Auteur : benidejah Date : 12 sept.16, 07:11 Message : Avant quand des livres nouveaux furent imprimés, la WT présentait cela comme d'autant de preuve d'une prospérité spirituelle et de bénédiction.
Maintenant que les imprimeries ne produisent plus autant d'ouvrages, serait-il raisonnable de penser que Jéhovah ne bénirait plus cette organisation???
L'argent fait cruellement défaut à cause de procès que la WT perd contre des personnes qui déposent plaintes pour pédophilie.
Ce sera le début de la fin de cette organisation qui se comporte comme faux prophète et qui n'accepte pas de reconnaître son erreur.
Auteur : agecanonix Date : 12 sept.16, 07:37 Message : A chaque époque ses techniques. Est ce que parce que la WT n'utilise pas l'écriture cunéiforme elle serait sur le déclin.
Il existe littéralement des millions de sites Web et bon nombre d’entre eux sont traduits en plusieurs langues. Traduire un site Web est devenu aujourd’hui une obligation commerciale élémentaire. Mais quel est le site Web le plus traduit au monde ? Quel site Web propose le plus de versions différentes de son contenu ?
Eh bien, le champion incontesté lorsqu’il s’agit de proposer des traductions multilingues de son contenu n’est ni Apple, ni Microsoft, ni non plus Adobe, ni encore les Nations Unies ou l’Union Européenne, comme on pourrait s’y attendre. Il s’agit du site Web des Témoins de Jéhovah (https://www.jw.org), qui comme l’indique son URL, propose une connexion sécurisée. Le site Web des Témoins de Jéhovah a été traduit en plus de 780 langues et dialectes, de l’abkhaze au zoulou.
Jehovah's Witnesses website
Loin derrière se trouve Wikipédia, un modèle d’effort communautaire à l’échelle mondiale, avec 287 langues. Le premier portail commercial est celui d’Apple, traduit en 130 langues. Le site Web du Vatican est traduit en 10 langues (dont le latin). L’Union Européenne possède 24 langues officielles et de travail, toutes langues nationales, auxquelles s’ajoutent 2 langues régionales (le gallois et le catalan) qui peuvent être utilisées de façon co-officielle dans certains documents.
Traduire des textes religieux en tant de langues n’est pas chose facile. Cela demande le soutien d’une communauté enthousiaste et désireuse d’utiliser la traduction dans le but de transmettre un message important. À plusieurs égards, l’effort réalisé sur les sites Web des Témoins de Jéhovah et de Wikipédia révèle l’influence de la communauté en matière de traduction d’informations, même lorsqu’il s’agit de textes anciens. En effet, le coût de ces traductions aurait été bien trop élevé si ces entités avaient dû faire appel à des agences de traduction, car ces prestataires de service font actuellement face à une très grande demande.
Pour quelle raison le site Web des Témoins de Jéhovah est-il le plus traduit au monde ?
N’importe quel traducteur professionnel pourra vous dire que traduire un site Web en 5 ou 10 langues et gérer sa traduction et publication n’est pas chose facile. Traduire en plus de 750 langues représente un effort considérable. Toute personne ayant participé à l’internationalisation d’un site Web soulignera l’importance du travail d’équipe et des ressources nécessaires. La démarche des Témoins de Jéhovah mérite une vraie étude de cas. Ils ont en effet su réaliser méticuleusement ces traductions en fonction de leur objectif et sont parvenus à offrir à leur public des textes dans la langue de leur choix. D’autres religions, y compris de plus large portée, ne l’ont jamais fait.
Certains affirment que ce phénomène est lié au fait que les Témoins de Jéhovah traduisent immédiatement chacune de leurs publications dans toutes les langues dans lesquelles ils prêchent.Les Témoins de Jéhovah utilisent en effet chaque nouvelle publication de façon immédiate et active dans toutes leurs activités de diffusion de leur parole à travers le monde.
Voilà l'avantage du net ...avant il fallait des années pour qu'une publication en anglais soit disponible dans les 20 plus grandes langues car il fallait imprimer. Maintenant, c'est quasi instantané.
Quelle entreprise ne reverait pas d'avoir des personnes corvéables a merci et a qui on ne prévoit aucune retraite et meme pas d'assurance et pas de salaire?? Alors la tu developpes des entreprises de malades pour faire un maximum de profit. La watchtower, c'est normal qu'elle puisse faire mieux que les autres. C'est l'une des plus grandes secte, elle ne paie pas ses employés, met des intêrets sur les propres offrandes des temoins de jehovah lorsqu'ils demandent un pret pour construire une salle. lorsque tu vends une salle du royaume, ou assemblée cela revient a la watchtower. Bien évidemment elle aura pris le soin de faire construire par les ouailles, aura peut etre récupéré un terrain bidon ou qu'on lui a offert, on lui aura sans doute préter des materiaux etc. Du coup elle vend le bien au prix du marché et se fait une marge de dingue. Qui peut avoir des naïfs prêts a accepter tout cela? elle a des aides de nos impots sous pretexte que c'est une association charitable. Alors que contrairement a certaines secte, elle ne paie pas ses anciens ou autres serviteurs, elle ne fait pas construire de maison de retraite, d'ecole, d'hopitaux, d'association pour les pauvres (c'est un moindre mal vu que vous utilisez nos impots, il faut que vous soyez utiles a la societe. Ce qui est loin d'etre le cas. Vous etes des dangers publics), pas d'association pour les jeunes, bref rien.
Dans ces conditions il est normal qu'elle essaie de prendre encore plus de place de marché en aillant un site compétitif. Elle n'est la que pour le paraitre, la propagande, pendant que les autres mises plus sur l'homme. Et les temoins de jehovah acceptent ce vol malgré que les dirigeants aient du sang sur leur main, trainent des casseroles allant de l'alcoolisme a l'homosexualité de membre du college central, se prétendent prophétes et fassent de fausses prophéties, polluent la terre volontairement pour faire des economies ( pourtant ils osent s'en prendre aux entreprises qui polluent la terre disant qu'elles seront détruites selon revelation 11:18, ajoutent des choses dans la bible comme le nom jehovah, notamment dans le nouveau testament (revelation 22:18) etc etc.
benidejah a écrit :Avant quand des livres nouveaux furent imprimés, la WT présentait cela comme d'autant de preuve d'une prospérité spirituelle et de bénédiction.
Maintenant que les imprimeries ne produisent plus autant d'ouvrages, serait-il raisonnable de penser que Jéhovah ne bénirait plus cette organisation???
L'argent fait cruellement défaut à cause de procès que la WT perd contre des personnes qui déposent plaintes pour pédophilie.
Ce sera le début de la fin de cette organisation qui se comporte comme faux prophète et qui n'accepte pas de reconnaître son erreur.
Tu ne parles que des livres dans le sujet "la wt est elle en perte de vitesse" que j'avais initié il y a quelque temps déjà. Il y a bien d'autre chose qui laissent à penser ce que tu nous indique ici
Agecanonix a beau répéter le discours de la WT n'en demeure pas moins que la baisse des publications et la rationalisation à outrance n'a pas eu les effets escompté
Le site jw.org est ses petits ne sont au final que consulté par les TJ ... et encore peu au point que dans certaine congrégation en France des "journée TV.JW.ORG" sont organisée !
Pourquoi wiki serait moins traduit que jw.org ... voyons simplement wiki refléte l'accès à internet ... autrement dit les langues absente de wiki sont celle dont les locuteurs n'ont simplement pas accès à internet !
Donc la fanfaronade de dire jw est plus traduit que wiki n'est que de la poudre au yeux de l'enfumage ...
le site remplace les périodiques qui ne trouvait pas preneur ... mais la WT continu de dire "publication en vulcain" ... et peu importe si un péquin seul a une vieille TG dans un coin. l'important est que les TJ soient persuadé que c'est vrai !
Ce que ne comprend pas Agecanonix c'est que la WT loin d'être pionnière dans le domaine le fait à marche forcée pour survivre.
La WT condamnait les web il y a peu comme une source de tout les maux ... maintenant le WEB c'est bien pour les TJ et jw.org
La WT condamnait les "electric church" ( étonnament jamais publié en francais ) ou elle descendait les Télévangeliste et autre prédicateur Téle ... aujourd'hui tv.jw.org fait exactement la même chose ...
La WT faisait comprendre que les méchant religieux oh quel honte méttaient de borne de carte de paiement pour les offrandres .... devinez ... la wt a des borne de carte dans ses assemblée !
Maintenant agecanonix nous explique "l'avantage du net" ... sauf qu'il oublie de dire que le site en lui même ne représente rien et qu'en plus la diminution du nombre de publication ( divisé par 2 ) n'a jamais été reflété par une augmentation de fréquentation du site
Et oui c'est un déclin qui ne dit pas son nom.
Car comme le fait remarqué Jerzam la WT dispose d'une armée de bénévole corvéable à merci ! et pourtant économiquement elle est obligée à se serrer la ceinture et a faire des coupes sombre dans ses budgets !
La seule chance de la WT est justement d'avoir ces bénévoles ... si elle avait dut payé depuis longtemps le fiasco aurait été évident
Cordialement
Auteur : jipe Date : 12 sept.16, 21:49 Message : @="keinlezard" Hello,
La WT condamnait les web il y a peu comme une source de tout les maux ... maintenant le WEB c'est bien pour les TJ et jw.org
il faut préciser que pour le CC c'est JW.ORG et rien d'autre
il est formellement déconseillé voire interdit les site de discussions religieuses tel celui-ci
seul l'éducation par la WT est bon tout le reste c'est de la M…..e
Auteur : Bertrand Date : 12 sept.16, 22:57 Message : Cette enseignement est irréfutable !
607==25 La parole qui vint à Jérémie au sujet de tout le peuple de Juda en la quatrième année de Yehoïaqim le fils de Yoshiya, le roi de Juda, c’est-à-dire la première année de Neboukadretsar le roi de Babylone ; 2 que Jérémie le prophète a prononcée au sujet de tout le peuple de Juda et au sujet de tous les habitants de Jérusalem, en disant :
3 “ Depuis la treizième année de Yoshiya le fils d’Amôn, le roi de Juda, et jusqu’à ce jour, voici vingt-trois ans que la parole de Jéhovah est venue à moi, et je vous ai parlé sans relâche, me levant de bonne heure et parlant, mais vous n’avez pas écouté.
607 – 22 ans ==L’an;.585 Jér;25; 1-3
585= première de Nabu….
-7 ans… exil; Yehoiakin… Ézéchiel…..=L’an 578… 2 Roi.24; 12
-5 ans….. Ézéchiel annonce 40 que durera le siège;; 572….. Ézch;4; 6
578. Tsidqiya devint roi pour 11 ans jusqu’en 567…
567= 19 ièm de Nabu… 40 ièm de Jérémie… 40 ans de siège d’Ézéchiel
*** Rbi8 Jérémie 52:12 ***
12 Et au cinquième mois, le dixième jour du mois, c’est-à-dire [dans] la dix-neuvième année du roi Neboukadretsar,
Les T.J. refusent l'évidence ! Alors; C'est le déclin !
Auteur : DANIEL17500 Date : 13 sept.16, 03:58 Message : Le site web le plus traduit n'est pas jw avec 780 langues , mais un site protestant avec 6300 langues !
Encore une petite manipulation de la WT !
Auteur : agecanonix Date : 13 sept.16, 04:13 Message :
DANIEL17500 a écrit :Le site web le plus traduit n'est pas jw avec 780 langues , mais un site protestant avec 6300 langues !
Encore une petite manipulation de la WT !
faux ! veuillez citer vos sources..
Et attention, un site avec un texte traduit de plus de 10 lignes SVP.
Je parle de centaines d'articles, de centaines de vidéos, de publications mensuelles, pas d'un message figé une fois pour toute..
Donc, vos sources !!!
Auteur : Recherches22 Date : 13 sept.16, 04:30 Message :
agecanonix a écrit :
faux ! veuillez citer vos sources..
Donc, vos sources !!!
Bonjour,
Désolée par avance pour mon hors sujet...mais puisque que tu parles de sources...je galère bien avec le livre prédicateur , les sources sont incomplètes (il n'y a jamais la référence des pages...) et la bibliographie est inexistante...comment fait-on pour vérifier les infos?
Par exemple, un détail le deuxième paragraphe du premier chapitre explique:
"“Les principales victimes de la persécution religieuse aux États-Unis durant le XXe siècle ont été les Témoins de Jéhovah”, lit-on dans un ouvrage d’Archibald Cox intitulé The Court and the Constitution". Et la page...? C'est quoi? Cela ne me semble pas très sérieux...
3Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.
Matthieu 24
…10Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. 11Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. 12Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira
Auteur : papy Date : 13 sept.16, 20:24 Message :
keinlezard a écrit :
La seule chance de la WT est justement d'avoir ces bénévoles ... si elle avait dut payé depuis longtemps le fiasco aurait été évident
Mat 25: 40 Et en réponse le roi leur dira : ‘ Vraiment, je vous le dis : Dans la mesure où vous l’avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait.
Pour les TdJ qui sont obligés d’accepter les explications du CC ,l’expression : " ces plus petits de mes frères" de ce verset s'adresse exclusivement au CC et non à une quelconque personne .
Conclusion : Pour faire du bien au CC , il faut déjà commencer par lui obéir et se rendre corvéable à merci .
Voila un exemple de la façon dont le CC tord le sens des Écritures pour dominer ses ouailles .
Auteur : Mikaël Malik Date : 13 sept.16, 20:58 Message :
papy a écrit :
Mat 25: 40 Et en réponse le roi leur dira : ‘ Vraiment, je vous le dis : Dans la mesure où vous l’avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait.
Voila un exemple de la façon dont le CC tord le sens des Écritures pour dominer ses ouailles .
