La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
Auteur : yacoub Date : 09 sept.16, 05:26 Message : Pour moi, ex-musulman, il est sûr que l'islam est une grosse tromperie créé par PBSL pour, comme il l'a dit, lui même, satisfaire son ventre et son bas ventre.
Jésus n'a créé aucune religion puisqu'il est né juif, a vécu en juif et il est mort juif.
Moïse est plutot de la même trempe que PBSL, 3000 juifs assassinés pour avoir adoré le veau d'or.
Auteur : indian Date : 09 sept.16, 05:51 Message :
chrétien2 a écrit :Bonjour,
La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
Pour moi ex catholique... les enseignements propres à chacune des religions sont des nécessité et des progrès souvent relatives à des contextes spécifiques et particuliers...bien que certaines vérités intemporelles s'y retrouvent, mais souvent utilisant un vocable ou des images propres à la connaissances et aux sciences de ces époques et cultures, voir civilisations et traditions.
Ce qui me semble être une grosse tromperie est probablement du à la perversité et l'avidité humaines... aux soi-disant-savants et dirigeants qui se sont hissées au pouvoir sur leur appropriation des ces enseignements, proclamant dogmes et doctrines à leurs propres fins.
Quel peut être la tromperie des leçons de détachement du Bouddha, des principes & des lois de Moise, des enseignements d'amour de Jesus, de justice de Muhamed, de respect de la diversité de Bahaullah.?
Auteur : claudem Date : 09 sept.16, 06:04 Message : Il y a deux ou trois sortes de religions et peut être plus.:
Les religions évolutionnaires nées de la peur des esprits
Les religions révélées nées de révélateurs supra humains (anges par exemple)
Ensuite des religions nées du mélange des deux, évolutionnaires et révélées.
Il y en a qui sont meilleures que d'autres.
Auteur : indian Date : 09 sept.16, 06:05 Message :
claudem a écrit :Il y a deux ou trois sortes de religions et peut être plus.:
Les religions évolutionnaires nées de la peur des espritds
Les religions révélées nées de révélateurs supra humains (anges par exemple)
Ensuite des religions nées du mélange des deux, évolutionnaires et révélées.
Il y en a qui sont meilleures que d'autres.
Et la foi baha'ie se situe où selon vous?
Auteur : claudem Date : 09 sept.16, 06:08 Message : [quote="indian
Et la foi baha'ie se situe où selon vous?[/quote]
Je ne la connais beaucoup mais me semble aller sur le bon côté. Religion mondiale pacifique.
Auteur : indian Date : 09 sept.16, 06:48 Message :
claudem a écrit :
Religion mondiale pacifique.
plutôt oui
Auteur : chrétien2 Date : 09 sept.16, 07:03 Message : Pour moi ex catholique... les enseignements propres à chacune des religions sont des nécessité et des progrès souvent relatives à des contextes spécifiques et particuliers...bien que certaines vérités intemporelles s'y retrouvent, mais souvent utilisant un vocable ou des images propres à la connaissances et aux sciences de ces époques et cultures, voir civilisations et traditions.
Ce qui me semble être une grosse tromperie est probablement du à la perversité et l'avidité humaines... aux soi-disant-savants et dirigeants qui se sont hissées au pouvoir sur leur appropriation des ces enseignements, proclamant dogmes et doctrines à leurs propres fins.
Quel peut être la tromperie des leçons de détachement du Bouddha, des principes & des lois de Moise, des enseignements d'amour de Jesus, de justice de Muhamed, de respect de la diversité de Bahaullah.?[/quote]
N'était-ce pas le sens de ma question ?
Auteur : indian Date : 09 sept.16, 07:07 Message :
chrétien2 a écrit :
indian a dit:
Pour moi ex catholique... les enseignements propres à chacune des religions sont des nécessité et des progrès souvent relatives à des contextes spécifiques et particuliers...bien que certaines vérités intemporelles s'y retrouvent, mais souvent utilisant un vocable ou des images propres à la connaissances et aux sciences de ces époques et cultures, voir civilisations et traditions.
Ce qui me semble être une grosse tromperie est probablement du à la perversité et l'avidité humaines... aux soi-disant-savants et dirigeants qui se sont hissées au pouvoir sur leur appropriation des ces enseignements, proclamant dogmes et doctrines à leurs propres fins.
Quel peut être la tromperie des leçons de détachement du Bouddha, des principes & des lois de Moise, des enseignements d'amour de Jesus, de justice de Muhamed, de respect de la diversité de Bahaullah.?
N'était-ce pas le sens de ma question ?
Donc, oui je dis OUI...les ''confessions, rites, dogmes et doctrines proclamé par des hommes'' ( surtout des soi-disant-savants) à partir des dires originaux et authentiques d'un autre homme sont des tromperies
Auteur : yacoub Date : 09 sept.16, 07:07 Message :Les religions font peu de bien et beaucoup de mal
Voltaire
Auteur : indian Date : 09 sept.16, 07:14 Message :
yacoub a écrit :Les religions font peu de bien et beaucoup de mal
Voltaire
Voltaire aurait peut être dû parler de la bonne ou mauvaise foi...
Car ce qui religare le plus est la bonne foi.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 09 sept.16, 10:34 Message :
chrétien2 a écrit :La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
La religion n'a pas été créé pour ça, mais c'est le résultat qui en découle.
La religion a deux piliers : le rite et la connaissance. Quelqu'un possédant une connaissance (inspiré, inventé, transmise ou héritée) se charge de transmettre cette connaissance, faite d'obligations et de lois diverses. Ces obligations constituent souvent le rite. Le rite installe la perpétuation. C'est grâce au rite que la religion perdure, car il surpasse la connaissance qui passe au second plan.
Oui, la religion est une grosse tromperie. La quasi-totalité des religions existantes ou ayant existé sont le fruit de l'imagination des hommes. C'est un fait ! Pour ce qui est des religions révélées, c'est une arnaque pure et simple. Pour un dieu intelligent, il n'y a rien de plus simple et de plus efficace que de parler à chaque humain individuellement, plutôt que de parler à un seul qui se chargera de transmettre aux autres, qui transmettront à d'autres, le message étant dilué à chaque étape.
Auteur : indian Date : 09 sept.16, 11:18 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
La religion n'a pas été créé pour ça, mais c'est le résultat qui en découle.
La religion a deux piliers : le rite et la connaissance. Quelqu'un possédant une connaissance (inspiré, inventé, transmise ou héritée) se charge de transmettre cette connaissance, faite d'obligations et de lois diverses. Ces obligations constituent souvent le rite. Le rite installe la perpétuation. C'est grâce au rite que la religion perdure, car il surpasse la connaissance qui passe au second plan.
Oui, la religion est une grosse tromperie. La quasi-totalité des religions existantes ou ayant existé sont le fruit de l'imagination des hommes. C'est un fait ! Pour ce qui est des religions révélées, c'est une arnaque pure et simple. Pour un dieu intelligent, il n'y a rien de plus simple et de plus efficace que de parler à chaque humain individuellement, plutôt que de parler à un seul qui se chargera de transmettre aux autres, qui transmettront à d'autres, le message étant dilué à chaque étape.
La foi bahaie etant considérée comme une révélaiton, une religion révélée, possédant même des rites... vous pourriez je vous pries me dire en quoi elle est une arnaque...
Ca me permettrait peut être de rejetter tout ce que Bahaullah a dit
Auteur : Saint Glinglin Date : 09 sept.16, 23:28 Message :
chrétien2 a écrit :Bonjour,
La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
Au départ, lorsqu'on cherche à amadouer les esprits pour obtenir des événements heureux, il y a une relation directe entre l'homme et l'esprit.
Une danse de la pluie profite à tout le monde et ne coûte à personne.
Idem pour le culte des ancêtres : chaque famille a son autel et il n'y a pas d'intermédiaire.
Les ennuis commencent lorsqu'une caste de prêtre se nourrit des offrandes aux dieux.
Voir dans l'AT le clergé de Jérusalem saccageant les autels locaux.
Auteur : chrétien2 Date : 09 sept.16, 23:37 Message :
chrétien2 a écrit :La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
MonstreLePuissant a écrit :
La religion n'a pas été créé pour ça, mais c'est le résultat qui en découle.
Je n'en suis sur...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 sept.16, 00:30 Message :
indian a écrit :La foi bahaie etant considérée comme une révélaiton, une religion révélée, possédant même des rites... vous pourriez je vous pries me dire en quoi elle est une arnaque...
Ca me permettrait peut être de rejetter tout ce que Bahaullah a dit
La réponse est simple. Si tu veux être en relation avec tes enfants ou tes animaux de compagnies, tu ne prendras pas quelqu'un d'autre pour leur dire ce que tu peux leur dire de vive voix.
Si Dieu a quelque chose à dire aux hommes, il peut le faire n'est ce pas ? Il peut parler à chacun, depuis sa naissance, comme le ferait n'importe quel parent pour être reconnu comme tel. Il n'y a rien de plus efficace que d'être en relation directe, et je pense qu'un dieu intelligent et sage le sait également. Par conséquent, toute révélation soit disant divine est une arnaque. Dieu n'a pas besoin d'autres hommes pour rentrer en relation avec les hommes, pas plus qu'un parent n'a besoin d'un intermédiaire pour parler à ses enfants.
______________________________________
@ chretien2,
Je ne crois pas que ceux qui créé les religions le fassent dans le but de dominer les autres hommes. Je pense qu'ils le font parce qu'ils sont persuadés qu'ils ont été choisis. Ils pensent qu'ils ont été élus par une puissance divine pour convertir, enseigner et guider le peuple.
