Résultat du test :

Auteur : keinlezard
Date : 01 déc.16, 21:51
Message : Hello,

Je suis de bonne humeur je viens de consulter le site jw.org ... et nous tombons sur

"Que dit la bible sur Noël" ... et c'est là que c'est rigolo

https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/ ... e-et-noel/

je recopie tellement c'est drôle

Réponse de la Bible

La Bible ne donne pas la date de naissance de Jésus. Elle ne dit pas non plus qu’il faut célébrer son anniversaire. Une encyclopédie déclare d’ailleurs : "« La fête de Noël n’a pas été prescrite par Dieu et elle n’a pas son origine dans le NT [Nouveau Testament] »" (Cyclopedia de McClintock et Strong).

Quand on se penche sur les origines de Noël, on découvre qu’elles sont liées à des cérémonies païennes. Or, la Bible explique qu’on offense Dieu lorsqu’on l’adore d’une façon qui lui déplaît (Exode 32:5-7).
Les origines de Noël et de ses coutumes

Célébration de l’anniversaire de Jésus : "« Les premiers chrétiens ne célébraient pas la naissance [de Jésus] parce qu’ils considéraient la célébration des naissances comme une coutume païenne »" (The World Book Encyclopedia).

Le 25 décembre : Rien ne prouve que ce soit la date de naissance de Jésus. L’Église a choisi cette date pour que Noël coïncide avec les fêtes païennes qui avaient lieu aux alentours du solstice d’hiver.

Échange de cadeaux, réveillon, ambiance festive : "« Les Saturnales, fêtes romaines célébrées à la mi-décembre, ont fourni le modèle de nombre des réjouissances propres à Noël. C’est de ces fêtes que viennent, par exemple, les festins raffinés, l’échange de cadeaux et l’utilisation des bougies »" (The Encyclopedia Americana). Lors des Saturnales, "« on interrompait toute activité professionnelle ou commerciale »" (Encyclopædia Britannica).

Illuminations de Noël : Un ouvrage explique que les Européens décoraient leurs maisons "« avec des lumières et toutes sortes d’arbres à feuillage persistant »" pour célébrer le solstice d’hiver et chasser les mauvais esprits (The Encyclopedia of Religion).

Gui, houx : "« Le gui était une plante sacrée chez les Gaulois. Ils lui attribuaient la guérison de certaines maladies et des pouvoirs de protection contre les sorts »" (Le nouveau Théo. L’encyclopédie catholique pour tous). "« Le houx, toujours vert, était vénéré ; on y voyait la promesse du retour du soleil »" (The Encyclopedia Americana).

Arbre de Noël, sapin de Noël : "« Le culte de l’arbre était courant chez les Européens païens, et il n’a pas disparu après leur conversion au christianisme. »" Ce culte a survécu dans diverses coutumes, dont "« celle [...] consistant, au cœur des vacances d’hiver, à placer un arbre décoré à l’entrée ou à l’intérieur de la maison »" (Encyclopædia Britannica).

Voilà c'est tout ce que la WT et le CC sous inspiration divine sont capable de sortir !

La Bible ne donne pas la date de naissance de Jésus. Elle ne dit pas non plus qu’il faut célébrer son anniversaire.

De même quelle ne dit pas qu'il est "interdit" de fêter les anniversaire ! ça curieusement ce n'est pas dit.

Pour valider un peu plus l'interdiction ... puisque la Bible n'en parle pas et pour cause ... la WT et le CC en appellent à une référence de la Fausse religion ou à minima profane ( cyclopédia McClintock et Stronghttp://www.garynorth.com/public/9254.cfm)

Parce que visiblement malgré tout l'esprit Saint de La WT du CC que Dieu leur donne parait il ... Eux n'en savent rien et sont visiblement incapable de produire le moindre document de recherche

Quand on se penche sur les origines de Noël, on découvre qu’elles sont liées à des cérémonies païennes. Celui là aussi il est rigolo ... parce que c'est l'habitude de la WT lorsqu'elle veut interdire une chose elle va puiser là où personne ne va ...

souvenons nous de la raison pour laquelle il ne faut par porter de Toast

*** w07 15/2 p. 30 Questions des lecteurs ***
Cependant, d’où vient la coutume de boire à la santé de quelqu’un ? La Tour de Garde du 1er novembre 1968 reproduisait cet extrait de l’Encyclopædia Britannica (1910), tome XIII, page 121 : “ La coutume de boire ‘ à la santé ’ des vivants tire très probablement son origine de l’ancien rite religieux selon lequel on buvait en l’honneur des dieux et des morts. Aux repas, les Grecs et les Romains faisaient des libations en l’honneur de leurs dieux, et au cours des banquets de cérémonie ils buvaient à la santé de leurs dieux et de leurs morts. ” L’encyclopédie ajoutait : “ La coutume de boire à la santé des vivants se rattache étroitement à ces habitudes d’ivrognerie quasi sacrificielles. ”

Ainsi nous sommes sur une "probabilité" que ce soit vrai ... pas une certitude .. mais cela suffit à interdire de porter un toast !

Jusque là cela semble "cohérent", stupide mais cohérent. Stupide d'aller chercher dans d'obscure référence des possibilité que cela soit , pour l'interdire ... mais bon chacun vois midi à sa porte

La ou c'est drôle c'est lorsqu'on cherche un peu dans la littérature jéhoviste

*** g04 8/7 p. 30 Nos lecteurs nous écrivent ***
Piñatas J’ai lu avec beaucoup d’intérêt l’article “ La piñata, une vieille tradition ”. (22 septembre 2003.) Il a toutefois suscité dans mon esprit quelques questions. Les liens avec la fausse religion sont clairement définis. Mais l’article semblait dire que, tant qu’on ne trouble pas la conscience de quelqu’un, cette fête est acceptable. Qu’en est-il alors des anniversaires de naissance et des fêtes telles que Noël ?
S. W., États-Unis
Notre réponse : Les chrétiens s’abstiennent de toute célébration ou de toute coutume qui continue d’avoir trait à des croyances religieuses erronées ou à des activités qui violent les principes de la Bible. Par exemple, la Bible présente clairement les anniversaires de naissance sous un jour défavorable (Genèse 40:20 ; Matthieu 14:6-10). Cela dit, s’il apparaît nettement qu’une coutume a perdu sa signification religieuse et qu’elle ne viole pas de principes bibliques, il appartient à chaque chrétien de décider de la suivre ou non.

Mais que sont les "piñatas" ?
Laissons la WT nous en parler

*** g03 22/9 p. 23 La piñata, une vieille tradition ***
La piñata aujourd’hui
Plus tard, la piñata est devenue partie intégrante des festivités des posadas qui ont lieu à Noël, et c’est encore le cas aujourd’hui. (On utilise une piñata en forme d’étoile pour représenter l’étoile qui a mené les astrologues à Bethléhem.) La piñata est aussi l’invitée indispensable lors des anniversaires. Elle est devenue une telle tradition au Mexique qu’elle s’est exportée dans d’autres pays.

Nous avons constaté que, pour beaucoup de Mexicains, la piñata a perdu sa signification religieuse. Pour la plupart, elle n’est qu’un jeu inoffensif. D’ailleurs, elle sert à de nombreuses occasions, pas seulement lors des posadas ou des anniversaires. En outre, elle peut revêtir bien d’autres formes que celle de la traditionnelle étoile : animaux, fleurs, clowns, etc.

Tiens tiens interressant ... les pinatas sont clairement identifiées comme faisant partie de rite de la Fausse Religion : Noël et anniversaire ...
Mais notons ... pous les mexicains elle aurait perdu sa signification religieuse ... depuis quand ?

Les 2 articles sont pour l'un de 2003 et l'autre de 2007 ...

or cherchons les posadas ....

*** w00 15/12 p. 3 Les coutumes de Noël sont-elles chrétiennes ? ***
Les coutumes de Noël sont-elles chrétiennes 

*** w00 15/12 p. 3 Les coutumes de Noël sont-elles chrétiennes ? ***
Les posadas, les “ trois Rois mages ” et le nacimiento
Les festivités débutent le 16 décembre avec les posadas. Le livre Fêtes du Mexique (angl.) déclare : “ C’est l’époque des posadas, neuf jours magiques aboutissant à la veille de Noël, qui commémorent les pérégrinations de Joseph et de Marie dans la ville de Bethléhem, et le moment où ils trouvent enfin un abri. Familles et amis se réunissent tous les soirs pour reconstituer les événements qui précédèrent la naissance de Christ. ”
La tradition veut qu’un groupe de personnes portent des statues de Marie et de Joseph jusqu’à une maison et demandent en chanson un abri, ou posada. Les occupants de la maison répondent en chantant puis invitent les visiteurs à entrer. Commence alors une fête au cours de laquelle certains — les yeux bandés et un bâton à la main — essaient chacun à leur tour de casser la piñata, un grand vase en terre cuite suspendu à une corde. Une fois la piñata brisée, on en distribue le contenu (des bonbons, des fruits, etc.) aux convives avant de se mettre à manger et à boire au milieu des musiques et des danses. Huit fêtes de posada sont organisées entre le 16 et le 23 décembre. Le 24 a lieu la Nochebuena (la nuit de Noël), au cours de laquelle les familles s’efforcent de se réunir pour un repas spécial.

EN 2000 la pinata est pleinement assimilée aux fêtes de Noël ... !

en moins de 3 ans la pinata perd son caractère religieux ... et la WT et le CC plein de l'esprit saint qui les caractérisent ne vont pas chercher dans d'obscurs manuel ou encyclopédie non ... relisons la partie de 2003

Nous avons constaté que, pour beaucoup de Mexicains, la piñata a perdu sa signification religieuse.

Ils ont juste constaté !

Par contre le CC n'a pas contater pour noël , ni pour les anniversaire, ni pour le Toast, pas plus que pour Halloween ( quoi que l'on en pense par ailleurs )


Moi, j'ai trouvé cette explication sur Noël absolument poilante ... et desespérante de nullité ... pas une référence biblique n'interdit en fait noël ... il ne s'agit que d'une interprétation du CC qui interprete comme il lui chante

Cordialement

Auteur : papy
Date : 01 déc.16, 22:09
Message : Et puis tous le monde le sait , Noël c'est l'occasion pour la beuverie , la gloutonnerie , les orgies , les fruits de la chair .
Et rien d'autre ......( pour le CC )!
Ce soir là , les TdJ restent cloitrés chacun chez eux et que regardent-ils à la TV ? les gens qui fêtent noël à leur manière et sont frustrés de ne pas participer à la fête par obéissance au CC.
Au lieu de laisser cela à la conscience de chacun , le CC impose son point de vue qu'il faut respecter sous peine d'excommunication pour pratique de " rites païens ".

Auteur : medico
Date : 01 déc.16, 22:30
Message : Ah bon la bible dit que Jésus serait né le 25 Décembre?
il faudrait me donner une preuve .

Auteur : keinlezard
Date : 01 déc.16, 22:40
Message : Hello,

medico a écrit : Ah bon la bible dit que Jésus serait né le 25 Décembre?
il faudrait me donner une preuve .

Tu veux dire que la seul raison de l'interdiction c'est que l'on ne sait pas quand Jésus est né ?

Donc en gros, celui qui fête noël en famille ne fête donc pas Jésus ... puisqu'il n'est pas né le 25 décembre ... donc finalement ce n'est pas plus religieux qu'une pinata ...

Alors à quoi rime exactement cette interdiction ... c'est de moins en moins clair

Cordialement

Auteur : papy
Date : 01 déc.16, 22:42
Message :

medico a écrit :Ah bon la bible dit que Jésus serait né le 25 Décembre?
il faudrait me donner une preuve .

Qui a écrit que Jésus était né le 25 décembre ?
S'il est né en octobre , tu n'as plus qu'a fêter Noël en octobre si tu en a le désir , je ne t'impose rien !
Si c'est interdit de fêter la naissance du Christ , montre le moi dans la Bible.

Auteur : medico
Date : 01 déc.16, 22:45
Message : Noël, c'est le mercredi 21 décembre 2016 à... 11 h 44
Noël, la célébration du soleil invaincu
Noël vient du latin Natalis (dies). C'est (le jour) natal...et représentait l'anniversaire de la naissance du Sol invictus (le Soleil invaincu).
Natalis > Noël comme le latin patella > poêle.
Cette fête avait lieu le jour du solstice d'hiver : c'est en effet à partir de cette date que les jours se rallongent : le soleil renaît...

Cette année, le solstice d'hiver a lieu le mercredi 21 décembre 2016, à 11 h 44 (heure de France, ou 10 h 44 GMT). C'est à cette minute que commence l'hiver.
Noël, c'est à l'origine la fête du soleil : rendons gloire au Soleil qui nous donne chaque jour la lumière et sans lequel nous ne pouvons vivre !
http://www.lexilogos.com/calendrier_noel.htm
En plus le mot Noël ne se trouve pas dans la bible et j'attend un verset qui donne le jour et le mois de la naissance de jésus.
merci d'avance pour vos recherches.

Auteur : jerzam
Date : 01 déc.16, 22:53
Message : Le logo de la watchtower vient d'une déesse païenne. Suis tu malgré tout cette secte médico?

Auteur : keinlezard
Date : 01 déc.16, 23:01
Message : Hello,

medico a écrit :Noël, c'est le mercredi 21 décembre 2016 à... 11 h 44
Noël, la célébration du soleil invaincu
Noël vient du latin Natalis (dies). C'est (le jour) natal...et représentait l'anniversaire de la naissance du Sol invictus (le Soleil invaincu).
Natalis > Noël comme le latin patella > poêle.
Cette fête avait lieu le jour du solstice d'hiver : c'est en effet à partir de cette date que les jours se rallongent : le soleil renaît...

Cette année, le solstice d'hiver a lieu le mercredi 21 décembre 2016, à 11 h 44 (heure de France, ou 10 h 44 GMT). C'est à cette minute que commence l'hiver.
Noël, c'est à l'origine la fête du soleil : rendons gloire au Soleil qui nous donne chaque jour la lumière et sans lequel nous ne pouvons vivre !
http://www.lexilogos.com/calendrier_noel.htm
En plus le mot Noël ne se trouve pas dans la bible et j'attend un verset qui donne le jour et le mois de la naissance de jésus.
merci d'avance pour vos recherches.

Donc tu confirmes que lorsqu'on fête noël ... on ne fête donc pas la naissance de Christ ... mais un truc qui n'a plus aucune signification religieuse ... comme les pinatas ...

Et que pour trouver une signification religieuse pour justifier l'interdiction il faut que tu te mettes à parler latin !

Donc c'est surtout une grosse dose de mauvaise foi , mâtinée d'hypocrisie et assaisonnée de manipulation patente

Combien de personne fêtes le noël ou même seulement la naissance de Christ en fếtant noël ?

peut être les Juifs ou les musulman qui fêtes noël ...

Cordialement

Auteur : medico
Date : 01 déc.16, 23:07
Message : Toujours pas de verset de la bible qui donne la date de naissance de Jésus.
A quand c'est pour casser du tj tu es le premier , mais quand il faut te servir des écritures il y plus personne.
Comme c'est bizarre , vous avez dit bizarre.

Auteur : papy
Date : 01 déc.16, 23:08
Message :

medico a écrit : En plus le mot Noël ne se trouve pas dans la bible et j'attend un verset qui donne le jour et le mois de la naissance de jésus.
merci d'avance pour vos recherches.

Quand tu me montreras dans la Bible ou il est écrit que l'on peut fêter un anniversaire de mariage , je te montrerai dans la Bible qu'il n'est pas interdit de fête la naissance de Jésus .

Auteur : keinlezard
Date : 01 déc.16, 23:24
Message : Hello,

medico a écrit :Toujours pas de verset de la bible qui donne la date de naissance de Jésus.
A quand c'est pour casser du tj tu es le premier , mais quand il faut te servir des écritures il y plus personne.
Comme c'est bizarre , vous avez dit bizarre.

C'est rigolo depuis le début, je dis que l'interdiction de noël n'est pas dans la bible pas plus que les anniversaires ...

Tu nous expliques que ce n'est pas la naissance de Christ que nous fêtons mais une obscure fête dont tous on oublié l'origine
donc selon la WT qui a perdu tout sens religieux.

Et toi tu en es à nous demander la date de la Naissance de Christ ... alors qu'au final tout deux disons que ce n'est pas le 25 décembre

décidément mon pauvre médico , tu n'apprendras jamais à lire et pire tu ne comprendra jamais ... que je me fiche des TJ .. alors pour casser du TJ crois moi
tu t'adresses vraiment à la mauvaise personne

Maintenant c'est vrai que les TJ se sentent forcément visé quand une ânerie de l'Organisation est débusquée .. que tu te sens visé ... en tant que TJ perso je ne le prend pas pour moi ... pas plus que des catho prennent pour eux les attaques contre le vatican ou le pape sur ses aneries

Cordialement

Auteur : medico
Date : 01 déc.16, 23:26
Message : Tien faute d'argument sur ma question papy fait de la résistance en faisant dévié le sujet.
Méthode qui montre une certaine faiblesse argumentaire.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 01 déc.16, 23:35
Message : Colossiens 2,15 il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix. 16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats:

Auteur : medico
Date : 01 déc.16, 23:37
Message : Mais cela ne répond pas à ma question .

Auteur : keinlezard
Date : 01 déc.16, 23:38
Message : Hello,

medico a écrit :Tien faute d'argument sur ma question papy fait de la résistance en faisant dévié le sujet.
Méthode qui montre une certaine faiblesse argumentaire.

On parle des arguments de la WT et du CC qui sont directement sous couvert de l'esprit sain ... et qui prétendent également pouvoir se tromper sur des questions de doctrine .

Or l'interdiction de fêter Noël n'est pas dans la bible ... pas plus d'ailleurs que l'interdiction des anniversaires ! et pourtant la WT affirme "que dit la Bible sur Noël" ... en inventant une interprétation Biblique qui n'existe pas


D'ailleurs la WT fête tout les ans l'anniversaire de la Mort du Christ ... la cause de réjouissance est la mort du Christ c'est curieux mais bon ... comment qu'ils disent "ils sont imparfait" ... perso j'aurais choisi la résurrection de Christ Roi ... pas sa mort mais surtout .. nous avons bien a faire à un anniversaire ...