Marc 9,35 Alors il s'assit, appela les douze, et leur dit: Si quelqu'un veut être le premier, il sera le dernier de tous et le serviteur de tous. 36 Et il prit un petit enfant, le plaça au milieu d'eux, et l'ayant pris dans ses bras, il leur dit: 37 Quiconque reçoit en mon nom un de ces petits enfants me reçoit moi-même; et quiconque me reçoit, reçoit non pas moi, mais celui qui m'a envoyé.
agecanonix a écrit :DANIEL17500"Le site web le plus traduit n'est pas jw avec 780 langues , mais un site protestant avec 6300 langues ! Encore une petite manipulation de la WT !
faux ! veuillez citer vos sources..
J e confirme la wt ne fait que traduire sont site ... ou sont ce ses périodiques .... ???
Si l'on parle du site effectivement c'est celui qui est traduit en plus de langue, à ceci pret que les langues traduites ne sont pas toutes lu puisque les locuteurs n'ont pas internet !
Par contre pour ce qui est du nombre de langue traduites pour de la publication réelle ! C'est vrai la WT est plutôt minable le site en question est ici
6000 langues et dialactes ! .... Et si le site est traduit en peu de langue c'est pour la raison que j'évoquais dans un autre message la traduction du site n'a d'intéret que si c'est lu ! or il faut se rendre à l'évidence que au fin fond du bush ou de la savane l'electricité passe mal et l'internet encore plus !
Par ailleurs, ici est contrairement à la WT, n'est pas caché que le but et de faire des disciple ... ce qui est un commandement de Jésus. Or qui va évangéliser ?
ceux qui sont déjà converti ... il n'est pas nécessaire de sortir d'une grande école pour comprendre que ceux qui évangélise ce sont les occidentaux .. et donc ce
ce site est à leur destination puisque c'est "du matériel d'évangélisation" !
Les TJ n'ont pas assez de couille pour dire qu'il cherche a faire du disciple ... ils s'entetent à dire "on averti les gens" ...
Alors que tout dans leur discours dit qu'il faut convertir ! convertir les enfants , convertir les "refroidi", convertir les parent, la familles , convertir ceux qui ne sont pas TJ
Il suffit de regarder le "cahie vie et ministere" ... dans applique toi au ministère ...
˙ Premier contact (2 min ou moins) : g16.6 dossier de couverture
˙ Nouvelle visite (4 min ou moins) : g16.6 dossier de couverture
˙ Cours biblique (6 min ou moins) : lv 34 § 18.Montrer comment toucher le
On commence par l'appat , que la WT appel 1er contact , puis Nouvelle visite pour voir si ça à mordu ... et tout de suite on embraye sur "cours biblique" !
finallité faire du disciple !
agecanonix a écrit :
Et attention, un site avec un texte traduit de plus de 10 lignes SVP.
En même temps vu que cela fait déjà facilement 5 ou 6 mois que le site évangéliste est cité ... je pense que c'est simplement de la mauvaise foi de ta part
agecanonix a écrit :
Je parle de centaines d'articles, de centaines de vidéos, de publications mensuelles, pas d'un message figé une fois pour toute..
Donc, vos sources !!!
Et il faut voir le contenu des article ... et des vidéos ... allez pour le fun la vidéo d'hier soir
C'est beau on en pleurerait ci ce n'est que toute la vidéo remise dans le contexte des affaires de la WT de ces dernières années est d'un cynisme écoeurant.
regarder la vidéo et notez que tout c'est passé en dehors des TJ mais seul les TJ lui auraient apporté le "bonheur" ... que dire des milliers d'enfant TJ ....
rappel
- Est il vrai que Stephen Lett a affirmé que les accusations de pédophilie dans
l'organisation étaient des mensonges d'apostat ?
- Est il est il vrai que Geoffrey Jackson à reconnu qu'il y avait un problème de pédophilie dans l'Organisation ?
- Vidéo
- Case 29 retranscription page 9 (?)
- Est il vrai que Gerrit Lösch a refusé de comparaître comme simple Témoins dans une affaire de Pédophilie ?
Est il vrai qu'il a par ailleurs affirmé, dans son refus,
que la Watchtower n'avait pas et n'avait jamais eu aucune autorité sur lui ?
Candace Conti :
déclaration de S. Lett : fevrier 2015
déclaration de A. Morris : Juillet 2015
Procès Conti : 2012 + 10 millions de $ contre la WT
Procès Lopez : 2014 + 10 millionz de $ contre la WT ( debut Sept2012 )
audition G. Jackson : Aout 2015
Refus d'audition G. Lösch : Juin 2014
Comment Lett, Morris ... peuvent ne pas être au courant de la réalité
Comment Jackson peut il reconnaitre un prob de pédophilie ... et pas les autres ...
( page 56/72 du transcript Day 155 ligne 11 )
Comment un membre du Collège Central peut il affirmer que l'Organisation n'a aucune autorité sur lui ?
Aujourd'hui l'affaire lopez n'est pas terminé la WT à une amende de 4000 $/jours jusqu'à fourniture des documents demandé .. à l'heure de cette phrase l'amende s'élève à 320 000 $ http://www.sandiegoreader.com
@recherche22
Ne cherche pas les sources lorsque la WT risque de montrer à quel point elle en est ... elle utilise l'argument d'autorité et cela lui suffit.
La plupart du temps il s'agit de passage anecdotique d'un ouvrage conséquent.
Par exemple l'explication sur "le fait de porter un toast" est un livre de 400 page en anglais et le passage compte ... bah juste la phrase que nous recopie la WT ...
( j'avais retrouvé le bouquin en prenant la WT anglaise et en cherchant sur google book , tu peux chercher un texte dans le livre avec un option de recherche de google book )
Maintenant comme nous en dit quelque mot Sibbekaï Houshatite ... et si nous parlions de la fréquence de visite ?
Je me souviens que plusieurs de mes coreligionnaire ici lorsque que j'ai ouvert le fil "WT perte de vitesse ?" m'expliquaient les périodiques sont remplacés par le site web ...
Sauf que depuis la naissance du site ... la fréquentation plafonne au TJ seuls ! donc lorsque la WT imprimait 4 périodique de 32 pages par mois ... et que nous sommes passé à 1 de 16 pages par mois !
Où sont passé les lecteurs ?
Ne devraient ils pas se refléter sur la fréquentation du site ?
Alors la WT pour changer a inventé la comptabilisation des "vidéo" et "publication virtuelle" sur le rapport de prédication.
En gros ... plus de périodique papier , mais puisque le site ne rend pas les servies attendu , alors on compte les "publications électronique" montré sur la tablette ou le smartphone comme s'il s'agissait d'un périodique papier ... et le TJ de crier à la "super invention" que la WT franchement c'est super ... je fais des dons pour des périodique papier qui n'existent pas et en plus je compte des périodique virtuel !
Cordialement
Auteur : benidejah Date : 02 oct.16, 21:27 Message : Nous sommes habitués de constater la même méthode que des organisations totalitaires extrémistes utilisent en cachant les véritable raisons de leurs déclin. S'il le faut en inventant des arguments pour faire croire le contraire de ce que nous constatons.
La diminutions de surveillants de district et de circonscription en fait partie.
L'accent ne sera jamais mis sur leurs manquements ou erreurs qui avaient servi pendant des années a tenir en éveil tout ceux qui espéraient une réalisation rapide de leurs prévisions devenues difficile a soutenir avec le temps.
Pour ne prendre que la plus marquante: Le retour invisible de Jésus en 1914 avec Harmaguédon qui devait arriver dans la génération de cette même époque.
Mat 24:29-31 nous montre bien que ce retour est a venir et qu'il sera bien visible par tous APRES LA FIN DE LA GRANDE TRIBULATION.
Auteur : jerzam Date : 14 oct.16, 22:29 Message : Une temoin de jehovah préfère mourir que de vivre avec son bébé. Après l'accouchement elle refuse la transfusion de sang laissant son nouveau né sans mère. Voilà l'amour des témoins de Jéhovah.
Et dans l'histoire il y a sans doute le mari qui n'est pas venue au secours de sa femme, sans oublier sans doute aussi les parents. Tout ce beau monde a beaucoup d'amour.
Et c'est génial parce que pendant la grossesse de cette jeune femme (27 ans) la watchtower facilitait les choses pour bien préparer les sœurs enceintes à refuser les transfusions de sang. Si ça ne soulève pas le cœur des témoins de Jéhovah on peu dire que vous êtes perdu et radicalisé au plus au point.
Voici la lettre donné aux collèges des anciens:
"HID: HIA 3 Septembre 2016
À TOUS LES COLLEGE D'ANCIENS
Réf : Simplification du Programme de soins
Chers frères:
Le "programme de soins pour les femmes refusant la transfusion sanguine pendant l'accouchement" a été utile pour la communauté médicale pour fournir les soins nécessaire à nos sœurs qui étaient enceintes. Jusqu'à présent, cette disposition s'appliquait quand elle était demandée par le Comité de liaison hospitalier (CLH). Nous sommes heureux de vous informer une simplification de cette disposition.
Vous pouvez maintenant télécharger le programme de soins et les formulaires connexes sur jw.org (sous FORMULAIRE, section DOCUMENT) et les imprimer localement au lieu de les obtenir par l'intermédiaire du CLH.
Lorsqu'une proclamatrice vous informe qu'elle est enceinte, merci utiliser la procédure suivante :
1. Téléchargez et imprimez les éléments suivants sur jw.org :
a. Plan pour la discussion du programme de soins avec la proclamatrice.
b. Programme de soins pour les femmes pendant l'accouchement refusant la transfusion
sanguine (2 copies)
c. Réimprimez l'article de Réveillez-vous Mères en bonne santé, bébés en bonne santé;
d. Instructions pour utiliser le programme de soins
2. Le collège des anciens devrait affecter deux anciens pour rencontrer la sœur (et le mari, si possible). Au cours de la réunion, les deux anciens doivent faire ce qui suit :
a. Fournir le programme de soins, ainsi que l'article Mères en bonne santé, Bébés en bonne
santé à la sœur.
b. Utilisez grandes lignes pour la discussion du programme de soins avec la proclamatrice (et
son mari) comment utiliser le programme de soins.
c. Fournir et examiner les Instructions pour l'utilisation du programme de soins avec la sœur.
Après votre discussion avec la sœur et son mari, ils seront sans doute mieux préparés pour obtenir les meilleurs soins médicaux et respecter également la loi de Jéhovah, pendant cet heureux événement de leur vie. En outre, nous recommandons d'attribuer à un ancien le soin de vérifier périodiquement avec la sœur que tout va bien et qu'elle suit les différentes facettes du programme de soins.
Grâce à son Organisation, Jéhovah prend des dispositions d'amour pour aider ses serviteurs spirituellement, physiquement et émotionnellement. Profitons de ces dispositions pour notre bien-être pendant que nous continuons à prier et remercier notre grand donateur. Jac. 1:17; Ps. 136: 1.
Vos frères,
CC: Surveillants de circonscriptions
Tous les comités de liaison hospitaliers"
jerzam a écrit :....En outre, nous recommandons d'attribuer à un ancien le soin de vérifier périodiquement avec la sœur que tout va bien et qu'elle suit les différentes facettes du programme de soins...
Galates 5.1 C'est pour la liberté que Christ nous a affranchis. Demeurez donc fermes, et ne vous laissez pas mettre de nouveau sous le joug de la servitude.
..
Auteur : jipe Date : 21 oct.16, 07:15 Message : de quoi prendre un coup de sang
Auteur : Sibbekaï Houshatite Date : 21 oct.16, 07:30 Message : Ou de perdre son sang froid .... quand l'ancien vient sous ton propre toit te faire la morale si t'as bien respecté le 1) ou le a), etc..
..
Auteur : MonstreLePuissant Date : 21 oct.16, 08:38 Message : Il faut quand même s'assurer que tout à été compris à sang pour sang... Euhh ! 100% je voulais dire !
MonstreLePuissant a écrit :Il faut quand même s'assurer que tout à été compris à sang pour sang... Euhh ! 100% je voulais dire !
On rigole mais au final une jeune femme de 27 ans est morte, et la WT va se repaître de son cadavre encore chaud pour asseoir son pouvoir en se glorifiant du sacrifice effectué en l'honneur de son dieu.
Voila le royaume si spirituel promis par les TJ et la WT, un royaume ayant le sang des hommes pour fondation !
La victoire ne le remplit pas de joie,
car se réjouir
serait se glorifier
d'avoir ordonné la mort.
Celui qui se glorifie
de la mort d'autres hommes
ruine sa destinée
et ne pourra pas gouverner.
.....
Le chef triomphant
préside au festin de la victoire
comme s'il assistait
à l'office funèbre
de ceux qu'il a fait tuer.
Car ayant fait tuer beaucoup d'hommes,
Il doit maintenant en porter le deuil.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 22 oct.16, 05:20 Message : On ne peut pas appeler ça une victoire de la WT, car il n'y a pas vraiment de lutte. C'est un choix malheureux ayant des conséquences tragiques pour les familles concernées.
Auteur : Patrice1633 Date : 01 déc.16, 08:32 Message : L'organisation des TJ est en pleine progression, plein d'argent, plein de monde se font baptiser à chaque semaine, plus de 5000 par semaines, à chaque époques different support mais toujours innovateur, maintenant plus de video (super) et plus de gens content, alors votre titre est vraiment trompeur ...
Auteur : jerzam Date : 01 déc.16, 09:36 Message : Si je me souviens bien, malgré toutes les heures de prédications, les publications, la propagande etc les témoins de Jéhovah sont la secte qui progresse le moins.
Auteur : Patrice1633 Date : 01 déc.16, 09:54 Message : Hihi!
Et c'est la rapidité qui te confirmerais que c'est la verité?
Ce n'est pas large et spacieux le chemin qui mène à la vie éternel, mais étroit et resserer la route wui mene a la vie eternelle ...
Auteur : septour Date : 01 déc.16, 10:08 Message : LA VIE eternelle tu l'as tjrs eu, tout le monde y est . Tu es un facette de DIEU
Donc l'objectif de dieu n'est pas que le maximum d'homme soit sauvé? Alors pourquoi attend il pour massacrer tout le monde?
