Résultat du test :
Auteur : IDRVDC
Date : 01 nov.16, 05:10
Message : Bonjour et Paix,
Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
« celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
Merci pour les Éclairages à venir !
G à D
Fraternellement
Auteur : Recherches22
Date : 01 nov.16, 05:34
Message : Bonjour IDRVDC,
Qu'est ce qu'un juste?
Qu'est-ce que signifie appartenir au Christ?
Qui peut prétendre ''appartenir'' au christ?
Les élus?
Alors cela signifierait que celui qui reÇoit un élu du Christ serait considéré comme juste ?
Ht
R22
Auteur : Gaetan
Date : 01 nov.16, 05:49
Message : Recherches22 a écrit :Bonjour IDRVDC,
Qu'est ce qu'un juste?
Un juste est une personne qui met en pratique la Loi d'aimer son prochain comme lui même. Aimer ton prochain comme toi même veut dire de traiter ton prochain comme toi même.
Auteur : indian
Date : 01 nov.16, 05:51
Message : Gaetan a écrit :
Aimer ton prochain comme toi même veut dire de traiter ton prochain comme toi même.
Et si je me traite de con? (ce qui est le cas)
Auteur : Recherches22
Date : 01 nov.16, 07:58
Message : Gaetan a écrit :
Un juste est une personne qui met en pratique la Loi d'aimer son prochain comme lui même. Aimer ton prochain comme toi même veut dire de traiter ton prochain comme toi même.
Et si je ne m'aime pas moi même?
Bonjour et Paix,
Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
« celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
Merci pour les Éclairages à venir !
G à D
Fraternellement
En fait ce serait complètement paradoxal...incohérent...
croire que Jésus n'était qu'un homme de chair et d'os
penser que le Dieu de la Bible est une représentation que l'homme c'est lui même faite
que la Cause de tout (appelé Dieu)...ne peut être humaniser...
et en même temps reconnaître que certains sont considérés comme juste par ce qui est nommé Dieu par les croyants...
appartenir au Christ? = œuvrer pour la paix, l'harmonie, l'équité...?
ou adhérer à tout ce qui est écrit dans la Bible, c'est à dire à sa résurrection littérale par exemple... ?
(si vous être pour l'unité, vous ne pouvez pas adhérer à tout ce qui est écrit mot pour mot...on ne peut pas accepter la Bible et le Coran...sans avoir du recul par rapport à l'écriture...)
est-ce que je peux (par exemple) mener une vie dépravée qui va à l'encontre des principes enseignés par Jésus et en même temps être considérée comme juste pour recevoir "un juste en qualité de juste"?
est-ce que l'on peut être agré de Dieu si l'on a pas la foi en ce qui est écrit dans la Bible ni dans le Coran? Il est pourtant écrit en Hébreux 11:6 "
Or sans la foi il est impossible de lui être agréable; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent."
Jésus et Christ? C'est la même chose pour vous?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 nov.16, 08:06
Message : IDRVDC a écrit :G à D
Gloire à Dieu?!! Alors que ça nie sa parole et enseigne le contraire.
Tu dis amen à un homme qui annonce un autre évangile et tu dis gloire à Dieu?!!
Hypocrite!
Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
(traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile (bonne nouvelle) que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème (damné)!
1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Auteur : indian
Date : 01 nov.16, 08:19
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
(traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile (bonne nouvelle) que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème (damné)!
1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Ces versets sont-ils comme une sorte
de fixation chez vous non?
Auteur : Recherches22
Date : 01 nov.16, 08:40
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile
(traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!
Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure:
si quelqu'un vous annonce un autre Évangile (bonne nouvelle) que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème (damné)!
Bonsoir Etoile Céleste,
Est-ce que l'on doit considérer l'Apocalypse de Jean comme "anathème" étant donné qu'au moment au Paul s'exprime la révélation de Jean n'avait pas encore eu lieu?
Crdt,
Recherches22
Auteur : Gaetan
Date : 01 nov.16, 09:40
Message : Recherches22 a écrit :
Et si je ne m'aime pas moi même?
Si tu ne t'aime pas tu n'es pas une personne normale et je te conseille de consulter un psychologue. Je pense que tu n'as pas réfléchi à ce que tu as dit ou est-ce seulement pour contredire que tu dis ne pas t'aimer.
Re: Indian
C'est bien que tu te traite de con, tu es un juste, personne est con sauf toi.
Auteur : Otarius-Linux
Date : 01 nov.16, 10:40
Message : Un pavé pour écrire n'importe quoi au final, il parle de ceux qui ont reconnus le Dieu véritable à travers la parole de Jésus-Christ.
Le Dieu véritable du nom d'ABBA.
Marc 14:36 Il ( Jésus-Christ) disait: Abba !Père !
( Noter que le mot abba reste dans sa langue d'origine l'araméen et à côté le mot Père, ce qui le distingue donc comme un nom)
Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Jésus-Christ dit bien, toi le seul vrai Dieu car les juifs suivent déjà l'Éternel YWHW depuis Abraham en suivant Moïse.
Jean 6: 3 2Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, Moïse ne vous a pas donné le pain du ciel, mais mon Père vous donne le vrai pain du ciel; 33car le pain de Dieu, c'est celui qui descend du ciel et qui donne la vie au monde.…
Auteur : jeudi
Date : 01 nov.16, 10:54
Message : Recherches22 a écrit :
Et si je ne m'aime pas moi même?
Ben alors t'es dans la merde...
Auteur : Recherches22
Date : 01 nov.16, 11:29
Message : Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
« celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
.
Donc, selon vous un juste c'est :
1.celui qui aime son prochain comme lui même.
2.celui qui connait ABBA et Jésus.
On peut aimer son prochain et ne pas faire la volonté de Dieu, ni vivre selon ces principes pour autant.
Donc, suivre les commandements de Dieu se serait optionnel pour être déclaré "juste", il suffirait d'aimer son prochain et d'essayer de contribuer à l'Amour.
Pas mal...ce "regard"... mais ce n'est pas ce que les croyants en général opinent...sinon cela ne servirait pas à grand chose d'adhérer à une croyance...si le plus important est "aimer"... alors un athée peut être déclaré "juste"...
Auteur : indian
Date : 01 nov.16, 11:31
Message : Gaetan a écrit :
Re: Indian
C'est bien que tu te traite de con, tu es un juste, personne est con sauf toi.
Merci
Ainsi, je ne pourrais traiter les autres de ce que je suis.
Auteur : Recherches22
Date : 01 nov.16, 13:53
Message : ''Jeudi: Ben alors t'es dans la merde... ''
Je serais bien dans la merde...et mon prochain aussi...non?
Je l'aimerais mal pour le coup...mais je respecterais très certainement le commandement d'aimer mon prochain...comme moi meme....
Et si je m'aime moi meme...si je m'accepte telle que je suis...alors je n'imposerais certainement pas à mon prochain ce que je crois qu'il devrait etre et penser...mais lui laisserais la liberté d'etre ce qu'il est sans le juger. Tout dépend donc, de comment l'on aime.
Auteur : Otarius-Linux
Date : 01 nov.16, 14:05
Message : Les publicains et les prostituées vont devanceront dans le royaume de Dieu, ça vous dit ?
Car vous qui déclarez " je vois", vous n'avez aucune excuse mais les païens seront jugés sur leurs œuvres qui sont meilleurs que la plupart des religieux hypocrites.
Jésus-Christ à dit, soyez une loi pour vous même et traiter les autres comme vous même, aucun de vous ne connait la justice de Dieu, le père ne se révèle pas aux orgueilleux,qui s'élève sera abaisser, qui s'abaisse sera élever !
Auteur : Gaetan
Date : 01 nov.16, 15:57
Message : Recherches22 a écrit :
Donc, selon vous un juste c'est :
1.celui qui aime son prochain comme lui même.
2.celui qui connait ABBA et Jésus.
On peut aimer son prochain et ne pas faire la volonté de Dieu, ni vivre selon ces principes pour autant.
Donc, suivre les commandements de Dieu se serait optionnel pour être déclaré "juste", il suffirait d'aimer son prochain et d'essayer de contribuer à l'Amour.
22.37Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 22.38 C'est le premier et le plus grand commandement. 22.39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 22.40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
Jésus dit que du commandement d'aimer son prochain comme soi dépend toute la loi donc tu peux éliminer la torah parce que si tu l'applique tu n'aime pas ton prochain comme toi
Re: Indian, si tu pense que tu es un con et que tu le crois sincèrement tu peux traiter les autres de cons mais ce qui est mieux est que tu n'en fasse rien parce cela fait de toi un saint. Selon moi tu ne pense pas être un con parce que toute les personnes s'aiment et ne pensent pas qu'elles sont des cons.
Auteur : prisca
Date : 01 nov.16, 22:34
Message : IDRVDC a écrit :Bonjour et Paix,
Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
« celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
Merci pour les Éclairages à venir !
G à D
Fraternellement
"celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
La personne qui reconnaît à une personne ayant une noblesse dans l'âme, cette noblesse de l'âme, pourra espérer recevoir récompense pour être de même nature elle même, noble dans l'âme que de l'avoir reconnu pour l'autre.
"Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense."
La nourriture spirituelle est tout ce que nous pourrions dire pour rendre l'autre plus riche à recevoir l'enseignement de Jésus à travers soi même qui le prodiguons, et celui qui, en guise de nourriture spirituelle qu'il donnera, même petite soit elle, à la mesure d'un verre d'eau qui ne représente qu'une infime transmission de l'enseignement de Christ saura être récompensé.
Auteur : indian
Date : 01 nov.16, 23:45
Message : Gaetan a écrit :
Re: Indian, si tu pense que tu es un con et que tu le crois sincèrement tu peux traiter les autres de cons mais ce qui est mieux est que tu n'en fasse rien parce cela fait de toi un saint. Selon moi tu ne pense pas être un con parce que toute les personnes s'aiment et ne pensent pas qu'elles sont des cons.
Je pense que je suis con
Je n'ai jamais traité les autres de con.
Je ne suis pas un saint, je le jure.