Cordialement

Auteur : papy
Date : 01 déc.16, 23:39
Message :

medico a écrit :Tien faute d'argument sur ma question papy fait de la résistance en faisant dévié le sujet.
Méthode qui montre une certaine faiblesse argumentaire.

Tu fais semblant de ne pas voir le rapport de peur que cela se retourne contre toi .
Mat 15 :1-3
Vinrent alors auprès de Jésus, [arrivant] de Jérusalem, des Pharisiens et des scribes, en disant : 2 “ Pourquoi tes disciples violent-ils la tradition des hommes d’autrefois ? Par exemple, ils ne se lavent pas les mains au moment de prendre un repas. ”
3 En réponse il leur dit : “ Pourquoi vous aussi violez-vous le commandement de Dieu à cause de votre tradition ?
Jésus aussi fait dévier le sujet ?

Auteur : medico
Date : 01 déc.16, 23:42
Message : Moi je parle d'arguments bibles et aux vus de ta réponse tu me sembles bien démunie sur cette question.
Alors attendons un qui peut me donner une réponse à ma question à l'aide de la bible.

Auteur : keinlezard
Date : 01 déc.16, 23:55
Message : Hello,

medico a écrit : Moi je parle d'arguments bibles et aux vus de ta réponse tu me sembles bien démunie sur cette question.
Alors attendons un qui peut me donner une réponse à ma question à l'aide de la bible.

Mais non Medico .. tu ne parles pas d'arguments Biblique .. même la WT n'est pas capable d'en mettre et eux sont le SEUL CANAL DE DIEU
tu arguments avec les arguments de la WT ce qui n'est pas la même chose !

Un argument Biblique est dans la Bible ex :"qu'on ne vous juge pas sur une fete" ça c'est biblique ...

L'interdiction des anniversaire n'est pas Biblique ... la WT ressort des "archives" qui démontreraient que les 1er Chrétiens n'en fêterais pas ...
comme elle ressort des archives qui tendraient à dire que porter un toast serait peut être probablement d'origine païenne ...
et dans le même temps elle sort l'argument de "perte de signification religieuse pour les pinatas" en moins de 10 ans de temps !

c'est dire le sérieux des arguments et leurs cohérences.

Non Jésus n'est pas né un 25 décembre ... et oui Nöel est une fête dont la signification n'est plus aujourd'hui la raison des festivitées .. autrement dit ... ont perdus leur sens religieux ...

Soit pile poil le même argument que pour les pinatas ... et pourtant ... et pourtant ... et bah non la cela ne marge pas !

C'est comme le coup de l'albumine passant la barrière placentaire ... donc acceptable alors que les globules rouge passent également la barriere placentaire et eux sont interdit aux TJ ... parce que ... bah parce que le CC à dit non !

Cordialement

Auteur : medico
Date : 02 déc.16, 00:10
Message : Je me marre car vous êtes dans la farine avec ma question.

Auteur : papy
Date : 02 déc.16, 00:24
Message :

medico a écrit :Ah bon la bible dit que Jésus serait né le 25 Décembre?
il faudrait me donner une preuve .

Qui a écrit que Jésus était né le 25 décembre ?
S'il est né en octobre , tu n'as plus qu'a fêter Noël en octobre si tu en a le désir , je ne t'impose rien !
Si c'est interdit de fêter la naissance du Christ , montre le moi dans la Bible.

Auteur : keinlezard
Date : 02 déc.16, 02:12
Message : Hello,

medico a écrit :Je me marre car vous êtes dans la farine avec ma question.

C'est marrant que tu te marre sans apporter d'argument biblique juste en répétant le discours de la WT ... alors que la Bible elle n'en parle pas

Je me demande comment fait on pour parler de la Bible sans jamais la citer ... j'avoue que c'est curieux ..

Cordialement

Auteur : L'Alpagueur
Date : 02 déc.16, 22:59
Message : Peut-être que le collège central est en possession des nouveaux rouleaux...

Auteur : Liberté 1
Date : 02 déc.16, 23:39
Message :

medico a écrit :Ah bon la bible dit que Jésus serait né le 25 Décembre?
il faudrait me donner une preuve .

papy a écrit :Qui a écrit que Jésus était né le 25 décembre ?

Il faut le laisser dire, à presque 76 piges, la vue diminue fameusement

Auteur : Patrice1633
Date : 02 déc.16, 23:53
Message : Dans la bible meme le peûple de Dieu a fêter des fetes qui n'on pas fait plaisir à Jehovah, la preuve du veau d'or, pourtant le peûple a dit que c'était une fete pour Jehovah, au temps des Romains, il fetais les Satunales Romain, décorait leurs arbres deja pour leur fetes, ce n'est pas nouveau mais ce n'était pas pour la Noel, et tous meme les Catholiques savent que Jesus n'est pas née le 25 Décembre mais c'est un syncronisme pour convenir à plusieurs personnes de fêter differente fete sous une seul fetes qui est devenu la Noel,

Les Saturnales etait fêter par les Égyptiens aussi et au temps de Jérémie aussi ...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 déc.16, 00:04
Message : Jésus étant un être parfait, il a vécu un nombre entier d'années.

Etant mort à Pâques, il aurait pu naître à Pâques.

Cependant, son Incarnation a débuté avec la visite de l'ange Gabriel.
Il faut donc comprendre dans son nombre entier d'années les neuf mois de la gestation.

Donc sa conception a eu lieu à Pâques et sa naissance neuf mois plus tard à Noël.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 déc.16, 00:07
Message :

médico a écrit :Ah bon la bible dit que Jésus serait né le 25 Décembre?

Ah bon ? La Bible dit que Jésus est revenu en 1914 ?

Patrice1633 a écrit :Dans la bible meme le peûple de Dieu a fêter des fetes qui n'on pas fait plaisir à Jehovah, la preuve du veau d'or, pourtant le peûple a dit que c'était une fete pour Jehovah, au temps des Romains, il fetais les Satunales Romain, décorait leurs arbres deja pour leur fetes, ce n'est pas nouveau mais ce n'était pas pour la Noel, et tous meme les Catholiques savent que Jesus n'est pas née le 25 Décembre mais c'est un syncronisme pour convenir à plusieurs personnes de fêter differente fete sous une seul fetes qui est devenu la Noel,

Les Saturnales etait fêter par les Égyptiens aussi et au temps de Jérémie aussi ...

Qui peut savoir aujourd'hui ce qui fait plaisir et ce qui ne fait pas plaisir à YHWH ? Il ne dit rien à personne depuis 2400 ans.

Auteur : Patrice1633
Date : 03 déc.16, 00:08
Message : La bible n'encourage pas a fêter la naissance d'une personne mais ca mort, elle parle que a la naissance on ne sais ps ce qu'il fera le petit enfants, mais à sa mort nous pouvons parler de Einstein ce qu'il a fait, Tesla, ses découvertes, de Jesus quel personnage il était, surtout quand la personne meme demande de se souvenir de sa mort, et c'est que qu'elle encourage à faire et non la naissance

Jesus a dit : ´Faites ceci en souvenir de moi"

Le fait tu?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 déc.16, 00:12
Message :

Patrice1633 a écrit :La bible n'encourage pas a fêter la naissance d'une personne mais ca mort, elle parle que a la naissance on ne sais ps ce qu'il fera le petit enfants, mais à sa mort nous pouvons parler de Einstein ce qu'il a fait, Tesla, ses découvertes, de Jesus quel personnage il était, surtout quand la personne meme demande de se souvenir de sa mort, et c'est que qu'elle encourage à faire et non la naissance

Donc, les juifs fêtaient la mort d'Abraham, de Moïse, d'Elie, de David, etc ? Là tu m'apprends quelque chose. Montre moi les versets STP !

Patrice1633 a écrit :Jesus a dit : ´Faites ceci en souvenir de moi"

Le fait tu?

Et toi ? Est ce que tu bois le vin et mange le pain en souvenir de lui, ou fais tu seulement semblant ?

Auteur : Patrice1633
Date : 03 déc.16, 00:17
Message : Haha, jai lut bien comme il faut la Bible et j'ai vue qu'il y a deux enclos pour les brebis et je sais ou est ma place dans ces enclos

Auteur : Liberté 1
Date : 03 déc.16, 00:19
Message :

Patrice1633 a écrit :Haha, jai lut bien comme il faut la Bible et j'ai vue qu'il y a deux enclos pour les brebis et je sais ou est ma place dans ces enclos

Un de tes anciens dit qu'il y en a trois

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 déc.16, 00:20
Message :

Patrice1633 a écrit :Haha, jai lut bien comme il faut la Bible et j'ai vue qu'il y a deux enclos pour les brebis et je sais ou est ma place dans ces enclos

Ce n'est pas ce que je t'ai demandé ! Est ce que tu obéis à Jésus quand il demande de boire le vin et manger le pain ?

Auteur : Patrice1633
Date : 03 déc.16, 00:21
Message : Et voilllaaa, quelques chose t'a échapper ...
C'est ce que je disais ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 déc.16, 00:23
Message : Donc, tu n'obéis pas à Jésus. C'est ce que tu veux dire ?

(Jean 6:53-56) Alors Jésus leur dit : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Si vous ne mangez pas la chair du Fils de l’homme et ne buvez pas son sang, vous n’avez pas de vie en vous-mêmes. 54 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour ; 55 car ma chair est vraie nourriture et mon sang est vraie boisson. 56 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang demeure en union avec moi, et moi en union avec lui.

Maintenant, où dans la Bible il est écrit que pour certains, il ne faut pas boire le sang et manger la chair pour avoir la vie éternelle ? J'attends le verset.

Auteur : Patrice1633
Date : 03 déc.16, 00:27
Message : Ceux qui en font pas parti

Tu est de quel mouvement toi?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 déc.16, 00:30
Message : Tu ne réponds pas à ma question. Où sont les versets qui disent qu'il ne FAUT PAS boire le sang et manger la chair pour avoir la vie éternelle ?

(Jean 6:53-56) Alors Jésus leur dit : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Si vous ne mangez pas la chair du Fils de l’homme et ne buvez pas son sang, vous n’avez pas de vie en vous-mêmes. 54 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour ; 55 car ma chair est vraie nourriture et mon sang est vraie boisson. 56 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang demeure en union avec moi, et moi en union avec lui.

Mon mouvement importe peu ! Ce qui compte c'est ce qui est écrit dans la Bible.

Auteur : Patrice1633
Date : 03 déc.16, 00:33
Message : Comme je dir, il y a deux enclos, et je ne fair pas parti de cet enclos

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 déc.16, 00:41
Message : Tu ne réponds toujours pas à la question. Même si il y a 50000 enclos, où Jésus dit-il qu'un enclos ne DOIT PAS boire le sang et manger la chair pour avoir la vie éternelle ?

Quel est ce verset ? Tu prétends avoir lu la Bible, et tu es en train en m'expliquer que tu refuses de faire quelque chose que Jésus a demandé expressément de faire à tous. Et quand je te demande un verset où Jésus demande de NE PAS boire le sang et de NE PAS manger la chair, tu réponds à côté.

Tu es sûr d'avoir lu la Bible ?

Auteur : Patrice1633
Date : 03 déc.16, 00:43
Message : Ici nous parlons de Noel, svp, veillons respecter ce lien, j'aime trouver les reponse a un sujet sans dérive, ouvre un autre lien ou montre moi le lien ou tu voudra parler de d'autre sujet svp

Auteur : chrétien2
Date : 03 déc.16, 01:03
Message : Allez, je rompts mon pacte de ne pas venir ici...

Le nouveau testament s'adresse à des personnes qui sont oints de l'Esprit de Jéhovah. Alors, forcément, ils ont part aux emblèmes du Christ...

Méditez là-dessus...

Je vous laisse maintenant, parce que les moqueries, les insultes et la mauvaise foi, ce n'est pas pour moi.

PS: je sais déjà à l'avance ce que vous allez dire... inutile de faire des posts inutiles.

Auteur : Patrice1633
Date : 03 déc.16, 01:11
Message : Il est gentil il a respecter ce fils de discutions, il a ouvert un autre liens,

Auteur : Liberté 1
Date : 03 déc.16, 01:40
Message :

chrétien2 a écrit : Le nouveau testament s'adresse à des personnes qui sont oints de l'Esprit de Jéhovah. Alors, forcément, ils ont part aux emblèmes du Christ...

Méditez là-dessus...

C'est à dire: moins de 13000 personnes ?
La prédication se trouve dans le NT, donc, seuls les oints doivent prêcher de porte à porte cherchez la cohérence

Auteur : papy
Date : 03 déc.16, 02:15
Message :

Liberté 1 a écrit :
C'est à dire: moins de 13000 personnes ?
La prédication se trouve dans le NT, donc, seuls les oints doivent prêcher de porte à porte cherchez la cohérence

La grande foule doit prêcher .....c'est par extension..
Pour le pain et le vin ................. il n'y a pas d'extension....alors que la TdG 15/03/2013 reconnait ce qui suit :
En temps de détresse, l’esprit saint que Dieu promet peut aussi nous soutenir. L’apôtre Pierre a dit que le « don » de l’esprit saint est « gratuit » (Actes 2:38). Cela s’est vérifié à la Pentecôte 33 de n. è., quand de nombreux disciples ont été oints. Mais par extension, l’esprit saint est un don disponible pour chacun de nous. La réserve d’esprit saint étant inépuisable, demandons-en sans modération ! (Is. 40:28-31).

Auteur : Mikaël Malik
Date : 03 déc.16, 11:44
Message : La Bible ne dit rien sur noel contrairement à la société wath tower qui invente des interdictions qui l'arrange et elle permet des fêtes tout aussi païennes comme l'anniversaire de mariage dont la Bible ne dit rien non plus

Auteur : Patrice1633
Date : 03 déc.16, 12:18
Message : Des exemple comme le Veau d'or nous montre que oas toute les fetes dites pour Dieu sont bonne, sï on regarde la fetes de Noel, que peut tu comprendre?
Ou est Jesus dans tout cela, on nous le represente comme un petit bébé wui ne peut rien faire de plus, il n'est pas representer comme un roi, commence qu'il est pourtant

Auteur : Mikaël Malik
Date : 03 déc.16, 13:26
Message : Je vous donne un verset Bible en main

Colossiens 2,5 il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix. 16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats: 17 c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.…

à vous de me donner un verset Bible en main qui contredit cela

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 04 déc.16, 00:13
Message :

chrétien2 a écrit :Allez, je rompts mon pacte de ne pas venir ici...
Le nouveau testament s'adresse à des personnes qui sont oints de l'Esprit de Jéhovah. ...

T'as craqué !!??

"le NT s'adresse à des personnes qui sont oints de l'Esprit de Jehovah"....

Ca aurait déjà été plus juste de dire "l'Esprit de Dieu", mais bon....

T'as une référence, autre que la tienne, pour affirmer une telle chose ??

Parce que :

Jean chap 3
14 ......de même il faut que le Fils de l'homme soit élevé,
15 Afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
16 Car Dieu a tellement aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17 Car Dieu n'a point envoyé son Fils dans le monde, pour condamner le monde, mais afin que le monde soit sauvé par lui.
18 Celui qui croit en lui ne sera point condamné, mais celui qui ne croit point est déjà condamné, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

..

Auteur : Liberté 1
Date : 04 déc.16, 00:46
Message :

chrétien2 a écrit :Allez, je rompts mon pacte de ne pas venir ici...
Le nouveau testament s'adresse à des personnes qui sont oints de l'Esprit de Jéhovah. ...

Sibbekaï Houshatite a écrit :"le NT s'adresse à des personnes qui sont oints de l'Esprit de Jehovah"....

Ca aurait déjà été plus juste de dire "l'Esprit de Dieu", mais bon....

T'as une référence, autre que la tienne, pour affirmer une telle chose ??

Il est en train de refaire les croyances des TJ à sa sauce (cuisinier oblige)

Un guide bénéfique pour tous les humains

16-18. a) Les enseignements de la Bible sont-ils valables pour les Chinois ? b) À présent, croyez-vous que la Bible est un livre bénéfique pour tous les humains ? Expliquez.

16 Beaucoup d’Extrême-Orientaux pensent que la Bible est un produit de l’Occident, et que ses enseignements et ses conseils ne sont pas forcément valables pour eux. Est-ce vrai ? Puisque le Créateur comprend les besoins humains mieux que quiconque, il a fait écrire la Bible pour l’ensemble des hommes afin que tous puissent bénéficier de ses enseignements. Les maîtres et les sages chinois ont prononcé au fil des siècles de nombreux aphorismes et adages, dont certains ont incontestablement une valeur pratique. Mais bon nombre de ces formules ne font que répéter ce que la Bible enseigne. Voici quelques exemples :

Respecte tes aînés : Devant les cheveux gris tu te lèveras (Lévitique 19:32).

Honore tes parents : Honore ton père et ta mère (Exode 20:12).

Quand tu bois de l’eau, pense à sa source : Souviens-toi de ton Grand Créateur aux jours de ton adolescence (Ecclésiaste 12:1).

Qui s’approche du vermillon se tache de rouge, qui s’approche de l’encre se tache de noir : Qui marche avec les sages deviendra sage, mais qui a des relations avec les stupides s’en trouvera mal (Proverbes 13:20).

17 Il faut savoir que ces enseignements bibliques ont été écrits longtemps avant l’apparition des multiples écoles de pensée chinoises. Sans conteste, la Bible peut faire énormément de bien à tous les humains. Elle nous offre le moyen de trouver le vrai but de la vie. De même que notre pain quotidien nous rassasie physiquement, de même la Bible peut nous rassasier spirituellement (Matthieu 5:3 ; Jean 4:34). Elle peut aussi nous aider à nous approcher de Dieu. Et plus nous nous approchons de notre Créateur, plus nous sommes heureux et satisfaits.