Les témoins de Jéhovah sont comme les pharisiens. Vous parcourez terres et mers pour faire un prosélyte. C'est bien!! Votre propagande, vos heures de prédication, vos jw.org, tv.jw, vos publications, vos assemblées etc ne servent à rien. La plupart des baptêmes se sont les enfants de témoins de Jéhovah qui sont des produits de la watchtower depuis leur biberon. Ils ne connaissent que cela: watchtower, watchtower, watchtower...
Auteur : Patrice1633 Date : 01 déc.16, 11:07 Message : WatchTower c'est un mot que j'allais oublier, merci de me le rappeler.
Non c'est Jehovah que nous servons, nous n'avons pas la vie eternelle en nous, tous a perdu ce droit par le peché, mais par le sacrifice de son fils nous avons tous le droit d'être racheter ...
5000 nouveau par semaines et pas des fils de TJ, car la plupart sont vieux et leur enfants sont deja grand, surtout dans certains secteur du monde s'approche de Dieu, et c'est la bible et l'esprit saint qui fait les changement chez les gens, oui bientot tous aurons fait leur choix et Dieu pourras procéder a sa moisson avec son fils ...
Auteur : jerzam Date : 01 déc.16, 11:37 Message : Donc c'est grâce à l'esprit saint qu'il y a des baptêmes, que dieu change l'esprit des gens. Par contre le collège central lui dit ne pas être inspiré. Ca veut dire que les témoins de Jéhovah lambdas reçoivent de l'esprit saint et ça change leur esprit. Mais les membres du collège central qui sont oints eux ne reçoivent pas d'esprit saint. C'est vraiment du grand n'importe quoi chez les témoins de Jéhovah.
Auteur : Patrice1633 Date : 01 déc.16, 16:11 Message : Non, c'est que les gens prend un peu d'information par ci et par la, alors oui, vous pouvez etre mélanger, je comprend bien cela, mais si vous prendriez le temps de bien lire et comprendre vous en saisirez pleinement le sens et ce sera une grande joie pour tous!!!
Auteur : papy Date : 01 déc.16, 21:34 Message :
Patrice1633 a écrit : mais si vous prendriez le temps de bien lire et comprendre vous en saisirez pleinement le sens et ce sera une grande joie pour tous!!!
Patrice1633 je t'invite a bien lire cet extrait d'une TdG ou le CC t'invite a obéir sans comprendre !
TdG 15/11/2013 page 20 §17
À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain.
Auteur : Patrice1633 Date : 02 déc.16, 01:39 Message : Haha! En fait on apprend à ne pas tromper sa femme, a ne pas voler, a ne pas tomber dans l'alcoolisme, a tout faire pour etre boen habiller, souriant, aimable, comprendre les gens, leur pardonner, et la, tu ne voudrais que j'ai peur de ce que l'on n'enseigne??
Patrice1633 a écrit :Haha! En fait on apprend à ne pas tromper sa femme, a ne pas voler, a ne pas tomber dans l'alcoolisme, a tout faire pour etre boen habiller, souriant, aimable, comprendre les gens, leur pardonner, et la, tu ne voudrais que j'ai peur de ce que l'on n'enseigne??
euh, je trouve pitoyable d'invoquer ce type d'argument.
Parce qu'en gros, il n'y a que les TJ à avoir ce type de discours ....
Sur bientôt 8 milliards d'être humains seuls les TJ pratiqueraient ce que tu dis ?
Cette semaine à la salle est passé ce petit film qui tient exactement le même discours ... mais uniquement à propos des "flirts" ... et il a exactement la même conclusion ... en estimant que c'est grace à la protection de Jéhovah et de sa parole que les jeunes chrétiens échappent aux tourments que sembleraient avoir les 8 milliards d'autres humains ... https://tv.jw.org/#fr/video/VODTeenager ... 11_1_VIDEO
Problème ... c'est que j'ai beau regarder autour de moi ... les TJ ne sont pas les seuls ... loin de là ... pire des TJ sont devant les tribunaux pour malversation, vol, viol , pédophilie ... et ce dans des proportions qui sont exactement les mêmes que pour le reste de la population.
Si la moitié de ce que tu disais avec un sens ... alors nous serions capable nous TJ de le démontrer or tel n'est pas le cas !
Les TJ ne valent pas mieux que les autres ... et surtout ne sont pas les seuls à pratiquer la fidélité, l'honneteté et le reste de se que tu cites.
C'est de la mauvaise foi et au pire un aveuglement maladif
Cordialement
Auteur : Patrice1633 Date : 02 déc.16, 02:51 Message : A toi de voir, moinje suis fière de l'enseignement que je reçois ...
Auteur : papy Date : 02 déc.16, 03:05 Message :
Patrice1633 a écrit :Haha! En fait on apprend à ne pas tromper sa femme, a ne pas voler, a ne pas tomber dans l'alcoolisme, a tout faire pour etre boen habiller, souriant, aimable, comprendre les gens, leur pardonner, et la, tu ne voudrais que j'ai peur de ce que l'on n'enseigne??
Pour apprendre ces choses , il suffit d'appliquer ce qu'enseigne la Bible .
Le problème avec les religions , c'est que leurs dirigeants s'octroient le droit d' ajouter leurs propres règles et imposent leur pouvoir sur leurs ouailles , la WT plus sournoisement que les autres .
Patrice1633 a écrit :A toi de voir, moinje suis fière de l'enseignement que je reçois ...
La question n'est pas l'enseignement en tant que tel mais ce que ce permettent ceux qui prétendent enseigner.
Lorsque tu affirmes "il n'y a pas de petit mensonge, un mensonge est un mensonge" ... et qu'ensuite sur tv.jw.org tu postes un mensonge flagrant
Lett et Morris sur la pédophilie pour l'un ce sont des accusation mensongères malgré les procés et les mises en accusation et pour l'autre ce ne sont que les homosexuel ...
Franchement il y a de quoi se demander sur quoi d'autre ils mentent !
Maintenant, peu m'importe ta petite vie, La foi est entre le croyant et son Dieu ... lorsque le croyant s'aveugle volontairement pour faire la volonté d'homme se sera à lui d'en rendre compte.
Et comme la vérité est connu et largement relayée ... tu peux faire le compte toi même !
et malheureusement cela ne plaide par pour la WT et le CC qui va jusqu'a prétendre maintenant que tout CC et EFA qu'il est "il peut se tromper sur des question doctrinale" ... fort quand on connait que les "doctrine sont à respecter sous peine d'exclusion" ... dire que la parole de Dieu nous averti de ne pas suivres des hommes, ni la sagesse humaine et que pourtant les TJ font exactement cela en pretendant suivre Dieu
Cordialement
Auteur : Patrice1633 Date : 02 déc.16, 03:21 Message : As tu regarder les video sur JW Broadcasting?
Tu vois quelque chose de mal dans notre enseignement?
Toi qui est assis sur une chaise à regarder le petit ecran sur JW, tu ne rescent pas de la joie en voyant les belle chose que tu y entend??
Laisse tomber les gens qui on mal agis, regarde le reste ...
Auteur : medico Date : 02 déc.16, 03:22 Message :
Patrice1633 a écrit :As tu regarder les video sur JW Broadcasting?
Tu vois quelque chose de mal dans notre enseignement?
Toi qui est assis sur une chaise à regarder le petit ecran sur JW, tu ne rescent pas de la joie en voyant les belle chose que tu y entend??
tu perds ton temps dans cette section.
Auteur : keinlezard Date : 02 déc.16, 03:40 Message :
Patrice1633 a écrit :As tu regarder les video sur JW Broadcasting?
Tu vois quelque chose de mal dans notre enseignement?
Toi qui est assis sur une chaise à regarder le petit ecran sur JW, tu ne rescent pas de la joie en voyant les belle chose que tu y entend??
Laisse tomber les gens qui on mal agis, regarde le reste ...
déclaration de S. Lett : fevrier 2015
déclaration de A. Morris : Juillet 2015
Procès Conti : 2012 + 10 millions de $ contre la WT
Procès Lopez : 2014 + 10 millions de $ contre la WT ( debut Sept2012 )
Et donc Lett et Morris continue eux de dire sur tv.jw.org ... que se sont des mensonges et que se sont les homosexuels ...
Cela ne te gène pas j'en suis fort aise ....
Mais pourquoi diable la WT et le CC ne portent ils pas plainte pour diffamation ?
J'avoue que je suis plus que perplexe ....
Maintenant, je répète tu as les billes en mains tu regardes ou tu ne regarde pas ... mais tu ne peux plus dire que tu ne savais pas !
Cordialement
Auteur : Patrice1633 Date : 02 déc.16, 03:48 Message : Je ne comprend pas l'anglais, mais dit moi, David etait enseigner dans l'enseignement de Jehovah, et il a tomber, il a mal agis, oui, alors cela veut-il dire que l'enseignement n'est pas digne de foi??
Moi, jai la bible en main, surement toi aussi, et je peut la refermer sans en ecouter ses conseil, ou je peu l'ouvrir et faire de mon mieux ...
Mais sï j'agis mal, est-ce que c'est la bible qui n'est pas bonne ou ce que je fait qui est mal??
Auteur : chrétien2 Date : 02 déc.16, 03:53 Message :
medico a écrit :
tu perds ton temps dans cette section.
Auteur : papy Date : 02 déc.16, 04:03 Message :
Patrice1633 a écrit :Je ne comprend pas l'anglais, mais dit moi, David etait enseigner dans l'enseignement de Jehovah, et il a tomber, il a mal agis, oui, alors cela veut-il dire que l'enseignement n'est pas digne de foi??
Moi, jai la bible en main, surement toi aussi, et je peut la refermer sans en ecouter ses conseil, ou je peu l'ouvrir et faire de mon mieux ...
Mais sï j'agis mal, est-ce que c'est la bible qui n'est pas bonne ou ce que je fait qui est mal??
Le CC ne te demande pas d'être un bon chrétien , il te demande d'être un TdJ et que tu te voues à l'organisation pour faire fructifier son pouvoir sur plus de personnes .
Évidemment pour en arriver là , il faut appâter avec la vertu d'une bonne conduite .
On attire pas les mouches avec du vinaigre ou si tu préfères : " On conquiert plus facilement quelqu'un par la douceur que par la dureté ou la méchanceté.
TdG 15/01/2013
NOTRE FOI ET NOTRE JOIE
3 Paul mentionne deux facettes essentielles de notre culte : la foi et la joie. Il écrit au sujet de la première : « Non que nous dominions sur votre foi, [...] car c’est par votre foi que vous êtes debout. » Ici, Paul veut dire que si les frères de Corinthe tiennent ferme, ce n’est ni grâce à lui ni grâce à un autre humain, mais grâce à leur propre foi en Dieu. Il ne voit donc pas la nécessité de régenter la foi de ses frères, et n’en a du reste pas le désir.
Voila un bon conseil que le CC devrait suivre !
Ils disent mais ne font pas !
Auteur : Patrice1633 Date : 02 déc.16, 04:29 Message : Bon, alors moi je vais continuer d'aimer le peûple de Dieu qu'il a choisi, mes freres, mes soeurs qui sont la tout le temps, l'enseignement pour que nous faisions plaisir a Dieu et que nous soyons heureux ... Je vous souhait une belle journée à tous ...
Auteur : papy Date : 02 déc.16, 04:41 Message :
Patrice1633 a écrit :Bon, alors moi je vais continuer d'aimer le peûple de Dieu qu'il a choisi, mes freres, mes soeurs qui sont la tout le temps, l'enseignement pour que nous faisions plaisir a Dieu et que nous soyons heureux ... Je vous souhait une belle journée à tous ...
C'est bien d'aimer ses frères et sœurs mais n'oublie pas de faire le bien à l’égard de tous et pas seulement à tes frères et sœurs .
Luc 6:27 “ Mais je vous le dis, à vous qui écoutez : Continuez d’aimer vos ennemis, de faire du bien à ceux qui vous haïssent, 28 de bénir ceux qui vous maudissent, de prier pour ceux qui vous insultent. 29 À qui te frappe sur une joue présente aussi l’autre ; et à qui t’enlève ton vêtement de dessus ne refuse pas non plus le vêtement de dessous. 30 Donne à tout homme qui te demande, et à qui te prend tes affaires, ne [les] redemande pas.
PS: Comment peut-tu être certain que c'est : " le peuple de Dieu qu'il a choisi ?
Auteur : Patrice1633 Date : 02 déc.16, 04:47 Message : Quand tu a une bonne famille tu veux la garder, tu veux la chérir, sï pour vous une famille n'est pas important c'est votre affaire ...
Les Israelites étaient unis, et heureux, ils on passé 40 ans dans le désert et n'on pas manquer de joie ...
Et c'est sur et certain qu'il y a un peuple de nos jour qui sert le vrai Dieu, et il faut le trouver, moi je suis sur que je l''ai trouver, jai fouiller dans toutes les religions et je les aient eprouver ...
Auteur : papy Date : 02 déc.16, 04:53 Message :
Patrice1633 a écrit :
Et c'est sur et certain qu'il y a un peuple de nos jour qui sert le vrai Dieu, et il faut le trouver, moi je suis sur que je l''ai trouver...
P 3: 7 Ne deviens pas sage à tes propres yeux.
Auteur : Patrice1633 Date : 02 déc.16, 07:07 Message : Hahahha hahahaha!
Les diciples de Jesus etait certains qu'ils etait dans le bon chemin, ils on reconnu le fils de Dieu dans la personne de Jesus, et ce n'est pas mal, ce qui est moins bien c'est de ne ps chercher "sérieusement" ...
Mais on s'éloigne du sujet qui serais que la WT serais en déclin, ce qui est tout à fait le contraire ...
Auteur : papy Date : 02 déc.16, 07:21 Message :
Patrice1633 a écrit :
Mais on s'éloigne du sujet qui serais que la WT serais en déclin, ce qui est tout à fait le contraire ...
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102014257
Ni Moïse ni David n’a eu à forcer la main aux Israélites. C’est leur cœur qui les poussait à donner. Qu’en est-il aujourd’hui ? Nous savons pertinemment que l’œuvre du Royaume réclame de l’argent. Il en faut énormément pour publier et diffuser bibles et publications bibliques, pour construire et entretenir des lieux de réunion et des Béthels, ainsi que pour mener à bien des opérations de secours. D’où viennent donc les fonds ? Les sujets du Roi doivent-ils être sollicités ?
