la connais pas. Les femmes voilées, les élèves qui refusent les cours de biologie ou de se baigner dans des piscines dans des bains mixtes... Tout cela me paraît mauvais signe... mais je ne veux pas généraliser... Et puis l'Islam est aussi une religion identitaire et être brandi comme la religion des opprimés face à une dominatio chrétienne... c'est compliqué...

Auteur : coeur
Date : 15 mai05, 20:15
Message :

scotch a écrit :C'est simple Persephonne. Pour trouver une réponse claire, je ne suis pas un spécialiste, il faut lire la presse quand les représentants de l'Islam français s'expriment.. et dans ces représentants toutes les tendances sont représentées... Des intégristes qui veulent convertir tout le monde aux plus modérés qui veulent juste pratiquer leur religion musulmane pacifiquement... Je ne connais pas les rapports des force... il faut se renseigner, il y a Google pour ça...
Un peu comme chez les chrétiens ou les athées... Il y a des représentants de la Libre pensée (tu l'as souligné toi-même qui sont des véritables intégristes).
Sinon globalement si on a une lecture fondamentaliste des trois écrits monothéistes et qu'on ne fait aucune concession à la modernité, les trois religions sont pour moi des totalitarismes évidents... et de modérés à extrémistes, c'est facile de basculer dans un sens ou dans un autre... Mais làs tu me pousses dans un sujet que je ne veux plus aborder...

scotch les musulmans ds je parle suive le prophéte a la lettre méme ds leur profil extérieur et ce genre de musulman existe ds le yamen plus que n'importe qu'elle payie et aprés vient l'arabie saoudite je site qque savants: ibn elbas, uthaimine,al cheikh,al fouzan,... et d'autre savants qui jouent le rôle de transmetteur de la loi universelle ds notre époque et ce genre d'individu existera jusqu'a la fin des temps selui qui suit leur étinéraire sera parmi les gens qui vent étre sauvé de l'enfer et selui qui ce retarde ou il est aure sujet risqueront l'enfer.

Auteur : persephone
Date : 15 mai05, 20:18
Message : OK Coeur, il y a une unité de pensée et de doctrine dans l'Islam.

Mais que dit cette doctrine ? Qu'est-ce que tu dois faire pour aller au Paradis d'Allah et, en attendant ta mort, vivre en bon musulman ?

Auteur : coeur
Date : 15 mai05, 21:38
Message :

persephone a écrit :OK Coeur, il y a une unité de pensée et de doctrine dans l'Islam.

Mais que dit cette doctrine ? Qu'est-ce que tu dois faire pour aller au Paradis d'Allah et, en attendant ta mort, vivre en bon musulman ?

ta question vient d'un ceour qui cherche la vérité et je te félicite .
persophone ds l'islam y a pas de poncés, ce que je veut dir que les lois de l'eternel ne ce discute pas ,je donne un exemple: la salat (la priére) personne peut comprendre pourquoi elle s'éxécute de cette magnére, les transmétteurs l'exécute a un gest prés du prophéte, ils ne laissent rien au hasard et il comprennent bien la signification du vide qui est la maladie qui détruit l'homme et sont avenir je donne un exemple: a l'époque de mohamed il y avais une personne qui voulais commencé le ihram (du pelrinage) a un emplacement plus loin que l'emplacement d'ou le prophéte a commencé sachant le pauvre qu'on feson ainssi il va avoir plus de récompence du seigneur.alors qu'il avais tord car il n'a pas suivie le modéle et il a inventé une régle que je ne doute pas de sa bonne foie mais le diable quant il ne trouve pas le térrain il utilise d'autre ruse et il est redoutable.
tu voie persophone cette situation c'est la situation des musulmans aujourd'hui ,les pauvres (et moi aussi j'étais l'un d'entre eux) croient que l'islam doit étre adapté a notre époque alors ils ont commie des erreurs fatals comme l'exemple que j'ai sité.
si tu veut la guidé il faut que tu suit le prophéte a la lettre ca te parrétra lourd au commencement car ton diable va souffrir mais tu sera libéré aussitôt et tu connaitra la lumiére.

la réponce a ta question: ceux qui suivent la vérité sont les salafis on les appel ainssi et ce n'est pas une doctrine ils ce fonds applé ainssi pour ce distingué des autres doctrines que le vide les a contaminés.

salafie veut dit: suivre le salaf qui veut dir suivre a la lettre ce que notre prophéte nous a ordonné a faire.

le monde est confus, et tu va trouvé des gens qui vent ce faire passé pour des salafies pour des fins personnels ,c'est pourquoi les grands savants nous conseille de venir apprendre cher eux l'islam et en ce moment méme des gens de toute races ne cesse d'émigré en yaman et en arabie saoudite pour apprendre les lois de l'éternel et sortir du suivie de leurs environnements au suivie de leur prophéte mohamed ,le dernier prophéte envoyé par allah qui confirme la vérité des autres prophétes avant lui et confirme des révélations qui serons accomplie aprés lui, ainssi, allah sa misericorde a voulu que l'homme si il utilise son intéligence a bonne escien, il ne sera jamais perdu et la vie éternel c'est une évidence car la mort n'est qu'une transition.

voila le chemain que tu doit emprunté est le chemain du coran et des hadiths sahihs que seule les grands savants salafis suit a la lettre.tu va peut étre dégouté leur profils car ils portes tous des barbes et par modestie envers leur seigneur leur habits sont audesus de la cheville ce qui est le profil de notre prophéte.mais fait attention l'habit ne fait pas le moine comme vous ditent cher vous.

peut étre tu me croix pas mais si j'ai le temps je peut vous donné des preuves venu de nombreux articles partout ds le monde qui explique clairement des problémes que les non musulmans on résolue grace a leur savoir du coran, tu va trouvé sa bisard mais le plus souvent l'homme ce croix meilleur et parfait alors que la perfection n'est que d'allah et ses régle sont parfaites et c'est tous ce que l'homme attend d'un dieu.

elace les musulmans d'aujourd'hui si tu ne les persuiade pas avec ce genre de preuve il ne te croirons pas,parceque il ont suivie les non musulman et les copie a la léttre alors qu'on principe c'est tout a fait l'inverse.

encore merci persophone.

