Auteur : Abou Abdullah Date : 12 avr.17, 04:19 Message : Le fait que le prophete Muhammad-paix et bénédiction- a influencé et a changé radicalemment des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire le considerant comme l'excellent modèle fait de lui l'homme le plus grand de l'histoire de l'humanité.Aucun homme n'a infleuncé l'histoire de l'humanité comme il a fait.l'histoire le confirme.
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
Le poète A. de LAMARTINE
écrivait en 1854 (Histoire de la Turquie)
A propos du Prophète de l’Islam : Cet homme était-il un imposteur? Nous ne le pensons pas après avoir bien étudié son histoire
Muhammad et son influence sur l'histoire de l'humanité.
L'HOMME DE L'HISTOIRE ET DE l'HUMANITE
L'homme qui a le plus influencé l'histoire de l'humanité.
Le 100: un classement des personnes les plus influentes de l'histoire," The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History ", est un livre de MICHAEL H. Hart paru en 1978 et réédité en 1992 avec des révisions. Il s'agit d'un classement (Classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), Hart Publishing Co. Inc. (New-York), 1978, des 100 personnes qui, selon Hart, ont le plus influencé l'histoire humaine.
Qui est MICHAEL H. Hart ?
Michael H. Hart, né le 28 Avril 1932 à New-York, est un astrophysicien et essayiste américain . Représentant du nationalisme blanc américain, il défend une partition raciale des États-Unis. Il a organisé en 2009 à Baltimore une conférence intitulée « Preserving the Western Civilization » qui appelait à défendre « l’héritage judéo-chrétien et l’identité européenne » contre les immigrants en provenance du tiers monde, l'islam et les Afro-américains.
Michael H. Hart disait : « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad (qssl) en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. » p. 33.
Surprenant les lecteurs, Muhamed, le prophète de l'Islam (qsssl), a été la première personne sur la liste de Hart, au lieu de Jessus ou de Moise.
Hart émis également l'avis que le rôle de Muhammad dans le développement de l'Islam a été beaucoup plus influent que la collaboration de Jésus dans le développement de la Chrétieneté. Il attribue le développement du christianisme à Saint-Paul qui a joué un rôle essentiel dans sa diffusion.
Les révisions de 1992 comprenait la rétrogradation des chiffres associés au communisme, tels que Lenine et Mao et l'introduction de Mikhail Gorbatchev. Hart a pris parti dans la question de la paternité de Shakespeare et remplacé Edward de Vere, 17e comte d'Oxfor pour William Shakespeare. Hart a également remplacé Niels Bohr et Henri Becquerel avec Ernest Rutherford, corrigeant ainsi une erreur dans la première édition. Henry Ford a également été promu dans la Mention d'honneur "List", en remplacement de Pablo Picasso.
Bien que, en 1978 lorsque le livre controversé de Michael Hart " La 100... " la première publication est parue, les critiques ont objecté que Hart a eu le culot non seulement de choisir qui il pensait étaient les personnes les plus influentes de l'histoire, mais aussi de les classer selon leur importance.
Inutile de dire que les critiques ont eu tort, et à ce jour plus de 60.000 exemplaires du livre ont vendu. Hart a estimé que, dans les années qui ont suivi l'influence de certains de ses choix initiaux avait augmenté ou diminué et que de nouveaux noms ont pesé lourd sur la scène mondiale. Ainsi, la publication de cette version révisée et actualisée de la 100. Comme précédemment, la " une " de Hart est l'influence: pas les plus grand de personnages, mais les plus influents, les gens qui se balançaient les destinées de millions d'êtres humains, a déterminé le lieu et la chute des civilisations, a changé le cours de l'histoire. .
Avec des biographies incisif, Hart décrit leur carrière et leurs contributions. Expliquant son avis, il présente une nouvelle perspective sur l'histoire, rassemblant les faits essentiels sur les plus grands leaders religieux et politiques du monde entier, des inventeurs, des écrivains, des philosophes, des explorateurs, des artistes, et des innovateurs - de Asoka à Zoroastre..
La plupart des biographies sont accompagnées de photos ou croquis. Les Sélections de Hart, surprenant pour certains. Ni Jésus, ni Marx, mais Mahomet (qssl), est désigné comme la personne la plus influente dans l'histoire humaine. Les arguments de la Writer', qu'ils soient ou non d'accord avec lui, sa manière de classement est à la fois informative et divertissante.
Les 100, révisé et mis à jour, est vraiment un travail monumental. Cela promet d'être tout aussi controversé, tout comme inciter à réfléchir, et tout aussi réussi que son prédécesseur - un perfect addition - à toute l'histoire ou la section de référence de la philosophie. Aucune des personne figurant dans le top des dix n'a changé de position.
Hart a écrit un autre livre en 1999, intitulé A View from the Year 3000, et a exprimé la perspective d'une personne à partir de cette année future et le rang des personnes les plus influentes de l'histoire. Environ la moitié de ces entrées sont les gens de fiction de 2000-3000, mais les autres sont des personnes réelles. Ils ont été pris principalement de l'édition de 1992, avec quelques re-classement de l'ordre.
Témoignages d'histoire et d'érudits.