Auteur : chrétien2 Date : 10 sept.16, 00:38 Message :
MLP a écrit :@ chretien2,
Je ne crois pas que ceux qui créé les religions le fassent dans le but de dominer les autres hommes. Je pense qu'ils le font parce qu'ils sont persuadés qu'ils ont été choisis. Ils pensent qu'ils ont été élus par une puissance divine pour convertir, enseigner et guider le peuple.
Que ce soit volontaire ou pas, il s'agit de soumettre...
Auteur : indian Date : 10 sept.16, 01:19 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
indian
La foi bahaie etant considérée comme une révélaiton, une religion révélée, possédant même des rites... vous pourriez je vous pries me dire en quoi elle est une arnaque...
Ca me permettrait peut être de rejetter tout ce que Bahaullah a dit
La réponse est simple. Si tu veux être en relation avec tes enfants ou tes animaux de compagnies, tu ne prendras pas quelqu'un d'autre pour leur dire ce que tu peux leur dire de vive voix.
Si Dieu a quelque chose à dire aux hommes, il peut le faire n'est ce pas ? Il peut parler à chacun, depuis sa naissance, comme le ferait n'importe quel parent pour être reconnu comme tel. Il n'y a rien de plus efficace que d'être en relation directe, et je pense qu'un dieu intelligent et sage le sait également. Par conséquent, toute révélation soit disant divine est une arnaque. Dieu n'a pas besoin d'autres hommes pour rentrer en relation avec les hommes, pas plus qu'un parent n'a besoin d'un intermédiaire pour parler à ses enfants.
Merci de parler de ma foi d'une maniere si éloquente
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 sept.16, 01:54 Message :
MLP a écrit :@ chretien2,
Je ne crois pas que ceux qui créé les religions le fassent dans le but de dominer les autres hommes. Je pense qu'ils le font parce qu'ils sont persuadés qu'ils ont été choisis. Ils pensent qu'ils ont été élus par une puissance divine pour convertir, enseigner et guider le peuple.
chrétien2 a écrit :Que ce soit volontaire ou pas, il s'agit de soumettre...
La soumission est le résultat de tout ça. Le messager est soumis à un dieu réel ou imaginaire, et il force les autres à se soumettre à ce même dieu et à lui même par la même occasion.
__________________________________________
David, je suis content de savoir que Dieu te parle directement sans intermédiaire. Quand t'a t-il parlé pour la dernière fois ?
Auteur : indian Date : 10 sept.16, 02:03 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
David, je suis content de savoir que Dieu te parle directement sans intermédiaire. Quand t'a t-il parlé pour la dernière fois ?
Y'a moins d'une heure de ca.
Je joggais en foret... et ne pensais à rien.
Mais j'étais connecté au présent, à la nature, à ma nature.
Mais mes oreilles n'ont rien entendu, mes tympans n'ont pas vibrée au rythme d'ondes audibles et vocales... j'étais seul avec moi et tout.
Que le vent murmurait.
Divin.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 sept.16, 02:24 Message : Bon ! Alors c'est clair ! Dieu ne t'a pas parlé.
Auteur : chrétien2 Date : 10 sept.16, 05:16 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
La soumission est le résultat de tout ça.
C'est donc le but de toute religion : soumettre.
Du reste, ISLAM ne veut-il pas dire "soumettre" ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 sept.16, 05:26 Message : Je fais quand même la différence entre le but et le résultat.
Auteur : Gaetan Date : 10 sept.16, 06:18 Message : Je pense que croire en Dieu est dans nos gènes sauf qu'il ne faut pas croire en n'importe quel Dieu et s'imaginer qu'il est le vrai Dieu. Des peuples font erreurs et croient en de fausses croyances et de faux Dieux. Soyons juste et bon comme le Christ l'a enseigné. Soucions nous de notre prochain avant notre propre personne.
Auteur : Saint Glinglin Date : 10 sept.16, 06:59 Message : Le Christ étant le Vrai Dieu, ne l'oublions pas...
Auteur : yacoub Date : 10 sept.16, 07:04 Message :
chrétien2 a écrit :C'est donc le but de toute religion : soumettre.
Du reste, ISLAM ne veut-il pas dire "soumettre" ?
Islam signifie Soumission mais du verbe aslama se soumettre on en a fait un excellent slogan Aslam taslam
Soumets toi, tu auras la vie sauve.
PBSL était un génie de la publicité.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 10 sept.16, 07:42 Message :
Saint Glinglin a écrit :Le Christ étant le Vrai Dieu, ne l'oublions pas...
Difficile à croire vu qu'il n'a jamais dit qu'il était le seul vrai Dieu. Aurait-il oublié de mentionner cette information importante ? Alzheimer précoce peut-être !
Auteur : claudem Date : 10 sept.16, 08:36 Message :
yacoub a écrit :[quote="chrétien2"C'est donc le but de toute religion : soumettre.
Du reste, ISLAM ne veut-il pas dire "soumettre" ?
Islam signifie Soumission mais du verbe aslama se soumettre on en a fait un excellent slogan Aslam taslam
Soumets toi, tu auras la vie sauve.
PBSL était un génie de la publicité.[/quote]
Ce que je me disais aujourd'hui en voyant des femmes voilées: L'islam dit: faites ce qu'on vous dit et peut être que vous ne serez pas tuées.
Auteur : indian Date : 10 sept.16, 10:33 Message :
Gaetan a écrit : Soyons juste et bon comme le Christ l'a enseigné. Soucions nous de notre prochain avant notre propre personne.
Ca c'est vraiment bien dit
Auteur : Yoel Date : 10 sept.16, 10:44 Message :
chrétien2 a écrit :Bonjour,
La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
Absolument, c'est la plus formidable invention de l'homme !
Quoi de plus ingénieux que de contrôler les masses en manipulant leurs émotions et enchaînant les esprits.
Auteur : indian Date : 10 sept.16, 10:46 Message :
Yoel a écrit :
Absolument, c'est la plus formidable invention de l'homme !
Quoi de plus ingénieux que de contrôler les masses en manipulant leurs émotions et enchaînant les esprits.
Pour ma part, ma religion m'a pemis de me libérer de mes chaines
Auteur : MonstreLePuissant Date : 11 sept.16, 01:52 Message :
indian a écrit :Pour ma part, ma religion m'a pemis de me libérer de mes chaines
Tu as seulement abandonné une laisse pour une autre. Peut-être qu'elle est plus longue, du coup, tu as l'impression d'être plus libre.
Auteur : indian Date : 11 sept.16, 01:56 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
"indian
Pour ma part, ma religion m'a pemis de me libérer de mes chaines
Tu as seulement abandonné une laisse pour une autre. Peut-être qu'elle est plus longue, du coup, tu as l'impression d'être plus libre.
Oui, il est vrai que de laisser vivre les autres librement ...m'empeche de faire n'importe quoi, n'importe comment, juste pour moi.
Auteur : Kar Anetasaur Date : 13 sept.16, 22:12 Message : La religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu;
Ne peut pas être une tromperie
Auteur : yacoub Date : 13 sept.16, 22:52 Message :
Yoel a écrit :
Absolument, c'est la plus formidable invention de l'homme !
Quoi de plus ingénieux que de contrôler les masses en manipulant leurs émotions et enchaînant les esprits.
En les terrorisant comme l'a fait et le fait encore PBSL même s'il est mort en 632
Auteur : chrétien2 Date : 14 sept.16, 00:07 Message :
deTox a écrit :La religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu;
Ne peut pas être une tromperie
Toutes les religions imposent de quelque manière que ce soit, sa vision de voir les choses... qui ne reste qu'humain.
Je crois en la Bible et en Dieu, mais trop de faux prophète sont venus dans ce monde pour imposer leur vision des choses.
A partir du moment où une religion impose au nom de Dieu et qui n'est pas en contact avec lui ne peut pas être une vraie religion.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 14 sept.16, 01:25 Message :
deTox a écrit :La religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu;
Ne peut pas être une tromperie
La religion ? Quelle religion exactement ? Le YHWH de l'AT n'a jamais prôné l'amour du prochain. C'était un dieu cruel, jaloux, et vindicatif. Donc, exit toutes les religions qui se réclament de son héritage. Les autres peuvent prôner ce qu'elle veulent, à partir du moment où elles n'ont aucun contact avec le dieu qu'elles prétendent servir, ça ne vaut rien. Du coup, moi je ne vois que de la tromperie.
Mais si tu as un nom de religion, donne le et on la soumettra à l'examen des faits.
Auteur : indian Date : 14 sept.16, 02:01 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
deTox" a écrit
La religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu;
Ne peut pas être une tromperie
La religion ? Quelle religion exactement ? Le YHWH de l'AT n'a jamais prôné l'amour du prochain. C'était un dieu cruel, jaloux, et vindicatif. Donc, exit toutes les religions qui se réclament de son héritage. Les autres peuvent prôner ce qu'elle veulent, à partir du moment où elles n'ont aucun contact avec le dieu qu'elles prétendent servir, ça ne vaut rien. Du coup, moi je ne vois que de la tromperie.
Mais si tu as un nom de religion, donne le et on la soumettra à l'examen des faits.[/quote]`
Je proposerai comme nom de religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu:
La foi Baha'ie.
Examinons les faits je vous pries
Surtout les tromperies possible.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 14 sept.16, 03:05 Message : La foi Baha'ie ne repose que sur la croyance selon laquelle Bahaulla (pardon pour l'orthographe) serait le fils de l'homme, ce pour quoi il n'existe pas le plus petit début de preuve. Donc, exit, car grosse arnaque !