Je m'aimes con.
Ca fait différent
Mais j'aime que vous dites '' si... selon moi''..
ca évite de préjuger
Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 nov.16, 00:43
Message : IDRVDC a écrit :Bonjour et Paix,
Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
« celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
Dans ces paroles, les justes sont les chrétiens.
Auteur : Gaetan
Date : 02 nov.16, 09:13
Message : indian a écrit :
Je pense que je suis con
Tu le pense mais en es tu sûr
Je n'ai jamais traité les autres de con.
Il ne faut pas dire jamais
Je ne suis pas un saint, je le jure.
Les saints sont tous humbles
Je m'aimes con.
Nous nous aimons tous or tu dois aimer ton prochain comme toi
Auteur : jeudi
Date : 02 nov.16, 09:17
Message : Celui qui dit qu'il se croit con, C'est comme à la mort... il n'y croit pas vraiment ... Sinon, il changerait tout de suite.. Mais au fond il sait bien qu'on n'est jamais con partout et tout le temps donc ... être con, ne veut rien dire...
Auteur : indian
Date : 02 nov.16, 10:21
Message : jeudi a écrit :Celui qui dit qu'il se croit con, C'est comme à la mort... il n'y croit pas vraiment ... Sinon, il changerait tout de suite.. Mais au fond il sait bien qu'on n'est jamais con partout et tout le temps donc ... être con, ne veut rien dire...
Qu'ici parfois et dans la vraie vie aussi...parfois... et la plupart du temps...mais pas tout le temps...
Je en suis pas clown pour gagner ma vie.
@Geatan.
oui je suis sur et certain d'être con.
Je dis et répète...jamais je ne dirais qu'une personne que je ne connais pas est conne.
Mais Donald l'est -il?
Peut être aimerais-je plus les autres s'ils étaient tous cons?
Auteur : jeudi
Date : 02 nov.16, 11:09
Message : Con ça veut dire ignorant...
Un con n'est jamais méchant..
Auteur : indian
Date : 02 nov.16, 11:13
Message : jeudi a écrit :Con ça veut dire ignorant...
Un con n'est jamais méchant..
ca je suis
et serai toujours
Mais j'aime bien la traduction espagnole du mot '''con''... c'est ainsi que je me sens être le plis...
Auteur : IDRVDC
Date : 02 nov.16, 13:20
Message : Bonjour et Paix,
Merci pour vos Interventions et plus particulièrement à Gaetan qui a plutôt correctement Répondu à R22.
Rq :
Dans la Logique Christique, il est Naturel de s' Apprécier soi-même (sans excès cependant) et d'être Reconnaissant à Dieu pour la Vie Offerte ! En effet, plus un Homme est "Pur", plus ses Mentors (Bouddhas, Prophètes ...) Brillent en Lui et à travers lui, et manquer de Considération envers soi-même, c'est aussi quelque part leur manquer de Respect.
@Sain-Glinglin :
Concernant un "juste" : http://www.cnrtl.fr/definition/juste
Qui se comporte selon la Justice Observe les Commandements Divins ! Dieu est Juste par Excellence !
Donc les Justes sont effectivement Liés à l'Archétype Incarné de la Justice (Jésus Christ), Ils sont Christiques (et non réduits aux chrétiens, puisque par exemple, d'autres Croient en Jésus Christ sans pour autant être chrétiens, comme les Yasidis, Sikhs, Bahaïs, etc ...), et trop de nombreux chrétiens pensent croire en Jésus, alors que ...
prisca a écrit :"celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
La personne qui reconnaît à une personne ayant une noblesse dans l'âme, cette noblesse de l'âme, pourra espérer recevoir récompense pour être de même nature elle même, noble dans l'âme que de l'avoir reconnu pour l'autre.
A quoi Reconnaîtriez-Vous qu'une personne a une noblesse dans l'âme? SVP !
prisca a écrit :"Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense."
La nourriture spirituelle est tout ce que nous pourrions dire pour rendre l'autre plus riche à recevoir l'enseignement de Jésus à travers soi même qui le prodiguons, et celui qui, en guise de nourriture spirituelle qu'il donnera, même petite soit elle, à la mesure d'un verre d'eau qui ne représente qu'une infime transmission de l'enseignement de Christ saura être récompensé.
Bien Vu !
A quoi Pourriez-Vous Rattacher Ces Explications en puisant dans les paroles de Jésus, relatives au Symbolisme du "verre d'eau" ?
G à D
Ft
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 nov.16, 20:24
Message : indian a écrit :Galates 1:8; 1 Jean 2:22
Ces versets sont-ils comme une sorte
de fixation chez vous non?
Chez toi c'est une sorte d'occultation... hein?!!!
On écarte ce qui dérange.
Hypocrite.
Recherches22 a écrit :Bonsoir Etoile Céleste,
Est-ce que l'on doit considérer l'Apocalypse de Jean comme "anathème" étant donné qu'au moment au Paul s'exprime la révélation de Jean n'avait pas encore eu lieu?
Bonjour, Paul exprime bien l'annonce d'un AUTRE évangile, est ce que Jean annonce un autre évangile?
Un autre moyen d'obtenir le salut? Non!
Muhammad oui.
Auteur : indian
Date : 03 nov.16, 00:51
Message : Etoiles Célestes a écrit :
On écarte ce qui dérange.
je ne vous ai jamais écarté.
Auteur : prisca
Date : 03 nov.16, 02:43
Message :
A quoi Reconnaîtriez-Vous qu'une personne a une noblesse dans l'âme? SVP !
Je la reconnaitrais par la justesse dont elle fait preuve dans ses paroles, ses actions, au point que je puisse en être éclairée.
IDRVDC a écrit :
A quoi Pourriez-Vous Rattacher Ces Explications en puisant dans les paroles de Jésus, relatives au Symbolisme du "verre d'eau" ?
42 "Et quiconque donnera seulement un verre d'eau froide à l'un de ces petits parce qu'il est mon disciple, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense."
Auteur : IDRVDC
Date : 03 nov.16, 05:09
Message : Bonjour et Paix,
@Prisca : Merci pour Vos Réponses. Revenons sur la "Nourriture Spirituelle" à Laquelle Vous Faisiez Allusion.
Ne Voyez-Vous pas un parallèle avec le Symbolisme (Imagé, Ésotérique ....) Suggéré par Jésus Christ Lui-Même dans les Béatitudes ?
Le(s)quel(s), et comment L’Aborder (ou Les Aborder), selon Vous ?
G à D
Ft
Auteur : prisca
Date : 03 nov.16, 06:30
Message : IDRVDC a écrit :Bonjour et Paix,
@Prisca : Merci pour Vos Réponses. Revenons sur la "Nourriture Spirituelle" à Laquelle Vous Faisiez Allusion.
Ne Voyez-Vous pas un parallèle avec le Symbolisme (Imagé, Ésotérique ....) Suggéré par Jésus Christ Lui-Même dans les Béatitudes ?
Le(s)quel(s), et comment L’Aborder (ou Les Aborder), selon Vous ?
G à D
Ft
Le passage de l'Evangile que je choisirais est celui de Luc 6- 21 "
Heureux vous qui avez faim maintenant, car vous serez rassasiés! Heureux vous qui pleurez maintenant, car vous serez dans la joie!"
Je distinguerais la foi chez l'homme, même petite soit elle, qui donnera ce qu'il a appris, pour conforter le sujet lui même et la Nourriture Spirituelle de Jésus donnant au plus petit d'entre eux, plus que le plus grand a dans le monde par sa cupidité, se croyant satisfait.
Luc 13 - 30 "
Et voici, il y en a des derniers qui seront les premiers, et des premiers qui seront les derniers." Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 nov.16, 08:46
Message : indian a écrit :je ne vous ai jamais écarté.
Normal...
Tu ne m’écartes pas mais par contre tu écartes la parole de Dieu.
Pourquoi? Par ce que tu préfères les hommes à la parole de Dieu.
Cela confirme ce que j'ai toujours dit à ton sujet.
Auteur : indian
Date : 03 nov.16, 08:49
Message : Etoiles Célestes a écrit :Normal...
Tu ne m’écartes pas mais par contre tu écartes la parole de Dieu.
Pourquoi? Par ce que tu préfères les hommes à la parole de Dieu.
Cela confirme ce que j'ai toujours dit à ton sujet.
Aimez mon prochain
, c'est vers quoi je tends. POINT.
Servir pour favoriser l'unité de la diversité de toute l'humanité est l'un de mes seuls objectifs. Apres ma propre pyramide de Marslow...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 nov.16, 08:54
Message : indian a écrit :Servir pour favoriser l'unité de la diversité de toute l'humanité est l'un de mes seuls objectifs.
Quitte à trahir Dieu...
Auteur : indian
Date : 03 nov.16, 08:56
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Servir pour favoriser l'unité de la diversité de toute l'humanité est l'un de mes seuls objectifs.
Quitte à trahir Dieu... Bravo
Pour ma part, c'est ce que le divin exige de nous en ce temps de l'Apocalypse, jour du jugement dernier, jour du Promis
Mais bon si par exemple, vous désirez obéir qu'aux 10 commandements qu'entre juifs...libre à vous
Mais bon, je trouverais dommage que vous ne favoriseriez pas l'unité de la diversité de l'humanité
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 nov.16, 09:40
Message : Tais toi. tu dis connerie sur connerie.
Auteur : prisca
Date : 03 nov.16, 09:44
Message : dis toi !
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 nov.16, 09:47
Message : Oui moi!
Auteur : indian
Date : 03 nov.16, 10:04
Message : Etoiles Célestes a écrit :Tais toi. tu dis connerie sur connerie.
Me taire?
Jamais. Désolé.
Votre avis est le votre.
Auteur : prisca
Date : 03 nov.16, 10:24
Message : Etoiles Célestes a écrit :Oui moi!
doux, tout doux.... calme, gentil, gentil, ..... humm....
Auteur : Recherches22
Date : 03 nov.16, 11:36
Message : Etoiles Célestes a écrit :Tais toi. tu dis connerie sur connerie.
pourquoi? Je ne comprends pas.
moi je suis croyante de toute a vie... (c'est une expression espagnole...
de toda la vida) bref... t'auras compris...
