Contenu du Sujet 53589

Auteur : yacoub
Date : 21 sept.16, 23:24
Message : Mondialisme – Islamisme – France : Les Gaulois, ou le retour à l’assimilation Par Ivan Rioufol / Eric Zemmour : « l’islam est inassimilable »
Par The Wolf le 21/09/2016 • ( Poster un commentaire )
Les Gaulois, ou le retour à l’assimilation

Par Ivan Rioufol le 21 septembre 2016 Le Figaro

Si Nicolas Sarkozy avait dit : « Nos ancêtres les Arabes », son audace aurait été saluée par tous les tenants des identités multiples, des histoires plurielles, des blessures coloniales, des repentances unilatérales, des réécritures du passé, etc. Ceux-là monopolisent les médias audiovisuels et se pressent dans les couloirs de l’Education nationale. Mais le candidat à la présidentielle a dit : « Dès que vous devenez français, vos ancêtres sont gaulois ! ». Pour les défenseurs du multiculturalisme, fossoyeur de la mémoire collective et de la nation indivisible, cette évocation en creux de laFrance assimilatrice est un scandale. Ces indignés n’ont rien dit du sondage Ifop pour l’institut Montaigne, paru dimanche, qui montre que 50% des jeunes musulmans de France se réclament d’Allah et de la loi islamique (charia). En revanche, ils trouvent intolérable de rappeler que l’histoire de la France ne commence pas avec l’arrivée récente des nouvelles minorités ethniques et religieuses, mais qu’elle a sa source dans un passé millénaire mythifié. Il faut être de mauvaise foi pour feindre de comprendre, comme Bruno Le Maire par exemple, que cette évocation symbolique d’une racine gauloise exclurait tous les autres apports. Najat Vallaud-Belkacem,plus péronnelle que jamais, a cru faire la leçon en rappelant à l’ancien chef de l’Etat que la France, c’était aussi « des Romains, des Normands, des Burgondes, des Arabes, des Italiens, des Espagnols », tout en oubliant d’ailleurs les Juifs. Mais la ministre de l’Education connaît mieux que d’autres le travail de sape que mène le Conseil supérieur des programmes, qui revendique sa rupture avec l’enseignement du roman national et avec « l’injonction à l’appartenance » à la patrie, au nom de la valorisation des nouveaux venus.

Il est permis de douter des convictions de Sarkozy. Président, il voulait inscrire la « diversité » dans la constitution, imposer le métissage, faire disparaître l’expression « Français de souche’.

Sa conversion à l’assimilation n’impressionnera sans doute pas ceux qui ont rejoint le FN. Reste que ce retour à l’ADN de la France, qui est encore inscrit dans l’article 21-24 du Code civil (‘Nul ne peut être naturalisé s’il ne justifie de son assimilation à la communauté française (…) »), est un louable objectif.

La faillite de l’intégration, qui fracture le pays, est la conséquence d’un constant renoncement de l’Etat à imposer une identité commune construite sur des racines, des mémoires, des héros, des valeurs, des transmissions. C’est bien entendu l’islam conquérant, qui réclame toujours plus de visibilités et d’accommodements, qui est visé par ce retour aux sources. Ce réveil national ne se réduit pas à l’évocation des Gaulois, qui sont néanmoins une réalité pour ceux des cités quand ils désignent ainsi les « Français ». La réhabilitation de l’assimilation oblige à des exigences vis-à-vis de l’islam dominateur et à des discrétions pour les musulmans fiers de leur religion. Un processus de longue haleine doit être engagé par un Etat suffisamment puissant pour résister aux réticences prévisibles. C’est une épreuve de force avec l’islam radical qu’annonce en fait Sarkozy avec sa petite phrase. Pour ma part, je renouvelle ma proposition faite dans La guerre civile qui vient (page 186) d’un référendum pour trancher la question du choix entre une République multiculturelle, instrument de l’islam politique, et une nation indivisible reconstruite sur l’objectif de l’assimilation. Les politiques sont trop faibles pour se passer du peuple.

http://blog.lefigaro.fr/rioufol/2016/09 ... n-mer.html

(Vidéo) Eric Zemmour : « l’islam est inassimilable »
PAR GUERRECIVILEENEUROPE le 19 SEPTEMBRE 2016
telechargement-10Eric Zemmour, invité de Thierry Ardisson dans « Salut Les Terriens » sur C8 le 17 septembre 2016 à l’occasion de la sortie de son livre « Un quinquennat pour rien », le recueil des chroniques qu’il dispense sur RTL. Dans ce passage vidéo on apprend que les autruches ne sont pas seulement lâches et aveugles. Elles sont surtout incultes…

Auteur : Jacki
Date : 22 sept.16, 08:47
Message :

indian a écrit : Quels valeurs et idéaux véhicule t' il?
Que critiquez vous?
Critiquez vous?
je vous pries
merci.

Critiquer n'est pas émettre un jugement précédent une condamnation, nous ne sommes pas Dieu pour agir ainsi.
Mais cela peut être simplement, donner son avis, son ressenti etc...
Quand je vois une femme couverte de la tête au pied, parce qu'on lui a inculqué dès son plus jeune age qu'elle est impure et doit se cacher, alors qu'elle en tant qu'être humain n'a encore rien fait de mal, c'est un peu difficile a comprendre.
Dès sa naissance elle est jugée et punie parce qu'elle est femme.

L'intolérance, par exemple une musulmane n'a pas le droit de se marier avec un non-musulman, la religion et ses idéaux passe avant l'amour et j'en est été mainte fois témoin.

La religion au dessus du bien vivre ensemble, d'ou la difficulté de vivre dans un pays laïc.

L'absence de compassion, quand on tue des innocents au hasard au nom d'un dieu qui recommandes ses actes.

La haine de tous non-musulman

La volonté de convertir le monde par la force.

La peur, le fanatisme au dépit de la raison, le totalitarisme.

J'entend souvent dire que le vrai Islam n'est pas ce que l'on voit, ce que l'on croit, ou ce qu'on nous montre et que celui-ci serai paix et amour.

Admettons, mais alors expliquez moi d'ou viennent les actes commis par ces meurtriers, quelle est la sources de leurs actes, sur quel livre se basent t'ils pour commettre leur méfaits, quelle est la raison de tous ces massacres ?
Pourquoi l'Islam et le Coran suscitent autant d’incompréhension, autant de mauvaise réaction, autant de fanatisme, autant de rejet etc... ?

Auteur : yacoub
Date : 27 sept.16, 07:19
Message : Aquila De France
19 h ·

Pour que nos enfants et petits enfants soient libres, détruisons l'Islam!

[Née au cœur de l’Islam, l’Algérie, elle y (sur)vécut trois décennies avant de pouvoir s’en évader, comme on s’évade de prison. Trois décennies dont une noire (ou rouge) : celle de la guerre civile au nom d’Allah, pendant laquelle le sang des Algériens et des étrangers (les moines de Tibhirine entre autres) y coule à flot.

Le terrorisme islamique a par la terreur mis à genou tout un pays. Contre vents et marées, en temps de paix comme en temps de guerre et au risque de sa vie, elle résiste et refuse de se soumettre à l’Islam. Aquila ne s’est jamais sentie musulmane, elle a rejeté très tôt la religion de sa naissance.

Elle force son destin en quittant l’Algérie à 30 ans pour une terre non-musulmane : la France. Elle coupe les ponts avec sa famille qui voulait la forcer, même en France, à un mariage avec un musulman, lui interdisant de se marier avec un non-musulman.

Devenue femme libre et indépendante en France, elle découvre que la France et l’Occident sont à leur tour des terres déjà conquises en partie par l’Islam, via l’immigration musulmane légale et illégale encouragée et subventionnée par la lâcheté des politiques et la naïveté des peuples qui les élisent.

Alors que des hordes de musulmans et terroristes déguisés en réfugiés déferlent par milliers sur les rivages sud de l’Europe dans la sidération générale d’une société désarmée, elle quitte avec sa famille chrétienne la France pour un îlot de paix du Pacifique pour se soustraire à l’islamisation de l’Occident et à la vallée du carnage qui s’annonce. C’est au fil de ce périple, tant géographique que spirituel, qu’Aquila nous dévoile le véritable visage de l’Islam.

Elle nous alerte des dangers de l’islamisation du monde libre et de ce qui nous attend si nous continuons d’ignorer la déclaration de guerre ouverte de l’islam contre l’Occident. Un regard implacable et critique de l’intérieur, un témoignage précieux, une torche qui éclaire les ténèbres et montre la voie vers la lumière.]

https://youtu.be/38bwp0KlfZg

Auteur : indian
Date : 27 sept.16, 07:26
Message :

Jacki a écrit :Quand je vois une femme couverte de la tête au pied, parce qu'on lui a inculqué dès son plus jeune age qu'elle est impure et doit se cacher, alors qu'elle en tant qu'être humain n'a encore rien fait de mal, c'est un peu difficile a comprendre.
Dès sa naissance elle est jugée et punie parce qu'elle est femme.

L'intolérance, par exemple une musulmane n'a pas le droit de se marier avec un non-musulman, la religion et ses idéaux passe avant l'amour et j'en est été mainte fois témoin.

La religion au dessus du bien vivre ensemble, d'ou la difficulté de vivre dans un pays laïc.

L'absence de compassion, quand on tue des innocents au hasard au nom d'un dieu qui recommandes ses actes.

La haine de tous non-musulman

La volonté de convertir le monde par la force.

La peur, le fanatisme au dépit de la raison, le totalitarisme.

J'entend souvent dire que le vrai Islam n'est pas ce que l'on voit, ce que l'on croit, ou ce qu'on nous montre et que celui-ci serai paix et amour.

Admettons, mais alors expliquez moi d'ou viennent les actes commis par ces meurtriers, quelle est la sources de leurs actes, sur quel livre se basent t'ils pour commettre leur méfaits, quelle est la raison de tous ces massacres ?
Pourquoi l'Islam et le Coran suscitent autant d’incompréhension, autant de mauvaise réaction, autant de fanatisme, autant de rejet etc... ?

Désolé je ne connais pas de tels musulmans autour de moi

J'imagine que les musulmans d'Amérique tout particulièrement ont fuit tout ce qui se passent dans ces pays qui sont si fondamentalistes.

Quant aux terroristes, ils utilisent les bouts qui les arrange dans le Qur'an et les hadiths et tentent en 2016 de reproduire la manière de vivre d'il y a 1400 ans en Arabie, nul doute.

en fait c'est un peu comme si des amérindiens décidaient de refaire des scalps et guérillas parce qu'un vieux shaman leur ressortait des veilles légendes et histoire de Geronimo, Cochise ou pire d'avant la colonisation.

Auteur : indian
Date : 27 sept.16, 07:26
Message :

Jacki a écrit :Quand je vois une femme couverte de la tête au pied, parce qu'on lui a inculqué dès son plus jeune age qu'elle est impure et doit se cacher, alors qu'elle en tant qu'être humain n'a encore rien fait de mal, c'est un peu difficile a comprendre.
Dès sa naissance elle est jugée et punie parce qu'elle est femme.

L'intolérance, par exemple une musulmane n'a pas le droit de se marier avec un non-musulman, la religion et ses idéaux passe avant l'amour et j'en est été mainte fois témoin.

La religion au dessus du bien vivre ensemble, d'ou la difficulté de vivre dans un pays laïc.

L'absence de compassion, quand on tue des innocents au hasard au nom d'un dieu qui recommandes ses actes.

La haine de tous non-musulman

La volonté de convertir le monde par la force.

La peur, le fanatisme au dépit de la raison, le totalitarisme.

J'entend souvent dire que le vrai Islam n'est pas ce que l'on voit, ce que l'on croit, ou ce qu'on nous montre et que celui-ci serai paix et amour.

Admettons, mais alors expliquez moi d'ou viennent les actes commis par ces meurtriers, quelle est la sources de leurs actes, sur quel livre se basent t'ils pour commettre leur méfaits, quelle est la raison de tous ces massacres ?
Pourquoi l'Islam et le Coran suscitent autant d’incompréhension, autant de mauvaise réaction, autant de fanatisme, autant de rejet etc... ?

Désolé je ne connais pas de tels musulmans autour de moi

Auteur : Imperiocristo
Date : 27 sept.16, 10:53
Message :

Marmhonie a écrit :Cher Yacoub,

C'est LA grande surprise de la rentrée. En même temps laisse tomber toute cette lourdeur politique actuelle contre l'Islam en retombant dans tes travers d'avant, lourds et stériles.

Tout simplement bravo, tu trouveras dans ce forum une grande finesse sur l'étude de l'Islam moderne et son écueil en reniant ses sources judéo chrétiennes, parce que les plus anciens corans sont bien des prêches talmudiques compilés avec d'autres qui sont issus du nestorianisme.

.

Qu'est ce qui faut pas lire ! incroyable et ça ce dit chrétien

Oui vous ne rêvez pas un pseudo chrétien qui dit " le noble Coran " et encore " l'Islam moderne " celle là elle est a se torde par terre de rire , l'Islam moderne pffff mais qu'elle ignorance du monde Islamique allez parlé de L'Islam moderne en indonésie , en Iran , en Arabie saoudite etc..etc...

Satan n'aurait pas dit mieux

2 Timothée
3 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.

Tite 1

14 et qu'ils ne s'attachent pas à des fables judaïques et à des commandements d'hommes qui se détournent de la vérité.

Une grande partie de l'Islam dont le Coran est basé sur beaucoup de fables Judaïque , Marmonhie dit Amen !!!

Auteur : eric121
Date : 28 sept.16, 20:34
Message :

indian a écrit : Quant aux terroristes, ils utilisent les bouts qui les arrange dans le Qur'an et les hadiths et tentent en 2016 de reproduire la manière de vivre d'il y a 1400 ans en Arabie, nul doute.

Que du blabla , tu n'as jamais démontré que les terroristes, ils utilisent les bouts qui les arrange

Auteur : indian
Date : 29 sept.16, 00:50
Message :

eric121 a écrit : Quant aux terroristes, ils utilisent les bouts qui les arrange dans le Qur'an et les hadiths et tentent en 2016 de reproduire la manière de vivre d'il y a 1400 ans en Arabie, nul doute.

Que du blabla , tu n'as jamais démontré que les terroristes, ils utilisent les bouts qui les arrange

Suffit de lire le Qur'an et mettre de côté les hadiths pour s'en rendre compte.
Un peu d'histoire, d'anthropologie et d'études sociologiques ne nuisent pas non plus

Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 29 sept.16, 00:57
Message : j'ai beaucop plus simple: mais vous voyez beaucop de choses, on vous ouvre les orielles et vous n'avez pas pris garde

7 verts ils transforment le nom " dieu " en nom "seigneur"

et je pleurai beaucoup que personne ne fût trouvé digne de rompre les sceaux dit la simili tortue, dit l'éternel

Auteur : eric121
Date : 29 sept.16, 04:45
Message :

indian a écrit :
Suffit de lire le Qur'an et mettre de côté les hadiths pour s'en rendre compte.
Un peu d'histoire, d'anthropologie et d'études sociologiques ne nuisent pas non plus

Tu n'as pas lu le coran et tu ne peux pas obliger les musulmans à mettre de côté les hadiths

Auteur : yacoub
Date : 29 sept.16, 04:55
Message :

eric121 a écrit :Tu n'as pas lu le coran et tu ne peux pas obliger les musulmans à mettre de côté les hadiths

Il y a des musulmans qui n'accordent aucun crédit aux Hadiths et même à PBSL, il n'empêche que même le Saint Coran est très violent, très misogyne, très haineux

Il faudrait enlever tous les versets prônant la violence, le fanatisme, l'intolérance et le sectarisme.

Auteur : InfoHay1915
Date : 18 oct.22, 22:21
Message : Islamisme radicalisé = Islamophobie ### Islamisme radicalisé = Islamophobie ### ISLAMISME RADICALISÉ = ISLAMOPHOBIE

Ce sont deux mécanismes qui occultent le turkisme délétère Ankara-Bakou
~ instrumentalisant la non-reconnaissance du GdA1915 et son impunité,
~ avec un turco-négationnisme d'État industrialisant ses dénis avec ses différents ministères
~ et les exportant à travers le monde grâce à son réseau consulaire.

InfoHay1915
#816

Auteur : Stop !
Date : 19 oct.22, 19:01
Message : Islam = Mécréanophobie

Auteur : Gorgonzola
Date : 19 oct.22, 22:54
Message :

Stop ! a écrit : 19 oct.22, 19:01 Islam = Mécréanophobie

Pour définir plus spécifiquement, le mécréant est le non musulman.
Et pour approfondir, pourquoi l'islam a peur de ce qui n'est pas musulman au lieu de l'aimer et de l'accepter (ce qui est son discours).
Car nous le voyons bien et le vivons, l'islam ne s'assimile nulle part comme n'importe qui le ferait, mais l'islam tient à se propager et non à diffuser en partageant. Ce n'est pas une graine tombé en terre qui lorsqu'elle meurt porte beaucoup de fruits, mais une graine qui est prête à tuer pour faire de l'espace autour de lui et se propager dans cet espace laissé vide par celui qui est mort.
L'islam a toujours été depuis sa naissance une histoire de conquête.
Cette allégorie est également valable dans l'esprit humain : l'islam par à l'assaut de l'esprit, de ce qui appartient au divin pour le gangréner et en faire un esprit détourné des choses de Dieu et de Dieu lui-même. L'islam croit agir au nom de Dieu mais celui-ci va l'encontre de ce qui est divin car par essence il refuse et rejette l'incarnation de Dieu et de facto, ne peut agir en son nom.

Auteur : InfoHay1915
Date : 20 oct.22, 06:15
Message :

Stop ! a écrit : ↑20 oct. 2022, 06:01
Islam = Mécréanophobie

Gorgonzola a écrit : 19 oct.22, 22:54 Pour définir plus spécifiquement, le mécréant est le non musulman.

Je n'ai pas trouvé 'Mécréanophobie' dans https://www.lexilogos.com/francais_dictionnaire.htm

Mais j'y ai trouvé 'Mécréant'. Je croyais que le non musulman faisait partie des 'Gens du Livre'. Et que le 'mécréant' (qui ne croit à rien et qui s'en balance de tout) se trouvait sociologiquement tout autant chez les musulmans que chez les 'Gens du Livre'.

Les Arméniens, qui sont des Chrétiens d'Orient, existent et ils ont leur mot à dire aussi. Ainsi en France, en Europe, au Canada et dans le monde francophone, nous manquerons de faire savoir que l'Islamisme radicalisé = l'Islamophobie...

et que ces deux mécanismes, faudra-t-il le répéter, occultent le turco-turquisme truco-délétère Ankara-Bakou.

InfoHay1915
#877

Auteur : Stop !
Date : 20 oct.22, 21:22
Message :

yacoub a écrit : 19 sept.16, 08:08 Islamophobie est un terme dus aux ayatollahs pour empêcher toutes critiques de l'islam assimilé à un racisme.

Voici ce qu'en dit Ali Sina

Sina Ali (Fondateur du site Faith Freedom International) ex musulman, temps modernes.

Tout musulman « modéré » est un terroriste potentiel. La foi en l’islam est comme un bidon d’essence. Il semble inoffensif, jusqu’à ce qu’il rencontre une étincelle. Pour qu’un musulman « modéré » devienne un djihadiste meurtrier, il suffit d’une étincelle de foi.

« Il est temps de mettre un terme à la mascarade de « l’islam modéré ». Il n’existe pas de musulman modéré. Les Musulmans sont soit des djihadistes, soit des djihadistes dormants mais ils ne sont pas modérés. »

Des gens biens sont traités d’islamophobes, de bigots, de racistes et de fascistes parce que le monde préfère les contre-vérités politiquement correctes à la vérité qui dérange. C’est grâce à ce mythe de « l’Islam modéré » que dire la vérité est devenu « tenir un discours de haine ».

« Musulman modéré » n’a pas plus de sens que « nazi modéré ». Un musulman qui ne pratique pas l’Islam ou croit qu’Islam signifie paix n’est pas un musulman modéré mais un musulman à la carte ou un musulman ignorant. »

Quant à ce qu’il pense de « l’islamophobie » :

« Le racisme est la plus basse forme de stupidité humaine, mais l’islamophobie est le summum du bon sens.
Phobie signifie peur infondée et irrationnelle. Il n’y a rien d’infondé ni d’irrationnel dans le fait d’avoir peur de l’islam. Seul un demeuré peut se permettre de ne pas avoir peur de la plus grande menace pour le monde et la civilisation. »

Quelle magnifique mise au point de la réalité profonde du phénomène de l'islamisme. Bravo Yacoub !

J'ajouterai que pour redonner à l'islamophobie les lettres de noblesse qu'elle mérite, il conviendrait peut-être de nommer "muslimophobie" ce qui est "la crainte ou la détestation des musulmans".

Ajouté 1 minute 45 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 19 oct.22, 22:54 Pour définir plus spécifiquement, le mécréant est le non musulman.
Et pour approfondir, pourquoi l'islam a peur de ce qui n'est pas musulman au lieu de l'aimer et de l'accepter (ce qui est son discours).
Car nous le voyons bien et le vivons, l'islam ne s'assimile nulle part comme n'importe qui le ferait, mais l'islam tient à se propager et non à diffuser en partageant. Ce n'est pas une graine tombé en terre qui lorsqu'elle meurt porte beaucoup de fruits, mais une graine qui est prête à tuer pour faire de l'espace autour de lui et se propager dans cet espace laissé vide par celui qui est mort.
L'islam a toujours été depuis sa naissance une histoire de conquête.
Cette allégorie est également valable dans l'esprit humain : l'islam par à l'assaut de l'esprit, de ce qui appartient au divin pour le gangréner et en faire un esprit détourné des choses de Dieu et de Dieu lui-même. L'islam croit agir au nom de Dieu mais celui-ci va l'encontre de ce qui est divin car par essence il refuse et rejette l'incarnation de Dieu et de facto, ne peut agir en son nom.

Et bravo aussi à Gorgonzola !

Auteur : InfoHay1915
Date : 22 oct.22, 00:06
Message :

Marmhonie a écrit : 19 sept.16, 07:49 Le radicalisme musulman et l'islamophobie sont deux attitudes de haine aussi dangereuses.

Pourquoi avoir des relations avec ici des radicalisés islamistes et des islamophobes qui se combattent dans tous les forums, s’il n’y a pas moyens de s’entendre ?

Parce qu’on espère toujours avoir une influence sur eux et faire retourner au bon sens de la raison ceux qui ont des responsabilités et leur dire : Vous faites fausse route depuis votre passage dans la haine, revenez à la Tradition de vos religions respectives et vous verrez que l’Islam reprendra son cours normal, les gens s’épanouiront, les dialogues refleuriront, la cohabitation contre le terrorisme se développera.

Merci à l'internaute Marmhonie pour ces lignes nous rappelant à chacun notre foi religieuse et notre rôle de citoyen responsable en faveur du 'Vivre Ensemble'.

On peut (psych)analyser la haine... https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Haine

~ qui cherche chaque fois à culpabiliser les victimes
et
~ à renverser les situations agresseurs-agressés / subtilement ou grossièrement.

InfoHay1915.
#955

Auteur : vic
Date : 22 oct.22, 02:17
Message : Remarquez que le coran est christianophobe , judaïsophobe , et mécréanophobe .
Ca fait même bizarre parce que ces mots n'existent pas dans le dictionnaire parce qu'aucun ne critique le fait qu'on critique ses idéologies en mettant le mot phobie derrière . Il n'y a que les musulmans qui font ça , parce qu'ils n'admettent pas la critique de leur idées et de leur idéologie religieuse .
On pourrait inventer la communistophobie , attention vous êtes communistophobe ?

C'est quand même ridicule tout ça .

Auteur : InfoHay1915
Date : 23 oct.22, 00:37
Message : Merci à l'internaute 'Marmhonie' de nous avoir signalé le Père Jean-Jacques Marziac /
https://www.google.com/search?q=P%C3%A8 ... rt=10&sa=N

L'islamophobie, la judéophobie, la christianophobie sont des phobies et on les retrouve dans la liste des phobies : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_d ... _ou_pensée

Je n'y ai pas trouvé "mécréanophobie" et "communistophobie". Mais l'anticommunisme existe -tout comme la xénophobie qui est (en non-dit) à la base de l'islamophobie, de la judéophobie et de la christianophobie.

l'Islamisme radicalisé = l'Islamophobie // (xénophobie)

InfoHay1915
#1010

Auteur : Gorgonzola
Date : 23 oct.22, 01:46
Message :

InfoHay1915 a écrit : 23 oct.22, 00:37 l'Islamisme radicalisé = l'Islamophobie.

Pas du tout.
Le fanatisme fait partie intégrante de l'islam. C'est une partie intrinsèque à l'islam. On a voulu séparer islamisme (attentats sanglants et meurtres) et islam, alors que la terreur liée à la mort fait partie de l'islam. Ceux qui passent à l'acte servent la cause de l'islam et des musulmans en général qui profitent de cette atmosphère malsaine pour s'imposer et faire leur place.
C'est la bien-pensance et l'hypocrisie qui ont dicté ces règles pour faire accepter l'islam sur le territoire chrétien de l'Europe.
La propagande pro-islam a fonctionné et fonctionne toujours à plein régime (pas d'amalgame/c'est pas ça l'islam).
L'islam a toujours fonctionné de cette manière, il a toujours avancé par sa nature belliqueuse et conquérante. Il n'a rien à apporter, on le saurait depuis le temps.
La laïcité qui permet cette implantation douce mais sûre est mère porteuse de cette atmosphère délétère.
Il n'y aura jamais d'entente entre islam et non islam. Cela sera toujours conflictuel.
L'islam ne sert pas Dieu, il se sert lui-même étant incapable de cohabiter avec autrui, cet autrui devant se soumettre pour avoir la paix.
La fragilité de l'islam ne lui permet pas une réelle sérénité mais plutôt une attitude de défiance voir de paranoïa pour certains adeptes de plus en plus nombreux. Les crimes liés au nom d'Allah ou simplement les délits des arabo-musulmans ne faisant qu'enfler cette paranoïa : ils s'attendent à un retour de bâton.
De fait l'islam est et sera en permanence sur la défensive, scrutant la moindre attitude du non musulman pour entrer en conflit avec lui et finalement céder à l'attaque sans raison valable pur produit de son imaginaire et de cette paranoïa, ce que l'islam qualifie de justice.

Auteur : Salam Salam
Date : 23 oct.22, 05:09
Message :

Gorgonzola a écrit : 23 oct.22, 01:46 Pas du tout.
Le fanatisme fait partie intégrante de l'islam. C'est une partie intrinsèque à l'islam. On a voulu séparer islamisme (attentats sanglants et meurtres) et islam, alors que la terreur liée à la mort fait partie de l'islam. Ceux qui passent à l'acte servent la cause de l'islam et des musulmans en général qui profitent de cette atmosphère malsaine pour s'imposer et faire leur place.
C'est la bien-pensance et l'hypocrisie qui ont dicté ces règles pour faire accepter l'islam sur le territoire chrétien de l'Europe.
La propagande pro-islam a fonctionné et fonctionne toujours à plein régime (pas d'amalgame/c'est pas ça l'islam).
L'islam a toujours fonctionné de cette manière, il a toujours avancé par sa nature belliqueuse et conquérante. Il n'a rien à apporter, on le saurait depuis le temps.
La laïcité qui permet cette implantation douce mais sûre est mère porteuse de cette atmosphère délétère.
Il n'y aura jamais d'entente entre islam et non islam. Cela sera toujours conflictuel.
L'islam ne sert pas Dieu, il se sert lui-même étant incapable de cohabiter avec autrui, cet autrui devant se soumettre pour avoir la paix.
La fragilité de l'islam ne lui permet pas une réelle sérénité mais plutôt une attitude de défiance voir de paranoïa pour certains adeptes de plus en plus nombreux. Les crimes liés au nom d'Allah ou simplement les délits des arabo-musulmans ne faisant qu'enfler cette paranoïa : ils s'attendent à un retour de bâton.
De fait l'islam est et sera en permanence sur la défensive, scrutant la moindre attitude du non musulman pour entrer en conflit avec lui et finalement céder à l'attaque sans raison valable pur produit de son imaginaire et de cette paranoïa, ce que l'islam qualifie de justice.

Pas trop caricatural

Tu connais le soufisme sinon?

Auteur : InfoHay1915
Date : 23 oct.22, 06:51
Message :

Salam Salam a écrit : 23 oct.22, 05:09 1* Pas trop caricatural
2* Tu connais le soufisme sinon?

1* Merci de l'avoir dit à ma place.

2* Rappel : il y a eu des soufis arméniens.

Est-ce que l'internaute 'Gorgonzola' caricaturise aussi le GdA1915 ? Ou bien est-ce le mutisme ?

InfoHay1915
#1073

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 23 oct.22, 08:07
Message :

a écrit : C'est la bien-pensance et l'hypocrisie qui ont dicté ces règles pour faire accepter l'islam sur le territoire chrétien de l'Europe.
La propagande pro-islam a fonctionné et fonctionne toujours à plein régime (pas d'amalgame/c'est pas ça l'islam).

L'islam n'est pour rien si l'Occident a abandonné le christianisme. La méfiance vis-à-vis de celui-ci ne date pas d'aujourd'hui. Aux lumières, on pointait déjà du doigt un bon nombre de tares: le joug de l’Église sur les peuples, l'intolérance religieuse, la violence et les conflits qui ont ensanglanté l'Europe —les guerres de religion en France par exemple, le conflit avec la raison, etc. Plus tard, on a eu des querelles entre adeptes du darwinisme et créationnistes, conservateurs et rationalistes, et bon nombre de conceptions tenues pour vérité par les religieux ont été réfutées. Le scepticisme en Europe allait crescendo au fur et à mesure qu'on laissait plus de place au rationalisme. La libération des meurs, le confort matériel, la promulgation de lois osées, les scandales de l'Église (la pédophilie et l'homosexualité de prêtres) ont précipité davantage la chute. S'il y a des musulmans aujourd’hui chez vous, c'est pour des raisons historiques et économiques, pas religieuses. Il ne faut donc pas tout remettre sur le dos de l'islam et des musulmans. Le fanatisme de certains, ce sont les musulmans qui en ont le plus souffert.

La libération de la parole a aussi beaucoup desservi le christianisme. Chacun pouvant dire ce qu'il pense, on a fait de lui une cacophonie. Sur ce forum par exemple, il y autant d’Églises qu'il y a de chrétiens. Aux États-Unis, la majorité des personnes interrogées sur Jésus disent qu'il n'est pas Dieu. C'est aussi la faute de l'islam? Quant à a propagande, il ne reste qu'à nous bastillonner maintenant. Les évangélistes eux, ils sont partout, comme des vautours, pour convertir les hommes à l'adoration de leur dieu matériel, par tous les moyens, y compris le mensonge. Nous, on n'a même plus le droit de parler de notre religion...

Auteur : ronronladouceur
Date : 23 oct.22, 08:40
Message :

bercam a écrit : 19 sept.16, 19:57 Ca va être d'une simplicité enfantine ! Vu que vous n'avez jamais lu le Coran !

À quoi bon puisque c'est déjà pré-jugé?

Ajouté 22 minutes 6 secondes après :

Serviteur d'Allah a écrit : 23 oct.22, 08:07 L'islam n'est pour rien si l'Occident a abandonné le christianisme. La méfiance vis-à-vis de celui-ci ne date pas d'aujourd'hui. Aux lumières, on pointait déjà du doigt un bon nombre de tares: le joug de l’Église sur les peuples, l'intolérance religieuse, la violence et les conflits qui ont ensanglanté l'Europe —les guerres de religion en France par exemple, le conflit avec la raison, etc. Plus tard, on a eu des querelles entre adeptes du darwinisme et créationnistes, conservateurs et rationalistes, et bon nombre de conceptions tenues pour vérité par les religieux ont été réfutés. La libération des meurs, le confort matériel, la promulgation de lois osées, les scandales de l'Église (la pédophilie et l'homosexualité de prêtres) ont précipité davantage le chute. S'il y a des musulmans aujourd’hui chez vous, c'est pour des raisons historiques et économiques, pas religieuses. Il ne faut donc pas tout remettre sur le dos de l'islam et des musulmans. Le fanatisme de certains, ce sont les musulmans qui en ont le plus souffert.

La libération de la parole a aussi beaucoup desservi le christianisme. Chacun pouvant dire ce qu'il pense, on a fait de lui une cacophonie. Sur ce forum par exemple, il y autant d’Églises qu'il y a de chrétiens. Aux États-Unis, la majorité des personnes interrogées sur Jésus disent qu'il n'est pas Dieu. C'est aussi la faute de l'islam? Quant à a propagande, il ne reste qu'à nous bastillonner maintenant. Les évangélistes eux, ils sont partout, comme des vautours, pour convertir les hommes à l'adoration de leur dieu matériel, par tous les moyens, y compris le mensonge. Nous, on n'a même plus le droit de parler de notre religion...