Auteur : indian Date : 14 sept.16, 03:14 Message :
MonstreLePuissant a écrit :La foi Baha'ie ne repose que sur la croyance selon laquelle Bahaulla (pardon pour l'orthographe) serait le fils de l'homme, ce pour quoi il n'existe pas le plus petit début de preuve. Donc, exit, car grosse arnaque !
deTox a écrit:
La religion qui prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu;
Ne peut pas être une tromperie
la question de MonstreLePuissant était :
La religion ? Quelle religion exactement ? Le YHWH de l'AT n'a jamais prôné l'amour du prochain. C'était un dieu cruel, jaloux, et vindicatif. Donc, exit toutes les religions qui se réclament de son héritage. Les autres peuvent prôner ce qu'elle veulent, à partir du moment où elles n'ont aucun contact avec le dieu qu'elles prétendent servir, ça ne vaut rien. Du coup, moi je ne vois que de la tromperie.
Mais si tu as un nom de religion, donne le et on la soumettra à l'examen des faits
Ma réponse: la foi bahaie.
la foi bahaie en tant que religion prône l'amour du prochain, le partage, la gentillesse et la douceur, la foi et la persévérance en Dieu.
Bahaullah est le fils d'un homme et d'une femme. Pas de doute.
La foi Baha'ie repose principalement et surtout sur les enseignements de Bahaullah.
et pas de quoi... j'ai aussi beaucoup de difficultés, à chaque, à fois écrire son surnom sans faute.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 14 sept.16, 03:35 Message : David, à la base la religion chrétienne prône la même chose, mais à l'épreuve des faits, c'est différent ! Si tu prône l'amour du prochain, tu ne peux pas en même temps mentir et manipuler, et encore moins t'ériger en prophète sous prétexte que tu es un auteur prolifique avec beaucoup d'imagination.
Auteur : indian Date : 14 sept.16, 03:39 Message :
MonstreLePuissant a écrit :David, à la base la religion chrétienne prône la même chose, mais à l'épreuve des faits, c'est différent ! Si tu prône l'amour du prochain, tu ne peux pas en même temps mentir et manipuler, et encore moins t'ériger en prophète sous prétexte que tu es un auteur prolifique avec beaucoup d'imagination.
mentir?
manipuler?
s'ériger en prophète?
imagination?
et les faits? et la vérification des faits? La vérification que vous vouliez faire?
Que faites-vous des faits et de l'épreuve des faits, des paroles et des actions véritables des Bahais?
Mais si tu as un nom de religion, donne le et on la soumettra à l'examen des faits
Bien à vous.
En espérant que vous aurez la chance ou l'opportunité de vérifier les faits par vous même
David
Auteur : MonstreLePuissant Date : 14 sept.16, 03:43 Message : Comme dans toutes les religions, il y a des gens bien. Même si 100% des bahais étaient des gens bien, ça ne changerait rien au fait que cette religion soit une tromperie. Il y a de bons catholiques, de bons TJ, de bons mormons, de bon musulmans, mais ça ne change rien au fait que leur religion est une tromperie organisée par le ou les hommes qui sont à leur tête.
Auteur : yacoub Date : 14 sept.16, 03:48 Message : Non seulement, c'est une grosse tromperie mais de plus les religions sont des boulets pour les sciences.
Ne l'oublions, on a brûlé au début du 16 éme siècle Giordano Bruno
Auteur : indian Date : 14 sept.16, 03:50 Message :
yacoub a écrit :Non seulement, c'est une grosse tromperie mais de plus les religions sont des boulets pour les sciences.
Ne l'oublions, on a brûlé au début du 16 éme siècle Giordano Bruno
Les enseignements bahá’ís insistent sur l’harmonie fondamentale entre la science et la religion – deux systèmes de connaissances qui se renforcent mutuellement et sont tous deux nécessaires au progrès de l’humanité.
La science et la religion décrivent toutes deux une seule et même réalité, ou vérité. En fait, les contradictions entre la science et les croyances religieuses traditionnelles peuvent souvent être attribuées à la faillibilité et à l’égotisme humains.
La foi bahá’íe enseigne que, sans la science, la religion dégénère rapidement en superstition et en fanatisme, alors que la science sans la religion devient l’instrument du matérialisme. Elle soutient également qu’un progrès matériel effréné ne saura conduire à la prospérité véritable
@ MLP,
Y'a des imbéciles partout
Auteur : MonstreLePuissant Date : 14 sept.16, 04:10 Message :
indian a écrit :Y'a des imbéciles partout
Précisément ! C'est pourquoi la religion ne dit pas grand chose de ce qu'est la personne à l'intérieur, sinon qu'elle est en recherche de sens.
Il ne faut pas confondre les fidèles avec leur religion. On peut être un bon fidèle dans une très très mauvaise religion. Après tout, il y a de bons musulmans et des bons TJ.
Auteur : chrétien2 Date : 14 sept.16, 04:15 Message : Dieu connait les coeurs. Si vraiment il nous a crée, alors, il sait que nous sommes tous différents et que nous avons tous une manière différente d'agir selon notre coeur.
Exemple: Les apôtres Pierre et Paul étaient tous les deux différents, mais il les a accepté tous les deux.
Ainsi, il ne sert à rien d'uniformiser les hommes dans un moule, alors que tout le monde est différent et que c'est cette différence qui fait notre force ! Et l'homme sera heureux d'agir selon son coeur à SA manière...
Auteur : jipe Date : 14 sept.16, 04:50 Message :
chrétien2 a écrit :Dieu connait les coeurs. Si vraiment il nous a crée, alors, il sait que nous sommes tous différents et que nous avons tous une manière différente d'agir selon notre coeur.
Exemple: Les apôtres Pierre et Paul étaient tous les deux différents, mais il les a accepté tous les deux.
Ainsi, il ne sert à rien d'uniformiser les hommes dans un moule, alors que tout le monde est différent et que c'est cette différence qui fait notre force ! Et l'homme sera heureux d'agir selon son coeur à SA manière...
Dieu est suffisamment grand pour s'il à besoin de nous , il n'a absolument pas besoin des sectes avec leur personnel s'auto proclament oint oint
Auteur : chrétien2 Date : 14 sept.16, 04:51 Message :
Auteur : indian Date : 14 sept.16, 05:34 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
indian a écrit
Y'a des imbéciles partout
Précisément ! C'est pourquoi la religion ne dit pas grand chose de ce qu'est la personne à l'intérieur, sinon qu'elle est en recherche de sens.
Il ne faut pas confondre les fidèles avec leur religion. On peut être un bon fidèle dans une très très mauvaise religion. Après tout, il y a de bons musulmans et des bons TJ.
Je préfere toujours parler des gens de bonne foi.
Auteur : chrétien2 Date : 14 sept.16, 06:35 Message : Mais les gens de bonne foi reconnaissent lorsqu'ils se sont trompés...
Auteur : indian Date : 14 sept.16, 06:40 Message :
chrétien2 a écrit :Mais les gens de bonne foi reconnaissent lorsqu'ils se sont trompés...
je me suis trompé.
Auteur : chrétien2 Date : 14 sept.16, 06:48 Message :
Auteur : indian Date : 14 sept.16, 06:52 Message :
chrétien2 a écrit :
J'étais catholique de tradition parentale ou par ''obligation'' culturelle ... après, je fus athée...puis agnostique...
Je me suis trompé quelques foi... euh... fois...
Est-ce que je me trompe encore en simplement aimant tout le monde, aimant l’humanité et s’efforcer de la servir ; travaillant pour la paix et la fraternité universelles
Auteur : chrétien2 Date : 14 sept.16, 06:53 Message : Mais là, on parle de responsable religieux qui imposent leurs visions des choses à leurs adeptes.
Auteur : indian Date : 14 sept.16, 07:03 Message :
chrétien2 a écrit :Mais là, on parle de responsable religieux qui imposent leurs visions des choses à leurs adeptes.
Ah? ok. je vois.
Mais...
Ça...
Nous n'avons pas
Auteur : MonstreLePuissant Date : 14 sept.16, 10:02 Message : On peut se tromper en toute bonne foi. On peut même être trompé, c'est bien ça le pire. C'est là que la religion devient une tromperie.
Auteur : indian Date : 14 sept.16, 10:17 Message :
MonstreLePuissant a écrit :On peut se tromper en toute bonne foi. On peut même être trompé, c'est bien ça le pire. C'est là que la religion devient une tromperie.
et quand vous dites que la foi bahai'e est une arnaque?
qui se trompe?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 14 sept.16, 11:12 Message :
MonstreLePuissant a écrit :On peut se tromper en toute bonne foi. On peut même être trompé, c'est bien ça le pire. C'est là que la religion devient une tromperie.
indian a écrit :et quand vous dites que la foi bahai'e est une arnaque?
qui se trompe?
Toi ! Tu mets ta foi dans un homme.
Auteur : indian Date : 14 sept.16, 11:56 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
Toi ! Tu mets ta foi dans un homme.
Oui dans ses enseignements..tout comme ceux de Jésus.
Auteur : chrétien2 Date : 14 sept.16, 18:25 Message : Jésus était le fils de Dieu, loin d'être un homme normal...
Auteur : Pion Date : 15 sept.16, 00:00 Message :
chrétien2 a écrit :Bonjour,
La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
Tout de suite en partant aujourd'hui en 2016 on peut identifier plusieurs religions différentes revendiquant chacune la vérité, hors force est de constater, même si ça ne fait pas l'affaire de ceux qui se sentent concernés, qu'il y a de la tromperie derrière.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 sept.16, 00:46 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Toi ! Tu mets ta foi dans un homme.
indian a écrit :Oui dans ses enseignements..tout comme ceux de Jésus.