Ce que je veux dire c'est que la Bible en soi, n'apporte pas non plus toutes les réponses... ya quand même des trucs super chelou... enfin pour ma part je ne les comprends pas trop... alors si finalement l'essentiel... c'était juste d'essayer d'être le meilleur de ce que l'on puisse être... une bonne personne... aimer son prochaine... essayer de contribuer à la paix...faire que ce qui nous entoure soit un peu plus beau... moins triste...
Je n'sais pas... mais Dieu... il est où? il fait quoi ? s'il était une personne il se serait manifesté depuis longtemps...tu ne crois pas? je ne saisi pas trop cette façon de penser... c'est beau la foi... mais ya un moment où il faut être réaliste...
La cause de l'origine de la vie... est peut être autre chose que ce je l'on s'imagine à travers les livres sacrés... je ne sais pas, je constate seulement... c'est trop bizarre.
Auteur : Mormon
Date : 03 nov.16, 12:13
Message : Etoiles Célestes a écrit :Tais toi. tu dis connerie sur connerie.
Tu vises Indian et Recherches22 ?
Ils sont la même personne.
Auteur : indian
Date : 03 nov.16, 13:17
Message : Mormon a écrit :
Tu vises Indian et Recherches22 ?
Ils sont la même personne.
FAUX
Moi c'est David, du Canada, homme, 43ans, marié, 3 enfants...
R22...non.
Peut être que je me parle à moi -même
Mais bon vous pouvez croire ce que vous voulez aussi
Auteur : Recherches22
Date : 03 nov.16, 13:51
Message : Mormon faut arreter la fumette...
Moi c'est A......., femme, 28 ans, mariée, pas d'enfant.
Indian...non.
Par contre, c'est vrai que j'ai tendance a me parlé a moi meme...surtout pour savoir ce que je veux et ne veux pas.
Et ce que les autres pensent pour juger...préjuger je m'en tape un peu...seul m'importe de respecter mes normes a moi en fonction de ce qui me parait juste.
Mais c'est drôle...
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 nov.16, 23:15
Message : indian a écrit :Me taire?
Jamais. Désolé.
Votre avis est le votre.
Tais toi était dans le sens du conseil... Après tu fais ce que tu veux.
Recherche 22 a écrit :Ce que je veux dire c'est que la Bible en soi, n'apporte pas non plus toutes les réponses... ya quand même des trucs super chelou... enfin pour ma part je ne les comprends pas trop... alors si finalement l'essentiel... c'était juste d'essayer d'être le meilleur de ce que l'on puisse être... une bonne personne... aimer son prochaine... essayer de contribuer à la paix...faire que ce qui nous entoure soit un peu plus beau... moins triste...
Je n'sais pas... mais Dieu... il est où? il fait quoi ? s'il était une personne il se serait manifesté depuis longtemps...tu ne crois pas? je ne saisi pas trop cette façon de penser... c'est beau la foi... mais ya un moment où il faut être réaliste...
La cause de l'origine de la vie... est peut être autre chose que ce je l'on s'imagine à travers les livres sacrés... je ne sais pas, je constate seulement... c'est trop bizarre.
Je comprends ce que tu veux dire, mais je n'ai pas le temps de rentrer dans un tel débat.
Cela prendrait des lustres et je suis pris par mon travail.
Auteur : indian
Date : 03 nov.16, 23:50
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Me taire?
Jamais. Désolé.
Votre avis est le votre.
Tais toi était dans le sens du conseil... Après tu fais ce que tu veux.
merci
Auteur : Mormon
Date : 04 nov.16, 00:29
Message : Recherches22 a écrit :Mormon faut arreter la fumette...
Désolé pour toi et indian,
Mais votre discours est tellement semblable.
Passez tous deux de bons jours sur ce forum !
PS. je commence à voir Indian partout, alors qu'il post si rarement.
Auteur : indian
Date : 04 nov.16, 00:33
Message : Mormon a écrit :
PS. je commence à voir Indian partout, alors qu'il post si rarement.
Au contraire... je post relativement souvent.
Mais je ne ments pas
Auteur : Mormon
Date : 04 nov.16, 00:34
Message : indian a écrit :
Au contraire... je post relativement souvent.
Mais je ne ments pas
C'est vrai ? je ne l'avais pas remarqué...
Auteur : indian
Date : 04 nov.16, 00:42
Message : Mormon a écrit :[
Au contraire... je post relativement souvent.
Mais je ne ments pas
C'est vrai ? je ne l'avais pas remarqué...
Que n'avez vous pas remarqué?
Que je post souvent?
ou
que je n'ai jamais menti sur ce forum?
ou les deux?
Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 04 nov.16, 14:56
Message : IDRVDC a écrit :Bonjour et Paix,
Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
« celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
Merci pour les Éclairages à venir !
G à D
Fraternellement
aucune idée, demande à l'aveugle de l'ami de dieu ce qu'il a vu plutôt qu'entendu...
Auteur : IDRVDC
Date : 08 nov.16, 06:10
Message : Bonjour et Paix,
Prophètedel'éternel a écrit :/ Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
« celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
aucune idée ...
R22 a Répondu :
Alors cela signifierait que celui qui reÇoit un élu du Christ serait considéré comme juste ?
Une définition correcte du "Juste"ayant été donnée par Gaëtan en page 1.
Appartenir à Christ revient à Être Son Vrai Disciple en Pensées, Paroles et Action Justes et Adéquates, et ceci revient aussi à Être un "Elu" (directement ou indirectement).
En effet, Nous pouvons Voir cela par une autre traduction comme ici : "
Celui qui vous donne un verre d’eau parce que vous êtes disciples du Christ, je vous dis qu’il ne perdra pas sa récompense. " (Marc 9:41) Version Bible des Peuples.
Affinons !
R22 a Ecrit : est-ce que l'on peut être agré de Dieu si l'on a pas la foi en ce qui est écrit dans la Bible ni dans le Coran ?
Chacun selon Ses Livres (Cf Daniel 7.9-10 ; Isaïe 66.18-19 ; Coran 39.69 ; Apo 20.12 ….).
Dorénavant, les Livres sont Ouverts !
R22 a Ecrit :Il est pourtant écrit en Hébreux 11:6
"Or sans la foi il est impossible de lui être agréable; car il faut que celui qui s'approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu'il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent."
Effectivement, il faut la Foi, mais aussi la Charité, l'Espérance ... Les plus Conformes Possible ...
R22 a Ecrit : Jésus et Christ? C'est la même chose pour vous?
Jésus est l'Homme sur la Voie de la Sainteté correspondant au Boddhisatva Avalokiteshvara !
Le Christ est la Réalisation Intemporelle de la Sainteté, c'est l'Oint de Sainteté Idéal Accompli, Divin "en" Dieu, correspondant au Bouddha Amitabha !
Avec Prisca, Nous avions Soulevé le Problème de la Reconnaissance d'une Personne "Juste" et du Symbolisme de la Nourriture Spirituelle !
A quoi Pouvons-Vous Rattacher Ces Explications-là en puisant dans les Paroles de Jésus, relatives au Symbolisme du "verre d'eau", de la Soif, de la Faim ?
Prisca a Répondu :
Je la reconnaitrais par la justesse dont elle fait preuve dans ses paroles, ses actions, au point que je puisse en être éclairée.
Si donc un Homme se Disant Disciple du Christ se Présentait à Vous avec une Soif de Paix Christique, avec une Faim de Justice, Vous Sauriez Reconnaître Son Authenticité, Sa Sincérité et Pourriez le Cas Échéant Être Charitable en Contribuant Activement à Sa Sainte Quête, et à l'Espérance Messianique Qui Lui est Prêtée ?
Prisca a aussi Répondu concernant le Symbolisme évoqué :
Le passage de l'Evangile que je choisirais est celui de Luc 6- 21 "Heureux vous qui avez faim maintenant, car vous serez rassasiés! Heureux vous qui pleurez maintenant, car vous serez dans la joie!"
Je Souhaiterais compléter plus précisément cette Relation au Symbolisme Spirituel par ceci :
«
Heureux ceux qui ont faim et soif de justice, car ils seront rassasiés ! » Mat 5:6 selon la Nouvelle Bible Segond
«
Bienheureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car c’est eux qui seront rassasiés ; » Mat 5:6 selon la Traduction John Nelson Darby
Le Bâtin (باطِن), Partie souvent Symbolique, Occulte, Secrète, Esotérique ...) vient de l'Intérieur Profond, là où se Situe Christ "en" Nous, et donc Dieu "en" Nous, puisque Christ est "en" Dieu !
Cf : «
Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment. 10 Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu. 11 Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu. » 1 Corinthiens 2 : 9-16
Acceptez-Vous ce Niveau Élevé de Compréhension en l'Esprit des Écritures (et bien moins à la Lettre qu'auparavant), Prisca, R22, Gaëtan, Abba et les Autres ?
Rq :
Le Meilleur de Notre Destinée est de Nous Rejoindre en Dieu (via Christ, Directement ou Indirectement) afin de Pouvoir Faire la Volonté du Seigneur de l'Univers, et ainsi Sauver Ensemble ce Monde pour au moins 10 Siècles !
Pour cela, les Prophètes et le Messie ont Laissé des Instructions Primordiales, et ce sont Celles que Nous Revoyons Ensemble qui sont en Cette Heure ...
Gloire et Louange à Dieu ! Adorez-Le !
Ft
Auteur : indian
Date : 08 nov.16, 06:15
Message : Le voile se lève
Auteur : Arké
Date : 08 nov.16, 19:11
Message : Le brouillard se dissipe ?
Auteur : prisca
Date : 08 nov.16, 22:57
Message : IDRVDC a écrit :Acceptez-Vous ce Niveau Élevé de Compréhension en l'Esprit des Écritures (et bien moins à la Lettre qu'auparavant), Prisca, R22, Gaëtan, Abba et les Autres ?