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/110 ... ible&p=par

Auteur : chrétien2
Date : 04 déc.16, 03:41
Message : Liberté, tu est démodé pour ce qui est des croyances TJ... Remets toi à jour !

Allez, je vous laisse...

Auteur : papy
Date : 04 déc.16, 04:01
Message :

chrétien2 a écrit :Liberté, tu est démodé pour ce qui est des croyances TJ... Remets toi à jour !

Au rythme ou les changements apparaissent dans les publications , même le CC n'est pas à jour .
Il suffit de se baser sur les nombreuses contradictions qui apparaissent dans les publications .
A moins que c'est intentionnel pour qu'elle puisse se justifier comme par exemple la littérature Jéhoviste qui met en garde la congrégation contre les dangers de la pédophilie.

Auteur : chrétien2
Date : 04 déc.16, 05:17
Message : Pour critiquer une religion, le minimum est d'être à jour et cela fait plusieurs fois que je reprends Liberté1 sur ces déclarations...

Mais bon, on connait vos tactiques maintenant.

Auteur : Liberté 1
Date : 04 déc.16, 05:26
Message :

chrétien2 a écrit :Pour critiquer une religion, le minimum est d'être à jour et cela fait plusieurs fois que je reprends Liberté1 sur ces déclarations...

Ce serait bien que tu donnes les informations comme quoi que la WT dit que le NT n'a été écrit que pour les personnes ointes de l'Esprit de Jéhovah

Auteur : Luxus
Date : 04 déc.16, 05:56
Message : Il faudrait que je cherche la publication qui déclare que le NT s'adresse prioritairement aux oints de l'esprit et par extension aux autres.

Mais je t'assure Liberté que c'est ce que pense tous les TJ.

Auteur : medico
Date : 04 déc.16, 06:01
Message : Et le rapport avec Noël il et ou ?

Auteur : Patrice1633
Date : 04 déc.16, 06:02
Message : Ca date pas d'hier les coutume d'aller chercher un arbre dans le bois pour le decorer et fêter autour de cette arbre, plusieurs centaine d'année avant Jesus ils faisait la même chose et c'était des payens alors c'est encore la même chose de nos jours ...

Dans la bible on en a la preuve aussi pas besoin de chercher bien loin pour trouver cela ...

Auteur : papy
Date : 04 déc.16, 06:20
Message :

Luxus a écrit :Il faudrait que je cherche la publication qui déclare que le NT s'adresse prioritairement aux oints de l'esprit et par extension aux autres.

Mais je t'assure Liberté que c'est ce que pense tous les TJ.

TdG 15/08/2012 p11
3 L’exhortation de Paul, “ conduisez-vous en citoyens ”, vise principalement les chrétiens qui régneront au ciel avec Christ (Phil. 3:20). Toutefois, elle s’adresse aussi, par extension, aux futurs sujets terrestres du Royaume de Dieu, car ils servent le même Roi, Jéhovah, et doivent respecter les mêmes principes (Éph. 4:4-6).

TdG 15/10/2012 p14 §8
Pour ne pas céder à cet esprit, rappelons-nous que la Bible décrit Jésus comme ayant “ dans sa main droite sept étoiles ”. Ces “ étoiles ” représentent les surveillants oints et, par extension, tous les surveillants des congrégations

TdG 15/10/2009 p13 §2
2 Ces propos adressés par Jésus à ses fidèles apôtres s’appliquent dans le principe à tous les chrétiens oints d’aujourd’hui et, par extension, aux “ autres brebis ”. (Jean 10:16.)

TdG 15/04/2008 p7 §19
. L’apôtre Paul a défini une excellente ligne de conduite : “ N’allez pas au-delà de ce qui est écrit. ” (1 Cor. 4:6). Les anciens ne vont pas au-delà de ce qui est écrit dans la Bible ; et par extension, ils ne vont pas au-delà des recommandations bibliques écrites dans les publications de l’esclave fidèle et avisé.

Dans cette dernière hors sujet mais je n'ai pu m'empêcher le l'éditer , il y a une perle qui m'avait échappé .
Les anciens dans les congrégations ne vont pas au de-là de ce qui est écrit.......de ce qui est écrit où ?
Dans la Bible ? NON !
Dans les publications de l'efa qui eux peuvent aller au de-là de ce qui est écrit dans la Bible
Ils sont forts les gourous du CC !!

Auteur : Patrice1633
Date : 04 déc.16, 06:35
Message : Ici on parle de NOËL...

Auteur : kevver
Date : 04 déc.16, 06:47
Message :

papy a écrit :
Dans cette dernière hors sujet mais je n'ai pu m'empêcher le l'éditer , il y a une perle qui m'avait échappé .
Les anciens dans les congrégations ne vont pas au de-là de ce qui est écrit.......de ce qui est écrit où ?
Dans la Bible ? NON !
Dans les publications de l'efa qui eux peuvent aller au de-là de ce qui est écrit dans la Bible
Ils sont forts les gourous du CC !!

Pas mal !

Auteur : papy
Date : 04 déc.16, 09:13
Message :

Patrice1633 a écrit :Ici on parle de NOËL...

Non le sujet est ; " Que dit la bible sur noël ( jw.org ) "
Tu trouves que 1 Cor. 4:6 " N’allez pas au-delà de ce qui est écrit. ” (1 Cor. 4:6) ne convient pas ici ?
Dans ce cas prouve moi que la Bible parle de Noël .....sans aller au delà de ce qui est écrit ?

Auteur : jerzam
Date : 04 déc.16, 09:17
Message : En fait la watchtower n'enseigne pas que le nouveau testament est pour les oints. Elle se permet juste de signaler que certains versets sont pour les oints. Elle dit souvent, après un verset, n'oubliez pas à qui s'adressait Paul (par exemple).

Donc mentalement les témoins de Jéhovah lisent le nouveau testament en mode schizophrène. Ils vont se rappeler que certains versets sur le fait d'être rois et juges, sur l'espérance terrestre, être enfant de dieu etc. Mais le reste ils vont se l'approprier. Considérant que c'est écrit pour tout le monde.

Auteur : Patrice1633
Date : 04 déc.16, 09:27
Message : Les payens fetais leur fetes et le peûple de Dieu ne fetais pas avec eux, meme dans le peuple de Dieu meme s'il disait offrir une fete a Jehovah sï elle n'étais pas bonne a fêter elle etait rejeter ...
Dans le cas de fetes avec un arbres et les decorer comme la Noel c'était la aussi une fete payenne qui existait déjà plusieurs centaines d'année avant Jesus Christ et ceux qui servent Dieu n'allais pas chercher d'arbres dans la forêt oour fetes ces fetes que les gens des nations aux alentour fetais ...

Selon toi, est-ce que toute les fetes fêter aujourdhui son mentionner dans la bible ou le principe pour savoir si c'est une bonne fete ou pas pour la fêter ou pas?

Auteur : jerzam
Date : 04 déc.16, 09:39
Message : Patrice,

Et que dis tu des origines païennes de votre logo watchtower?

http://tj-verites.jimdo.com/réalité/origine-païenne/

Auteur : Liberté 1
Date : 04 déc.16, 09:44
Message :

jerzam a écrit :En fait la watchtower n'enseigne pas que le nouveau testament est pour les oints. Elle se permet juste de signaler que certains versets sont pour les oints. Elle dit souvent, après un verset, n'oubliez pas à qui s'adressait Paul (par exemple).

Tu peux m'en dire plus STP... d'après ce que tu dis, ça ne veux nullement dire ce que disent Chrétien2 Luxus et Papy.

@Papy: que dit le contexte des TG que tu as posté, je n'y ai pas accès actuellement

Auteur : Patrice1633
Date : 04 déc.16, 09:48
Message : Le lien que vous m'avez fournis ne fonctionne pas pour commencer, et que veux tu savoir?

Auteur : jerzam
Date : 04 déc.16, 09:56
Message : La tour de Babel, la tour de garde, artemis d'ephese.

Auteur : Patrice1633
Date : 04 déc.16, 09:58
Message : Et concernant la Noel, est ce que nous revenons sur le sujet?

Auteur : jerzam
Date : 04 déc.16, 10:06
Message : Justement, vous ne pouvez pas interdire Noël sous prétexte qu'il y a un milliard d'année c'était une fête païenne et en même temps vous avez un logo païen dans vos tour de garde

Auteur : Liberté 1
Date : 04 déc.16, 10:09
Message :

Patrice1633 a écrit :Et concernant la Noel, est ce que nous revenons sur le sujet?

OUI... lorsque ton demi frère m'aura donné la publication que je lui ai demandé

PS: c'est lui qui est parti en hors sujet

chrétien2 a écrit :Allez, je rompts mon pacte de ne pas venir ici...

Le nouveau testament s'adresse à des personnes qui sont oints de l'Esprit de Jéhovah. Alors, forcément, ils ont part aux emblèmes du Christ...

Méditez là-dessus...

Je vous laisse maintenant, parce que les moqueries, les insultes et la mauvaise foi, ce n'est pas pour moi.

PS: je sais déjà à l'avance ce que vous allez dire... inutile de faire des posts inutiles.

Auteur : Patrice1633
Date : 04 déc.16, 10:15
Message : Le juste se réfugie en Jehovah qui est comme une tour de Garde, tu sait comment c'est fait?
alors voila, ou vois tu un logo payens?
Que regarde tu comme information pour te nourire?


Au temps de Jérémie aissi ils allaient chercher des arbres dans le vois et les décorais pour fêter autour d'eux ...

Jérémie 10:3-5
3 Car les coutumes* des peuples+ ne sont qu’une vapeur, parce que c’est un simple arbre+ de la forêt qu’on a coupé, le travail des mains de l’artisan, avec la serpe+. 4 D’argent et d’or on l’embellit+. Avec des clous et des marteaux on les fixe, pour qu’aucun ne vacille+. 5 Ils sont comme un épouvantail dans un champ de concombres, et ils ne parlent pas+. On ne manque pas de les porter, car ils ne peuvent faire un pas+. N’ayez pas peur à cause d’eux, car ils ne peuvent faire aucun mal, et faire du bien non plus n’est pas en [leur pouvoir]+. ”

Auteur : papy
Date : 04 déc.16, 23:52
Message :

Liberté 1 a écrit : @Papy: que dit le contexte des TG que tu as posté, je n'y ai pas accès actuellement

TdG 15/08/2012 p11
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2012602
TdG 15/10/2012 p14 §8
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2012765
TdG 15/10/2009 p13 §2
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2009763
TdG 15/04/2008 p7 §19
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2008281

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 00:14
Message : Sans explication de tes textes c'est difficile à comprendre ce que tu veux dire ...

Auteur : Liberté 1
Date : 05 déc.16, 00:23
Message : Merci Papy

Je n'ai pas vu que le NT était écrit que pour les oints, d'ailleurs, ces versets viennent mettre à mal ce que dit Chrétien2

Galates 3:26
Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ;

16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18 Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. Jean 3

9 Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. 10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue. 11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. 12 Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, 13 lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. Jean 1

Voilà pour faire taire les mauvaises langues

Auteur : chrétien2
Date : 05 déc.16, 00:26
Message : Comme je te le disais, Liberté 1, tu devrais te mettre à jour sur les croyances TJ...

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 00:29
Message : Mais ici c'est oour Noel ce lien

Auteur : kevver
Date : 05 déc.16, 00:29
Message :

chrétien2 a écrit :Comme je te le disais, Liberté 1, tu devrais te mettre à jour sur les croyances TJ...

C'est clair vu l'allure de vos changements , la tour de garde de l'an dernier est déjà périmé...

J'arrive pas à croire que tu suis des hommes aussi fluctuants...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 déc.16, 00:31
Message : Selon chrétien2, la WT aurait changé son fusil d'épaule et déclare maintenant que tous les TJ iront au ciel. C'est bien ça le changement non ?

Auteur : kevver
Date : 05 déc.16, 00:35
Message : Sérieux ???

Auteur : Liberté 1
Date : 05 déc.16, 00:37
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Selon chrétien2, la WT aurait changé son fusil d'épaule et déclare maintenant que tous les TJ iront au ciel. C'est bien ça le changement non ?

Non, il dit que le nouveau testament a été écrit que pour les oints

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 00:40
Message : j'aimerais bien parler de la Noel, ici
Alors svp, ouvrer un autre post et j'irais parler avec vous aussi pas de probleme, mais ici svp parlons de la Noel ...
Qu'en pensez vous?

Auteur : keinlezard
Date : 05 déc.16, 00:51
Message : Hello,
Mouarf ... tu as besoin de l'explication de texte des explications de texte de la WT qui expliquent ce qu'il faut comprendre de ce qu'a compris la WT de la bible ....

C'est fort

cordialement

Auteur : Liberté 1
Date : 05 déc.16, 00:52
Message :

chrétien2 a écrit :Comme je te le disais, Liberté 1, tu devrais te mettre à jour sur les croyances TJ...

Tu ne m'as toujours pas donné cette fameuse référence

Auteur : papy
Date : 05 déc.16, 00:53
Message :

Liberté 1 a écrit :
Non, il dit que le nouveau testament a été écrit que pour les oints

C'est ce que sous-entend le CC lorsqu'il écrit : " par extension ceci s'applique à tous (aux non-oints aussi) " , sinon pourquoi ajouter " par extension " si le NT s'appliquait d'office à tous ?

Auteur : Liberté 1
Date : 05 déc.16, 01:00
Message :

Liberté 1 a écrit :
Non, il dit que le nouveau testament a été écrit que pour les oints

papy a écrit :C'est ce que sous-entend le CC lorsqu'il écrit : " par extension ceci s'applique à tous (aux non-oints aussi) " , sinon pourquoi ajouter " par extension " si le NT s'appliquait d'office à tous ?

Ça aussi ça s'adresse aux oints et par extension aux non oints d'après la WT ?

Apocalypse 7:9
Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.

2 Corinthiens 5:10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.

Ils sont incohérents alors

Auteur : chrétien2
Date : 05 déc.16, 01:12
Message : Tout le monde sait que Noël est une fête païenne, même les médias... Il n'y a que vous qui faîtes une fixette là-dessus...

Peut-être désirez-vous faire la fête ?

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 01:29
Message : Tout le monde sait que les alliances ont des origines païennes. Et pourtant les tj en portent. Et ils ne seront pas excommuniés pour ca.

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 01:49
Message : Les autres nations mangent leur soupes avec une cuillère aussi mais je ne me sens pas payens poir cela ...
Je vais faire pipi debout comme les premier Pharahon d'Egypte et je ne me sens pas Egyptiens pour autant ...

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 02:11
Message : Alors tu peux fêter Noël sans te sentir païen puisque tout le monde fête sans y voir de paganisme.

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 02:20
Message : Non, et a mon travail je dois porter une cravate au couleur de la compagnie, c'est ok, mais ils m'on remis une cravate au couleurs de Noel, et ils voudrais bien que je la porte, et bien je ne la porte pas, et s'il faudrais que je choisisent entre la cravate et mon emploi et bien je prendrais tout simplement la porte car je ne fetes pas le Saturnale ...

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 02:26
Message : Donc en portant une bague tu suis les traditions paiennes.


Je vais essayer de retrouver cela, mais il me semble que meme le fait d'inaugurer un bethel, par exemple, c'est une tradition païenne

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 02:28
Message : Non, c'est l'union de deux personnes

Je mange sur une table et pourtant Hitler le faisait surement ...

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 02:30
Message : Eh bien s'offrir des cadeaux et manger en famille je ne vois pas trop ce qu'il y a de saturnale.

COMME les anniversaire. Les fils de noé on du fêter leur anniversaire. La bible dit meme qu'il vaut mieux le jour où l'on se rend à la maison des morts que d'aller à un banquet pour un anniversaire de naissance. Donc elle n'est pas contre les anniversaires.

Auteur : keinlezard
Date : 05 déc.16, 02:34
Message : Hello,
L'union de 2 personnes c'est le mariage.

L'anneau est un symbole païen de même que la robe blanche.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alliance_%28bijou%29

et c'est la référence la plus facile

Comme quoi Patrice tu parles beaucoup, tu affirmes énormément, mais tu n'as aucun arguments pour soutenir ta foi .. ce que l'on appelle la foi du charbonnier si je ne me trompe

Cordialement

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 02:46
Message : Hihi, j'aime tes insulte car enndait ce n'es pas moi que tu insultes

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 03:01
Message : En tout cas patrice tu ne réponds pas. Pourquoi l'alliance vous la portée alors que c'est païen???? Mais vous ne ferez pas Noël et les anniversaires (qui ne sont pas paien). Vous suivez bêtement le collège central. Quand il disait que Noël c'était bien. Pis le fêtiez. Quand il disait que les anniversaires c'était bien vous les fêtiez. Mais aujourd'hui ils disent que ca n'est pas bien donc vous ne ferez plus. Il y a quelques années de cela tu n'aurais pas dit que Noël est païen comme tous les étudiants de la bible.

D'ailleurs en 1947 l'excommunication était non biblique et païenne. Pourtant aujourd'hui tu acceptes qu'on ne parle plus à des personnes excommunié.

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 03:07
Message : Quand j'était jeune j'était facher que mes parents m'avait menti, j'était facher contre eux ...
Je voulais quitter la maison javais 4 ans je pense bien, hahahha!

Alors plus vieux j ne croirais pas a des mensonges ti sait ...
Meme au temps de Jérémie dans la bible bien avant Jesus,
Il ne fetais pas cette fete la ...
Il n'allais pas chercher d'arbres dans la foret pour le decorer pour feter

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 déc.16, 03:08
Message :

chrétien2 a écrit :Tout le monde sait que Noël est une fête païenne, même les médias... Il n'y a que vous qui faîtes une fixette là-dessus...

Peut-être désirez-vous faire la fête ?

Tout le monde sait que la résurrection d'Adonis était célébrée bien avant celle de Jésus.

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 03:11
Message : Patrice,

Dis moi ou je mens?? Vraisemblablement comme beaucoup de témoins de Jéhovah tu ne sais pas ce qu'enseignant ta secte. Tu connais très mal ta secte. Alors dis moi ou j'ai menti et je te montrerai.