Rien n'empêche de suivre les enseignements d'un homme. Mais dès que l'on parle d'être sauvé, de vie éternelle, d'enfer, de résurrection, etc, là les hommes ne sont pas compétents. Ils font des promesses dont ils ne savent rien. Ils t'embarquent avec eux sous prétexte de détenir plus de vérité que les autres, ou sous prétexte d'être des élus de Dieu. Ca, c'est de l'arnaque pure et simple et de la tromperie.
Auteur : indian Date : 15 sept.16, 01:05 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Rien n'empêche de suivre les enseignements d'un homme. Mais dès que l'on parle d'être sauvé, de vie éternelle, d'enfer, de résurrection, etc, là les hommes ne sont pas compétents. Ils font des promesses dont ils ne savent rien. Ils t'embarquent avec eux sous prétexte de détenir plus de vérité que les autres, ou sous prétexte d'être des élus de Dieu. Ca, c'est de l'arnaque pure et simple et de la tromperie.
enfer :je ne crois pas à un tell lieu...pour moi il s'agit d'un état d'esprit.
résurrection... tout autant.
je ne crois pas le soi-disants-savant des livres d'hier qui aujourd'hui en ce siècle utilisent et proclament la connaissance d'il y a 3500, 2000, 1400 ans pour m'expliquer la nature humaine et les forces en jeu dans la nature. Désolé
Auteur : Pion Date : 16 sept.16, 00:58 Message :
indian a écrit :
je ne crois pas le soi-disants-savant des livres d'hier qui aujourd'hui en ce siècle utilisent et proclament la connaissance d'il y a 3500, 2000, 1400 ans pour m'expliquer la nature humaine et les forces en jeu dans la nature. Désolé
Surtout qu'on peut se douter de ce qui a pu logiquement se produire, a commencer il y a 3500 ans...
3500ans-D’abord les juifs étaient exploités a outrance, un peuple voué a des générations et générations a vivre dans la souffrance, quoi de mieux que d'inventé une histoire ou il existerait un dieu bon pour eux et seulement eux, ils se seraient donc vendu a eux-mêmes le concept, celui-ci aurait si bien marché que les autres peuples en devinrent jaloux.
2000ans-On a probablement pensé résoudre se problème de jalousie en faisant quelque chose de semblable, deux choses l'une soit on donnait aux juifs leur messie tant attendu et ainsi leur histoire si réconfortante arrivait a un dénouement, ce qui n'a pas marché, ou l'autre possibilité étant de profiter de tout se flafla pour concurrencer le cinéma juif, ce qui a de tout évidence fonctionné, (aussi bien? non! mais les copies et les re-make se sont toujours bien vendu, regardez Hollywood), sauf que pour un certain groupe d'individus ce nouveau produit a la mode ne faisait pas leur affaire, alors...
1400ans-On aurait élaboré un nouveau produit qui aujourd'hui encore trouve preneur, n'en déplaise aux femmes, mais surtout aux princes charmants et vaillants chevaliers de ce monde.
Auteur : indian Date : 16 sept.16, 01:03 Message :
Pion a écrit :
Surtout qu'on peut se douter de ce qui a pu logiquement se produire, a commencer il y a 3500 ans...
3500ans-D’abord les juifs étaient exploités a outrance, un peuple voué a des générations et générations a vivre dans la souffrance, quoi de mieux que d'inventé une histoire ou il existerait un dieu bon pour eux et seulement eux, ils se seraient donc vendu a eux-mêmes le concept, celui-ci aurait si bien marché que les autres peuples en devinrent jaloux.
2000ans-On a probablement pensé résoudre se problème de jalousie en faisant quelque chose de semblable, deux choses l'une soit on donnait aux juifs leur messie tant attendu et ainsi leur histoire si réconfortante arrivait a un dénouement, ce qui n'a pas marché, ou l'autre possibilité étant de profiter de tout se flafla pour concurrencer le cinéma juif, ce qui a de tout évidence fonctionné, (aussi bien? non! mais les copies et les re-make se sont toujours bien vendu, regardez Hollywood), sauf que pour un certain groupe d'individus ce nouveau produit a la mode ne faisait pas leur affaire, alors...
1400ans-On aurait élaboré un nouveau produit qui aujourd'hui encore trouve preneur, n'en déplaise aux femmes, mais surtout aux princes charmants et vaillants chevaliers de ce monde.
Tu même peux ajouter Zoroastre au besoin idem.
On peut même faire le même parallèle avec l'hindouisme et le boudhdisme...et leurs ancrages dans des époques culturelle, de connaissances et de sciences totalement différentes
Auteur : jipe Date : 14 oct.16, 20:37 Message : Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?
au final combien de personnes s'en servent pour leurs petits intérêts personnels ?
jipe a écrit :Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?
au final combien de personnes s'en servent pour leurs petits intérêts personnels ?
à mon humble avis ==> beaucoup
La misère religieuse est tout à la fois l'expression de la misère réelle et la protestation contre la misère réelle. La religion est le soupir de la créature accablée, l'âme d'un monde sans coeur, de même qu'elle est l'esprit d'un état de choses où il n'est point d'esprit. Elle est l'opium du peuple.
Nier la religion, ce bonheur illusoire du peuple, c'est exiger son bonheur réel. Exiger qu'il abandonne toute illusion sur son état, c'est exiger qu'il renonce à un état qui a besoin d'illusions. La critique de la religion contient en germe la critique de la vallée de larmes dont la religion est l'auréole. [...] La critique du ciel se transforme ainsi en critique de la terre, la critique de la religion en critique du droit, la critique de la théologie en critique de la politique.
Auteur : Gaetan Date : 16 oct.16, 02:29 Message : Il ne faut pas croire en n'importe quoi, il y a des tas de propagandes religieuses, politiques qui essaient de nous programmer pour faire de nous des serviteurs du diable. Aime ton prochain comme toi même, fais de toi un juste, si tu ne l'a pas été, repends toi et tu es sauvé. C'est là le message de Jésus qui dit avoir enseigné ce qu'il a vu chez son Père, il y a laissé sa vie. Jn 8.
Auteur : omar13 Date : 17 oct.16, 04:37 Message :
chrétien2 a écrit :Bonjour,
La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
mon ami chrétien, concernant le christianisme, tu as vu très bien:
- Jesus est juif, et il a été envoyé par Allah, aux juifs qui avaient trahis et s étaient éloignés de la Thora que Allah avait transmis a Moise; et surtout pour préparer les juifs a devenir musulmans;
- Les Romains étaient a connaissance par l intermédiaire de la thora, de l arrivée de l Elu des nations qui devait provoqué la chute de leur Royaume;
- Ces derniers avec la complicité des juifs avaient tentés d assassiner Jesus qui était porteur d un message biblique, ou il prévoyait l arrivée de faux prophètes avant la destruction du temple de Jérusalem, et ce n est qu après cette destruction que l évangile éternel doit arrivé porté par l Elu des nations .
Cet évangile éternel qui est aussi la nouvelle Thora et qui non est autre que le saint Coran est arrivé avec le prophete Mohamed saws en 570, mais les chretiens et les juifs continuent a s obstiner a ne pas le reconnaitre;
- les Romains et les juifs s étaient associés pour l assassinat de Jesus, parce que pour les premiers, avec cet attentat ils évitaient la chute de leur Royaume, et pour les juifs, ils évitaient la destruction de leur temple a Jérusalem;
- Jesus a été élevé auprès de Allah, et juste après les Romains avait réquisitionnés et confisqués l église, selon une lettre de dénonciation que l Apôtre Jean a fait et qui fait partie du Nouveau Testament;
- l écriture de trois évangiles par trois personnes ( les faux prophètes dont parlait Jesus et qui devaient arriver avant la destruction du temple de Jerusalem) qui connaissaient Jésus seulement pour avoir entendu parlé de lui;
- la destruction du temple de Jérusalem en 70 par les Romains, et juste après , ces derniers en préparés l Ancien Testament, en gardant 29 livres et en cachant 60 autres livres qui étaient en contradictions avec la nouvelle religion païenne;
- vers l année 110, la falsification de l évangile de Jesus et en l intitulant a Jean ( qui devait être mort a cette date puisque il était déjà avec Jesus avant son élévation entre l année 35/37); dans cet évangile Jean parlait en première personne et la confusion a habitée les chretiens, puisque ils ne savaient plus qui parlait, si c est Dieu, ou bien Jesus.
- 4 siècles de calvaires des "chrétiens" sous domination Romaine;
- en 325 un Roi Romain Constantin a décrété que Jesus est Dieu;
- en 382 un autre Roi Romain Theodos a établie que Jesus est aussi saint esprit, et c est a perir de cette date que les chretiens ont commencés a parler de "Trinité";
- en 392, la construction du Nouveau Testament sous la surveillance des Romains;
- entre 393 et 397, il y a eu il y a eu le 1er choix du canon catholique ou les Romains avaient gardés une trentaine de livres et exclu 60 autres livres bibliques les classant comme apocryphes ( surement les livres ou jesus s exprimé clairement qu il n était pas Dieu et qu il n était non plus l Elu des nations .......)
d après ces événements chronologiques, on se rend compte que les Romains avaient mis plus plus de 4 siecles pour construire la structure de leur nouvelle religion païenne, et c est a partir d ici que les Romains ont commencés a se convertir a la nouvelle religion ou il devaient adorer une statue ( une croix avec un mort cloué) comme ils ont toujours fait avant;
seulement que les Romains avaient mal fait leur calcul, puisque leur chute a commencée avec l arrivée de l Elu des nations:
- en 620 apres jc, il y a eu l événement de l Islam et du Coran, le prophete Mohamed saws.
- en 632 , la destruction du royaume romain d orient par le prophete Mohamed saws comme mentionné dans les livres bibliques.