Auteur : zered
Date : 15 mai05, 21:52
Message : j'ai une question : sommes nous sauvés uniquement en suivant les pilliers de l'Islam ? (et d'ailleurs pourrait-on me rappeller quels ont-ils?)

Auteur : coeur
Date : 15 mai05, 22:27
Message :

zered a écrit :j'ai une question : sommes nous sauvés uniquement en suivant les pilliers de l'Islam ? (et d'ailleurs pourrait-on me rappeller quels ont-ils?)

la réponce est oui


il y a des piliers de croyance et des piliers de l'islam ce qui est le plus important et qui peut grace a allah te sauvé de l'enfer éternel (allah dit:"48. Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché."(4-48)) est de dir avec sincérité absolue (avec le coeur) "achhadou ane la illaha illa allah oua anna mohamaden rasoulou allah"(je témoigne que nul n'est dieu sauf allah et que mohamed est son prophéte) la desciéme partie du témoignage te liber d'étre parmi seux qui on nié que mohamed est un prophéte alors que leur livres comportais sa description.""

et si tu cherche ou est allah pour lui communiqué ce témoignage allah te dit:"186. Et quand Mes serviteurs t'interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche : Je réponds à l'appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu'ils répondent à Mon appel, et qu'ils croient en Moi, afin qu'ils soient bien guidés." albakara

allah est sur sont trone qui est audesus des cieux et il entant et il voie.chaque éxistant."Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi “istawa” sur le Trône..."(7-54)

maintenant commencera ton chemain et ta quéte sans fin de la vérité et je suis pas bien placé pour vous la dir il faudra que tu cherche par toi méme et tout ce que je peut te conseillé : soit sincére avec allah il sera toujourd avec toi.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 16 mai05, 01:03
Message : Coeur est ce que tu connais le truc pour voir les djinn ?

Auteur : scotch
Date : 16 mai05, 01:44
Message : Coeur a l'attitude typique d'un croyant déclaré commune aux trois croyances monothéistes avec une parole d'un prophète et une Révélation. Il veut convertir... comment peut-il faire autrement ? La Vérité et Allah sont en lui... Et après on nous dit que ce sont les athées qui sont des intolérants... J'en rigolerai toujours...

Auteur : zered
Date : 16 mai05, 02:36
Message : si nous sommes sauvés rien qu'en faisant les piliers de l'islam, cela peut laisser de la place à l'hypocrisie. voila encore une des raisons pour laquelle je ne suis pas musulman. Cela devrait être avant tout une attitude de coeur.

Auteur : coeur
Date : 16 mai05, 02:46
Message :

zered a écrit :si nous sommes sauvés rien qu'en faisant les piliers de l'islam, cela peut laisser de la place à l'hypocrisie. voila encore une des raisons pour laquelle je ne suis pas musulman. Cela devrait être avant tout une attitude de coeur.

les piliers de l'islam et de la croyance si tu les éxécutes avec tout ton ame et tout ton étre le rest c'est chose faite parceque quant tu crain allah vraiment tu le craindra certainement ds le jour et ds l'obscurité ,tu le craindra quant tu montira car lui n'aime pas les monteurs ,tu le craindra quant tu désobéie a ses paroles...... et tout ca avec l'aide de allah

allah dit:" Et si jamais le Diable t'incite à faire le mal, cherche refuge auprès d'Allah. Car Il entend, et sais tout." (7-200)

Auteur : scotch
Date : 16 mai05, 02:48
Message : Mais si on ne craint pas Allah ? On s'en fout des piliers de l'Islam... Alors ? Moi il me fait peur Allah, je l'ai jamais vu, je m'en tape....

Auteur : coeur
Date : 16 mai05, 03:01
Message :

scotch a écrit :Mais si on ne craint pas Allah ? On s'en fout des piliers de l'Islam... Alors ? Moi il me fait peur Allah, je l'ai jamais vu, je m'en tape....

oui et ne dit pas moi dit mon diable plutôt car toi ta nature est saine.

Auteur : cyria
Date : 16 mai05, 03:04
Message : C'est ton droit de ne pas croire scotch, j'ai bien aimé ce que t'as dit sur l'Islam tolérent. Bien entendu qu'un Islam de France est possible, c'est celui que pratique la majorité des musulmans en France. C'est un Islam de tolérence car les musulmans et les chretiens s'entendent très bien et vivent ensemble en paix en respectant la religion de l'autre. Franchement, je suis pour le prosélytisme mais avec des limites c'est à dire en faisant decouvrir sa religion à l'autre si l'autre en a envie bien sur mais pas en ayant l'idée de le convertir. Un Islam de France egalement car la majorité des musulmanes actives ne portent pas le voile et s'integrent parfaitement dans la société. Et oui, y a pas besoin de hijab pour etre respecté ici, une attitude pudique suffit pour passer inapercu au regard des hommes. Un Islam de France egalement car ici, il y a des lois qui sont celles de la Republique donc pas besoin de la chariah en plus.
On peut très bien etre français et musulman, il suffit de le vouloir et de ne pas vouloir que la France s'adapte à chacun. Une Republique pour tous!!!