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 03:14
Message : Je n'ai jamais dit que tu ment, ni insinuer ...
Que veux tu dire?
Explique moi nous sommes ici pour apprendre

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 03:16
Message : Tu as dit que tu ne crois pas aux mensonges. Je pensais que c'était en rapport avec ce que je t'avais dit.

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 03:21
Message : Je me souvient pas haha!
Raconte moi, sï je t'ai blesser je m'en excuse, sï j'ai pas compris je m'en excuse

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 03:32
Message : Nan ne t´inquiète pas. J'ai sans doute mal compris.

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 03:39
Message : Raconte, nous pourrons démêler tes doutes, je suis parlable tu sais haha!

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 03:41
Message : Nan c'est bon. Si je n'ais pas menti dans ce que je te disais sur les fêtes païennes que vous fêtiez et l'excommunication qui etait aussi non biblique et païenne, Ca me va.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 déc.16, 03:49
Message : Bah, le temple de Salomon n'était pas moins païen que les temples égyptiens et les ziggourat sumériens. Il était orienté selon les mêmes calculs astronomiques et il était conçu selon le même modèle, avec un saint des saints contenant la ou les divinités. En l’occurrence, c'était l'arche de l'alliance.

Qu'est ce qui fait que quelque chose est païen ou pas ?

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 03:58
Message : Leur Dieu, s'ils existais ou pas s'ils étaient vivant ou pas ..

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 déc.16, 04:03
Message :

Patrice1633 a écrit :Leur Dieu, s'ils existais ou pas s'ils étaient vivant ou pas ..

Bien sur qu'ils existaient et qu'ils étaient vivants. Mais la question, c'est pourquoi le temple de Salomon a la même orientation et la même structure que les temples païens des égyptiens, qui eux mêmes ont copié sur les ziggourat sumériens ? Pourquoi YHWH choisis t-il de copier les temples païens ?

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 04:07
Message : Zeus pour toi est un Dieu puissant qui peut délivrer le monde?
Surtout ceux qui l'appelle???

Isis et Osiris, ils pouvaient les appeler et etre proteger par ces Dieu la?
Ils etait bel et bien vivant?

Juste Jehovah qui n'existe pas a tes yeux?

Auteur : Liberté 1
Date : 05 déc.16, 04:20
Message :

Patrice1633 a écrit :Zeus pour toi est un Dieu puissant qui peut délivrer le monde?
Surtout ceux qui l'appelle???

Isis et Osiris, ils pouvaient les appeler et etre proteger par ces Dieu la?
Ils etait bel et bien vivant?

Juste Jehovah qui n'existe pas a tes yeux?

Quel rapport avec noël ?

Patrice1633 a écrit :j'aimerais bien parler de la Noel, ici
Alors svp, ouvrer un autre post et j'irais parler avec vous aussi pas de probleme, mais ici svp parlons de la Noel ...
Qu'en pensez vous?

Auteur : keinlezard
Date : 05 déc.16, 04:22
Message : Hello,

Patrice1633 a écrit :Zeus pour toi est un Dieu puissant qui peut délivrer le monde?
Surtout ceux qui l'appelle???

Isis et Osiris, ils pouvaient les appeler et etre proteger par ces Dieu la?
Ils etait bel et bien vivant?

Juste Jehovah qui n'existe pas a tes yeux?

Ils le furent à une époque ...
De même que le Dieu de la Bible à une époque ...

Mais sérieusement combien de prière ont été entendue ?
Connais tu le livre Oscar et la dame rose ... tiré de fait réel ... étonnant pas un TJ dans la Chambre d'hopital .. pas même un miracle de Dieu
pour sauver un enfant !

Combien d'enfant cancéreux sans la prétendue connaissance exacte prient Dieu pour avoir la vie sauve et qu'en final .. ils meurent


Alors que dans le même temps des TJ à la retraite nous racontent "j'ai vu la main de Jéhovah quand ma femme est morte et que j'avais besoin de réconfort" ... ou des "faits" aux assesmblées "la main de jéhovah, je l'ai vue quand j'avais besoin de nouriture et qu'un papier fut déposé devant ma porte" ...

Combien de non TJ vivent exactement la même chose ? ils sont bien plus nombreux que ne le dit la WT ... et que les TJ n'acceptent de le voir ...

Au final donc Dieu écoute les prières des TJ ... mais pas celle d'enfants malade ....
et lorsque les personnes non TJ obtiennent la même chose sans les prières étonnamment cela n'est pas mentionné ...

Les yeux et les esprits TJ ont un filtre sacrément sélectif pour ce croire les seuls soutenu par Dieu

Cordialement

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 04:26
Message : Meme au temps de Jérémie les gens allais chercher des arbres dans le bois pour les decorer, mais il ne ferai pas les fetes payennes de ce temps la ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 déc.16, 04:37
Message :

Patrice1633 a écrit :Zeus pour toi est un Dieu puissant qui peut délivrer le monde?

Où est-il parlé de Zeus dans la Bible ? Tu peux me donner le verset ?

Patrice1633 a écrit :Isis et Osiris, ils pouvaient les appeler et etre proteger par ces Dieu la?
Ils etait bel et bien vivant?

Et pourquoi ne parles tu pas plutôt des dieux qui sont dans la Bible ?

Crois tu que YHWH aurait été jaloux de dieux qui n'existaient pas ? Crois tu les hébreux assez bêtes pour se tourner vers des dieux qui n'existent pas, alors qu'ils en ont un à portée de main ?

Patrice1633 a écrit :Juste Jehovah qui n'existe pas a tes yeux?

Bien sûr qu'il existait. C'était un dieu parmi d'autres. Chaque peuple avait son ou ses dieux. Tu l'ignorais ?

Mais ça ne répond pas à la question : pourquoi YHWH choisis de copier les temples païens égyptiens et les ziggourat sumériens ? Autrement dit, pourquoi le temple de Jérusalem ne serait pas païen alors qu'il reprend exactement la structures des temples païens de l'époque ?

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 04:39
Message : Trouve un autre lien et nous pèlerins de cela mais revenons ici a Noel comme ecrit plus haut

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 déc.16, 04:42
Message :

Patrice1633 a écrit :Trouve un autre lien et nous pèlerins de cela mais revenons ici a Noel comme ecrit plus haut

Pas compris. Ca doit être l'accent québécois... En français, ça donne quoi ?

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 04:47
Message : Oui, désoler c'est mon correcteur iPhone, je corrige continuellement des mots,
Le mot etait : " Nous parlerons" de cela ...

Haha! Désoler, je ne voulais pas inventer un nouveau mot ... Hihi!

Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 déc.16, 05:32
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Mais la question, c'est pourquoi le temple de Salomon a la même orientation et la même structure que les temples païens des égyptiens, qui eux mêmes ont copié sur les ziggourat sumériens ? Pourquoi YHWH choisis t-il de copier les temples païens ?

Il m'étonnerait que les Egyptiens soient allés faire des emprunts aux Babyloniens.

Par contre, l'empire égyptien s'est étendu jusqu'en Syrie. D'où son influence culturelle.

http://www.louvre.fr/sites/default/file ... -sidon.jpg

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 05:40
Message : Oui, on reviens toujours Hors sujet c'est super Interessant par!contre mais si nous revenions a Noel ici?

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 05:50
Message : eh bien explique nous pourquoi vous ne fetez pas noel alors qu'elle n'est plus considéré comme une fete paienne?

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 05:57
Message : As tu lut Jérémie 10:3-5 désoler je ne peut pas copier/coller

Jérémie vivais bien avant Jesus et la fetes de décoration des arbres etait deja feter a ce temps la

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 06:03
Message : jeremie ne parle pas de decorer un arbre mais d'en faire un dieu. et tu ne reponds pas a ma question. Pourquoi vous ne fetez pas noel alors que ca n'est plus considéré comme une fete paienne? Et pourquoi portez vous des alliances alors que l'origine est paienne? Tu vois vous agissez comme les pharisiens. Vous essayez de decortiquer le plus possible les choses pour vous empéchez de vivre librement. Comme dira paul aux galates le sacrifice de jesus ne vous sert a rien puisque vous devenez esclave de commandement d'homme. Vous etes pointilleux pour noel mais pas pour les alliances ou d'autres choses. Vous filtrez le moustique

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 06:15
Message : S'il l'embellissent cet arbre de l'or et de l'argent dessus alors poir moi je vois des décoration, dans ce temps la,
Les saturnale Egyptiens et plutard Eomain etait feter, et cetait "avant" la venu de Jesus, et ce n'était pas Jesus qu'ils on feter par la suite avec tout le rituel de décoration de l'arbre et tout et tout ...

3 Car les coutumes* des peuples+ ne sont qu’une vapeur, parce que c’est un simple arbre+ de la forêt qu’on a coupé, le travail des mains de l’artisan, avec la serpe+. 4 D’argent et d’or on l’embellit+. Avec des clous et des marteaux on les fixe, pour qu’aucun ne vacille+. 5 Ils sont comme un épouvantail dans un champ de concombres, et ils ne parlent pas+. On ne manque pas de les porter, car ils ne peuvent faire un pas+. N’ayez pas peur à cause d’eux, car ils ne peuvent faire aucun mal, et faire du bien non plus n’est pas en [leur pouvoir]+. ”

La bible n'encourage pas de de feter les fetes des autres nation car elle ne sont pas poir son Dieu,'même sï adorer le veau d'or ils on dit feter pour Jehovah, Jehovah etait facher et il a dit de retourner voir son peuple car il agissait tres mal ...

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 06:22
Message : euh les gens qui fetent noel n'adorent aucun dieu. Ce soir je vais décorer le sapin de noel avec mes enfants. Eh bien je ne vais adorer aucun dieu pour autant. Ce sera une fete familiale qui ne laissera pas une place a quelque dieu que ce soit. Je ne donnerai pas de libation, d'encens ou quoique ce soit a un dieu.

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 06:25
Message : Que dit la bible sur Noel?
https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/ ... e-et-noel/

Des fetes qui déplaisent a Dieu
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102008072

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 06:45
Message : honnetement je m'en fiche de ce que pense le college central. Surtout qu'il n'est pas inspiré par dieu et qu'il n'est pas infaillible sur les doctrines. Comment veux tu leur faire confiance? Surtout apres toutes leurs fausses prophéties et faux enseignements. Rien n'empeche que demain ils changent d'avis sur noel et meme sur le sang puisqu'ils ne sont pas inspirés et peuvent se tromper sur les doctrines. Tu seras bien malin ce jour la, toi qui etait sur que c'est biblique de ne pas feter noel et de ne pas prendre de sang

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 06:53
Message : Moi tout comme d'autres qui n'on jamais entendu parler des TJ meme a mon travail, ils ne fetes pas Noel a cause de leur origines, et pourtant ils ne connaisent pas les TJ ..
Je ne la fetes pas Parce que ou est Jesus dans tout cela?
Souvent les gens oublie Jesus, c'est juste les cadeau et une reunion de famille forcer ...

Jesus est cacher dans un petit batiment avec la couche pleine et attend d'être nourit, pendant que presentement il est un Roi victorieux il est sur un trone en train de gouverner ...

Vous le representer comme un bébé qui as besoin de nous pendant que c'est nous qui a besoin de lui ...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 déc.16, 06:59
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Mais la question, c'est pourquoi le temple de Salomon a la même orientation et la même structure que les temples païens des égyptiens, qui eux mêmes ont copié sur les ziggourat sumériens ? Pourquoi YHWH choisis t-il de copier les temples païens ?

Saint Glinglin a écrit :Il m'étonnerait que les Egyptiens soient allés faire des emprunts aux Babyloniens.

Et pourtant oui ! Vu que les sumériens et les égyptiens avaient des dieux en commun, rien de plus normal.

Auteur : papy
Date : 05 déc.16, 07:05
Message :

Patrice1633 a écrit :Moi tout comme d'autres qui n'on jamais entendu parler des TJ meme a mon travail, ils ne fetes pas Noel a cause de leur origines, et pourtant ils ne connaisent pas les TJ ..
Je ne la fetes pas Parce que ou est Jesus dans tout cela?
Souvent les gens oublie Jesus, c'est juste les cadeau et une reunion de famille forcer ...

Jesus est cacher dans un petit batiment avec la couche pleine et attend d'être nourit, pendant que presentement il est un Roi victorieux il est sur un trone en train de gouverner ...

Vous le representer comme un bébé qui as besoin de nous pendant que c'est nous qui a besoin de lui ...

Et lors du mémorial tu le vois comment ?
Fixé sur un poteau avec des clous et du sang dégoulinant sur le visage ?

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 07:18
Message : A la naissance un beau petit enfant peut être tres gentil et plus tard il voudras exterminer tout les juif de la terre ...

A la naissance et en grandissant nous ne savons pas ce qu'il fera mais la photo d'un monsieur avec les cheveux blanc avec un drole de visage et voila nous reconnaissont ce Einsteins qui a fait de grande chose ... Mais ca photo de bébé, ça me dira pas grand chose de lui

Auteur : papy
Date : 05 déc.16, 07:35
Message :

Patrice1633 a écrit :A la naissance un beau petit enfant peut être tres gentil et plus tard il voudras exterminer tout les juif de la terre ...

A la naissance et en grandissant nous ne savons pas ce qu'il fera mais la photo d'un monsieur avec les cheveux blanc avec un drole de visage et voila nous reconnaissont ce Einsteins qui a fait de grande chose ... Mais ca photo de bébé, ça me dira pas grand chose de lui

Luc 2:12
Et ceci est un signe pour vous : vous trouverez un nouveau-né enveloppé de langes et couché dans une mangeoire. ” 13 Et soudain il y eut avec l’ange une multitude de l’armée céleste, qui louait Dieu et disait : 14 “ Gloire à Dieu là-haut dans les hauteurs, et sur terre paix parmi les hommes de bienveillance ! ”
Les anges savaient-ils à l'avance que jésus allait réussir sa mission ?
Tu répétés comme un perroquet les arguments de la WT .

Auteur : Mikaël Malik
Date : 05 déc.16, 07:36
Message : Bible en main

Naissance de Jésus à Bethléhem (Luc 2.1-20)

2 A cette époque-là parut un édit de l'empereur Auguste qui ordonnait le recensement de tout l'Empire.
2 Ce premier recensement eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie.
3 Tous allaient se faire inscrire, chacun dans sa ville d'origine.
4 Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, pour se rendre en Judée dans la ville de David, appelée Bethléhem, parce qu'il était de la famille et de la lignée de David.
5 Il y alla pour se faire inscrire avec sa femme Marie qui était enceinte.
6 Pendant qu'ils étaient là, le moment où Marie devait accoucher arriva,
7 et elle mit au monde son fils premier-né. Elle l'enveloppa de langes et le coucha dans une mangeoire parce qu'il n'y avait pas de place pour eux dans la salle des hôtes. 8 Il y avait dans la même région des bergers qui passaient la nuit dans les champs pour y garder leur troupeau.
9 Un ange du Seigneur leur apparut et la gloire du Seigneur resplendit autour d'eux. Ils furent saisis d'une grande frayeur.
10 Mais l'ange leur dit: «N'ayez pas peur, car je vous annonce une bonne nouvelle qui sera une source de grande joie pour tout le peuple:
11 aujourd'hui, dans la ville de David, il vous est né un Sauveur qui est le Messie, le Seigneur.
12 Voici à quel signe vous le reconnaîtrez: vous trouverez un nouveau-né enveloppé de langes et couché dans une mangeoire.»
13 Et tout à coup une foule d'anges de l'armée céleste se joignit à l'ange. Ils adressaient des louanges à Dieu et disaient:
14 «Gloire à Dieu dans les lieux très hauts, paix sur la terre et bienveillance parmi les hommes!»
15 Lorsque les anges les eurent quittés pour retourner au ciel, les bergers se dirent les uns aux autres: «Allons jusqu'à Bethléhem pour voir ce qui est arrivé, ce que le Seigneur nous a fait connaître.»
16 Ils se dépêchèrent d'y aller et ils trouvèrent Marie et Joseph, ainsi que le nouveau-né couché dans la mangeoire. 17 Après l'avoir vu, ils racontèrent ce qui leur avait été dit au sujet de ce petit enfant.
18 Tous ceux qui entendirent les bergers furent étonnés de ce qu'ils leur disaient. 19 Marie gardait le souvenir de tout cela et le méditait dans son coeur.
20 Puis les bergers repartirent en célébrant la gloire de Dieu et en lui adressant des louanges à cause de tout ce qu'ils avaient entendu et vu et qui était conforme à ce qui leur avait été annoncé.

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 08:00
Message : Et Jesus lui meme a dit a l'humanité ...
De celebrer ca mort car elle est très important ...
Mais ca naissance il n'en parle pas, mais sa mort svant
Meme qu'elle arrive il dit de commorer sa mort ...

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 09:20
Message : Ou jesus a t'il demandé de commémorer sa mort?

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 09:21
Message : Faites ceci en souvenir de moi ...

Auteur : jerzam
Date : 05 déc.16, 09:46
Message : Ok, tu as raison

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 09:50
Message : J'ai pas le verset je suis au bureau de poste pour envoyer un colis

Auteur : papy
Date : 05 déc.16, 10:22
Message :

Patrice1633 a écrit :Et Jesus lui meme a dit a l'humanité ...
De celebrer ca mort car elle est très important ...
Mais ca naissance il n'en parle pas, mais sa mort svant
Meme qu'elle arrive il dit de comémorer sa mort ...

Demande a quelqu'un de célèbre sa mort est -il synonyme de l'interdire de commémorer sa naissance ?

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 10:25
Message : Qui dans la bible un serviteur de Dieu a feter sa fete de naissance?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 déc.16, 11:51
Message : Ouhhh là, il faudrait relire la Bible :

(1 Corinthiens 11:23-26) Car j'ai reçu du Seigneur ce que je vous ai enseigné; c'est que le Seigneur Jésus, dans la nuit où il fut livré, prit du pain, 24 et, après avoir rendu grâces, le rompit, et dit: Ceci est mon corps, qui est rompu pour vous; faites ceci en mémoire de moi. 25 De même, après avoir soupé, il prit la coupe, et dit: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang; faites ceci en mémoire de moi toutes les fois que vous en boirez. 26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous annoncez la mort du Seigneur, jusqu'à ce qu'il vienne.