7 "nous prêchons la sagesse de Dieu, mystérieuse et cachée, que Dieu, avant les siècles, avait destinée pour notre gloire,
8 sagesse qu'aucun des chefs de ce siècle n'a connue, car, s'ils l'eussent connue, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de gloire.
9 Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment.
10 Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu.
11 Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.
12 Or nous, nous n'avons pas reçu l'esprit du monde, mais l'Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce.
13 Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.
14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
15 L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.
16 Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ. "
La leçon que je tire de ces Versets, lesquels tu as cités aussi partiellement, est que la sagesse a dû attendre le nombre des années car le verset 8 en témoigne. Cette sagesse est intrinsèque et sourde à l'oreille oui, je pense que le sujet ne le sait pas lui même, il le découvre, après.(verset 9) L'Esprit du Christ en l'homme éveille la sagesse de l'homme au cœur pur (Verset 11) Que personne ne doit faire de tentative, cela ne dépend pas de l'homme mais de Dieu a décider quels sont les élus (Verset 11 encore) Ces hommes ne se sont pas instruits seul, Dieu les a instruits (Verset 12) Le Verset 13 est celui qui témoigne de la source ésotérique du lien que l'homme unit à Dieu, lequel homme se fait écho, mais que l'homme ne comprend pas le cœur trop sourd à la trame spirituelle du discours (Verset 14) Mais l'homme spirituel peut rencontrer l'autre homme spirituel et peut trouver oreille qui l'écoute (Verset 15) donc l'espoir est permis. De même Christ a donné l'enseignement aux hommes qui ont su le reproduire, donc leur cœur est ouvert, même si le Saint Esprit ne les a pas investis (Verset 16)
Auteur : jeudi
Date : 09 nov.16, 06:29
Message : La vie est un boomerang,
On récolte ce que l'on sème
Tout est parfaitement juste
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 09 nov.16, 06:35
Message : indian a écrit :Le voile se lève
Qu'est ce qu'il nous a appris que Christ ne nous a pas appris?
Auteur : indian
Date : 09 nov.16, 06:50
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Qu'est ce qu'il nous a appris que Christ ne nous a pas appris?
De qui parlez vous?
Qui? Qui nous aurait appris autre chose que le Christ ne nous a pas appris?
Baha'ullah?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 09 nov.16, 07:01
Message : indian a écrit :De qui parlez vous?
Qui? Qui nous aurait appris autre chose que le Christ ne nous a pas appris?
Baha'ullah?
Non, Pierre Ali.
Mais par la même occasion, oui, Baha'ullah aussi.
Que nous ont'ils appris?
Auteur : indian
Date : 09 nov.16, 07:05
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Mais par la même occasion, oui, Baha'ullah aussi.
Que nous ont'ils appris?
Bahaullah, ...
à mon humble avis...surtout une manière de mettre en place un modèle ''GLOCAL'' avec des règles pour bien-vivre ensemble de manière laïque, démocratique, humaniste... tout à fait unique.
Et tout à fait en lien avec les valeurs, lecons, enseignements et principes révélés par Jésus Christ.
Pierre-Ali, je le laisserai parler par lui meme. Il est toujours en vue si je ne m'abuse.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 09 nov.16, 07:11
Message : indian a écrit :Bahaullah, ...
à mon humble avis...surtout une manière de mettre en place un modèle ''GLOCAL'' avec des règles pour bien-vivre ensemble de manière laïque, démocratique, humaniste... tout à fait unique.
Et tout à fait en lien avec les valeurs, lecons, enseignements et principes révélés par Jésus Christ.
Mensonge, Baha'ullah ne suis pas le Christ, puisqu'il enseigne que le Coran vient de Dieu alors que ce livre qui nie la divinité du Christ,
la filiation du fils avec le Père et le sacrifice du fils sur la croix pour la rédemption des péchés.
Enseignements et principes révélés par Jésus Christ ???!!!!
Mensonge, mensonge, mensonge.
Muhammad enseigne un autre évangile, il nie le fils, il nie la croix.
Fait hautement condamné par le Christ dans le nouveau testament.
Tu es un menteur, un fou, un insensé.
Auteur : indian
Date : 09 nov.16, 07:17
Message : Etoiles Célestes a écrit :Mensonge, Baha'ullah ne suis pas le Christ, puisqu'il enseigne que le Coran vient de Dieu alors que ce livre qui nie la divinité du Christ,
la filiation du fils avec le Père et le sacrifice du fils sur la croix pour la rédemption des péchés.
Enseignements et principes révélés par Jésus Christ ???!!!!
Mensonge, mensonge, mensonge.
Muhammad enseigne un autre évangile, il nie le fils, il nie la croix.
Fait hautement condamné par le Christ dans le nouveau testament.
Tu es un menteur, un fou, un insensé.
Si vous le dites
Qu'il en soit ainsi pour vous.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 09 nov.16, 07:25
Message : Ce n'est pas moi qui le dit.
Mais le Coran et la bible, et le plus clairement du monde.
Est ce qu'il enseigne qu'il faut le sacrifice du Christ pour être sauvé?
Non, il enseigne qu'il faut juste le pardon d'Allah.
Or le nouveau testament est très claire sur ce point, il n'y a de salut en aucun autre.... Christ: mort sur la croix.
Muhammad annonce un autre évangile, un autre moyen d'être sauvé.
Il doit être anathème (Galates).
Je t'invite à me prouver le contraire.
Auteur : indian
Date : 09 nov.16, 07:33
Message : Etoiles Célestes a écrit :Ce n'est pas moi qui le dit.
Mais le Coran et la bible, et le plus clairement du monde.
Est ce qu'il enseigne qu'il faut le sacrifice du Christ pour être sauvé?
Non, il enseigne qu'il faut juste le pardon d'Allah.
Or le nouveau testament est très claire sur ce point, il n'y a de salut en aucun autre.... Christ: mort sur la croix.
Muhammad annonce un autre évangile, un autre moyen d'être sauvé.
Il doit être anathème (Galates).
Je t'invite à me prouver le contraire.
Est-ce son sacrifice, sa souffrance, sa mort sur la croix qui sauve ou Est-ce son don de soi, l'amour inconditionnel de son prochain?
Comment disait dont Jésus
sur la croix...'' Père, pardonne leur car ils ne savent pas ce qu'ils font''...
c'est ca?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 09 nov.16, 07:54
Message : Pfff... le voilà qui nie les enseignements évidents du nouveau testament.
T'es vraiment pourri jusqu'à l'os.
Auteur : indian
Date : 09 nov.16, 08:02
Message : Etoiles Célestes a écrit :Pfff... le voilà qui nie les enseignements évidents du nouveau testament.
T'es vraiment pourri jusqu'à l'os.
Donc pour vous ,
si Jésus était mort naturellement de vieillesse ou d'une simple et quelconque maladie... toutes ses leçons et enseignements seraient vaines?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 09 nov.16, 19:33
Message :
Vas demander à Muhammad, t'auras surement les réponses aux questions que tu te poses.
Auteur : la mouette
Date : 09 nov.16, 20:48
Message : IDRVDC a écrit :Bonjour et Paix,
Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
« celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
Merci pour les Éclairages à venir !
G à D
Fraternellement
Paix et salut à tous.
Le juste est celui qui reconnait que la parole de Dieu est Vérité, apporte cette Vérité aux autres, et l'avère chez autrui, même s'il ne vient pas de la même bergerie.
Quiconque apporte un soutien, minime soit-il, à celui qui prêche la parole de Dieu, recevra sa récompense auprès de Dieu. Car il aura reconnu en son coeur, même à l'encontre de lui-même, que l'autre dis une Vérité.
Que le salut et la miséricorde de Dieu soient sur vous.
Gloire et louanges à Dieu !
Auteur : indian
Date : 10 nov.16, 00:48
Message : Le juste est de bonne foi
Auteur : eric121
Date : 11 nov.16, 00:16
Message : indian a écrit :
Que je post souvent?
vrai pour dire n'importe quoi
indian a écrit :
je n'ai jamais menti sur ce forum?
faux
Auteur : jeudi
Date : 11 nov.16, 00:24
Message : Ce qui compte c'est la sincérité et l'intention
Il n'y a que l'intention qui est importante. Il serait bon de ne pas montrer l'autre du doigt en se noyant dans l'interprétation d'une histoire confuse que l'on imagine. La personne qui juge n'a pas conscience que ce qu'elle juge, c'est son reflet..
Auteur : indian
Date : 11 nov.16, 00:35
Message : eric121 a écrit :
indian a écrit je n'ai jamais menti sur ce forum?
faux
j'imagine que vous serez en mesure d'avoir au moins exemple?
Ce qui est contraire à ce que vous pensez savoir n'est pas mensonge, hélas.
Auteur : eric121
Date : 11 nov.16, 04:11
Message : indian a écrit :
j'imagine que vous serez en mesure d'avoir au moins exemple?
Il suffit de lire tes posts
Auteur : indian
Date : 11 nov.16, 04:19
Message : eric121 a écrit :Il suffit de lire tes posts
Ceux qui affirment que ce que vous pensez savoir est différent de ce que je penses savoir?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 11 nov.16, 05:05
Message : indian a écrit :j'imagine que vous serez en mesure d'avoir au moins exemple?
Eric a raison, il suffit de lire tes posts lorsque tu essayes lamentablement de défendre l'indéfendable: le Coran.
Auteur : indian
Date : 11 nov.16, 05:17
Message : Etoiles Célestes a écrit :Eric a raison, il suffit de lire tes posts lorsque tu essayes lamentablement de défendre l'indéfendable: le Coran.
J'imagine que comme eric121, vous avez l'impression que ce que vous pensez savoir est la vérité absolue... c'est ca?
ou que tout ce qui est contraire à vos vérités est mensonge...
En fait je ne l'imagine plus.
Auteur : Arké
Date : 11 nov.16, 11:42
Message : Et bien alors, il est où le verre d'eau ?
A part vous chicaner pour tel ou tel vérité, quelle solution de paix apportez-vous ?
Selon certains, la paix viendra en éliminant tous les juifs.
Selon d'autres la paix viendra en éliminant tous les chrétiens.