Croyez-vous que c'est en faisant un procès à l'Église ou au Christianisme que ça va faire une fleur à l'Islam?

À propos de ce que vous écrivez : ''Le scepticisme en Europe allait crescendo au fur et à mesure qu'on laissait plus de place au rationalisme.''

Croyez-vous que cette énergie se déployant allait se réjouir du fait d'une autre religion prenant place dans l'espace public?

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 23 oct.22, 09:20
Message :

ronronladouceur a écrit : Croyez-vous que c'est en faisant un procès à l'Église ou au Christianisme que ça va faire une fleur à l'Islam?

Je ne fais pas un procès, j'ai seulement répondu à l'un des commentaires rédigés, en occurrence les raisons de l’implantation de l'islam en Europe. Je n'y peux rien si mon propos dérange.

Pour le reste, le fanatisme a été combattu par les musulmans en premier et ils continuent de le faire. Si l'islam était le problème, il faut nous expliquer pourquoi le chaos qui a régné dans le monde a souvent pour origine des pays occidentaux. Les magouilles en tout genre, les guerres mondiales (il y en une qui se prépare), les colonisations, l'hégémonie et l'impérialisme, l'athéisme, le matérialisme, la pollution et la destruction de la planète, les armes sataniques, la satire et la calomnie, et j'en passe, qui en est à l'origine à votre avis? Si le christianisme n'a pas su changer les hommes, c'est la faute de l'islam aussi? Il faut donc faire preuve d'un peu de discernement et ne pas laisser la haine vous aveugler. Pour moi, l'islam est la plus belle religion qui soit, j'ai y crois profondément. Il a fait de moi une personne tolérante ainsi que de l'écrasante majorité des musulmans.

Auteur : InfoHay1915
Date : 23 oct.22, 11:13
Message :

InfoHay1915 a écrit : 23 oct.22, 00:37 Merci à l'internaute 'Marmhonie' de nous avoir signalé le Père Jean-Jacques Marziac /
https://www.google.com/search?q=P%C3%A8 ... rt=10&sa=N

L'islamophobie, la judéophobie, la christianophobie sont des phobies et on les retrouve dans la liste des phobies : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_d ... _ou_pensée

Je n'y ai pas trouvé "mécréanophobie" et "communistophobie". Mais l'anticommunisme existe -tout comme la xénophobie qui est (en non-dit) à la base de l'islamophobie, de la judéophobie et de la christianophobie.

l'Islamisme radicalisé = l'Islamophobie // (xénophobie)

Je crois que j'ai fait une erreur en signalant la xénophobie comme base non dite (consciente ou inconsciente) de l'islamophobie, de la judéophobie et de la christianophobie.

En y réfléchissant, il s'agit en fait de comportemental par héritage conflictuel en (post~)colonialisme.

Le "débat sur la thématique religieuse" n'est que la partie visible de l'iceberg.

J'irai même jusqu'à dire que le "débat religieux" est au niveau de la neige qui recouvre l'iceberg. Le reste est de nature en héritage (post~)colonialiste. C'est triste.

InfoHay1915
#1195

Auteur : ronronladouceur
Date : 23 oct.22, 13:55
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 23 oct.22, 09:20 Je ne fais pas un procès, j'ai seulement répondu à l'un des commentaires rédigés, en occurrence les raisons de l’implantation de l'islam en Europe. Je n'y peux rien si mon propos dérange.

J'ai plutôt vu que vous en avez profité pour jeter votre venin tout en omettant de nuancer votre propos (parole libérée, éveil des consciences, etc.). Désolé, mais faut avoir quelques éléments en tête pour voir que tout chez vous n'est pas blanc ni tout noir...

Pour le reste, le fanatisme a été combattu par les musulmans en premier et ils continuent de le faire. Si l'islam était le problème, il faut nous expliquer pourquoi le chaos qui a régné dans le monde a souvent pour origine des pays occidentaux.

Si pour vous, l'Islam n'est pas le problème, constatez qu'il n'est certainement pas la solution, du moins en Occident... L'islam a du travail à faire pour rattraper son retard, entre autres quant à la condition féminine. Et c'est sans compter le fameux Tout miséricordieux qui ne l'est qu'à une fraction quand on considère l'idée de du jugement, des châtiments, l'enfer, ce genre de truc... Et selon le Coran, dites-moi, quel sort, est réservé aux personnes qui ne croient pas, aux apostats, à ceux qui parleraient contre le Prophète, le Coran, etc.? Et comment est vécu l'islam dans d'autres pays?

Je ne conteste certainement pas le chaos créé par l'Occident, je le déplore également... Mais la montée de l'islam en Occident ne nous amène pas nécessairement sur un sentier de progrès... C'était d'ailleurs implicite sous votre plume : ''Le scepticisme en Europe allait crescendo au fur et à mesure qu'on laissait plus de place au rationalisme.'' Ce qui signifie qu'au contact justement du rationalisme, l'islam est en danger... Et, à mon avis, ça ne devrait pas prendre des siècles...

Si le christianisme n'a pas su changer les hommes, c'est la faute de l'islam aussi?

Je comprends votre frustration, mais vous vous trompez de cible, je ne l'ai jamais laissé entendre, ni même pensé... D'ailleurs qui l'aurait laissé entendre sur ce forum?

Auteur : Stop !
Date : 23 oct.22, 19:35
Message :

vic a écrit : 22 oct.22, 02:17 On pourrait inventer la communistophobie , attention vous êtes communistophobe ?

Ça existe sous l'appellation "anticommunisme primaire".

Ajouté 16 minutes 25 secondes après :
A

Serviteur d'Allah a écrit : 23 oct.22, 08:07 Nous, on n'a même plus le droit de parler de notre religion...

Erreur ou mensonge ?
Je crois plutôt que c'est nous qui n'aurions plus le droit de parler de votre religion si nous acceptions votre définition de l'islamophobie.
Au vu de ce que j'ai lu plus haut, je crois devoir rappeler que l'islamophobie est "la crainte ou la détestation de l'islam", c'est-à-dire de la doctrine de l'islam, comme on peut détester la doctrine de "Mein Kampf" sans se faire poursuivre en justice par des nazillons. "Muslimophobie" conviendrait à l'acception que vous essayez d'amalgamer à la vraie définition. Le "Pas d'amalgame" ne s'applique pas aux musulmans ?

Auteur : Gorgonzola
Date : 23 oct.22, 19:41
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 23 oct.22, 08:07 L'islam n'est pour rien si l'Occident a abandonné le christianisme.

Certes, depuis plus de deux siècles tout ce qui est république et franc-maçonnerie a mis le culte chrétien aux oubliettes.
C'était une aubaine pour l'islam donc de combler ce flou, ce vide; il n'en reste pas moins que les peuples chrétiens en Europe refusaient et refusent toujours légitimement la venue de l'islam sur son sol qui ne pose que des problèmes. Le contraire c'est de la propagande étatique européenne qui prône le vivre ensemble dont aucun élu propagandiste ne vit réellement le quotidien.
Je ne comprends toujours pas cette volonté d'une majorité de nos élus de vouloir changer le paysage en accueillant en masse ces populations qui viennent en terrain conquis et ne savent ni aimer ni se faire aimer. La fracture elle vient de ces peuplades étrangères à qui l'on fait croire qu'ils sont une chance pour le pays alors qu'ils baissent considérablement le niveau scolaire et augmente la criminalité. Le pays d'accueil est comme une maison : si le propriétaire n'impose pas des règles strictes s'efface et s'excuse d'exister, l'étranger accueilli prend possession de la maison.
Sur le plan national cela engendre des générations capricieuses suffisantes et imbues de leur personne. Pour peu que la mentalité de l'accueilli soit belliqueuse et guerrière, on en arrive à des situations qui laissent présager le chaos civil.
En France l'immigration a causé et cause toujours plus de dégâts. Cette idéologie de vouloir absolument accueillir l'Afrique sur son sol est complètement insensée et suicidaire.
Le niveau baisse, la criminalité augmente.
Pour illustrer, on encense des rappeurs bestiaux complètement idiots qui ne pensent qu'à cracher bêtement sur le drapeau alors que c'est la terre de ce drapeau qui les a mis au devant de la scène et leur a donné une situation confortable. Les médias font une propagande positive de ces rappeurs gorilles vindicatifs grossiers et complètement écervelés. Dont certains sont même dangereux. Ils sont le porte drapeau de cette "nouvelle France" qui ne pensent qu'à mettre le pays à sac.
Cette situation engendre un remplacement et un inversement des choses : le blanc d'origine française est totalement ignoré et rabaissé au rang d'étranger hostile alors que lui aime la terre qui lui a donné la vie et son drapeau.
Pour faire accepter l'étranger, on criminalise et culpabilise le natif historique. C'est dangereux et totalement irresponsable.
Sans parler des attentats des meurtres des trafics de stupéfiants et des délits et agressions qui explosent..
Voilà ce qui se passe en France avec l'islam et l'immigration. Les faits accompagnés des chiffres parlent malgré qu'ils eût été étouffés pendant longtemps.

La France est devenu la terre la plus fertile au monde pour le mensonge et l'injustice. Les graines sont plantées avec les politiques et médias les arrosent en permanence. Ca pousse très bien depuis plus de quarante ans.

Auteur : Stop !
Date : 23 oct.22, 20:08
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 23 oct.22, 08:07 L'islam n'est pour rien si l'Occident a abandonné le christianisme.

La libération de la parole a aussi beaucoup desservi le christianisme.

Et avant ça, l'invention de l'imprimerie et l'accès de tous à la lecture de la Bible, qui ont permis à des non théologiens lucides de se rendre compte de l'absurdité des salades qu'elle colportait depuis des siècles. Non, l'islam n'est vraiment pour rien dans la libération de l'intelligence française. Vraiment pour rien !! Et ta deuxième remarque confirme bien la nature de la foi islamique, aujourd'hui encore hostile à toute analyse de ses fondements.

La libération de la parole présentée comme une nuisance ? Parce qu'elle fait reculer l'obscurantisme ? La France peut s'enorgueillir d'être un pays de pointe dans le recul des religions, et ce n'est certainement pas pour remplacer une bigoterie minée par sa bêtise intrinsèque par une calamité gangrénante bien pire mais heureusement parfaitement démasquée elle aussi.

À vrai dire non, pas encore suffisamment démasquée.

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 24 oct.22, 00:18
Message :

ronronladouceur a écrit :J'ai plutôt vu que vous en avez profité pour jeter votre venin tout en omettant de nuancer votre propos (parole libérée, éveil des consciences, etc.). Désolé, mais faut avoir quelques éléments en tête pour voir que tout chez vous n'est pas blanc ni tout noir...

C'est à bon droit que je réponds au commentaire monsieur le juge. La vérité, je vous l'accorde, on y voit parfois du venin lorsqu’elle nous pique. Les commentaires de vos frères chrétiens, vous n'y avez décelé aucun je note...

Gorgonzola a écrit :En France l'immigration a causé et cause toujours plus de dégâts. Cette idéologie de vouloir absolument accueillir l'Afrique sur son sol est complètement insensée et suicidaire. Le niveau baisse, la criminalité augmente.
Pour illustrer, on encense des rappeurs bestiaux complètement idiots qui ne pensent qu'à cracher bêtement sur le drapeau alors que c'est la terre de ce drapeau qui les a mis au devant de la scène et leur a donné une situation confortable. Les médias font une propagande positive de ces rappeurs gorilles vindicatifs grossiers et complètement écervelés. Dont certains sont même dangereux. Ils sont le porte drapeau de cette "nouvelle France" qui ne pense qu'à mettre le pays à sac.
Cette situation engendre un remplacement et un inversement des choses : le blanc d'origine française est totalement ignoré et rabaissé au rang d'étranger hostile alors que lui aime la terre qui lui a donné la vie et son drapeau....
Voilà ce qui se passe en France avec l'islam et l'immigration. Les faits accompagnés des chiffres parlent malgré qu'ils eût été étouffés pendant longtemps.

Examinons plus attentivement qui se cache derrière les vrais problèmes chez vous: le méchant immigré ou bien, pour reprendre vos mots, le "blanc d'origine française". À votre avis, qui a maté votre religion et a dilapidé votre argent, les immigrés ou bien les élites choisies par le Peuple en toute liberté? Qui est derrière l'abolition du délit de blasphème à l'encontre de Dieu, des français blancs en pleine Révolution ou bien les musulmans au 21e siècle? Qui est impliqué dans l'évasion fiscale (dont le bilan s'élève à des dizaines de milliards d'euros par an), des richards français ou de pauvres immigrés? Qui a souvent saccagé les biens de l’État (rappelez-vous les gilets jaunes, les extrémistes politiques, les manifs toutes les semaines, etc.), que des immigrés? Qui a suscité le chaos moral dans lequel se trouve le pays, en promulguant des lois contraires à la religion et la nature humaine —la dépénalisation de l'avortement, le mariage pour tous, la possibilité de changer de sexe, la légalisation de la pornographie, etc.— ce sont les musulmans? Qui commet aussi des meurtres familiaux, des viols sur mineurs, la pédophilie (l’Église y est plein dedans)? Qui traîne dans les rues la nuit pour se prostituer: il n'y aurait-il aucune Française et aucune femme d’Europe de l'Est, que des immigrées? Qui enseigne aux enfants, à l'école, la désacralisation de Dieu, l'athéisme, la confusion des genres, toujours les musulmans? Qui a fait de la matière son Dieu et la consommation de masse le but dans la vie? Qui a détruit le mariage et la famille, les immigrés? Qui fait de Jésus paix sur lui, sur vos médias, un sujet de mascarade et caricature les religions? Qui a impliqué votre pays dans un conflit planétaire et qui peut vous sacrifier, sans même vous demander votre avis, les immigrés? Certes, il y a des gens qui se conduisent très mal parmi ceux-ci ou bien se sont radicalisés, mais cela ne doit pas vous conduire à généraliser et à dire n'importe quoi, par haine et racisme. Les gens dignes et responsables sont ceux qui proposent, avec bienveillance, leur aide à la solution du problème, pas ceux qui passent leur temps à accuser et diaboliser. La France d'aujourd'hui est le résultat de ce qu'a voulu "le blanc d'origine française": une nation qui ne veut pas de religion (le christianisme et la chrétienté y sont pour beaucoup dans ce choix). Les personnes qui se sont dirigées vers l'islam sont en partie chrétiennes (des gens quelconques, des prêtres, des nonnes, des intellectuels, etc.). Elles n'étaient pas sans foi pour que l'islam vienne combler un vide en elles.

Auteur : Gorgonzola
Date : 24 oct.22, 03:07
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 24 oct.22, 00:18 Examinons plus attentivement qui se cache derrière les vrais problèmes chez vous: le méchant immigré ou bien, pour reprendre vos mots, le gentil "blanc d'origine française". À votre avis, qui a maté votre religion et a dilapidé votre argent, les immigrés ou bien les élites choisies par le Peuple en toute liberté?

L'islam n'arrange rien. Dans les années 70 on était encore peinard et on avançait paisiblement même avec la séparation de l'Eglise et de l'état.
Comme je l'ai expliqué, l'immigration de masse a appauvri la nation à tous les niveaux, tant financièrement qu'intellectuellement.
Pour essayer de fondre cette population, le gouvernement français organise toujours une propagande médiatique pro-islam et pro-étrangère comme richesse pour le pays. Or le pays est littéralement occupé et divisé comme en 40 : il y a des français qui collaborent et d'autres qui résistent et on ne sait plus qui est qui et qui fait quoi. Résultat le pays se tait sous peine d'être accusé de provocation à la haine raciale. Ce n'est pas une haine contre une race mais un effondrement de civilisation : c'est un appel à l'aide et à la raison.

L'immigration a fait chuter le niveau scolaire et a contribué à largement augmenter la criminalité. Ceux qui contestent sont des menteurs. Il y a chaque semaine des refus d'obtempérer, des attaques au couteau, des agressions sexuelles, des vols avec violence. Des villes qui se croyaient tranquille comme Nantes sont débordées par la criminalité étrangère.

Par dessus la marché il est organisé une préférence étrangère au détriment du blanc historique : logement, travail. C'est visible à l'oeil nu dans mon quartier. On est envahi, le blanc devient minoritaire, ce n'est pas normal.
On fait entrer également à l'université des cancres d'origine étrangère au prétexte que les études supérieures doivent être ouvertes à tout le monde malgré leur bas niveau au détriment de meilleurs élèves d'origine française.

Ce que ne comprend pas le gouvernement c'est que la soi-disant mixité provoque un effondrement civilisationnel. On oublie et on détruit la nation et son histoire pour intégrer des gens qui ne peuvent pas saquer le pays d'accueil; c'est d'ailleurs contradictoire et l'exemple algérien est excellent pour ça : les algériens détestent la France mais ils veulent aller y vivre.. pour les aides, pour la santé gratuite et plus simplement pour la conquête. La France paye et finance son autodestruction par les naissances étrangères.

Vous n'êtes pas au courant au maghreb ou alors vous le savez mais taisez l'ampleur du désastre parce que pour vous c'est le but de l'islam. C'est une guerre silencieuse voulue par Bruxelles et toujours mal argumentée par Macron qui ne passe toujours pas. On va chercher des meurtres dans des pays étrangers qu'on rapatrie en France dont on parle sans arrêt et on veut faire taire systématiquement des meurtres de blancs commis par des étrangers sur le sol français en situation irrégulière ou non. L'information d'un meurtre est également sélective sous des prétextes de plus en plus ridicules et pathétiques.

L'immigration n'est pas une richesse, cette immigration est voulue pour je ne sais quelle raison. Peut-être pour que l'Europe soit un bon élève bêtement consommateur puisque l'étranger est souvent attiré par ce qui brille parce que civilisationnellement moins avancé que le blanc en matière de pulsion consommatrice modérée et raisonnable. L'Europe fabrique des idiots qui ne réfléchissent pas alors que l'européen commençait à réfléchir à sa consommation. L'étranger est beaucoup plus dépensier et fait moins attention à l'énergie par exemple : il n'en a rien à faire ce n'est pas son pays.

C'est un conflit civilisationnel. Le mélange est possible seulement dans l'illusion mais le cœur lui ne peut pas être trompé. Pour preuve les sourires jaunes et masqués des journalistes même s'ils sont des gauchistes collabo dès lors qu'ils se trouvent face à un rappeur qui se croit intelligent ou plutôt que la France et le journaliste lui-même fait passer pour intelligent. Ce sourire coincé et gêné en dit long sur l'atmosphère qui règne dans le pays, les rappeurs crachant sans arrêt sur la police, l'histoire de France, les institutions françaises. On ne peut faire plus corrompu, la France est actuellement en tête de cette course et on continue dans l'hypocrisie et le délire fantasque. La terre de France est devenu la terre la plus propice au mensonge et à l'injustice, les étrangers font passer le message et en profitent largement. C'est un pays à conquérir parce qu'un pays décentré de lui-même qui se renie lui-même est un pays faible, comme une personne sortie détruite d'une secte, excepté le Juste qui veut la redresser tout le monde veut en profiter.

Auteur : indian
Date : 24 oct.22, 03:29
Message : la laïcité arrange tout.

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 24 oct.22, 05:18
Message :

Gorgonzola a écrit : Dans les années 70 on était encore peinard et on avançait paisiblement même avec la séparation de l'Eglise et de l'état.
Comme je l'ai expliqué, l'immigration de masse a appauvri la nation à tous les niveaux, tant financièrement qu'intellectuellement.

Avant de parler des années 70, il fallait mentionner ce que vous faisiez dans les colonies d'où est issue cette immigration. Voici un petit témoigne sur ce que vous foutiez: https://youtu.be/wGPqpxHJUCg
C'est l'immigration de l’époque qui a construit la France; elle faisait le sale boulot tandis que vos bobos occupaient les hauts postes.

a écrit :Or le pays est littéralement occupé et divisé comme en 40 : il y a des français qui collaborent et d'autres qui résistent et on ne sait plus qui est qui et qui fait quoi. Résultat le pays se tait sous peine d'être accusé de provocation à la haine raciale.

C'est à raison si les gens intelligents essayent de faire la part chose, pour ne pas reproduire le passé, la shoah par exemple.

a écrit :Par dessus la marché il est organisé une préférence étrangère au détriment du blanc historique

Les races pures, c'est un mythe, ça n’existe pas! L'humanité a toujours été un mélange d’ethnies et de cultures. Si ça se trouve, vous avez des origines pharisiennes...

a écrit :On fait entrer également à l'université des cancres d'origine étrangère au prétexte que les études supérieures doivent être ouvertes à tout le monde malgré leur bas niveau au détriment de meilleurs élèves d'origine française.

Renvoyez dans ce cas tous les étudiants en médecine d'origine maghrébine. Renvoyez les enseignants, les cadres et les étudiants qui font les petits boulots. Joignez les actes à la parole pour une fois!

a écrit :Ce sourire coincé et gêné en dit long sur l'atmosphère qui règne dans le pays, les rappeurs crachant sans arrêt sur la police, l'histoire de France, les institutions françaises. On ne peut faire plus corrompu, la France est actuellement en tête de cette course et on continue dans l'hypocrisie et le délire fantasque. La terre de France est devenu la terre la plus propice au mensonge et à l'injustice, les étrangers font passer le message et en profitent largement. C'est un pays à conquérir parce qu'un pays décentré de lui-même qui se renie lui-même est un pays faible, comme une personne sortie détruite d'une secte, excepté le Juste qui veut la redresser tout le monde veut en profiter

Las de répondre aux invectives.

Auteur : Gorgonzola
Date : 24 oct.22, 07:14
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 24 oct.22, 05:18 Avant de parler des années 70, il fallait mentionner ce que vous faisiez dans les colonies d'où est issue cette immigration. Voici un petit témoigne sur ce que vous foutiez: https://youtu.be/wGPqpxHJUCg
C'est l'immigration de l’époque qui a construit la France; elle faisait le sale boulot tandis que vos bobos occupaient les hauts postes.

Cette immigration de masse n'a rien à voir avec les colonies..
Ce serait donc alors selon ton commentaire une histoire de vengeance.. et bien c'est gagné. L'immigration fout vraiment la merde.
Et on se paye maintenant après les indésirables voyous violents, les cas psychiatriques de toute l'Afrique. C'est véridique, il y a de plus en plus d'agressions sexuelles commises de jour en pleine rue par des tarés avec une OQTF.

a écrit :C'est à raison si les gens intelligents essayent de faire la part chose, pour ne pas reproduire le passé, la shoah par exemple.

La nouvelle Shoah en France elle se fait d'une manière très douce très lente mais sûre dans le sens immigré -> élimination du français.

a écrit :Les races pures, c'est un mythe, ça n’existe pas! L'humanité a toujours été un mélange d’ethnies et de cultures. Si ça se trouve, vous avez des origines pharisiennes...

Rien à voir avec mon commentaire.. si ce n'est que le français est déshérité au profit de l'immigré.

a écrit :Renvoyez dans ce cas tous les étudiants en médecine d'origine maghrébine. Renvoyez les enseignants, les cadres et les étudiants qui font les petits boulots. Joignez les actes à la parole pour une fois!

Il est trop tard je crois pour faire le tri. Dans la masse considérable d'étrangers peu arrive à ce niveau d'étude. Les concernant, ils n'ont certainement pas eu de discours continuel de haine anti français tous les jours à table. Mais dans ce lot, il y a quand même des avocats pour plaindre continuellement leurs frères et dire que ce n'est pas de leur faute s'ils ont tué ou violé mais la faute à la France.

a écrit :Las de répondre aux invectives.

Ce n'est qu'un constat que je dresse, argumenté par de la réalité.

Auteur : Salam Salam
Date : 24 oct.22, 09:13
Message :

Gorgonzola a écrit : 24 oct.22, 07:14 Cette immigration de masse n'a rien à voir avec les colonies..
Ce serait donc alors selon ton commentaire une histoire de vengeance.. et bien c'est gagné. L'immigration fout vraiment la merde.
Et on se paye maintenant après les indésirables voyous violents, les cas psychiatriques de toute l'Afrique. C'est véridique, il y a de plus en plus d'agressions sexuelles commises de jour en pleine rue par des tarés avec une OQTF.

La nouvelle Shoah en France elle se fait d'une manière très douce très lente mais sûre dans le sens immigré -> élimination du français.

Rien à voir avec mon commentaire.. si ce n'est que le français est déshérité au profit de l'immigré.

Il est trop tard je crois pour faire le tri. Dans la masse considérable d'étrangers peu arrive à ce niveau d'étude. Les concernant, ils n'ont certainement pas eu de discours continuel de haine anti français tous les jours à table. Mais dans ce lot, il y a quand même des avocats pour plaindre continuellement leurs frères et dire que ce n'est pas de leur faute s'ils ont tué ou violé mais la faute à la France.

Ce n'est qu'un constat que je dresse, argumenté par de la réalité.

Savez vous qu’il y a des musulmans qui vivent en France, soit immigrés ou français et qui sont pour un contrôle assez strict de l’immigration?
Pourquoi?
Car on peut accueillir au cas par cas
En privilégiant la qualité à la quantité
La base de l’hospitalité
C’est de recevoir 10 personnes chez soi
Ça se passe bien
Quand on en reçoit 1000 plus personne ne se connaît, et plus personne n’est satisfait

Et de plus les sociologues ont montré que l’intégration se faisait bien mieux en France quand il s’agit de familles, et non de jeunes hommes qui ont plus de chance de tomber dans la délinquance ou de commettre des crimes et aussi quand ces dites familles sont accueillis non pas en grande ville mais dans des petites communes où à la campagne pour éviter la ghettoïsation.

Auteur : Gorgonzola
Date : 24 oct.22, 16:22
Message :

Salam Salam a écrit : 24 oct.22, 09:13 Savez vous qu’il y a des musulmans qui vivent en France, soit immigrés ou français et qui sont pour un contrôle assez strict de l’immigration?

Qu'ils fassent entendre leur voie.

a écrit :Pourquoi?
Car on peut accueillir au cas par cas

La France ne doit et ne peut plus accueillir personne..
On doit stopper l'immigration.
Quelle est cette folie qui dit qu'on doit accueillir des personnes qui n'ont ni la même culture, ni la même religion, et pour résumer pas du tout la même manière de voir les choses ?
Une nation c'est un groupe de personnes qui marche comme un seul homme.
L'immigration ne cause que des problèmes, de gros problèmes et des divisions.
Un pays qui réussit c'est un pays uni.
La France a perdu son intégrité.

Auteur : Stop !
Date : 24 oct.22, 19:15
Message :

Gorgonzola a écrit : 24 oct.22, 07:14 Cette immigration de masse n'a rien à voir avec les colonies..

En effet, cette immigration de masse résulte des conditions de vie impossibles dans les pays d'origine ruinés par la corruption de leurs dirigeants (aidés par les nôtres), par les guerres provoquées autant par des conflits territoriaux que pour des prétextes religieux, et par l'imbécilité des dictatures théocratiques.
Désamorcer les paramètres religieux serait déjà une grand avancée.

Comme le dit Indian, la laÏcité, et j'ajouterai elle seule, peut assurer ce désamorçage.

Auteur : Salam Salam
Date : 24 oct.22, 19:48
Message :

Gorgonzola a écrit : 24 oct.22, 16:22 Qu'ils fassent entendre leur voie.

La France ne doit et ne peut plus accueillir personne..
On doit stopper l'immigration.
Quelle est cette folie qui dit qu'on doit accueillir des personnes qui n'ont ni la même culture, ni la même religion, et pour résumer pas du tout la même manière de voir les choses ?
Une nation c'est un groupe de personnes qui marche comme un seul homme.
L'immigration ne cause que des problèmes, de gros problèmes et des divisions.
Un pays qui réussit c'est un pays uni.
La France a perdu son intégrité.

Déjà on dit voix et pas voie
Mais pour ça il faut maîtriser la langue de son pays

Et ensuite j’ai bien dit au cas par cas
Ça voulait dire très très peu
Infime
Et ultra sélectionné

Ajouté 3 minutes 21 secondes après :

Stop ! a écrit : 24 oct.22, 19:15 En effet, cette immigration de masse résulte des conditions de vie impossibles dans les pays d'origine ruinés par la corruption de leurs dirigeants (aidés par les nôtres), par les guerres provoquées autant par des conflits territoriaux que pour des prétextes religieux, et par l'imbécilité des dictatures théocratiques.
Désamorcer les paramètres religieux serait déjà une grand avancée.

Comme le dit Indian, la laÏcité, et j'ajouterai elle seule, peut assurer ce désamorçage.

Sans l’invasion de l’Afghanistan, de l’Irak et de la Libye c’est vrai qu’il y aurait moins d’immigration déjà
Et sans la corruption des dirigeants de certains pays corrompus par les occidentaux
Ne jamais oublier que les talibans c’est la CIA qui les a financé
Bref
Immigration au compte goutte pour la France mais pas plus
Et oui la laïcité telle que nous la connaissons est très bien
Dans l’école et les services publics
Pas plus
Pas moins

Auteur : Stop !
Date : 24 oct.22, 20:10
Message :

Salam Salam a écrit : 24 oct.22, 19:48 Et oui la laïcité telle que nous la connaissons est très bien
Dans l’école et les services publics
Pas plus
Pas moins

Après, il faut travailler à faire reculer partout la bêtise religieuse, si je puis me permettre ce pléonasme.

Auteur : Salam Salam
Date : 24 oct.22, 20:24
Message :

Stop ! a écrit : 24 oct.22, 20:10 Après, il faut travailler à faire reculer partout la bêtise religieuse, si je puis me permettre ce pléonasme.

Comme Staline l’a voulu?
À moins que ce soit Pol Pot?

Ajouté 1 minute 32 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 24 oct.22, 16:22 Qu'ils fassent entendre leur voie.

La France ne doit et ne peut plus accueillir personne..
On doit stopper l'immigration.
Quelle est cette folie qui dit qu'on doit accueillir des personnes qui n'ont ni la même culture, ni la même religion, et pour résumer pas du tout la même manière de voir les choses ?
Une nation c'est un groupe de personnes qui marche comme un seul homme.
L'immigration ne cause que des problèmes, de gros problèmes et des divisions.
Un pays qui réussit c'est un pays uni.
La France a perdu son intégrité.

Et oublie pas la fuite de Joseph et Marie en Égypte avec l’enfant Jésus

Des réfugiés
Heureusement les égyptiens c’était pas zéro immigration
Mais au compte goutte

Auteur : Gorgonzola
Date : 24 oct.22, 23:53
Message :

Salam Salam a écrit :Déjà on dit voix et pas voie

Quel beau lapsus..

Salam Salam a écrit : 24 oct.22, 20:24 Et oublie pas la fuite de Joseph et Marie en Égypte avec l’enfant Jésus
Des réfugiés
Heureusement les égyptiens c’était pas zéro immigration
Mais au compte goutte

Joseph et Marie c'est pas Mohammed et Dahbia..
Le constat qui est fait en France est celui que j'ai décrit.

Stop a écrit :Comme le dit Indian, la laÏcité, et j'ajouterai elle seule, peut assurer ce désamorçage.

La laïcité qui existe depuis plus d'une siècle n'a pas permis et ne permettra pas d'arranger quoi que ce soit au délabrement de la France.

Auteur : Stop !
Date : 25 oct.22, 02:28
Message :

Salam Salam a écrit : 24 oct.22, 20:24 Comme Staline l’a voulu?
À moins que ce soit Pol Pot?

Tu confonds avec des gens qui ont voulu proscrire la religion ; moi, je parle de la "faire reculer", par la réflexion, l'instruction, l'analyse objective et honnête..., honnête, surtout.., l'honnêteté intellectuelle, qui force à reconnaître que la religion personnelle de chacun n'est pas forcément la seule vérité vraie... Et même que, au contraire, elles sont toutes des impostures... Toutes à égalité.
Mais un travail qui respecte la liberté de chacun, pas comme l'islam et sa doctrine hégémonique.

Auteur : indian
Date : 25 oct.22, 02:33
Message :

Stop ! a écrit : 25 oct.22, 02:28
Mais un travail qui respecte la liberté de chacun, pas comme l'islam et sa doctrine hégémonique.

vous parlez des sectes sunnites et chiites?

Ajouté 1 minute 6 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 24 oct.22, 23:53 La laïcité qui existe depuis plus d'une siècle n'a pas permis et ne permettra pas d'arranger quoi que ce soit au délabrement de la France.

que voulez vous dire par laïcité?

Auteur : Stop !
Date : 25 oct.22, 02:34
Message :

Gorgonzola a écrit : 24 oct.22, 23:53 La laïcité qui existe depuis plus d'une siècle n'a pas permis et ne permettra pas d'arranger quoi que ce soit au délabrement de la France.

C'est très défaitiste, ça. Penses-tu qu'il faille plutôt instaurer une religion d'État ? Ou plusieurs ? Ou alors "déconstruire" les religions ? Moi, c'est bien à cette dernière option que je pense, mais dans la laïcité.

Auteur : indian
Date : 25 oct.22, 02:36
Message :

Stop ! a écrit : 24 oct.22, 19:15 En effet, cette immigration de masse

quelle immigration de masse?