Auteur : coeur
Date : 16 mai05, 03:08
Message :

cyria a écrit :C'est ton droit de ne pas croire scotch, j'ai bien aimé ce que t'as dit sur l'Islam tolérent. Bien entendu qu'un Islam de France est possible, c'est celui que pratique la majorité des musulmans en France. C'est un Islam de tolérence car les musulmans et les chretiens s'entendent très bien et vivent ensemble en paix en respectant la religion de l'autre. Franchement, je suis pour le prosélytisme mais avec des limites c'est à dire en faisant decouvrir sa religion à l'autre si l'autre en a envie bien sur mais pas en ayant l'idée de le convertir. Un Islam de France egalement car la majorité des musulmanes actives ne portent pas le voile et s'integrent parfaitement dans la société. Et oui, y a pas besoin de hijab pour etre respecté ici, une attitude pudique suffit pour passer inapercu au regard des hommes. Un Islam de France egalement car ici, il y a des lois qui sont celles de la Republique donc pas besoin de la chariah en plus.
On peut très bien etre français et musulman, il suffit de le vouloir et de ne pas vouloir que la France s'adapte à chacun. Une Republique pour tous!!!

c'est faux syria il na pas le droit comme toi et moi.

Auteur : cyria
Date : 16 mai05, 03:11
Message : Sur ce forum, il y a la liberté d'expression donc il dit ce qu'il veut.

Auteur : scotch
Date : 16 mai05, 03:14
Message : Complétement d'accord avec toi...
Pour moi la France a peut-être beaucoup de défauts, c'est un pays qui est loin d'être parfait... mais quand je prends le métro, je me fous complétement de savoir si la personne qui est en face de moi est musulmane, juive, chrétienne, bouddhiste, incroyante... Je m'en fous...
L'idéal c'est que dans une même rue où il y ait une mosquée à côté d'une synagogue et d'une église... et pourquoi pas un temple bouddhiste... moi l'athée, je m'en fous tant que personne ne me dit rien et ne m'impose rien... Les gens font ce qu'ils veulent...
Cela dit Cyria est-ce que tu connais des jeunes filles musulmanes qui se voilent volontairement ? Moi, cela m'intrigue... dans un pays occidental comme la France, se voiler c'est quand même difficile surtout quand on cherche du boulot... Et puis il y a beaucoup de pays musulmans où le voile n'est pas obligatoire, non ?

Auteur : cyria
Date : 16 mai05, 03:15
Message : Si tu veux ne pas entendre ce genre de propos, ne viens pas sur ce type de rubriques deja et vas dans des forums musulmans. Au moins, là bas, y a que des musulmans comme toi et tout le monde pensera dans ton sens.
Y a mejliss.com si tu veux mais je suis pas sure qu'il n'est pas été interdit.

Auteur : cyria
Date : 16 mai05, 03:23
Message : Oui, je connais des filles qui se voilent volontairement mais moi celles que j'ai pu voir ne sont surement pas representatives. J'en connais 2, une qui vit au Maroc mais qui est venu faire ses études en France, au Maroc, elle ne portait pas le voile et au bout de quelques temps, ici elle a decidé de le mettre. Ensuite, la deuxième, c'est une française qui n'a que des amies voilées et qui s'est decidée comme ça à le mettre un jour. Après, j'ai une amie qui vient d'Algerie et en Algerie elle le mettait car là où elle vivait toutes les filles le mettaient mais arrivée en France, elle voyait que tout le monde la regardait alors elle a decidé de l'enlever car le but du voile reste de se proteger contre le regard des hommes.
Pour trouver du travail, c'est vrai que ça doit pas être evident, mais les quelques cas dont j'ai entendu parler étaient des filles qui ne le mettaient pas avant et qui au bout d'un certain temps le mettaient. D'où les quelques affaires dont nous avons pu avoir l'echo dans les journaux. Ca a indigné beaucoup de musulmans que des filles osent mettre le voile après etre titulariser notamment dans les administrations parce qu'après ils doivent avoir des retissances à embaucher des jeunes maghrebines.

Auteur : coeur
Date : 16 mai05, 03:25
Message : cyri ne mélonge pas les choses j'ai pas dit qui n'a pas le droit de parlé.

Auteur : scotch
Date : 16 mai05, 04:29
Message : Se voiler volontairement ? J'ai toujours pensé que c'était impossible. Il y a des familles où le voile est imposée, non ? Qu'est-ce qui est la majorité chez les femmes musulmanes voilées en France ? Celles qui ont le libre choix ou bien celles qui n'ont pas le choix ? Je me suis toujours posé cette question quand je vois une fille voilée.
Et quand une fille se voile d'elle-même, elle ne le fait pas sous la pression de religieux ? Elles le décident vraiment toute seule sans pression de la part des hommes ? Dés fois, j'en doute...
Tu vois Cyria, j'ai plein de clichés sur les musulmans et les musulmanes. Moi je préférerais un Islam de France sans voile... mais alors sans aucun voile... parce que le voile pour moi ça signifie que l'on fait du prosélytisme agressif (je parle encore que pour moi, je ne fais que dire ce que je pense)... Et puis, je ne vois pas pourquoi les femmes sont plus protégées des hommes quand elles portent le voile. Les hommes quand ils manquent de respect, c'est de leur faute et c'est eux qui doivent être punis... pas les femmes... Pourquoi l'Islam ne punit pas les hommes irrespectueux avec les femmes ? Ce serait mieux que de faire porter toutes les responsabilités aux femmes...
Tu ne seras pas étonné si je te dis ce que je pense du voile et ce que cela signifie pour moi : derrière le port du voile se cache la soumission à l'homme avec la polygamie autorisée et tout ça, c'est encouragé chez les musulmans de France ? Voilà encore un truc qui me révulse... (excuse-moi, je dis ce que je pense)... Je suis pour un Islam de France à condition que la femme ait les mêmes droits que ceux des hommes, ceux qui sont inscrits dans le marbre de notre République. Est-ce que tu crois que c'est possible ? Moi, je l'espère vraiment en tout cas...

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 16 mai05, 04:34
Message : Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.


Ceux sont les hommes qui doivent faire qqch, et pas les femmes en mettant un voile... !