« Elle ne demandera ni ne sollicitera jamais l’appui des hommes »
Tu noteras que des appels aux dons et aux résolutions sont fait régulièrement dans les congrégations et tout ce qu'elles ont en caisse est confisqué par la WT
Auteur : MonstreLePuissant Date : 02 déc.16, 07:22 Message :
Patrice1633 a écrit :Les Israelites étaient unis, et heureux, ils on passé 40 ans dans le désert et n'on pas manquer de joie ...
Les israélites étaient heureux pendant 40 ans dans le désert ? Tellement heureux qu'ils n'arrêtaient pas de se détourner de YHWH ? Ils étaient heureux d'aller massacrer les autres peuples, femmes et enfants compris. Heureux de se faire tuer et blesser pour servir leur dieu ? Heureux de faire des veuves et des orphelins ?
Patrice1633 a écrit :Haha! En fait on apprend à ne pas tromper sa femme, a ne pas voler, a ne pas tomber dans l'alcoolisme, a tout faire pour etre boen habiller, souriant, aimable, comprendre les gens, leur pardonner, et la, tu ne voudrais que j'ai peur de ce que l'on n'enseigne??
Et l'enseignement de la WT qui prend le reste de l'humanité (= non TJ), pour des cafards pour mieux justifier de les génocider !?
Patrice1633 a écrit :Bon, alors moi je vais continuer d'aimer le peûple de Dieu qu'il a choisi, mes freres, mes soeurs qui sont la tout le temps, l'enseignement pour que nous faisions plaisir a Dieu et que nous soyons heureux ...
Tant que tu fera tout ce que la WT te demande, tout ira bien pour toi. Evidemment...
Patrice1633 a écrit :Et c'est sur et certain qu'il y a un peuple de nos jour qui sert le vrai Dieu, et il faut le trouver, moi je suis sur que je l''ai trouver, jai fouiller dans toutes les religions et je les aient eprouver
Biais de confirmation. Evidemment tu ne peux pas dire le contraire sans te dédire !!
Le super argument = les autres religions sont pires, donc si les TJ sont médiocres. C'est toujours mieux que les autres. Le voleur est toujours mieux que le meurtrier ou le dealer...
Patrice1633 a écrit :Mais on s'éloigne du sujet qui serais que la WT serais en déclin, ce qui est tout à fait le contraire ...
Auteur : medico Date : 02 déc.16, 08:32 Message : Si elle les prend pour des cafards pourquoi aller leur prêcher la bonne nouvelle?
Ta partialité fait peine à voir.
medico a écrit :Si elle les prend pour des cafards pourquoi aller leur prêcher la bonne nouvelle?
Pour se donner bonne conscience, et espérer sauver son cul à Harmaguédon... Mais dans le fond, vous en avez rien à cirer des gens que vous croisez en promenade, heu je veux dire en prédic...
Mais c'est au moins ça de reconnaître les allusions nauséabondes et post-nazi de la WT... Tu es sur le bon chemin. Ca va venir...
..
Auteur : medico Date : 02 déc.16, 08:36 Message : Mais bien sur quand Jésus dit d'aller faire des disciples c'est aussi pour ce donner une bonne conscience ?
On sait tous que sans les rapports de services et les privilèges la prédication ne serait pas votre priorité. Jesus avait une caisse pour aider les pauvres. Les disciplines s'organisaient pour aider les pauvres, Jacques demande d'aider les pauvres. Les témoins de Jéhovah n'aident même pas les pauvres parmi leurs coreligionnaires. Alors aider les pauvres non-tj...!!! L'église catholique est largement meilleure que vous. Votre enseignement ne vous aide pas à être plus juste, plus miséricordieux.
Alors continue à remplir ton rapport d'heure en allant parler tranquillement sur des forums.
Auteur : Patrice1633 Date : 02 déc.16, 13:12 Message : La WT est une des disposition que le Createur nous a donner tout comme dans le temps il fallais ecouter Moïse et suivre ce qu'il demandais à son peûple, aujourdhui nous avons cette esclave fidele et aviser qui nous fournir ce que nous avons besoin spirituellement ...
Vous souvenez vous de la bande de Qorah?
C'est une exemple que Jehovah a juger bon de nous rappeler de nos jours ...
Ceux qui veulent ressembler à la bande de Qorah qu'il ne regarde pas la video mais les autres voici une belle video
Auteur : Ptitech Date : 02 déc.16, 19:38 Message : Non non et non ! La WT n'est pas une disposition que le créateur à pris. Tout ce que font les TJ ils le font de leur propre initiative/volonté mais ce n'est certainement pas Dieu qui en est à l'origine (ce qui explique les dérives qu'il y a au sein de cette organisation religieuse).
medico a écrit :4 ¶ Ne réponds pas à l’insensé selon sa stupidité, De peur que tu ne lui ressembles toi–même.
Qu'est-ce que tu fais là, alors ??
Patrice1633 a écrit :Vous souvenez vous de la bande de Qorah?
C'est une exemple que Jehovah a juger bon de nous rappeler de nos jours ...
Ceux qui veulent ressembler à la bande de Qorah qu'il ne regarde pas la video....
Voilà la vraie nature des TJ. Quand on n'est pas d'accord avec eux, ils n'arrivent pas à soutenir sereinement la contradiction et menace de mort les autres.
Article 222-17 du Code Pénal
Modifié par Ordonnance n°2000-916 du 19 septembre 2000 - art. 3 (V) JORF 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002 La menace de commettre un crime ou un délit contre les personnes dont la tentative est punissable est punie de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende lorsqu'elle est, soit réitérée, soit matérialisée par un écrit, une image ou tout autre objet. La peine est portée à trois ans d'emprisonnement et à 45 000 euros d'amende s'il s'agit d'une menace de mort.
..
Auteur : papy Date : 02 déc.16, 21:34 Message :
Patrice1633 a écrit :La WT est une des disposition que le Createur nous a donner tout comme dans le temps il fallais ecouter Moïse et suivre ce qu'il demandais à son peûple, aujourdhui nous avons cette esclave fidele et aviser qui nous fournir ce que nous avons besoin spirituellement ...
Moïse it2 page 314 Comme Moïse, Jésus Christ garda aussi les yeux fixés sur le prix et méprisa la honte que les hommes amoncelaient sur lui (Ph 2:8, 9 ; Hé 12:2). C’est dans ce Grand Moïse que la congrégation chrétienne est baptisée, autrement dit en Jésus Christ, le Prophète, le Libérateur et le Conducteur prédit. — 1Co 10:1, 2.
Ou as-tu vu que critiquer le CC c'est critiquer le grand Moïse Jésus-Christ ?
A moins que tu considères le CC comme étant ton conducteur et non le Christ comme le prouve la 2ème question du baptême chez les TdJ
2) Comprenez-vous qu'en vous faisant baptiser après vous être voués à Jéhovah, vous montrez que vous devenez Témoins de Jéhovah et que vous appartenez désormais à l'organisation qu'il dirige par son esprit ?
Auteur : Patrice1633 Date : 02 déc.16, 22:56 Message : Aller, je cherche de perles spirituelle, ceux qui aime Dieu, alors je vous encourage a lire la bible et à trouver réconfort et encouragement dans ce livre et qui sais peut être touver le grand ami Jehovah, je vous le souhait de tout coeur, des millions de personnes en sont reconnaissant de ce merveilleux livre ...
Auteur : papy Date : 02 déc.16, 23:38 Message :
Patrice1633 a écrit :Aller, je cherche de perles spirituelle, ceux qui aime Dieu, alors je vous encourage a lire la bible et à trouver réconfort et encouragement dans ce livre et qui sais peut être touver le grand ami Jehovah, je vous le souhait de tout coeur, des millions de personnes en sont reconnaissant de ce merveilleux livre ...
Sincèrement,tu penses qu'il faut être tdJ pour avoir une conduite conforme aux principes bibliques ?
Tu es déjà bien formaté par le CC pour sortir ce genre de propos !
Patrice1633 a écrit :Aller, je cherche de perles spirituelle, ceux qui aime Dieu, alors je vous encourage a lire la bible et à trouver réconfort et encouragement dans ce livre et qui sais peut être touver le grand ami Jehovah, je vous le souhait de tout coeur, des millions de personnes en sont reconnaissant de ce merveilleux livre ...
papy a écrit :Sincèrement,tu penses qu'il faut être tdJ pour avoir une conduite conforme aux principes bibliques ? Tu es déjà bien formaté par le CC pour sortir ce genre de propos !
Il est pas encore TJ, ça va être quoi dans quelques années ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 02 déc.16, 23:57 Message :
Patrice1633 a écrit :La WT est une des disposition que le Createur nous a donner tout comme dans le temps il fallais ecouter Moïse et suivre ce qu'il demandais à son peûple, aujourdhui nous avons cette esclave fidele et aviser qui nous fournir ce que nous avons besoin spirituellement ...
Beaucoup plus facile à dire qu'à prouver. Est ce que le CC parle avec YHWH face à face ? Est ce que YHWH parle au CC comme avec Moïse ? Est ce que YHWH se manifeste dans un nuage à Warwick ? Est ce que le CC fait des miracles comme Moïse ?
Le peuple avait des raisons de suivre Moïse. Mais le CC, quel raison y a t-il de le suivre ?
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 00:04 Message : Mais oui, vous pouvez suivre la bible ou pas, cela vous appartient bien sur, j'ai vue les preuves que Jesus a bien exister, je crois dans un Createur, j'encourage la lecture de la bible et je vous y encourage aussi, le reste vous appartient mais sï vous êtes sur un forum religieux normalement c'est pour y parler de la bible mais cela vous appartient aussi
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 00:09 Message : C'est justement en lisant la Bible que l'on s’aperçoit qu'il faut fuir les faux prophètes et les faux Christs. Bizarre que ce passage de la Bible t'ai échappé !
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 00:15 Message : Tu y vois ce que tu aime voir, et cela t'appartient, moi j'ai fouiller dans olusieurs religion et j'ai trouver ma place ...
Et toi, as tu chercher?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 00:17 Message :
Patrice1633 a écrit :Tu y vois ce que tu aime voir, et cela t'appartient, moi j'ai fouiller dans olusieurs religion et j'ai trouver ma place ...
Et toi, as tu chercher?
Oh, oui, j'ai cherché, et j'ai compris qu'il ne fallait pas suivre les faux Christs et les faux prophètes. Apparemment, ces versets t'ont échappé.
Mais tant mieux si tu as trouvé ta place. On ne cherche pas tous la même chose, et en ce qui me concerne, suivre aveuglément des hommes qui se sont autoproclamés « canal de Dieu sur terre » ne fait pas partie de mes projets.
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 00:19 Message : Jesus a former des congregation et a enseigner d'aller precher de maison en maison, et c'est son exemple qui m'intéresse oui ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 00:25 Message :
Patrice1633 a écrit :Jesus a former des congregation et a enseigner d'aller precher de maison en maison, et c'est son exemple qui m'intéresse oui ...
Jésus a formé des congrégations ? Ah bon ? Lesquelles ?
Donc, pour toi, on peut être un faux prophète, et le fait de prêcher de maison en maison est suffisant ?
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 00:26 Message : Le Createur a bel et bien son organisation sur la terre et il nous encourage à le trouver, et cela est le cheminement que tous devrais faire, certain ne crois deja pas en un Createur donc eux ne cherche pas, d'autres sont des suiveux, donc ils prennent la religion de leur parents, d'autres fouillent un peu plus, et certaines personnes veulent vraiment le trouver, alors oui, le Createur a bel et bien son organisation sur terre et merveilleux a ceux qui cherche et trouvent ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 00:27 Message : Ca c'est une affirmation ! Dieu est-il venu un seul jour dire que la WT était son organisation sur terre ? Ou c'est juste toi qui le crois comme ça ?
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 00:37 Message : C'est de chercher, j'ai vue des dizaine et des dizaine de religion, ensuite j'y ai ete par croyance car j'aurais pas été capable de les voir tous, et j'ai trouver celle la, j'ai ete dans certaine l'amou les gens se cogne la tete contre les murs, d'autres endroit là où il crois a des croyance d'un homme quelque part sur terre qui aurais eu des révélations, certaine endroit là où il y a des statues imposantes, j'en ai vue des religions et je prend celle que j'ai trouver
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 00:44 Message : Comme je te l'ai dit, je te félicite si tu penses avoir trouvé la religion qui te convient. Mais dis moi quand YHWH est venu dire que c'était son organisation sur terre ? Ca s'est passé comment ? Y avait-il des témoins ?
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 00:48 Message : Ca c'est à chacun de la trouver c'est en faisant tes propre recherche,
C'est a toi de trouver
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 00:58 Message : Certains la trouvent dans l'Islam, chez les catholiques, les évangéliques, les mormons, les adventistes, etc.
D'où ma question : quand YHWH est-il venu dire que la WT était son organisation ? Comment ça s'est passé ? Y avait-il des témoins ?
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 01:00 Message : C'est a nous de la trouver
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 01:30 Message : Donc, peut importe où on la trouve. C'est ça ? Car tout le monde n'a pas les même besoin ni la même capacité à chercher. Par conséquent, il est normal que chacun trouve ce qui lui correspond. N'est ce pas ?
Ce qui m'étonne, c'est que tu es incapable de me dire quand et comment Dieu a dit que la WT était son organisation.
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 01:50 Message : C'est une longue recherche, mais il a donner des signe pour le trouver, est tu interesser a chercher?
Profondément?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 01:55 Message : Encore une fois, peu importe la profondeur de la recherche, puisque certains trouvent la réponse dans l'islam, d'autres chez les catholiques, les adventistes, les mormons, etc.
Il a donné des signes effectivement. Jésus a dit de ne pas suivre les faux prophètes et les faux Christs. As tu suivi son conseil, ou as tu fais comme si tu n'étais pas concerné parce qu'il parlait à un autre groupe ?