- en 1453 la chute de l Empire Romain byzantin toujours par main des musulmans (Ottomans qui étaient eux aussi musulmans)
- 1545/1563 deuxième choix du canon catholique au concile de Trente (Italie) et exclusion d autres livres bibliques et classés comme apocryphes , il faut savoir que durant ce concile , certain livres du canon actuel furent exclu au concile de 393 avant d être accepter au concile de 1545.
- et c est durant ce concile que les 4 evangiles qui ont actuellement nos amis chretiens, furent imposés par les hommes de l église.
Les Romains , pour ne pas perdre leur capitale " le Vatican", ils ont inventés ce piège aux personnes innocentes, et ils ont toujours gouvernés le Vatican, puisque sur les 263 papes qui ont succédé depuis saint Pierre, on trouve que 253 sont tous Italo/Romains, et tout ça pour maintenir secret les affaires des Romains.
Il a suffit que les trois derniers papes n étaient pas Italo/Romains, que les scandales au Vatican ont commencés a être connus, et surtout qu il y a eu et pour la première fois dans l histoire de l église Romaine, un pape qui démissionne, pape Benedict 16, Es qu il a vu des choses terribles au sein du Vatican??????
La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
Yep... mais dans son essence...
Pour se réunir... religare.
Auteur : jipe Date : 17 oct.16, 04:47 Message : [quote="omar13"]
mon ami chrétien, concernant le christianisme, tu as vu très bien:
l'islam c'est le meme tabac
Auteur : indian Date : 17 oct.16, 04:51 Message :
omar13 a écrit :[
Il a suffit que les trois derniers papes n étaient pas Italo/Romains, que les scandales au Vatican ont commencés a être connus, et surtout qu il y a eu et pour la première fois dans l histoire de l église Romaine, un pape qui démissionne, pape Benedict 16, Es qu il a vu des choses terribles au sein du Vatican??????
Auteur : Kar Anetasaur Date : 17 oct.16, 21:13 Message : Oui la religion est une tromperie, mais l'enseignement de sagesse qu'elle prône n'est pas à oubliée pour autant; tournons-nous plutôt vers la spiritualité
Auteur : Karlo Date : 17 oct.16, 23:19 Message : Je ne pense pas qu'elle ait été inventée "pour" dominer les autres.
Encore que ce soit possible.
Il semble qu'elle ait surtout été inventée pour que les hommes se tranquillisent. Ils ne comprenaient rien au monde qui les entourait. Ils ne comprenaient pas la mort et en avaient une certaine appréhension...
Alors ils ont inventé de belles histoires rassurantes qui expliquaient tout cela.
Et celui qui possédait ce pseudo-"savoir" religieux s'est retrouvé investi d'un certain pouvoir sur les autres. Il pouvait leur "expliquer" le monde. Il donnait l'impression d'en avoir compris les mystères.
C'est tout de suite qu'il a dû se rendre compte que la religion est un formidable outil de contrôle pour le petit peuple.
Auteur : omar13 Date : 17 oct.16, 23:34 Message : concernant le christianisme, vous avez pleinement raison
Auteur : Karlo Date : 17 oct.16, 23:40 Message : C'est pareil pour les autres
Auteur : omar13 Date : 17 oct.16, 23:46 Message :
Karlo a écrit :C'est pareil pour les autres
ceci, concernant le christianisme inventé:
- Jesus est juif, et il a été envoyé par Allah, aux juifs qui avaient trahis et s étaient éloignés de la Thora que Allah avait transmis a Moise; et surtout pour préparer les juifs a devenir musulmans;
- Les Romains étaient a connaissance par l intermédiaire de la thora, de l arrivée de l Elu des nations qui devait provoqué la chute de leur Royaume;
- Ces derniers avec la complicité des juifs avaient tentés d assassiner Jesus qui était porteur d un message biblique, ou il prévoyait l arrivée de faux prophètes avant la destruction du temple de Jérusalem, et ce n est qu après cette destruction que l évangile éternel doit arrivé porté par l Elu des nations .
Cet évangile éternel qui est aussi la nouvelle Thora et qui non est autre que le saint Coran est arrivé avec le prophete Mohamed saws en 570, mais les chretiens et les juifs continuent a s obstiner a ne pas le reconnaitre;
- les Romains et les juifs s étaient associés pour l assassinat de Jesus, parce que pour les premiers, avec cet attentat ils évitaient la chute de leur Royaume, et pour les juifs, ils évitaient la destruction de leur temple a Jérusalem;
- Jesus a été élevé auprès de Allah, et juste après les Romains avait réquisitionnés et confisqués l église, selon une lettre de dénonciation que l Apôtre Jean a fait et qui fait partie du Nouveau Testament;
- l écriture de trois évangiles par trois personnes ( les faux prophètes dont parlait Jesus et qui devaient arriver avant la destruction du temple de Jerusalem) qui connaissaient Jésus seulement pour avoir entendu parlé de lui;
- la destruction du temple de Jérusalem en 70 par les Romains, et juste après , ces derniers en préparés l Ancien Testament, en gardant 29 livres et en cachant 60 autres livres qui étaient en contradictions avec la nouvelle religion païenne;
- vers l année 110, la falsification de l évangile de Jesus et en l intitulant a Jean ( qui devait être mort a cette date puisque il était déjà avec Jesus avant son élévation entre l année 35/37); dans cet évangile Jean parlait en première personne et la confusion a habitée les chretiens, puisque ils ne savaient plus qui parlait, si c est Dieu, ou bien Jesus.
- 4 siècles de calvaires des "chrétiens" sous domination Romaine;
- en 325 un Roi Romain Constantin a décrété que Jesus est Dieu;
- en 382 un autre Roi Romain Theodos a établie que Jesus est aussi saint esprit, et c est a perir de cette date que les chretiens ont commencés a parler de "Trinité";
- en 392, la construction du Nouveau Testament sous la surveillance des Romains;
- entre 393 et 397, il y a eu il y a eu le 1er choix du canon catholique ou les Romains avaient gardés une trentaine de livres et exclu 60 autres livres bibliques les classant comme apocryphes ( surement les livres ou jesus s exprimé clairement qu il n était pas Dieu et qu il n était non plus l Elu des nations .......)
d après ces événements chronologiques, on se rend compte que les Romains avaient mis plus plus de 4 siecles pour construire la structure de leur nouvelle religion païenne, et c est a partir d ici que les Romains ont commencés a se convertir a la nouvelle religion ou il devaient adorer une statue ( une croix avec un mort cloué) comme ils ont toujours fait avant;
seulement que les Romains avaient mal fait leur calcul, puisque leur chute a commencée avec l arrivée de l Elu des nations:
- en 620 apres jc, il y a eu l événement de l Islam et du Coran, le prophete Mohamed saws.
- en 632 , la destruction du royaume romain d orient par le prophete Mohamed saws comme mentionné dans les livres bibliques.
- en 1453 la chute de l Empire Romain byzantin toujours par main des musulmans (Ottomans qui étaient eux aussi musulmans)
- 1545/1563 deuxième choix du canon catholique au concile de Trente (Italie) et exclusion d autres livres bibliques et classés comme apocryphes , il faut savoir que durant ce concile , certain livres du canon actuel furent exclu au concile de 393 avant d être accepter au concile de 1545.
- et c est durant ce concile que les 4 evangiles qui ont actuellement nos amis chretiens, furent imposés par les hommes de l église.
Les Romains , pour ne pas perdre leur capitale " le Vatican", ils ont inventés ce piège aux personnes innocentes, et ils ont toujours gouvernés le Vatican, puisque sur les 263 papes qui ont succédé depuis saint Pierre, on trouve que 253 sont tous Italo/Romains, et tout ça pour maintenir secret les affaires des Romains.
Il a suffit que les trois derniers papes n étaient pas Italo/Romains, que les scandales au Vatican ont commencés a être connus, et surtout qu il y a eu et pour la première fois dans l histoire de l église Romaine, un pape qui démissionne, pape Benedict 16, Es qu il a vu des choses terribles au sein du Vatican??????
donne moi, une seule référence, concernant le saint coran
tu ne trouveras aucune.
Auteur : Karlo Date : 17 oct.16, 23:59 Message :
donne moi, une seule référence, concernant le saint coran
Une référence de quoi ?
Le coran est un tissu de bêtises équivalent à la bible.
Les Romains , pour ne pas perdre leur capitale " le Vatican", ils ont inventés ce piège aux personnes innocentes, et ils ont toujours gouvernés le Vatican, puisque sur les 263 papes qui ont succédé depuis saint Pierre, on trouve que 253 sont tous Italo/Romains, et tout ça pour maintenir secret les affaires des Romains.
Je te rappelle que l'Italie n'existe QUE depuis 1861.
Enfin , la moitié des pape ne sont pas de cette région, en particulier ceux du premier millénaire.
Et surtout une grande partie on ne connais pas leur nationalité.
C'est pas beau de mentir Omar.....
Auteur : omar13 Date : 18 oct.16, 00:18 Message :
Dede 95 a écrit :
Je te rappelle que l'Italie n'existe QUE depuis 1861.
Enfin , la moitié des pape ne sont pas de cette région, en particulier ceux du premier millénaire.
Et surtout une grande partie on ne connais pas leur nationalité.
C'est pas beau de mentir Omar.....
et qui a dit le contraire?????
Les Romains, s étaient travestis en "chretiens", et ils ont continué a vivre normalement dans leur croyance païenne basée sur la divinisation des humains et se prosternés devant la croix ou bien les différentes statues existantes encore aujourd hui.
Auteur : Karlo Date : 18 oct.16, 00:21 Message : Toutes les religions sont à la même enseigne : grosse duperie pour gens naïfs ayant peur de la mort et du monde.