Ajouté 51 secondes après :

Stop ! a écrit : 25 oct.22, 02:34 C'est très défaitiste, ça. Penses-tu qu'il faille plutôt instaurer une religion d'État ? Ou plusieurs ? Ou alors "déconstruire" les religions ? Moi, c'est bien à cette dernière option que je pense, mais dans la laïcité.

pardon? vous voulez déconstruire les religions?

Auteur : Stop !
Date : 25 oct.22, 02:44
Message :

indian a écrit : 25 oct.22, 02:33 vous parlez des sectes sunnites et chiites?

Oui, et même des sectes en dehors de ces deux principales.

Ajouté 7 minutes 21 secondes après :

indian a écrit : 25 oct.22, 02:36 pardon? vous voulez déconstruire les religions?

Oui bien sûr, pour un athée les religions ne sont qu'une encombrante survivance de crédulités multiples enracinées dans les époques les plus reculées. Institutionnalisées, on l'a assez vu, elles sont très dangereuses parce qu'elles s'opposent entre elles et qu'elles obstruent la libre pensée.

Auteur : indian
Date : 25 oct.22, 02:51
Message :

Stop ! a écrit : 25 oct.22, 02:44 Oui, et même des sectes en dehors de ces deux principales.

Ajouté 7 minutes 21 secondes après :

Oui bien sûr, pour un athée les religions ne sont qu'une encombrante survivance de crédulités multiples enracinées dans les époques les plus reculées. Institutionnalisées, on l'a assez vu, elles sont très dangereuses parce qu'elles s'opposent entre elles et qu'elles obstruent la libre pensée.

vous ne parlez donc pas d'islam, mais de sectarismes dit'' islamiques''... merci pour votre nuances.

les athées ne font que renier l'existence d'un etre supreme et autres trucs fantasmagoriques du genre

c'est tres logique, car ca n'existe pas.
Cette position n'a rien à voir avec les religions.

mais je comprends que pour vous, les sectes catholiques et TJ sont pour vous des ''religions''.

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 oct.22, 02:57
Message :

Stop ! a écrit : 25 oct.22, 02:34 C'est très défaitiste, ça. Penses-tu qu'il faille plutôt instaurer une religion d'État ? Ou plusieurs ? Ou alors "déconstruire" les religions ? Moi, c'est bien à cette dernière option que je pense, mais dans la laïcité.

Où est-ce que tu vis pour autant nier la situation que je décris ?

Auteur : indian
Date : 25 oct.22, 03:06
Message :

Gorgonzola a écrit : 24 oct.22, 16:22
La France ne doit et ne peut plus accueillir personne..
On doit stopper l'immigration.
Quelle est cette folie qui dit qu'on doit accueillir des personnes qui n'ont ni la même culture, ni la même religion, et pour résumer pas du tout la même manière de voir les choses ?
Une nation c'est un groupe de personnes qui marche comme un seul homme.
L'immigration ne cause que des problèmes, de gros problèmes et des divisions.
Un pays qui réussit c'est un pays uni.
La France a perdu son intégrité.

Le Quebec a depuis toujours été ca: une terre d'acceuil.

C'est ce qui probablement décrit le mieux la nation Québecoise, d'ailleurs

Auteur : Salam Salam
Date : 25 oct.22, 03:15
Message :

Stop ! a écrit : 25 oct.22, 02:44 Oui, et même des sectes en dehors de ces deux principales.

Ajouté 7 minutes 21 secondes après :

Oui bien sûr, pour un athée les religions ne sont qu'une encombrante survivance de crédulités multiples enracinées dans les époques les plus reculées. Institutionnalisées, on l'a assez vu, elles sont très dangereuses parce qu'elles s'opposent entre elles et qu'elles obstruent la libre pensée.

Il n’y a pas dans l’Islam d’autorité suprême à part Dieu. Pas de pape ou de conciles.
Cela permet une grande latitude dans ce qu il faut croire ou ne pas croire.

Par exemple?
Prenez le problème de la réincarnation, des vies successives.

Ne me dites pas que le musulman est libre d’y croire ou non.
Bien sûr que si! Vous savez que les premiers Pères de l’Eglise y ont souvent cru, notamment Origène et puis il y a eu le coup de barre donné par l’Eglise, en 560 je crois, au Concile de Mâcon qui a déclaré que les gens qui croyaient a la réincarnation méritaient l’excommunication.
L’Islam, n’ayant pas de conciles, ne peut interdire de croire à la réincarnation. Il y a certaines idées dont on peut dire qu’elles ne sont pas très orthodoxes, mais il ne peut y avoir de notion d’hérésie puisqu’il n’y a pas quelqu’un qui décrit ce qui est ou non hérétique.

Connaissez vous des musulmans qui croient en la réincarnation?

Bien sûr que j’en connais et pas des moindres. Je vous ai dit que puisqu’il n’y a pas de hiérarchie ecclésiastique dans l’Islam, il n’y a pas non plus d’autorité suprême mais il y a tout de même des gens qui sont considérés comme plus calés que les autres. C’est le cas de l’ancien recteur de la prestigieuse université d’Ab Azhar, au Caire, mort à présent. C’est lui qui m’a invité en Égypte et il était devenu un très grand ami, comme il fut d’ailleurs l’ami du grand maître hindou Krishna Manon. Eh bien il m’a dit qu’il croyait fermement à la réincarnation et qu’il la trouvait dans le Coran.
Sans doute avez vous entendu parler de Amadou Hampaté-Bâ qui fut ambassadeur du Mali à l’UNESCO en même temps que le grand maître de la plus grande confrérie soufie de l’Afrique Noire. Je l’ai connu alors qu’il était déjà malade et je me souviens qu’un jour que j’étais allé le voir à l’hôpital, je lui ai demandé, après beaucoup de circonlocutions, ce qu’il pensait des vies successives. « Bien sûr que nous y croyons, m’a t’il répondu. Nous l’enseignons même dans nos confréries mais à un niveau très restreint pour que les disciples ne se disent pas qu’ayant toute l’éternité devant eux, ils peuvent faire dans cette vie toutes les bêtises possibles et imaginables. Nous ne le disons qu’à un petit nombre de disciples. »
Remarquez qu’en Inde, on dit facilement: « Si ce pauvre type meurt de faim, c’est qu’il a été très méchant dans une vie antérieure. » C’est pour éviter un tel raisonnement que les maîtres restent discrets.

Nous comprenons maintenant pourquoi vous vous sentez si bien dans l’Islam: si vous pouvez prendre le Coran comme s’il vous était révélé à l’instant même, vous retrouvez un peu le libre examen si cher à votre grand-mère protestante.

Vous avez raison: j’y ai trouvé la même liberté.
Face au verset du Coran : « D’étape en étape, les hommes sont transformés mais ils ne comprennent pas, car ils sont oublieux », Amadou Hampaté-Bâ voyait le lethé, l’oubli entre deux incarnations, tandis qu’un autre pourra dire: « Mais pas du tout! Cela veut dire que l’homme a une évolution spirituelle au cours d’une seule vie, mais qu’il l’oublie toujours. » Aucun des deux ne sera hérétique.

Extrait de « Islam, l’autre visage » de Eva de Vitray-Meyerovitch, 1991

Auteur : indian
Date : 25 oct.22, 03:31
Message :

Salam Salam a écrit : 25 oct.22, 03:15 « Islam, l’autre visage »

Ca me rappelle l'éclairage brillant du Bayan du Bab sur le Qur'an

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 oct.22, 04:57
Message :

indian a écrit : 25 oct.22, 03:06 Le Quebec a depuis toujours été ca: une terre d'acceuil.

C'est ce qui probablement décrit le mieux la nation Québecoise, d'ailleurs

On s'en fout du Québec.

Parce que la merde elle est en France.

Pour pouvoir vivre au Québec il faut un dossier béton et attendre un an. La sélection est drastique.

La France elle, est malade d'accueillir sur son sol des étrangers qui sont maintenant les malades sérieusement atteints psychologiquement que les pays d'origine ont beaucoup de soulagement à nous envoyer. Il n'y a pas de sélection, on nous envoie les plus pourris c'est une invasion pure et dure.

Cette immigration dure depuis les années 70 sans sélection.

Les faits parlent, cette immigration n'est pas une richesse mais un appauvrissement parce qu'en plus la propagande médiatico politique les montre comme des cas d'or alors que ce sont pour les meilleurs des auteurs de délits.

Les prisons sont pleines, la police et la justice débordées, et les français malades de ces personnes qui n'ont rien à faire, se plaignent sans cesse de leur malheur de vivre en France.. alors qu'ils ont tout : ils peuvent se permettre de ne pas travailler grâce aux aides, santé gratuite, justice qui ferme les yeux pour éviter d'engorger les prisons quand ils font les cons pour les plus intelligents, etc..

Auteur : Salam Salam
Date : 25 oct.22, 05:04
Message :

Gorgonzola a écrit : 25 oct.22, 04:57 On s'en fout du Québec.

Parce que la merde elle est en France.

Pour pouvoir vivre au Québec il faut un dossier béton et attendre un an. La sélection est drastique.

Je ne valide pas les gros mots.
Mais je suis d’accord par contre: il faut qu en France aussi pour venir s’y installer que ce soit drastique avec un dossier béton
On ne devrait plus pouvoir rentrer en France aussi facilement

Auteur : indian
Date : 25 oct.22, 06:43
Message :

Gorgonzola a écrit : 25 oct.22, 04:57 On s'en fout du Québec.

Parce que la merde elle est en France.

Pour pouvoir vivre au Québec il faut un dossier béton et attendre un an. La sélection est drastique.

La France elle, est malade d'accueillir sur son sol des étrangers qui sont maintenant les malades sérieusement atteints psychologiquement que les pays d'origine ont beaucoup de soulagement à nous envoyer. Il n'y a pas de sélection, on nous envoie les plus pourris c'est une invasion pure et dure.

Cette immigration dure depuis les années 70 sans sélection.

Les faits parlent, cette immigration n'est pas une richesse mais un appauvrissement parce qu'en plus la propagande médiatico politique les montre comme des cas d'or alors que ce sont pour les meilleurs des auteurs de délits.

Les prisons sont pleines, la police et la justice débordées, et les français malades de ces personnes qui n'ont rien à faire, se plaignent sans cesse de leur malheur de vivre en France.. alors qu'ils ont tout : ils peuvent se permettre de ne pas travailler grâce aux aides, santé gratuite, justice qui ferme les yeux pour éviter d'engorger les prisons quand ils font les cons pour les plus intelligents, etc..

et bien la France devrait plutot etre laïque que laïciste.

vous ne vous en porteriez que mieux , dirait madame la marquise...

quant à vos généralités et stereotypes...non merci.

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 oct.22, 19:06
Message : Il y en a qui font leur vie dans leur tête..

Faut descendre de l'arbre. Ou de sa tour d'ivoire. Et voir la réalité en face. Bref il faut sortir de chez soi pour être confronté à la réalité au lieu de se masturber l'esprit sur sa chaise avec des principes à longueur de journée.

Salam Salam a écrit : 25 oct.22, 05:04 Je ne valide pas les gros mots.
Mais je suis d’accord par contre: il faut qu en France aussi pour venir s’y installer que ce soit drastique avec un dossier béton
On ne devrait plus pouvoir rentrer en France aussi facilement

La France ne peut plus supporter d'immigration pour deux raisons :
- elle n'a plus la capacité d'accueil de le faire (logements, aides, travail/chômage..)
- elle n'a pas encore digéré l'immigration déjà existante

L'estomac est plein. Il faut attendre la digestion de toute la merde ingérée (si toutefois on ne la vomit pas) qui se fera sur plusieurs générations. Les prisons sont pleines, les agressions dépassent l'entendement (meurtres, agressions au couteau, vols, dégradations, incivilités, ...) , les attentats réguliers, etc.. Et les français n'en veulent tout simplement plus.. C'est pas difficile à comprendre.

L'arabe ne sait pas s'intégrer il ne sait que revendiquer, provoquer à la haine, tuer. Et l'état ne cesse de s'excuser.. En France on fait des étrangers des enfants capricieux qui gênent l'ordre public et pourrissent l'atmosphère et c'est de pire en pire.

Et maintenant on a les schizophrènes africains. Des fous qui se baladent en liberté. Véridique.

Auteur : Stop !
Date : 25 oct.22, 19:41
Message :

indian a écrit : 25 oct.22, 02:51 mais je comprends que pour vous, les sectes catholiques et TJ sont pour vous des ''religions''.

En réalité, c'est le mot "secte" qui conviendrait le mieux à toutes les formes de croyances mystiques structurées, suffisamment définies pour être partagées par un certain nombre d'adhérents. Le mot "religion" consacre une officialisation de mouvements de ce type qui ont essaimé très largement dans des zones géographiques et qui ont donné naissance à de grandes cultures. Le mot "religion" ne devrait pas avoir de connotation plus authentique ou plus saine que le mot "secte", ils dénomment tous les deux des mouvements issus de manipulations mentales qui vivent de la crédulité des personnes.
Il n'y a pas de "vraie" religion puisque chacune est persuadée de l'être, qu'aucune ne peut fournir la preuve de cette supériorité, et qu'aucun dieu ne prend la peine de clarifier la situation. Si toutes les religions ne sont pas la vraie, c'est qu'elles sont toutes la "fausse".

Ajouté 11 minutes 16 secondes après :

Salam Salam a écrit : 25 oct.22, 03:15 Sans doute avez vous entendu parler de Amadou Hampaté-Bâ qui fut ambassadeur du Mali à l’UNESCO en même temps que le grand maître de la plus grande confrérie soufie de l’Afrique Noire. Je l’ai connu alors qu’il était déjà malade et je me souviens qu’un jour que j’étais allé le voir à l’hôpital, je lui ai demandé, après beaucoup de circonlocutions, ce qu’il pensait des vies successives. « Bien sûr que nous y croyons, m’a t’il répondu. Nous l’enseignons même dans nos confréries mais à un niveau très restreint pour que les disciples ne se disent pas qu’ayant toute l’éternité devant eux, ils peuvent faire dans cette vie toutes les bêtises possibles et imaginables. Nous ne le disons qu’à un petit nombre de disciples. »
Remarquez qu’en Inde, on dit facilement: « Si ce pauvre type meurt de faim, c’est qu’il a été très méchant dans une vie antérieure. » C’est pour éviter un tel raisonnement que les maîtres restent discrets.

Personnellement, je vois une grande parenté entre les processus mentaux auxquels recourent Amadou Hampaté-Bâ et Prisca, qui cultivent même une certaine exclusivité dans leurs croyances. Et je ne vois pas au nom de quoi la construction de Prisca ne vaudrait pas celle du grand maître soufi.

Auteur : Salam Salam
Date : 25 oct.22, 20:31
Message :

Stop ! a écrit : 25 oct.22, 19:41
Personnellement, je vois une grande parenté entre les processus mentaux auxquels recourent Amadou Hampaté-Bâ et Prisca, qui cultivent même une certaine exclusivité dans leurs croyances. Et je ne vois pas au nom de quoi la construction de Prisca ne vaudrait pas celle du grand maître soufi.

Vous pouvez lire un texte en entier?
Merci
Il n’y a justement pas d’exclusivité
Je vous remets les passages choisis:

Il n’y a pas dans l’Islam d’autorité suprême à part Dieu. Pas de pape ou de conciles.
Cela permet une grande latitude dans ce qu il faut croire ou ne pas croire.

Nous comprenons maintenant pourquoi vous vous sentez si bien dans l’Islam: si vous pouvez prendre le Coran comme s’il vous était révélé à l’instant même, vous retrouvez un peu le libre examen si cher à votre grand-mère protestante.

Vous avez raison: j’y ai trouvé la même liberté.

Ajouté 6 minutes 19 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 25 oct.22, 19:06 Il y en a qui font leur vie dans leur tête..

Faut descendre de l'arbre. Ou de sa tour d'ivoire. Et voir la réalité en face. Bref il faut sortir de chez soi pour être confronté à la réalité au lieu de se masturber l'esprit sur sa chaise avec des principes à longueur de journée.

La France ne peut plus supporter d'immigration pour deux raisons :
- elle n'a plus la capacité d'accueil de le faire (logements, aides, travail/chômage..)
- elle n'a pas encore digéré l'immigration déjà existante

L'estomac est plein. Il faut attendre la digestion de toute la merde ingérée (si toutefois on ne la vomit pas) qui se fera sur plusieurs générations. Les prisons sont pleines, les agressions dépassent l'entendement (meurtres, agressions au couteau, vols, dégradations, incivilités, ...) , les attentats réguliers, etc.. Et les français n'en veulent tout simplement plus.. C'est pas difficile à comprendre.

L'arabe ne sait pas s'intégrer il ne sait que revendiquer, provoquer à la haine, tuer. Et l'état ne cesse de s'excuser.. En France on fait des étrangers des enfants capricieux qui gênent l'ordre public et pourrissent l'atmosphère et c'est de pire en pire.

Et maintenant on a les schizophrènes africains. Des fous qui se baladent en liberté. Véridique.

Je pense en effet que l’immigration doit être maintenant très drastique au cas par cas de manière ultra limité.
La délinquance en prison est majoritairement le fait d’étrangers ou de descendants d’étrangers.
C’est un fait.
Il y a un problème de nombre.
Et d’intégration.
De ghettoïsation.
C’est pour cela que je disais que l’intégration se fait toujours mieux quand ce sont des familles et mieux quand celles ci s’installent à la campagne ou dans des petites villes.
Mais par pitié n’essentialisez pas.
Ne dites pas l’arabe ou l’africain.
N’oubliez pas les médecins, infirmiers, aides soignants, femmes de ménages, ouvriers de chantier, magasiniers, profs, étrangers ou d’origine étrangère qui respectent la France et ses lois.
Ils souffrent eux aussi de cette immigration et des fous et des délinquants.
Tout comme vous.
Plus que vous même.
Et n’oubliez pas que le jour où vous serez à l’hôpital ce que je ne vous souhaite pas ce sera peut être un médecin algérien et son infirmier tunisien qui vous sauvera la vie.

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 25 oct.22, 23:24
Message :

Gorgonzola a écrit : L'arabe ne sait pas s'intégrer il ne sait que revendiquer, provoquer à la haine, tuer. Et l'état ne cesse de s'excuser.. En France on fait des étrangers des enfants capricieux qui gênent l'ordre public et pourrissent l'atmosphère et c'est de pire en pire.

L'immigration en France vient de toutes les régions du monde: de l'Afrique subsaharienne (en partie chrétienne), de l'Europe de l'Est (des chrétiens), de pays d'Asie, de l'Amérique du Sud (des catholiques), du Liban, de l'Arménie, etc. Il ne faut pas la limiter à l'ethnie dont vous haïssez la religion.

Avec les conflits qui s'annoncent, il y aura bientôt une immigration dans l'autre sens: le Nord vers le Sud. Il y a déjà monsieur le président, avec ses ministres, qui est venu quérir du gaz et du pétrole, pour que madame se chauffe cet hiver. Ressources qu'elle n'aura, j'en suis sûr, aucune honte et difficulté à accueillir chez elle.

Vos bêtises à vous, elles sont mondiales et ne se limitent pas à des quartiers.

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 oct.22, 23:53
Message :

Salam Salam a écrit : 25 oct.22, 20:31 Je pense en effet que l’immigration doit être maintenant très drastique au cas par cas de manière ultra limité.

Elle doit être nulle. La capacité d'accueil physique et financière a été largement dépassée.

Salam Salam a écrit :La délinquance en prison est majoritairement le fait d’étrangers ou de descendants d’étrangers.
C’est un fait.
Il y a un problème de nombre.
Et d’intégration.

C'est un fait.

Salam Salam a écrit :C’est pour cela que je disais que l’intégration se fait toujours mieux quand ce sont des familles et mieux quand celles ci s’installent à la campagne ou dans des petites villes.

Discours visant une invasion généralisée et totale.. Petit fourbe..
L'arabe ne s'intègre pas. Il se croit obligé de posséder par tous les moyens pour survivre. C'est son plus grand malheur.

Salam Salam a écrit :Mais par pitié n’essentialisez pas.
Ne dites pas l’arabe ou l’africain.

C'est ce qui est pourtant vrai.

Salam Salam a écrit :N’oubliez pas les médecins, infirmiers, aides soignants, femmes de ménages, ouvriers de chantier, magasiniers, profs, étrangers ou d’origine étrangère qui respectent la France et ses lois.

Ca existe ? Oui sûrement. Mais ça représente quoi.. 1% ?

Salam Salam a écrit :Et n’oubliez pas que le jour où vous serez à l’hôpital ce que je ne vous souhaite pas ce sera peut être un médecin algérien et son infirmier tunisien qui vous sauvera la vie.

La haine du français n'a pas de limite dans la statut social.. C'est à l'étranger maintenant de prouver qu'il aime les français et vivre en France.

Serviteur d'Allah a écrit : L'immigration en France vient de toutes les régions du monde: de l'Afrique subsaharienne (en partie chrétienne), de l'Europe de l'Est (des chrétiens), de pays d'Asie, de l'Amérique du Sud (des catholiques), du Liban, de l'Arménie, etc.

Quand on dit "immigration en France" il s'agit de l'africain et de l'arabo musulman. Les autres ont ultra minoritaires voir inexistant (ils savent en tout cas eux se faire discret..).

Serviteur d'Allah a écrit :Il ne faut pas la limiter à l'ethnie dont vous haïssez la religion.

Il ne s'agit pas de haïr une religion sans raison.
Rappelons que ce sont les arabes qui haïssent la France. Et cela a les conséquences que l'on a aujourd'hui admises par Salam salam (prisons pleines, agressions de plus en graves et nombreuses, sans parler des attentats qui sont tous au nom d'Allah du coran). Nous avons un gros panel de tarés et de délinquants en tout genre sur notre sol il faut le dire. Et maintenant nous avons les cas psychiatriques. Et force est de constater que leur religion c'est l'islam et leur modèle Mahomet. C'est un fait.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 oct.22, 00:13
Message :

Gorgonzola a écrit : 25 oct.22, 23:53

Discours visant une invasion généralisée et totale.. Petit fourbe..
L'arabe ne s'intègre pas. Il se croit obligé de posséder par tous les moyens pour survivre. C'est son plus grand malheur.

Ca existe ? Oui sûrement. Mais ça représente quoi.. 1% ?

Rappelons que ce sont les arabes qui haïssent la France. Et cela a les conséquences que l'on a aujourd'hui admises par Salam salam (prisons pleines, agressions de plus en graves et nombreuses, sans parler des attentats qui sont tous au nom d'Allah du coran). Nous avons un gros panel de tarés et de délinquants en tout genre sur notre sol il faut le dire. Et maintenant nous avons les cas psychiatriques.

Où avez vous vu que je prônais une invasion généralisée et totale alors que je parle de limiter de manière drastique l’immigration?
De le faire qu’au compte goutte?
C’est ça une invasion généralisée?
Si admettons nous ne prenions que 400 familles par an (exemple) que nous fassions un vrai programme d’intégration avec alphabétisation, rappel des droits et des DEVOIRS en France, de nos us et coutumes, mixité, liberté d’expression, etc pour vous c’est trop?
Et je le dis: à la moindre effraction de la loi retour au pays.
Vous trouvez que c’est l’idée d’une invasion généralisée?

Enfin encore une fois vous dites ce sont eux les arabes qui haïssent la France.
Statistique?
Chiffres?
Vous en connaissait combien personnellement?
Je connais des franco algériens médecins, psychiatres, psychologues, profs ils aiment la France et sont musulmans pratiquants.
Et arrêtez avec vos 1% vous n’en savez rien.
Ce qui n’empêche par contre et ce sont des faits que les étrangers ou descendants d’étrangers sont surreprésentés dans les prisons malheureusement.
Donc je ne nie pas le problème.
Et il faut évidemment s’occuper de ceux qui sont nés en France et qui ne l’aiment guère et ils existent.
Très bien que proposez vous pour les français d’origine étrangère qui n’aimeraient pas la France?
Comment leur faire aimer la France?
Vous voulez les convertir de force au Christianisme?

Auteur : Gorgonzola
Date : 26 oct.22, 01:21
Message :

Salam Salam a écrit : 26 oct.22, 00:13 Où avez vous vu que je prônais une invasion généralisée et totale alors que je parle de limiter de manière drastique l’immigration?
De le faire qu’au compte goutte?

Si dans les grandes villes il y a déjà de gros problèmes, inutile de gangréner les campagnes.

a écrit :Si admettons nous ne prenions que 400 familles par an (exemple) que nous fassions un vrai programme d’intégration

Vous admettez qu'il faille faire un programme ? Mais ça fait déjà 3 générations maintenant que le problème persiste et s'aggrave avec un argent fou dépensé. Et plus il y a de l'argent dépensé, moins il y a d'intégration.
Il faut arrêtez l'immigration arabo musulmane. C'est tout. C'est difficile à comprendre ? Pourquoi voulez-vous absolument déplacer un peuple qui ne se plait que chez lui ? C'est à dire au maghreb ?
Quelle est votre motivation à vouloir arabiser la France et y envoyer des arabo-musulmans ? C'est pas assez bien en Tunisie Maroc Algérie ?

a écrit :Enfin encore une fois vous dites ce sont eux les arabes qui haïssent la France.
Statistique?
Chiffres?

Quotidien mon grand.. Réel, réalité.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 oct.22, 01:50
Message :

Gorgonzola a écrit : 26 oct.22, 01:21 Si dans les grandes villes il y a déjà de gros problèmes, inutile de gangréner les campagnes.

Vous admettez qu'il faille faire un programme ? Mais ça fait déjà 3 générations maintenant que le problème persiste et s'aggrave avec un argent fou dépensé. Et plus il y a de l'argent dépensé, moins il y a d'intégration.
Il faut arrêtez l'immigration arabo musulmane. C'est tout. C'est difficile à comprendre ? Pourquoi voulez-vous absolument déplacer un peuple qui ne se plait que chez lui ? C'est à dire au maghreb ?
Quelle est votre motivation à vouloir arabiser la France et y envoyer des arabo-musulmans ? C'est pas assez bien en Tunisie Maroc Algérie ?

Quotidien mon grand.. Réel, réalité.

Je parlais de certains réfugiés de familles qui en auraient vraiment besoin
Pas de milliers de jeunes hommes qui viennent que pour des raisons économiques
Bref

En tout cas vous ne répondez pas à cela mais je m’en doutais un peu:

« Très bien que proposez vous pour les français d’origine étrangère qui n’aimeraient pas la France?
Comment leur faire aimer la France?
Vous voulez les convertir de force au Christianisme?

»

C’est ça le plus important
Ceux qui sont nés sur notre sol

Auteur : indian
Date : 26 oct.22, 02:55
Message :

Stop ! a écrit : 25 oct.22, 19:41 En réalité, c'est le mot "secte" qui conviendrait le mieux à toutes les formes de croyances mystiques structurées, suffisamment définies pour être partagées par un certain nombre d'adhérents. Le mot "religion" consacre une officialisation de mouvements de ce type qui ont essaimé très largement dans des zones géographiques et qui ont donné naissance à de grandes cultures. Le mot "religion" ne devrait pas avoir de connotation plus authentique ou plus saine que le mot "secte", ils dénomment tous les deux des mouvements issus de manipulations mentales qui vivent de la crédulité des personnes.
Il n'y a pas de "vraie" religion puisque chacune est persuadée de l'être, qu'aucune ne peut fournir la preuve de cette supériorité, et qu'aucun dieu ne prend la peine de clarifier la situation. Si toutes les religions ne sont pas la vraie, c'est qu'elles sont toutes la "fausse".

Personnellement, je considère religieux, telle une religion, uniquement les leçons de certains éducateurs tels que Moise, Jésus, Zoroastre, le Bouddha, Krishnas, Le Bab, Bahauallah...

Pour ma part, la ''vraie religion', n'est qu'une question scientifique.

Auteur : Stop !
Date : 26 oct.22, 20:06
Message :

indian a écrit : 26 oct.22, 02:55 Pour ma part, la ''vraie religion', n'est qu'une question scientifique.

C'est intéressant, mais que veux-tu dire ? Que c'est à la science de découvrir un jour l'éventuel "vrai dieu" ? Pourquoi pas ?

Auteur : Salam Salam
Date : 26 oct.22, 20:42
Message :

Stop ! a écrit : 26 oct.22, 20:06 C'est intéressant, mais que veux-tu dire ? Que c'est à la science de découvrir un jour l'éventuel "vrai dieu" ? Pourquoi pas ?

Le « vrai Dieu » n’a jamais eu besoin d’envoyer des livres sacrés aux indiens d’Amazonie, aux Sioux, à nombre de tribus africaines, à beaucoup de sociétés de chasseurs cueilleurs.
Pourquoi?
Ils en avaient peut être pas besoin
La Loi étaient dans leur Cœur
Partage des richesses, non accumulation des biens, respect de la Nature, haute moralité, rites d’initiation liés souvent à des jeûnes purificateurs, véritable démocratie.
Proximité avec Dieu ou le monde de l’invisible à travers la contemplation et la méditation, la Nature.
Des fois sociétés non patriarcales mais égalitaire voir matriarcales par moments.
Par contre oui des sociétés souvent guerrières par moments contre les autres sociétés, mais guerre ultra codifiée et non perpétuelle.
Ces sociétés ont tant à nous apprendre au niveau des principes.
Mais nous ne vivons plus dans des sociétés à petite échelle il est vrai.

Prière (ou méditation, invocation), jeûne, aumône, règle d’or.
Voilà ce qui est commun à toutes les spiritualités.

Auteur : Stop !
Date : 26 oct.22, 21:03
Message :

Salam Salam a écrit : 26 oct.22, 20:42 Le « vrai Dieu » n’a jamais eu besoin d’envoyer des livres sacrés aux indiens d’Amazonie, aux Sioux, à nombre de tribus africaines, à beaucoup de sociétés de chasseurs cueilleurs.
Pourquoi?
Ils en avaient peut être pas besoin
La Loi étaient dans leur Cœur
Partage des richesses, non accumulation des biens, respect de la Nature, haute moralité, rites d’initiation liés souvent à des jeûnes purificateurs, véritable démocratie.
Proximité avec Dieu ou le monde de l’invisible à travers la contemplation et la méditation, la Nature.
Des fois sociétés non patriarcales mais égalitaire voir matriarcales par moments.
Par contre oui des sociétés souvent guerrières par moments contre les autres sociétés, mais guerre ultra codifiée et non perpétuelle.
Ces sociétés ont tant à nous apprendre au niveau des principes.
Mais nous ne vivons plus dans des sociétés à petite échelle il est vrai.

Prière (ou méditation, invocation), jeûne, aumône, règle d’or.
Voilà ce qui est commun à toutes les spiritualités.

On peut tout arranger à la sauce qui va bien pour dédouaner le "vrai dieu" de ne pas exister.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 oct.22, 21:12
Message :

Stop ! a écrit : 26 oct.22, 21:03 On peut tout arranger à la sauce qui va bien pour dédouaner le "vrai dieu" de ne pas exister.

On a tellement perdu en spiritualité en contemplation en symbiose avec la Nature dans nos sociétés.
En respect de l’invisible, du Créateur.
C’est triste.

Auteur : Stop !
Date : 26 oct.22, 21:52
Message :

Salam Salam a écrit : 26 oct.22, 21:12 On a tellement perdu en spiritualité en contemplation en symbiose avec la Nature dans nos sociétés.
En respect de l’invisible, du Créateur.
C’est triste.

Non, ce n'est pas parce qu'on laisse tomber un créateur plus glissant qu'une carpe qu'on perd beaucoup de choses.

Auteur : Salam Salam
Date : 26 oct.22, 22:14
Message :

Stop ! a écrit : 26 oct.22, 21:52 Non, ce n'est pas parce qu'on laisse tomber un créateur plus glissant qu'une carpe qu'on perd beaucoup de choses.

On est tellement rentré dans le nihilisme, la société de consommation.
La contemplation de la Création n’est que très peu présente.

Auteur : indian
Date : 27 oct.22, 00:34
Message :

Stop ! a écrit : 26 oct.22, 20:06 C'est intéressant, mais que veux-tu dire ? Que c'est à la science de découvrir un jour l'éventuel "vrai dieu" ? Pourquoi pas ?

Tous les dieux sont que des inventions humaines… et chaque fois la science est « incapable » d’en démontrer leur existence. *

Allah, le père, yavhe, gitche manito, râ, inti… ils n’existent pas.

* sauf la démonstration logique et scientifique de William S Hatcher, bien sûr.

Ajouté 59 minutes 26 secondes après :

Salam Salam a écrit : 26 oct.22, 22:14 On est tellement rentré dans le nihilisme, la société de consommation.
La contemplation de la Création n’est que très peu présente.

je contemple les arbres, les végétaux, les animaux, les tres humains, les nuages, l'eau, la terre, la lune, les astres, le soleil, les abeilles, ...

pourquoi dites vous ''Création''?