Auteur : cyria
Date : 16 mai05, 05:18
Message : Je pense que la majorité des femmes portant le voile en Fracne le font parce qu'elles le veulent, parce qu'elles veulent montrer leur adoration en Dieu. Enfin, j'ai fait pas d'enquete mais toutes celles que je connais n'ont subi aucune pression pour le mettre et se sentent plus proche de Dieu en le mettant. Moi, c'est pas mon avis, je me sens proche de Dieu sans ça et je pense que deja le fait de faire sa prière rapproche beaucoup.
Je comprends tes prejugés face aux musulmans, c'est vrai qu'on voit plus la minorité d'extremistes vu qu'ils portent des barbes de 20cms ....
Elles ont plus protégées car porter le voile signifie qu'on est musulmane pratiquante et donc respectables pour quelques écervelés de banlieue. Lorsqu'on est musulmane et qu'on ne porte pas le voile, les hommes ne savent pas que nous sommes musulmanes et se disent qu'ils peuvent venir nous draguer etc.... Mais, comme je te l'ai dit, la majorité des musulmanes ne portent pas le voile et s'integrent.
C'est vrai qu'il y a beaucoup d'inegalité entre hommes et femmes mais je pense que ça vient beaucoup de nos traditions maghrebines et pas vraiment de l'Islam. Dans le Coran, il est dit que l'homme et la femme doivent rester vierges jusqu'au mariage alors qu'en realité les hommes ont de nombreuses relations sexuelles et quand vient le moment de se marier, ils cherchent une fille vierge. De toute façon, voir l'Islam à travers les musulmans est la meilleure façon d'etre dégouté. D'ailleurs, un converti a dit : "Je remercie Dieu d'avoir connu l'Islam avant les musulmans". Les musulmans étant pour la plupart des maghrebins, ils pratiquent un mélange de religion et de traditions et le resultat n'est pas super.
Voili, Voila, ben bonne soirée.

Auteur : coeur
Date : 16 mai05, 05:38
Message :

cyria a écrit :Je pense que la majorité des femmes portant le voile en Fracne le font parce qu'elles le veulent, parce qu'elles veulent montrer leur adoration en Dieu. Enfin, j'ai fait pas d'enquete mais toutes celles que je connais n'ont subi aucune pression pour le mettre et se sentent plus proche de Dieu en le mettant. Moi, c'est pas mon avis, je me sens proche de Dieu sans ça et je pense que deja le fait de faire sa prière rapproche beaucoup.
Je comprends tes prejugés face aux musulmans, c'est vrai qu'on voit plus la minorité d'extremistes vu qu'ils portent des barbes de 20cms ....
Elles ont plus protégées car porter le voile signifie qu'on est musulmane pratiquante et donc respectables pour quelques écervelés de banlieue. Lorsqu'on est musulmane et qu'on ne porte pas le voile, les hommes ne savent pas que nous sommes musulmanes et se disent qu'ils peuvent venir nous draguer etc.... Mais, comme je te l'ai dit, la majorité des musulmanes ne portent pas le voile et s'integrent.
C'est vrai qu'il y a beaucoup d'inegalité entre hommes et femmes mais je pense que ça vient beaucoup de nos traditions maghrebines et pas vraiment de l'Islam. Dans le Coran, il est dit que l'homme et la femme doivent rester vierges jusqu'au mariage alors qu'en realité les hommes ont de nombreuses relations sexuelles et quand vient le moment de se marier, ils cherchent une fille vierge. De toute façon, voir l'Islam à travers les musulmans est la meilleure façon d'etre dégouté. D'ailleurs, un converti a dit : "Je remercie Dieu d'avoir connu l'Islam avant les musulmans". Les musulmans étant pour la plupart des maghrebins, ils pratiquent un mélange de religion et de traditions et le resultat n'est pas super.
Voili, Voila, ben bonne soirée.

inégalité ,tu le ponce vraiment?

Auteur : Brasero
Date : 16 mai05, 06:49
Message : Brûlez les Bibles .
Brûlez les Toras.
Brûlez les Corans.
Brûlez tout vos livres Saints.
Chacun n'interprète que ce qu'il veut entendre.
Vous vous prétendez tous croyants, alors écoutez votre Dieu car il est le même dans la logique historique de vos religions.
Si Dieu existe alors vous n'avez pas besoin de ces livres.
Ces livres ne sont que source de haine réciproque.

Comment voulez vous que les athées puissent vous respecter puisque vous ne vous respectez même pas au nom d'un même Dieu.

Auteur : scotch
Date : 16 mai05, 06:54
Message : Brasero, je n'aurais pas écrit mieux...

Auteur : persephone
Date : 16 mai05, 07:40
Message : Dans ce cas-là, Scotch, il faut brûler TOUS les livres.

Videz les bibliothèques, il y a bien des écrits subversifs qui trainent sur les étagères.

Si vous n'êtes pas capables de lire les bouquins avec VOTRE discernement, si penser par vous-mêmes est au-dessus de vos capacités et de vos forces, alors oui, supprimons définitivement tout le patrimoine
écrit de l'humanité, en prévention, pour nous épargner des guerres futures.

Franchement ...

Auteur : scotch
Date : 16 mai05, 07:43
Message : Tu es une dangereuse toi. Pourquoi brûler tous les livres. ? Gardons tout au contraire... Et puis mettons à sa juste place la Bible... dans celui des rayons de fiction. Tu verras ça ira beaucoup mieux ensuite dans le monde..

Auteur : Falenn
Date : 16 mai05, 07:46
Message :

scotch a écrit :Tu es une dangereuse toi. Pourquoi brûler tous les livres. ? Gardons tout au contraire... Et puis mettons à sa juste place la Bible... dans celui des rayons de fiction. Tu verras ça ira beaucoup mieux ensuite dans le monde..