Ce n'est pas la mort du Christ que l'on célèbre ou que l'on commémore, mais la nouvelle alliance que symbolise sa mort. Jésus n'était pas encore mort. Il ne pouvait pas demander de commémorer sa mort alors que les disciples n'avaient même pas encore compris ce qui allait lui arriver. Ce n'était donc pas un anniversaire. Pas besoin d'attendre la pâque juive surtout pour des non juifs.

Je rappelle à toute fin utile que la fameuse coupe était pour Elie. A chaque pâque, les juifs remplissait une coupe de vin pensant voir le retour de leur prophète. C'est cette coupe que Jésus utilise.

Auteur : Patrice1633
Date : 05 déc.16, 12:02
Message : Aller comme au temps de Elia, bientot nous saurons qui sert le vrai Dieu car manifestement tu ne cherche pas la vérité ...

Auteur : papy
Date : 05 déc.16, 21:35
Message :

Patrice1633 a écrit :Qui dans la bible un serviteur de Dieu a feter sa fete de naissance?

Les fils de Job.
Et toi , dis moi qui dans la bible a fêté son anniversaire de mariage ?

Auteur : chrétien2
Date : 05 déc.16, 21:39
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Ouhhh là, il faudrait relire la Bible :

(1 Corinthiens 11:23-26) Car j'ai reçu du Seigneur ce que je vous ai enseigné; c'est que le Seigneur Jésus, dans la nuit où il fut livré, prit du pain, 24 et, après avoir rendu grâces, le rompit, et dit: Ceci est mon corps, qui est rompu pour vous; faites ceci en mémoire de moi. 25 De même, après avoir soupé, il prit la coupe, et dit: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang; faites ceci en mémoire de moi toutes les fois que vous en boirez. 26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous annoncez la mort du Seigneur, jusqu'à ce qu'il vienne.

Ce n'est pas la mort du Christ que l'on célèbre ou que l'on commémore, mais la nouvelle alliance que symbolise sa mort. Jésus n'était pas encore mort. Il ne pouvait pas demander de commémorer sa mort alors que les disciples n'avaient même pas encore compris ce qui allait lui arriver. Ce n'était donc pas un anniversaire. Pas besoin d'attendre la pâque juive surtout pour des non juifs.

Je rappelle à toute fin utile que la fameuse coupe était pour Elie. A chaque pâque, les juifs remplissait une coupe de vin pensant voir le retour de leur prophète. C'est cette coupe que Jésus utilise.

Entre annoncer sa mort et fêter sa naissance, ce sont deux choses bien différentes.

Auteur : papy
Date : 05 déc.16, 21:43
Message :

chrétien2 a écrit : Entre annoncer sa mort et fêter sa naissance, ce sont deux choses bien différentes.

Demande a quelqu'un de célèbre sa mort est -il synonyme de l'interdire de commémorer sa naissance ?

Auteur : chrétien2
Date : 05 déc.16, 21:43
Message : Et bien, c'est aller au-delà de ce qui est écrit...

Auteur : papy
Date : 05 déc.16, 21:49
Message :

chrétien2 a écrit :Et bien, c'est aller au-delà de ce qui est écrit...

c'est aller au-delà de ce qui n'est pas écrit.
Nuance ! comme il te plais de souvent répéter !

Auteur : chrétien2
Date : 05 déc.16, 21:50
Message : Ce qui veut dire la même chose !

Auteur : papy
Date : 05 déc.16, 21:51
Message :

chrétien2 a écrit :Ce qui veut dire la même chose !

La Bible autorise-elle de fête les anniversaires de mariage ?

Auteur : chrétien2
Date : 05 déc.16, 21:54
Message : Papy, lorsque tu comprendras que chacun fait ce qu'il a à faire en toute conscience vis-à-vis de Jéhovah, alors que le CC ne sont que nos COMPAGNONS DE TRAVAIL, tu n'auras plus besoin de poser ce genre de questions.

Car, et je le rappelle, c'est individuellement et non une organisation que l'on sera présenté devant le tribunal de Christ.

Auteur : kevver
Date : 05 déc.16, 22:08
Message :

chrétien2 a écrit :Papy, lorsque tu comprendras que chacun fait ce qu'il a à faire en toute conscience vis-à-vis de Jéhovah, alors que le CC ne sont que nos COMPAGNONS DE TRAVAIL, tu n'auras plus besoin de poser ce genre de questions.

.

Bien sûr en toute conscience

Et c'est pour cela qu'on peut être excommunié pour un anniversaire ?

Auteur : keinlezard
Date : 05 déc.16, 22:20
Message : Hello,

Patrice1633 a écrit :Faites ceci en souvenir de moi ...

Il l'a fait avant ça mort.

Et ils fêtaient la paque Juive en rompant le pain et partageant le vin si je ne me trompe.

Donc le "Faites ceci en souvenir de moi" ne veut pas forcément faite le en souvenir de "ma mort". Sinon il aurait dit "faite ceci en souvenir de ma mort." ...

C'est toujours pareil, pourquoi interpréter la Bible pour lui imposer un sens la ou plusieurs sens sont possible.



Bien sur qu'il savait qu'il devait mourir sinon il n'aurait pas été le messie de la prophétie, mais, il n'est pas mort à ce moment précis ! mais bien après.

Il n'est même pas sur qu'il savait la date de sa mort.

Donc c'est vachement compliqué de raccrocher "faites ceci en souvenir de moi" et "le fait de la mort".

Cordialement

Auteur : papy
Date : 05 déc.16, 22:59
Message :

chrétien2 a écrit :
Car, et je le rappelle, c'est individuellement et non une organisation que l'on sera présenté devant le tribunal de Christ.

Il est grand temps de relire les publications de la W pour te rende compte à quelle point elle domine sur la foi de ses ouailles !
Tu n'as pas répondu à kever !
Et c'est pour cela qu'on peut être excommunié pour un anniversaire ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 déc.16, 00:01
Message :

chrétien2 a écrit :Entre annoncer sa mort et fêter sa naissance, ce sont deux choses bien différentes.

Ce qui n'est pas expressément interdit est par définition autorisé.

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 00:16
Message : Du point de vue humain oui... Pas du point de vue de Dieu.

Auteur : Ptitech
Date : 06 déc.16, 00:17
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Ce qui n'est pas expressément interdit est par définition autorisé.

c'est un peu léger comme argument, non ? Est-ce que la Bible interdit expressément de ne pas se droguer ? Je ne crois pas... C'est que donc on peut se permettre ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 déc.16, 00:21
Message :

chrétien2 a écrit :Du point de vue humain oui... Pas du point de vue de Dieu.

Ah bon ? Et comment tu fais pour savoir ce que Dieu n'autorise pas si il ne l'interdit pas ? Tu as une ligne directe jusqu'à son esprit ? Tu es voyant ? Prophète ? Magicien ? Tu connais tellement bien le point de vue de Dieu ?

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 00:22
Message : Il suffit seulement d'avoir du discernement et d'avoir une bonne conscience envers Dieu...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 déc.16, 00:43
Message :

chrétien2 a écrit :Il suffit seulement d'avoir du discernement et d'avoir une bonne conscience envers Dieu...

Le discernement est à géométrie variable. Un jour on discerne que Jésus est revenu en 1874, le lendemain, on discerne qu'il est revenu en 1914. Un jour on discerne que les greffes d'organes sont du cannibalisme, le lendemain on discerne que c'est acceptable. Quand à la bonne conscience, même les menteurs, les manipulateurs et les faux prophètes peuvent avoir bonne conscience envers dieu, persuadés de le servir.

Ce genre de raisonnement ne vaut pas un clou. Dieu ne juge pas selon la bonne conscience, mais selon les actions.

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 01:36
Message : Comme tu le dis, c'est à géométrie variable. Et je rajouterais que tout dépend la disposition de coeur que l'on a pour Dieu...ou pas !

Auteur : keinlezard
Date : 06 déc.16, 01:39
Message : Hello,
Donc c'est du gros pipeau tout simplement ... puisque l'interdiction que tu t'infligeras dépendra de ton humeur ... et l'autorisation de même.

Donc au final tu impose ton point de vue d'homme à d'autre croyant ou pas d'ailleurs ... finalement nous ne sommes pas loin d'une dictature et de l'extremisme religieux

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 01:47
Message : C'est ce que tu racontes qui est du pipeau...

Parce que ajouté au discernement, il y a la foi et l'amour...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 déc.16, 01:56
Message :

chrétien2 a écrit :Comme tu le dis, c'est à géométrie variable. Et je rajouterais que tout dépend la disposition de coeur que l'on a pour Dieu...ou pas !

La disposition de coeur, ça ne veut rien dire. Tu peux être bien disposé de coeur, ça ne fera pas jaillir la vérité pour autant. Ou alors, chaque fois que Russell, Rutherford ou le CC raconte une connerie qu'ils sont obligés de corriger après, ça signifie qu'ils n'avaient pas la bonne disposition de coeur. Donc, à ta place, je m'inquiéterai de la disposition de cœur que Rutherford avait quand il a inventé l'histoire de la grande foule et lorsqu'il a décrété que Jésus était revenu en 1914.

Franck, tu es suffisamment intelligent pour savoir que ce dont tu parles est un lieu commun. Ca ne veut rien dire ! La foi on la trouve partout, et la bonne disposition de cœur aussi. L'amour aussi ! Si Dieu en tenait compte, ils seraient tous dans la même religion, ce qui n'est absolument pas le cas.

Auteur : keinlezard
Date : 06 déc.16, 02:11
Message : Hello,

chrétien2 a écrit :C'est ce que tu racontes qui est du pipeau...

Parce que ajouté au discernement, il y a la foi et l'amour...

Soit sérieux un peu ... tu ne parle que de chose subjective .. et avec cela tu prétends te baser sur de l'objectif ...

je reprends tes paroles

Comme tu le dis, c'est à géométrie variable. Et je rajouterais que tout dépend la disposition de coeur que l'on a pour Dieu...ou pas !

et
Parce que ajouté au discernement, il y a la foi et l'amour..


Où y a t il quoi que ce soit de fiable ?

Le discernement dont tu parles est celui qui te fait dire "pas grave pour les erreurs du CC, Ils sont imparfaits"

En gros lorsque ton discernement te fout face à une dissonance cognitive tu trouve une issue en pretextant une "imperfection",cette même imperfection que tu refuseras aux autres qui ne sont pas TJ pour pouvoir valider ton discours TJ du "tout va plus mal c'est la preuve que nous sommes dans la fin des temps".

La disposistion du Coeur pour Dieu ? parlons en ... quel est la disposition de Coeur pour Dieu lorsque les Greffes d'organes furent interdites ?
et sur lesquelles le CC est revenu !
Et la disposition de Coeur pour Dieu lorsque Rutherford c'est fait construire Beth Sarim en pleine Crise de 1929 ?

Et la dispostion de Coeur d'un Lett ou d'un morris accusant les autres pour les prob de pédophilies dans l'organisation ?

En fait, et cela se voit, la disposition de Coeur c'est ce qui te fait dire que le CC est intouchable et surtout par les TJ ... ne pas leur demander de compte sur comment ils dilapident l'argent des dons en amendes et en procès.

La foi ??? dans le collège central puisque lui seul prétend qu'il a été avalisé en 1919 , lui seul prétend que - 607 est la destruction de Jérusalem, lui seul affirme être la SEULE ORGANISATION DE DIEU SUR TERRE.

Et l'amour, parlons en de l'amour ... pour les petits garçons et petites filles dans l'organisation abusé et violé dans la plus grande impunité par des pédophiles qui une foi exclus pouvait revenir ... et même se faire nommer à nouveau ancien ( Kendrick dans l'affaire Conti ... ou comme un certain nombre de cas des 1006 cas australien ) ...

Franchement tu veux faire croire à qui qu'il y ai quoique ce soit de solide dans une foi comme celle là basée sur l'aveuglement et le seul désir de plaire à ceux qui t'ont déchu une première fois ?

Je ne te jette pas la pierre ... mais franchement, ne nous bassine pas avec ça .. tu y es retourné non pas pour Dieu ou la Bible ou une VRAIE Foi ... mais uniquement pour ne plus avoir à souffrir de ton isolement psy et affectif ... soit honnete avec toi même.?

Je sais de quoi que je parle ... je suis toujours TJ pour cette même raison ... mais je ne me voile pas la face ! ce n'est pas pour le CC ou la WT c'est pour ma femme !

Dieu c'est celui de la Bible et j'ai toute confiance en lui !


Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 02:28
Message : Et oui, la foi est subjective... Comme l'amour, la paix, la longanimité, etc, etc...

Mais sans cela, on ne peut pas être serviteur de Dieu. C'est toute la mystique spirituelle...

Auteur : papy
Date : 06 déc.16, 04:07
Message :

chrétien2 a écrit :Il suffit seulement d'avoir du discernement et d'avoir une bonne conscience envers Dieu...

Doit-on comprendre que tu n'en avait pas lorsque tu critiquais à juste titre le comportement du CC ??

Auteur : Es-tu un robot ?
Date : 06 déc.16, 04:18
Message : Triturer des versets bibliques …...pour leur faire dire ce que l’on veut ……un vrai artisanat !!

C’est génial la Bible en fait ! Face à un auditoire déjà conquis ,ce bouquin en main, tu leur fait croire ce que tu veut ! ( et autre chose cinquante ans plus tard ...no problém, ça passera aussi!)

Tout est y adaptable , transformable ...paraboles ...parallèles ….et que je te mette des « un jour pour
mille ans  » et des «  la lumière va en s’éclaircissant » et bla et blabla ...
Un vrai couteau Suisse pour dire au gens quoi croire ! Et il écoutent en plus ! ( il appellent ça la "mystique spirituelle " ) ..)

Alors « ce que dit la Bible de Noël » ?? Ffffffff

et celle des Tj en plus …… Fffffffffffffffffff
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Jésus aurai craché à la face de pas mal des dirigeants religieux actuels .
Je vais pas faire la liste . ; ) ils se reconnaissent, tout seul le matin devant leur miroir . Enfin.....ceux qui sont encore honnêtes avec eux mêmes…
s’il y en a ?

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 04:35
Message : Si tu relis bien mes posts dans lesquels je me défends d'être un apostat (attaques de TJ sur ce forum), je précisais bien que je cherchais et que j'utilisais tous les arguments contre la Bible pour découvrir la vérité.

Maintenant, je l'ai, ca me suffit.

Mais cela, vous ne l'avez pas capté à la base, parce que personne n'écoute personne ici... Par contre, pour donner de mauvaises intentions, accuser et insulter...

Auteur : papy
Date : 06 déc.16, 04:50
Message :

chrétien2 a écrit :Si tu relis bien mes posts dans lesquels je me défends d'être un apostat (attaques de TJ sur ce forum), je précisais bien que je cherchais et que j'utilisais tous les arguments contre la Bible pour découvrir la vérité.

Maintenant, je l'ai, ca me suffit.

Mais cela, vous ne l'avez pas capté à la base, parce que personne n'écoute personne ici... Par contre, pour donner de mauvaises intentions, accuser et insulter...

Tu penses que si on faisait lire tout les posts que tu as écrit sur ce forum ( quel que soit le mobile ) aux anciens , il te féliciterait ou alors il te considérerait comme " apostat ?

Auteur : keinlezard
Date : 06 déc.16, 05:02
Message : Hello,

chrétien2 a écrit :Si tu relis bien mes posts dans lesquels je me défends d'être un apostat (attaques de TJ sur ce forum), je précisais bien que je cherchais et que j'utilisais tous les arguments contre la Bible pour découvrir la vérité.

Maintenant, je l'ai, ca me suffit.

Mais cela, vous ne l'avez pas capté à la base, parce que personne n'écoute personne ici... Par contre, pour donner de mauvaises intentions, accuser et insulter...

Remarque, dans l'absolu le simple fait d'avoir remis en cause le CC dans ses décisions fait de toi un apostat !

Je sais par exemple et je ne m'illusionne pas, que si je parle de la pédophilie en mentionnant l'attitude irresponsable du CC ... je suis bon pour l'exclusion pour apostasie ...

Et pourtant, comme toi je le dis et je le répète je ne rejette pas Dieu ni son Christ ...

Donc, ce n'est pas tant que l'on ne t'écoute pas , mais bien plutôt que toute remise en cause du CC ou de la WT est pour les TJ de l'apostasie.

Ce qui par voie de conséquence illustre parfaitement que le CC et la WT impose des lois inique et se permettent de condamné des personnes comme apostat alors qu'ils suivent Christ et Dieu.
Sur la seule raison qu'on ne suivrait pas la Watchtower et ses prétendues vérités.

Tu vois nous sommes dans le même bateau. Maintenant c'est toi qui nous considère comme apostat ou opposant par ce que nous ne suivrions pas la WT et les vérités du CC


Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 05:09
Message : Mais je n'ai de comptes à rendre qu'à Dieu...

Auteur : papy
Date : 06 déc.16, 05:14
Message :

chrétien2 a écrit :Mais je n'ai de comptes à rendre qu'à Dieu...

Dans ce cas tu ne peut te considéré comme étant " TdJ " tel que défini par le CC mais comme étant un apostat à leurs yeux .

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 05:15
Message :

chrétien2 a écrit :Mais je n'ai de comptes à rendre qu'à Dieu...

papy a écrit : Dans ce cas tu ne peut te considéré comme étant " TdJ " tel que défini par le CC mais comme étant un apostat à leurs yeux .

Ce que tu dis est faux.

Auteur : papy
Date : 06 déc.16, 06:03
Message :

chrétien2 a écrit : Ce que tu dis est faux.