Selon d'autres encore la paix viendra en éliminant tous les mohamadiens.
Peut-être est-ce vrai ! Éliminons-les.
Que restera t-il....
Des Boudhistes, des Hindouistes, des Chintoïstes, des républicains, des démocrates, des royalistes, des blancs, des noirs, des jaunes, des beurs etc....
Éliminons-les aussi, ainsi il ne restera plus personne et la paix sera totale.
Dieu sera le seul vivant et nous serons tous morts, est-ce cela que vous voulez pour avoir la paix ?
Peut-être que le rassemblement au nom de Dieu sous la bannière de la fraternité humaine serait plus joyeuse, non ?
Ft.
Auteur : indian
Date : 11 nov.16, 13:22
Message : Arké a écrit :Et bien alors, il est où le verre d'eau ?
A part vous chicaner pour tel ou tel vérité, quelle solution de paix apportez-vous ?
Un feu de camp
Un dialogue
Un calumet
et un ''bon thé des bois''. Avec de l'eau dans un verre, si c'est ce que vous buvez. C'est ma tournée.
Auteur : Arké
Date : 11 nov.16, 23:01
Message : Merci Indian, mais cette question s'adresse plutôt à ceux qui refusent de croire que Dieu est à l'origine de toutes les religions authentiques.
Et puis je préfère le café !
Auteur : indian
Date : 12 nov.16, 01:24
Message : Arké a écrit :Merci Indian, mais cette question s'adresse plutôt à ceux qui refusent de croire que Dieu est à l'origine de toutes les religions authentiques.
Et puis je préfère le café !
avec un nuage de lait?
Il est chaud et t'attend..
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 12 nov.16, 01:51
Message : indian a écrit :J'imagine que comme eric121, vous avez l'impression que ce que vous pensez savoir est la vérité absolue... c'est ca?
ou que tout ce qui est contraire à vos vérités est mensonge...
Ce n'est pas NOS vérités espèce de menteur que tu es, et tu le sais très bien.
C'est la bible qui le dit, pas nous.
Mais tu es tellement tordus et irrespectueux que tu ne la lis même pas,
et quand bien même tu la lirais, tu n'appliquerais pas ce qui est écrit.
Comme je le disais, tu te fous de Dieu, t'en a strictement rien à foutre de ce qu'il raconte.
Ton seul but dans la vie, c'est d'unir les hommes, mais sort de ta bulle mon pauvre David,
ça n'arrivera jamais, et tu sais pourquoi... c'est écrit dans la Bible, encore un fait que tu ignores sciemment.
Quand je te disais que tu te prends pour Dieu... Dieu dit que l'homme sera de plus en plus tordu, et toi
tu crois qu'il va devenir bon et s'unir avec Dieu.
Pauvre mec, sérieux, t'es vraiment à l'ouest.... ça fait peur.
Auteur : indian
Date : 12 nov.16, 02:35
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Ce n'est pas NOS vérités espèce de menteur que tu es, et tu le sais très bien.
C'est la bible qui le dit, pas nous.
Mais tu es tellement tordus et irrespectueux que tu ne la lis même pas,
et quand bien même tu la lirais, tu n'appliquerais pas ce qui est écrit.
Comme je le disais, tu te fous de Dieu, t'en a strictement rien à foutre de ce qu'il raconte.
Ton seul but dans la vie, c'est d'unir les hommes, mais sort de ta bulle mon pauvre David,
ça n'arrivera jamais, et tu sais pourquoi... c'est écrit dans la Bible, encore un fait que tu ignores sciemment.
Quand je te disais que tu te prends pour Dieu... Dieu dit que l'homme sera de plus en plus tordu, et toi
tu crois qu'il va devenir bon et s'unir avec Dieu.
Pauvre mec, sérieux, t'es vraiment à l'ouest.... ça fait peur.
Faut faire attention à ce que l'on lit on se qu'in dit qu'un livre dit..
Même les musulmans se sont trompés parfois.
Je ne me prends par pour dieu... à peine un con.
Et je sais que vous , vous cherchez la division. Contrairement à la Bonne Nouvelle.
Auteur : jeudi
Date : 13 nov.16, 03:02
Message : aucune religion, aucune tradition, ne détient la vérité: nous ne pouvons que cheminer vers la vérité, dans une démarche intérieure, laquelle passe par des morts et des résurrections, symboliquement. Elle traduits des symboles comme "la côte d'Adam"
http://plusconscient.net/annick-de-souz ... nt-la-voie Auteur : Arké
Date : 13 nov.16, 04:11
Message : Et je sais que vous , vous cherchez la division. Contrairement à la Bonne Nouvelle.
Matthieu 12:30
Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse.
Luc
Luc 11:23
Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse.
Et bien oui, le message de Jésus est d'unir les croyants autour de la vérité sur l'existence de Dieu et sur la véracité des écrits venant des prophètes.
Mais certains sont encore dans l'illusion d'un Dieu ne voulant le bien que d'une partie de l'humanité !!
Certains sont jaloux et envieux comme le fut Caïn, ce qui n'est vraiment pas une voie à suivre.
Ft.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 nov.16, 20:55
Message : indian a écrit :Et je sais que vous , vous cherchez la division. Contrairement à la Bonne Nouvelle.
Jésus lui même divise et je ne peux pas m'unir avec toi, se serait m'unir avec le mensonge et la trahison envers Dieu.
Matthieu 25:32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres,
comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs; et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
[...] Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits;
allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
Tu es complètement aveugle, pour unir les hommes tu trahis la parole, tu l'ignores, et donc, tu trahis Dieu.
Faut faire attention à ce que l'on lit on se qu'in dit qu'un livre dit..
Même les musulmans se sont trompés parfois.
Tu n'es qu'un pauvre menteur et un manipulateur;
C'est écrit noir sur blanc;
"les chrétiens disent "Jésus est le fils de Dieu"... qu'Allah les anéantisse."
Y a pas plus clair... mais tu continues à nier, à virer à gauche et à droite.
Tu te crois bon, mais t'es mauvais.
Tu dis amen au Diable, qui à part le Diable peux vouloir l'anéantissement des Chrétiens?
Tu es son suppôt.
Tu feras parti des boucs si tu ne prends pas un virage à 180 degrés.
Je te plains sincèrement mon pauvre Indian.
Médite bien cela:
2 Corinthiens 6:14
Ne vous mettez pas avec les infidèles sous un joug étranger. Car quel rapport y a-t-il entre la justice et l'iniquité?
Ou qu'y a-t-il de commun entre la lumière et les ténèbres? Auteur : IDRVDC
Date : 15 nov.16, 07:21
Message : Bonjour et Paix
la mouette a écrit :/ La Question : Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
« celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
La Mouette a Répondu : Le juste est celui qui reconnait que la parole de Dieu est Vérité, apporte cette Vérité aux autres, et l'avère chez autrui, même s'il ne vient pas de la même bergerie.
Quiconque apporte un soutien, minime soit-il, à celui qui prêche la parole de Dieu, recevra sa récompense auprès de Dieu. Car il aura reconnu en son coeur, même à l'encontre de lui-même, que l'autre dis une Vérité.
Qu'entendez-Vous par " l'avère chez autrui" ? Pourriez-Vous reformuler, SVP.
Parmi les nouveaux de ce forum ou Ceux que Je n'avais pas Croisés auparavant, tels que, me semble-t-il, Prisca, R22, Gaëtan, Abba, Jeudi, etc ..., avez-Vous déjà Entendu Parler de " la Lettre aux NationS " que J'ai Adressée au Premier G 20 et avez-Vous Lu la Lettre que J'ai Adressée à Mr HOLLANDE en date du le 14 / 06 /2015 ?
Gloire à Dieu !
Fraternellement
Auteur : jeudi
Date : 15 nov.16, 11:09
Message : Que pensez-vous de la "cote d'Adam" transformée en "côté d'Adam' (son côté féminin) ce n'est pas une mince affaire quand même !! Ca mérite de s'y arrêter car ça change beaucoup de choses !!
Auteur : indian
Date : 15 nov.16, 13:15
Message : jeudi a écrit :Que pensez-vous de la "cote d'Adam" transformée en "côté d'Adam' (son côté féminin) ce n'est pas une mince affaire quand même !! Ca mérite de s'y arrêter car ça change beaucoup de choses !!
Une de mes allégories préféres
Auteur : Arké
Date : 15 nov.16, 19:20
Message : La frontière entre la terre (l'homme) et la mer (femme) ne s'appelle t-elle pas "une côte" ?
Ft.
Auteur : la mouette
Date : 16 nov.16, 03:13
Message : Paix et salut.
@IDRVDC,
Qui peut-être plus inique que celui qui aura menti sur Dieu ou démenti l'esprit de Vérité quand il se présente à lui? N'est-ce pas que la Géhenne est l'asile des dénégateurs?
en revanche, qui apporte la Vérité et l'avère chez autrui ceux-là sont les prémunis, ils auront auprès de leur Maître ce qu'ils veulent
- Telle est la récompense des bel-agissants.
S XXXIX,32-34
Avérer la Vérité chez autrui, c'est reconnaître que l'autre dit la Vérité, par l'action de l'esprit de Vérité que Dieu a mis en chacun de nous...même si cet autre n'est pas de même tradition que nous.
@EC,
C'est en accordant le pardon, avec autorisation de Dieu, que Jésus guérit les "malades" durant son "ministère", non?
Le "sacrifice" de Jésus ne représente que la foi qu'il a en Dieu, ce que Dieu attend de nous :
le pardon et l'espoir en Sa miséricorde, plutôt que la rancune et la demande de vengeance immédiate...
En aucun cas Mohammed n'a prêché un autre Évangile, car c'est une très très "Bonne Nouvelle" que de savoir que Dieu existe, qu'Il n'est pas indifférent à nos actions, et que nous n'avons pas a craindre les hommes et leur jugement "étriqué", mais Dieu seul.
Quant-à l'expression "Fils de Dieu", c'est au sens "créature aimée de Dieu" qu'il faut l'entendre.
Car veuillez reconnaître que si Dieu avait engendré un fils, dans le sens commun aux humains,
alors il n'y aurait plus un seul Dieu, mais deux...