Bah ...
Les humains trouveront bien d'autres prétextes pour se taper dessus : la politique en est une illustration de longue date.

Auteur : persephone
Date : 16 mai05, 07:47
Message : Si on brûle la Bible, faut tout brûler, sans appel.

Et j'aime trop les livres pour imaginer un monde SANS ...

La Bible n'est jamais qu'un livre comme les autres : de la fiction, de la poésie, de la légende, des bribes historiques, un peu de philo.
Très divers, les écrits qui composent ce livre ...

Qu'est-ce qui la différencie de tous les autres livres ?

Et puis, quand on a pas lu un bouquin, on ne le critique pas !!

Auteur : Brasero
Date : 16 mai05, 08:00
Message : Tous livre utilisé pour interpréter n'importe quoi est dangereux.
C'est l'utilisation du livre qui est dangereux non le livre lui-même.
Surtout dans les mains de fanatiques.
C'est aussi vrai en politique , voir même en science.

Auteur : persephone
Date : 16 mai05, 08:06
Message : Alors, supprimons les bibliothèques, et éradiquons ce ferment de haine et de destruction que sont les bouquins.

A moins que vous n'appreniez à lire ?

Auteur : nuage
Date : 16 mai05, 09:42
Message :

A moins que vous n'appreniez à lire ?

...je me faisais la même reflexion...

Auteur : scotch
Date : 16 mai05, 10:41
Message : Non, non brûlons, brûlons et brûlons et à bas la calotte.

Auteur : Doudou
Date : 16 mai05, 10:44
Message :

scotch a écrit :Non, non brûlons, brûlons et brûlons et à bas la calotte.

Il y avait un type qui disait ça, au premier tiers du siècle dernier, un petit brun moustachu.

Il a mal fini.

Auteur : nuage
Date : 16 mai05, 10:47
Message :

scotch a écrit :Non, non brûlons, brûlons et brûlons et à bas la calotte.

Et bien...je ferais pleuvoir! Na!

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 16 mai05, 11:01
Message :

Alors, supprimons les bibliothèques, et éradiquons ce ferment de haine et de destruction que sont les bouquins.

A moins que vous n'appreniez à lire ?

:):):):)

C'est inofensif un Livre, a part dans Harry potter :/

Auteur : scotch
Date : 16 mai05, 11:03
Message : Hé Doudou, ton moustachu s'était quand même inspiré de l'Eglise catholique, de ses bûchers et de ses raffinements dans la torture... D'ailleurs Hitler était très croyant. Il n'arrêtait pas de citer Dieu dans ses discours. Sur les ceinturons des SS on lisait "Gott mit uns". Une prière à Jésus était récitée tous les matins par les membres de jeunesse hitlérienne. La pape de l'époque n'a jamais condamné Hitler explicitement et ne l'a jamais mis à l'index ou excommunié. Hitler avait (encore une nouvelle version de la bible, une de plus) une vision atisémite de la bible, cela ne semblait gêner personne chez les chrétiens comme chez les nazis... Et puis que je sache des collabos, des nazis et des fachos, il y en avait pas mal qui étaient chez les chrétiens, je dirais même une majorité... donc ils ont brûlé les livres ensemble en se tenant la main... Enième preuve que la bible et la croyance ne protègent pas des pires horreurs...

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 16 mai05, 11:06
Message :

Et puis que je sache des collabos, des nazis et des fachos, il y en avait pas mal qui étaient chez les chrétiens

Nazis etc ceux sont des mots qui s'oppose a chrétien.

Et me parle pas des chrétiens que tu vois a la télé et je ne sais ou, et des catholiques car eux ils ont trahi l'enseignement de Jésus, d'ailleurs pour faire rapide toutes les religions ont trahi Dieu... donc.. !

Auteur : scotch
Date : 16 mai05, 11:14
Message : Et toi TeNChiNhaN qui ne sait même pas ce qu'est le panthéisme, tu es le seul croyant qui détient la vérité, c'est ça ? Apprends auprès des autres avant de juger les autres. Pour qui tu te prends ? Tu es un ignorant. Tu connais rien à la religion...

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 16 mai05, 12:12
Message : Je crois que ton message a aucun interet donc je vais faire comme si je l'avais pas vu.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 16 mai05, 12:13
Message : Car moi aussi je peux des phrases facil comme toi. Des messages qui n'ont aucun interet.

Et toi Scotch qui ne sait meme ce qu'est un croyant, tu es le seul athé qui détient la vérité c'est ca ?
Apprends aupres des autres avant de juge rles autres. Pour qui tu te prends ? Tu es ignorant. Tu connais rien à la religion..


moué passons

Auteur : persephone
Date : 16 mai05, 18:12
Message : Tu cites toi-même des exemples d'instrumentalisation (et encore, celui-là est mauvais, parce qu'Hitler n'était pas un "grand croyant")

Puisque tu as compris le mécanisme, tu dois pouvoir le démonter.

Pour en faire la preuve, j'attends toujours que tu me trouves UN seul verset de l'Evangile (je te dispense de la BIble, mais un Evangile, c'est lu en 2 heures) qui puisse justifier, même en l'interpretant, un massacre ou un génocide.

Afin de pouvoir étayer ton hypothèse selon laquelle les lecteurs de livres sacrés sont des nazillons (ce qui est hyper-grave, comme accusation) il faut cette preuve.

Et le coup de de l'assimilation, tu l'as déjà fait, ça ne marche plus.
(assurer que, puisque certains ont interprété de travers et à leur avantage belliqueux et totalitaire, ces textes, tous ceux qui les lisent sont belliqueux et totalitaires. ) Trouve autre chose.