Auteur : omar13 Date : 18 oct.16, 00:32 Message :
Karlo a écrit :Toutes les religions sont à la même enseigne : grosse duperie pour gens naïfs ayant peur de la mort et du monde.
je suis content pour toi, tu n est pas naif, et tu as bien compris la vérité en choisissant de vivre dans la jungle des Athées.
omar13 a écrit : et se prosternés devant la croix ou bien les différentes statues existantes encore aujourd hui.
Les musulmans ne se prosternent pas ? Il me semble, je me trompe peut-être, que lors de la prière tous les musulmans se prosternent en direction de la Mecque, non ?
N'y a-t-il pas d'autres types de prosternations dictées dans le Coran ?
Au plaisir l'ami !
Auteur : Karlo Date : 18 oct.16, 00:43 Message :
je suis content pour toi, tu n est pas naif, et tu as bien compris la vérité en choisissant de vivre dans la jungle des Athées.
Bof, les athées peuvent être aussi croyants que les religieux. Ils ne croient en aucun dieu, certes, mais ils peuvent croire en une foule d'autres choses comparables.
La peur face au monde, la peur face à la mort, ca induit beaucoup de gens à s'inventer de belles histoires pour se tranquilliser.
Il peut s'agir de dieux ou de plein d'autres choses.
Auteur : indian Date : 18 oct.16, 00:49 Message : Les enseignements bahai's sont ils une grosse tromperie... moi c'est la question que je me pose
Auteur : omar13 Date : 18 oct.16, 02:43 Message :
Navam a écrit :Salut omar,
Les musulmans ne se prosternent pas ? Il me semble, je me trompe peut-être, que lors de la prière tous les musulmans se prosternent en direction de la Mecque, non ?
N'y a-t-il pas d'autres types de prosternations dictées dans le Coran ?
Au plaisir l'ami !
pour moi, tu es toujours le sage de ce forum, effectivement, les musulmans se prosternent devant le créateur, le motif pour lequel on fait la prière en direction de la Mecque, c est que la Mecque est la maison de Allah, non pas pour les musulmans seulement, mais pour toute l humanité.
le prophète Eziechel, 12 siècles avant l arrivée de l islam, avait reçu une révélation divine, ou il a parlé de la maison de Dieu, et je t assure qu elle est exactement égale a la Kaaba d aujourd hui, a part les grattes ciel, tout au tour pour faire contenir les plus de 20 millions de pèlerins qui la visitent chaque année.
Si ce n était pas pour les mains mensongères des israélites et des Romains, on devrait être tous des musulmans.
Toi aussi, tu pourras l être
Auteur : Navam Date : 18 oct.16, 02:53 Message : Merci omar pour tes explications !
omar13 a écrit :
Si ce n était pas pour les mains mensongères des israélites et des Romains, on devrait être tous des musulmans.
Toi aussi, tu pourras l être
Si je m'en tiens à l'étymologie du mot musulman je pense être musulman dans ce cas. Mais pas dans le sens d'appartenir à une religion.
Pour moi nous vivons tous dans la maison de Dieu tel que je comprends ce qu'est Dieu. Seulement certain en ont conscience et d'autres non.
Au plaisir l'ami !
Auteur : indian Date : 18 oct.16, 02:57 Message :
omar13 a écrit :[
pour moi, tu es toujours le sage de ce forum, effectivement, les musulmans se prosternent devant le créateur, le motif pour lequel on fait la prière en direction de la Mecque, c est que la Mecque est la maison de Allah, non pas pour les musulmans seulement, mais pour toute l humanité.
La maison d'Allah?
Le Dieu unique?
Comment un être surnaturel indescriptible dans son essence même put il habiter un lieu si exiguë?
N'Est-ce pas le limité?
Mais j'admets que Muhamed a bien dit les chose
D'avoir accepté La Mecque et la Kabba comme point de rencontre pour ce temps et lieu... c'est divin
Mais est-ce vraiment un point de rencontre pour toute l'humanité?
Les Inuits? eux? on en fait quoi?
Auteur : omar13 Date : 18 oct.16, 03:04 Message : indian, le sage n était pas pour toi.
Tu l aurais pu être, si tu n avais pas pris le chemin d un renégat musulman chiite qui avait construit sa religion en 1857.
mais tu es un ami
Auteur : yacoub Date : 18 oct.16, 03:15 Message : Il y a religion et religion.
On ne peut pas mettre dans le même sac judaïsme, christianisme et islam.
Le judaïsme et l'islam, c'est à la fois une foi et une loi.
Le christianisme lui a rompu avec les lois religieuses et il est d'essence laïque.
Il faut rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu.
Auteur : indian Date : 18 oct.16, 03:20 Message :
omar13 a écrit :indian, le sage n était pas pour toi.
Tu l aurais pu être, si tu n avais pas pris le chemin d un renégat musulman chiite qui avait construit sa religion en 1857.
mais tu es un ami
je sais.
Je suis con.
Mais pas naïf
Mais il est le renégat aux yeux de qui?
et pourquoi décrit tu 1857 ?
Je suis un ami? Pourquoi? tu as confiance en moi? ou pas?
Pour ma part je définis mes amis en fonction de la confiance que j'ai en eux.
Auteur : omar13 Date : 18 oct.16, 03:59 Message :
yacoub a écrit :Il y a religion et religion.
On ne peut pas mettre dans le même sac judaïsme, christianisme et islam.
Le judaïsme et l'islam, c'est à la fois une foi et une loi.
Le christianisme lui a rompu avec les lois religieuses et il est d'essence laïque.
Il faut rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu.
j ai un présentement, que tu feras retour au bercail.
encore un peu de patience, et surtout ne blasphèmes pas.
Auteur : indian Date : 18 oct.16, 04:08 Message :
yacoub a écrit :
Le christianisme lui a rompu avec les lois religieuses et il est d'essence laïque.
tout comme SLM
Auteur : yacoub Date : 18 oct.16, 05:09 Message :
Je préfère le christianisme à l'islam et au judaïsme ou plutôt je préfère Jésus à PBSL et à Moïse.
Jésus est non violent et chaste alors que PBSL est un multi assassin lubrique qui a harcelé sexuellement, même des chèvres,des brebis et des chamelles sans oublier le petit Zahir qui n'a du qu'à la fuite le sauvetage de son trou de balle.
Auteur : omar13 Date : 18 oct.16, 05:24 Message : tu resteras une bête sauvage, désolé, mais jusqu a présent, j ai essayé plusieurs fois a te faire raisonner en vain, tu dois te faire exorciser par padre Amorth.
Auteur : yacoub Date : 18 oct.16, 05:38 Message : Tu sais très bien que c'est la vérité.
Avec combien de chèvres, es tu marié, Ô Noble Musulman ?
Selon le grand Savant de l'islam, Al Nawawi, tu dois te limiter à 4 et tu ne dois pas boire leur lait car elles deviendront tes mères de lait et le sexe devient haram
Auteur : jipe Date : 18 oct.16, 05:48 Message : Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?
c'est un acte de tromperie pour ceux qui se prétendent des profs de la religion
et c'est une souffrance pour tous les petits qui cherche un espoir et qui se font berner par ces malfaisants de docteur de la foi
Auteur : indian Date : 18 oct.16, 06:55 Message :
jipe a écrit :
c'est un acte de tromperie pour ceux qui se prétendent des profs de la religion
et c'est une souffrance pour tous les petits qui cherche un espoir et qui se font berner par ces malfaisants de docteur de la foi
On ne peut plus juste
merci de l'avoir dit avec de si justes mots.
Auteur : jipe Date : 20 oct.16, 01:23 Message : meme les non religieux arrivent à pourrir l'existence des autres
Auteur : indian Date : 20 oct.16, 01:24 Message :
jipe a écrit :meme les non religieux arrivent à pourrir l'existence des autres
Ego trop gros.
la con & viction de savoir la vérité.
Auteur : Gaetan Date : 20 oct.16, 02:15 Message : Ta religion ne tient pas debout mon Indian, es-tu pour qu'on coupe la main des voleurs, qu'on lapide les femmes adultères, qu'on tue les homosexuels, qu'on égorge des animaux pour annuler des péchés tel que le prescrit Moise dans sa loi? Ta religion justifie tout ça n'est ce pas?
Auteur : Yoel Date : 20 oct.16, 02:52 Message :
omar13 a écrit :
j ai un présentement, que tu feras retour au bercail.
encore un peu de patience, et surtout ne blasphèmes pas.
MDR !
C'est ce que répètent tous les pauvres musulmans quand on pulvérise leur superstitions islamique. Ils nous jettent avec outrecuidance cette phrase complètement absurde. Seuls les bêtes retournent bouffer leur vomi.
Auteur : indian Date : 20 oct.16, 02:55 Message :
Gaetan a écrit :Ta religion ne tient pas debout mon Indian, es-tu pour qu'on coupe la main des voleurs, qu'on lapide les femmes adultères, qu'on tue les homosexuels, qu'on égorge des animaux pour annuler des péchés tel que le prescrit Moise dans sa loi? Ta religion justifie tout ça n'est ce pas?
Non, nous sommes contre couper des mains.
Non, nous sommes contre lapider des femmes.
Non, nous sommes contre tuer des homosexuelles.
Non, nous sommes contre égorger des animaux pour annuler les péchés.
Ma religion est contre tout ca.
Mais bon , si ca ne tient pas debout pour vous ...
Moi je me tiens debout contre toutes ces pratiques barbares ancestrales.
indian a écrit :
Non, nous sommes contre couper des mains.
Non, nous sommes contre lapider des femmes.
Non, nous sommes contre tuer des homosexuelles.