RV 22/06/1980
Un journal paroissial allemand, Evangelisches Gemeindeblatt für Württemberg, a écrit ceci sur les Témoins de Jéhovah: “L’enseignement de La Tour de Garde offre une réponse à toutes les questions. Cette revue souligne comment un vrai Témoin de Jéhovah doit penser et agir
Cette revue et non la Bible sert de référence .Est-ce ton cas ? non
TdG 15/09/2013
12 Malheureusement, dans le monde actuel nous sommes entourés de gens qui correspondent à la description de Paul. Peut-être jugent-ils démodé ou étroit de tenir à des normes ou à des principes. Nombre d’enseignants et de parents sont permissifs et prônent la « tolérance ». Pour eux, tout est relatif ; rien n’est absolu. Même parmi ceux qui se prétendent croyants, beaucoup s’estiment libres de faire ce qui leur paraît droit, sans avoir à obéir à Dieu et à ses commandements (Ps. 14:1). Cette mentalité représente une sérieuse menace pour les vrais chrétiens. S’ils ne sont pas vigilants, ils pourraient avoir une telle réaction à l’égard des dispositions théocratiques. Ils pourraient rechigner à suivre les instructions de l’organisation de Dieu, voire se plaindre de tout ce qui n’est pas à leur goût ; ou encore émettre des réserves sur les principes bibliques appliqués aux divertissements, à l’utilisation d’Internet ou aux longues études.

Auteur : jerzam
Date : 06 déc.16, 06:06
Message : papy,
tu aurais pu souligner toute la derniere phrase tant elle va a l'encontre de ce que croit chretien2.

Auteur : papy
Date : 06 déc.16, 06:08
Message :

jerzam a écrit :papy,
tu aurais pu souligner toute la derniere phrase tant elle va a l'encontre de ce que croit chretien2.

S'il ne t'as pas mis dans ses ignorés il aura ta remarque pertinente .

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 06:18
Message : Sachez que je n'ai pas l'habitude de mettre qui que ce soit dans les ignorés.

Ensuite, oui, la WT nous donne des CONSEILS sur des situations possibles et la façon dont on doit appréhender ces situations de manière spirituel. Mais ce n'est qu'un modèle adaptable différemment en fonction des personnes. Arrêtez de tout déformer.

Auteur : Liberté 1
Date : 06 déc.16, 06:29
Message :

chrétien2 a écrit : Ensuite, oui, la WT nous donne des CONSEILS sur des situations possibles et la façon dont on doit appréhender ces situations de manière spirituel. Mais ce n'est qu'un modèle adaptable différemment en fonction des personnes. Arrêtez de tout déformer.

Ça veux dire quoi si la WT dit de ne pas regarder des films X, certains pourraient regarder s'ils sont obsédés sexuels ?

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 06:30
Message : Tu vois, tu essaies encore de détourner le sujet... sans discernement.

La Bible montre que toutes les fornications et adultère sont détestables pour Jéhovah. Là, C'EST LA BIBLE QUI LE DIT...

Auteur : Liberté 1
Date : 06 déc.16, 06:33
Message : Donnes nous un exemple de ce que tu veux dire alors

Auteur : chrétien2
Date : 06 déc.16, 06:37
Message : Par exemple, le CC nous dit de ne pas fêter Noël. Cela s'applique bien évidemment à tous les TJ.

Mais les choses peuvent différer si le TJ est marié à une personne non TJ et qui a des enfants...Le TJ ne va pas fêter Noël, mais il pourra assister au repas...Par exemple...

Je vous laisse, je vais à la Salle...

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 06 déc.16, 07:22
Message :

chrétien2 a écrit :Je vous laisse, je vais à la Salle...

..

Auteur : kevver
Date : 06 déc.16, 07:23
Message :

Auteur : chrétien2
Date : 07 déc.16, 03:17
Message :

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 04:55
Message : Il y a parait-il un nouveau cantique spécialement édité pour le 100 ème anniversaire de la naissance du royaume !
Dans les congrégations , personne ne trouve cela aberrent de fêter un anniversaire de naissance !
Où dans la Bible est-il question de fêter ce genre d’événement...... en supposant qu'il est réel...évidemment ?

Auteur : chrétien2
Date : 07 déc.16, 04:56
Message : Le 154 ? si c'est celui-là, on l'a chanté hier soir...

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 04:57
Message :

chrétien2 a écrit :Le 154 ? si c'est celui-là, on l'a chanté hier soir...

OK mais tu ne réponds pas à la question !

Auteur : jerzam
Date : 07 déc.16, 04:58
Message : Les témoins de Jéhovah accommodent les choses comme ils veulent. Un peu comme les pharisiens. Ca ne m'étonne même plus.

Auteur : chrétien2
Date : 07 déc.16, 05:05
Message : Comme de shumains plutôt. Tu sais, Jerzam, même les apôtres, en leur temps, voulait être le premier avant l'autre... Tu ne t'en souviens pas ?

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 05:08
Message :

chrétien2 a écrit :Comme de shumains plutôt. Tu sais, Jerzam, même les apôtres, en leur temps, voulait être le premier avant l'autre... Tu ne t'en souviens pas ?

Depuis quand faut-il suivre les mauvais exemples ?
Ces choses n'ont-elles pas étés écrites pour nous servir d'avertissement ?
Tu n'as toujours pas d'avis sur la question ?

Auteur : chrétien2
Date : 07 déc.16, 05:10
Message : Il ne s'agit pas de suivre les mauvais exemples, mais d'en tirer leçon...et de se dire que l'on est des humains malgré tout.

Rappelle toi du verset qui dit que Jéhovah utilise les choses sottes du monde pour faire honte aux sages...

Les apôtres n'ont-ils pas fait honte aux pharisiens ?

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 05:14
Message : OK mais pourquoi ne réponds-tu pas à la question !

Auteur : chrétien2
Date : 07 déc.16, 05:16
Message : euuuh, je t'ai répondu...

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 05:21
Message :

chrétien2 a écrit :euuuh, je t'ai répondu...

La question n'était pas si tu l'as chanté hier soir mais de savoir où dans la Bible est-il question de fêter le centenaire de la naissance d'un événement , fusse-t-il réel ?

Auteur : chrétien2
Date : 07 déc.16, 05:22
Message :

chrétien2 a écrit :Il ne s'agit pas de suivre les mauvais exemples, mais d'en tirer leçon...et de se dire que l'on est des humains malgré tout.

Rappelle toi du verset qui dit que Jéhovah utilise les choses sottes du monde pour faire honte aux sages...

Les apôtres n'ont-ils pas fait honte aux pharisiens ?

C'était cela la réponse.

Et si tu étais allé à la Salle, tu saurais si c'est réel ou pas...

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 05:27
Message : La question n'était pas " si c'est réel ou pas " mais de savoir où dans la Bible est-il question de fêter le centenaire de la naissance d'un événement ?

Auteur : Patrice1633
Date : 07 déc.16, 05:29
Message : A "aucun" endroit dans la bible il parle que des serviteur de Dieu on feter des fetes de naissance et non plus celle de Jesus ...

Auteur : jerzam
Date : 07 déc.16, 05:40
Message : Donc votre anniversaire du centenaire du royaume invisible n'est pas biblique. De plus vous êtes d'accord pour fêter un anniversaire d'un royaume invisible mais pas celui de vos enfant. Vous suivez donc tout ce que vous dit de faire la watchtower meme si ca n'a aucun sens.

Auteur : Patrice1633
Date : 07 déc.16, 05:48
Message : La bible, trouve dans la bible que les serviteur fetes les fetes de naissance!!
Je ne peut en afficher aucun car aucun des serciteur ni meme Jesus n'a souhaiter l'anniversaire de personne ...

Que veux tu que l'on fassent? En ecrite des nouveaux?

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 06:03
Message : Je vois qu'il y a ici pire que Méd...

Auteur : Patrice1633
Date : 07 déc.16, 06:06
Message : Je parle de la bible, je ne parle ps de qui que ce sois
Trouve moi un passage où les serviteur de Dieu se son souhaiter un bon anniversaire de naissance ...
Car Apres avoir lut la bible je n'ai jamais vue rien de tel, mais peut être que je ne l'ai pas vue, alors montré moi stp

Montre moi et je jetterais tout mes livres et je suivrais comme un disciple ...

Sï Bugs Bunny me montre oui, je le ferais

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 06:12
Message : Il y a parait-il un nouveau cantique spécialement édité pour le 100 ème anniversaire de la naissance du royaume !
Dans les congrégations , personne ne trouve cela aberrent de fêter un anniversaire de naissance !
Où dans la Bible est-il question de fêter ce genre d’événement...... en supposant qu'il est réel...évidemment ?

Auteur : Patrice1633
Date : 07 déc.16, 06:23
Message : Le titre est sur Noel

Auteur : jipe
Date : 07 déc.16, 06:28
Message : depuis quant fête on un anniversaire à la WT ?

Auteur : Patrice1633
Date : 07 déc.16, 06:30
Message : Je ne fête pas d'aniversaire de qui que ce sois, mais ici le titre c'est sur la Noël ...

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 06:33
Message : Je t'invite donc a répondre à la question dans le nouveau sujet .

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 07 déc.16, 20:32
Message :

Patrice1633 a écrit :Je ne fête pas d'aniversaire de qui que ce sois, mais ici le titre c'est sur la Noël ...

Noël est un anniversaire !!

...

Auteur : chrétien2
Date : 07 déc.16, 20:35
Message : créé par des hommes sur une fausse date.

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 21:19
Message :

chrétien2 a écrit :créé par des hommes sur une fausse date.

Exact !!!.....comme celle de 1914 (centenaire de la naissance du Royaume !

Auteur : chrétien2
Date : 07 déc.16, 21:31
Message : 1914 n'est pas un anniversaire !

Auteur : papy
Date : 07 déc.16, 21:42
Message :

chrétien2 a écrit :1914 n'est pas un anniversaire !

Exact , je rectifie
Comme celle de 2014 (centenaire de la naissance du Royaume ) !
La WT a édité un livre à cette occasion que les TdJ examinent actuellement .

Auteur : chrétien2
Date : 08 déc.16, 03:42
Message : 2014 n'est pas un anniversaire... On n'a rien célébré du tout.

Auteur : papy
Date : 08 déc.16, 04:21
Message :

chrétien2 a écrit :2014 n'est pas un anniversaire... On n'a rien célébré du tout.

Un nouveau cantique pour l'occasion , un nouveau livre qui met l'accent sur le centenaire , un discours à l'assemblée c'est rien pour toi ?
Alors quand les TdJ célèbrent le mémorial que font-ils de particulier ? Un grand festin avec des réjouissances ?
Non , on compte l'assistance et on compare avec les autres congrégations pour voir si la campagne de publicité a porté ses fruits . Si pas , lors de la visite du surveillant de circonscription

Auteur : chrétien2
Date : 08 déc.16, 04:26
Message : Ce n'est pas une fête, désolé...ni une célébration.

Auteur : papy
Date : 08 déc.16, 04:37
Message :

chrétien2 a écrit :Ce n'est pas une fête, désolé...ni une célébration.

tDg 15/04/94 P364
Une seule fête
Cette fête a été instituée par Jésus le jour de sa mort. Après avoir commémoré avec ses apôtres la Pâque juive, Jésus leur a tendu du pain sans levain, en disant: “Ceci représente mon corps, qui doit être donné pour vous.” Ensuite, il a fait passer une coupe de vin, en déclarant: “Cette coupe représente la nouvelle alliance en vertu de mon sang, qui doit être répandu pour vous.” Il a ajouté: “Continuez à faire ceci en souvenir de moi.” (Luc 22:19, 20; 1 Corinthiens 11:24-26). Cette commémoration est appelée le Repas du Seigneur ou le Mémorial. C’est la seule fête que Jésus a demandé à ses disciples d’observer.

Auteur : chrétien2
Date : 08 déc.16, 04:38
Message : Et oui, tu viens toi-même de donner l'enseignement du Collège central des Témoins de Jéhovah.

Le fait donc que tu dises que 2014 est un anniversaire fait de toi une personne qui interprète à ta sauce (ou à ta façon, comme tu le dis si bien) ce qu'il se passe au sein des Témoins de Jéhovah.

Auteur : jerzam
Date : 08 déc.16, 05:20
Message : Purée. J'y crois pas. Papy vient de te montrer qu'un anniversaire peut être sans célébration et toi tu trouves une excuse. Tu es aveugle à ce point là pour ne meme pas comprendre l'enseignement de maman watchtower?

Auteur : chrétien2
Date : 08 déc.16, 05:21
Message : un anniversaire sans célébration n'est pas un anniversaire.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 déc.16, 05:56
Message :

chrétien2 a écrit :un anniversaire sans célébration n'est pas un anniversaire.

Ahhh ! Donc, tu n'as jamais passé tes un an, puisque tes parents n'ont jamais fêté ton anniversaire.

A.− Retour annuel d'un jour marqué par un événement de la vie privée.

Généralement, on ne fête pas l'anniversaire de la mort de quelqu'un, mais on s'en souvient. Ca reste un anniversaire, et pas besoin de fête ni de célébration.

Auteur : chrétien2
Date : 08 déc.16, 21:05
Message : Mais Jésus a-t-il parlé de l'anniversaire de sa mort ?

Les TJ fêtent-ils l'anniversaire de sa mort ? Non, ils la célèbrent...

Auteur : keinlezard
Date : 08 déc.16, 22:18
Message : Hello,

chrétien2 a écrit :créé par des hommes sur une fausse date.

D'autres hommes ont créé de fausses dates ( 1874, 1914, 1925, 1975, -607 ) et curieusement ici tu es bien silencieux

Ah mais oui c'est le Collège Central ... Les TJ oints , plus que oints plus TJ que les TJ


Ce sont les mêmes qui nous disent que la pinata, c'est bien, qu'un toast ce n'est pas bien, qui interdisent anniversaire et noël ... Sans aucune base scripturale stricte, mais en appelant des "références" profanes ( Normal puisque la bible n'interdit pas ! )
Et qui en plus ont le culot pour faire passer leurs ignorances d'expliquer qu'ils peuvent commettre des "erreurs doctrinales" ...

Et oui, les costumes 3 pièces de Brooklyn, sous le couvert de l'Esprit Saint, ceux-là même qui ont été nommée par Dieu et Christ, ceux-là même qui ont été adoubé en 1919 par Dieu et Christ ... Se plantent toujours sur des questions DOCTRINALES ! Autrement dit sur la base même de la religion qu'ils sont censés défendre et connaître !

C'est vrai, qu'ils sont bien différents de ceux que tu mentionnes

Cordialement

Auteur : Ptitech
Date : 08 déc.16, 23:41
Message :

chrétien2 a écrit :Mais Jésus a-t-il parlé de l'anniversaire de sa mort ?

Les TJ fêtent-ils l'anniversaire de sa mort ? Non, ils la célèbrent...

Les TJ ne fêtent pas l'anniversaire de sa mort mais ils célèbrent sa mort ? C'est un peu bonnet blanc et blanc bonnet, non ?

Auteur : Anonymous
Date : 08 déc.16, 23:50
Message : Définition Larousse :

Célébrer
verbe transitif

- Procéder à quelque chose d'exceptionnel, de marquant, l'accomplir avec une certaine solennité : Célébrer des fiançailles.

- Accomplir les rites associés à un acte religieux : Célèbrer une messe.

- Fêter un événement, le marquer de manifestations particulières, d'une cérémonie, etc. : Célébrer l'anniversaire d'une victoire.

- Louer solennellement quelqu'un, ses actes : Célébrer les exploits d'un héros

Laquelle de ces définitions s'accorde-t-elle le mieux avec la célébration du 100è anniversaire de l'établissement du Royaume de Dieu ?

A. D.

Auteur : Patrice1633
Date : 09 déc.16, 00:00
Message : Le probleme est que une différence entre une annonce de dire que ca fait 100 ans que Jesus règne et feter comme vous dites il y a une difference et "meme" si on en fetais un "banquet" ca changerais quoi??? Tu n'est pas content que les préparatif poir le paradis est en marche??

Auteur : papy
Date : 09 déc.16, 01:06
Message :

Patrice1633 a écrit :Le probleme est que une différence entre une annonce de dire que ca fait 100 ans que Jesus règne et feter comme vous dites il y a une difference et "meme" si on en fetais un "banquet" ca changerais quoi??? Tu n'est pas content que les préparatif poir le paradis est en marche??

En quoi le nombre 100 est-il plus important que le 99 ou 101 ?

Auteur : chrétien2
Date : 09 déc.16, 04:00
Message : Tu ergotes, Papy, mais cela ne va pas te mener bien loin...

Auteur : kaboo
Date : 09 déc.16, 05:10
Message : Bonjour.

Que dit Jésus sur noël ?
Que dit Jésus sur la saint valentin ?
Que dit Jésus sur les bûchers ?
Que dit Jésus sur le massacre des indiens et le vol de leur terre ?
Que dit Jésus sur l'esclavage des africains ?
Que dit Jésus sur ...
Que dit Jésus sur la circoncision ?
Que dit Jésus sur l'excision ?
Que dit Jésus sur la pédophilie ?
Que dit Jésus sur la drogue ?
Que dit Jésus sur le cannabis ?
Que dit Jésus sur l'héroïne ?

Rien.

Il n'en dit rien car Jésus n'est pas en guerre contre les païens mais contre ceux qui ont un coeur de pierre (mauvais ou mort).
Il n'en dit rien non plus car le problème de la drogue n'existait pas ou ne posait pas de problèmes à son époque.
Jésus/Moïse ou Mohamed ont-ils laissés un message concernant la transfusion sanguine ?

Rien parce que ça n'existait pas à leurs époques respectives.

Est-il permis d'ouvrir un corps humain pour réparer un être organique ?
Est-il permis de de prendre des médicaments pour guérir d'une maladie ?
Un ophtalmo, un dentiste ou un orl agissent-ils conte nature ?

Serions nous encore plongé dans cette période d'obscurantisme ?
A quand le siècle ses lumières chez les TJ ?

Jésus est venu libéré l'homme de ses superstitions afin qu'il puisse de nouveau faire ses propre choix.
C'est cela qu'Adam avait perdu. Son libre arbitre.

Cordialement.

Auteur : chrétien2
Date : 09 déc.16, 05:13
Message : Le tout est de prendre de bonnes décisions en toute bonne conscience avec Dieu... Et personne ne doit critiquer cela.