Auteur : scotch
Date : 16 mai05, 21:15
Message : Je ne vais pas trouver autre chose parce que mon propos est très clair. D'abord, je n'accuse pas les lecteurs de la bible d'être nazis. Tu déformes mes propos. Mais c'est trop facile d'exclure les chrétiens qui vous gênent et de garder ceux qui vous plaisent alors qu'ils ont les mêmes valeurs...
Je ne juge que par rapport aux actes pas sur un texte... Ce que je constate une énième fois c'est que Hitler, Bush, Jean-Paul 2 ou Pétain se réclament des Evangiles pour faire leur politique ou bien l'ont justifié grâce aux Evangiles. Ce qui veut bien dire qu'on peut faire dire n'importe quoi avec ces textes... comme tous les textes qui existent dans le monde et qui sont sujets à interprétation humaine. Et puis, Persephone, tu ne trouves pas ça bizarre quelqu'un qui ne parle que d'un livre et le cite tout le temps... c'est pourtant ce que tu fais... les bibliothèques ça existe... t'as qu'à brûler tous les autres livres et ne garder que la Bible si ce livre est si merveilleux et irréprochable... tu serais dans la lignée de tes ancêtres chrétiens qui n'ont pas arrêté d'avoir cette attitude.... durant des siècles, ils ont méprisé, censuré, condamné, brûlé tous les livres, sauf un le leur dont ils truquaient, trafiquaient, modifiaient sans cesse le contenu... très chrétien ton comportement....

Auteur : coeur
Date : 16 mai05, 21:54
Message : pourquoi on est obligé de jouer compliqué devené musulman et votre probléme serai résolut.

Auteur : persephone
Date : 16 mai05, 23:06
Message : j'ai ECRIT que je souhaitais brûler tous les livres et ne garder que la Bible ????

Ton raccourci est saisissant :

Des méchants lisent certains livres. Si vous les lisez aussi, vous êtes des méchants.

C'est dit autrement, mais c'est ça ...

Ni probant, ni lumineux, comme déduction, dis donc.

Quand on te demande d'étayer ce que tu dis, on revient toujours aux croisades, et maintenant, parce que le croisades, ça commence à bien faire, voilà Hitler qui n'a pas grand chose à voir dans le débat.

Et c'est moi qui fais de l'intimidation ????

Auteur : Ch'dub
Date : 16 mai05, 23:18
Message : Est que quand on est déjà purement monothéiste et qu'on écoute ce que le Coran et les musulmans ont à dire on a se convertir ?

Auteur : coeur
Date : 16 mai05, 23:34
Message :

Isafjordur a écrit :Est que quand on est déjà purement monothéiste et qu'on écoute ce que le Coran et les musulmans ont à dire on a se convertir ?

si tu aime le bien pour toi alors oui sinon comme tu veut.

Auteur : nuage
Date : 16 mai05, 23:41
Message :

Isafjordur a écrit :Est que quand on est déjà purement monothéiste et qu'on écoute ce que le Coran et les musulmans ont à dire on a se convertir ?

Norvège?

Auteur : coeur
Date : 17 mai05, 08:11
Message : ta réson pour mon orthographe nuage je ferai un éffort pour apprendre mieu l'orthographe.
nuage si je suis là c'est pour causé sérieusement alors si tu a des choses intéréssentes a dir sur le sujet vas y on t'écoute.

Auteur : nuage
Date : 17 mai05, 10:49
Message : Quel sujet?
Le fait de devenir musulmane?
Non, je te remercie de l'invitation mais je crois au Christ.
Du reste, je n'ai rien contre ta culture, ni contre ton language! Je serais bien en peine d'écrire dans ta langue maternelle
Si je suis ici, c'est pour avoir des échanges, de vrai échanges et pas être assommé de versets du coran. Si je veus des précisions je vais à la page d'accueil et je tape sur coran.
Pendant un temps je dialoguais avec eslokehay, nous échangions les choses qui nous rapprochaient et les différences. Nous arrivions à communiquer, à passer outre toutes ses barrières qui s'élèvent parfois.
Voilà, je n'aime pas me battre avec qui que ce soit pour dire j'ai raison ou tu as raison.
Je veus simplement dialoguer sur tout et n'importe quoi sans tabous.

Auteur : coeur
Date : 17 mai05, 20:51
Message :

nuage a écrit :Quel sujet?
Le fait de devenir musulmane?
Non, je te remercie de l'invitation mais je crois au Christ.
Du reste, je n'ai rien contre ta culture, ni contre ton language! Je serais bien en peine d'écrire dans ta langue maternelle
Si je suis ici, c'est pour avoir des échanges, de vrai échanges et pas être assommé de versets du coran. Si je veus des précisions je vais à la page d'accueil et je tape sur coran.
Pendant un temps je dialoguais avec eslokehay, nous échangions les choses qui nous rapprochaient et les différences. Nous arrivions à communiquer, à passer outre toutes ses barrières qui s'élèvent parfois.
Voilà, je n'aime pas me battre avec qui que ce soit pour dire j'ai raison ou tu as raison.
Je veus simplement dialoguer sur tout et n'importe quoi sans tabous.

ta croyance est fausse nuage c'est pourquoi mohamed est venu sur terre afin de te montré la vérité avec preuve maintenant si tu veut resté chrétienne tu va en aucun cas faire du mal a allah tu ne fera du mal qu'a toi méme . jesus est un prophéte donc c'est un haut gradé (la premiére classe de croyants en allah est celle des prophétes) , le faire passé pour un dieu c'est un péché énorme car allah dit:"allah ne pardonne pas qu'on lui donne qque associer a par sa il pardonne a qui il veut"
nuage tu réalise pas que tu n'a occune chance ds l'audela étre athé est vrément mieu que associer jesus a allah.

nuage un conseille t'est venu si tu est parmi ceux qui écoute le conseille je t'assure que si touts les étres humains ce mobilisent pour te faire sortir de l'enfer personne ne pourra le faire.

nuage devien musulmanne sort des ténébres allah est grand et misericordieu ne vénére pas les étes humains et ne patauge pas ds les discution sur allah la vie est courte et ce qui est apprés la mort est dûre trés dûre, il y a méme des criminels que leur pométte du visage va ce désintégré par honte tu crime qu'il ont fait contre allah.

nuage sauve toi et ceux qui sont proche de toi si tu tient a eux et a toi méme.