Se soumettre à Dieu (=être musulman, en arabe), à le reconnaître Tout puissant et Sage,
s'abandonner à Sa volonté, et par cela ne plus craindre et se soumettre au joug de l'homme.
Par exemple, qui parmi vous refusez de faire vacciner vos enfants avec leurs poisons,
sans mentir quant-à votre refus, sous menace de sanction pénale ou d'exclusion à un enseignement (donné par une "éducation nationale" que je qualifirais d'imposture, par la déclaration universelle des droits de l'homme )?
Pour conclure, je vous invite tous à chercher dans vôtre livre saint, la définition de la justice, telle qu'elle y est définie.
Que le salut et la miséricorde de Dieu soient sur vous.
Gloire et louanges à Dieu !
Auteur : eric121
Date : 16 nov.16, 06:19
Message : la mouette a écrit :
Se soumettre à Dieu (=être musulman, en arabe), à le reconnaître Tout puissant et Sage,
Un prêtre arabe chrétien disait à Mahomet : nous sommes soumis avant toi; même dans le nom de sa religion Mahomet a plagié
Auteur : la mouette
Date : 16 nov.16, 07:21
Message : eric121 a écrit :
Un prêtre arabe chrétien disait à Mahomet : nous sommes soumis avant toi; même dans le nom de sa religion Mahomet a plagié
Vous créez une dualité là où il n'y en a pas.
Mohammed,pbl, est venu en tant qu'avérateur à ce qui la précédé, en tant qu'articulation au Livre qu'aucun doute n'entache.
Il rapelle que Dieu est le Vivant, l'Agent suprême,
et qu'hors Lui, nous n'avons ni protecteur, ni secourant.
Jésus, ou les autres envoyés ont-ils prôné autre chose, pour autant que vous soyez véridique?
Auteur : eric121
Date : 16 nov.16, 08:00
Message : la mouette a écrit :
Vous créez une dualité là où il n'y en a pas.
Mohammed,pbl, est venu en tant qu'avérateur à ce qui la précédé, en tant qu'articulation au Livre qu'aucun doute n'entache.
Il rapelle que Dieu est le Vivant, l'Agent suprême,
et qu'hors Lui, nous n'avons ni protecteur, ni secourant.
Jésus, ou les autres envoyés ont-ils prôné autre chose, pour autant que vous soyez véridique?
Tu ne connais pas le sens des mots
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... 3%A9/26915
Mahomet est venu en tant que plagiat , un crime passible de prison
Dieu était connu avant Mahomet
Ta question sur Jésus prouve que tu n'as jamais été chrétienne, car Jésus n'a pas prôné les razzias et les captives sexuelles
Auteur : Pascop
Date : 16 nov.16, 13:01
Message : IDRVDC a écrit :Bonjour et Paix,
Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
« celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
Merci pour les Éclairages à venir !
G à D
Fraternellement
Mat 10.41 L'intention derrière le geste importe.
Marc 9:41 (Mat 12,30 Qui n'est pas avec moi est contre moi, et qui n'amasse pas avec moi disperse.) La bonne action faite par amour du Christ aura sa récompense. Faire le bien pour le bien ne suffit pas, il faut aussi le faire par amour du Christ.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 16 nov.16, 19:59
Message : Arké a écrit :La frontière entre la terre (l'homme) et la mer (femme) ne s'appelle t-elle pas "une côte" ?Ft.
Pas bête...
Auteur : la mouette
Date : 16 nov.16, 22:25
Message : eric121 a écrit :
> la mouette a dit :
Vous créez une dualité là où il n'y en a pas.
Mohammed,pbl, est venu en tant qu'avérateur à ce qui la précédé, en tant qu'articulation au Livre qu'aucun doute n'entache.
Il rapelle que Dieu est le Vivant, l'Agent suprême,
et qu'hors Lui, nous n'avons ni protecteur, ni secourant.
Jésus, ou les autres envoyés ont-ils prôné autre chose, pour autant que vous soyez véridique?
Tu ne connais pas le sens des mots
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... 3%A9/26915
> et moi je dis :
Mahomet est venu en tant que plagiat , un crime passible de prison
Dieu était connu avant Mahomet
Ta question sur Jésus prouve que tu n'as jamais été chrétienne, car Jésus n'a pas prôné les razzias et les captives sexuelles
@eric123, salut.
Après vérification de la définition du Larousse que tu me donne,
"dualité" est bien le mot que je voulais employé.
Par ta vision des choses, tu crées une dualité là ou il n' y en a pas. Les envoyés de Dieu ne représentant qu'un seul corps, (le corps du Christ...?!),
et ton appréhension actuelle du monde, qui me fait penser à: "c'est moi qui l'ai dit, c'est moi qui l'a fait",
ne peux te faire réaliser que la suprématie des mots revient à Dieu.
En gros, tu ne fais que répéter toi-même ce vers quoi ton coeur est attiré...t'imagine si on devait mettre en prison quiconque répète ce qu'a dit l'autre ?
Par contre, je trouve que le : "c'est toi qui le dit, c'est toi qui l'est", est vrai,
et que c'est du trop plein du coeur que parle la bouche...
Quant-à ma question, je n'attendais pour réponse qu'un oui , c'est vrai, ou un non, c'est faux,
tout le reste venant du Malin.
Je te laisse le dernier mot, puisse cela te faire plaisir, en espérant pour toi que Dieu te fasse transcender ce " stade anal" dans lequel tu sembles figé...
Gloire et louanges à Dieu !
Auteur : IDRVDC
Date : 17 nov.16, 06:22
Message : Bonjour et Paix,
/ La Question :Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par :
«
celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
«
Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41
Pascop a Répondu :
Mat 10.41 L'intention derrière le geste importe.
Marc 9:41 (Mat 12,30 Qui n'est pas avec moi est contre moi, et qui n'amasse pas avec moi disperse.) La bonne action faite par amour du Christ aura sa récompense. Faire le bien pour le bien ne suffit pas, il faut aussi le faire par amour du Christ.
La Mouette a Répondu : Le juste est celui qui reconnait que la parole de Dieu est Vérité, apporte cette Vérité aux autres, et l'avère chez autrui, même s'il ne vient pas de la même bergerie.
La Mouette a Expliqué : Avérer la Vérité chez autrui, c'est reconnaître que l'autre dit la Vérité, par l'action de l'esprit de Vérité que Dieu a mis en chacun de nous...même si cet autre n'est pas de même tradition que nous.
Qui peut-être plus inique que celui qui aura menti sur Dieu ou démenti l'esprit de Vérité quand il se présente à lui? N'est-ce pas que la Géhenne est l'asile des dénégateurs?
en revanche, qui apporte la Vérité et l'avère chez autrui ceux-là sont les prémunis, ils auront auprès de leur Maître ce qu'ils veulent
- Telle est la récompense des bel-agissants.S XXXIX,32-34
Quiconque apporte un soutien, minime soit-il, à celui qui prêche la parole de Dieu, recevra sa récompense auprès de Dieu.
Car il aura reconnu en son coeur, même à l'encontre de lui-même, que l'autre dis une Vérité.
Effectivement, il y des "Justes" en tous temps, en tous lieux, et de toutes origines !
Merci à Vous Deux aussi pour Vos Fraternelles Participations ! Continuons !
J'avais Demandé :
Parmi les nouveaux de ce forum ou Ceux que Je n'avais pas Croisés auparavant, tels que, me semble-t-il, Prisca, R22, Gaëtan, Abba, Jeudi, etc ..., avez-Vous déjà Entendu Parler de " la Lettre aux NationS " que J'ai Adressée au Premier G 20 et avez-Vous Lu la Lettre que J'ai Adressée à Mr HOLLANDE en date du le 14 / 06 /2015 ?
Pour Vous re-situer le Contexte en quelques Mots, Sachez que Plusieurs Années durant, j'ai Proposé Bénévolement et Anonymement des Solutions Economiques à des hauts responsables politiques français puis internationaux afin des les Aider dans leur Gouvernance face aux problèmes écologiques, d'emplois, d'injustices sociales, etc, etc ... et en leur Offrant des Perspectives Souveraines dont le Monde Manque cruellement !
Vous Pouvez retrouver deux Lettres Importantes dans ce forum dans ces Liens, sachant qu'il Y en a beaucoup d'Autres :
Lettre d' INDIGNATION Adressée à Mr HOLLANDE :
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 34884.html
Demande d'Information Citoyenne à des présidentiables, avec copie (en rose) de la Lettre aux NationS :
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... l#p1100631
--> Si Vous n' En n'aviez pas encore Pris Connaissance (ou Les aviez Négligées, ayez l'Amabilité de Les (Re)Lire et de Nous Dire si selon Vous, Jésus (ou tout autre Juste) aurait Considéré l'attitude des élites politiques comme "Juste" ou bien comme pour le moins "Inappropriée", d'aautant plus dans une Nation qui se devrait d'être Exemplaire en Matière de Démocratie, et donc en Matière d' Égalité et de Fraternité, SVP !
Gloire et Louange à Dieu ! Adorez-Le et Glorifions-Le Ensemble !
Fraternellement
Auteur : eric121
Date : 18 nov.16, 20:25
Message : la mouette a écrit :
"dualité" est bien le mot que je voulais employé.
Par ta vision des choses, tu crées une dualité là ou il n' y en a pas. Les envoyés de Dieu ne représentant qu'un seul corps, (le corps du Christ...?!),
et ton appréhension actuelle du monde,
Tu n'as toujours pas compris : Caractère de ce qui est double en soi ou composé de deux éléments de nature différente : La dualité de l'être humain.
Je n'ai pas 2 vision des choses et je n'ai aucune appréhension du monde
Auteur : IDRVDC
Date : 27 nov.16, 13:07
Message : Bonjour et Paix,
Je Vous avais Demandé au Sujet du Contenu de la Lettre en référence Adressée à Mr HOLLANDE :
IDRVDC a écrit :--> Si Vous n' En n'aviez pas encore Pris Connaissance (ou Les aviez Négligées, ayez l'Amabilité de Les (Re)Lire et de Nous Dire si selon Vous, Jésus (ou tout autre Juste) aurait Considéré l'attitude des élites politiques comme "Juste" ou bien comme pour le moins "Inappropriée", d'autant plus dans une Nation qui se devrait d'être Exemplaire en Matière de Démocratie, et donc en Matière d' Égalité et de Fraternité, SVP !