La période des lumières chez les TJ ? Si tu savais...

Auteur : papy
Date : 09 déc.16, 06:01
Message :

chrétien2 a écrit :Le tout est de prendre de bonnes décisions en toute bonne conscience avec Dieu... Et personne ne doit critiquer cela.

La période des lumières chez les TJ ? Si tu savais...

Pourquoi faut-il absolument passe par la WT pour prendre de bonnes décisions en toute bonne conscience avec Dieu ?

Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.16, 06:14
Message :

chrétien2 a écrit :Le tout est de prendre de bonnes décisions en toute bonne conscience avec Dieu... Et personne ne doit critiquer cela.

Comment est-il possible "en toute bonne conscience" de laisser mourir son propre enfant sur un lit d'hôpital, faute de soins adaptés ?

Comment est-il possible "en toute bonne conscience" de laisser ses enfants en compagnie de prédateurs sexuels ?

A. D.

Auteur : papy
Date : 09 déc.16, 06:21
Message :

agnusdei a écrit :
Comment est-il possible "en toute bonne conscience" de laisser ses enfants en compagnie de prédateurs sexuels ?

A. D.

Tout simplement parce que les responsables des congrégations cachent aux TdJ qui sont les pédophiles dans la congrégation et ceux-ci profitent du champs libre pour continuer leurs méfaits .
La suite , on la connait .....c'est pour ne pas entacher la réputation de la congrégation !
La bêtise humaine à son paroxysme !

Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.16, 06:33
Message :

papy a écrit : Tout simplement parce que les responsables des congrégations cachent aux TdJ qui sont les pédophiles dans la congrégation et ceux-ci profitent du champs libre pour continuer leurs méfaits .
La suite , on la connait .....c'est pour ne pas entacher la réputation de la congrégation !
La bêtise humaine à son paroxysme !

Oui, c'est tout à fait ça, sauf que Chrétien2 est parfaitement au courant de la situation, contrairement à la plupart des Témoins de Jéhovah. Où donc est la "bonne conscience" dans tout ça ?

A. D.

Auteur : kaboo
Date : 09 déc.16, 07:51
Message : Chalut papy et agnusdei.

Ca s'appelle un phénomène de groupe. En tout cas, chez moi, ça s'appelle comme ça.
Le chef de la bande à dit. Donc ...

Est-il écrit dans la bible qu'il faut construire des salles du royaume ?
Qu'en est-il de celle arborant un semblant de tour de château ?
Y avait-il des châteaux, symbole de l'injustice (?), à l'époque de JC ?


Que dire de ça ? N'y a-t-il pas une croix de représentée contredite par les TJ ?

http://arlitto.forumprod.com/les-temoin ... 38-12.html

@+

Auteur : chrétien2
Date : 09 déc.16, 22:41
Message : Il n'y a aucun chef de bande. Je pense que vous avez une vision erronée de la situation.

Auteur : papy
Date : 09 déc.16, 23:30
Message :

chrétien2 a écrit :Il n'y a aucun chef de bande. Je pense que vous avez une vision erronée de la situation.

Même un parrain de la mafia n'a jamais dit à ses sbires :
" À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez du parrain ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais vous devrez tous être disposés à obéir à toute instruction que vous recevrez, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain."

Auteur : chrétien2
Date : 09 déc.16, 23:34
Message : Si la WT a dit cela, c'est dans une certaine mesure et au vu d'une certaine situation. Et c'est à chacun de suivre ou non et d'en accepter aussi les conséquences (fâcheuses ou pas).

Vous généralisez des points précis alors que la WT a un contexte bien précis lorsqu'il disait cela.

Auteur : papy
Date : 10 déc.16, 00:48
Message :

chrétien2 a écrit : la WT a un contexte bien précis lorsqu'il disait cela.

Aucun contexte ne peut justifier pareille attitude .

Auteur : chrétien2
Date : 10 déc.16, 00:50
Message : Quelle attitude ?

Auteur : jerzam
Date : 10 déc.16, 01:58
Message : Chretien2,

Avec tes affirmations sans preuves, sans utiliser la bible ou vis publications, tu peux tout justifier. Avec ta méthode on peut justifier aussi tout ce qu'enseignent ou font les autres sectes et religions.

Tu n'apportez absolument rien au débat avec des excuses pour tout alors que ta secte dit différemment de toi. Et quand on te le prouve avec vos publications tu bottes en touches ou tu dis que c'est l'imperfection ou que sais je. Mais ce schéma la on peut l'appliquer à toutes les sectes et religions. On peut tout pardonner aussi aux autres mouvements. Pourquoi ne le fais tu pas pour eux aussi?

Auteur : papy
Date : 10 déc.16, 02:00
Message :

chrétien2 a écrit :Quelle attitude ?

l'arrogance de dire à ses frères de manifester une obéissance absolue à des hommes imparfaits et prétentieux .

Auteur : chrétien2
Date : 10 déc.16, 21:10
Message : Et il est où le contexte que j'ai demandé ?

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 10 déc.16, 22:32
Message :

chrétien2 a écrit :Et c'est à chacun de suivre ou non et d'en accepter aussi les conséquences (fâcheuses ou pas).

Encore une p'tite menace au passage....

"Facheuse ou pas" = tu marches ou tu crèves ??!!

..

Auteur : Anonymous
Date : 10 déc.16, 23:58
Message : Ce qu'on attend d'une organisation qui se prétend l'organisation terrestre de Dieu, ce n'est peut-être pas d'être parfaite, mais au moins d'être exemplaire. Or, comme on le voit avec les scandales de pédophilie, la Watchower est aussi pourrie que les autres, voire bien pire encore.

A. D.

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 00:47
Message : Le sujet est sur Noël. Pas sur la pedophilie

Auteur : medico
Date : 11 déc.16, 00:49
Message :

jerzam a écrit :Le sujet est sur Noël. Pas sur la pedophilie

Il y a des rois de la dérive ici.

Auteur : papy
Date : 11 déc.16, 01:19
Message :

chrétien2 a écrit :Et il est où le contexte que j'ai demandé ?

J'ai déjà répondu à cette question en disant : "Aucun contexte ne peut justifier pareille attitude ".

Auteur : Es-tu un robot ?
Date : 11 déc.16, 01:43
Message : "Il y a des rois de la dérive ici." [Edit]




Ben oui … quand certaines questions dérangent les Tj il répondent ...par une autre question …

( vieille technique religieuse et politicienne …)

Et ça fini en méli-mélo, polémiques ,bref …. ( en clair c’est aussi appelé «  noyer le poisson » )

Et les "opposants" tombent souvent dans le panneau . ( je m'inclus dedans )

Et encore «  noël » c’est pas le sujet le plus chaud ni le plus dramatique….loin de là …… c’est une blague face à certaines autres actualités effarantes, et menaces judiciaires à suivre ….
Mais là aussi ça va tenter de noyer le poisson … sauf que celui là il est très très gros …

Bizarrement ça baratine beaucoup plus sur le topic " noël" que sur celui " commission Australienne" ....y a des
sujets qui mettent plus mal à l'aise que d'autres on dirai .....

Étonnant non ?

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 03:33
Message :

chrétien2 a écrit :Et il est où le contexte que j'ai demandé ?

papy a écrit : J'ai déjà répondu à cette question en disant : "Aucun contexte ne peut justifier pareille attitude ".

Désolé, mais si Jéhovah te demande quelque chose que tu ne comprends, le feras-tu ou pas ?

Si tu es dans cette attitude d'esprit de ne pas vouloir suivre les conseils pour ton bien, alors, libre à toi.

Le contexte est important Papy. C'est une excuse bidon que tu nous sors là.

Auteur : papy
Date : 11 déc.16, 03:38
Message :

chrétien2 a écrit : Désolé, mais si Jéhovah te demande quelque chose que tu ne comprends, le feras-tu ou pas ?

Si je comprend bien ,tout ce que dis le CC doit être considéré par les Tdj comme étant " parole d’évangile " ?

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 03:46
Message : Non, c'était une question.

Tu as le don de ne pas répondre...

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 03:46
Message : Donc, la question sur Noel, sï nous devons la feter, sï le peûple de Dieu dans la bible n'as jamais feter les anniversaire de naissance ni encourager de le faire, sï en plus la date n'est pas bonne, sï en plus cette fetes a des racine payenne que le peûple de Dieu ne fetais pas dans l'antiquité, sï la bible nous montre que meme sï une fetes est soi disant pour le vrai Dieu si nous voyons que ce n'est pas le cas, nous ne devons pas la feter, elle ne fait pas plaisir au createur ...

Alors pour d'autre motifs aussi mais deja nous pouvons reconnaitre que cette fête be plais pas au Createur, alors je serais de ceux qui ne mentirons pas à nos enfants ...

Auteur : Es-tu un robot ?
Date : 11 déc.16, 03:54
Message : Si je comprend bien ,tout ce que dis le CC doit être considéré par les Tdj comme étant " parole d’évangile " ? Papy


Ben OUI papy !!
S ils te disent "gobe la pilule bleue" tu gobe la pilule bleue .
S ils te disent "gobe la pilule rouge" tu gobe la pilule rouge .

Tout le monde le sait .
Même Chrétien 2
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
[Edit]

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 04:03
Message : Donc comme votre mouvement à des origines occultes (Russell franc-maçon) vous devriez le quitter

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 déc.16, 04:07
Message : Et vous pensez que la manipulation des adeptes, ça plait au créateur ?

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 04:10
Message :

jerzam a écrit :Donc comme votre mouvement à des origines occultes (Russell franc-maçon) vous devriez le quitter

Ca demande des preuves tout ca, mais bon, je sais que tu feras comme d'habitude, que tu ne les apporteras pas, car c'est entièrement faux.

MonstreLePuissant a écrit :Et vous pensez que la manipulation des adeptes, ça plait au créateur ?

C'est vous qui vous manipulez tout seul avec votre propagande... Vous vous convainquez tout seul avec de fausses preuves et après, vous vous moquez de ceux qui recherchent réellement le Dieu de l'univers.

Libre à vous. Mais tant que vous serez dans cette voie, vous serez asséchés spirituellement.

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 04:13
Message : Tant que tu ne seras pas bouddhiste ou shintoïste tu seras asséché spirituellement

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 04:14
Message :

Oui, c'est ca, gave toi de théories humaines...

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 04:19
Message : Parce que les témoins de Jéhovah ne se gave pas de théorie humaines???

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 04:20
Message :

jerzam a écrit :Parce que les témoins de Jéhovah ne se gave pas de théorie humaines???

Non, les TJ se gavent de la Bible...

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 04:23
Message : Et la bible n'est pas de la théorie humaine?

Et pourquoi le coran serait de la théorie humaine ou d'autres livres saints?0

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 04:24
Message : Parce que la Bible est plus vieille que le Coran. c'te question !

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 04:38
Message : Donc comme le livre des bouddhiste est plus vieux que la bible c'est cette religion qu'il faut suivre.

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 04:50
Message : Mais par qui ont été écrits les védas ? Par Dieu ?

Auteur : Es-tu un robot ?
Date : 11 déc.16, 04:52
Message :

chrétien2 a écrit :Parce que la Bible est plus vieille que le Coran. c'te question !

Et bé..... avec des raisonnements pareils les seuls adeptes à espérer pour le futur c'est les gamins de Tj , baïonnette dans le dos , cap sur la piscine ....

Et qui enverront tout bouler pas bien longtemps après ......

C'est plus vieux DONC c'est mieux !!

Moi je connaît un village 3000 ans plus vieux qu"Adam !! DONC c'est encore MIEUX !!!

http://www.arte.tv/guide/fr/051140-000- ... -atlit-yam

Chretien 2 courage . je sais, c'est hyper dur de réaliser qu'on s'est fait couillonné autant d'années .

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 04:57
Message : La bible a été écrit par des humains.
Donc comme les vedas sont écrits avant la bible il faut donc suivre les boudhistes

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 04:59
Message : Désolé de te contredire. Je t'ai montré un verset de la Bible qui dit le contraire. Les prophéties réalisées te dément...

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 05:17
Message : Les vedas dans l'hindouisme sont aussi inspirés aux hommes. Alors qui croire? Ceux qui disent que la bible est inspirée? Ou ceux qui disent qu'un livre plus ancien que la bible est inspiré?

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 05:19
Message : Je t'ai donné un indice plus haut, Jerzam. Les prophéties réalisées, notamment sur Jésus qui se sont réalisées. Prophéties écrites des siècles avant son arrivée sur terre...

Les prophéties des deux destructions de Jérusalem, etc, etc...

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 05:28
Message : Tu sais certains disent que nostradamus a fait des propheties qui se sont réalisés, pareil pour les musulmans avec leur coran, ou les voyants etc. Il n'y a rien de divin dans tout cela. Donc qui ont le livre inspiré des hindous. Il est plus vieux que la bible.

Auteur : Patrice1633
Date : 11 déc.16, 05:29
Message : Et quel rapport avec la Noel?

Auteur : chrétien2
Date : 11 déc.16, 20:40
Message :

jerzam a écrit :Tu sais certains disent que nostradamus a fait des propheties qui se sont réalisés, pareil pour les musulmans avec leur coran, ou les voyants etc. Il n'y a rien de divin dans tout cela. Donc qui ont le livre inspiré des hindous. Il est plus vieux que la bible.

Le Coran a des prophéties qui se sont réalisées ???

Ca m'intéresse ! Vas-y développe stp...

Auteur : jerzam
Date : 11 déc.16, 22:11
Message : http://www.islamreligion.com/fr/article ... -du-coran/

Auteur : keinlezard
Date : 11 déc.16, 23:22
Message : Hello,

chrétien2 a écrit :Le tout est de prendre de bonnes décisions en toute bonne conscience avec Dieu... Et personne ne doit critiquer cela.

La période des lumières chez les TJ ? Si tu savais...

Prendre une décision en "toute bonne conscience" signifie surtout et avant tout que l'on ne cache rien !

Or lorsque la WT et le CC ne disent pas tout tu appelles cela "prendre en toute bonne conscience" curieuse conception

chrétien2 a écrit : Il n'y a aucun chef de bande. Je pense que vous avez une vision erronée de la situation.

De qui viennent les directives ?

- Dieu ?
- Christ ?
- le CC ?

Peut on dire que le CC se trompe et ne pas suivre ses directives ?

Le CC est le chef de bande ne t'en déplaise ... ils se sont autoproclamé "CANAL DE DIEU" en pretextant une "ointitude" qui est loin d'être démontrée.

Et Gerrit Lösch a été plus loin en affirmant de pas "être inféodé" a la Watchtower ... alors que nous le voyons tous les jours ici ... les TJ défendent bec et ongles la WT c'est décision et ses dirigeants !

En gros les TJ sont inféodé à la Watchtower "autoproclamée" Organisation du Seul Vrai Dieu !

ET les TJ sont fidèles à l'organisation !

Et les TJ appartiennent à l'Organisation ... c'est mot pour mot la question du Baptême TJ "Comprenez vous qu'en vous faisant baptiser vous appartenez à l'Organisation des Témoins de Jéhovah?"

Or Les oints Gerrit Lösch en Tête eux n'appartiennent pas à l'Organisation qu'ils dirigent donc ... CE SONT BEL ET BIEN LES CHEFS !

chrétien2 a écrit : Désolé, mais si Jéhovah te demande quelque chose que tu ne comprends, le feras-tu ou pas ?
Si tu es dans cette attitude d'esprit de ne pas vouloir suivre les conseils pour ton bien, alors, libre à toi.
Le contexte est important Papy. C'est une excuse bidon que tu nous sors là.

Voyons Chrétien2 du sérieux ... Tu ne comprends pas plus que les autres, tu ne fais qu'obéir ...et encore à moitié, aux injonctions de ne PLUS fréquenter les exclus (par exemple) ... ne vient pas nous faire le coup du "feras , feras pas" ... toi même ne le fait pas, en t'inventant des "raisons" de contourner la directive du collège central ...

Pour en revenir à la citation de Papy sur les "décision vitales"

voici la référence et le paragraphe
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/201 ... +que&p=par

17 Anciens, vous pouvez tirer des conclusions utiles du récit qui vient d’être analysé : 1) Le mieux à faire pour vous préparer à l’attaque de « l’Assyrien », c’est de fortifier votre foi en Dieu et d’aider vos frères à faire de même. 2) Quand « l’Assyrien » attaquera, vous devrez être absolument convaincus que Jéhovah délivrera son peuple. 3) À ce moment-là, les directives vitales que vous recevrez de l’organisation de Jéhovah ne vous paraîtront peut-être pas judicieuses du point de vue humain. Mais nous devrons tous être disposés à obéir à toute instruction que nous recevrons, qu’elle semble ou non rationnelle du point de vue stratégique ou humain. 4) Pour quiconque place sa confiance dans l’instruction profane, les choses matérielles ou les institutions humaines, c’est maintenant le moment de rectifier sa façon de voir. Tenez-vous prêts à aider tous ceux dont la foi est actuellement chancelante.

réponse de Chrétien

Si la WT a dit cela, c'est dans une certaine mesure et au vu d'une certaine situation. Et c'est à chacun de suivre ou non et d'en accepter aussi les conséquences (fâcheuses ou pas).
Vous généralisez des points précis alors que la WT a un contexte bien précis lorsqu'il disait cela.

Mince en fait de "contexte" il n'y en a aucun ... c'est une prospective, une situation imaginaire qui pourrait ce produire !!!

En fait de contexte Chrétien2 le CC explique que tout peut changer du jour au lendemain sur le seul bon plaisir du CC !

C'est balot qu'un TJ connaisse si peu sa propre littérature

Chretien2 a écrit : Non, les TJ se gavent de la Bible...

Mouarrffff ... il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir dit l'adage populaire ...
Un bel exemple

Rien que les interdits de la WT sont des "Théories humaines du CC" !
L'habillement ... une théorie humaine du CC
Les transfusions encore plus drôle ... avec les fractions acceptable ou pas en fonction des années , des époques et des épouvantails qu'agite le CC
Beth Sarim ... pas une théorie humaine ?
1914, 1925, 1975 ???
Pas des Théorie Humaine ?