Auteur : Stop !
Date : 27 oct.22, 08:10
Message :

indian a écrit : 27 oct.22, 00:34 Tous les dieux sont que des inventions humaines…

Tout est dit...

Auteur : indian
Date : 27 oct.22, 08:15
Message :

Stop ! a écrit : 27 oct.22, 08:10 Tout est dit...

... uniquement tout ce qui a été dit. Mais non

tout n'a pas encore été dit...

Auteur : Gorgonzola
Date : 27 oct.22, 14:56
Message :

Salam Salam a écrit : 26 oct.22, 01:50 En tout cas vous ne répondez pas à cela mais je m’en doutais un peu:

« Très bien que proposez vous pour les français d’origine étrangère qui n’aimeraient pas la France?
Comment leur faire aimer la France?
Vous voulez les convertir de force au Christianisme? »

Qu'ils se convertissent eux-même simplement à la confiance. Hors c'est en permanence la défiance qui les guide, et ce, sans justification.
La haine du musulman est une propagande arabe qui sévit au maghreb. Ce qui existe c'est la haine du français.. Il faut que les musulmans s'en rendent compte et arrivent à s'aimer d'abord eux-même peut-être.. mais le peut-on lorsqu'on est musulman.

Et vous de votre côté n'avez pas répondu à ceci : qu'y a t'il en France qu'il n'y a pas au maghreb ? Pour venir et ensuite cracher en permanence sur le sol français ? Pourquoi les musulmans ne restent pas vivre au maghreb qui est leur terre ?
Cela vous semble illogique ? Ca l'est.
Mais la question tourne plutôt à ceci : de quoi a bénéficié la terre de France que le maghreb ne possède pas.. Je vous laisse deviner.

a écrit : C’est ça le plus important
Ceux qui sont nés sur notre sol

Vous vivez en France ?

Auteur : Salam Salam
Date : 27 oct.22, 19:38
Message : Je vous laisse cela à lire

Et dites moi ce que vous en pensez

Très intéressant

«Notes d’un retour de la Réunion.

Quelque cinq jours passés à l’île de la Réunion pour y tenir trois conférences m’ont donné l’occasion d’une hypothèse que je propose ici. Certes, pour être validée et approfondie, elle mérite des lectures, du travail, une enquête, mais je la propose telle quelle pour l’heure.

Avant de partir pour l’ancienne île Bourbon, la veille pour être précis, j’avais acheté en librairie les trois volumes de mille pages chacun du Coran des historiens, par un collectif dirigé par Mohammad Ali Amir-Moezzi et Guillaume Dye pour le compte des éditions du Cerf. Tard dans la nuit, malgré un réveil très tôt le lendemain matin, j’avais pris connaissance de ce travail formidable qui pourrait faire date si d’aventure l’islam cessait d’être une question de politique politicienne pour devenir, enfin, une question de grande politique, autrement dit: un enjeu de civilisation.

Le problème n’est pas de savoir si l’islam est une chance pour la France, comme le pensent Mélenchon et Edwy Plenel, ou une malédiction, comme le croient Marine Le Pen et Eric Zemmour, mais ce qu’il est et, surtout, ce qu’il pourrait devenir, si l’on souhaitait effectuer un travail philosophique, à savoir d’historien, à son sujet.

Le Coran des historiens contextualise un texte sacré. Il ne nie pas que d’aucuns en fassent un texte saint, c’est leur affaire, mais il pose les questions philosophiques de base: d’où vient ce texte si l’on met à part la croyance qu’il aurait été dicté par Dieu aux hommes avec le truchement de l’ange Gabriel? De quelle manière s’inscrit-il dans un contexte historique qui, du Talmud à lui-même, via les Évangiles, le fait naître dans un bouillon de culture de micro-communautés religieuses dans lequel les Ébionites jouent un rôle majeur? Ce qui permet de poser l’hypothèse d’une ligne droite reliant le Talmud, les Évangiles et le Coran. Une hypothèse qui constituerait le fil rouge du monothéisme en somme. Je dis ceci depuis longtemps, la chose n’était que rarement documentée, il semble qu’elle le soit ici avec brio. J’y reviendrai.

Retour à l’île de la Réunion.

Dans les rues de Saint-Denis écrasées par le soleil de fin de matinée, j’entends l’appel du muezzin ce vendredi de novembre: nous sommes en France, certes à dix mille kilomètres de Paris, mais en France tout de même, et l’appel de la prière musulmane ne pose pas plus de problèmes que l’angélus d’une église chrétienne dans un petit village de Normandie. Les gens du lieu vont et viennent, impassibles, pendant qu’aux alentours de la mosquée, les fidèles marchent vers leur rendez-vous spirituel avec une souple détermination.

Dans la ville, la mosquée sunnite Noor al Islam est visible de loin par son minaret surmonté d’un croisant mais, sur place, je la cherche. Je vois bien des commerces, des personnes habillées avec des costumes qui font songer à l’islam, voiles, djellabas, mais je ne remarque pas l’entrée. En fait, à Saint-Denis, j’apprends que les musulmans sont plutôt riches, car ils ont fait fortune dans le commerce. La mosquée est entourée de magasins leur appartenant -jouets, parfums, vêtements, valises… On l’y trouve après avoir franchi un couloir qui sépare deux boutiques dont l’une est tenue par une jolie jeune fille voilée.

J’y entre alors que la prière est terminée. A l’entrée, un jeune garçon d’une quinzaine d’années, à genoux, jette son corps en direction de la Mecque avec ardeur. Il porte un pantalon de survêtement. A l’intérieur, j’y trouve un vieil homme qui psalmodie le Coran, assis sur un rebord de fenêtre, la barbe légèrement teinte en roux, comme insensible aux mouvements du monde. Plus loin, un autre fidèle assis à même le sol psalmodie lui aussi, mais seul le mouvement de ses lèvres en témoigne: on ne l’entend pas. Trois générations, trois façons de faire: le vieux monsieur fait entende la voix du Coran de façon continue depuis le Prophète, il fait sa part, sans rien demander à personne; l’autre a peut-être mon âge ou un peu moins, il psalmodie lui aussi, mais comme pour soi seulement; le plus jeune montre l’énergie et la détermination de son âge, quand je sors, il est assis en tailleur, un livre dans une main, probablement un Coran, mais aussi un téléphone portable qu’il active dans l’autre…

Je suis assis sur les tapis aux nuances de verts, face au mihrab, dans la lumière douce de cette île de l’océan Indien (et non Pacifique comme il fut dit bien imprudemment par Emmanuel Macron qui, il est vrai, faisait déjà de la Guyane une île…), entouré par le pépiement des oiseaux qu’ici on a envie de dire du paradis. En ces lieux, l’islam coule doucement comme un ruisseau d’eau fraîche dans le désert. Le bruit du monde n’y pénètre pas, juste celui des oiseaux, comme s’il se fut s’agit du paradis (dont j’ai compris un jour dans le désert malien, après en avoir vu une, qu’il avait été pensé sur le principe de l’oasis qui fonctionne en anti-désert) des palmiers, de l’eau, des dates, de l’ombre, de la fraîcheur, du repos au beau milieu d’une infernale et longue fournaise de sable.

J’apprends de mes hôtes sur l’île que l’islam ne pose ici aucun problème. Pour en témoigner, on me raconte même à deux reprises que l’imam référent, qui s’occupe aussi de la Croix rouge (et non du Croissant rouge…), ayant été décoré de la Légion d’honneur, a demandé à ce que cette décoration lui fut remise des mains mêmes de l’évêque de Saint-Denis. Au lieu d’en faire un geste emblématique de ce que devrait être l’islam en France, le président Emmanuel Macron s’en est étonné publiquement! Nul en géographie, il l’était donc aussi en histoire: il étalait ainsi qu’il ignorait jusqu’aux fondamentaux de la République. Pour qui est censé la présider, la chose s’avère problématique…

Je me demandais alors: pourquoi l’islam ne pose t-il ici aucun problème? Pour quelles raisons montre-t-il même la voie de ce que pourrait être, non pas un accommodement raisonnable, une terrible expression pour une plus terrible chose encore, mais un compagnonnage républicain?

Le Coran d’ici, je parle de la Réunion, est pourtant le même que celui des banlieues françaises: un même texte disant les mêmes choses peut donc être lu de façons diamétralement opposées. Les uns y trouvent matière à justifier qu’un évêque puisse décorer un imam de la Légion d’honneur à Saint-Denis de la Réunion, et c’est heureux, pendant que les autres y revendiquent de quoi légitimer l’égorgement du vieux père Hamel dans son église normande de Saint-Etienne-du-Rouvray, et c’est terrible! Car, dans ce même livre, il existe en effet des textes pour confirmer les premiers et, hélas aussi, des versets à l’avantage des seconds.

L’islam réunionnais procède historiquement d’une émigration indienne -de la province du Gujarat pour être plus précis. Une seconde vague est venue plus tard des Comores et de Mayotte. Or, l’islam c’est le Coran, ce sont les hadiths du Prophète, ce sont les enseignements donnés par la vie de Mahomet, bien sûr.

Mais c’est aussi, en dehors de ce contexte purement religieux, une affaire d’histoire, en l’occurrence, une affaire d’histoires vécues par les musulmans ou leurs ancêtres dans les pays dont ils sont venus. Il n’y eut aucun contentieux historique entre le Gujarat et l’empire colonial français, il n’y en a aucun entre les descendants des gujaratis installés à Saint-Denis et le pouvoir administratif français. Tout se passe donc très bien car il n’existe pas de passé qui soit un passif.

En revanche, on ne peut pas en dire autant avec l’islam en métropole. Car il se montre majoritairement maghrébin et, de ce fait, entaché d’un passé pensé comme un passif. Ce passé c’est bien évidemment celui de la guerre d’Algérie dont j’ai pu m’apercevoir, lors d’un voyage que je fis à Alger puis à Tipasa sur les traces d’Albert Camus en 2012, qu’il était savamment entretenu comme un présent polémique par le pouvoir en place.

Il suffisait de regarder les informations télévisées en langue française pour se rendre compte, avec sidération, que les choses étaient présentées comme si la guerre n’était pas terminée depuis un demi siècle! Le discours tenu par le pouvoir sur la France et les Français relevait de la plus pure propagande du FLN des années 50! Un demi-siècle d’indépendance nationale n’avait pas suffi au pays pour qu’il se rende compte que le colonialisme était terminé, la colonisation abolie, la guerre finie, la domination passée d’actualité et les soldats du contingent français rentrés chez eux, dont beaucoup dans un cercueil …

On peut imaginer que les jeunes descendants des Algériens venus travailler en France il y a une ou deux générations, privés de références historiques et nourris aux discours hystériques des télévisions relayées par les paraboles, sinon gavés par certains imams radicaux incultes, puissent penser la France comme un pays qui, de toute éternité, s’avère celui du colonialisme. Mais ce serait tout aussi ridicule de croire que la royauté est toujours d’actualité en France malgré l’abolition de la monarchie et la déclaration de la République le 22 septembre 1792! L’Histoire ne s’est pas arrêtée comme il est si souvent dit dans des médias de propagande algériens. Elle a continué et fut à disposition des Algériens dans leur nation nouvelle pour leur pays neuf.

Il est vrai que les gouvernements français font assaut de révérence à ces références hystériques. Soit par électoralisme, soit en vertu du cynisme d’une realpolitik qui fait échanger du pétrole et du gaz contre le maintient de cette mythologie utile au pays pour qu’il gouverne non pas selon l’ordre de la raison mais selon celui des fictions et des légendes. Or, cette mythologie est peut-être utile au pouvoir en place en Algérie, mais il est d’une dangerosité mortelle pour la France qui passe pour une éternelle traînée marquée par l’infamie du temps colonial. Il y a peu, Emmanuel Macron répandait ce genre de poudre lui aussi sans retenue. Il est vrai qu’il était en campagne présidentielle, il y avait des voix à gagner à gauche et dans les banlieues …

Si la télévision du pouvoir algérien avait eu raison de présenter la France comme le pays avec lequel le FLN (le parti toujours au pouvoir, faut-il le rappeler?) se trouve toujours en guerre, pourquoi dès lors le chef de ce parti, je veux parler du président Bouteflika, se faisait-il soigner en catimini depuis des années dans les hôpitaux militaires français -Invalides et Val-de-Grâce en l’occurrence? Imagine-t-on le général de Gaulle soignant un cancer dans un hôpital du Berlin national-socialiste en 1943? Cinquante années ne suffisent-elles pas pour construire en Algérie des hôpitaux dans lesquels le chef de l’Etat pourrait-être soigné correctement? L’argent de la manne pétrolière le permettrait, pourquoi dès lors n’y en a-t-il pas? La faute au colonialisme français de 1830?

On comprend, dans cette configuration de guerre civile entretenue de part et d’autre de la méditerranée, de quelle manière l’islam peut devenir un enjeu majeur pour continuer à mener cette guerre pourtant finie. Car cette religion fut utilisée en son temps par le FLN pour justifier et légitimer sa lutte contre l’Etat et le gouvernement français -notoirement catholique. Le 1er novembre 1954, dans son Appel au peuple Algérien, le FLN invite à "La restauration de l’État algérien souverain, démocratique et social dans le cadre des principes islamiques".

Depuis les accords d’Evian, en 1962, pour qui l’aurait oublié, la guerre est terminée, la France a quitté l’Algérie et l’Algérie est devenue un pays indépendant. C’est même un pays qui totalise à cette heure un demi-siècle d’indépendance. Qu’a-t-il fait de ces cinq décennies? C’est une question à laquelle les algériens doivent répondre.

Ces temps-ci, le grand peuple algérien descend dans la rue pour demander des comptes à ce pouvoir qui a exploité jusqu’à la corde une image de la France qui n’est plus d’actualité depuis bien longtemps mais que nos gouvernants entretiennent pourtant depuis des décennies de façon mortifère pour le pays dont ils président aux destinées. Bravo à ce peuple pour son Harak! Qu’en France on active la même logique!

Le cynisme des gouvernants a instrumentalisé l’islam: celui du FLN combattant pour l’indépendance dès 1954; celui du FLN parvenu au pouvoir dont la Charte nationale algérienne qui sert de base à la rédaction de la constitution de 1976 qui précise dans son article 19 que l’islam fournit la morale du pays; celui du FLN depuis 1962 jusqu’à ce jour. Mais c’est aussi celui des gouvernements français depuis l’après de Gaulle, car ils n’ont cessé de remplir le calice qu’ils font boire au peuple français jusqu’à la lie.

L’islam, on le voit, se trouve au centre d’un contentieux entretenu par les pouvoirs en place contre les peuples, le peuple algérien et le peuple français. C’est cet islam-là, politicard, qu’il faut déconstruire en reconstruisant un islam capable, si l’on veut, de permettre à un imam œuvrant à la Croix rouge de recevoir la Légion d’honneur des mains mêmes de l’évêque… Ce qui s’appelle tout bonnement vivre et savoir vivre en République.

Ajoutons pour conclure qu’en bonne intelligence avec les non-croyants, les musulmans de Saint-Denis de la Réunion sont convenus que le muezzin n’appelle pas aux cinq prières de la journée mais y invite une fois seulement par jour. Il est des lieux dans la République française où l’islam se montre en effet une religion de paix, de tolérance et d’amour. Et c’est à onze heures d’avion de Paris! »

Michel Onfray

Auteur : Gorgonzola
Date : 27 oct.22, 20:42
Message : Pourquoi noyez-vous mes questions ?

Il y a un fait en France que vous avez admis : c'est la criminalité dû à l'immigration.

Pourquoi les étrangers ou ceux qui ont obtenu la nationalité française n'arrivent-ils pas à se faire aimer ?

Il y a des causes à cela. C'est la haine du français et de la France.

Pourquoi le maghreb qui déteste la France vient-il y vivre pour y commettre des délits et des meurtres et ensuite dire que la France c'est pourri ? Et surtout y rester ? Est-ce Allah qui les pousse à faire le mal ? Pourquoi font-ils parler tout le temps d'eux ? Ne peuvent-ils pas se faire discret ?

Auteur : prisca
Date : 28 oct.22, 00:01
Message :

Gorgonzola a écrit : 27 oct.22, 20:42 Pourquoi noyez-vous mes questions ?

Il y a un fait en France que vous avez admis : c'est la criminalité dû à l'immigration.

Pourquoi les étrangers ou ceux qui ont obtenu la nationalité française n'arrivent-ils pas à se faire aimer ?

Il y a des causes à cela. C'est la haine du français et de la France.

Pourquoi le maghreb qui déteste la France vient-il y vivre pour y commettre des délits et des meurtres et ensuite dire que la France c'est pourri ? Et surtout y rester ? Est-ce Allah qui les pousse à faire le mal ? Pourquoi font-ils parler tout le temps d'eux ? Ne peuvent-ils pas se faire discret ?

Le masque tombe.

En fait tu es catholique car anti Musulman et non pas que tu es catholique par la foi.

D'accord, je comprends maintenant pourquoi tu insistes pour garder la trinité au chaud.

Tu es donc capable de mettre ton âme en danger juste pour hisser le drapeau national contre toutes gens qui ne sont pas de ton territoire.

Pourtant tu t'appelles "Gorgonzola" et sauf erreur de ma part, ce nom est Italien et il désigne un fromage.

Tu sais l'histoire nous raconte que les paiens étaient Chrétiens parce qu'ils détestaient les Juifs, Paul le dit dans ses Epitres, pour attiser les jalousies ainsi pour se montrer mieux que quiconque, les paiens ont soulevé l'étendard Chrétien afin de se montrer tels des bien pensants par rapport aux Juifs qui se montraient tellement rigoristes et sans coeur à leurs yeux.

Et pour l'Islam pareillement car bien entendu c'est aussi dans le plan de D.IEU, la haine de l'étranger pousse des gens vers l'église.

Donc on peut dire que majoritairement les églises se remplissent car les gens s'y réunissent pour bomber le torse devant le Musulman pour montrer que leur foi est supérieure à la leur. C'est un esprit de rivalité qui les animent. Majoritairement.

Le Seigneur a émulsionné l'esprit de compétition !

Voilà où Paul en parle et le but est que les humains se soignent de la maladie de l'égo, à vouloir se hisser par tout moyen dans le but de descendre les autres plus bas que terre car je te rappelle ou plutôt je t'apprends que la réincarnation existe et celui que tu hais aujourd'hui ce sera toi qui sera dans sa peau, et tu subiras sa haine comme toi tu lui fais subir aujourd'hui.

11 Je dis donc : Est-ce pour tomber qu'ils ont bronché ? Loin de là ! Mais, par leur chute, le salut est devenu accessible aux païens, afin qu'ils fussent excités à la jalousie. 12 Or, si leur chute a été la richesse du monde, et leur amoindrissement la richesse des païens, combien plus en sera-t-il ainsi quand ils se convertiront tous. 13 Je vous le dis à vous, païens : en tant que je suis apôtre des païens, je glorifie mon ministère, 14 afin, s'il est possible, d'exciter la jalousie de ceux de ma race, et d'en sauver quelques-uns. 15 Car si leur rejet a été la réconciliation du monde, que sera leur réintégration, sinon une vie d'entre les morts ?

Si ta haine du Musulman te pousse dans la foi, le but est atteint Gorgonzola, tout comme la haine des Juifs a poussé le monde dans la foi afin de les détester toujours davantage en se réunissant pour se montrer meilleurs qu'eux.

1/ Est ce que les Juifs ont un mauvais comportement pour perdre leur âme ?

2/Non

3/ (la réponse nous la connaissons, ils sont pharisiens et à ce titre ils sont des fanatiques religieux, donc s'ils ont eu un comportement qu'eux jugent dignes mais nous non, c'est pour rendre Gloire à D.IEU dans l'esprit des pharisiens qu'ils sont car ils se font une gloriole d'obliger quiconque à suivre les lois coute que coute, ayant appris à leurs dépends par l'expérience de leurs ainés que quiconque transgressait la loi était irrémédiable mort spirituellement)

4/ Mais quoi qu'il en soit, ils ont chuté, car c'est ainsi que nous nous les percevons car à trop vouloir être dans la loi c'est être dans du vrai totalitarisme qui ne laisse aucune place à l'amour.

5/ Mais heureusement que les pharisiens étaient des fanatiques religieux car cette attitude a conduit à la Crucifixion de Jésus qui Elle a conduit au Salut du monde !

6/ Car c'est en détestant les Juifs que les paiens ont mis un point d'honneur à vouloir défendre JESUS contre les pharisiens qu'ils ont jugés si tortionnaires.

7/ Mais si la chute des pharisiens a conduit à la richesse du monde, et le fait qu'ils aient été mis plus bas que terre a permis à hisser les paiens, ô combien les pharisiens ont servi la cause divine lorsque tous les paiens se convertiront tous à D.IEU !

8/ Paul le dit à eux paiens, parce qu'il est apôtre des paiens, qu'il est heureux d'avoir la charge de ce Ministère Christique, afin de se faire des ennemis parmi les pharisiens dont il est issu, lui maintenant qui a pour charge donc de s'occuper des paiens comme apôtre du Christ, et de provoquer chez eux les pharisiens ce comportement de brutalité envers les Chrétiens lequel comportement poussera toujours davantage les chrétiens à rester campés dans le christianisme du fait que ces paiens devenus Chrétiens voueront une haine contre toute forme de pharisianisme et avec cela Paul espère sauver quelques paiens durant son époque qui de leur propre chef voudront devenir Chrétiens juste par haine du pharisien.

9/ Car si grâce aux Pharisiens le monde par la haine qui leur voue réagit en voulant devenir croyant en D.IEU à tout prix, quel sort auront les pharisiens si ce n'est d'être accueillis avec les honneurs au Paradis ?

Si les Musulmans ont soulevé la haine des Chrétiens qui font des pieds et des mains pour peupler les églises et ainsi se donner l'occasion de lire la Bible, quel sort auront les Musulmans si ce n'est d'être accueillis avec les honneurs au Paradis ?

N'oublie pas Gorgonzola que les Musulmans et nous Juifs nous sommes frères (Isaac, Ismaël).

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 28 oct.22, 01:23
Message : Les propos de Gorgonzola me rappellent certaines complaintes de Pharaon dans la Bible à propos des enfants d’Israël: "Voilà que les Israélites forment un peuple plus nombreux et plus puissant que nous.". Le crainte du grand remplacement, ça ne date donc pas d'aujourd'hui. Si les hommes se querellent sur terre, c'est parce qu'ils oublient souvent que celle-ci appartient à Dieu, pas à eux. Elle n'est ni la propriété de Gorgonzola ni celle des immigrés: "La terre appartient à Dieu, et Il l’accorde à quiconque Il choisit parmi Ses serviteurs" rappelait Moïse, dans le Coran, à son peuple malmené.

Jésus, paix sur lui, vivait en compagnie de gens défavorisés, dont faisaient partie des prostituées, des voleurs, des nécessiteux, etc. Au lieu de passer son temps à juger les gens comme le fait madame (parce que son petit confort terrestre serait menacé), il essayait de comprendre ceux-ci et trouver des solutions. Il ne mettait pas tout le monde dans le même sac, parce qu'il les hait à la base.

Les problèmes de vols, de drogue, de viols, d'incivilité, etc. sont surtout liés à l'éducation reçue (celle-ci est faible dans beaucoup de pays sous-développés), pas à la religion. Cette dernière condamne fermement ces actes. Madame peut par aller voir ce qui se passe dans les pays chrétiens d’Afrique: conflits, meurtres, coups d'état, incivilités, charlatanisme à gogo (voici ce que font certains pasteurs: https://youtu.be/mGeyJuYmeAA), etc. Elle peut aussi aller voir ce qui se passe en Amérique du Sud (des pays catholiques): viols, drogue, enlèvements, problèmes sociaux, guérillas, etc. Les immigrés qui se conduisent mal en France sont souvent des personnes qui ont reçu une mauvaise éducation. Ils ne connaissent généralement rien la religion: ils boivent, prennent de la drogue, courent derrières les femmes, etc. ou bien ils se sont fait lavés le cerveau (les fanatiques).

Auteur : prisca
Date : 28 oct.22, 01:29
Message : Gorgonzola est une madame ?

Je tombe des nues.

Auteur : indian
Date : 28 oct.22, 01:40
Message :

Gorgonzola a écrit : 27 oct.22, 20:42 Pourquoi noyez-vous mes questions ?

Il y a un fait en France que vous avez admis : c'est la criminalité dû à l'immigration.

Pourquoi les étrangers ou ceux qui ont obtenu la nationalité française n'arrivent-ils pas à se faire aimer ?

Il y a des causes à cela. C'est la haine du français et de la France.

Pourquoi le maghreb qui déteste la France vient-il y vivre pour y commettre des délits et des meurtres et ensuite dire que la France c'est pourri ? Et surtout y rester ? Est-ce Allah qui les pousse à faire le mal ? Pourquoi font-ils parler tout le temps d'eux ? Ne peuvent-ils pas se faire discret ?

La criminalité en France est due aux criminels, tant immigrés que les de souche.
je n'aime pas les Francais de souche...ils sont des esty de chialeux et des prétentieux.
vous êtes haïssable oui.
le magrehb? ils ont de mauvais souvenirs peut être des Francais, des mauvaises expériences peut être.
et en France? c'est Dieu Le Père qui force les soi disant francais chrétiens de commettre des crimes?

Auteur : Salam Salam
Date : 28 oct.22, 01:46
Message :

Gorgonzola a écrit : 27 oct.22, 20:42 Pourquoi noyez-vous mes questions ?

Il y a un fait en France que vous avez admis : c'est la criminalité dû à l'immigration.

Pourquoi les étrangers ou ceux qui ont obtenu la nationalité française n'arrivent-ils pas à se faire aimer ?

Il y a des causes à cela. C'est la haine du français et de la France.

Pourquoi le maghreb qui déteste la France vient-il y vivre pour y commettre des délits et des meurtres et ensuite dire que la France c'est pourri ? Et surtout y rester ? Est-ce Allah qui les pousse à faire le mal ? Pourquoi font-ils parler tout le temps d'eux ? Ne peuvent-ils pas se faire discret ?

Vous avez lu le long texte que je vous ai mis?
Déjà vous aurez appris que cette « haine » n’a rien à voir avec l’Islam
Ce texte que vous n’avez pas lu parle de l’Islam sur l’île de la Réunion.
Aucun problème la bas.
Pourquoi?
Pas de contentieux lié à la colonisation
Les musulmans sont riches, descendants de marchands indiens.
Pas de ressentiment comme lié à la guerre d’Algérie par exemple.
Pas de contentieux historique.
Donc le problème est lié à l’histoire, le colonialisme, pas l’Islam déjà on peut évacuer cette dimension.

Auteur : Gorgonzola
Date : 28 oct.22, 01:52
Message :

Salam Salam a écrit : 28 oct.22, 01:46 Vous avez lu le long texte que je vous ai mis?
Déjà vous aurez appris que cette « haine » n’a rien à voir avec l’Islam
Ce texte que vous n’avez pas lu parle de l’Islam sur l’île de la Réunion.
Aucun problème la bas.
Pourquoi?
Pas de contentieux lié à la colonisation
Les musulmans sont riches, descendants de marchands indiens.
Pas de ressentiment comme lié à la guerre d’Algérie par exemple.
Pas de contentieux historique.
Donc le problème est lié à l’histoire, le colonialisme, pas l’Islam déjà on peut évacuer cette dimension.

Donc toute cette immigration de masse et les problèmes de criminalité qui y sont liés ne seraient que de la vengeance ?

Auteur : Salam Salam
Date : 28 oct.22, 01:56
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 28 oct.22, 01:23 Les propos de Gorgonzola me rappellent certaines complaintes de Pharaon dans la Bible à propos des enfants d’Israël: "Voilà que les Israélites forment un peuple plus nombreux et plus puissant que nous.". Le crainte du grand remplacement, ça ne date donc pas d'aujourd'hui. Si les hommes se querellent sur terre, c'est parce qu'ils oublient souvent que celle-ci appartient à Dieu, pas à eux. Elle n'est ni la propriété de Gorgonzola ni celle des immigrés: "La terre appartient à Dieu, et Il l’accorde à quiconque Il choisit parmi Ses serviteurs" rappelait Moïse, dans le Coran, à son peuple malmené.

Jésus, paix sur lui, vivait en compagnie de gens défavorisés, dont faisaient partie des prostituées, des voleurs, des nécessiteux, etc. Au lieu de passer son temps à juger les gens comme le fait madame (parce que son petit confort terrestre serait menacé), il essayait de comprendre ceux-ci et trouver des solutions. Il ne mettait pas tout le monde dans le même sac, parce qu'il les hait à la base.

Les problèmes de vols, de drogue, de viols, d'incivilité, etc. sont surtout liés à l'éducation reçue (celle-ci est faible dans beaucoup de pays sous-développés), pas à la religion. Cette dernière condamne fermement ces actes. Madame peut par aller voir ce qui se passe dans les pays chrétiens d’Afrique: conflits, meurtres, coups d'état, incivilités, charlatanisme à gogo (voici ce que font certains pasteurs: https://youtu.be/mGeyJuYmeAA), etc. Elle peut aussi aller voir ce qui se passe en Amérique du Sud (des pays catholiques): viols, drogue, enlèvements, problèmes sociaux, guérillas, etc. Les immigrés qui se conduisent mal en France sont souvent des personnes qui ont reçu une mauvaise éducation. Ils ne connaissent généralement rien la religion: ils boivent, prennent de la drogue, courent derrières les femmes, etc. ou bien ils se sont fait lavés le cerveau (les fanatiques).

Entièrement d’accord avec tout l’argumentaire akhi.
Surtout le fait que la religion n’a rien à voir car être musulman c’est le bon comportement être bon avec le voisinage respectueux pas de drogue pas d’alcool pas de fornication.

Je mettrais juste une idée: il peut malheureusement exister ça et là un certain ressentiment malgré tout envers les français du fait de la colonisation.
Le nier serait pas affronter la réalité.

Certains maghrébins ont aussi cette difficulté: au bled on leur dit qu’ils sont français et en France on leur rappelle des fois qu’ils ne sont pas véritablement des français...

Il est évident aussi que le savoir est très important
Rien de plus beau que de voir des français d’origine maghrébine parler de Victor Hugo, de De la Boetie, de Rousseau ou Voltaire, d’histoire de France, etc...
Avec un langage soutenu
Et ils existent plus qu’on ne le pense les diplômés
Mais on les montre pas toujours

Ajouté 2 minutes 12 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 28 oct.22, 01:52 Donc toute cette immigration de masse et les problèmes de criminalité qui y sont liés ne seraient que de la vengeance ?

Lisez le texte que je vous ai mis prenez le temps et on en reparle
Merci

Auteur : indian
Date : 28 oct.22, 01:59
Message :

Gorgonzola a écrit : 28 oct.22, 01:52 Donc toute cette immigration de masse et les problèmes de criminalité qui y sont liés ne seraient que de la vengeance ?

qu'est-ce que cette idée d'immigration de masse?

Auteur : Gorgonzola
Date : 28 oct.22, 02:12
Message :

Salam Salam a écrit : 28 oct.22, 01:56 Lisez le texte que je vous ai mis prenez le temps et on en reparle
Merci

Le texte a t'il un rapport avec les problèmes de criminalité lié à l'immigration en France métropolitaine ?

Auteur : Salam Salam
Date : 28 oct.22, 02:15
Message :

Gorgonzola a écrit : 28 oct.22, 02:12 Le texte a t'il un rapport avec les problèmes de criminalité lié à l'immigration en France métropolitaine ?

Entre autre
Lisez le

Auteur : prisca
Date : 28 oct.22, 02:17
Message : Il y a une réalité qu'il ne faut mettre au rebus.

C'est la manière dont les gens de l'immigration agissent dans les cités, réfractaires à la police, irrévérencieux et pire encore envers toutes les autorités, même les pompiers subissent, les éboueurs, enfin toutes les personnes qui sont extérieurs à la cité.

Et des cités qui vivent ainsi il y en a des dizaines, et ce serait se voiler la face que de dire le contraire.

Donc c'est vrai qu'il y a un climat qui règne, un climat terrible.

Ces jeunes s'expriment à travers la musique, avec le RAP ils disent à quel point ils ont de la haine envers la société française.

Parce qu'ils ressentent le rejet de la société française donc ils réagissent à leur manière, par l'insulte, par la violence.

Parce que déjà ils ne sont pas sots de s'être aperçu que la société française les a mis dans des ghettos, en dehors de la ville, dans les banlieues, dans des immeubles cages à poules.

Faute à De Gaulle tout ce qui arrive.

Comme en Algérie la guerre a éclaté et que les Harkis se sont soulevés contre leur propre peuple, l'Algérie, pour se ranger du côté des Français, bien entendu lorsque la guerre a fini, les Algériens se sont vengés et ont tué beaucoup de Harkis.

Les Harkis avaient demandé protection à la France, sur leur sol, en Algérie, et la France n'a pas répondu, et beaucoup sont morts alors qu'ils avaient aidé la France dans le combat.