Auteur : scotch
Date : 17 mai05, 21:32
Message : Coeur, arrête d'embêter Nuage avec ton prosélytisme... c'en est ridicule. Apprend-nous plutôt des trucs sur ta religion. Fais-nous la comprendre. C'est difficile de la comprendre pour un Occidental. Pour l'instant tu donnes pas vraiment envie... C'est tout le contraire, en t'écoutant, on a envie de fuire...

Auteur : coeur
Date : 17 mai05, 22:16
Message :

scotch a écrit :Coeur, arrête d'embêter Nuage avec ton prosélytisme... c'en est ridicule. Apprend-nous plutôt des trucs sur ta religion. Fais-nous la comprendre. C'est difficile de la comprendre pour un Occidental. Pour l'instant tu donnes pas vraiment envie... C'est tout le contraire, en t'écoutant, on a envie de fuire...

l'envie de fuire vient du diable scotch et je suis pas parmi ceux qui patauge ds les discutions ni parmi ceux qui ne recherche que la gloire car la gloire ,toutes la gloire n'est que pour le seigneur de l'univers.

avec la vérité y a pas de philosophie j'expose du mieux que je peut les directives de allah je parle pas par moi méme.

difficile a comprendre pour un occidental. non, ce qui est difficile pour lui c'est maitre les piés sur terre tout comme la majorité des musulmans d'aujourd'hui, le vide n'est pas facile scotch fait un éffort et met tes piés sur terre tu ne sera jamais déssu si tu t'appuis sur le soutient de ton créateur.

Auteur : nuage
Date : 18 mai05, 01:09
Message : Et voilà! Tu vois coeur: impossible de dialoguer!
Tu es complètement hermétique à la curiosité des autres, tu est enfermé dans ta croyance et sortie de là, pour toi, y a rien...
Bon, moi c'est tout le contraire!
Tu crois en allah, grand bien te fasse, tant que tu ne fais de mal à personne, moi cela me vas!
Tu n'est pas disposé à dialoguer sans me gaver de versets, tant pis, c'est dommage.
Pour ta gouverne, comparer le Christ avec un haut gradé c'est... désolée je ne sais pas écrire de gros mots, mais je n'en pense pas moins!
Tu viens de sous entendre que vous seriez une armée et que ton jésus serais un haut gradé!!! Te rend tu au moins compte de l'énormité que tu viens d'écrire???
Tu me renforce dans ma foi en Jésus Christ, moi je ne suis pas là pour te faire changer de religion, je suis là pour échanger des points de vus, c'est tout!

Auteur : coeur
Date : 18 mai05, 01:25
Message :

nuage a écrit :Et voilà! Tu vois coeur: impossible de dialoguer!
Tu es complètement hermétique à la curiosité des autres, tu est enfermé dans ta croyance et sortie de là, pour toi, y a rien...
Bon, moi c'est tout le contraire!
Tu crois en allah, grand bien te fasse, tant que tu ne fais de mal à personne, moi cela me vas!
Tu n'est pas disposé à dialoguer sans me gaver de versets, tant pis, c'est dommage.
Pour ta gouverne, comparer le Christ avec un haut gradé c'est... désolée je ne sais pas écrire de gros mots, mais je n'en pense pas moins!
Tu viens de sous entendre que vous seriez une armée et que ton jésus serais un haut gradé!!! Te rend tu au moins compte de l'énormité que tu viens d'écrire???
Tu me renforce dans ma foi en Jésus Christ, moi je ne suis pas là pour te faire changer de religion, je suis là pour échanger des points de vus, c'est tout!

si les versets sont lourd a entendre c'est logique parceque ton diable n'aime pas les versets de vérité.

nous sommes tous des esclave de dieu mais pas a l'idée que tu a ,et jesus c'est un haut gradé ds l'echelon de la vérité pas la guerre, car la guerre est une autre histoire.

si tu n'est pas là pour me faire changé de religion c'est parceque tu n'ai pas du coté de la vérité , tu veut just vivre en paix, a quoi sa te servira de vivre ds le monsenge?

tu est là pour echangé des points des vues, sa te servira a quoi au juste?

Auteur : nuage
Date : 18 mai05, 01:42
Message : Cela s'appelle de la politesse.
On me pose des questions, je répond et vis versa.
Ce n'est pas le diable qui me guide, je suis désolé de te l'apprendre. Le diable, pour moi, c'est un être méchant, fourbe, coléreux, ect...
Je ne suis rien de tout cela! Et je ne vois pas en quoi le fait que je sois chrétienne puisse de déranger à ce point! Au pire pour toi, je vénère un bout de bois! et c'est pour cela que je ne cherche pas à te forcer à changer de religion.
Jésus n'a forcé personne, les gens sont venus à Lui, c'est Lui qui les appelles. J'ai été appellé, j'ai répondu et depuis ce jour je vis en paix.

Auteur : coeur
Date : 18 mai05, 02:22
Message :

nuage a écrit : Je ne suis rien de tout cela! Et je ne vois pas en quoi le fait que je sois chrétienne puisse de déranger à ce point! Au pire pour toi, je vénère un bout de bois! et c'est pour cela que je ne cherche pas à te forcer à changer de religion.

c'est sa ton explication! que allah te guide.

Auteur : scotch
Date : 18 mai05, 02:29
Message : Ah Allah il a bon dos....

Auteur : coeur
Date : 18 mai05, 02:38
Message :

scotch a écrit :Ah Allah il a bon dos....

c'est une réponce sa scotch! je croix que tu vient maitre terme a notre conversation maintenant j'ai la confirmation que c'est pas sérieux ici.