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 01:59 Message : Jesus n'a pas approuver les autres religions a son epoques, parce qu'ils n'étaient pas approuver par Jesus ni par son père, dans toutes la bible nous voyons que Jehovah avais qu'un seul peûple, alors facile à comprendre que Jehovah le Createur n'approuve pas toutes les religions de nos jours non plus, alors là est la raison de chercher pour la trouver ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 02:21 Message : D'où ma question à laquelle tu te défiles chaque fois.
A quel moment Dieu a t-il choisi la WT comme son organisation ? Pourquoi ? Comment a t-il fait ? Y avait-il des témoins ? Vient-il parler avec la CC comme il parlait avec Moïse ? Y a t-il une nuage au dessus de Warwick qui puisse signifier que Dieu est là ?
Quand Jésus dit de se méfier des faux prophètes et des faux Christ, s'adresse t-il seulement à un petit groupe ? Est ce pour cela que tu ne tiens pas compte de son avertissement ?
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 02:53 Message : Et je le répète qu'il faut trouver ceux qui servent le Dieu de la bible celui qu'elle déclare etre le Createur ...
Pour commencer sï on lit dans la bible un peu, nous remarquons qu'il mentionne son nom continuellement ... Alors son organisation terreste ou peûple dans l'ancien temps ou Chretien au temps de Jesus, dois eux aussi mentionner son nom regulierement ...
C'est peut être une des preuves les plus flagrantes ...
Auteur : papy Date : 03 déc.16, 03:31 Message :
Patrice1633 a écrit :Et je le répète qu'il faut trouver ceux qui servent le Dieu de la bible
Mat 15:8
‘ Ce peuple m’honore des lèvres, mais leur cœur est très éloigné de moi. 9 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes.
TdG 01/07/2001 p19
Réfléchissons : au départ, comment avons-nous bâti une foi forte ? “ La foi naît de ce qu’on a entendu ”, a écrit l’apôtre Paul (Romains 10:17). Il voulait dire que nous bâtissons tout d’abord notre foi et notre confiance en Jéhovah, dans ses promesses et dans son organisation en nous nourrissant de Sa Parole.
Jean14:1
“ Que votre cœur ne se trouble pas. Exercez la foi en Dieu, exercez aussi la foi en moi. Il est nullement question d'avoir foi au CC .
Auteur : Bertrand Date : 03 déc.16, 04:20 Message : L'histoire d'Israel est prophétique !
Israel= Jacob;;; L'Israel de Dieu;;;Israel evenu vieu...La rivalité et la jalousie tua la nation...
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 05:09 Message : Je lit et médite sur la bible, c'est ce qu'il faut faire
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 05:40 Message :
Patrice1633 a écrit :Et je le répète qu'il faut trouver ceux qui servent le Dieu de la bible celui qu'elle déclare etre le Createur ...
Où Jésus dit-il qu'il faut suivre des hommes ? Tu dis qu'il faut suivre ceux qui servent le Dieu de la Bible. Mais ce n'est pas ce que Jésus a demandé. Tu es sûr que tu as lu la Bible ?
(Jean 11:25, 26) Qui exerce la foi en moi, même s’il meurt, prendra vie ; 26 tout homme qui vit et exerce la foi en moi ne mourra pas du tout, jamais. Crois-tu cela ? ”
Jésus a demandé d'exercer la foi en lui, pas de suivre des hommes.
Patrice1633 a écrit :Pour commencer sï on lit dans la bible un peu, nous remarquons qu'il mentionne son nom continuellement ... Alors son organisation terreste ou peûple dans l'ancien temps ou Chretien au temps de Jesus, dois eux aussi mentionner son nom regulierement ...
De quoi parles tu ? Où as tu lu dans la Bible qu'il fallait rejoindre une organisation terrestre qui mentionne le nom du dieu de l'AT ? J'ai l'impression que tu inventes les conditions qui t'arrangent, car il ne s'agit absolument pas de cela dans la Bible.
Jésus lui même ne mentionnait pas son nom régulièrement, mais l'appelait Père comme le reste des disciples et des premiers chrétiens. Tu prétends donc savoir mieux que Jésus et tous les apôtres ce qu'il convient de faire ?
Patrice1633 a écrit :C'est peut être une des preuves les plus flagrantes ...
Non ! C'est surtout une preuve que tu inventes de toute pièce. Jésus et les apôtres parlent continuellement du Père mais d'aucun autre dieu. Selon tes critères, puisqu'ils n'utilisaient pas le nom du dieu de l'AT, alors ils étaient désapprouvés par Dieu. C'est étonnant ton raisonnement. Tu ne pouvais pas choisir plus mauvais critère.
Je pense que tu devrais centrer tes raisonnements sur la Bible, parce que tu te fabriques ton propre raisonnement qui n'est en rien basée sur la Bible.
Patrice1633 a écrit :Je lit et médite sur la bible, c'est ce qu'il faut faire
Je fais pareil, sauf que contrairement à toi, je n'invente pas ce qui n'est pas écrit dans la Bible.
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 11:10 Message : Si tu regarde bien mes parole et la retranscription de ta part de mes paroles tu en a changer ´totalement le sens, ce qui fait que on tournerais en rond, et commencrr à décrire une personne alors qu'il commence juste à parler, haha! Ca commence tres bien, mais bon, c'est à vous de voir sï ca vous interesse de connaitre la verite ou pas ..
Auteur : Mikaël Malik Date : 03 déc.16, 13:33 Message : Luc 12,1 Sur ces entrefaites, les gens s'étant rassemblés par milliers, au point de se fouler les uns les autres, Jésus se mit à dire à ses disciples: Avant tout, gardez-vous du levain des pharisiens, qui est l'hypocrisie. 2 Il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu. 3 C'est pourquoi tout ce que vous aurez dit dans les ténèbres sera entendu dans la lumière, et ce que vous aurez dit à l'oreille dans les chambres sera prêché sur les toits.
Matthieu 24;23 Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. 24 Car il s'élèvera de faux Christs (de faux oints) et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. 25 Voici, je vous l'ai annoncé d'avance.
2 Corinthiens 11,13 Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. 14 Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15 Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres.
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 13:42 Message : Et que reproche tu a ces hommes fidèles?
Leur fidélités?
Leurs sourire?
L'aide qu'ils apportent à tous?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 03 déc.16, 14:09 Message : J'essaye juste de te démontrer que ton raisonnement n'est pas cohérent. Je te pousse donc à approfondir ta réflexion, car tu restes uniquement en surface. Mais quand on creuse un peu, on voit bien que ça ne colle pas.
Tu sais, la vérité je la connais depuis longtemps. Tu es persuadé de détenir la vérité, parce que les TJ ont réussi à te convaincre qu'ils étaient l'organisation de Dieu sur terre. Mais tu es bien incapable de nous expliquer quand Dieu a dit cela, comment il a choisi la WT, qui était témoin, etc. Donc, ça ressemble à une affirmation gratuite. Et je ne suis pas aussi crédule.
Rappelle toi que Jésus dit de se méfier des faux prophètes et des faux Christ, et des loups rapaces en vêtement de brebis. Pour le moment, tu vois seulement le vêtement de brebis. Quand tu ouvriras les yeux, tu verras le loup rapace, et les faux christs et les faux prophètes. Je te rassure, certains s'en sont rendu compte avant toi.
Donc, profite de ta « vérité ». Si c'est ce qui te convient, c'est ton droit et ton choix. Il est même possible que ça te rende heureux de suivre les 7 de Warwick et de vouer ta vie à la WT. Mais tu ne pourras pas dire que tu n'étais pas prévenu si un jour les choses ne te paraissent plus ce qu'elles semblaient être.
Auteur : Mikaël Malik Date : 03 déc.16, 14:16 Message : Leurs gros bides, ils ne se privent de rien et vivent dans des palaces hors de prix aux frais de la princesse, alors payer et déshériter vos enfants aux profits de leur gros bidon, ils ne font que suivre Joseph Rutherford qui s'est bien gavé et engraissé grâce à vos dons volontaires, c'est sûr qu'ils vont vous sauver au jour du jugement, alors donnez leur tout ce que vous avez
Des moyens de soutenir le culte de Jéhovah
Beaucoup de chrétiens économisent de l’argent pour le mettre dans la boîte à offrandes de leur congrégation. Cet argent sert à soutenir nos activités pour le culte de Jéhovah.
C’est également possible de faire une offrande en envoyant directement un chèque à une association utilisée par les Témoins de Jéhovah de ton pays *. Avec ton chèque, tu dois envoyer une lettre qui explique qu’il s’agit bien d’un don.
CONTRAT DE PRÊT
Tu peux prêter gratuitement de l’argent à une association utilisée par les Témoins de Jéhovah de ton pays. C’est un prêt sans intérêt.
AUTRES MOYENS DE SOUTENIR LE CULTE DE JÉHOVAH
Il y a d’autres moyens de faire un don pour soutenir l’activité d’enseignement.
Contrats d’assurance vie: On peut faire profiter d’un contrat d’assurance vie une association cultuelle. Tu peux choisir comme bénéficiaire l’Association cultuelle Les Témoins de Jéhovah de France.
Prélèvements bancaires : Tu peux faire des offrandes en autorisant un bénéficiaire à prendre de l’argent sur ton compte en banque. Ces prélèvements bancaires seront faits quand tu le demanderas, et ils doivent être petits.
Donations : Dans certains pays, comme en France métropolitaine et dans les départements d’outre-mer, on peut donner des biens immobiliers ou des sommes d’argent à des associations. Ce sont des donations devant notaire. Contacte le centre des Témoins de Jéhovah avant de donner un bien immobilier.
Testaments : Au moyen d’un testament, tu peux léguer (donner) des biens immobiliers ou de l’argent à une association cultuelle. Tu peux léguer une partie de tes biens ou tous tes biens.
L’Association cultuelle Les Témoins de Jéhovah de France peut bénéficier de donations ou de legs (dons de biens par testament). Avant de préparer ton testament, tu dois vérifier quelle partie de tes biens tu peux vraiment léguer. Si tu prépares un testament olographe (que tu écris toi-même), c’est conseillé de le confier à un notaire.
Réduction d’impôts : À certaines conditions, tu peux faire des dons qui te permettent de payer moins d’impôts. Par exemple, en France métropolitaine et dans les départements d’outre-mer, tu peux faire des dons à l’Association cultuelle Les Témoins de Jéhovah de France. En échange, elle peut te donner des reçus fiscaux qui te permettent de payer moins d’impôts.
C’est important de bien réfléchir avant de choisir un moyen de soutenir le culte de Jéhovah. Chaque situation est différente. C’est pourquoi il faut peut-être se renseigner auprès d’un notaire ou d’un conseiller spécialisé. C’est également possible de contacter la filiale (le centre national des Témoins de Jéhovah) par courrier ou en téléphonant au +33 (0)2 32 25 55 55. La filiale pourra donner des renseignements utiles à propos des questions de succession, des donations et des dons de bienfaisance.
Auteur : Patrice1633 Date : 03 déc.16, 14:24 Message : Ce que je comprend de la bible ils en disent la même chose, et ce n'était pas l'inverse, alors oui, c'est ce que je recherche ...
La Bible, tu me dit en fair de faire attention à la bible, et cela n'est pas cohérent, c'est ce qui est drole dans ton affirmation, car j'apprend a aimer les gens et a bien agir, et aimez mon Dieu, c'est ce qu'ils m'encourage a faire, alors voila, ils ne m'encourage pas a mal agir ni ne m'enseigne des fausseté...
Pour ce qui est de l'argent, bha, ils on calculer, c'est 5$/ sem pour les 3 réunions que ils calcule que ça coûte sans mettre un prix mais tout est ok avec ce montant, et sï on ne veux pas en faire ou donner que 5$ par an, ca leur interesse oas de savoir non plus, jai voulu qu'un frère apporte mes sous à la salle et il m'a dit de le faire moi meme dans le secret ...
En 2 ans que j'ai ete a la salle du Royaume, ils on parler d'argent que 3 fois, alors je vois pas où est le probleme, ma mère est la depuis plus de 40 ans et elle me dit de pas penser a l'argent je donnerai ce qui me tente mais sï je veux un approximatif ben 5$ et c'est numéro 1 ...
J'ai même pas un repas à ce prix la jai meme pas un rendez vous pour une therapie a ce prix la, et personne ne parle d'argent à la salle du Royaume, alors pour ce qui est de l'argent bha, faut pas chercher des poux
Patrice1633 a écrit :Le Createur a bel et bien son organisation sur la terre et il nous encourage à le trouver, et cela est le cheminement que tous devrais faire, certain ne crois deja pas en un Createur donc eux ne cherche pas, d'autres sont des suiveux, donc ils prennent la religion de leur parents, d'autres fouillent un peu plus, et certaines personnes veulent vraiment le trouver, alors oui, le Createur a bel et bien son organisation sur terre et merveilleux a ceux qui cherche et trouvent ...
Dieu a toujours été contre les organisations.
I Samuel chap 8 19 Mais le peuple ne voulut point écouter les discours de Samuel, et ils dirent : Non, mais il y aura un roi sur nous,
20 Et nous serons aussi comme toutes les autres nations, et notre roi nous jugera, et sortira devant nous, et conduira nos guerres.
21 Samuel donc entendit toutes les paroles du peuple, et les rapporta à l'Eternel.
22 Et l'Eternel dit à Samuel : Obéis à leur voix, et établis-leur un roi. Et Samuel dit à ceux d'Israël : Que chacun de vous s'en aille à sa ville.
Le seul "systeme" que Dieu a mis en place est celui des juges,dont des femmes !!
Deuteronome chap 16 18 Tu t'établiras des juges et des prévôts dans toutes les villes que l'Eternel ton Dieu te donne, selon tes tribus, afin qu'ils jugent le peuple par un jugement juste.
..
Auteur : MonstreLePuissant Date : 04 déc.16, 01:42 Message :
Patrice1633 a écrit :Ce que je comprend de la bible ils en disent la même chose, et ce n'était pas l'inverse, alors oui, c'est ce que je recherche ...
Il y a des choses que tu ne peux pas comprendre spontanément comme les TJ simplement en lisant la Bible.