Pour donner un équilibre à cela le Général De Gaulle a fait venir les Harkis en France, et beaucoup d'Algériens se sont infiltrés en se faisant passer pour des défenseurs de la nation française car c'est du travail qu'ils cherchaient, en Algérie il n'y en avait plus, le pays n'avait plus d'organisation, la politique menée n'allait pas dans le sens du peuple.

Donc c'est par nécessité que les Algériens sont venus, les Français ont vite construit des immeubles impersonnels et ils ont été mis là, livrés à eux mêmes, et le travail a consisté à faire des tâches dures, du bâtiment etc...

Donc c'est toute une circonstance qui a conduit à l'immigration, et les Algériens ne sont pas fautifs, ni les Français non plus, seuls les dirigeants de la guerre contre l'Algérie sont responsables, car ils ont abandonné les Harkis à leur sort.

Ici les générations qui ont suivi ont grandi dans la haine raciale.

C'est comme une forme de vengeance de leur part, à ces jeunes, de ne pas être acceptés tels qu'ils sont, à savoir Algériens.

Le seul titre d'Algérien suffit à des gens à être haineux envers eux.

C'est ça le racisme.

Et les jeunes le vivent le racisme.

C'est une blessure qu'ils vivent à l'intérieur d'eux, toujours, à être toujours sur leur garde en entrant dans un lieu public où ils redoutent le regard du Français, son dédain, sa haine, son rejet.

Je suis Juive et j'éprouve ce sentiment aussi de rejet.

Je me fais certainement des idées je me dis, mais c'est plus fort que soi, nous savons qu'il y a l'antisémitisme et l'anti Musulmans.

Des gens réagissent en redoublant d'amour parmi nous, Juifs et Musulmans, pour montrer en se surpassant qu'ils sont les meilleurs du monde, ils essuient les crachats, ils essuient les insultes d'un revers de main en donnant de l'amour en retour, et puis il y a des gens qui réagissent différemment, au coup par coup, surtout les jeunes qui n'ont pas la maturité pour se ressaisir, pour répondre par l'amour donc ils répondent par la loi du Talion, à un dédain ils répondent par de la violence.

Pour la drogue et tout cela c'est un fléau généralisé dans le monde et dans toutes les couches sociales ainsi que chez toutes les races.

Auteur : Gorgonzola
Date : 28 oct.22, 02:36
Message :

Salam Salam a écrit : 28 oct.22, 02:15 Entre autre
Lisez le

Pourquoi ne voulez-vous pas répondre directement vous-même au problème ?
Parce que vous ne pouvez pas, vous ne vivez pas en France et ne connaissez pas la situation.
De plus, la France n'a pas besoin de cette immigration qui ne pose que des problèmes.
Pourquoi donc y a t'il cette volonté à vouloir envoyer des gens du maghreb qui n'aime pas la France et veulent pourtant y vivre ?
Répondez par vous-même au lieu de me faire lire un texte.

Auteur : Salam Salam
Date : 28 oct.22, 03:16
Message :

Gorgonzola a écrit : 28 oct.22, 02:36 Pourquoi ne voulez-vous pas répondre directement vous-même au problème ?
Parce que vous ne pouvez pas, vous ne vivez pas en France et ne connaissez pas la situation.
De plus, la France n'a pas besoin de cette immigration qui ne pose que des problèmes.
Pourquoi donc y a t'il cette volonté à vouloir envoyer des gens du maghreb qui n'aime pas la France et veulent pourtant y vivre ?
Répondez par vous-même au lieu de me faire lire un texte.

Je vis en France en Normandie et j’ai vécu plus de 15 ans en région parisienne.
Ensuite je suis pour que les gens restent dans leur pays où ils sont nés si possible.
Enfin lisez le texte il parle du FLN de l’utilisation de la guerre d’Algerie par les médias et les politiciens algériens pour dire que c’est à cause de la France par exemple qu’ils n’avancent pas alors qu’ils ont pris tout le pouvoir et que la corruption est généralisée et qu’ils sont incompétents.
Voilà si vous lisiez l’article.
Donc c’est pas l’Islam le problème.
Le problème est le gouvernement algérien et le gouvernement français.
Mais aussi comme on va pas que parler des algériens il y a immigration en provenance du moyen orient de la corne de l’Afrique du fait de la déstabilisation de la Libye à cause de BHL et Sarkozy, la Libye étant une route d’immigration, de l’invasion de l’Irak sans aucune raison par Bush, etc...

Auteur : Gorgonzola
Date : 28 oct.22, 04:03
Message :

Salam Salam a écrit : 28 oct.22, 03:16 Mais aussi comme on va pas que parler des algériens il y a immigration en provenance du moyen orient de la corne de l’Afrique du fait de la déstabilisation de la Libye à cause de BHL et Sarkozy, la Libye étant une route d’immigration, de l’invasion de l’Irak sans aucune raison par Bush, etc...

Je n'ai pas spécialement parlé des algériens.
Mais s'il y a des vols, viols, meurtres, agressions et incivilités en tout genre de la part d'immigrés, ce n'est pas la faute de ceux qui les commettent mais de Sarkozy et BHL ?

Auteur : Salam Salam
Date : 28 oct.22, 04:39
Message :

Gorgonzola a écrit : 28 oct.22, 04:03 Je n'ai pas spécialement parlé des algériens.
Mais s'il y a des vols, viols, meurtres, agressions et incivilités en tout genre de la part d'immigrés, ce n'est pas la faute de ceux qui les commettent mais de Sarkozy et BHL ?

C’est de la faute de ceux qui les commettent
Mais la faute de BHL et de Sarkozy est de créer des guerres et de déstabiliser
Comme Bush
Et Bush vit sa retraite tranquille
Alors qu’il devrait être jugé à la Cour pénale internationale
Bref

Quand vous aurez lu l’article on en parle
Il est clair qu’il y’a des immigrés ou des descendants d’immigrés qui n’aiment pas la France
Alors est ce seulement le gouvernement? Le système?
Moi non plus je n’aime pas ce système qui profite qu’aux riches et je n’aime pas le banquier de chez Rothschild
Mais je suis patriote
J’aime l’Histoire de France
Sa littérature son patrimoine architectural ses paysages
J’aime la France
Mais il manque un grand homme à la France
Un nouveau De Gaulle
Capable de rassembler tous les français justement
Qui arriverait à créer un imaginaire
Une vision d’avenir
Un récit

Auteur : Gorgonzola
Date : 28 oct.22, 04:53
Message :

Salam Salam a écrit : 28 oct.22, 04:39 C’est de la faute de ceux qui les commettent

Nous sommes d'accord.
Alors pourquoi accepter que cette immigration continue tous azimuts ?
Et je le répète : les gens du maghreb ne sont pas bien en France. C'est du délire. Ils viennent pour y vivre mais ils n'y sont pas bien. Ils ne sont pas mieux sur leur terre natale ? Parce que là-bas le moindre délit est puni beaucoup plus sévèrement ? Et c'est une euphémisme.. Ici 2 grammes de cannabis c'est un petit rappel à l'ordre. Là-bas c'est 3 ans ferme..
Je ne comprends pas cette immigration imposée qui n'arrive toujours pas à s'assimiler dans sa très grosse majorité.. Elle ne crée que des divisions et des problèmes.

Auteur : Salam Salam
Date : 28 oct.22, 04:59
Message :

Gorgonzola a écrit : 28 oct.22, 04:53 Nous sommes d'accord.
Alors pourquoi accepter que cette immigration continue tous azimuts ?
Et je le répète : les gens du maghreb ne sont pas bien en France. C'est du délire. Ils viennent pour y vivre mais ils n'y sont pas bien. Ils ne sont pas mieux sur leur terre natale ? Parce que là-bas le moindre délit est puni beaucoup plus sévèrement ? Et c'est une euphémisme.. Ici 2 grammes de cannabis c'est un petit rappel à l'ordre. Là-bas c'est 3 ans ferme..
Je ne comprends pas cette immigration imposée qui n'arrive toujours pas à s'assimiler dans sa très grosse majorité.. Elle ne crée que des divisions et des problèmes.

Je n’accepte pas cette immigration incontrôlée.
Elle existe parce que nos dirigeants, le jour où les gens en auront vraiment marre de la corruption, de la faillite dû système de Rothschild, du copinage au gouvernement, de la mafia qui nous dirige, des ultra riches, nos dirigeants auront alors leur bouc émissaire tout trouvé: le musulman
Afin de provoquer la guerre civile

Auteur : indian
Date : 28 oct.22, 05:03
Message :

Gorgonzola a écrit : 28 oct.22, 04:53
Ici 2 grammes de cannabis c'est un petit rappel à l'ordre. Là-bas c'est 3 ans ferme..

ici le cannabis est légalisé.

Auteur : Erdnaxel
Date : 28 oct.22, 14:22
Message :

a écrit :Islamisme radicalisé & islamophobie.

Les deux termes sont plus ou moins nuls de mon point de vue (on déduit plus ou moins bien mais en tant que tel on ne peut pas vraiment savoir de quoi ça veut vraiment parler)

Donc bref à la place disons la confrérie des Frères musulmans et disons Extrême droite pour de l'idéologie ou des idéaux de l'Alt Right, Reconquête, RN se servant de l'islam pour masquer sa xénophobie, son racisme etc.

Un Frère musulman ne se dit pas frère musulman ni islamiste (qui est aussi un terme péjoratif) mais musulman et cherche ou peut chercher à créer la confusion en se faisant passer pour un simple musulman (un musulman ne faisant pas partie d'un groupe organisé ou d'une organisation terroriste).
Celui-ci est un comploteur [et un complotiste] cherchant à accomplir le projet Tamkin ou Tawtine https://youtu.be/GPEfWY8bBIg (Mohamed Louizi : le Tamkin, projet stratégique des Frères musulman) et

https://youtu.be/7uFCykXiedg La Confrérie des Frères Musulmans, la racine jihadiste mondiale

Un d'Extrême droite ne se dit pas d'extrême droite (qui est aussi un terme péjoratif) et même s'il peut se camoufler il laisse des indices qui fait qu'on a tendance à le repérer

et en lien avec l'alt-right

https://youtu.be/X7c4R_1p2EQ Infiltré dans l'ultradroite - Mon année avec l'alt-right (Arte, 2018)

Auteur : Gorgonzola
Date : 28 oct.22, 16:51
Message :

Salam Salam a écrit : 28 oct.22, 04:59 Je n’accepte pas cette immigration incontrôlée.
Elle existe parce que nos dirigeants, le jour où les gens en auront vraiment marre de la corruption, de la faillite dû système de Rothschild, du copinage au gouvernement, de la mafia qui nous dirige, des ultra riches, nos dirigeants auront alors leur bouc émissaire tout trouvé: le musulman
Afin de provoquer la guerre civile

Il se trouve que la criminalité qui est en forte hausse est le fait de l'immigration arabo musulmane.
Il y a aussi des musulmans peinards qui souhaitent vivre tranquille. Mais ceux-à sont occidentalisés, c'est à dire qu'ils se sont fondus dans la masse mais sont peu nombreux.
L'immigration doit arriver à son terme. Il y a déjà suffisamment d'immigrés qui posent problème, et de gros problèmes pour pouvoir dire qu'on en accepte encore.. Le logement, les aides sociales, le marché de l'emploi, tout cela est arrivé à saturation il y a bien longtemps.
Il faut raison garder. On ne peut plus accepter et gérer de nouvelles entrées qui cette fois-ci concernent les cas psychiatriques indésirables dans leurs pays d'origine. Le rôle d'un état est d'abord la sécurité de ses citoyens. L'immigration de masse met en péril cette sécurité, on est là aussi depuis déjà bien longtemps dans l'inacceptable des incivilités, viols, meurtres, vols..
La guerre civile est la conséquence d'une immigration incontrôlé inintégrable devenue incontrôlable.
C'est un problème de civilisation. Soit l'immigré se font dans la masse en se faisant discret, soit il se rebelle bêtement contre un monde qui ne lui a rien fait mais qui n'est pas le sien au risque de se faire naturellement rejeter.

Auteur : Salam Salam
Date : 28 oct.22, 20:50
Message :

Gorgonzola a écrit : 28 oct.22, 16:51 Il se trouve que la criminalité qui est en forte hausse est le fait de l'immigration arabo musulmane.
Il y a aussi des musulmans peinards qui souhaitent vivre tranquille. Mais ceux-à sont occidentalisés, c'est à dire qu'ils se sont fondus dans la masse mais sont peu nombreux.
L'immigration doit arriver à son terme. Il y a déjà suffisamment d'immigrés qui posent problème, et de gros problèmes pour pouvoir dire qu'on en accepte encore.. Le logement, les aides sociales, le marché de l'emploi, tout cela est arrivé à saturation il y a bien longtemps.
Il faut raison garder. On ne peut plus accepter et gérer de nouvelles entrées qui cette fois-ci concernent les cas psychiatriques indésirables dans leurs pays d'origine. Le rôle d'un état est d'abord la sécurité de ses citoyens. L'immigration de masse met en péril cette sécurité, on est là aussi depuis déjà bien longtemps dans l'inacceptable des incivilités, viols, meurtres, vols..
La guerre civile est la conséquence d'une immigration incontrôlé inintégrable devenue incontrôlable.
C'est un problème de civilisation. Soit l'immigré se font dans la masse en se faisant discret, soit il se rebelle bêtement contre un monde qui ne lui a rien fait mais qui n'est pas le sien au risque de se faire naturellement rejeter.

Je suis pour l’intégration.
Les algériens que je connais c’est comme ça sont médecins, profs, psychologues, ont tous fait des études supérieures et respectent les lois sont des bons citoyens.

Mais il y’a plus d’étrangers et de descendants d’étrangers en prison comparativement à la population c’est un fait.
Je le sais j’ai été infirmier à Fresnes.
Il faut dire aussi que la population étrangère est plus pauvre mais c’est pas une excuse.
Donc individuellement il y’a des personnes très honorables chez les immigrés ou descendants d’immigrés mais ce serai bête de nier les problèmes.
Encore une fois il faut leur faire aimer la France.
Mais il est vrai ils ont pas de bons exemples vu les mises en examens perpétuels de nos «élites » et cette impression que la plus grande mafia est au pouvoir.
Et que le pouvoir est complètement soumis à la finance.
La France que moi j’aime profondément sera encore plus belle quand elle n’aura plus de dirigeants mafieux et dans l’ambition de leurs petites personnes.

Et aussi je pense que ce que vous n’avez pas compris par contre c’est que c’est voulu par nos « élites » cette immigration incontrôlée pour que ce soit plus le chaos.
Car cela servira dans le futur de bouc émissaire.

Auteur : Gorgonzola
Date : 28 oct.22, 21:20
Message : Tout cette immigration est souhaitée par Bruxelles. Et la Turquie y joue un rôle important, celui de vouloir islamiser l'Europe dans le but de rétablir une espèce de califat. Même ceux qui sont intégrés ne résisteraient pas à de nouvelles règles islamiques plus radicales.
De plus, le non musulman deviendrait un dhimmi. Dans les quartiers à forte population étrangère qui ont pris possession des lieux par le nombre, le français blanc chrétien est prié de faire ses valises : il est harcelé quotidiennement par des insultes, par une présence statique devant sa porte, victime de toutes sortes de dégradations et dans certains de coups; cette atmosphère pesante quotidienne le fait renoncer à vivre tranquillement là où il est. Il doit trouver un autre logement là où il n'y a pas d'étranger et c'est de plus en plus difficile.
L'arabo musulman lambda ne sait pas vivre avec d'autres personnes qui ne lui ressemble pas c'est un fait. Il se considère en danger par cette présence "étrangère" qui l'entoure. Il doit sentir que l'autre doit être soumis à sa présence et pour ce faire il utilise toutes sortes d'intimidations. Il ne se sent bien qu'entouré de ses frères qui lui ressemble.
Autre problème récurent de l'immigration, les jeunes des cités qui font des descentes en bandes en centre ville ressemblent à des singes qui ne font que hurler et crier. Ce qui crée une atmosphère anxieuse et une vie sociale déprimante où la tranquillité est mise à rude épreuve.
On doit dire stop à tout ça. L'immigration doit immédiatement cesser.
Le nombre d'énergumènes est largement dépassé depuis longtemps tout comme la justice et les prisons sont par voies de conséquences débordées.

Auteur : Stop !
Date : 29 oct.22, 00:17
Message :

Salam Salam a écrit : 28 oct.22, 20:50 Je suis pour l’intégration.
Les algériens que je connais c’est comme ça sont médecins, profs, psychologues, ont tous fait des études supérieures et respectent les lois sont des bons citoyens.

Mais il y’a plus d’étrangers et de descendants d’étrangers en prison comparativement à la population c’est un fait.
Je le sais j’ai été infirmier à Fresnes.
Il faut dire aussi que la population étrangère est plus pauvre mais c’est pas une excuse.
Donc individuellement il y’a des personnes très honorables chez les immigrés ou descendants d’immigrés mais ce serai bête de nier les problèmes.
Encore une fois il faut leur faire aimer la France.
Mais il est vrai ils ont pas de bons exemples vu les mises en examens perpétuels de nos «élites » et cette impression que la plus grande mafia est au pouvoir.
Et que le pouvoir est complètement soumis à la finance.
La France que moi j’aime profondément sera encore plus belle quand elle n’aura plus de dirigeants mafieux et dans l’ambition de leurs petites personnes.

Et aussi je pense que ce que vous n’avez pas compris par contre c’est que c’est voulu par nos « élites » cette immigration incontrôlée pour que ce soit plus le chaos.
Car cela servira dans le futur de bouc émissaire.

C'est là une opinion que je valide à l'exception de la dernière phrase qui tient trop du complotisme à mes yeux. Le cynisme de nos "élites" (je suis pleinement d'accord avec les guillemets) n'est pas élaboré à ce point et diffère suivant les individus. Mais faire aimer la France doit passer aussi par une bonne compréhension de la laïcité puis, progressivement, par une relégation des religions à leur place, c'est-à-dire en arrière-arrière-plan.

Auteur : Salam Salam
Date : 30 oct.22, 21:33
Message :

Gorgonzola a écrit : 28 oct.22, 21:20 Tout cette immigration est souhaitée par Bruxelles. Et la Turquie y joue un rôle important, celui de vouloir islamiser l'Europe dans le but de rétablir une espèce de califat. Même ceux qui sont intégrés ne résisteraient pas à de nouvelles règles islamiques plus radicales.
De plus, le non musulman deviendrait un dhimmi. Dans les quartiers à forte population étrangère qui ont pris possession des lieux par le nombre, le français blanc chrétien est prié de faire ses valises : il est harcelé quotidiennement par des insultes, par une présence statique devant sa porte, victime de toutes sortes de dégradations et dans certains de coups; cette atmosphère pesante quotidienne le fait renoncer à vivre tranquillement là où il est. Il doit trouver un autre logement là où il n'y a pas d'étranger et c'est de plus en plus difficile.
L'arabo musulman lambda ne sait pas vivre avec d'autres personnes qui ne lui ressemble pas c'est un fait. Il se considère en danger par cette présence "étrangère" qui l'entoure. Il doit sentir que l'autre doit être soumis à sa présence et pour ce faire il utilise toutes sortes d'intimidations. Il ne se sent bien qu'entouré de ses frères qui lui ressemble.
Autre problème récurent de l'immigration, les jeunes des cités qui font des descentes en bandes en centre ville ressemblent à des singes qui ne font que hurler et crier. Ce qui crée une atmosphère anxieuse et une vie sociale déprimante où la tranquillité est mise à rude épreuve.
On doit dire stop à tout ça. L'immigration doit immédiatement cesser.
Le nombre d'énergumènes est largement dépassé depuis longtemps tout comme la justice et les prisons sont par voies de conséquences débordées.

Vous avez habité ces quartiers ou c’est la lecture assidue de Valeurs actuelles?
Et encore une fois je sais qu’il y a des islamistes
Mais ne dites pas arabo musulman lambda
Ceux que je connais sont d’un haut niveau d’études sont respectueux de la France et l’aiment.
Après oui il y’a des problèmes.
Mais votre tableau est très noir...

Auteur : Gorgonzola
Date : 31 oct.22, 01:24
Message :

Salam Salam a écrit : 30 oct.22, 21:33 Vous avez habité ces quartiers ou c’est la lecture assidue de Valeurs actuelles?

Je parle suffisamment souvent de quotidien.. ça devrait suffire à lever le doute.
Le réel c'est voir en face, entendre en temps réel, et vivre en temps réel.
C'est vous qui êtes dans une propagande à la oui-oui.

a écrit :Et encore une fois je sais qu’il y a des islamistes
Mais ne dites pas arabo musulman lambda

Les islamistes servent le jihad, mais le jihad c'est le combat sous toutes ses formes : intimidations, vandalismes, agressions, insultes, coups, etc..
C'est le réel.
Il y a des islamistes mais la plupart des jeunes notamment servent le jihad comme je l'ai décrit.
Pour faire fuir le non-musulman.
Tout le monde en parle là où ça se passe et tout le monde le sait.
Votre monde n'est pas le monde du réel.
Les français quittent les quartiers qui deviennent étrangers (à forte population étrangère), car l'atmosphère et les modes de vie ne sont plus les mêmes. Ce n'est pas compatible. L'étranger fait fuir le français historique. Les médias pro gouvernementaux ou de gauche font une contre propagande de cet état de fait, mais certains disent la vérité comme les français la vivent. Et c'est ceux-là qu'on traite de menteur.

Auteur : Salam Salam
Date : 31 oct.22, 01:58
Message :

Gorgonzola a écrit : 31 oct.22, 01:24 Je parle suffisamment souvent de quotidien.. ça devrait suffire à lever le doute.
Le réel c'est voir en face, entendre en temps réel, et vivre en temps réel.
C'est vous qui êtes dans une propagande à la oui-oui.

Les islamistes servent le jihad, mais le jihad c'est le combat sous toutes ses formes : intimidations, vandalismes, agressions, insultes, coups, etc..
C'est le réel.
Il y a des islamistes mais la plupart des jeunes notamment servent le jihad comme je l'ai décrit.
Pour faire fuir le non-musulman.
Tout le monde en parle là où ça se passe et tout le monde le sait.
Votre monde n'est pas le monde du réel.
Les français quittent les quartiers qui deviennent étrangers (à forte population étrangère), car l'atmosphère et les modes de vie ne sont plus les mêmes. Ce n'est pas compatible. L'étranger fait fuir le français historique. Les médias pro gouvernementaux ou de gauche font une contre propagande de cet état de fait, mais certains disent la vérité comme les français la vivent. Et c'est ceux-là qu'on traite de menteur.

Relisez mes messages plus haut.
Je crois que je ne fuis pas le réel en disant que je suis pour la fin de l’immigration ou vraiment qu’au compte goutte.
Sauf que je préfère envisager des solutions que juste décrire la situation
J’ai été infirmier à Fresnes
J’ai connu plus de choses que vous je pense
J’ai déjà dit que les immigrés étaient surreprésentés dans les prisons
Vous lisez les messages?
La solution:
Faire aimer la France
En ayant des politiques honnêtes droits et soucieux de l’intérêt général
Refaire une école digne de ce nom
Refaire France

Auteur : Seleucide
Date : 31 oct.22, 02:08
Message :

Gorgonzola a écrit : 31 oct.22, 01:24Les islamistes servent le jihad, mais le jihad c'est le combat sous toutes ses formes : intimidations, vandalismes, agressions, insultes, coups, etc.. Il y a des islamistes mais la plupart des jeunes notamment servent le jihad comme je l'ai décrit.

Je ne crois pas que le vandalisme, l'insécurité quotidienne, le vol, le meurtre, le viol, l'irrespect des étrangers ou naturalisés ait quoi que ce soit à voir avec l'islam. Je crois que ces phénomènes sont liés à la haine de la France et du peuple français qui est inculquée et constamment rappelée, soit par les parents (notamment algériens), soit par les gauchistes, soit par les éternels culpabilisateurs.

Auteur : Gorgonzola
Date : 31 oct.22, 02:36
Message :

Seleucide a écrit : 31 oct.22, 02:08 Je ne crois pas que le vandalisme, l'insécurité quotidienne, le vol, le meurtre, le viol, l'irrespect des étrangers ou naturalisés ait quoi que ce soit à voir avec l'islam. Je crois que ces phénomènes sont liés à la haine de la France et du peuple français qui est inculquée et constamment rappelée, soit par les parents (notamment algériens), soit par les gauchistes, soit par les éternels culpabilisateurs.

Le jihad et la terreur peuvent prendre plusieurs formes.
Le but étant dans tous les cas la désertification des lieux où s'implante l'islam pour que la majorité par le nombre bascule en sa faveur. La soumission étant la seule alternative pour ceux qui restent.

Auteur : Salam Salam
Date : 31 oct.22, 02:40
Message :

Seleucide a écrit : 31 oct.22, 02:08 Je ne crois pas que le vandalisme, l'insécurité quotidienne, le vol, le meurtre, le viol, l'irrespect des étrangers ou naturalisés ait quoi que ce soit à voir avec l'islam. Je crois que ces phénomènes sont liés à la haine de la France et du peuple français qui est inculquée et constamment rappelée, soit par les parents (notamment algériens), soit par les gauchistes, soit par les éternels culpabilisateurs.

J’ai mis bien plus haut un long texte très intéressant de Michel Onfray qui en parle.
Il parle de l’Islam à la l’île de la Réunion qui ne pose aucun problème, pourquoi?
Pas de contentieux colonial...

Auteur : Gorgonzola
Date : 31 oct.22, 02:47
Message :

Salam Salam a écrit : 31 oct.22, 02:40 J’ai mis bien plus haut un long texte très intéressant de Michel Onfray qui en parle.
Il parle de l’Islam à la l’île de la Réunion qui ne pose aucun problème, pourquoi?
Pas de contentieux colonial...

Les pays de l'Europe du nord n'en avaient pas.. idem pour la Belgique. Pourtant le même phénomène s'installe un peu partout là où il y a immigration arabo musulmane.

Auteur : Salam Salam
Date : 31 oct.22, 03:52
Message :

Gorgonzola a écrit : 31 oct.22, 02:47 Les pays de l'Europe du nord n'en avaient pas.. idem pour la Belgique. Pourtant le même phénomène s'installe un peu partout là où il y a immigration arabo musulmane.

Île de la Réunion aucun soucis
Donc le problème c’est pas l’Islam mais les arabes?

Ou peut être que c’est aussi en partie (c’est multi factoriel) la pauvreté
Les musulmans sur l’île de la Réunion sont riches
Après c’est pas une excuse
Mais à prendre en compte

Auteur : indian
Date : 31 oct.22, 04:49
Message : le probleme avec l'islam et le christianisme... ce sont les sectes. comme les sunnites, les chiites, les catholiques, les evangelistes... etc..

Auteur : Mic
Date : 31 oct.22, 05:08
Message :

indian a écrit : 31 oct.22, 04:49 le probleme avec l'islam et le christianisme... ce sont les sectes. comme les sunnites, les chiites, les catholiques, les evangelistes... etc..

En quoi ce la pose t il un probleme ?

Auteur : indian
Date : 31 oct.22, 05:12
Message :

Mic a écrit : 31 oct.22, 05:08 En quoi ce la pose t il un probleme ?

ben le probleme est surtout scientifique car ces sectes sont des schismes idéologiques biaisés et qui dans ces deux cas divergent des lecons originales de momo et jesus.

Auteur : Gorgonzola
Date : 31 oct.22, 19:04
Message :

Salam Salam a écrit : 31 oct.22, 03:52 Île de la Réunion aucun soucis
Donc le problème c’est pas l’Islam mais les arabes?

En France l'islam c'est les arabes. C'est ça le problème ?
Ou bien tous les musulmans doivent-ils tous être de riches rentiers pour qu'on ait la paix ?

a écrit :Ou peut être que c’est aussi en partie (c’est multi factoriel) la pauvreté

Les attentats les plus sanglants ont été commis par des "citoyens" d'origine étrangère qui gagnaient leur vie normalement
La pauvreté c'est une excuse bidon.
Vous êtes les seuls à soutenir que quand on est pauvre :
- on viole
- on tue à l'arme blanche
- on balaye une foule à la kalachnikov pendant un concert
- on décapite un prof
- on décapite des policiers
- on décapite un prêtre et des fidèles chrétiens
- on décapite un patron
- on décapite deux jeunes filles blanches sur le parvis d'une gare
- on fonce dans une foule avec un camion lors d'une fête nationale
- on trucide des caricaturistes d'un journal satirique
- on tue des enfants juifs à bout portant
- on tue des dames âgées juives
- on refuse d'obtempérer à la police
- on méprise l'ordre et la loi
- on crache sans cesse sur le sol qui nous accueille et nous nourrit
- on est sans cesse dans la victimisation, dans la pleurnicherie
- on se croit au-dessus des autres
- on veut sans cesse se battre
Etc.. la liste est vraiment longue.
Donc c'est le fait d'être pauvre, d'être musulman qui est la cause de tous ces faits ou c'est le fait d'être arabe ?

Auteur : Seleucide
Date : 31 oct.22, 21:52
Message :

Gorgonzola a écrit : 31 oct.22, 19:04La pauvreté c'est une excuse bidon.

C'est très vrai.

Auteur : Stop !
Date : 31 oct.22, 23:42
Message : Où, déjà, trouve-t-on ce magnifique texte de je ne sais plus quel auteur qui explique que la communauté musulmane, globalement, reste à la merci de l'activisme des intégristes qui parviennent facilement à utiliser sa crédulité pour infuser de nouvelles pseudo obligations islamiques ?

Auteur : InfoHay1915
Date : 01 nov.22, 01:43
Message :

Gorgonzola a écrit : 31 oct.22, 19:04 En France l'islam c'est les arabes. C'est ça le problème ? (*1)
Ou bien tous les musulmans doivent-ils tous être de riches rentiers pour qu'on ait la paix ?

Les attentats les plus sanglants ont été commis par des "citoyens" d'origine étrangère qui gagnaient leur vie normalement
La pauvreté c'est une excuse bidon.
Vous êtes les seuls à soutenir que quand on est pauvre :
- on viole
- on tue à l'arme blanche
- on balaye une foule à la kalachnikov pendant un concert
- on décapite un prof
- on décapite des policiers
- on décapite un prêtre et des fidèles chrétiens
- on décapite un patron
- on décapite deux jeunes filles blanches sur le parvis d'une gare
- on fonce dans une foule avec un camion lors d'une fête nationale
- on trucide des caricaturistes d'un journal satirique
- on tue des enfants juifs à bout portant
- on tue des dames âgées juives
- on refuse d'obtempérer à la police
- on méprise l'ordre et la loi
- on crache sans cesse sur le sol qui nous accueille et nous nourrit
- on est sans cesse dans la victimisation, dans la pleurnicherie
- on se croit au-dessus des autres
- on veut sans cesse se battre
Etc.. la liste est vraiment longue.
Donc c'est le fait d'être pauvre, d'être musulman qui est la cause de tous ces faits ou c'est le fait d'être arabe ?

C'est une liste de faits criminels concernant les spécialistes professionnels : police, criminologues, psycho-sociologues-anthropologues, historiens, religieux. les lésgilateurs. En tant que citoyens cela nous concerne aussi -et surtout pour les familles des victimes. Et c'est bien vrai que la pauvreté, c'est une excuse bidon.

Cependant on ne parle pas des problèmes de fond avec les effets de la colonisation -qui est un crime contre l'Humanité. Or les Arabes ont été colonisés non seulement par les Français ou les Anglais, mais aussi par les Turco-Ottomans qui avaient assimilé la gouvernance byzantine.(*2)

Pour les effets du colonialisme,(3*) je l'ai vue à un colloque organisé à l'Unesco : "Psychanalyse et décolonisation", à l'UNESCO, les 7-8 février 1998. Il y avait une psychanalyste franco-arménienne qui y participait et sa thématique était : "Destruction de la transmission et violence . Les massacres d’Algérie de 1992".

C'est-à-dire c'était un point de vue d'une psychanalyste qui n'était pas celui d'un(e) descendent(e)
~ d'une nation colonisée par la FR ou la GB
~ ou de la nation colonisante-colonisatrice.

Elle disait des choses (trop) importantes qui commençaient à déranger les autres conférenciers et on l'a arrêtée sous prétexte qu'elle dépassait son temps programmé. Non loin de moi, il y avait dans l'audience des dames africaines qui demandaient de la laisser terminer. Voici le livre où son article est publié : Génocide, disparition, déni. La traversée des deuils. L'Harmattan, Janvier 2008. 240 pages // https://www.oedipe.org/actualites/piralian

Je croyais que dans l'islamophobie il y avait des relents de xénophobie. En fait il s'agit surtout du (néo-post-)colonialisme. Il n'y a pas une telle approche à l'encontre des crimes turco-turquisants. Car la Turquie n'a pas été colonisée par la France.