Auteur : zered
Date : 18 mai05, 03:57
Message : Ce n'est pas parceque les gens ne pensent pas comme toi que c'est pas sérieux !!! tout le monde n'est pas acquis a la cause d'Allah en étant tout ce qu'il y a de plus sérieux

Auteur : Anonymous
Date : 18 mai05, 04:17
Message : moi qui ne crois pas, ce n'est certes pas vers un dieu qui n'arrete pas de me menacer que j'irais !!

Auteur : coeur
Date : 18 mai05, 05:04
Message :

Torquemada a écrit :moi qui ne crois pas, ce n'est certes pas vers un dieu qui n'arrete pas de me menacer que j'irais !!

es ca une réson torquemada?

Auteur : coeur
Date : 18 mai05, 05:06
Message :

zered a écrit :Ce n'est pas parceque les gens ne pensent pas comme toi que c'est pas sérieux !!! tout le monde n'est pas acquis a la cause d'Allah en étant tout ce qu'il y a de plus sérieux

ta réson zared mais au moin il faut respecté allah et ne pas le réduire a la plaisentrie.

Auteur : zered
Date : 18 mai05, 06:51
Message : Tout a fait d'accord coeur

Auteur : trt
Date : 20 mai05, 13:13
Message : si allah parle à travers toi, demande lui au moins d'apprendre l'orthographe s'il te plait

Auteur : Brasero
Date : 20 mai05, 19:07
Message : Allah et Dieu c'est la même plaisanterie, car ils ne sont qu'un.

Quand aux religions Le Coran est resté au stade de la violance de l'ancien testament et du Talmud.
Quand aux christiannisme c'est un passe droit , puisque Jésus prend sur lui tout les conneries du monde.

La plus grande plaisanterie c'est qu'il y en a autant qui y croyent, ou devrais-je dire une tragédie ?

Auteur : persephone
Date : 20 mai05, 20:18
Message : Tu t'étonnes que toute discussion finisse dans l'impasse, alors que tu taxes de "conneries" les convictions des autres ??

ça te semble le signe évident que tu es un homme de paix, d'ouverture et de dialogue ?

Tu réfléchis, parfois ?

Cela dit, bon week-end, salut !

Auteur : coeur
Date : 20 mai05, 22:13
Message : étinéraire de la vérité

apprendre a résonné sur les faits , ne pas persisté sur une philosophie ainssi chaque jour ce maitre a nouveau en question et étre prés aux éventualités et aux changements tu te trouvra surment un jour sur la voie de la vérité qui est l'islam avec confirmation absolut.

Auteur : Brasero
Date : 20 mai05, 22:25
Message : La conviction n'est pas un gage de qualité.
Le nazi ont été convaincu de leur suppériorité.
Les soldats de Bush ont été convaincu que liquider des civiles ne sont que des domages collatéraux pour le bien du peuple Irakien.
Seul celui qui est convaincu ne peut se rendre contre de la connerie.
Quand on a de la M.. jusqu'au cou , ça sent toujours bon... c'est parcequ'il ne connaisse rien d'autre.

Ce qui m'étonne chez toi Persephone, c'est que malgré une certaine ouverture d'esprit et en tant que femme, tu ne semble pas t'être rendu compte que les religions abaissent systématiquement les femmes ou les place en rang inférieur. Rien que ça devrait te réveiller de ton dou rêve religieux.
Et qu'il y a un os avec tout ce qui est croyance et relifgion.

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 21 mai05, 01:20
Message :

La conviction n'est pas un gage de qualité.

1/ c'est pas parce que on est convaincu par quelque chose qu'on peut pas l'expliqué.

2/ Toi t'es convaincu par ce que tu viens de dire, mais moi je te dis que t'as pas compris grand chose, que tu vois pas plus loin que le bout de ton nez, et que tu fais généralistés sur tout et n'importe.

Donc toi niveau ouverture d'esprit je crois t'as du boulot, donc fais pas trop le donneur de lecon :/.

Et evite les préjugés stp si ce né pas trop te demandé, car sa c'est la grande force de certain ici: les préjugés.

Et qu'on a que des préjugés dans la bouche, l'ouverture d'esprit.. elle est très étroite .

ciao

Auteur : TeNChiNhaN
Date : 21 mai05, 01:21
Message :

tu fais généralistés sur tout et n'importe.

oops je voulais dire que tu généralisé...

Auteur : scotch
Date : 21 mai05, 03:28
Message : Allah est une plaisanterie. Coeur tu es un plaisantin. Tu es drôle tu le sais ? Et je suis très sérieux mon vieux en disant ça.

Auteur : coeur
Date : 21 mai05, 05:56
Message :

trt a écrit :si allah parle à travers toi, demande lui au moins d'apprendre l'orthographe s'il te plait

trt réflichie avant de parlé stp

Auteur : Brasero
Date : 22 mai05, 20:32
Message :

oops je voulais dire que tu généralisé...

C'est vrai que je généralise, et que ça peut véxé le petit pourcentage qui reste et qui utilise sa cervelle. Je ne me considère pas au-dessus ou à part de cette espèce déstructrice, incohérante, et égoïste qu' est l'homo-sapience.
Je généralise souvent en regard de l'histoire de l'humanité. L'homme a peut-être plus de savoir aujourd'huis , mais sont comportement fondemental reste le même que celui de 100 000 ans.
La volonté de dominer l'autre est rester le même. Même si ce n'est que par de mots.
Certains croient qu'ils sont au-delà de ces défauts. Mais c'est juste oublier qu'ils ont une meilleur maitrise de soi plus forte que d'autre pour l'instant. Mais il suffit de chatouiller au bon endroit pour que la bête se réveille.

La seul chose qui me rassure un peu, c'est qu'un jours la planête se débarassera de l'espèce destructrice et autodestructrice que nous sommes.