Quand Jésus dit qu'il a un autre enclos, tous les gens bien informés qui savent que le royaume de Salomon a été séparé en 2 royaumes (Israël et la Judée) comprennent que Jésus va rassembler les brebis de ces deux royaumes qui ont été séparés 7 siècles plus tôt. Il n'y a que les TJ qui croient qu'il s'agit d'un groupe à part qui ne sont pas concernés par les promesses de Jésus. Et qui a eu cette idée ? Joseph Rutherford, le même qui a annoncé des événements qui ne se sont jamais produits (comme la venue des patriarches en 1925), le même qui a décrété que Jésus était revenu invisiblement en 1914 en 1925 (alors que c'était précédemment en 1874), et le même qui prétendait être inspirés par des anges.
Donc, tu ne feras croire à personne que tu as trouvé tout seul cette compréhension de l'autre enclos dont parle Jésus. Tu l'as accepté, par soumission ou pas ignorance des vraies raisons de cette parole de Jésus. Comprendre la Bible exige de connaître l'histoire des hébreux et des peuples alentours.
Patrice1633 a écrit :a Bible, tu me dit en fair de faire attention à la bible, et cela n'est pas cohérent, c'est ce qui est drole dans ton affirmation, car j'apprend a aimer les gens et a bien agir, et aimez mon Dieu, c'est ce qu'ils m'encourage a faire, alors voila, ils ne m'encourage pas a mal agir ni ne m'enseigne des fausseté...
Ce n'est pas à la Bible que tu dois faire attention, mais à la WT qui t'induis en erreur, en te faisant croire qu'elle est l'organisation de Dieu. C'est ce qui lui sert de vêtement de brebis : s'autoproclamer organisation de Dieu sur terre.
Tu sais, pour aimer les autres et bien se comporter, il n'y a nul besoin de connaître la Bible ni même besoin de croire en Dieu. Il y a des gens de toutes religions et des gens sans religion qui se comportent bien et qui aiment leur prochain. Il n'y a même aucun besoin d'aimer Dieu pour bien agir. Le « bien agir » est une question de spiritualité, pas une question de religion.
La Bible t'enseigne que Dieu n'aime que ceux qui l'aiment et détruit les autres. Est ce genre d'amour que tu as pour ton prochain ? N'aimer que ceux qui t'aiment ?
Cela dit, je comprends que tu es encore à un niveau où tu as besoin de la Bible et de la WT pour te mettre et te garder sur le droit chemin. C'est une question de maturité spirituelle. C'est comme si tu apprenais à faire du vélo et que tu avais besoin des deux roulettes pour rester droit et ne pas tomber. Si un jour tu deviens assez mûr spirituellement, tu te débarrasseras de la roulette WT. Et si tu continues de grandir spirituellement, alors tu parviendras peut-être à te débarrasser de la roulette Bible. Une grande maturité spirituelle équivaut à une grande liberté et à beaucoup d'amour. Mais c'est un chemin que peu entreprennent. Ils préfèrent les roues rassurantes de la religion et de la soumission.
Auteur : Patrice1633 Date : 04 déc.16, 11:08 Message : Te voila en train de proclamer un discours tres semblable à ce que satan avais dit a Eve ...
L'indépendance de la bible l'indépendance de Dieu, comme si on en aurais pas besoin ...
Et voila, la bible elle meme dit que nous aurons son esclave qui nous nourira sï gentiment sï abondamment de toute bonne connaisance dont nous avons besoin, alors là aussi il ne faut pas la rejeter ..
Elle nous enseigne à bien agir, avec des ecrit, des audio, et videos sï magnifique...
Pour ce qui est de l'argent, tu donne ce que tu veux, sï ça te fait du bien tu en donne comme tout autres place que tu aurais du service comme un psychologue, ou qund tu vas au Gym, tu dois payer car dans ce monde tout coûté des sous ...
Mais sï tu veux donner que 5$ par annee, tu le fair car en fait personne n'est au courant de ce que tu donne ...
Et ici nous parlons du supposer déclin de l'organisation pendant qu'elle avance plus vite que jamais, dans tout les sens ... (De bons sens en plus)
Auteur : MonstreLePuissant Date : 04 déc.16, 12:33 Message :
Patrice1633 a écrit :Te voila en train de proclamer un discours tres semblable à ce que satan avais dit a Eve ...
L'indépendance de la bible l'indépendance de Dieu, comme si on en aurais pas besoin ...
Un bébé a besoin de lait, pas un adulte ! Tu es encore un bébé spirituellement, donc il est normal que tu ais besoin d'un adulte pour de nourrir et te montrer le droit chemin. Mais une fois que tu es spirituellement adulte, tu n'as plus besoin d'un tuteur. Par conséquent, il est normal que tu agisses en fonction de ta maturité spirituelle.
Patrice1633 a écrit :Et voila, la bible elle meme dit que nous aurons son esclave qui nous nourira sï gentiment sï abondamment de toute bonne connaisance dont nous avons besoin, alors là aussi il ne faut pas la rejeter ..
Elle nous enseigne à bien agir, avec des ecrit, des audio, et videos sï magnifique...
La Bible dit aussi qu'il y aura des faux prophètes, des faux christs et des loups en vêtement de brebis. Encore une fois, tu es un bébé spirituellement, et par conséquent, tu prends ce qui te convient spirituellement. Les enfants sont plus manipulables que les adultes. Ce n'est pas nouveau.
Auteur : Patrice1633 Date : 04 déc.16, 12:42 Message : A toi de voir sï tu prend ce que le Createur te donne sï gentiment ou sï tu rejette du revers de la main l'instrument qui peut t'aider a etre apprecier de lui ...
Sï tu est contre ses disposition, sï nous avons entièrement besoin de lui pour nous sortir de la boue, si nous svons entièrement besoin de lui pour traverser la grande tribulation qui arrivera de notre vivant, alors comment fera tu pour y arriver?
Ceux qui ne veulent pas etre soumis à lui, ceux qui ne veulent pas etre enseigner de lui pourquoi il leur donnerais la vie eternelle pour ne pas lui chanter des louanges?
Si nous faisons a notre propre tete, à quoi bon etre sï puissant sï nous nous sentons plus haut que lui?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 04 déc.16, 14:28 Message :
Patrice1633 a écrit :A toi de voir sï tu prend ce que le Createur te donne sï gentiment ou sï tu rejette du revers de la main l'instrument qui peut t'aider a etre apprecier de lui ...
2 choses :
1) la vie, je la prends volontiers.
2) pourquoi crois tu que j'ai besoin d'être apprécié de lui. Je te l'ai dit, je suis un adulte. Je n'ai pas besoin d'être apprécié des autres. Seuls les enfants ont besoin de plaire.
Patrice1633 a écrit :Sï tu est contre ses disposition, sï nous avons entièrement besoin de lui pour nous sortir de la boue, si nous svons entièrement besoin de lui pour traverser la grande tribulation qui arrivera de notre vivant, alors comment fera tu pour y arriver?
Je n'ai à être ni pour, ni contre. Si toi tu as besoin de lui, c'est parce que tu te comportes comme un enfant. Tu as besoin d'un tuteur, de quelqu'un qui te sorte de la boue.
Tu es persuadé que la grande tribulation dont parle la Bible et qui a été annoncée comme proche, au porte il y a 2000 ans va survenir de ton vivant. Les apôtres aussi le croyaient. Pourquoi crois tu que ce qui n'est pas arrivé il y a 2000 ans arrivera de ton vivant ?
Tu vis dans la peur de la grande tribulation et de l'intervention divine, mais ce n'est pas mon cas. Je remplis bien ma vie. Je l'utilise à bon escient. Donc, je n'ai pas à avoir peur. La peur, c'est pour les enfants.
Patrice1633 a écrit :Ceux qui ne veulent pas etre soumis à lui, ceux qui ne veulent pas etre enseigner de lui pourquoi il leur donnerais la vie eternelle pour ne pas lui chanter des louanges?
Tu vis pour être récompensé ? Tu obéis en espérant une récompense ? Tu es prêt à devenir esclave parce qu'on t'a promis un morceau d'os ? Ce sont les enfants qui attendent une récompense pour leur bonne conduite, pas les adultes.
Comme je te l'ai dit, ma vie est bien remplie. Je te vais pas me soumettre à quelqu'un qui me menace de mort parce que je décide de rester libre plutôt que de devenir esclave. Quelqu'un qui agirait ainsi n'aurait pas d'amour pour son prochain. Tu ne peux pas tuer les gens simplement parce qu'ils refusent de devenir tes esclaves. Tu es censé aimer ton prochain. Rappelle toi ! Et le premier à devoir donner l'exemple, c'est dieu !
Patrice1633 a écrit :Si nous faisons a notre propre tete, à quoi bon etre sï puissant sï nous nous sentons plus haut que lui?
Tu raisonnes toujours comme un enfant. Ce n'est pas une question de hauteur et de puissance, mais une question de spiritualité. Si je vis dans la quiétude, la paix, la joie et l'amour, penses tu vraiment que j'ai besoin de me soumettre à quelqu'un qui me menace de mort ?
Je ne me sens pas menacer de mort sï contraire, je vie pe amour mais il y a les deux chose à prendre en considération, et la recompense en fait parti, jesus aissi aimais Dieu et regardais de l'avant, Moïse et lenpeuple de Dieu aussi aimais dieu regardais la recompense aussi ...
J'aime Dieu et je suis heureux de ce qu'il me donne, mais que veux tu que j'aime ici comme en Égypte au temps de Moïse, il etait un esclave avec son peuple, ils leur demandais de produire plus de brique pour moins de temps, ici aussi, je veux meme plus regarder la Télévision, qu'est ce qu'il y a de bon?
Politique avec tout ses mensonge?
La guerre dans les pays que les USA vons attaquer?
Tout les émission à caractère sexuelle?
The price is Right axé sur l'argent??
Meme les gens du monde je les écoute et ils sont dégoûter de ce que nos dirigeant font avec notre argent, pense tu que ce monde a un avenir?
Tu ne vois pas à la télévision tout ces déversement de pollution à travers le globe?
Les animaux les poissons qui meurent étouffer dans leur lacs et océans?
Ce monde a un bel avenir à tes yeux?
Tu n'as pas besoin du Royaume de Dieu pour etre heureux?
Ce monde diriger par le Diable, la preuve est autour de toi et dans la bible aussi, c'est ce monde qui t'intéresse?
Le monde promis par le Createur t'intéresse t'il?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 04 déc.16, 16:28 Message :
Patrice1633 a écrit :Je ne me sens pas menacer de mort sï contraire, je vie pe amour mais il y a les deux chose à prendre en considération, et la recompense en fait parti, jesus aissi aimais Dieu et regardais de l'avant, Moïse et lenpeuple de Dieu aussi aimais dieu regardais la recompense aussi ...
Et il y a des femmes battus qui aiment leur mari. Des enfants maltraités qui aiment leur parents. Des esclaves qui aiment leur maître.
Mais laisse moi t'apprendre une chose : l'amour véritable, ce n'est pas de la dépendance. Si tu « aimes » en espérant une récompense pour ton amour, alors ce n'est pas de l'amour. Autant te dire que je ne suis pas intéressé par ce genre d'amour.
Patrice1633 a écrit :J'aime Dieu et je suis heureux de ce qu'il me donne, mais que veux tu que j'aime ici comme en Égypte au temps de Moïse, il etait un esclave avec son peuple, ils leur demandais de produire plus de brique pour moins de temps, ici aussi, je veux meme plus regarder la Télévision, qu'est ce qu'il y a de bon?
Rien ne t'empêche d'aimer dieu. Rien ne t'empêche d'aimer quelqu'un qui te menace de mort si tu ne deviens pas son esclave. Comme je te l'ai dit, il y a même des victimes qui aiment leur ravisseur, des enfants violés qui aiment leur violeur, des femmes battus qui aiment leur mari.
(Nombres 11:31-33) Et un vent se leva soudain de par Jéhovah ; il entraînait des cailles depuis la mer et les laissait tomber au-dessus du camp à près d’un jour de route de ce côté-ci et à près d’un jour de route de ce côté-là, tout autour du camp, et à près de deux coudées au-dessus de la surface de la terre. 32 Alors le peuple se leva tout ce jour-là, toute la nuit et tout le lendemain, et ramassa sans relâche les cailles. Celui qui en ramassa le moins en recueillit dix homers ; ils les étalaient pour eux partout autour du camp. 33 La viande était encore entre leurs dents — avant qu’elle ait pu être mâchée — lorsque la colère de Jéhovah s’enflamma contre le peuple, et Jéhovah se mit à frapper le peuple : ce fut une très grande tuerie.
Il y a beaucoup de choses à aimer aujourd'hui et beaucoup de gens. Tu te conduis comme un enfant qui sous prétexte qu'il n'a pas eu le cadeau qu'il voulait rejette tous les autres. C'est infantile ! Regarde autour de toi ! Vois la beauté du monde ! Vois tout ce que tu peux lui apporter. Apporte de la joie aux autres autour de toi. Mais tu ne peux pas leur apporter de la joie si tu es toi même déprimé, et si tout ce que tu as à leur dire, c'est que le monde va mal.
Si tu as vraiment de l'amour en toi, tu ne peux pas être déprimé, ni négatif, ni pessimiste. Car l'amour est un état d'être qui apporte la tranquillité d'esprit. Là où il y la peur, il n'y a pas d'amour. Là où il y a l'amour, il n'y a pas de peur.
Patrice1633 a écrit :Politique avec tout ses mensonge?
La guerre dans les pays que les USA vons attaquer?
Tout les émission à caractère sexuelle?
The price is Right axé sur l'argent??
Quand tu grandis spirituellement, tu comprends que rien de tout cela n'est important. Ce ne sont que des circonstances. La seule question que tu dois te poser c'est : « qu'est ce que je fais maintenant ? ». Ce n'est pas ce que les autres font qui importe. Ce qu'ils regardent à la télé, qu'est ce que j'en ai à faire ? Ce que les politiciens promettent, qu'est ce que j'en ai à faire ? Ce que X ou Y veut faire de sa vie, qu'est ce que j'en ai à faire ? Tu n'es pas responsable des choix des autres. Mais tu es responsable de tes choix. Donc, qu'est ce que TU fais aujourd'hui ? Vas tu aider ? Vas tu réconforter ? Vas tu faire quelque chose de bien ? Vas tu planter une jolie fleur ? Sauver un animal d'une mort certaine ? Qu'est ce que TU fais ?