Non, nous sommes contre égorger des animaux pour annuler les péchés.
Ma religion est contre tout ca.
Mais bon , si ca ne tient pas debout pour vous ...
Moi je me tiens debout contre toutes ces pratiques barbares ancestrales.
Oui mais ta religion reconnaît que de faire ça comme de tuer les homosexuels était nécessaire dans son temps, vous reconnaissez Moise et Mahomet comme des prophètes, n'est-il pas vrai que tu dit qu'ils ont fait progresser l'humanité?
Auteur : indian Date : 20 oct.16, 05:51 Message :
Gaetan a écrit :
Oui mais ta religion reconnaît que de faire ça comme de tuer les homosexuels était nécessaire dans son temps, vous reconnaissez Moise et Mahomet comme des prophètes, n'est-il pas vrai que tu dit qu'ils ont fait progresser l'humanité?
Oui, mais pas nécessaire.
Plutôt des pratiques issus des traditions , us et coutume de l'époque... un peu comme les scalps d'ici.
Moise? Muhamed? Progres..?
Si vous considérez ce qui se passait avant eux... yep
Auteur : Gaetan Date : 20 oct.16, 07:29 Message :
indian a écrit :
Oui, mais pas nécessaire.
Plutôt des pratiques issus des traditions , us et coutume de l'époque... un peu comme les scalps d'ici.
Moise? Muhamed? Progres..?
Si vous considérez ce qui se passait avant eux... yep
Oui mais c'est prescrit dans la loi de Moise, ce ne sont pas des coutumes ou des traditions, c'est ce que le diable que tu pense Dieu leur prescrivait de faire, donc tu te dis disciple de cette religion mais tu n'es pas d'accord avec tes prêtres ce qui est bien n'est ce pas. Il y en a qui se disent juifs ou musulmans ou catholiques, ils ne rejetteront pas nécessairement les homosexuels parce qu'ils ne sont pratiquant et qu'ils ne sont pas d'accord, alors je crois qu'il vaut mieux ne pas pratiquer ces religions comme notamment la tienne.
Auteur : indian Date : 20 oct.16, 08:02 Message :
Gaetan a écrit :[
Oui mais c'est prescrit dans la loi de Moise, ce ne sont pas des coutumes ou des traditions, c'est ce que le diable que tu pense Dieu leur prescrivait de faire, donc tu te dis disciple de cette religion mais tu n'es pas d'accord avec tes prêtres ce qui est bien n'est ce pas. Il y en a qui se disent juifs ou musulmans ou catholiques, ils ne rejetteront pas nécessairement les homosexuels parce qu'ils ne sont pratiquant et qu'ils ne sont pas d'accord, alors je crois qu'il vaut mieux ne pas pratiquer ces religions comme notamment la tienne.
pas de prêtre, pas de rabbin, pas d'iman, pas d'ouléma... pas de clergé ou soi-disant savant... dans la foi bahai'e...désolé
J'ai des amis homosexuels... ce sont toutes des filles et des garçons d'une grande bonté.
je ne rejette personne...bien que ceux de mauvaise foi parfois, j'en ai l'envie.
Auteur : Anonymous Date : 24 oct.16, 05:46 Message : Oui , une très grosse.
Auteur : Ptitech Date : 25 oct.16, 19:47 Message : La plus grande supercherie de toute l'histoire de l'humanité.
Auteur : Karlo Date : 25 oct.16, 23:29 Message : Et quelles seraient nos solutions pour nous sortir de cette situation plus que pénible ?
Auteur : indian Date : 25 oct.16, 23:45 Message :
Karlo a écrit :Et quelles seraient nos solutions pour nous sortir de cette situation plus que pénible ?
La science et la révélation progressive de la connaissance
Si la science ne démontre pas...c'est faux. POINT
Auteur : MonstreLePuissant Date : 26 oct.16, 01:30 Message :
Karlo a écrit :Et quelles seraient nos solutions pour nous sortir de cette situation plus que pénible ?
Supprimer la religion !
Auteur : indian Date : 26 oct.16, 01:32 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
Karlo
Et quelles seraient nos solutions pour nous sortir de cette situation plus que pénible ?
Supprimer la religion ![/quote]
Laquelle?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 26 oct.16, 01:55 Message : Toutes les religions abrahamiques. Ces religions ont érigé le péché à l'état de science, alors que l'amour vient de la liberté. Il n'y a pas d'amour sans liberté. Si, on veut que les hommes s'aiment, il faut leur donner de la liberté, et non les menacer de punition divine si ils n'obéissent pas. Ca ne fonctionne pas !
Auteur : indian Date : 26 oct.16, 02:00 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Toutes les religions abrahamiques. Ces religions ont érigé le péché à l'état de science, alors que l'amour vient de la liberté. Il n'y a pas d'amour sans liberté. Si, on veut que les hommes s'aiment, il faut leur donner de la liberté, et non les menacer de punition divine si ils n'obéissent pas. Ca ne fonctionne pas !
la foi Baha'ie est abrahamique aussi.
Doit on éliminer aussi la religion de la foi baha'ie?
Mais précisons que nous n'érigeons pas le péché à l'état de science...la science, la connaissance, se révèle avec recherche, méthode, rigueur, vérité, preuve...
Auteur : Karlo Date : 26 oct.16, 02:47 Message : MonstreLePuissant : comment te proposes-tu de supprimer les religions abrahamiques ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 26 oct.16, 04:09 Message :
indian a écrit :la foi Baha'ie est abrahamique aussi.
Doit on éliminer aussi la religion de la foi baha'ie?
Evidemment !
indian a écrit :Mais précisons que nous n'érigeons pas le péché à l'état de science...la science, la connaissance, se révèle avec recherche, méthode, rigueur, vérité, preuve...
A partir du moment où vous entretenez l'idée que l'obéissance ou la désobéissance à un dieu abouti à une récompense, ou à une punition, et que vous érigez des interdits basés sur l'idée que se fait ce dieu, il s'agit bien de la science du péché.
Karlo a écrit :MonstreLePuissant : comment te proposes-tu de supprimer les religions abrahamiques ?
On ne peut pas le faire par la violence, on ne peut le faire que par la prise de conscience individuelle, la démystification du dieu abrahamique pour le ramener à sa condition réelle : un psychopathe en chair et en os, mû par la peur de ne pas être aimé. Je t'accorde volontiers que c'est loin, très loin d'être gagné !
Auteur : indian Date : 26 oct.16, 04:52 Message :
MonstreLePuissant a écrit :A partir du moment où vous entretenez l'idée que l'obéissance ou la désobéissance à un dieu abouti à une récompense, ou à une punition, et que vous érigez des interdits basés sur l'idée que se fait ce dieu, il s'agit bien de la science du péché.
Ok, À partir du moment où on l'entretiendra...
Auteur : jipe Date : 27 oct.16, 01:44 Message : Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?
pourquoi faut il y voir une supercherie si elle fait du bien aux hommes tout en leur donnant une ligne de conduite dans la vie ?
Auteur : indian Date : 27 oct.16, 01:46 Message :
jipe a écrit :Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?
pourquoi faut il y voir une supercherie si elle fait du bien aux hommes tout en leur donnant une ligne de conduite dans la vie ?
Si elle fait du bien aux hommes à tous les hommes, femmes et enfants, c'est une bonne religion
Si la religion devient une cause de haine, mieux vaudrait qu'elle n'existât pas. Abandonner une telle religion serait un véritable acte religieux. Toute religion qui n'est pas une cause d'amour et d'unité n'est pas une religion -Abdul'baha
Auteur : jipe Date : 27 oct.16, 02:28 Message : TOUTES les religions , meme les athées sont des intégristes tu as une preuve à longueur de post
tu n'est pas d'accord avec moi donc tu es un "imbécile" déjà dans le mot ( l'adjectif) tu y trouve de la violence
le tout fait partie de notre existence : la loi du plus fort , le gros qui mange le petit et c'est comme ça depuis que le monde est monde
Auteur : indian Date : 27 oct.16, 03:19 Message :
jipe a écrit :TOUTES les religions , meme les athées sont des intégristes tu as une preuve à longueur de post
tu n'est pas d'accord avec moi donc tu es un "imbécile" déjà dans le mot ( l'adjectif) tu y trouve de la violence
le tout fait partie de notre existence : la loi du plus fort , le gros qui mange le petit et c'est comme ça depuis que le monde est monde
J'ai pas très faim.
Ma religion est extrêmement intégriste... car elle intègre l'autre tel qu'il est.
Les ''imbéciles'' sont pour ma part ceux qui pensent que leur connaissance est la vérité absolue et qu'il ne devrait pas apprendre mieux, plus, des autres.
Auteur : jipe Date : 27 oct.16, 04:52 Message : c'est ton choix
Auteur : indian Date : 27 oct.16, 05:02 Message :
jipe a écrit :c'est ton choix
En effet, mais je dois admettre, que malgré que je souhaiterai intégré les intégristo-terroristo-muslmans de Deash ou Boko, ou la mafia..... je tente de les mettre chaque jour en échec, car ce qu'il font aux autres est inhumains à mon avis
C'est mon choix.
Auteur : jipe Date : 27 oct.16, 05:07 Message : c'est bien pour cela que tu vas en baver
Auteur : indian Date : 27 oct.16, 08:15 Message :
jipe a écrit :c'est bien pour cela que tu vas en baver
vous dite que je vais en baver à vouloir mettre en échec les terroristes?