InfoHay1915
#2510

(*1) : Pour le ça, voir le ÇA : https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 0#p1466590

(*2) : https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 8#p1462088

(*3) : actuellent il y a à la TV sur Al-Jazeera une émission (intéressante-super) sur la colonisation-décolonisation-FR : Indochine-Tunisie-Algérie-Maroc-comptoirs-FR de l'Inde. Voici un www avec plusieurs partie: https://www.aljazeera.com/program/featu ... lonisation

PS - J'aime beaucoup le Gorgonzola, le vrai ! https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Gorgonzola_(fromage)

Auteur : Salam Salam
Date : 01 nov.22, 01:54
Message :

Gorgonzola a écrit : 31 oct.22, 19:04 En France l'islam c'est les arabes. C'est ça le problème ?
Ou bien tous les musulmans doivent-ils tous être de riches rentiers pour qu'on ait la paix ?

Les attentats les plus sanglants ont été commis par des "citoyens" d'origine étrangère qui gagnaient leur vie normalement
La pauvreté c'est une excuse bidon.
Vous êtes les seuls à soutenir que quand on est pauvre :
- on viole
- on tue à l'arme blanche
- on balaye une foule à la kalachnikov pendant un concert
- on décapite un prof
- on décapite des policiers
- on décapite un prêtre et des fidèles chrétiens
- on décapite un patron
- on décapite deux jeunes filles blanches sur le parvis d'une gare
- on fonce dans une foule avec un camion lors d'une fête nationale
- on trucide des caricaturistes d'un journal satirique
- on tue des enfants juifs à bout portant
- on tue des dames âgées juives
- on refuse d'obtempérer à la police
- on méprise l'ordre et la loi
- on crache sans cesse sur le sol qui nous accueille et nous nourrit
- on est sans cesse dans la victimisation, dans la pleurnicherie
- on se croit au-dessus des autres
- on veut sans cesse se battre
Etc.. la liste est vraiment longue.
Donc c'est le fait d'être pauvre, d'être musulman qui est la cause de tous ces faits ou c'est le fait d'être arabe ?

C’est pour ça que j’ai parlé de multi factorielle
Mais apparement vous lisez pas
En plus je ne cesse de répéter que je suis contre l’immigration incontrôlé

Ajouté 3 minutes 51 secondes après :

Seleucide a écrit : 31 oct.22, 21:52 C'est très vrai.

Je suis d’accord
Pour ma part c’est l’éducation qui me semble la raison la plus pertinente à tout cela
Le niveau intellectuel
Le bagage culturel
Les familles « Arabes » qui ne posent pas de problème maîtrisent bien le français et ont souvent un bon niveau scolaire et intellectuel
Quand les parents aiment la France connaissent l’Histoire ont des jugements équilibrés et pondérés sur la colonisation ils transmettent cela à leurs enfants
L’esprit critique, le sens de l’analyse

Auteur : Stop !
Date : 01 nov.22, 08:10
Message :

Salam Salam a écrit : 01 nov.22, 01:54 ...L’esprit critique, le sens de l’analyse

En effet, c'est prépondérant...

Auteur : Gorgonzola
Date : 01 nov.22, 08:12
Message :

Salam Salam a écrit : 01 nov.22, 01:54 C’est pour ça que j’ai parlé de multi factorielle
Mais apparement vous lisez pas
En plus je ne cesse de répéter que je suis contre l’immigration incontrôlé

Vous vous parlez de contrôle alors que l'heure est à l'arrêt total de toute immigration.

Répondez à une question : pourquoi tenez-vous absolument à ce qu'il y ait encore des immigrés qui viennent en France et en Europe alors que la France est arrivé depuis longtemps à saturation de sa capacité d'accueil à tous les niveaux, et que cette population pose évidemment de gros problèmes d'intégration.
Dites pourquoi vous tenez à cette invasion car il s'agit bien de cela.

Auteur : indian
Date : 01 nov.22, 08:16
Message :

Gorgonzola a écrit : 01 nov.22, 08:12 Vous vous parlez de contrôle alors que l'heure est à l'arrêt total de toute immigration.

Répondez à une question : pourquoi tenez-vous absolument à ce qu'il y ait encore des immigrés qui viennent en France et en Europe alors que la France est arrivé depuis longtemps à saturation de sa capacité d'accueil à tous les niveaux, et que cette population pose évidemment de gros problèmes d'intégration.
Dites pourquoi vous tenez à cette invasion car il s'agit bien de cela.

quelle est la capacité d'acceuil de la France?

Auteur : Salam Salam
Date : 01 nov.22, 08:24
Message :

Gorgonzola a écrit : 01 nov.22, 08:12 Vous vous parlez de contrôle alors que l'heure est à l'arrêt total de toute immigration.

Répondez à une question : pourquoi tenez-vous absolument à ce qu'il y ait encore des immigrés qui viennent en France et en Europe alors que la France est arrivé depuis longtemps à saturation de sa capacité d'accueil à tous les niveaux, et que cette population pose évidemment de gros problèmes d'intégration.
Dites pourquoi vous tenez à cette invasion car il s'agit bien de cela.

50 familles par an par exemple ce serait trop?
C’était dans cet ordre là
Vraiment ultra sélectionné
Ceux qui sont vraiment persécutés dans leur pays pour leurs opinions

Auteur : indian
Date : 01 nov.22, 08:25
Message :

Salam Salam a écrit : 01 nov.22, 08:24 50 familles par an par exemple ce serait trop?
C’était dans cet ordre là
Vraiment ultra sélectionné
Ceux qui sont vraiment persécutés dans leur pays pour leurs opinions

bonjour Salam Salam, n'êtes vous pas assez intelligent pour comprendre que Gorgonzola n'est qu'un polémiste?

Auteur : Seleucide
Date : 01 nov.22, 08:52
Message :

Gorgonzola a écrit : 01 nov.22, 08:12Répondez à une question : pourquoi tenez-vous absolument à ce qu'il y ait encore des immigrés qui viennent en France et en Europe alors que la France est arrivé depuis longtemps à saturation de sa capacité d'accueil à tous les niveaux, et que cette population pose évidemment de gros problèmes d'intégration.

En réalité, ce n'est même plus un problème d'intégration ou d'assimilation, mais de démographie, c'est-à-dire de modification du substrat racial du peuple français.

Auteur : Salam Salam
Date : 01 nov.22, 11:54
Message :

indian a écrit : 01 nov.22, 08:25 bonjour Salam Salam, n'êtes vous pas assez intelligent pour comprendre que Gorgonzola n'est qu'un polémiste?

J’avais compris

Mais j’essaie de voir sa capacité à « négocier »

Ajouté 1 minute 36 secondes après :

Seleucide a écrit : 01 nov.22, 08:52 En réalité, ce n'est même plus un problème d'intégration ou d'assimilation, mais de démographie, c'est-à-dire de modification du substrat racial du peuple français.

La France n’est pas une race
Mais un destin commun
Ceux qui ne l’aiment pas n’ont rien à faire sur le sol français
Ceux qui l’aiment et qui veulent tout faire pour qu’elle réussisse
Peu importe l’origine ethnique
Peuvent rester

Auteur : Seleucide
Date : 01 nov.22, 22:17
Message :

Salam Salam a écrit : 01 nov.22, 11:54 La France n’est pas une race
Mais un destin commun
Ceux qui ne l’aiment pas n’ont rien à faire sur le sol français
Ceux qui l’aiment et qui veulent tout faire pour qu’elle réussisse
Peu importe l’origine ethnique
Peuvent rester

Il y a un substrat racial dans l'identité de chaque peuple et il est important de le préserver pour l'équilibre de chacun. L'identité française, c'est-à-dire du peuple français, implique un facteur racial, mais il est conjugué à bien d'autres facteurs : des langues, une géographie, une culture chrétienne catholique ou protestante, etc. Ne t'en déplaise, les français en tant que peuple sont blancs, ils l'ont toujours été et le seront toujours ; ce qui viendra par la suite n'est plus la France.

Auteur : Salam Salam
Date : 02 nov.22, 00:03
Message :

Seleucide a écrit : 01 nov.22, 22:17 Il y a un substrat racial dans l'identité de chaque peuple et il est important de le préserver pour l'équilibre de chacun. L'identité française, c'est-à-dire du peuple français, implique un facteur racial, mais il est conjugué à bien d'autres facteurs : des langues, une géographie, une culture chrétienne catholique ou protestante, etc. Ne t'en déplaise, les français en tant que peuple sont blancs, ils l'ont toujours été et le seront toujours ; ce qui viendra par la suite n'est plus la France.

« Le peuple français est un composé. C'est mieux qu'une race. C'est une nation ».

En ouvrant par ces mots son Histoire de France, Jacques Bainville exprimait tout à la fois un constat et un jugement de valeur. Un constat : « Il n'y a pas une race française. La France est essentiellement un pays d'immigration, un vieux pays d'immigration » en sorte qu'on a parfois utilisé pour la décrire l'image de l'impluvium. Mais de cette diversité est née une unité. Fondus dans le creuset d'une histoire partagée, ces apports successifs ont donné naissance à une nation, c'est-à-dire à un groupe qui, par l'existence de valeurs communes et d'un projet politique commun, transcende les appartenances particulières de ses membres, qu'elles soient anthropologiques, religieuses, sociales, économiques,.... Un jugement de valeur : cette forme d'intégration des populations autour d'un projet civique est supérieure à celle qui met en avant la force et les vertus de l'enracinement résultant d'une communauté de race. Toute entière contenue dans son passé, la nation nie alors la possibilité de son renouvellement.

S'inscrivant dans un tel contexte, le droit français de la nationalité a pour objet de déterminer la population qui participe à ce projet politique commun. À cet effet, il lui faut essayer de définir les modes d'attribution et d'acquisition de la nationalité française, de telle façon que soient inclus dans le groupe tous ceux mais uniquement ceux qui en partagent les valeurs ; autrement dit, il faut définir ces règles en faisant en sorte que coïncident aussi exactement que possible Français de droit et Français sociologiques. Comme on l'a justement souligné, « le droit de la nationalité exprime, consacre la conception de la nation » et cherche à « renforce(r) l'homogénéité des populations nationales ».Afin de caractériser cette approche de la nationalité, on fait parfois référence, dans la ligne de Renan, à une théorie élective de la nation, par opposition à la théorie ethnique ou encore organique.
Dans cette conception, la nation n'existe que par le consentement de ceux qui la composent. C'est une « association séculaire », ce qui implique non seulement l'adhésion présente et la volonté tendue vers un avenir commun, mais la connaissance et l'adoption de l'héritage du passé. »

https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... -francaise

La France est ainsi par exemple très différente de l’Allemagne historiquement dans son idée de Nation.

Ajouté 1 minute 58 secondes après :
Mais il faut absolument par contre que les français, tous, partagent des valeurs communes et un passé commun.
Et là je veux bien admettre qu’il peut y avoir des problèmes...

Auteur : Serviteur d'Allah
Date : 02 nov.22, 01:38
Message :

Gorgonzola a écrit : 31 oct.22, 19:04 Vous êtes les seuls à soutenir que quand on est pauvre :
- on viole
- on tue à l'arme blanche
- on balaye une foule à la kalachnikov pendant un concert
- on décapite un prof
- on décapite des policiers
- on décapite un prêtre et des fidèles chrétiens
- on décapite un patron
- on décapite deux jeunes filles blanches sur le parvis d'une gare
- on fonce dans une foule avec un camion lors d'une fête nationale
- on trucide des caricaturistes d'un journal satirique
- on tue des enfants juifs à bout portant
- on tue des dames âgées juives

Le crime (la catégorie d'infraction la plus grave dans le droit français) est le type d'infraction où les immigrés sont le moins impliqués. Cette catégorie concerne le plus souvent des Français "blancs": crimes sexuels (viols, incestes, pédophilie, etc.), crimes conjugaux, meurtres liées à l'activité professionnelle, enlèvements et séquestration, etc. Voici une liste de crimes commis depuis 1900. Tu constateras, Gorgonzola, qu'il y a dedans surtout des noms de Français de souche: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%2 ... C3%A7aises

À ce propos, l’Église est très impliquée dans ce type d'infraction (le crime):
"Le rapport Sauvé estime à 216 000 le nombre de personnes de plus de 18 ans ayant fait l’objet de violences ou d’agressions sexuelles pendant leur minorité de la part de clercs ou de religieux catholiques en France de 1950 à 2020, selon ses conclusions rendues publiques mardi."
https://www.sudouest.fr/culture/religio ... 369666.php

Vient ensuite le délit (une catégorie intermédiaire) et la contravention (infraction la moins grave). Ce sont ces catégories qui concernent certains étrangers (à cet égard, la majorité des immigrés respectent la loi française). Certes la pauvreté n'excuse pas la délinquance, mais elle est bel et bien liée à celle-ci. Voici ce que dit cette source fiable (www.icmigrations.cnrs.fr):

Des types de délinquance qui sont celles des milieux populaires

D’abord, dans 99,2% des condamnations de personnes de nationalité étrangère, les infractions sont des délits –dont plus de 55% concernent la circulation routière et des vols – et dans seulement 0,8% des crimes. [Les crimes et les délits sont deux catégories d’infractions aux lois en vigueur qui se distinguent par leur gravité. Un crime, par exemple un meurtre, est une infraction plus grave qu’un délit, par exemple un vol simple. Ndlr]

S’il y a bien une hausse de 10% des condamnations pour délits des personnes de nationalités étrangères entre 2006 et 2018 – et une baisse d’autant du nombre de condamnations pour crimes – des variations s’observent sur la période: alors que le nombre de condamnations de personnes étrangères pour délits a baissé entre 2006 et 2012, il repart à la hausse depuis.
[...]
Le deuxième facteur est à chercher du côté des inégalités socio-économiques et territoriales. Comme indiqué plus haut, la délinquance des immigrés (dont les étrangers) et de leurs descendants est d’abord une délinquance de milieux populaires, une délinquance de «pauvres», fortement liées aux conditions de vie dans les quartiers populaires.

Or, il est établi que les immigrés et leurs descendants sont surreprésentés parmi les catégories socio-économiques et les territoires les moins favorisés. Les personnes immigrées originaires d’Afrique sont surreprésentées parmi les ouvriers et les employés (32% contre 19% pour les non-immigrés) et sous-représentées parmi les cadres (13% contre 20% pour les non-immigrés). L’analyse de l’Insee la plus récente et la plus détaillée sur les conditions de vie des personnes immigrées et leurs descendants montre qu’en 2010, la pauvreté en termes de conditions de vie affecte 19% des ménages immigrés, contre 13% en moyenne. Par exemple, 30% des ménages immigrés déclarent qu’en règle générale, l’ensemble des revenus est insuffisant pour couvrir toutes les dépenses courantes. Les personnes immigrées sont aussi surreprésentées dans les quartiers les plus denses en logements sociaux et en chômeurs.

Pour lire tout l'article: https://www.icmigrations.cnrs.fr/2020/0 ... linquance/

Auteur : indian
Date : 02 nov.22, 02:14
Message :

Serviteur d'Allah a écrit : 02 nov.22, 01:38... tout ce qui a été dit plus haut...

merci

Auteur : Gorgonzola
Date : 02 nov.22, 02:46
Message :

Salam Salam a écrit : 01 nov.22, 11:54 La France n’est pas une race

La France a une histoire une culture et une identité.
Il est très simple de constater que cela pose problème aux nouveaux venus puisque Macron veut déconstruire l'histoire pour refaire le socle dont parle Seleucide.

a écrit :Mais un destin commun
Ceux qui ne l’aiment pas n’ont rien à faire sur le sol français

II y a beaucoup de gens à virer.. et surtout à ne plus faire entrer.
Imagine le maghreb envahi de chinois qui viennent en surnombre pour finalement surpasser le nombre de natifs historiques. Tu parlerais toujours d'avenir commun ?
Si vous reprochez les colonies comme étant néfastes pourquoi voulez-vous coloniser l'Europe ?
Ca marche dans un sens mais pas dans l'autre ?
Accueillir un étranger oui, mais se faire envahir non.
C'est une simple question de bon sens pour n'importe quelle nation.

Auteur : indian
Date : 02 nov.22, 02:48
Message :

Gorgonzola a écrit : 02 nov.22, 02:46 La France a une histoire et une culture.

une tradition à rendre glorieuse à nouveau?

Make France Great Again?

Auteur : gadou_bis
Date : 02 nov.22, 03:02
Message :

Gorgonzola a écrit : 02 nov.22, 02:46 La France a une histoire une culture et une identité.

C'est complètement artificiel.
La France est juste un bout de terre et son histoire ne lui appartient pas, elle n'a fait que subir les différents envahisseurs, les différents courant de pensée, etc... Mais il n'y a pas de sens à son histoire.
Chaque évènement qui arrivera, quelqu'il soit fera partie de son histoire.
On pourrait même supprimer la France, comme a été supprimée la Gaulle, cela n'ira jamais au sens contraire de l'histoire.

Auteur : Gorgonzola
Date : 02 nov.22, 03:25
Message : Tout le monde trouve beau l'identité et la culture du Japon, de la Chine, du Maghreb, de l'Afrique, ...
Mais la France elle n'est déjà plus.. elle doit être remplacée par une autre culture, une autre identité.
Personne ne relève l'exemple du maghreb envahi par la Chine.. Bizarre.

Auteur : gadou_bis
Date : 02 nov.22, 03:39
Message :

Gorgonzola a écrit : 02 nov.22, 03:25 Tout le monde trouve beau l'identité et la culture du Japon, de la Chine, du Maghreb, de l'Afrique, ...
Mais la France elle n'est déjà plus.. elle doit être remplacée par une autre culture, une autre identité.
Personne ne relève l'exemple du maghreb envahi par la Chine.. Bizarre.

Au contraire, le japon a été envahi par la chine, la chine par les mongols, l'afrique du nord par les arabes, etc... Le monde ne cesse jamais de changer, le statisme est une erreur.
Justifier d'un refus de changement par l'histoire c'est idiot.

Par contre, refuser que notre pays soit un pays qui voile ses femmes et détruise sa population, ça c'est une bonne chose indépendamment de l'histoire.

Aujourd'hui la France tue 220 000 bébés par an, et envisage de tuer aussi les personnes âgées.
Il y a une trajectoire à corriger, mais ce n'est pas en faisant appel à l'histoire passée, mais en construisant l'histoire future.

Auteur : Stop !
Date : 02 nov.22, 04:11
Message :

Seleucide a écrit : 01 nov.22, 22:17 Il y a un substrat racial dans l'identité de chaque peuple et il est important de le préserver pour l'équilibre de chacun. L'identité française, c'est-à-dire du peuple français, implique un facteur racial, mais il est conjugué à bien d'autres facteurs : des langues, une géographie, une culture chrétienne catholique ou protestante, etc. Ne t'en déplaise, les français en tant que peuple sont blancs, ils l'ont toujours été et le seront toujours ; ce qui viendra par la suite n'est plus la France.

Ce substrat racial est naturellement appelé à se diluer par notre capacité à circuler sur la planète entière. Ce n'est pas un problème, on pourrait imaginer que dans quelques siècles ou millénaires, si nous avons été capables de survivre aux babouins, les africains et les européens se ressembleront. Existera-t-il alors des concours de pureté de races, comme les concours canins ? Ce qui pose des problèmes, malheureusement, ce sont les frictions entre absurdités religieuses qui, elles, sont encore très territorialisées.

Auteur : Salam Salam
Date : 02 nov.22, 04:31
Message :

Gorgonzola a écrit : 02 nov.22, 03:25 Tout le monde trouve beau l'identité et la culture du Japon, de la Chine, du Maghreb, de l'Afrique, ...
Mais la France elle n'est déjà plus.. elle doit être remplacée par une autre culture, une autre identité.
Personne ne relève l'exemple du maghreb envahi par la Chine.. Bizarre.

Encore une fois je suis d’accord avec toi
Alors je comprends pas le procès que tu me fais
En plus je n’aime pas non plus la McDonaldisation du monde...

Ajouté 4 minutes 43 secondes après :

gadou_bis a écrit : 02 nov.22, 03:39 Au contraire, le japon a été envahi par la chine, la chine par les mongols, l'afrique du nord par les arabes, etc... Le monde ne cesse jamais de changer, le statisme est une erreur.
Justifier d'un refus de changement par l'histoire c'est idiot.

Par contre, refuser que notre pays soit un pays qui voile ses femmes et détruise sa population, ça c'est une bonne chose indépendamment de l'histoire.

Aujourd'hui la France tue 220 000 bébés par an, et envisage de tuer aussi les personnes âgées.
Il y a une trajectoire à corriger, mais ce n'est pas en faisant appel à l'histoire passée, mais en construisant l'histoire future.

Le Japon n’a jamais été envahi par la Chine mais l’inverse
Par contre le Japon a emprunté plein de choses de la Chine au moyen âge et même avant
Pour le coup le Japon s’est aussi coupé du monde pendant deux siècles au 17ème et 18ème siècle
Interdiction de sortir du Japon et interdiction aux étrangers d’y venir
Je dis pas que c’est bien mais c’est pour expliquer l’Histoire
En parlant d’Histoire il y a oui souvent eu échanges culturels emprunts et fusion
Je suis ok
Par contre c’est bien aussi de sauvegarder certains éléments de sa culture
Ce qui m’embête plus c’est la baisse du niveau culturel ou en connaissance historique dans nos populations
Y compris chez les « français de souche »

Ajouté 1 minute 37 secondes après :

Stop ! a écrit : 02 nov.22, 04:11 Ce substrat racial est naturellement appelé à se diluer par notre capacité à circuler sur la planète entière. Ce n'est pas un problème, on pourrait imaginer que dans quelques siècles ou millénaires, si nous avons été capables de survivre aux babouins, les africains et les européens se ressembleront. Existera-t-il alors des concours de pureté de races, comme les concours canins ? Ce qui pose des problèmes, malheureusement, ce sont les frictions entre absurdités religieuses qui, elles, sont encore très territorialisées.

Ce qui est riche quand même c’est que chaque culture garde un peu de son identité
Ce qui m’inquiète plus c’est l’américanisation du monde
La McDonaldisation du monde...

Auteur : Gorgonzola
Date : 02 nov.22, 05:23
Message :

Salam Salam a écrit : 02 nov.22, 04:31 Encore une fois je suis d’accord avec toi
Alors je comprends pas le procès que tu me fais
En plus je n’aime pas non plus la McDonaldisation du monde...

Je ne te fais pas de procès à toi..
L'immigration de masse n'est pas bonne pour l'Europe.
On a suffisamment d'exemples qui le prouvent.
Et encore une fois, pourquoi vouloir davantage encore et encore forcer cette immigration alors qu'elle ne pose que des problèmes ?
Personne n'a répondu.
La capacité d'accueil est dépassée à tous les niveaux.
Pourquoi vouloir insister ?
C'est incompréhensible.

Auteur : Salam Salam
Date : 02 nov.22, 05:29
Message :

Gorgonzola a écrit : 02 nov.22, 05:23 Je ne te fais pas de procès à toi..
L'immigration de masse n'est pas bonne pour l'Europe.
On a suffisamment d'exemples qui le prouvent.
Et encore une fois, pourquoi vouloir davantage encore et encore forcer cette immigration alors qu'elle ne pose que des problèmes ?
Personne n'a répondu.
La capacité d'accueil est dépassée à tous les niveaux.
Pourquoi vouloir insister ?
C'est incompréhensible.

Je pense qu’il faut avoir un minimum d’hospitalité
C’est l’Evangile et aussi le Coran qui demande d’être hospitalier
A minima je suis d’accord
Après je suis pour prendre un minimum de chez minimum
C’est vrai pas zéro comme toi
En demandant à certains pays qui ne prennent pas d’immigrés de prendre leur part si possible
En évitant de piller certains pays par un neo colonialisme ou de parrainer des dirigeants corrompus type Françafrique
En évitant de semer le chaos comme en Irak, Lybie, Afghanistan
En expliquant que c’est toujours mieux de vivre dans le pays où Dieu a prévu qu’on naisse pour le développer et le faire croître

Auteur : indian
Date : 02 nov.22, 06:16
Message :

Salam Salam a écrit : 02 nov.22, 05:29 Je pense qu’il faut avoir un minimum d’hospitalité
C’est l’Evangile et aussi le Coran qui demande d’être hospitalier
A minima je suis d’accord
Après je suis pour prendre un minimum de chez minimum
C’est vrai pas zéro comme toi
En demandant à certains pays qui ne prennent pas d’immigrés de prendre leur part si possible
En évitant de piller certains pays par un neo colonialisme ou de parrainer des dirigeants corrompus type Françafrique
En évitant de semer le chaos comme en Irak, Lybie, Afghanistan
En expliquant que c’est toujours mieux de vivre dans le pays où Dieu a prévu qu’on naisse pour le développer et le faire croître

Gorgonzola rêve d'une France nazionaliste. stivident

Auteur : Salam Salam
Date : 02 nov.22, 06:18
Message :

indian a écrit : 02 nov.22, 06:16 Gorgonzola rêve d'une France nazionaliste. stivident

On peut pas prendre tout le monde.
Mais une part, même réduite.
Faut être réaliste et avoir quand même un minimum d’hospitalité.

Auteur : indian
Date : 02 nov.22, 06:31
Message :

Salam Salam a écrit : 02 nov.22, 06:18 On peut pas prendre tout le monde.
Mais une part, même réduite.
Faut être réaliste et avoir quand même un minimum d’hospitalité.

Qui veux prendre tout le monde ?

Ici nous avons suffisament de place. et en plus nous sommes accueillants et partageons toutes nos ressources.
Notre hospitalité est même légendaire

sans parler des peuples des premiers nations qui en sont toujours témoins.

Auteur : Gorgonzola
Date : 02 nov.22, 22:23
Message : Vous me faites sourire..

Je dirais que le maghreb doit être hospitalier avec les chinois, les indiens, l'Amérique du sud.. jusqu'à ce que cela pose des problèmes évident de basculement culturel et civilisationnel.

Qu'est-ce que vous en pensez ?

La capacité d'accueil en France a été largement dépassée et cela pose de gros problèmes.

Qu'est-ce que vous en pensez aussi ?

Auteur : prisca
Date : 02 nov.22, 23:42
Message : Ce qui me pose problème dans la compréhension des choses c'est comment l'état Algérien peut ainsi passer pour une serpière à voir tous ses administrés chercher ailleurs ce que le pays (l'Algérie) ne leur offre pas ? A savoir, travail, sécurité, assurances sociales etc ???

Pourquoi les président algériens depuis les années 60 ont si peu de fierté d'être la risée du monde lorsque tout le monde sait que les habitants, les Algériens fuient leur pays ?

Que se passe t il qui n'a pas été mis au grand jour ?

Des échanges commerciaux comme de l'enrichissement personnel des présidents Algériens qui ont la patte graissée au passage, comme la vente de gaz ?

J'ai toujours appris pour ma part que pour solutionner un problème car ça a l'air d'être un problème ce flux de gens qui viennent de toutes parts alors que le pays qui les accueille déjà n'arrive pas à subvenir aux nécessités des résidents de la nationalité du pays, personne peut le constater, ce n'est pas comme si je disais une anomalie...

Les gens en ont conscience, les gens qui sont français de souche car ils voient la misère à leur porte alors que des aides sont prodiguées à des gens qui viennent de l'étranger.

La justice c'est être équitable et ce que l'un a l'autre doit avoir à égalité.

Or les gens ont sentiment d'inégalité et ils ont raison car les avantages des étrangers sur le sol français ne sont pas équivalents avec les résidents de France.

Est ce que cela c'est une sorte de manipulation de l'état ?

Sans faire preuve de complotisme, mais lorsqu'il s'agit d'argent, la corruption va toujours bon train.

Je soupçonne que les chefs d'état ont des passe-droit par des arrangements internationaux d'échanges de mains d'oeuvre.

Un problème doit toujours être résolu à la fondation, c'est elle qui soutient l'édifice de la cohésion des gens et des choses.

Que les Algériens se soulèvent contre l'autorité pour faire de l'Algérie une soeur ressemblante à la France.

Qu'ils posent leurs conditions, leur pays est riche, la terre fertile, tout est propice pour que le pays soit harmonieux et organisé.

Que les Algériens aient envie de rester dans leur pays car qui n'aimerait pas vivre là où il est né ? Ou il a ses racines ? Ou ses parents grands parents leurs ascendants ont vécu ?

Auteur : InfoHay1915
Date : 16 déc.22, 05:01
Message :

Islamisme radicalisé & islamophobie ?

. . C'est le serpent qui mord sa queue.

#InfoHay1915
#3188

Auteur : indian
Date : 16 déc.22, 05:05
Message : c'est la bête qui fait rage en islam depuis l'an 666

Auteur : InfoHay1915
Date : 16 déc.22, 06:02
Message :

indian a écrit : 16 déc.22, 05:05 c'est la bête qui fait rage en islam depuis l'an 666

Excusez mon ignorance, je ne sais pas ce qu'est la date 666.(?)

Je pensais pour les années actuelles...

. où Islamisme radicalisé = islamophobie.
#3206

Auteur : indian
Date : 16 déc.22, 07:09
Message :

InfoHay1915 a écrit : 16 déc.22, 06:02 Excusez mon ignorance, je ne sais pas ce qu'est la date 666.(?)

Je pensais pour les années actuelles...

. où Islamisme radicalisé = islamophobie.
#3206

Il s'agit toujours de cette bête qui a pris racine en Islam suite à la mort de Muhamed, elle fait encore toujours rage aujourd'hui.

Auteur : InfoHay1915
Date : 16 déc.22, 08:01
Message :

indian a écrit : 16 déc.22, 07:09 Il s'agit toujours de cette bête qui a pris racine en Islam suite à la mort de Muhamed, elle fait encore toujours rage aujourd'hui.

Est-ce que l'islamophobie radicalisée aurait pris racine en vous ?

. Veuillez m'excuser, j'ai des choses à faire. Salutations distinguées. InfoHay1915

InfoHay1915 a écrit : 16 déc.22, 00:08 ~ Germany and the Secret Genocide, Michael Hagopian (Los Angeles 2003) / Youtube 57mn:11s. C'est avec un anglais facile à comprendre, exprimé lentement et en (très) bonne historiographie :
- https://m.youtube.com/watch?v=J-gYFLmSdWk

#3233

Auteur : indian
Date : 16 déc.22, 08:05
Message :

InfoHay1915 a écrit : 16 déc.22, 08:01 Est-ce que l'islamophobie radicalisée aurait pris racine en vous ?

Salam, Shalom, bonjour,

je ne suis ni islamiste, ni radicalisé, ni islamophobe.

J'ai le plus grand respect pour la religion d'Allah.

Auteur : InfoHay1915
Date : 18 déc.22, 02:07
Message :

indian a écrit : 16 déc.22, 08:05 Salam, Shalom, bonjour,

je ne suis ni islamiste, ni radicalisé, ni islamophobe.

J'ai le plus grand respect pour la religion d'Allah.

J'en suis heureux, internaute 'Indian'. Alors vous comprennez
~ ma démarche en tant que descendent de rescapés du GdA1915
~ de demander aux Instituts musulmans de mosquées francophones de nos différents pays
~ de reconnaître le Génocide de 1915 et de désapprouver son négationnisme,
comme c'est indiqué à ce poste :
. viewtopic.php?p=1479622#p1479622

Ainsi en reconnaissant le GdA1915 et désavouant son déni,

~ l'I/islam authentique repoussera encore plus l'Islamisme qui est radicalisé

~ et la foi chrétienne repoussera encore plus l'Islamophobie en idéologie néo-post-colonialiste.

Nous sortons du cercle vicieux / islamisme radicalisé = islamophobie / en complicité complémentaire sur le terrain.

Bonne continuation. InfoHay1915
#3278

Auteur : InfoHay1915
Date : 30 janv.23, 08:04
Message : ISLAMISME RADICALISÉ = ISLAMOPHOBIE

En cela, DREUZ.INFO est un site islamophobe qui diffuse la haine en France : en ayant une volonté de confondre la religion de l'I/islam avec l'islamisme radicalisé.

On sait que l'islamisme radicalisé exploite et instrumentalise les conséquences néfastes du franco-colonialisme. Emmanuel Macron avant d'être élu Président, n'avait-il pas évoqué que la colonisation a été un crime contre l'Humanité ?

Aujourd'hui le Ministère de l'Intérieur identifie l'islamisme radicalisé et gère son interdiction avec la nouvelle loi du séparatisme :
- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Loi_con ... République

Par contre il n'y a pas encore une interdiction légale

~ du turco-négationnisme banalisé d'Ankara (présenté en "euro-moderniste")

~ entrainant un brouillage des cartes auprès du peuple franco-musulman

~ en n'encourageant pas ce dernier à croire dans l'islam qui peut reconnaître le GdA1915, (1*)

~ le GdA1915 ayant été un crime contre la dhimma arménienne, un crime contre le message religieux de l'islam.(2*)

Cela se transpose-t-il dans notre forum ? En effet, bon nombre d'internautes dénigrent l'I/islam arabo-premier et sa diaspora franco-maghrébine -et pratiquement pas le turquisme.