Tu vois le mal dans le monde parce que tu te préoccupes de ce que les autres font ou ne font pas. Aie simplement de l'amour, et rien de tout cela n'aura d'importance pour toi. L'amour te permet de voir la beauté. Ce sont tes peurs qui te montrent la laideur. Pour le moment, je vois en toi quelqu'un qui vit avec beaucoup de peur, et très peu d'amour.
Patrice1633 a écrit :Meme les gens du monde je les écoute et ils sont dégoûter de ce que nos dirigeant font avec notre argent, pense tu que ce monde a un avenir?
Tu ne vois pas à la télévision tout ces déversement de pollution à travers le globe?
Les animaux les poissons qui meurent étouffer dans leur lacs et océans?
Ce monde a un bel avenir à tes yeux?
Je te l'ai dit : tu vis dans la peur, donc, tu t'intéresses à ce qui va mal. L'amour est bien plus intéressant et bien plus épanouissant. Tu devrais plutôt te concentrer sur ce que tu donnes, sur ce que tu apportes au monde. C'est une source de joie infinie.
Patrice1633 a écrit :Tu n'as pas besoin du Royaume de Dieu pour etre heureux?
Non ! Le bonheur est un état intérieur. Il ne dépend pas de ce que tu as, ni du lieu où tu es, ni du royaume dans lequel tu vis, ni des circonstances extérieures. Quand tu auras compris cela, tu t'autoriseras à être heureux. Toute ton existence semble être fondée sur la peur. Plus tu as peur et moins tu es heureux. Si tu veux être heureux, tu dois cultiver l'amour véritable. L'amour te libère de la peur.
Patrice1633 a écrit :Ce monde diriger par le Diable, la preuve est autour de toi et dans la bible aussi, c'est ce monde qui t'intéresse?
Peut-être que toi tu as rencontré le Diable, mais moi non ! Je ne l'ai jamais vu tuer personne, ni diriger aucune guerre, ni se présenter à aucune élection, ni diriger aucun pays. Ce que je vois en revanche, ce sont des hommes qui manquent d'amour et qui vivent dans la peur. Mais je sais que je peux apporter ma contribution pour faire de ce monde un monde meilleur. C'est ce qui m'intéresse.
Encore une fois, il s'agit d'une question de spiritualité. Si tu es peu spirituel, tu t'intéresses aux choses matérielles à ce qui est extérieur. Mais l'homme spirituel s'intéresse à l'être, à ce qui est intérieur. Alors je vais te dire un secret : si tu veux changer l'extérieur, tu dois d'abord changer l'intérieur. L'intérieur vient en premier, et l'extérieur après. Donc, tu dois t’intéresser à qui tu es à l'intérieur si tu veux changer efficacement l'extérieur. Si tu cultives l'amour, tu cultiveras aussi la paix intérieure, et le monde te paraîtra beaucoup plus beau. Mais si tu cultives la peur, alors tu n'auras que déception et malheur.
Donc, pour répondre à ta question : oui, bien sûr que ce monde m'intéresse ! Parce que je vois la beauté là où tu ne la vois pas.
Toi tu attends une intervention divine qui selon toi réglera tous les problèmes extérieures. Tu crois naïvement que les gens seront heureux parce qu'ils AURONT TOUT. Mais l'important n'est pas AVOIR, mais ÊTRE. Si ton bonheur est basé sur l'AVOIR, alors il est éphémère, car tôt ou tard, tu auras besoin de plus et tu ne te satisferas plus de ce que tu AS.
Patrice1633 a écrit :Le monde promis par Jesus, t'intéresse t'il?
Un monde après l'autre. Il me reste encore beaucoup de choses à faire dans celui là, et beaucoup d'amour à donner. En plus, je te l'ai dit : l'amour est un état intérieur. Il ne dépend pas du monde où je vis, ni des circonstances extérieures.
Tu ne comprends donc pas ? Si tu sais être heureux tout seul, quelles que soient les circonstances, alors tu n'as plus besoin de dieu, ni d'un sauveur providentiel, ni de la religion des hommes qui décident à ta place et qui te promet le bonheur contre ton obéissance. Le meilleur moyen pour que tu restes esclave, c'est que tu continues de croire que le bonheur t'est inaccessible dans ce monde et dans cette vie. Alors, tu dois rester un enfant, spirituellement faible, qui a peur de se perdre, et qui a besoin d'un guide et d'un tuteur. Tu dois continuer d'avoir peur. L'amour véritable te libère de tes peurs et de l'esclavage. L'amour est tout ce dont tu as besoin.
Auteur : Patrice1633 Date : 04 déc.16, 16:53 Message : C'est ce que je disait: tu ne connaîs donc pas la bible!
C'est Dieu qui a envoyer Moïse les sortir de l'Egypte, pendant que toi tu semble vouloir y rester ...
C'est a Jesus que le Diable a offert tout les Royaume de ce monde car il en est le propriétaire le chef de ce monde, Jesus me l'a pas traiter de menteur car c'est vrai que c'est lui qui mene ce monde, regarde autour de toi, ça se sent tres bien ...
J'aime Jehovah sans recompense, je l'aime Parce que rout ce qui nous demande c'est pour notre bien pour être heureux ... Mais Dieu lui Meme dans la bible il dit de fixer la recompense aussi, je ne peut pas dénigrer ce qu'il demande de faire ...
On a vue dans la Bible au DELUGE ce n'était pas le temps de se partir une compagnie, car le monde allais disparaître ...
En Égypte cetait pas le temps d'ouvrir un salon de coiffure, car cetait le temps de fuire ...
Jesus avais expliquer que Jerusalem etait pour etre detruite, cetait pas le temps de devenir maitre dans la fabrique et la vente de vins ...
Cetait le temps d'être alerte aux signe de Jesus, car cetait pour sauver notre vie ...
Notre époque, que ça fasse 6000 ans et plus que le monde rie de la parole de Dieu, le jour où Le Createur Jehovah vas agir pour l'humanité toute entiere est arriver et c'est ces parole que Jesus nous demande d'annoncer, et je ne dois pas ecouter les hommes, mais mon Dieu et suivre les conseil de notre Roi pour les prochain 1000 ans ...
Alors je dois faire comme Yona (Jonas) a fait, d'annoncer le message que le Ceeateur nous a donner d'annoncer ...
Ce que je fait presentement ...
Je vois les parole de Dieu qu'il annonce un Royaume ou mes amis,
Freres et père qui est décéder, vons revivre tres bientot, et a tout ceux qui ont perdu une personnes cher, le createur les ressucitera Apres les evenemrnt qui arriverons tres bientot ...
Nous aurons la possibiliter de vivre sûr une terre que nous transformerons en paradis ...
Comme celui que Adam et Eve on refuser de garder ...
Auteur : kevver Date : 04 déc.16, 18:20 Message : Tu n'as donc pas compris que la parousie de Jésus s'est déroulé aux environs 70 de notre ère...
Auteur : Patrice1633 Date : 04 déc.16, 23:13 Message : Raconte nous
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 déc.16, 00:04 Message :
Patrice1633 a écrit :C'est Dieu qui a envoyer Moïse les sortir de l'Egypte, pendant que toi tu semble vouloir y rester ...
Je veux rester en Egypte ? Euh !!! Je n'habite pas l'Egypte.
Patrice1633 a écrit :C'est a Jesus que le Diable a offert tout les Royaume de ce monde car il en est le propriétaire le chef de ce monde, Jesus me l'a pas traiter de menteur car c'est vrai que c'est lui qui mene ce monde, regarde autour de toi, ça se sent tres bien ...
Tu vis dans la peur, et tu t'attardes sur des choses inutiles.
Patrice1633 a écrit :J'aime Jehovah sans recompense, je l'aime Parce que rout ce qui nous demande c'est pour notre bien pour être heureux ... Mais Dieu lui Meme dans la bible il dit de fixer la recompense aussi, je ne peut pas dénigrer ce qu'il demande de faire ...
Tu as la naïveté d'un enfant de 3 ans qui aime son doudou.
Patrice1633 a écrit :On a vue dans la Bible au DELUGE ce n'était pas le temps de se partir une compagnie, car le monde allais disparaître ...
En Égypte cetait pas le temps d'ouvrir un salon de coiffure, car cetait le temps de fuire ...
Jesus avais expliquer que Jerusalem etait pour etre detruite, cetait pas le temps de devenir maitre dans la fabrique et la vente de vins ...
Cetait le temps d'être alerte aux signe de Jesus, car cetait pour sauver notre vie ...
Avant 1975, les TJ tenaient le même discours. 30 ans plus tard, il ne s'est toujours rien passé. En 30 ans, tu as le temps d'ouvrir un salon de coiffure.
Tout ça, ce sont des discours éculées qui ne fonctionnent que sur les faibles à qui l'on fait peur pour mieux pouvoir les dominer.
Patrice1633 a écrit :Notre époque, que ça fasse 6000 ans et plus que le monde rie de la parole de Dieu, le jour où Le Createur Jehovah vas agir pour l'humanité toute entiere est arriver et c'est ces parole que Jesus nous demande d'annoncer, et je ne dois pas ecouter les hommes, mais mon Dieu et suivre les conseil de notre Roi pour les prochain 1000 ans ...
Tu es précisément en train d'écouter des hommes qui siègent à Warwick.
Patrice1633 a écrit :Alors je dois faire comme Yona (Jonas) a fait, d'annoncer le message que le Ceeateur nous a donner d'annoncer ...
Ce que je fait presentement ...
Je vois les parole de Dieu qu'il annonce un Royaume ou mes amis,
Freres et père qui est décéder, vons revivre tres bientot, et a tout ceux qui ont perdu une personnes cher, le createur les ressucitera Apres les evenemrnt qui arriverons tres bientot ...
Nous aurons la possibiliter de vivre sûr une terre que nous transformerons en paradis ...
Comme celui que Adam et Eve on refuser de garder ...
Tu a encore beaucoup d'illusions !
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 00:10 Message : C'est ce que mes propre yeux vois en lisant la bible et regardant la télévision
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 déc.16, 00:27 Message :
Patrice1633 a écrit :C'est ce que mes propre yeux vois en lisant la bible et regardant la télévision
Tes yeux voient ce que ton esprit lui dit de voir. D'abord l'intérieur, ensuite l'extérieur. Si ton esprit est faible, alors tu seras déprimé, faible, et tu verras le mal partout. Tu ne verras que les mauvaises choses, tu auras beaucoup de déceptions et tu t'accrocheras à de vains espoirs. Si ton esprit est fort et musclé, tu auras beaucoup de joie, beaucoup d'amour et beaucoup de paix.
Tu ne vois pas le monde tel qu'il est. Tu le vois à travers le filtre que l'on a posé devant tes yeux, les yeux de ton esprit bien sûr ! Tu n'en es même pas conscient. La spiritualité fait tomber ce filtre, de sorte que tu apprends à voir le monde tel qu'il est. Mais tu n'es pas prêt pour ça. Il faut le vouloir, et toi, tu as besoin de cette dualité bien / mal parce que ça te rassure de croire que tu as choisis le bon côté. Pour l'homme spirituel, il n'y a pas de côté.
Auteur : chrétien2 Date : 05 déc.16, 00:28 Message : Avant de regarder les autres, regardez votre manque de foi...
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 00:35 Message : Hé bien haha!
Selon toi je suis sur le bord du suicide? Avex des médicament pour me maintenir en vie? Une maison sale car je n'ai pas le goût de rien faire?
Wow, vas demander a mes collegue de travail qui ne sont pas TJ, comment ils me voient hihi!
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 déc.16, 00:45 Message :
chrétien2 a écrit :Avant de regarder les autres, regardez votre manque de foi...
Je n'ai jamais eu besoin d'avoir la foi pour vivre bien et heureux. La foi, c'est pour ceux qui ne sont pas satisfaits de ce qu'ils ont ou ce qu'ils sont et qui espère donc que quelqu'un viendra leur donner ce dont ils ont besoin.
Patrice1633 a écrit :Selon toi je suis sur le bord du suicide? Avex des médicament pour me maintenir en vie? Une maison sale car je n'ai pas le goût de rien faire?
Wow, vas demander a mes collegue de travail qui ne sont pas TJ, comment ils me voient hihi!
Pas du tout ! Mais penses tu réellement que quelqu'un qui vois le mal partout, qui ne parle que de la laideur du monde, qui espère la destruction du monde et la mort de milliards d'humains soit quelqu'un de mentalement équilibré ?
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 00:59 Message : Quand bien même que les gens etait gentil, désireux de préparer leur avenir et leur famille a Jerusalem au premier siècle, meme s'il avait tout l'argent du monde et le meilleure positivisme que tu veux, Jesus avais annoncer que Jerusalem sois detruite, et c'est arriver quelques annee ensuite, et il avait donner des signes que quand ca arriverais ils devais quitter rapidement la ville pour ne pas etre detruit avec elle ...
Ceux qui on ecouter on eu la vie sauf ...
Meme Quelquun de joyeux plein de projet il sont mort dans la ville et L'histoire de Flavius Joseph de ce qui c'est passer entre les murs de la ville pour ceux qui sont rester dans la ville est Plus que triste mais enndait c'est leur manque de doi qui les as fait périrent
Auteur : chrétien2 Date : 05 déc.16, 01:16 Message :
chrétien2 a écrit :Avant de regarder les autres, regardez votre manque de foi...
MonstreLePuissant a écrit :
Je n'ai jamais eu besoin d'avoir la foi pour vivre bien et heureux. La foi, c'est pour ceux qui ne sont pas satisfaits de ce qu'ils ont ou ce qu'ils sont et qui espère donc que quelqu'un viendra leur donner ce dont ils ont besoin.