Auteur : jipe Date : 27 oct.16, 22:39 Message : Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?
et si Dieu existe !
ne vaut il pas mieux avoir une bonne vie qu'une vie zigzag ?
si Dieu existe il faudra lui rendre des comptes , donc dans le doute
Auteur : Karlo Date : 27 oct.16, 22:45 Message : Faire le "bien" par peur qu'un dieu s'en prenne à toi si jamais il existe
Auteur : jipe Date : 27 oct.16, 22:48 Message : ben oui aux vues des têtes à claques qui elles existes
Auteur : Karlo Date : 27 oct.16, 22:49 Message : Et tu ne sors pas non-plus à la pleine lune au cas où les loups-garous existent ?
Auteur : jipe Date : 27 oct.16, 22:51 Message : be non je pensais plus tot aux blaireaux
Auteur : Karlo Date : 27 oct.16, 22:53 Message : Tu as raison : il se peut que les blaireaux-garous existent. Dans le doute il vaut mieux arrêter de sortir à la pleine-lune. Sinon on risque de devoir rendre des comptes aux blaireaux-garous.
Auteur : jipe Date : 27 oct.16, 22:56 Message : ton autre pseudo c'est mimi ?
Auteur : yacoub Date : 27 oct.16, 23:02 Message :
jipe a écrit :Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?
pourquoi faut il y voir une supercherie si elle fait du bien aux hommes tout en leur donnant une ligne de conduite dans la vie ?
Les religions font peu de bien et beaucoup de mal
Voltaire
Auteur : jipe Date : 27 oct.16, 23:06 Message : je sais yacoub mais l'espoir fait vivre
il faut y croire
Auteur : yacoub Date : 27 oct.16, 23:20 Message : Retrouvez le débat "Dieu et la République" que notre Président, Jean-Frédéric Poisson, a tenu sur LCP le 25 janvier dans de l'émission "Entre les lignes". Il était en présence de Malek Chebel, anthropologue des religions, de Catherine Clément, philosophe et du grand rabbin Haïm Korsia, membre du comité national d'éthique.
Auteur : jipe Date : 08 nov.16, 21:41 Message : Sujet: La religion est-elle une grosse tromperie ?
l'athéisme est elle une grosse tromperie ?
Auteur : prisca Date : 08 nov.16, 23:16 Message :
chrétien2 a écrit :Bonjour,
La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
La religion a été inventée, le mot en tout cas, religare, pour relier les gens, mais les gens se sont reliés entre eux et en fait se sont divisés car les clans sont apparus alors que l'intention n'était pas celle ci.
Mais, je dirais que dans le domaine de la religion rien n'est fait qui ne déplaise à Dieu par conséquent, il n'y a jamais d'échec à tout ce qui touche de près ou de loin à la "religion".
Même l'inquisition porte ses fruits, même le KKK porte ses fruits, même les sectes portent des fruits... tout est instruction.
Et si aujourd'hui la religion divise, bien heureusement qu'elle divise, grâce à elle, nous avons un BOUC EMISSAIRE.
Si la religion divise, l'homme dira "ce n'est pas moi, c'est la religion" et pourra obtenir le pardon des autres qui ont souffert de la division qu'il a fait régner.
Si la religion divise, l'homme pourra avoir à recevoir la réprimande de Dieu car il empiète dans un domaine qui n'est pas le sien, et la toute légitimité induit que Dieu intervient si tant est ces hommes auront outrepassé le domaine de l'acceptable.
Si Dieu intervient, quel engouement !!
Imaginez, quel serait notre monde si Dieu intervient ?
Bien sur il y aurait des grincements de dents mais ceux dont la conscience ne présente aucune frustration, quelle magnificence !
Même lorsque cela va très mal cela va bien car tout expérience est bonne à prendre, et à celui que l'on ne reprendra plus jamais, c'est magnifique pour nos enfants.
Auteur : Karlo Date : 08 nov.16, 23:26 Message :
La religion a-elle été inventée par les hommes pour dominer les autres hommes ?
Non, sans doute pas "pour" cela.
Ce sont les institutions religieuses qui sont construites dans ce but.
A la base les gens croyaient sans doute sincèrement à ces amis imaginaires et leurs histoires.
Pour ce qui est d'une grosse tromperie, oui : c'en est une. Une tromperie n'a pas besoin d'être un complot pour être une tromperie. Il s'agit de faire croire aux gens n'importe quoi sans leur apporter la moindre preuve, et pire : il s'agit de présenter cette croyance aveugle comme une vertu (qu'on appelle la foi).
Auteur : prisca Date : 08 nov.16, 23:28 Message : C'est certain que tu ne trouves pas la foi Karlo, dégage tes yeux, tu verras mieux
Auteur : Karlo Date : 08 nov.16, 23:37 Message : En fait c'est plutôt le contraire : pour "trouver la foi", il faut fermer ses yeux à toute forme de rationalité, toute forme de discours structuré, argumenté, prouvé...
Bref : il faut devenir naïf.
Auteur : Kar Anetasaur Date : 08 nov.16, 23:41 Message : Oui, naïf comme un enfant qui croit au père noel. Car il faut redevenir un enfant si on veut que Dieu se manifeste à nous. Avoir un bon coeur, être sage comme une image et tu trouveras l'illumination.
En attendant tu cherches, tu cherches, mais tu ne trouveras que Dieu, qui attend impatiemment que tu toques à sa porte pour t'ouvrir
Auteur : Karlo Date : 09 nov.16, 00:05 Message : J'ai passé l'âge de prendre mes désirs et mes amis imaginaires pour la réalité.
Auteur : prisca Date : 09 nov.16, 01:11 Message :
Karlo a écrit :J'ai passé l'âge de prendre mes désirs et mes amis imaginaires pour la réalité.
Difficile de trouver l'argument pour celui qui ne croit pas car la quête est intérieure.
Juste une chose, j'ai toujours cru, là n'est pas le problème, mais ce qui a conforté ma foi est d'avoir touché du doigt la réalité de la survivance de l'âme indépendamment du corps, lorsque, plus jeune, une décorporation, vécue de son début jusqu'à l'extirpation de mon "moi" éthérique, avec toute l'excitation d'un voyage déjà en soi pour après hors soi.
Auteur : Karlo Date : 09 nov.16, 01:16 Message :
Difficile de trouver l'argument pour celui qui ne croit pas car la quête est intérieure.
Il ne s'agit pas d'une quête. Simplement d'un ami imaginaire avec un récit qui lui est associé.
Juste une chose, j'ai toujours cru, là n'est pas le problème, mais ce qui a conforté ma foi est d'avoir touché du doigt la réalité de la survivance de l'âme indépendamment du corps, lorsque, plus jeune, une décorporation, vécue de son début jusqu'à l'extirpation de mon "moi" éthérique, avec toute l'excitation d'un voyage déjà en soi pour après hors soi.
Il existe des tas de témoignages de ce genre.
Chacun les attribue à ce qu'ils veulent, en fonction de leurs croyances.
Certains qui ont envie de croire en l'âme diront que cela a renforcé leur croyance en l'âme.
Pour d'autres ce sera plutôt des esprits.
Pour d'autres ce sera plutôt un pouvoir magique qu'ils possèdent, sans aucun lien avec un dieu ou un esprit.
Pour d'autres ce sera un sorcier qui les a envouté
etc etc
Il s'agit d'un biais cognitif de confirmation. Les croyances religieuses sont des choses étranges. Une fois qu'on les a laissé pénétrer dans notre cerveau elles s'y accrochent. Elle limitent drastiquement l'esprit critique et la capacité de réflexion.
Chacun verra alors midi à sa porte et prendra prétexte du moindre événement pour confirmer sa propre croyance.
Au lieu d'essayer d'analyser un phénomène pour essayer de le comprendre, vous l'attribuer à votre âme sans réfléchir. Juste parce que ca colle bien avec votre croyance.
C'est aussi en cela que la pensée magique (qui soutient la religion) est dangereuse pour l'intelligence humaine. On ne cherche pas : on invente.
Auteur : yacoub Date : 09 nov.16, 01:17 Message : Il n y a pas la religion, il y a des religions et les religions éloignent de Dieu
Je suis pour un Dieu sans religions
Auteur : prisca Date : 09 nov.16, 01:44 Message :
yacoub a écrit :Je suis pour un Dieu sans religions
Moi aussi.
Moi aussi, en ayant à rejoindre Dieu toutefois là où Dieu s'est présenté au plus près de nous par Jésus.
Et en ayant à écouter Dieu partout où Dieu parle, que ce soit en Asie ou en Islam.
@ Karlo
Je ne crois pas aux fantômes, aux esprits, à la magie.
Auteur : Karlo Date : 09 nov.16, 01:48 Message :
Je ne crois pas aux fantômes, aux esprits, à la magie.
Je m'en doute. Vous vous croyez aux dieux et aux miracles.
Ce qui revient à peu près au même.
Auteur : prisca Date : 09 nov.16, 01:52 Message :
Je ne crois pas aux fantômes, aux esprits, à la magie.
Karlo a écrit :
Je m'en doute. Vous vous croyez aux dieux et aux miracles.
Ce qui revient à peu près au même.
Pas aux dieux mais en Dieu.
Auteur : Karlo Date : 09 nov.16, 02:06 Message : Oui. Un parmi le vaste choix disponible.
Les croyants sont très souvent persuadés que seules leurs croyances ne sont pas des croyances mais des vérités.
Ca fait partie des effets pervers de la croyance sur le cerveau.
Auteur : indian Date : 09 nov.16, 02:22 Message :
Karlo a écrit :Oui. Un parmi le vaste choix disponible.
Les croyants sont très souvent persuadés que seules leurs croyances ne sont pas des croyances mais des vérités.
Ca fait partie des effets pervers de la croyance sur le cerveau.
ne croyez vous pas les preuves de la science crédible?
de parler de ma foi d'une maniere si éloquente 
Seuls les bêtes retournent bouffer leur vomi.