Pourquoi ? Il y aura de quoi disserter un jour sur les non-dits en eurocentrisme... (3*)

InfoHay1915
#3520

(1*) : La Grande Mosquée de Paris ayant reconnu le GdA1915 en mai 2015
(2*) : viewtopic.php?p=1486534#p1486534
(3*) : viewtopic.php?p=1486592#p1486592

Ajouté 38 minutes 43 secondes après :
J'ai trouvé ces wikipedias intéressants :

~ Catégorie:Islam en France
- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Catégor ... _en_France

~ Catégorie:Association ou organisme lié à l'islam en France
- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Catégor ... _en_France

~ 75005.Collège des Bernardins / islam en France
- https://www.collegedesbernardins.fr/rec ... -de-france

Auteur : Stop !
Date : 30 janv.23, 20:03
Message :

InfoHay1915 a écrit : 30 janv.23, 08:04 ISLAMISME RADICALISÉ = ISLAMOPHOBIE

On peut dire tout simplement :
CORAN + HADITHS = ISLAMOPHOBIE [/quote]

Auteur : InfoHay1915
Date : 31 janv.23, 09:51
Message :

Stop ! a écrit : 30 janv.23, 20:03 On peut dire tout simplement :
CORAN + HADITHS = ISLAMOPHOBIE

~ Heureusement, il y a des chrétiens qui sont (beaucoup) plus compétents, qualifiés, croyants avec une foi religieuse réelle, authentique et qui dialoguent avec l'I/islam -sans mépris et sans haine :
- https://www.ideo-cairo.org

InfoHay1915
#3590

Auteur : Stop !
Date : 31 janv.23, 23:09
Message :

InfoHay1915 a écrit : 31 janv.23, 09:51 ~ Heureusement, il y a des chrétiens qui sont (beaucoup) plus compétents, qualifiés, croyants avec une foi religieuse réelle, authentique et qui dialoguent avec l'I/islam -sans mépris et sans haine :

Croyant et compétent sont deux mots dont la proximité sémantique me heurte un peu.

Auteur : InfoHay1915
Date : 01 févr.23, 01:44
Message :

Stop ! a écrit : 31 janv.23, 23:09 Croyant et compétent sont deux mots dont la proximité sémantique me heurte un peu.

La "proximité sémantique" (non islamophobe) ne semble pas heurter le Frère Adrien Candiard qui appartient à l'Institut dominicain d'études orientales du Caire :
- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Adrien_Candiard
- https://www.ideo-cairo.org/fr/adrien-candiard-o-p/

~ >>> Le Coran, un texte incompréhensible? (Frère Candiard) / Youtube 1mn:14s :
-

https://m.youtube.com/watch?v=XOCeTT7AUeo

~ Le frère Adrien Candiard, devant un jury éminent, a soutenu en décembre dernier son doctorat entrepris sous la direction de Christian Jambet à l’École pratique des hautes études (EPHE) :
- https://www.ideo-cairo.org

InfoHay1915
#3625

Auteur : InfoHay1915
Date : 06 févr.23, 14:18
Message :

. Vincent Geisser,
La nouvelle islamophobie, Paris, La Découverte, coll. « Sur le vif », 2003, 122 pages (*)

Paris, La Découverte, coll. « Sur le vif », 2003, 122 pages, Mouloud Haddad
https://journals.openedition.org/assr/3524

. Archives de sciences sociales des religions. 134 | avril - juin 2006 . Bulletin Bibliographique, pp.134-37

PS >> Youtube 16mn:58s // https://m.youtube.com/watch?v=smf6anrQB2g Très intéressant ! Ce youtube de Vincent Geusser est un excellent outil déconstruisant des textes islamophobes que l'on peut rencontrer.

(*) : j'avais acheté ce petit livre vers 2004 dans une librairie musulmane près du métro 'Jussieu' non loin de la Fac des Sciences. Je l'avais bien lu. Les années passent... Merci à Vincent Geisser !

InfoHay1915
#3700

Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 févr.23, 21:20
Message : Refrain : Les musulmans sont gentils et les Turcs sont musulmans. Donc...

Auteur : InfoHay1915
Date : 06 févr.23, 23:33
Message :

Saint Glinglin, qui est actuellement sur votre liste de membres ignorés, a posté ce message.

~ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vincent_Geisser

~ https://www.cairn.info/publications-de- ... --4617.htm

~ https://www.mizane.info/vincent-geisser ... roductive/
avec
~ avec un youtube de 25mn:36s // Terrorisme "la thèse des musulmans silencieux est totalement fausse" Vincent Geisser
- https://m.youtube.com/watch?v=PW_7ciJ0m ... =emb_title

InfoHay1915
#3750

Auteur : InfoHay1915
Date : 05 avr.23, 02:02
Message : Est-ce que l'Islamisme radicalisé attaque le Christianisme en disant que les Chrétiens, chaque dimanche, sont des affreux cannibales et vampires ??

En effet Jésus n'a-t-il pas dit en archaïsme symbolique que "Ceci est mon corps, ceci est mon sang" ?

L'islam étant une religion avant tout dans le cadre d'une civilisation d'oasis, il y existe aussi des messages en archaïsme symbolique. Les érudits musulmans savent les interpréter, les décrypter.

Le dialogue islamo-chrétien est important pour nous aider à nous comprendre.

. InfoHay1915
viewtopic.php?p=1471273#p1471273
#3868

Auteur : Gorgonzola
Date : 05 avr.23, 04:57
Message :

InfoHay1915 a écrit : 05 avr.23, 02:02 En effet Jésus n'a-t-il pas dit en archaïsme symbolique que "Ceci est mon corps, ceci est mon sang" ?

Il a ajouté : "vous ferez cela en mémoire de moi".

Il dit aussi :

Jésus leur dit alors : « Amen, amen, je vous le dis : si vous ne mangez pas la chair du Fils de l’homme, et si vous ne buvez pas son sang, vous n’avez pas la vie en vous.
Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle ; et moi, je le ressusciterai au dernier jour.
En effet, ma chair est la vraie nourriture, et mon sang est la vraie boisson.
Celui qui mange ma chair et boit mon sang demeure en moi, et moi, je demeure en lui.
De même que le Père, qui est vivant, m’a envoyé, et que moi je vis par le Père, de même celui qui me mange, lui aussi vivra par moi.
Tel est le pain qui est descendu du ciel : il n’est pas comme celui que les pères ont mangé. Eux, ils sont morts ; celui qui mange ce pain vivra éternellement. »

Vivez-le d'une manière symbolique, mais en tant que chrétien dites comment vous faites. Jésus a bien précisé qu'il est le pain descendu du ciel pour être mangé par les hommes. La chair de l'agneau de Dieu doit être consommé tout comme était et est toujours consommé l'agneau immolé par les israélites lors de Pessa'h. Simplement Dieu a élargi ce sacrifice salvateur au monde entier et pour cela il a envoyé son Fils pour qu'il devienne l'Agneau universel nourriture universelle.

Auteur : Stop !
Date : 06 avr.23, 00:49
Message : Miam miam...

Auteur : InfoHay1915
Date : 06 avr.23, 09:09
Message : Islamisme radicalisé = islamophobie.

Et les automatismes en dénigrement mutuel s'auto-alimentent // jusqu'aux messages théologiques en anthropologie(s) symbolique(s).

InfoHay1915
#4034

Auteur : Stop !
Date : 06 avr.23, 19:55
Message : Mécréanophobie islamique coranique = islamophobie

Auteur : InfoHay1915
Date : 06 avr.23, 21:25
Message :

Stop ! a écrit : 06 avr.23, 19:55 Mécréanophobie islamique coranique = islamophobie

Avec l'internaute 'Stop !', on voit que son 'islamophobie' cherche à se justifier par les attaques contre les 'mécréans' exprimées dans le Coran. Rappelons que les 'mécréants' ne croient en rien.

Dans une civilisation d'oasis, il y a le désert dangereux qui sépare une oasis de l'autre. Anthropologiquement, les ignorances banalisées, vécues et exprimées par des mécréants, étaient trop dangereuses.

Marmhonie a écrit : 19 sept.16, 07:49 Le radicalisme musulman et l'islamophobie sont deux attitudes de haine aussi dangereuses.

Pourquoi avoir des relations avec ici des radicalisés islamistes et des islamophobes qui se combattent dans tous les forums, s’il n’y a pas moyens de s’entendre ?
Parce qu’on espère toujours avoir une influence sur eux et faire retourner au bon sens de la raison ceux qui ont des responsabilités et leur dire : Vous faites fausse route depuis votre passage dans la haine, revenez à la Tradition de vos religions respectives et vous verrez que l’Islam reprendra son cours normal, les gens s’épanouiront, les dialogues refleuriront, la cohabitation contre le terrorisme se développera.

Heureusement il y a Marmhonie dans notre forum. Rappelons-nous ses lignes (si) importantes. Merci beaucoup à lui.

InfoHay1915
#4064

Auteur : Stop !
Date : 06 avr.23, 21:46
Message : Rappelons plutôt que les "mécréants" sont tous les non-musulmans. Absolument tous. Et que même s'il ne s'agissait que de ceux qui ne croient en rien, ce que dit d'eux le Coran serait déjà condamnable.

Auteur : InfoHay1915
Date : 06 avr.23, 23:08
Message :

Stop ! a écrit : 06 avr.23, 21:46 Rappelons plutôt que les "mécréants" sont tous les non-musulmans. Absolument tous. Et que même s'il ne s'agissait que de ceux qui ne croient en rien, ce que dit d'eux le Coran serait déjà condamnable.

L'internaute 'Stop !' pense avoir des connaissances plus fournies sur le Coran et l'I/islam que des islamologues qualifiés et érudits :
~ Institut dominicain d’études orientales : IDEO // https://www.ideo-cairo.org/fr/
~ Institut Pontifical d’études arabes et islamiques : PISAÏ // https://fr.pisai.it
~ Groupe de Recherche Islamo-chrétien : GRIC // https://gric-international.org

Ces islamologues savent que les 'Gens du Livre' sont des 'dhimmis', c'est-à-dire des protégés de l'I/islam.

On ne va pas décrypter une telle posture de l'internaute 'Stop !' -ou en disserter- c'est son affaire. Je le remets en 'ignoré'.

Cependant, continuons à voir comment l'islamophobie est l'alliée du truco-négationnisme de l'État turc avec ses dénis exportés par les différents ministères d'Ankara en France -et dans le monde.

Croyants musulmans, merci d'en parler aux Instituts musulmans de vos mosquées en voisinage urbain.

InfoHay1915
#4095

Auteur : Stop !
Date : 06 avr.23, 23:56
Message : On voit mal comment des religieux d'obédiences diverses pourraient se tirer dans les pattes lorsqu'ils affirment que leurs dieux sont une seule et même personne et précisément pour ne pas devoir décider qui a raison dans sa fabulation et qui a tort.

Auteur : InfoHay1915
Date : 07 avr.23, 01:06
Message :

L'internaute 'Stop !', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.

Continuons cependant à rappeler comment l'islamophobie est l'alliée du truco-négationnisme de l'État turc avec ses différents ministères à Ankara // exportant leurs dénis en France -et dans le monde.

InfoHay1915 a écrit : 17 oct.22, 11:14 Lévon Larents (1975-1915)
~ a traduit le Coran en arménien à partir d'une version française
~ et l'a fait publier en 1911 à Varna en Bulgarie :
~ http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 68ed57502d

. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Levon_Larents

. Cependant, Lévon Larents a fait partie de la raffle des intellectuels arméniens le 24 avril 1915 à Constantinople par la police turco-ottomane :
~ https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deporta ... April_1915

Lévon Larents a été assassiné non loin d'Ankara.

Croyants musulmans, en tant que Chrétien d'Orient, je vous remercie d'en parler aux Instituts musulmans de vos mosquées en voisinage urbain.

InfoHay1915
#4121

Auteur : Stop !
Date : 07 avr.23, 07:49
Message : L'internaute Stop, qui est actuellement sur la liste de membres ignorés de InfoHay1915, signale à tous les autres internautes qu'il fait lui aussi partie des nombreux internautes n'ayant jamais ouvert un des liens des rebutantes listes à rallonges de l'internaute InfoHay1915.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 avr.23, 09:46
Message : Qu'est-ce que la direction attend pour nettoyer ses crottes ?

Auteur : Stop !
Date : 07 avr.23, 19:10
Message :

Auteur : InfoHay1915
Date : 08 avr.23, 02:23
Message :

Les internautes 'Stop !' et 'Saint Glinglin', qui sont actuellement sur ma liste de membres ignorés, ont posté leur message.

Marmhonie a écrit : 19 sept.16, 07:49 Le radicalisme musulman et l'islamophobie sont deux attitudes de haine aussi dangereuses.

Merci à Marmhonie de nous avoir rappelé cette réalité / cela d'autant plus

~ qu'il se trouve une certaine discrétion (se voulant pudique... ?) dans notre forum

~ sur l'extrême danger du turkisme visant les habitants de l'Artsakh sous blocus.

Ne perdons pas de temps avec de tels internautes préférant être en faveur de l'Islamisme radicalisé ou de l'Islamophobie... en occultant la situation si critique de l'Artsakh.

~ Heureusement, comme survivants~rescapés du GdA1915 et leurs descendants, les Arméniens ont pu rencontrer des personnes de bonne volonté / Open Digital Archive :
-- https://www.houshamadyan.org/oda.html

InfoHay1915
#4190

Auteur : Stop !
Date : 08 avr.23, 03:10
Message :

Marmhonie a écrit : 19 sept.16, 07:49 Le radicalisme musulman et l'islamophobie sont deux attitudes de haine aussi dangereuses.

Non non, Marmhonie, il est très faux de dire ça, j'ai écrit pourquoi souvent, et en gros caractères, il faut le relire.

Convoquons Godwin :

La haine propagée par l'idéologie nazie et théorisée dans "Mein kampf" n'est pas de même nature que le dégoût qu'inspire ce livre à des honnêtes gens.

C'est pareil pour le radicalisme islamiste assassin et bête et le dégoût pour cette doctrine.

Auteur : InfoHay1915
Date : 17 mai23, 04:39
Message :

Stop ! a écrit : 08 avr.23, 03:10 C'est pareil pour le radicalisme islamiste assassin et bête et le dégoût pour cette doctrine.

Le radicalisme islamiste assassin et bête selon l'expression de l'Internaute 'Stop !', n'est cependant pas l'I/islam. L'Islam arabe en filiation d'une civilisation d'oasis, a produit une civilisation avancée de très haut niveau.

# Ce radicalisme islamiste assassin et bête est toutefois le résultat actuel de l'impunité du GdA1915 suivi de l'abolition du Califat en 1924. En effet, un nouveau Calife érudit en sciences islamiques, honnête et autonome, aurait condamné ce crime anti-islam ayant exterminé la dhimma arménienne.

# En plus, le Gouvernement criminel jeune-turc du 'Comité Union et Progrès' de l'Empire ottoman,
~ ayant décrété la Guerre Sainte, le Jihad, en Novembre 1914,
-- https://www.imprescriptible.fr/documents/djihad.htm
# n'était pas à obédience islamo-traditionnaliste comme l'a été le Sultan sanguinaire AbdulHamid II, mais était à obédience "modernisante", "laïcisante" en relation avec la franc-maçonnerie occidentale
~ Les Grandes Puissances, l'Empire ottoman et les Arméniens dans les Archives françaises (1914-1918), Arthur Beylérian (1983), introduction p. XVI, Publications de la Sorbonne
-- https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... j/f28.item

Par la suite, le Gouvernement turco-kémaliste en (truco*)-nationalisme, qui avait recyclé les anciens criminels 'jeunes-turcs'
-- https://www.imprescriptible.fr/turquie- ... clage.html
# a su bien manoeuvrer avec ses "réformes" de 1924, 1925 et 1928, en créant un look diplomatique laïc, moderne et européen
~ Trois décrets M. Kémal /1924.1925.1928/ faussant la perception du GdA1915. Les impostures & diplomaties en 'euro-clean'.
-- viewtopic.php?p=1469732#p1469732
# faisant ainsi glisser ce crime impuni sur le dos de l'I/islam arabe déjà affaibli (et décrié) par le (post-)colonialisme
-- http://jacques.morel67.pagesperso-orang ... rimcol.pdf

On peut comprendre que les islamophobes ne s'en prennent pas à la filiation turco-génocidaire en impunité ayant conduit au djihadisme criminel.

<< un JPG explicatif et parlant d'origine arméno-allemande.

En Allemagne actuelle, on n'omet pas et on n'occulte les causes en impunités turquisantes du nazisme allemand -avec un "IIIème Reich qui allait durer 1000 ans."
~ Stefan Ihrig, Ataturk in the Nazi Imagination (Cambridge, MA: the Belknap Press of Harvard University Press, 2014). 312 pages. Illustrated.
-- https://journals.sfu.ca/jmh/index.php/j ... load/27/23

InfoHay1915
#4424

(*) - 'truco' comme trucage.

Auteur : Gorgonzola
Date : 17 mai23, 05:53
Message : La question est aussi de savoir si ce que l'on appelle le radicalisme musulman est bien l'islam des origines fondé par Mahomet.

Auteur : InfoHay1915
Date : 18 mai23, 06:36
Message :

Gorgonzola a écrit : 17 mai23, 05:53 La question est aussi de savoir si ce que l'on appelle le radicalisme musulman est bien l'islam des origines fondé par Mahomet.

Il y a plusieurs concepts-phénomènes face aux appellations sémantiques
- de leurs réelles distorsions négatives
ou
- des dérives politiques qui leur sont attribuées.

1/ l'islam arabo-premier ~ 1'/ l'islamisme radicalisé :

L'islam arabo-premier fondé par le Prophète Muhammad fut dans le cadre d'une civilisation d'oasis. Le Coran est sans appel à l'encontre des mécréants (qui faut-il le rappeler, ne sont pas les 'Gens du Livre' et qui ne croient en rien).

Avec le désert qui était un environnement très-très dangereux à l'époque, pour aller au prochain oasis, on ne pouvait pas se permettre le luxe de faire confiance à un mécréant.

L'islamisme radicalisé, c'est l'affaire habituelle des islamophobes qui semblent vouloir être plus qualifié(e)s que

~ les spécialistes du Ministère de l'Intérieur -- http://www.stop-djihadisme.gouv.fr

~ les théologiens catholiques spécialisés en dialogues islamo-chrétiens
-- https://relations-catholiques-musulmans ... s-acteurs/

~ ou le Katholicos du Patriarcat de l'Église apostolique arménienne du Liban
-- https://www.lastampa.it/vatican-insider ... .35272395/

Continuons cependant à nous intéresser à l'I/islam en France :
~ https://www.lescahiersdelislam.fr
~ https://www.imarabe.org/fr ~ https://www.institut-cultures-islam.org
~ https://fondationdelislamdefrance.fr ~~ https://www.ifcm-lyon.org

2/ le musulman ~ 2'/ musulman radicalisé

Le musulman est une personne ou originaire d'un pays arabo-musulman ayant l'islam pour religion. La radicalisation musulmane peut être en conséquences
- de nombreuses ignorances en général,
- d'un manque d'adaptation sociologico-culturelle,
- ou de crimes coloniaux ou encore de racismes post-coloniaux.

3/ le djihad
3'/ djihad supérieur : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Djihad#Djihad_majeur
3''/ djihad mineur et lutte armée : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Djihad# ... utte_armée

= Terrorisme / Daech ~ Isis

TERRORISME D'UN GÉNOCIDE http://www.globalarmenianheritage-adic. ... 82N427.jpg

InfoHay1915
#4468

Auteur : Gorgonzola
Date : 18 mai23, 22:44
Message :

InfoHay1915 a écrit : 18 mai23, 06:36 Il y a plusieurs concepts-phénomènes face aux appellations sémantiques
- de leurs réelles distorsions négatives
ou
- des dérives politiques qui leur sont attribuées.

1/ l'islam arabo-premier ~ 1'/ l'islamisme radicalisé :

L'islam arabo-premier fondé par le Prophète Muhammad fut dans le cadre d'une civilisation d'oasis. Le Coran est sans appel à l'encontre des mécréants (qui faut-il le rappeler, ne sont pas les 'Gens du Livre' et qui ne croient en rien).

Avec le désert qui était un environnement très-très dangereux à l'époque, pour aller au prochain oasis, on ne pouvait pas se permettre le luxe de faire confiance à un mécréant.

Donc l'islam est une religion de bédouin du désert pour bédouins du désert.
Mais ça tout le monde le sait au moins de manière intuitive, c'est pour ça que personne ne se convertit à l'islam.
Seuls les politiques qui ne comprennent rien essaient de forcer l'intégration de l'islam et des musulmans (descendants des bédouins non acclimatés à l'occident). Car pour un politique l'islam est une religion comme une autre qui doit être séparée de l'état.. Mais on connait également tous les problèmes liés à cette intégration forcée issue de lubies des plus cons de nos décideurs.
L'islam restera une religion tribale de bédouin du désert avec ses rites et ses coutumes. Sur le bitume elle ne s'acclimatera jamais et personne n'en voudra.

Auteur : InfoHay1915
Date : 19 mai23, 03:03
Message :

Gorgonzola a écrit : 18 mai23, 22:44 (1) Donc (2)l'islam est une religion de bédouin du désert (3) pour bédouins du désert.
Mais (4) ÇA tout le monde le sait au moins de manière intuitive, (5) c'est pour ÇA que personne ne se convertit à l'islam.
(6) Seuls les politiques qui ne comprennent rien essaient de forcer l'intégration de l'islam et des musulmans (descendants des bédouins non acclimatés à l'occident). Car pouro un politique l'islam est une religion comme une autre qui doit être séparée de l'état.. Mais on connait également tous les problèmes liés à cette intégration forcée issue de lubies des plus cons de nos décideurs.
(7) L'islam restera une religion tribale de bédouin du désert avec ses rites et ses coutumes. Sur le bitume elle ne s'acclimatera jamais et personne n'en voudra.

-1/ "Donc" ? Vous aussi Gorgonzola, vous tenez à vouloir absolument conclure ?

-2/ L'islam n'est pas une religion de bédouins. C'est une religion à la base pour les oasis. Ce n'est pas la même chose. Mouhammad était chef caravannier, c'est-à-dire conduisant la caravanne d'une oasis à l'autre. Mouhammad était comme un conducteur de train. On ne permet pas que des rigolos-mécréants fasse des bêtises de déglingués pendant le trajet...

-3/ Le désert est trop dangereux.Mais un bédouin sait naviguer au hasard dans le désert. Beaucoup de bédouins ont aidé les arméniens survivant la déportation décrété par le Gouvernement turco-ottoman.

-4/ Mais ÇA ?? -- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ud.svg.png
-- https://a.wattpad.com/cover/123465088-352-k51288.jpg

-5/ https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Convers ... lam#France + beaucoup d'autres WWWs.

-6/ Je vous laisse à votre prose phobiaco-phobique.

-7/ Vous en êtes bien sûr de cela, Gorgonzola ? Il y a des musulmans dans des centres de recherche scientifique, des postes élevés dans diverses professions, etc... Il y a des médecins, des chirgiens, etc, il y a des avocats, des Académiciens, etc, etc... // en France, et encore plus en Grande-Bretagne, aux USA, etc. Et que dire dans les pays arabo-musulmans ??

InfoHay1915
#4533

Auteur : Gorgonzola
Date : 19 mai23, 06:15
Message :

InfoHay1915 a écrit : 19 mai23, 03:03 -1/ "Donc" ? Vous aussi Gorgonzola, vous tenez à vouloir absolument conclure ?

C'est pourtant bien le cas.
Cette religion est née ans le désert d'Arabie chez des bédouins de culture tribale.

a écrit :-2/ L'islam n'est pas une religion de bédouins. C'est une religion à la base pour les oasis. Ce n'est pas la même chose.

Bédouin est un gros mot ?

a écrit :Mouhammad était chef caravannier, c'est-à-dire conduisant la caravanne d'une oasis à l'autre. Mouhammad était comme un conducteur de train. On ne permet pas que des rigolos-mécréants fasse des bêtises de déglingués pendant le trajet...

L'histoire de la conquête arabe et de l'essor de l'islam par la guerre vous pose un problème ?
A l'heure où tout le monde fait son méa culpa d'avoir envahi l'autre, l'islam pourrait s'excuser de tous les morts qu'il a laissé derrière lui.

a écrit :-7/ Vous en êtes bien sûr de cela, Gorgonzola ? Il y a des musulmans dans des centres de recherche scientifique, des postes élevés dans diverses professions, etc... Il y a des médecins, des chirgiens, etc, il y a des avocats, des Académiciens, etc, etc... // en France, et encore plus en Grande-Bretagne, aux USA, etc. Et que dire dans les pays arabo-musulmans ??

Connaissent-ils l'histoire de Mahomet et de leur religion ?
Car c'est ça le sujet.
Ce que l'on appelle intégrisme musulman n'est-il pas un des fondements de l'islam ?

Auteur : vic
Date : 19 mai23, 06:30
Message :

a écrit :Gorgonzola a dit : Ce que l'on appelle intégrisme musulman n'est-il pas un des fondements de l'islam ?

C'est bien pour ça que le sujet de Marmhonie n'a pas de sens puisqu'il dissocie les deux , comme pour nous indiquer faussement qu'il n'y aurait pas d'intégrisme dans l'islam dès la base et nous inviter à faire le distingo pour en rassurer les musulmans eux même d'un pacifisme et une tolérence inhérente au Coran .
Donc soit on ment et on fait comme Marmhonie nous l'indique , et on fait semblant que le coran c'est la tolérence et le pacifisme et que tout il est beau et gentil ou soit on parle franc .
La solution proposée par Marmhonie nous pousserait à l'hypocrisie .
Les français préfèrent être francs , et c'est tout à leur honneur .
Ils disent ce qu'ils pensent .
Du reste , dans les sondages , les français n'hésitent pas à dire que l'islam est pour eux une religion très intolérente et pas pacifique .

Auteur : Stop !
Date : 19 mai23, 06:48
Message : En plus de ça, l'islam est pour les musulmans une affreuse prison mentale.

Auteur : InfoHay1915
Date : 19 mai23, 11:53
Message :

Gorgonzola a écrit : 19 mai23, 06:15 (1) C'est pourtant bien le cas.
Cette religion est née ans le désert d'Arabie chez des bédouins de culture tribale.

(2) Bédouin est un gros mot ?
i
(3) L'histoire de la conquête arabe et de l'essor de l'islam par la guerre vous pose un problème ?
(4)A l'heure où tout le monde fait son méa culpa d'avoir envahi l'autre, l'islam pourrait s'excuser de tous les morts qu'il a laissé derrière lui.

(5) Connaissent-ils l'histoire de Mahomet et de leur religion ?
(6) Car c'est ÇA le sujet.
(7) Ce que l'on appelle intégrisme musulman n'est-il pas un des fondements de l'islam ?

-1/ Je rappelle que l'islam est né à La Mecque qui était une petite ville et qui n'était pas le désert.

-2/ Est-ce une question ? En tout cas, la question ne se pose pas chez les Arméniens. Nos grand-mères nous ont rapportés comment les bédouins arabes ont sauvés les enfants arméniens aux confins du désert.

-3/ Qui parle de problème ici ? Serait-ce de même pour les massacres par Charlemagne des Saxons païens qui refusaient de devenir chrétiens ? Dois-je rappeler aussi d'autres massacres historiques en milieux chrétiens ?

-4/ Mon Dieu, mon Dieu, l'internaute 'Gorgonzola' pense-t-il que notre forum est l'ONU ? Ou bien le Tribunal International de La Haye ? Ou encore l'Unesco ? Merci Eliaqim pour le Forum.Religion-Org.

-5/ Avec le métro-boulot-(resto-)dodo, ce n'est pas évident de transmettre l'héritage historico-culturel et religieux aux jeunes générations de toute diaspora. Heureusement aujourd'hui, il y a de bons sites en dialogue islamo-chritian sur le webe.

-6/ Encore le ÇA de l'internaute 'Gorgonzola' qui revient :
-- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ud.svg.png
-- https://a.wattpad.com/cover/123465088-352-k51288.jpg

-7/ L'internaute 'Gorgonzola' semble se démarquer des autres islamophobes du forum qui habituellement attaquent en premier la religion de l'islam et non pas les (franco-)musulmans.

InfoHay1915
#4596

Auteur : Gorgonzola
Date : 19 mai23, 18:50
Message :

InfoHay1915 a écrit : 19 mai23, 11:53 -1/ Je rappelle que l'islam est né à La Mecque qui était une petite ville et qui n'était pas le désert.

Vous rappelez un dogme de la tradition musulmane contesté par les plus grands chercheurs ?
Votre petite phrase innocente comme sortie de la bouche d'un enfant qui ne fait que répéter ce qu'on lui dit résonne comme un aveu d'impuissance à la moindre recherche historique et aux dernières découvertes en matière d'histoire de l'islam.

a écrit :-2/ Est-ce une question ? En tout cas, la question ne se pose pas chez les Arméniens. Nos grand-mères nous ont rapportés comment les bédouins arabes ont sauvés les enfants arméniens aux confins du désert.

Il est toujours bon de rappeler les bonnes choses, bédouin n'est donc pas un gros mot.
L'islam est une religion fondée par des bédouins pour des bédouins qui ne s'acclimatent pas avec d'autres cultures et religions.
Le désert c'est le désert. Les arabo-musulmans ne sont heureux et ne trouvent leur joie que dans le désert mais malheureusement pour eux ils ont essayé l'occident chrétien qui ne cèdera pas. Il faut comprendre les choses d'une manière humaine internaute InfoHay1915 : une rose des sables se forme dans le désert et non sur du béton et du bitume.

a écrit :-3/ Qui parle de problème ici ? Serait-ce de même pour les massacres par Charlemagne des Saxons païens qui refusaient de devenir chrétiens ? Dois-je rappeler aussi d'autres massacres historiques en milieux chrétiens ?

L'islam n'a rien à envier aux massacres perpétrés tout le long de l'histoire des hommes.
Il se place même en tête.

a écrit :-4/ Mon Dieu, mon Dieu, l'internaute 'Gorgonzola' pense-t-il que notre forum est l'ONU ? Ou bien le Tribunal International de La Haye ? Ou encore l'Unesco ? Merci Eliaqim pour le Forum.Religion-Org.

Essayez d'être juste. Et surtout impartial.

a écrit :-5/ Avec le métro-boulot-(resto-)dodo, ce n'est pas évident de transmettre l'héritage historico-culturel et religieux aux jeunes générations de toute diaspora. Heureusement aujourd'hui, il y a de bons sites en dialogue islamo-chritian sur le webe.

Les jeunes musulmans s'en foutent.
Autre règle inévitable et incontournable : l'islam restera pour toujours et à jamais le coran. Bon courage aux enseignants..

a écrit :-6/ Encore le ÇA de l'internaute 'Gorgonzola' qui revient :
-- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ud.svg.png
-- https://a.wattpad.com/cover/123465088-352-k51288.jpg

L'internaute InfoHay a t'il un problème avec la langue française ?

Gorgonzola a écrit :(7) Ce que l'on appelle intégrisme musulman n'est-il pas un des fondements de l'islam ?

InfoHay1915 a écrit :-7/ L'internaute 'Gorgonzola' semble se démarquer des autres islamophobes du forum qui habituellement attaquent en premier la religion de l'islam et non pas les (franco-)musulmans.

Vous ne répondez pas à la question.

Auteur : Stop !
Date : 19 mai23, 19:52
Message :

InfoHay1915 a écrit : 19 mai23, 11:53 -7/ L'internaute 'Gorgonzola' semble se démarquer des autres islamophobes du forum qui habituellement attaquent en premier la religion de l'islam et non pas les (franco-)musulmans.

Si les musulmans du forum le veulent bien, nous pouvons les appeler dorénavant "les mécréanophobes du forum".

Auteur : InfoHay1915
Date : 19 mai23, 20:16
Message :

Stop ! a écrit : 19 mai23, 19:52 Si les musulmans du forum le veulent bien, nous pouvons les appeler dorénavant "les mécréanophobes du forum".

Internaute 'Stop !', je ne suis pas musulman. Mais j'ai pu discerner grâce au forum que les islamophobes sont des mécréans qui ne croient en rien sinon à leur haine et mépris à l'encontre de l'islam.
-- search.php?keywords=%2Bhaine+mépris&ter ... Rechercher

La formulation est-elle exacte -ou erronée ?

InfoHay1915
#4651

Auteur : Stop !
Date : 19 mai23, 21:05
Message : La formulation n'est inexacte qu'en partie mais cette partie montre que tu fais preuve d'un discernement un peu défaillant, surtout quand tu crois injurier un athée en dénonçant une croyance en rien. Ça n'est pas du tout dérangeant mais malheureusement c'est faux car si tu ouvres un dictionnaire de langue française, tu verras que l'acception religieuse du verbe croire est loin d'être la première dans la liste. Mais "haine et mépris envers l'islam" est exact, au moins jusqu'à ce que tu me prouves que ce n'est pas l'islam qui l'a bien cherché.

Ajouté 2 minutes 35 secondes après :

InfoHay1915 a écrit : 19 mai23, 20:16 Internaute 'Stop !', je ne suis pas musulman.