Et bien, je te le dis, c'est la foi qu'il te manque. Avec la foi, tu peux accomplir beaucoup de choses. Ne le sais-tu pas ?
Pas étonnant que tu sois dans un tel état de ténèbres spirituels.
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 01:21 Message : Oui, les gens peuvent vivre sans la réalité de la vie c'est possible ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 déc.16, 01:49 Message :
Patrice1633 a écrit :Quand bien même que les gens etait gentil, désireux de préparer leur avenir et leur famille a Jerusalem au premier siècle, meme s'il avait tout l'argent du monde et le meilleure positivisme que tu veux, Jesus avais annoncer que Jerusalem sois detruite, et c'est arriver quelques annee ensuite, et il avait donner des signes que quand ca arriverais ils devais quitter rapidement la ville pour ne pas etre detruit avec elle ...
On n'est pas à Jérusalem. Et on n'est pas au premier siècle. Bien des choses ont changé entre temps. Jésus avait annoncé un événement proche. Il a donc déjà eu lieu.
Patrice1633 a écrit :Ceux qui on ecouter on eu la vie sauf ...
Meme Quelquun de joyeux plein de projet il sont mort dans la ville et L'histoire de Flavius Joseph de ce qui c'est passer entre les murs de la ville pour ceux qui sont rester dans la ville est Plus que triste mais enndait c'est leur manque de doi qui les as fait périrent
Ce que tu dis est incohérent. Tu prétends que Jésus ne s'adressaient qu'à un petit groupe destinés à vivre au ciel. Donc, en aucun cas ça ne concernait les autres juifs. Je ne sais pas si tu es au courant, mais la plupart des disciples étaient morts en 70.
_____________________________
chrétien2 a écrit :Et bien, je te le dis, c'est la foi qu'il te manque. Avec la foi, tu peux accomplir beaucoup de choses. Ne le sais-tu pas ?
Pourtant, aucun TJ n'a jamais guéri ni ressuscité personne. Est ce qu'ils manquent de foi ? Et toi Franck ? As tu déjà guéri des malades ou est ce que ta foi ne suffit pas à accomplir beaucoup de choses ?
Je veux bien avoir foi, mais alors que Dieu se montre. Qu'il se manifeste ? Comment pourrais je avoir foi en quelqu'un qui n'a pas donné le moindre signe de vie depuis 2500 ans ?
chrétien2 a écrit :Pas étonnant que tu sois dans un tel état de ténèbres spirituels.
Je ne crois pas ! Au contraire, c'est avant que j'étais dans les ténèbres spirituels. Maintenant, je vois clair.
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 01:52 Message : Sort dehors comme un Monstre et regarde autour de toi poir voir si il ni a pas de Createur ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 déc.16, 02:00 Message : Je n'ai jamais prétendu qu'il n'y avait pas de créateur. Simplement, tu choisis l'esclavage, donc la peur, et moi la liberté, donc l'amour.
Auteur : keinlezard Date : 05 déc.16, 02:02 Message : Hello,
Tiens étonnant Chrétien2 est déjà de retour dans le repère des apostats et opposants ... alors qu'il y a moins d'une semaine il était parti pour toujours
Cordialement
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 déc.16, 02:05 Message : Il est venu prêter main forte à Patrice1633, ce que je trouve très louable de sa part.
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 02:16 Message : Si tu crois en in Createur tu ne semble pas avoir doi dans la Bible
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 déc.16, 03:42 Message :
Patrice1633 a écrit :Si tu crois en in Createur tu ne semble pas avoir doi dans la Bible
Avoir foi dans un livre écrit par des hommes est une idée ridicule. On a foi en quelqu'un, pas dans un livre. Et moi, je veux bien avoir foi en quelqu'un à condition que je connaisse cette personne. Si cette personne ne me parle pas, ne se manifeste pas à moi, si je n'ai aucune interaction avec cette personne, je n'ai aucune raison d'avoir foi en elle. C'est logique non ?
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 03:55 Message : C'est ton choix, je ne dit pas logique quand nous parlons de Dieu, mais c'est ton choix,
Mais si nous ne comprenons pas tout cela ne veux pas dire que ca n'existe pas ..
Je n'ai pas vue Jesus de mes yeux vue ni toucher ses trous de mes mains, mais je sais qu'il a exister et qu'il est Roi presentement ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 déc.16, 04:05 Message : Je ne doute pas de l'existence de Jésus. Ce n'est pas le problème. Je dis seulement que la foi ne peu pas être basée sur des paroles. C'est exactement ce que dit l'apôtre Paul. Vas tu encore le contredire ?
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 04:13 Message : Ici enndait nous sommes suposer parler du supposer déclin de la WT
Pendant qu'elle n'a jamais été aussi riche, aussi productive, aussi claire dans son enseignement, aissi bien structurer, des orchestre pour produire de la musique, un studio d'enregistrement poir faire de belle video pour enfant et les grands, alors le déclin, je ne sait pas ca que les gens veulent dirent en disant cela ...
Auteur : MonstreLePuissant Date : 05 déc.16, 04:40 Message : Ohhh ! Tu sais, la chute viendra tôt ou tard.
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 04:44 Message : Hihi!!!
Quel chute?
Montre moi dans la bible stp ...
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 05:24 Message : Hihi!
De qui parle t'il ici?
De sortir de quel endroit?
Auteur : jerzam Date : 05 déc.16, 05:30 Message : apparemment d'une institution qui s'est enrichi, qui a beaucoup de péché , qui s'est glorifié
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 05:38 Message : Et tu en connais beaucoup de ces religions la?
Auteur : jerzam Date : 05 déc.16, 05:48 Message : oui, et notamment les temoins de jehovah
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 05:50 Message : Hooo, et tu as bien compris tout ce quel disait de cette endroit à sortir?
Ce quel as fait?
De quoi some nous coupable du sang des innocent?
Auteur : jerzam Date : 05 déc.16, 05:54 Message : oh que oui!!!!!!! ta secte a beaucoup de sang sur les mains
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 05:58 Message : Hoooo, nous participons au guerre?
Nous les finançons?
Nous allons sur le terrains?
Auteur : jerzam Date : 05 déc.16, 06:08 Message : lol, deja vous recevez de l'argent des guerres. Mais vous n'avez meme pas besoin d'aller sur le terrain. Vous vous tuez tout seul. Combien sont morts fautes de vaccin a l'epoque ou vous l'interdisiez? Combien sont morts faute de transplantation d'organe, quand vous l'interdisiez? Combien d'hemophile sont morts faute de fraction du sang? Combien de temoins de jehovah meurent chaque année faute de transfusion sanguine (voir le cas d'eloise dupuis qui laisse un enfant orphelin)? Combien de personne ont ete jusqu'au suicide parce qu'elles pensent ne pas faire assez pour votre secte, ou parce qu'elles n'ont plus aucun ami, ni aucune famille apres qu'elles aient été excommunié? etc etc
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 06:20 Message : Ouff, nous recevons l'argent de guerre??
WOW, ca rapporte a qui les guerre?
A ceux qui vons puiser du pétrole et qui, et qui prennent le contrôle de banque centales de ce pays ...
En quoi, une imprimerie de bible et qui as besoin de local pour mettre leur instrument de musique, et leur caméra pour faire des videos, recevrais argent des guerre?
Exolique nous cela, car celle la c'est la première fois que j'entend cela ...
Auteur : jerzam Date : 05 déc.16, 06:38 Message : punaise, tu ne sais donc pas grand chose sur ta secte
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 06:47 Message : Les gens ecrivent plein de chise sur internet, pardois je regarde et je suis crampé de rire de tout ce que les gens peuvent être mechant et ecrire tellement de sottise sur les gens, c'est comme si nous sommes des monstres total, sï je trouve 1%'de verité je suis content mais hélas je n'en trouve pas, toi comme cette information, Bha Jai deja entendu une chose pareil, mais helas, ce n'était pas véridique haha!
Auteur : papy Date : 05 déc.16, 07:10 Message :
Patrice1633 a écrit :Ici enndait nous sommes suposer parler du supposer déclin de la WT
aussi claire dans son enseignement,
Voilà qui a le mérite d'être clair !
TdG 15/11/2013 page 20 §17
À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain. Ben voyons...... et puis quoi encore ?
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 07:12 Message : Je n'ai aucun lien désoler ...
Auteur : papy Date : 05 déc.16, 07:42 Message :
Patrice1633 a écrit :Je n'ai aucun lien désoler ...
Patrice1633 a écrit :Ouff, nous recevons l'argent de guerre??
WOW, ca rapporte a qui les guerre?
A ceux qui vons puiser du pétrole et qui, et qui prennent le contrôle de banque centales de ce pays ...
En quoi, une imprimerie de bible et qui as besoin de local pour mettre leur instrument de musique, et leur caméra pour faire des videos, recevrais argent des guerre?
Exolique nous cela, car celle la c'est la première fois que j'entend cela ...
Pourtant tu connais le verset : Ne mets pas ta confiance en l'homme tiré du sol, etc....
Les TJ ont tendance à oublier un principe simple, historique = les hommes, comme les civilisations, comme les organisations sont mortelles !!
..
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 08:16 Message : Tous peut ecrire des article de toute sorte, ici meme presentement nous pouvons ecrire n'importe quel information sur Wikepedia et ecrite toute information non verifier et authentique ..
Ces information ne reflète pas la verite ...
Comme Mickaël Jackson avais ete TJ, la société a accepter son argent, par la suite Apres son exclusion il voulais redonner des sous pour se racheter, mais la société à rejeter du revers de la mains son argent car la société n'accepte pas l'argent de tout le monde surtout des excommunier ...
Auteur : papy Date : 05 déc.16, 10:35 Message :
Patrice1633 a écrit :Tous peut ecrire des article de toute sorte, ici meme presentement nous pouvons ecrire n'importe quel information sur Wikepedia et ecrite toute information non verifier et authentique ..
Ces information ne reflète pas la verite ...
Comme Mickaël Jackson avais ete TJ, la société a accepter son argent, par la suite Apres son exclusion il voulais redonner des sous pour se racheter, mais la société à rejeter du revers de la mains son argent car la société n'accepte pas l'argent de tout le monde surtout des excommunier ...
C'est écrit dans les clauses des conditions si on veut faire un don ou laisser un héritage à la WT ?
Tu me le montreras si possible ?
Merci !
Auteur : jerzam Date : 05 déc.16, 10:52 Message : Patrice,
Il faut que tu regardes les documents. Effectivement on peut écrire n'importe quoi. Mais réfère toi aux sources et aux documents contenus sur ce site.
Auteur : Patrice1633 Date : 05 déc.16, 11:03 Message : Mais Oui, on peut faire des dons de toute sorte, des actions des terrains, des bâtisse, du papier interact, avec recu d'impôt oui c'est normal, que voyez vous de mal a cela?
Auteur : papy Date : 05 déc.16, 21:47 Message :
Patrice1633 a écrit :Mais Oui, on peut faire des dons de toute sorte, des actions des terrains, des bâtisse, du papier interact, avec recu d'impôt oui c'est normal, que voyez vous de mal a cela?
Les TdJ ne font aucun mal a faire des dons.
C'est le CC qui fait le mal en réclamant de l'argent alors qu'il a écrit dans ses publications que c'est une chose qu'il ne fera jamais .
Auteur : chrétien2 Date : 05 déc.16, 21:51 Message : Est-ce de la réclamation des dons qu'ils ne feraient jamais ? ou est-ce des quêtes ?
Auteur : Es-tu un robot ? Date : 06 déc.16, 06:55 Message : Pas loin de chez moi il y a une « salle du royaume » que j’ai longtemps fréquenté , étant gamin .
Enfin c’était ...maintenant c’est une baraque privée avec deux belles bagnoles garées devant .
Vendue à qui /pourquoi ?? qu’ en sais je ?? peu importe .
Mais ça me fait rigoler quand je passe devant .
La vie passe .
La quarantaine n’est plus très loin pour moi .
Les certitudes d’alors .
Les grands discours et applaudissements nourris ...
L’arrogance de certains ( même gamin je l’avais gravement remarqué )
Le « Paradis » que me martelait ma chère Mére …
Les week-end entiers de porte à porte …..ado …...
Et mes premiers cheveux gris déjà …
Oui je sait ma vie est passionnante ; )
Mais quand je passe devant cette baraque anodine pour beaucoup ; elle résume beaucoup de
choses pour moi ….. c’est pas un Panda et une Pastèque géante qu’il y a devant ….
C’est une bm et une merco .
En 2016 .
Alors vous savez, moi, « le déclin de la Wt » ………………………..
Non , je ne suis plus un Robot .
Auteur : Mikaël Malik Date : 29 janv.17, 07:46 Message : De mieux en mieux
QUI EST RESPONSABLE DU FONCTIONNEMENT DE LA WATCHTOWER ?
1) La Watchtower est une organisation extra-terrestre.
2) Si vous devez vous plaindre de la Watchtower adressez-vous à Jéhovah ou Jésus, le Collège central est innocent dans tous les cas.
3) Dans cette structure il n'y a aucun système pyramidal.
Aucun humain n'a conçu l'organisation qui est d'origine divine, elle serait en quelque sorte une organisation incréée
Il n'y a pas non plus de structure pyramidale dans la société
Mikaël Malik a écrit :
Il n'y a pas non plus de structure pyramidale dans la société
Elle est bien bonne celle-là est l'année ne fait que commencer
Auteur : jerzam Date : 29 janv.17, 08:27 Message : Et je crois qu'ils ont donné beaucoup de demi vérité dans leur dernière video sur l'histoire de la bible. Ils expliquent que l'église a voulu faire disparaître la bible. Ils donnent pour exemple le concile de Toulouse, la mort de tyndale etc.
Alors qu'il semble que l'église voulait protéger la bible des hérésies qui avaient cours à l'époque.
Auteur : philippe83 Date : 29 janv.17, 09:24 Message : Alors explique-nous la mort de Tyndale et la mort de Michel Servet brulés sur un bûcher par qui? Qui étaient donc les véritables hérétiques?
de quoi prendre un coup de sang 