A cette Question Posée, personne d'ici n'a Osé Répondre ! Pourquoi Craindre la Franchise ?
La Question est Simple et sans Piège !
Vous avez certainement une appréciation de la Chose, mais il serait Bon d' En Discuter !
Rq :
Sachez qu'ailleurs, une Soeur par exemple, a Clairement Reconnu l' Iniquité de la Situation (en Lisant la Lettre Adressée à Mr Hollande ) ...
Qu'est-ce Qui Vous Retient d' Apprécier ce Qui est selon la Justice et de l' Exprimer Clairement ? 
?
N'est-ce pas des Ouvriers Valeureux et Efficaces pour la Moisson de la Justice (/ Vérité) que Notre Père Demande en la Circonstance ?
Gloire et Louange à Dieu ! Adorez-Le, Soyez-Lui Soumis et Glorifions-Le Ensemble !
Fraternellement
Auteur : hérétique
Date : 27 nov.16, 15:53
Message : IDRVDC a écrit :Bonjour et Paix,
Je Vous avais Demandé au Sujet du Contenu de la Lettre en référence Adressée à Mr HOLLANDE :
--> Si Vous n' En n'aviez pas encore Pris Connaissance (ou Les aviez Négligées, ayez l'Amabilité de Les (Re)Lire et de Nous Dire si selon Vous, Jésus (ou tout autre Juste) aurait Considéré l'attitude des élites politiques comme"Juste"ou bien comme pour le moins "Inappropriée", d'autant plus dans une Nation qui se devrait d'être Exemplaire en Matière de Démocratie, et donc en Matière d' Égalité et de Fraternité, SVP !
A cette Question Posée, personne d'ici n'a Osé Répondre ! Pourquoi Craindre la Franchise ?
La Question est Simple et sans Piège !
Vous avez certainement une appréciation de la Chose, mais il serait Bon d' En Discuter !
Il n'y a rien à craindre mais si vous avez adressé cette "question" au chef d'un état qui ne reconnait aucune religion, faut pas vous attendre à recevoir une réponse.
Si vous l'avez adressé à la personnalité politique... faut pas vous attendre à recevoir une réponse non plus.
Auteur : abdul
Date : 27 nov.16, 23:07
Message : Bonjour,
Pour continuer, quand j'en ai la possibilité (temps), de contribuer à ma façon (*) (lire en bas, pour l'étoile (*) )..à certains sujets... C'est une longue réponse, mais je ne posterai pas beaucoup plus après.
Considérons le topic :
1/ (Selon Vous, qu'a bien Voulu Dire Jésus par : « celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
« Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41)
2/ Relisons donc, dans le livre lui même, les 2 versets afin d'en saisir le contexte.. (lecture...)
3/ « celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41
Il y aurait BEAUCOUP à dire si on s'intéressait au contexte (Jésus donne des directives aux 12 disciples, leur enseigne comment vivre (modestie), comment prêcher, comment ils devront se comporter lors des persécutions des Romains et de leurs frères Juifs, opposés à eux alliés à Rome.etc..), donc au PARAGRAPHE auquel appartient ce verset.
4/ Il s'agit d'un des paragraphes les plus significatifs, selon mon expérience, et celui qui m'a poussé à remettre en cause, enfant, la doctrine d'un "Jésus Dieu-Dieu-fait-homme -mort-ressuscité- etc...."
5/ Remarquons le premier verset (chaque remarque, ici, pourrait faire l'objet d'un nouveau sujet...)
6/ Mais tenons nous en au seul verset cité. Il fait partie de ( a) Celui qui vous reçoit me reçoit, et b) celui qui me reçoit, reçoit celui qui m'a envoyé. 10.41 c) Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète recevra une récompense de prophète, et d) celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste...)
; Il faut traiter les 2 versets séparément, car ils ne font partie du même paragraphe. Ils peuvent cependant renfermer la même idée.
On a (chaque lettre a) ...pour chaque point mentionné) :
a) "Celui qui vous accepte/croit en vous/vous reçoit, est comme celui qui m'acceptera/croira en ma doctrine (qui vient de Dieu)/me recevra (même si je ne suis plus de ce monde, même 100 ans après..)
b) "Celui qui croit en moi, c'est comme s'il avait cru en Dieu, car ma doctrine m'est enseignée par Dieu. Donc celui qui me recevra, recevra Dieu. Non pas que je suis moi-même Dieu, mais parceque, Dieu m'envoie et vous demande, ainsi qu'à ceux à qui vous vous adresserez, de croire en moi (Jésus) pour être agréé par Lui (Dieu).
c) "En qualité de" signifie "comme" "en tant que"... ". Celui qui peut expliquer le sens du verset c) "en qualité de prophète", peut expliquer le verset d), du topic. La structure employée étant la même.
7/ Vous pourriez aller voir un prêtre, mais, d'après mon expérience, (pas pour ce verset, mais d'autres), il va surement rentrer dans les explications pseudo-philosophiques incompréhensibles pour tout ramener à sa doctrine ambigüe d'un "Jésus Dieu-fait-homme..etc.."
8/ Réflexion/méditation sur le sens des versets c) et d).. : il faudrait relire le paragraphe en s'imaginant la scène..et tenter de s'imprégner du contexte..
9/ Remarquons que les paroles de Jésus sont assez dures, tranchantes comme "...celui qui vous renie je le renie..celui qui vous croit je ne le mentionnerai devant Dieu"...Non pas qu''il (Jésus) disait qu'il (Jésus) allait écouter (même après son départ) les paroles des gens et celles de ces disciples..non pas qu'il (Jésus) allait, "du haut du ciel", les observer tous, après son départ..non non...;
Le sens de ce paragraphe donne plutôt à comprendre que, au Jour Dernier, Dieu (qui est, Lui, à l'instant même ou on lit ces lignes) au dessus de nous, Observe et Entend, et Il (Dieu) mettra sur la table, en rendant visible ce qui a été caché, les paroles, les actes, au Jour Dernier. C'est en ce Jour Là, que, Jésus, reniera ceux qui l'ont renié. On sera tous rassemblés, au Jour Dernier. D'ailleurs cela concorde parfaitement avec ce qu'à dit Muhammad.
10/ c) et d) :
On pourrait déjà identifier plusieurs 'entités' comme "récompense de prophète" /"récompense de juste" ; "prophète"/'juste". Il semblerait que la récompense d'un prophète et celle d'un juste sont différentes. On pourrait penser que cette récompense fait allusion à la récompense divine, (accès à la Demeure éternelle), ou à la bonne vie sur Terre, dans la foi (complémentaire, précédant, celle dans la Demeure finale). Celui qui "reçoit", n'est pas lui même prophète.
11/ Il faudrait voir, d'autres versets d'une autre partie du livre, qui permettrait de mieux comprendre le paragraphe visé. Comme par exemple : "Mathieu 12:41 Les hommes de Ninive se lèveront, au jour du jugement, avec cette génération et la condamneront, parce qu'ils se repentirent à la prédication de Jonas; et voici, il y a ici plus que Jonas.
On pourrait donc dire "Les hommes de Ninive ont reçu Jonas en qualité de Prophète, les hommes de Ninive ont reçu la récompense de Jonas"
Quelle serait la récompense du Prophète Jonas, si ce n'est l'entrée dans la Demeure Eternelle?? Ils ont donc reçu Jonas, se sont repentis.
C'est dans ce sens, qu' "ils ont reçu Jonas en qualité de Prophète", c'est à dire, qu' "ils ont cru que Jonas était envoyé par Dieu (= Prophète), pour leur apporter la foi en Lui, et prouvant sa véracité par le miracle de la survie, 3 jours durant, en pleine mer"...et qu'ils ont reçu la récompense de Jonas (rattachée à leur foi et à leur reconnaissance de Jonas, comme étant un Prophète. C'est à dire qu' "ils ont cru en Dieu en croyant en Jonas et ont reçu la récompense divine").
On aurait pu parler de la Reine du Midi qui reçoit Salomon en qualité de Prophète et qui reçoit la récompense du Prophète Salomon...etc..)
Le verset stipule "juste"/récompense de juste"...Le mot "juste" n'est pas nouveau et le sens du mot "juste" est absolument le même que celui employé par Abraham, comme en GENESE 18.23 Abraham s'approcha, et dit: Feras-tu aussi périr le juste avec le méchant?.."juste" au temps d'Abraham..ayant la même signification qu'ici, en LUC 1:6 Tous deux étaient justes devant Dieu, observant d'une manière irréprochable tous les commandements et toutes les ordonnances du Seigneur.
Il s'agit du mot "juste" dans un sens "religieux" : ils ont cru en Dieu, en Ses Prophètes et ont suivi les préceptes, leur faisant appartenir à une "Religion", celle de Moïse. Il y a continuité, de par l'emploi du même mot, continuité de foi et de religion depuis l'époque pré-Abrahamique à l'époque post-Christique..
C'est à dire que la Religion de ces Prophètes demeure la même : la Foi en Dieu Unique en mettant en pratique Ses préceptes, issus des livres révélés. Leur religion étant Unique puisque, Abraham et Moïse, Jésus, auraient employé dans leur doctrine la même signification, du mot "JUSTE" : expliqué en Luc 1:6 (observer (en prenant comme référence les livres, ici, les enseignements de Moïse) d'une manière irréprochable tous les commandements et toutes les ordonnances de Dieu Tout Puissant" (Seigneur; il ne s'agit donc pas de Jésus mais de Dieu d'Abraham, d'Isaac, de Jacob...etc)
La preuve de cette signification "juste = croyant fidèle des enseignements divins" est qu'Abraham emploie, au contraire, le mot "méchant" qui ne peut absolument pas signifier le contraire de "gentil", au sens de la gentillesse (bien que le terme "Gentil" soit utilisé dans le sens de "incroyant", dans vos textes (après les 4 évangiles)). "Feras tu périr le juste avec le méchant?" dit-il. Le "méchant" est celui s'oppose donc aux enseignements divins. L'exemple est donné dans votre Bible et la récompense de ces "méchants" de la Genèse, connue.