Une bonne semaine en vue si tu continue ainsi sur ta lancée Chrétien2 ...

chretien2 a écrit : Parce que la Bible est plus vieille que le Coran. c'te question !

Donc puisque les Védas sont encore plus vieux ... nous en concluons que les Védas sont mieux
Puisque le récit de Gilgamesh est plus anciens .. donc, il est plus représentatif que le récit équivalent de la Bible


Merci Chrétien2 ... je savais que la marade allait continuer

chrétien2 a écrit : Mais par qui ont été écrits les védas ? Par Dieu ?

La traditions védique explique
un ensemble de textes qui ont été révélés aux sages indiens nommés Rishi. Cette « connaissance révélée » a été transmise oralement de brahmane à brahmane au sein du védisme, du brahmanisme, et de l'hindouisme jusqu'à nos jours sur une période indéterminée.

Tiens c'est curieux comme la Bible .. un Texte révélé ... et donc fort logiquement des Congrégations védiques se présentent ainsi

http://omvaisnava.com/lightbox/Les_Vedas.html

Les Védas révèlent la Vérité sur Dieu

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 12 déc.16, 03:57
Message : OOOOh ouiiiii! les "sages indiens...

Désolé, je préfère mettre ma confiance en Dieu. Tu sais ce que dit la Bible lorsque l'on met sa confiance en l'homme ?

Auteur : keinlezard
Date : 12 déc.16, 04:14
Message : Hello,
Et c'est bien pour cela que je n'accorde pas ma confiance dans le Collège Central et ses fariboles

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 12 déc.16, 04:16
Message : C'est ton libre choix.

Auteur : keinlezard
Date : 12 déc.16, 04:40
Message : Hello,
Justement non ... c'est dicté par la Bible

Donc par Dieu ...

Alors qu'il est de ton libre choix de suivre le CC et non la bible ... mais je ne suis pas sur que tu saisisses vraiment la différence.

Cordialement

Auteur : chrétien2
Date : 12 déc.16, 04:47
Message : C'est ton interprétation, pas la mienne.

Auteur : papy
Date : 12 déc.16, 05:23
Message :

chrétien2 a écrit :OOOOh ouiiiii! les "sages indiens...

Désolé, je préfère mettre ma confiance en Dieu. Tu sais ce que dit la Bible lorsque l'on met sa confiance en l'homme ?

Donc tu ne et pas ta confiance dans les hommes sans exception ?

Auteur : chrétien2
Date : 12 déc.16, 05:24
Message : Que dans la bible, Papy, que dans la Bible.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 déc.16, 09:48
Message :

chrétien2 a écrit :Que dans la bible, Papy, que dans la Bible.

Mais bien sûr ! On y croit, on y croit. Et donc, le verset qui dit que Jésus est revenu invisiblement en 1914 ?

Auteur : chrétien2
Date : 12 déc.16, 22:02
Message :

chrétien2 a écrit :Que dans la bible, Papy, que dans la Bible.

MonstreLePuissant a écrit : Mais bien sûr ! On y croit, on y croit. Et donc, le verset qui dit que Jésus est revenu invisiblement en 1914 ?

Que tu y crois ou pas n'enlève rien au fait que les choses ne changeront pas pour toi, MLP... Elles se dérouleront tel que Jéhovah l'a prophétisé. Et ce n'est pas parce que tu n'y crois pas que ca changera quoi que ce soit !

Auteur : jerzam
Date : 12 déc.16, 22:18
Message : Ok donc ou dans la bible parle t'on de 1914?

Auteur : chrétien2
Date : 12 déc.16, 22:19
Message : Qui a dit que 1914 était dans la Bible ? Moi, j'ai Actes 1:8

Auteur : jerzam
Date : 12 déc.16, 22:30
Message : Je pense que tu voulais dire actes 1:7. Mais du coup pourquoi es tu dans une secte qui ne fait que cherchez temps et époques?

Auteur : chrétien2
Date : 12 déc.16, 22:32
Message : Elle ne fait pas que chercher (avec un r) temps et époques. je pense que tu devrais te remettre à jour et enlever toutes les inepties que tu as dans la tête.

Auteur : Luxus
Date : 12 déc.16, 23:41
Message : Je me demande bien ce qu'il prêchera quand il devra prêcher 1914. Quand il aura une étude biblique, il va sauter cette partie du livre. Revenir chez les TJ en n'étant pas d'accord avec eux sur 1914, c'est un comble.

Auteur : chrétien2
Date : 12 déc.16, 23:42
Message : Oui, comme tu le dis, on verra... Personnellement, je n'ai pas de soucis avec 1914. C'est juste que je ne suis pas sûr de cette date par manque de recherches.

Auteur : jerzam
Date : 12 déc.16, 23:53
Message : Ça fait plus de 100 ans qu'elle ne fait que chercher temps et époques malgré les conseils de jesus. Mais c'est vrai que ta secte est au dessus de jesus.

Auteur : chrétien2
Date : 12 déc.16, 23:54
Message : Je te répète une fois de plus, elle ne fait pas que cela. Et son activité a une autre priorité que ca.

Auteur : papy
Date : 13 déc.16, 00:26
Message :

chrétien2 a écrit :Je te répète une fois de plus, elle ne fait pas que cela. Et son activité a une autre priorité que ca.

Elle fait comme toutes les autres religions , elle s'assied sur de nombreuses eaux .

Auteur : keinlezard
Date : 13 déc.16, 00:51
Message : Hello,

chrétien2 a écrit :Je te répète une fois de plus, elle ne fait pas que cela. Et son activité a une autre priorité que ca.

Elle ne fait pas que cela ... et pourtant c'est une de ses plus grosse vente que celle de 1914 ... à grand coup d'article dans la TG ou dans les autres publications.
https://www.jw.org/fr/rechercher/?q=1914

Plus marrant, cette date est fausse ... puisque prise sur une date qui elle non plus n'est pas biblique -607 que seul les TJ affirment vraie !
et encore plus drôle pour arriver à la date de 1914 les TJ mélangent années solaires et années prophétiques sans aucune forme de procès ... un nouveau miracle jéhoviste 3 pommes + 2 bananes = 2 poires

Certes l'activité à une autre priorité ... renflouer les caisses par évaporation des capitaux suite aux procès ...

Faire des disciple convertir à tour de bras ... dans les années 1960-1970 ... pas d'enfants .. c'est bientôt la fin .. combien de couple TJ ont renoncé aux enfants parce que "la fin est proche" , parce que "bientôt le paradis" , parce que "Je fais plus pour la prédication" , parce que "j'en fais plus pour l'Organisation" ...

et qui aujourd'hui se retrouvent à 60 , 70 ans passé seuls ! et je ne parle pas des couples actuels qui ont suivis la même voie. et commence à regretter .. mais cela on ne le dit pas ...

Donc ouais, "Et son activité a une autre priorité que ca" ... c'est fou mais comme pour une certaine fréquence de séisme de 35 pour 2004 ... pour laquelle j'attend toujours une explication de "comment obtient on un nombre de 141 seismes pour 2004" ... je crois bien que nous attendrons longtemps de savoir qu'elles sont réellement les "PRIORITES" de l'Organisation que tu défends

Tiens dans les priorités tu pourrais dire au CC de donner la petite feuille qu'ils possèdent ( possèdaient ) dans l'affaire Lopez et qui vaut aujourd'hui une amende de 688 000 dollars ( à raison de 4000 $ par jours de pénalitées ) ... à moins que la priorité ne soit de faire payer les TJ allez savoir

à moins que la priorité soit pour le CC de fuir les médias et leurs responsabilités dans les affaires de pédophilies

http://www.kpbs.org/news/2016/dec/12/ho ... -abuse-se/
http://jwsurvey.org/child-abuse-2/gover ... the-street

Alors dit nous quelles sont c'est autres priorités ?
Cordialement

Auteur : Liberté 1
Date : 13 déc.16, 01:21
Message :

keinlezard a écrit : Tiens dans les priorités tu pourrais dire au CC de donner la petite feuille qu'ils possèdent ( possèdaient ) dans l'affaire Lopez et qui vaut aujourd'hui une amende de 688 000 dollars ( à raison de 4000 $ par jours de pénalitées ) ... à moins que la priorité ne soit de faire payer les TJ allez savoir

Pas besoin, il va se cotiser aussi pour étouffer l'affaire

Auteur : chrétien2
Date : 13 déc.16, 07:44
Message : Parlez-vous de la même manière aux catholiques ou aux protestants qui ont eu à payer des centaines de millions de dollars à cause de leurs pédophiles ?

Auteur : papy
Date : 13 déc.16, 07:46
Message :

chrétien2 a écrit :Parlez-vous de la même manière aux catholiques ou aux protestants qui ont eu à payer des centaines de millions de dollars à cause de leurs pédophiles ?

Eux c'est normal , c'est la fausse religion , c'est plus grave lorsqu'on porte le nom de Dieu et qu'on le déshonore .

Auteur : chrétien2
Date : 13 déc.16, 07:47
Message : Ce n'est pas la WT qui déshonore, ce sont les personnes qui font ces choses qui déshonore Dieu.

Auteur : jerzam
Date : 13 déc.16, 08:27
Message : Lorsqu'il y a la justice qui se mêle à vos affaires de pedophilie ils condamnent ... la watchtower. Tu as du mal à comprendre cela. Si un tj tue, vol etc la watchtower ne sera pas mêlé dans l'affaire. Pour la pedophilie c'est autre chose. Donc tu cautionnes une secte qui protège les pedophiles. Donc oui quand tu donneras des sous tu permettra de protéger les pedophiles. Ce sont les faits.

Auteur : Liberté 1
Date : 13 déc.16, 09:01
Message :

jerzam a écrit :Pour la pedophilie c'est autre chose. Donc tu cautionnes une secte qui protège les pedophiles. Donc oui quand tu donneras des sous tu permettra de protéger les pedophiles. Ce sont les faits.

Je pense la même chose

Auteur : chrétien2
Date : 13 déc.16, 09:02
Message : Et non, c'est faux. Vous les accusateurs, vous êtes trop sûrs de vous. Cela vous portera tord...

Auteur : jerzam
Date : 13 déc.16, 09:23
Message : Chretien2,

Soyons clair. Parce que tu n'argumentes jamais et j'ai bien peur que tu ne me réponde pas.

La watchtower a t'elle été condamné pour les actes de pedophilie?

Auteur : Liberté 1
Date : 13 déc.16, 09:30
Message :

chrétien2 a écrit :Et non, c'est faux. Vous les accusateurs, vous êtes trop sûrs de vous. Cela vous portera tord...

Tu crois réellement qu'une infime partie de ce que tu vas donner ne va pas partir pour payer les scandales pédophiles de ta secte permet-moi de te dire qu'en donnant de l'argent, tu es complice (voir Révélation 18:4)

Auteur : Luxus
Date : 13 déc.16, 11:17
Message :

chrétien2 a écrit :Et non, c'est faux. Vous les accusateurs, vous êtes trop sûrs de vous. Cela vous portera tord...

Bien sûr que c'est vrai !

Auteur : papy
Date : 13 déc.16, 19:24
Message :

chrétien2 a écrit :Et non, c'est faux. Vous les accusateurs, vous êtes trop sûrs de vous. Cela vous portera tord...

Tu as raison chrétien2 ce n'est pas ton billet de 5 euro qui va se retrouver dans les mains des victimes de la pédophilie .
Mais c'est le principe du registre à décalage .Ca ne change rien au résultat final.

Auteur : chrétien2
Date : 13 déc.16, 20:46
Message : C'est comme les grands chefs d'entreprise. Ils s'en mettent plein les poches avec votre travail. C'est le même principe de fond.

Mais bon, la pédophilie dans une organisation devrait être combattu farouchement, je le reconnais.

Auteur : jerzam
Date : 13 déc.16, 22:39
Message : Eh bien ce n'est pas le cas. Et la justice condamne ta secte. Ce qui veut dire qu'elle est responsable. Donc tu soutiens une secte qui protège les pedophiles.

Auteur : chrétien2
Date : 13 déc.16, 23:04
Message : Si tu veux. je te laisse à tes certitudes qui ne le sont que dans ton cerveau...

Auteur : jerzam
Date : 13 déc.16, 23:48
Message : Chretien2,

Ceux qui ont soutenu hitler ont été jugé. On les cherchait en Allemagne, en France, en Italie et jusqu'en Amérique du Nord et du sud etc.

Tu fais parti d'une secte qui protège les pedophiles. Donc tu les soutiens au même titre que ceux qui suivaient hitler. Les juges ont condamné la watchtower pour des faits de pedophilie au sein des témoins de Jéhovah. C'est qu'ils sont responsables. Donc ca n'est pas une vue de l'esprit de dire que tu soutiens une secte qui protégés les pedophiles et que tu participes à cela puisque tu viens prêcher ici alors que les enfants sont en danger dans ta secte des témoins de Jéhovah.

Auteur : keinlezard
Date : 14 déc.16, 02:03
Message : Hello,

chrétien2 a écrit :Parlez-vous de la même manière aux catholiques ou aux protestants qui ont eu à payer des centaines de millions de dollars à cause de leurs pédophiles ?

OUI !
OUI !
et ENCORE OUI !
Problème de taille pour la WT, les autres églises ont reconnu le problème en leur sein. Et les autres églises ont réagis et continues de réagir ...

Chez les TJ le message, le seul message du Collège Central est
Lett : "pédophilies = mensonges d'apostat et d'opposant" et Morris : "Pédophiles = gays"
Plus drôle les membres du CC fuient les caméras sur le sujet !

"Circulez il n'y a rien a voir ... il n'y a pas de problème pédophiles chez les TJ" tel est le message venu du Collège Central !

Chrétien2 a écrit : Ce n'est pas la WT qui déshonore, ce sont les personnes qui font ces choses qui déshonore Dieu.

Mouarfff .. grandiose la phrase vide de sens !

La WT c'est l'Organisation de Dieu sur Terre , qui est dirigée TRES terrestrement par le COLLEGE CENTRAL ... ce même collège central qui nie en bloc la Pédophilie dans son sein !

Et ce malgré les procès et accusation avérée !
C'est sur ce n'est pas ton appartement qui te déshonore Chrétien2 , ni même tes habits ou tes lunettes ... mais bien ton retournement de veste sur le sujet !

Mais, le deshonneur rejailli invariablement sur ta famille ! et donc
le deshonneur dont est entâché le Collège Central , qui dirige la WT est forcément le déshonneur de la WT et le deshonneur des TJ dans leur ensemble !
( moi y compris même si je ne prêche plus ... puisque je suis encore dans ses murs ! et ce n'est pas faute de condamner l'attitude du CC ce qui me fait passé ici pour un apostat ou à minima un opposant farouche et voir selon les mots de médico plein de colère et de ressentiment contre les TJ )

Cordialement

Auteur : Thomas
Date : 14 déc.16, 02:37
Message :

keinlezard a écrit : OUI !
OUI !
et ENCORE OUI !
Problème de taille pour la WT, les autres églises ont reconnu le problème en leur sein. Et les autres églises ont réagis et continues de réagir ...

Chez les TJ le message, le seul message du Collège Central est
Lett : "pédophilies = mensonges d'apostat et d'opposant" et Morris : "Pédophiles = gays"
Plus drôle les membres du CC fuient les caméras sur le sujet !

"Circulez il n'y a rien a voir ... il n'y a pas de problème pédophiles chez les TJ" tel est le message venu du Collège Central !

+1, c'est là toute la différence. Les catholiques se sont déjà excusés publiquement à de nombreuses reprises. à quand les excuses publiques du collège central ?

Auteur : jerzam
Date : 14 déc.16, 02:51
Message : Eh oui l'église catholique a mis les moyens pour agir:

http://www.protectionofminors.va/conten ... ri/en.html

Auteur : Es-tu un robot ?
Date : 21 déc.16, 21:05
Message :

keinlezard a écrit :OUI !
OUI !
et ENCORE OUI !
Problème de taille pour la WT, les autres églises ont reconnu le problème en leur sein. Et les autres églises ont réagis et continues de réagir ...

Chez les TJ le message, le seul message du Collège Central est
Lett : "pédophilies = mensonges d'apostat et d'opposant" et Morris : "Pédophiles = gays"
Plus drôle les membres du CC fuient les caméras sur le sujet !

"Circulez il n'y a rien a voir ... il n'y a pas de problème pédophiles chez les TJ" tel est le message venu du Collège Central !

Chrétien2 a écrit : Ce n'est pas la WT qui déshonore, ce sont les personnes qui font ces choses qui déshonore Dieu.

keinlezard a écrit :Mouarfff .. grandiose la phrase vide de sens !

La WT c'est l'Organisation de Dieu sur Terre , qui est dirigée TRES terrestrement par le COLLEGE CENTRAL ... ce même collège central qui nie en bloc la Pédophilie dans son sein !

Et ce malgré les procès et accusation avérée !
C'est sur ce n'est pas ton appartement qui te déshonore Chrétien2 , ni même tes habits ou tes lunettes ... mais bien ton retournement de veste sur le sujet !

Mais, le deshonneur rejailli invariablement sur ta famille ! et donc
le deshonneur dont est entâché le Collège Central , qui dirige la WT est forcément le déshonneur de la WT et le deshonneur des TJ dans leur ensemble !
( moi y compris même si je ne prêche plus ... puisque je suis encore dans ses murs ! et ce n'est pas faute de condamner l'attitude du CC ce qui me fait passé ici pour un apostat ou à minima un opposant farouche et voir selon les mots de médico plein de colère et de ressentiment contre les TJ )

Cordialement

Et oui .....un gamin chopé la clope au bec aura bien plus de soucis à se faire qu'un pédophile ....
C'est ÇA le paradis des TJ !!!!!!!

Auteur : papy
Date : 09 févr.19, 22:37
Message : Un ex TdJ fête "Noël" à sa manière.
Qu'en pensent les TdJ de ce forum ?
https://www.youtube.com/watch?v=bteMWIAXHLA