Peut-être mais mécréanophobe, tu viens encore de prouver que tu l'es.
C'est donc à toi que je réserverai cette appellation.

Auteur : InfoHay1915
Date : 19 mai23, 21:18
Message :

Stop ! a écrit : 19 mai23, 21:05 La formulation n'est inexacte qu'en partie mais cette partie montre que tu fais preuve d'un discernement un peu défaillant, surtout quand tu crois injurier un athée en dénonçant une croyance en rien. Ça n'est pas du tout dérangeant mais malheureusement c'est faux car si tu ouvres un dictionnaire de langue française, tu verras que l'acception religieuse du verbe croire est loin d'être la première dans la liste. Mais "haine et mépris envers l'islam" est exact, au moins jusqu'à ce que tu me prouves que ce n'est pas l'islam qui l'a bien cherché.

Ajouté 2 minutes 35 secondes après :

Peut-être mais mécréanophobe, tu viens encore de prouver que tu l'es.
C'est donc à toi que je réserverai cette appellation.

Un athée n'est pas un mécréant. Il existe des athées de très haut niveau culturel, qui ont de l'affection et du coeur, qui sont miséricordieux, etc, etc... De plus, les mécréants ne sont pas 'Les gens du Livre' dans le Coran.

Une caractéristique des mécréants est du genre "Après moi le déluge" en idéologie versaillaise (LouisXV ou Madame de Pompadour).

InfoHay1915.
#4676

Auteur : Stop !
Date : 19 mai23, 21:25
Message :

InfoHay1915 a écrit : 19 mai23, 21:18 Une caractéristique des mécréants est du genre "Après moi le déluge" en idéologie versaillaise.

Tu as ta définition personnelle du mécréant.
Mais si c'est les gens qui se foutent de l'avenir de leurs enfants après leur propre disparition, il faut le signaler au Coran.

Ajouté 1 minute 53 secondes après :

InfoHay1915 a écrit : 19 mai23, 21:18 ... qui sont miséricordieux, etc, etc...

Là, la définition de miséricordieux, ça va encore poser problème.

Auteur : InfoHay1915
Date : 19 mai23, 21:44
Message :

Gorgonzola a écrit : 19 mai23, 18:50 -7/ Vous rappelez un dogme de la tradition musulmane contesté par les plus grands chercheurs ?
Votre petite phrase innocente comme sortie de la bouche d'un enfant qui ne fait que répéter ce qu'on lui dit résonne comme un aveu d'impuissance à la moindre recherche historique et aux dernières découvertes en matière d'histoire de l'islam.

-6/ Il est toujours bon de rappeler les bonnes choses, bédouin n'est donc pas un gros mot.
L'islam est une religion fondée par des bédouins pour des bédouins qui ne s'acclimatent pas avec d'autres cultures et religions.
Le désert c'est le désert. Les arabo-musulmans ne sont heureux et ne trouvent leur joie que dans le désert mais malheureusement pour eux ils ont essayé l'occident chrétien qui ne cèdera pas. Il faut comprendre les choses d'une manière humaine internaute InfoHay1915 : une rose des sables se forme dans le désert et non sur du béton et du bitume.

-5/ L'islam n'a rien à envier aux massacres perpétrés tout le long de l'histoire des hommes.
Il se place même en tête.

-4/ Essayez d'être juste. Et surtout impartial.

-3/ Les jeunes musulmans s'en foutent.
Autre règle inévitable et incontournable : l'islam restera pour toujours et à jamais le coran. Bon courage aux enseignants..

-2/ L'internaute InfoHay a t'il un problème avec la langue française ?

-1/ Vous ne répondez pas à la question.

-1/ On a compris que l'internaute 'Gorgonzola' s'en prend d'abord aux individus et ensuite au message religieux -à l'instar de nos des autres islamophobes du forum qui se défendent d'être musulmanophobes.

De plus, l'internaute 'Gorgonzola' met la charrue devant les bœufs et inverse les phénomènes des causes à effets. Il y a de quoi lui répondre en remontant en sens inverse de ses paragraphes.

-2/ Bonne question. Ma langue maternelle a été l'arménien. J'ai appris le français avec les voisins et leurs enfants. À l'école je n'étais pas bon en orthographe à la dictée mais très-très bon à l'analyse grammaticale. C'était un plaisir d'analyser. Cela m'a conduit à faire des études scientifiques.

-3/ "Les jeunes musulmans s'en foutent". C'est dit à votre diapason, 'Gorgonzola' ; au lieu de dire, qu'ils ne se sentent pas concernés.

~ "l'islam restera pour toujours et à jamais le coran". C'est exact, islam avec un "i" minuscule, c'est-à-dire la religion. Avec un "I" majuscule, il s'agit de l'Islam de France. J'ai l'impression qu'on est sur la bonne voie.

~ "Bon courage aux enseignants." Disons plutôt de la compétence professionnelle en pédagogie et de l'ouverture culturelle envers la diversité.

-4/ "Essayez d'être juste. Et surtout impartial." À son habitude, 'Gorgonzola' inverse les rôles :

~ "La haine vient de ceux qui la commettent par des actes délictueux." .
-- viewtopic.php?p=1482780#p1482780

~ "Il faut être de bonne foi."
-- viewtopic.php?p=1482860#p1482860

À suivre une autre fois : -5/ . -6/ . -7/

InfoHay1915
#4701

Auteur : Gorgonzola
Date : 19 mai23, 22:22
Message :

InfoHay1915 a écrit : 19 mai23, 21:44 -1/ On a compris que l'internaute 'Gorgonzola' s'en prend d'abord aux individus et ensuite au message religieux -à l'instar de nos des autres islamophobes du forum qui se défendent d'être musulmanophobes.

Vous ne répondez toujours pas à la question.

a écrit :De plus, l'internaute 'Gorgonzola' met la charrue devant les bœufs et inverse les phénomènes des causes à effets. Il y a de quoi lui répondre en remontant en sens inverse de ses paragraphes.

Comme bon vous semble..

a écrit :-2/ Bonne question. Ma langue maternelle a été l'arménien. J'ai appris le français avec les voisins et leurs enfants. À l'école je n'étais pas bon en orthographe à la dictée mais très-très bon à l'analyse grammaticale. C'était un plaisir d'analyser. Cela m'a conduit à faire des études scientifiques.

Malgré vos décorations, vous confondez ça (abréviation de cela) avec le ça freudien.

a écrit :-3/ "Les jeunes musulmans s'en foutent". C'est dit à votre diapason, 'Gorgonzola' ; au lieu de dire, qu'ils ne se sentent pas concernés.

C'est dit au concret.
Les jeunes arabo musulmans ont la haine de la France et des français.
Ils ne seront jamais heureux en occident car c'est la haine qui les motive.
L'éducation à l'acceptation de l'autre est primordiale mais ni les parents et encore moins le coran n'enseigne la diversité et l'amour de l'autre. C'est même l'inverse. Le quotidien en est la preuve irréfutable.

a écrit :~ "l'islam restera pour toujours et à jamais le coran". C'est exact, islam avec un "i" minuscule, c'est-à-dire la religion. Avec un "I" majuscule, il s'agit de l'Islam de France. J'ai l'impression qu'on est sur la bonne voie.

L'islam de France était une tentative avortée de Sarkozy de contrôler et surveiller l'islam en France.

a écrit :~ "Bon courage aux enseignants." Disons plutôt de la compétence professionnelle en pédagogie et de l'ouverture culturelle envers la diversité.

La diversité est une contradiction en islam.
Pour faire l'islam de vos rêves il faudrait supprimer le coran et réhabiliter Mahomet dans son vrai rôle, celui des hadiths et de la conquête arabe.

a écrit :-4/ "Essayez d'être juste. Et surtout impartial." À son habitude, 'Gorgonzola' inverse les rôles :

~ "La haine vient de ceux qui la commettent par des actes délictueux." .
-- viewtopic.php?p=1482780#p1482780

~ "Il faut être de bonne foi."
-- viewtopic.php?p=1482860#p1482860

À suivre une autre fois : -5/ . -6/ . -7/

InfoHay1915
#4701

Tout le monde fait son méa culpa excepté l'islam..
Jamais l'islam ne s'est excusé de quoi que ce soit, il rejette sans cesse la faute sur l'autre comme un enfant capricieux mal éduqué qui ne veut rien assumer.

Auteur : vic
Date : 20 mai23, 02:49
Message : Infohay,

L'islam est une religion de rejet des autres ( des non musulmans ) .
C'est de là que vient le communautarisme musulman en france sans doute .
Déjà, quand une femme musulmane n'a pas le droit de se marier avec un français non musulman sans être rejetée de sa famille ....
Si vous appelez ça de l'intégration .

Auteur : InfoHay1915
Date : 20 mai23, 04:45
Message :

Gorgonzola a écrit : 19 mai23, 06:15 Ce que l'on appelle intégrisme musulman n'est-il pas un des fondements de l'islam ?

Les spécialistes catholiques en dialogue islamo-chrétien
-- https://relations-catholiques-musulmans ... urs/liens/
ne pointent pas d'intégrisme musulman comme un fondement de l'islam.

Gorgonzola a écrit : 19 mai23, 22:22 Malgré vos décorations, vous confondez ça (abréviation de cela) avec le ça freudien.

Je n'ai pas de décoration. Votre ressenti des choses vous concerne. Cependant, vous tenez compte de l'existence du 'ça freudien'. C'est une bonne chose. L'utilisation du "ça" (en abréviation de 'cela' comme vous voulez le dire) est en fait une révélation freudienne en rejet réducteur. C'est votre affaire.

Gorgonzola a écrit :C'est dit au concret.
Les jeunes arabo musulmans ont la haine de la France et des français.
Ils ne seront jamais heureux en occident car c'est la haine qui les motive.
L'éducation à l'acceptation de l'autre est primordiale mais ni les parents et encore moins le coran n'enseigne la diversité et l'amour de l'autre. C'est même l'inverse. Le quotidien en est la preuve irréfutable.

Je vous laisse à votre prose musulmanophobique. On n'est plus dans l'islamophobie. Question haine, c'est de la projection psychologique :
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Project ... ychologie)

Gorgonzola a écrit :L'islam de France était une tentative avortée de Sarkozy de contrôler et surveiller l'islam en France.

'Gorgonzola' fait confusion entre islam (la religion) et l'Islam (composante, sociologie, culture, politique). Pour l'islam, il y a le dialogue islamo-chrétien. Pour la structuration de l'Islam de France, on va voir comment cela va se faire :
-- https://www.interieur.gouv.fr/actualite ... e-pouvoirs
J'ai confiance. Malgré les crimes de la colonisation française au Maghreb, il y des éléments positifs historico-franco-arabo-culturels (cours d'arabe à la Cité des Papes d'Avignon, au Collège de France, etc.)

Gorgonzola a écrit :La diversité est une contradiction en islam.
Pour faire l'islam de vos rêves il faudrait supprimer le coran et réhabiliter Mahomet dans son vrai rôle, celui des hadiths et de la conquête arabe.

La diversité existe en islam ; à côté des musulmans, il y a les 'Gens du Livre' qui sont des dhimmis, c'est-à-dire des protégés de l'I/islam. Je ne rêve pas et je ne manque de pointer ce qui se passe en banalisé dans notre forum :
~ Pourquoi l'Islam arabe et sa diaspora sont dénigrés dans notre forum -et pratiquement pas le turquisme ?
-- viewtopic.php?t=69194

Cela va jusqu'au point où 'Gorgonzola' voudrait supprimer le Coran.

On marche sur la tête.

Il n'a pas fait de progrès depuis que l'on a vu qu'il avait besoin de faire du sport
-- viewtopic.php?p=1482916&hilit=imbécile#p1482916

Je perds mon temps avec l'Internaute 'Gorgonzola'. Je le mets en 'ignoré'.

InfoHay1915
#4769

Auteur : Gorgonzola
Date : 20 mai23, 06:14
Message :

InfoHay1915 a écrit : 20 mai23, 04:45 Les spécialistes catholiques en dialogue islamo-chrétien
-- https://relations-catholiques-musulmans ... urs/liens/
ne pointent pas d'intégrisme musulman comme un fondement de l'islam.

Les spécialistes en dialogue islamo-chrétien..

Choisissez plutôt Edouard-Marie Gallez ou Odon Lafontaine qui synthétise et met à jour régulièrement son ouvrage "Le grand secret de l'islam" à chaque découverte..

InfoHay1915 a écrit :Je n'ai pas de décoration. Votre ressenti des choses vous concerne. Cependant, vous tenez compte de l'existence du 'ça freudien'. C'est une bonne chose. L'utilisation du "ça" (en abréviation de 'cela' comme vous voulez le dire) est en fait une révélation freudienne en rejet réducteur. C'est votre affaire.

Vous vous moquez du monde ?

Petit rappel de la discussion :

- Gorgonzola a écrit :Donc l'islam est une religion de bédouin du désert pour bédouins du désert.
  Mais ça tout le monde le sait au moins de manière intuitive, c'est pour ça que personne ne se convertit à l'islam.
  
  InfoHay1915 a répondu et a écrit : Mais ÇA ?? -- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ud.svg.png
  -- https://a.wattpad.com/cover/123465088-352-k51288.jpg
  Vous vous rappelez ou vous êtes endoctriné ?

InfoHay1915 a écrit :Je vous laisse à votre prose musulmanophobique. On n'est plus dans l'islamophobie. Question haine, c'est de la projection psychologique :
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Project ... ychologie)

Qui rejette qui.. vous croyez au père Noël ou à oui-oui ma parole..

InfoHay1915 a écrit :'Gorgonzola' fait confusion entre islam (la religion) et l'Islam (composante, sociologie, culture, politique).

Le coran et les hadiths qui en découlent n'en font pas.

InfoHay1915 a écrit :La diversité existe en islam ; à côté des musulmans, il y a les 'Gens du Livre' qui sont des dhimmis, c'est-à-dire des protégés de l'I/islam.

Oui-Oui..

InfoHay1915 a écrit :Cela va jusqu'au point où 'Gorgonzola' voudrait supprimer le Coran. On marche sur la tête.

L'histoire renverra l'islam d'où il vient..
Il ne peut subsister deux livres totalement contradictoires. Car c'est bien de cela dont il s'agit.

Auteur : Salam Salam
Date : 20 mai23, 07:09
Message :

vic a écrit : 20 mai23, 02:49 Infohay,

L'islam est une religion de rejet des autres ( des non musulmans ) .
C'est de là que vient le communautarisme musulman en france sans doute .
Déjà, quand une femme musulmane n'a pas le droit de se marier avec un français non musulman sans être rejetée de sa famille ....
Si vous appelez ça de l'intégration .

Mariage d’une musulmane avec un non musulman se fait de plus en plus pourtant

Auteur : vic
Date : 20 mai23, 23:54
Message : Moi je ne suis pas islamophobe quand les musulmans font de l'islam dans un pays musulman .
Je le deviens quand cette idéologie est transportée en france , parce qu'elle est incompatible avec les valeurs de la république .
Sinon , sur le fond , que des musulmans s'adonnent à l'islam dans des pays musulmans , je m'en tape le coquillard .

a écrit :Salam salam a dit : Mariage d’une musulmane avec un non musulman se fait de plus en plus pourtant

Ca ne s'est jamais vraiment fait voyons . Et l'islam en france devient de plus en plus radicalisé . On ne va pas dans le progrès naïf que tu énonces .
Moi je connais dans l'autre sens une amie qui sortait avec un musulman et ils étaient bien ensemble . Jusqu'au jour où ce musulman a annoncé à cette amie qu'il l'a quittait parce que ses parents avaient lancé un ultimatum qui est "soit tu restes avec cette mécréante, soit tu n'es plus notre fils , tu choisis" . Il a donc quitté cette amie mécréante .
C'est toujours une question familiale , la famille qui rejette derrière .
Et même au 21 ème siècle ça n'a pas du tout évolué .

Auteur : Salam Salam
Date : 21 mai23, 01:26
Message :

vic a écrit : 20 mai23, 23:54 Moi je ne suis pas islamophobe quand les musulmans font de l'islam dans un pays musulman .
Je le deviens quand cette idéologie est transportée en france , parce qu'elle est incompatible avec les valeurs de la république .
Sinon , sur le fond , que des musulmans s'adonnent à l'islam dans des pays musulmans , je m'en tape le coquillard .

Ca ne s'est jamais vraiment fait voyons . Et l'islam en france devient de plus en plus radicalisé . On ne va pas dans le progrès naïf que tu énonces .
Moi je connais dans l'autre sens une amie qui sortait avec un musulman et ils étaient bien ensemble . Jusqu'au jour où ce musulman a annoncé à cette amie qu'il l'a quittait parce que ses parents avaient lancé un ultimatum qui est "soit tu restes avec cette mécréante, soit tu n'es plus notre fils , tu choisis" . Il a donc quitté cette amie mécréante .
C'est toujours une question familiale , la famille qui rejette derrière .
Et même au 21 ème siècle ça n'a pas du tout évolué .

Et oui que veux tu…
Intolérance quand tu nous tiens
Comme les algériens qui ne veulent pas de marocains
C’est comme les enfants de riche ou de classe sociale supérieure dont les parents ne veulent pas qu’ils se marient avec des gens plus pauvres
L’homogamie est aussi bien sociale que religieuse ou ethnique…

Auteur : Stop !
Date : 23 mai23, 19:37
Message :

vic a écrit : 20 mai23, 23:54 Moi je ne suis pas islamophobe quand les musulmans font de l'islam dans un pays musulman .

C'est une façon de dire les choses mais être islamophobe c'est surtout ne pas aimer la doctrine de l'islam et ça,
que ce soit dans un pays musulman ou pas, la prison mentale qui enferme ces gens est repoussante et ne doit
plus, en effet, progresser dans notre pays ni dans le Monde.

Auteur : Salam Salam
Date : 23 mai23, 22:45
Message :

Stop ! a écrit : 23 mai23, 19:37 C'est une façon de dire les choses mais être islamophobe c'est surtout ne pas aimer la doctrine de l'islam et ça,
que ce soit dans un pays musulman ou pas, la prison mentale qui enferme ces gens est repoussante et ne doit
plus, en effet, progresser dans notre pays ni dans le Monde.

Essentialisation
Ne pas comprendre que l’Islam a plusieurs interprétations, plusieurs façons d’être vécu

Auteur : Stop !
Date : 25 mai23, 01:53
Message :

Salam Salam a écrit : 23 mai23, 22:45 Essentialisation
Ne pas comprendre que l’Islam a plusieurs interprétations, plusieurs façons d’être vécu

Mais ça nous le comprenons parfaitement, et nous savons que ce sont les interprétations les plus approximatives
et les vécus les plus "libertins" qui sont les plus compatibles avec les valeurs républicaines et même humanistes.

Auteur : Salam Salam
Date : 25 mai23, 01:58
Message :

Stop ! a écrit : 25 mai23, 01:53 Mais ça nous le comprenons parfaitement, et nous savons que ce sont les interprétations les plus approximatives
et les vécus les plus "libertins" qui sont les plus compatibles avec les valeurs républicaines et même humanistes.

Merci de reconnaître les différentes interprétations de l’Islam.
Et je dirais de chaque religion.

Auteur : Stop !
Date : 25 mai23, 21:01
Message : De rien.
Mais si nous entendons régulièrement le reproche de faire des lectures littérales des versets du Coran ou des hadiths,
et que nous en prenons acte, nous pouvons vous reprocher de nous citer, par exemple, « nulle contrainte en religion »
sans nous en fournir la bonne lecture non littérale.

Auteur : InfoHay1915
Date : 08 oct.23, 09:53
Message :

Marmhonie a écrit : 19 sept.16, 07:49 Le radicalisme musulman et l'islamophobie sont deux attitudes de haine aussi dangereuses.

Pourquoi avoir des relations avec ici des radicalisés islamistes et des islamophobes qui se combattent dans tous les forums, s’il n’y a pas moyens de s’entendre ?
Parce qu’on espère toujours avoir une influence sur eux et faire retourner au bon sens de la raison ceux qui ont des responsabilités et leur dire : Vous faites fausse route depuis votre passage dans la haine, revenez à la Tradition de vos religions respectives et vous verrez que l’Islam reprendra son cours normal, les gens s’épanouiront, les dialogues refleuriront, la cohabitation contre le terrorisme se développera.

Merci à l'internaute 'Marmhonie' pour nous rappeler cette réalité si importante.

Je récapitule ici mes interventions de cette discussion qui pointent les mécanismes et les méthodes de l'islamophobie :

-page.3 : viewtopic.php?p=1463780#p1463780 / 19. 20. 22. 23. Octobre 2022
-page.4 : viewtopic.php?p=1464872#p1464872 / 23. 23. Oct.2022
-page.10 : viewtopic.php?p=1466721#p1466721 / 1. Novembre 2022
-page.12 : viewtopic.php?p=1479298#p1479298 / le serpent qui mord sa queue 16. 16. 16. 18. décembre 2022 ; 30. 31. janvier 2023 ; 1. 7. 7. février 2023
-page.13 : viewtopic.php?p=1498214#p1498214 / 5. 6. 7. 7. 7. 8. avril 2023
-page.14 : viewtopic.php?p=1503077#p1503077 / 17. 18.19. 19. 20. 20. mai 2023
-page.15 : viewtopic.php?p=1503378#p1503378 / 20. 20. mai. 2023

Je commence en tant que Chrétien d'Orient à penser comment interpeller les automatismes en myopie, en mutisme ou en rejet de nos internautes franco-musulmans (passés ou présents) qui sont en déni du Chritianisme...

suite aux conséquences politico-anthropologiques du franco-colonialisme historique.

Bonne continuation aux internautes favorables aux dialogues islamo-chrétiens. InfoHay1915.
#6992

Auteur : ronronladouceur
Date : 08 oct.23, 10:34
Message :

InfoHay1915 a écrit : 08 oct.23, 09:53 Je récapitule ici mes interventions de cette discussion qui pointent les mécanismes et les méthodes de l'islamophobie :

-page.3 : viewtopic.php?p=1463780#p1463780 / 19. 20. 22. 23. Octobre 2023
-page.4 : viewtopic.php?p=1464872#p1464872 / 23. 23. Oct.2023
-page.10 : viewtopic.php?p=1466721#p1466721 / 1. Novembre 2023
-page.12 : viewtopic.php?p=1479298#p1479298 / le serpent qui mord sa queue 16. 16. 16. 18. décembre ; 30. 31. janvier 2024 ; 1. 7. 7. février 2024
-page.13 : viewtopic.php?p=1498214#p1498214 / 5. 6. 7. 7. 7. 8. avril 2024
-page.14 : viewtopic.php?p=1503077#p1503077 / 17. 18.19. 19. 20. 20. mai 2024
-page.15 : viewtopic.php?p=1503378#p1503378 / 20. 20. mai. 2024

Vous vous êtes trompé quant aux années...

Auteur : InfoHay1915
Date : 08 oct.23, 13:46
Message :

ronronladouceur a écrit : 08 oct.23, 10:34 Vous vous êtes trompé quant aux années...

En effet, merci internaute 'ronronladouceur'. Je corrige. Bonne continuation. InfoHay1915
#7045
~~~~~~~~
-page.3 : viewtopic.php?p=1463780#p1463780 / 19. 20. 22. 23. Octobre 2022
-page.4 : viewtopic.php?p=1464872#p1464872 / 23. 23. Oct.2022
-page.10 : viewtopic.php?p=1466721#p1466721 / 1. Novembre 2022
-page.12 : viewtopic.php?p=1479298#p1479298 / le serpent qui mord sa queue 16. 16. 16. 18. décembre 2022 ; 30. 31. janvier 2023 ; 1. 7. 7. février 2023
-page.13 : viewtopic.php?p=1498214#p1498214 / 5. 6. 7. 7. 7. 8. avril 2023
-page.14 : viewtopic.php?p=1503077#p1503077 / 17. 18.19. 19. 20. 20. mai 2023
-page.15 : viewtopic.php?p=1503378#p1503378 / 20. 20. mai. 2023

Je commence en tant que Chrétien d'Orient à penser comment interpeller les automatismes en myopie, en mutisme ou en rejet de nos internautes franco-musulmans (passés ou présents) qui sont en déni du Chritianisme...

suite aux conséquences politico-anthropologiques du franco-colonialisme historique.

~ Ma religion ? Chacun la sienne, sans dénigrer celle de l'autre. Dialogue religieux = Double présentation encyclopédique.
-- viewtopic.php?t=70223

Je continue de récapituler mes interventions sur les diverses thématiques :
-- viewtopic.php?p=1522673#p1522673

#7072

Auteur : Stop !
Date : 10 oct.23, 19:46
Message : En référence au titre de ce topic, l'islamophobie n'est pas seulement une réaction face à l'islamisme radicalisé
mais bien une réaction face à l'islam de gens que celui-ci méprise et commande de mépriser, de combattre
quand ce n'est pas de les tuer, de gens que l'islam insulte et menace des tortures les pires que son imagination
étriquée a pu concevoir.

Auteur : InfoHay1915
Date : 11 oct.23, 02:09
Message :

Stop ! a écrit : 10 oct.23, 19:46 En référence au titre de ce topic, l'islamophobie n'est pas seulement une réaction face à l'islamisme radicalisé
mais bien une réaction face à l'islam de gens que celui-ci méprise et commande de mépriser, de combattre
quand ce n'est pas de les tuer, de gens que l'islam insulte et menace des tortures les pires que son imagination
étriquée a pu concevoir.

C'est ce que ressent et "pense" l'internaute 'Stop !'. On peut rappeler à 'Stop !' ce que nous dit 'Marmhonie' :

Marmhonie a écrit : 19 sept.16, 07:49 Le radicalisme musulman et l'islamophobie sont deux attitudes de haine aussi dangereuses.

Pourquoi avoir des relations avec ici des radicalisés islamistes et des islamophobes qui se combattent dans tous les forums, s’il n’y a pas moyens de s’entendre ?
Parce qu’on espère toujours avoir une influence sur eux et faire retourner au bon sens de la raison ceux qui ont des responsabilités et leur dire : Vous faites fausse route depuis votre passage dans la haine, revenez à la Tradition de vos religions respectives et vous verrez que l’Islam reprendra son cours normal, les gens s’épanouiront, les dialogues refleuriront, la cohabitation contre le terrorisme se développera.

Malheureusement aujourd'hui avec ce qui se passe actuellement avec la guerre entre la Palestine et Israel, les conditions ne sont pas favorables à l'épanouissement des gens.

Faut-il le dire, tout cela ne se serait pas passé si le Président israelien Yitzhak Rabin ne fut pas assassiné en novembre 1995 par un fanatique sioniste -comme c'est rappelé
-- à ce message rappelant les Accords d'Oslo : viewtopic.php?p=1520180#p1520180

On peut remarquer aussi que la veuve du feu Président israelien, Léa Rabin sachant ce qu'il en était en Israel, est allée vivre aux USA jusqu'à son décès le 13/11/2000. Léa Rabin y a milité pour la Paix en déclarant : Je préfère serrer la main d'Arafat que celle de Netanyahou :
-- https://www.lesoir.be/art/lea-rabin-les ... 0AR28.html

Bonne continuation aux internautes militant en faveur de la Paix. InfoHay1915
#7156

Auteur : Stop !
Date : 13 oct.23, 21:00
Message :

InfoHay1915 a écrit : 11 oct.23, 02:09 ...On peut rappeler à 'Stop !' ce que nous dit 'Marmhonie' :
Marmhonie a écrit :
Le radicalisme musulman et l'islamophobie sont deux attitudes de haine aussi dangereuses.

On peut aussi révéler que Marmhonie ne comprend pas le sens du mot islamophobie ou qu'il feint hypocritement
de ne pas le comprendre (comme l'internaute InfoHay1915) et que s'il ne cite pas la mécréanophobie avec les deux attitudes
qu'il condamne, c'est qu'il n'a jamais ouvert un Coran.

Tentons une fois de plus de bien faire comprendre pourquoi les islamistes (et l'internaute InfoHay1915) qui veulent rendre l'islamophobie
condamnable en France sont à côté de la plaque.

L'islamophobie peut signifier :

- Phobie de l'islam ; c'est le sens étymologique et, que ce soit une peur ou une détestation, il n'est nullement condamnable de craindre
ou de détester une doctrine, et même de le dire publiquement. On doit remarquer à ce sujet que l'islam déteste cordialement et très
officiellement toute autre doctrine que la sienne.

- Phobie des Musulmans ; c'est le sens usurpé que les Frères musulmans et L'internaute InfoHay1915 veulent substituer (et non pas
venir en complément) au sens étymologique. Dans cette acception détournée, on peut distinguer deux cas :

- Il s'agit d'une phobie intérieure, qu'on garde pours soi ou au moins qu'on ne manifeste pas publiquement.
Ça n'a rien de condamnable car, heureusement encore, il n'existe pas, en France, de police des sentiments.

- Il s'agit également d'un sentiment intime, mais on le manifeste par des actes discriminatoires ou des injures
publiques, ou encore des agressions. Cela seulement est condamnable par la loi française.

Il est donc facile de comprendre que vouloir donner au mot "islamophobie" le seul sens condamnable cité plus haut est une turpitude mise en œuvre
par des esprits fourbes, hypocrites et surtout malhonnêtes, dans le seul but de rendre condamnable toute critique de leur religion qui pourtant
est elle-même multiphobique dans toutes les acceptions du terme.

et pour reprendre Marmhonie qui n'avait pas tout compris :

La mécréanophobie du Coran est de loin la plus dangereuse des attitudes qu'on peut recenser aujourd'hui.

Auteur : InfoHay1915
Date : 15 oct.23, 20:06
Message :

Stop ! a écrit :On peut aussi révéler que Marmhonie ne comprend pas le sens du mot islamophobie ou qu'il feint hypocritement
de ne pas le comprendre (comme l'internaute InfoHay1915) et que s'il ne cite pas la mécréanophobie avec les deux attitudes
qu'il condamne, c'est qu'il n'a jamais ouvert un Coran.

Tentons une fois de plus de bien faire comprendre pourquoi les islamistes (et l'internaute InfoHay1915) qui veulent rendre l'islamophobie
condamnable en France sont à côté de la plaque.

L'islamophobie peut signifier :

- Phobie de l'islam ; c'est le sens étymologique et, que ce soit une peur ou une détestation, il n'est nullement condamnable de craindre
ou de détester une doctrine, et même de le dire publiquement. On doit remarquer à ce sujet que l'islam déteste cordialement et très
officiellement toute autre doctrine que la sienne.

- Phobie des Musulmans ; c'est le sens usurpé que les Frères musulmans et L'internaute InfoHay1915 veulent substituer (et non pas
venir en complément) au sens étymologique. Dans cette acception détournée, on peut distinguer deux cas :

- Il s'agit d'une phobie intérieure, qu'on garde pours soi ou au moins qu'on ne manifeste pas publiquement.
Ça n'a rien de condamnable car, heureusement encore, il n'existe pas, en France, de police des sentiments.

- Il s'agit également d'un sentiment intime, mais on le manifeste par des actes discriminatoires ou des injures
publiques, ou encore des agressions. Cela seulement est condamnable par la loi française.

Il est donc facile de comprendre que vouloir donner au mot "islamophobie" le seul sens condamnable cité plus haut est une turpitude mise en œuvre
par des esprits fourbes, hypocrites et surtout malhonnêtes, dans le seul but de rendre condamnable toute critique de leur religion qui pourtant
est elle-même multiphobique dans toutes les acceptions du terme.

et pour reprendre Marmhonie qui n'avait pas tout compris :

La mécréanophobie du Coran est de loin la plus dangereuse des attitudes qu'on peut recenser aujourd'hui.

C'est ce que ressent et veut penser l'internaute 'Stop !' // en accusant 'Marmhonie' et tout contradicteur "d'esprits fourbes, d'hypocrites, de malhonnêtes, etc..."

Cette perception des choses concerne l'internaute 'Stop !', c'est son affaire, avec son automatisme en projection :
-- https://fr.wikipedia.org/wiki/Projection_(psychologie)

On sait comment 'Stop !' fonctionne en islamophobie // par distorsion toute personnelle des choses concernant l'I/islam.

Ainsi, concernant le dessin diabolique de DREUZ, 'Stop !' dit :

Stop ! a écrit : 18 août23, 06:47 Ce que je peux dire avec objectivité de ce dessin en particulier, c'est qu'il est magnifique, que je le classerais plutôt comme expressionniste,
et toujours avec objectivité, qu'il correspond exactement à certains épisodes récemment vécus en France même si son slogan n'est généralement
proféré comme une vérité que par des musulmans peu connaisseurs de la Sunna et de la Sîrah.

Alors que dans le dessin viral de DREUZ, il n'est pas écrit "Combattez ces criminels de Daesh !" OU "Arrêtez, enfermez ces psychopathes meurtriers", il est écrit : 'Islam Means Peace'.

L'islamophobie démystifiée et étudiée sociologiquement.

InfoHay1915
#7322

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