D'où la parole contraire : "Celui qui ne recevra pas un Prophète en tant que Prophète, recevra une punition de Prophète"
Cette punition/récompense peut donc être aussi bien terrestre que divine, dans l'Au Delà...ou, pour expliquer : "l'ensemble des évènements qui seront perçus par l'individu-âme, lorsque son âme (dotée de la conscience-non-emprisonnée dans le cerveau) aura quitté son corps" D'où la parole mentionnée par Jésus "..MATHIEU 10:28 celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne..", c'est à dire "faire périr l'âme du mort, car cette âme, pour être gouter à la Désapprobation Divine doit nécessairement être séparée du corps, lui, enterré. (La mort)"
Quand on relit « celui qui reçoit un juste en qualité de juste recevra une récompense de juste. » Mat 10.41 à la lumière de ce qui précède, on peut voir que cela signifierait "celui qui croit en un juste, en sa doctrine, en tant qu'une doctrine venant de Dieu, qui valide la véracité de cette doctrine et la met en pratique, recevra la même récompense que le croyant, ce juste, qui a enseignée ladite doctrine. En croyant en ce "enseignant juste" de la doctrine, il aura cru en Dieu et aura donc reçu la récompense divine".
C'est une parole de Jésus pour les disciples eux mêmes, et aussi pour tous ceux qui auront enseigné la doctrine des disciples, telle qu'elle aura été enseignée par eux, et telle qu'elle leur aurait été enseignée par Jésus. Les débats ont lieu à propos, précisément, de ce qui vient d'être souligné juste avant.. .
Car, celui qui met en doute (tous les musulmans) certaines informations issues de la Chrétienté, ne fait, finalement, que mettre en doute sa doctrine, en tant qu'une doctrine enseignée fidèlement par Jésus.
En mettant l'accent sur le mot "fidèlement".
La parole « Et quiconque vous donnera à boire un verre d'eau en mon nom, parce que vous appartenez à Christ, je vous le dis en vérité, il ne perdra point sa récompense. » Marc 9:41 a un sens qui se comprend et qui découle de la parole précédente, complémentaire... "Celui qui vous donnerait quoique ce soit, en reconnaissance de votre doctrine, en y croyant, aura une récompense (de Prophète ou de juste (les disciples)) pour son acte de bien (donner à boire, à manger"...Cela signifiera que, de manière générale, "tout acte de bien fait envers un croyant de Dieu, sera récompensé, dans l'Au Delà."
________________________________
(*) Je ne posterai plus autant que dans les mois passés et je préfèrerai simplement poster, sans forcément m'engager dans une discussion (souvent, par expérience, non nécessaire, car chacun reste sur son point de vue) interminable et plutôt en donnant des informations et des remarques un peu pertinentes..Juste dans le but (pour celui qui veut lire ou pas) de se remettre en cause.
Auteur : IDRVDC
Date : 28 nov.16, 11:59
Message : Bonjour et Paix,
hérétique a écrit :Il n'y a rien à craindre mais si vous avez adressé cette "question" au chef d'un état qui ne reconnait aucune religion, faut pas vous attendre à recevoir une réponse.
C'est là une pensée d'homme, en non une Pensée d'Homme en Dieu !
Un Bon Chef d' État est le Chef d' État de Tous Ses Concitoyens, Les Respecte à Minima, les Honore au Besoin, et Leur Permet de s' Épanouir, Tous au Mieux de Leurs Capacités !
Rq : "
Quand le croyant au sein de sa tribu sera plus méprisé qu'une brebis chétive." Mohamad (psl) (Tabrâni)
hérétique a écrit :Si vous l'avez adressé à la personnalité politique... faut pas vous attendre à recevoir une réponse non plus.
Un Homme Bon et Bien Intentionné Partage, Recherche le Meilleur en Autrui, ou Cherche à L' Élever ... même s'il s'agit d'un homme politique !
L'inverse, c'est se baser sur des à priori et des préjugés qui sont à proscrire quand On est Juste devant Dieu, observant d'une manière la plus irréprochable possible tous les commandements et toutes les ordonnances du Seigneur !
De plus, en Homme de Dieu, J' Agis avec Optimisme et Enthousiasme notamment pour le Plus Grand Nombre !
Il s'avère que les hommes politiques auxquels Je Me suis Adressé Fraternellement n'étaient ni Dignes de leurs fonctions en la Circonstance ( / prérogatives liées), ni Dignes de la Confiance du Disciple du Christ et des Prophètes que Je suis ! C'est ainsi !
Rq :
Ceux Qui Croient au Jour Dernier (et donc aux Prophéties, et donc en définitive Qui Croient en Dieu) sauront Reconnaître Là un Signe d'Accomplissement Supplémentaire des Prophéties ! Vous Pouvez Re(Lire) l'Annonce de Certains Signes Ici Rappelés en remarques !
Rq :
Parmi les Signes annonciateurs de l'Heure :
"
les mauvaises personnes seront honorées, les bonnes rabaissées, les actes et pratiques se feront rares tandis que l'on parlera beaucoup..." Mohamad (psl) (Hâkim)
"
Quand le commandement sera confié à ceux qui n'en sont pas dignes..." Mohamad (psl) (Boukhâri)
@Abdul :
Vos Propos sont Intéressants et assez justes, mais bien Théoriques !
Aujourd'hui, Je Vous Invite Simplement à Aller plus Loin, et en Ces Temps Apocalyptiques ...
Comprenez-Vous ainsi qu'un Homme en Christ Puisse Faire auprès de Vous une Aumône de Vérité, de Justice, de Paix, d' Harmonie ... dans le Cadre de la Défense de l'Idéal Démocratique et dans la Soumission (Espérée Commune) au Tout Puissant ?
Gloire et Louange à Dieu ! Adorez-Le ! Soyez-Lui Soumis et Glorifions-Le Ensemble ! 
Fraternellement
Auteur : Arké
Date : 29 nov.16, 10:45
Message : Paix,
Ce que nous démontre P-A grâce à des années de persévérance, c'est que les prophéties bibliques et coraniques sont bien une réalité de nos jours !
Ainsi il nous prouve que nous sommes en pleine apocalypse !
Si donc, nous ne pouvons pas compter sur les élites pour mettre en pratique "le bon sens" pour que les peuples soient bien gérés et bien guidés, qui donc des "petits" montrera l'exemple ?
L'avenir radieux attend les justes, les sincères dans leur foi et dans leurs actes, par quelle incrédulité ou mécréance certains s'y opposeraient ?
Si nous les croyants, n'exigeons pas un retour aux valeurs auxquelles nous tenons (en théorie) qui le fera ?
Une démonstration de notre croyance sincère (aux yeux de Dieu) serait peut-être de nous rassembler et d'épauler le seul homme qui "ose" se dresser devant les hypocrites qui nous dirigent droit vers l'abîme, non ?
En tout cas, en ce qui me concerne, j'agis au nom du Seigneur pour que son règne vienne !
Si vous ne savez pas quoi faire pour participer à cet élan fraternel, demandez !
P-A est doué pour guider les gens vers ce qui est bon, juste, vrai et en parfait accord avec la volonté de notre Dieu.
Fraternellement.
Auteur : indian
Date : 29 nov.16, 10:47
Message : Arké a écrit :Si donc, nous ne pouvons pas compter sur les élites pour mettre en pratique "le bon sens" pour que les peuples soient bien gérés et bien guidés, qui donc des "petits" montrera l'exemple ?
Un modèle à cette effet fut même proposé, pour en pas dire révélé.
Auteur : Arké
Date : 29 nov.16, 10:53
Message : Indian, l'apocalypse (non factuelle à l'époque de Baha'u'llah) se déroule actuellement sous nos yeux.
Quel est le personnage clé de cette période et quelle est son action décrite, svp ?
Baha'u'llah a-t-il effectué les prophéties décrites ?
Fraternellement.
Auteur : indian
Date : 29 nov.16, 10:59
Message : Arké a écrit :Indian, l'apocalypse (non factuelle à l'époque de Baha'u'llah) se déroule actuellement sous nos yeux.
Quel est le personnage clé de cette période et quelle est son action décrite, svp ?
Baha'u'llah a-t-il effectué les prophéties décrites ?
Fraternellement.
Faut peut être revoir l'histoire du 19e siècle mon cher...
Si l'impérialisme et le colonialisme est à vos yeux mieux que ce qui se tramenet en ce 20e et 21e siecle...
Oui, nous pensons que Baha'u'llah a effectué les prophéties décrites.
Nous pensons que La Moindre paix que nous avons réussis et réussissons parfois à mettre en œuvre est un pas dans la bonne direction vers LA PLUS GRANDE PAIX.
Quel est le sens de cette question si je peux me permettre?
Quel est le personnage clé de cette période et quelle est son action décrite, svp ?
Parlezvous d'une période précise, disons nov 2016, comme le soutien notre ami Soultan?
Auteur : Arké
Date : 30 nov.16, 09:17
Message : Indian,
la période dont il est ici question n'est pas une date, c'est une déduction !
En général on lit Mathieu 24 pour avoir une idée de notre position par rapport à cette période.
Je vous laisse donc lire,
fraternellement.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 nov.16, 10:12
Message : IDRVDC a écrit :C'est là une pensée d'homme, en non une Pensée d'Homme en Dieu !
Ecoute le lui a faire ces remarques pseudo pieuses alors qu'il est rempli de pensée mondaines
à dire amen à un livre qui nie le sacrifice expiatoire de Jésus Christ.
A louer Muhammad alors qu'il nie le fils de Dieu, nie le Rois des Rois, le Seigneur des Seigneur
et prophétise l'anéantissement des chrétiens: ces pervers de mécréants associateurs, les pires de la création.
T'as honte de rien toi.
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