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié " le merveilleux homme" et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Thomas Carlyle dans ‘‘heros and Hero-Worship'', p.71
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du coeur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Annie Besant: ‘‘The Life and teachings of Muhammad Madras'', 1932.p.4
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et comment il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce Prophète prodigieux, un des grands Messagers de l'Etre Suprême. Et même si ses discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Constant Virgil Gheorghiu: ‘‘La vie de Mohammad'', T2,p.45
« Quoiqu'il fut illettré, les premiers versets révélés mettent en valeur la plume, la science, l'éducation et l'enseignement. On ne connaît pas de doctrines qui se sont intéressées à la science et à la connaissance à un tel point. Si Mohammad avait été un savant, la révélation, réalisée dans la caverne de ‘‘Hirra'' n'aurait pas causé d'étonnement parce que le savant connaît la valeur de la science. Mais il était illettré, n'avait pas appris chez aucun maître. Je félicite les musulmans du fait que leur religion s'intéresse dès son début à l'acquisition de la connaissance et lui prête une grande importance. »
James A.Michener:‘‘ Islam: The Misunderstood Religion'', in Revue: Reader's Digest (édition américaine) Mai 1955,p.68-70)
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci, reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.
De même que la plupart des grands Prophètes qui le précédèrent, Muhammad cherche à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonne: ‘‘Lis!''. De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Muhammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: ‘‘Il n'y a qu'Un seul Dieu''.
Sur tous les plans, Muhammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien-aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances, s'étendirent rapidement. Or, on dit que Muhammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou à la mort d'un être humain.
Lors de la mort de Muhammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles: ‘‘Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Muhammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend culte, Dieu est vivant et Eternel''. »
Alphonse de Lamartine
Jamais homme n'accomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde. [...] Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet ? Les plus fameux n'ont remué que des armes, des lois; Ils n'ont fondé, quand ils ont fondé quelque chose, que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé [...] une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toute langue et de toute race [...]. Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur des dogmes rationnels d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles ou l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?
Histoire de la Turquie, Alphonse de Lamartine, éd. Librairie du Constitutionnel, 1854, livre premier, p. 277-280
Maxime Rodinson
Mahomet (en arabe Muhammad) est, parmi les fondateurs des grandes religions universalistes, celui que nous connaissons le mieux. [...] Homme génial, issu d'une société en marge des grandes civilisations de l'époque, il sut forger une synthèse idéologique impressionnante, capable de séduire d'abord son pays natal, puis de s'imposer dans une vaste zone du globe. Il sut aussi employer des dons remarquables de chef politique et militaire à acquérir le contrôle de l'Arabie. Mystique (incomplet), profondément religieux, mais non pas pur homme de sainteté comme le Christ et le Bouddha, les faiblesses humaines de cette impressionnante personnalité ne font que rendre sa biographie plus attachante. [...] Si le développement postérieur de l'islam est dû aux circonstances (pour ceux qui n'y voient pas la main de Dieu), une part importante de son succès vient néanmoins du génie de Muhammad. On peut le créditer d'une grande intelligence, d'une habileté et d'une ténacité remarquables, d'un sens très fin des hommes et des situations. [...] Il faut tenir compte des mœurs du temps et de son pays pour juger certains de ses actes, atroces ou quelque peu hypocrites [...]. Il montra, en bien des cas, de la clémence, de la longanimité, de la largeur de vues et fut souvent exigeant envers lui-même. Ses lois furent sages, libérales (notamment vis-à-vis des femmes), progressives par rapport à son milieu.
Maxime Rodinson, 1961, dans Article Mahomet, paru l'Encyclopédia Universalis V10, 2004, Maxime Rodinson.
Mohandas Karamchand Gandhi
Je voulais mieux connaître la vie de celui qui aujourd'hui détient indiscutablement les cœurs de millions d'êtres humains. Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n'était pas l'épée qui créait une place pour l'Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C'était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l'égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. Ces faits, et non l'épée, lui amenèrent tant de succès, et lui permirent de surmonter les problèmes.
Gandhi (trad. Wikiquote), 11 septembre 1924, dans Young India, paru COLLECTION WORKS OF MAHATMA GANDHI, vol.29, "My Jail experiences", p.133, Gandhi.
Napoléon Bonaparte
Mahomet fut un grand homme, intrépide soldat: avec une poignée de monde il triompha au combat de Badr; grand capitaine, éloquent, grand homme d'état, il regénéra sa patrie, et créa au milieu des déserts de l'Arabie un nouveau peuple et une nouvelle puissance.
Précis des guerres de César (Écrit par Marchand, à Sainte-Hélène, sous la dictée de l'empereur), Napoléon Bonaparte, éd. Gosselin, 1836, p. 237
Un préjugé bien répandu et cependant démenti par l'histoire, c'est que Mahomet était ennemi des sciences, des arts et de la littérature.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 257
L'Arabie était idolâtre lorsque Mahomet, sept siècles après Jésus-Christ, y introduisit le culte du dieu d'Abraham, d'Ismaël, de Moïse et de Jésus-Christ. [...] Mahomet fut prince; il rallia ses compatriotes autour de lui. En peu d’années, ses Moslems conquirent la moitié du monde. Ils arrachèrent plus d’âmes aux faux dieux, culbutèrent plus d’idoles, renversèrent plus de temples païens en quinze années, que les sectateurs de Moïse et de Jésus-Christ ne l’ont fait en quinze siècles. Mahomet était un grand homme.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 208
Mahomet réduisit le nombre de femmes qu'on pouvait épouser ; avant lui, il était indéterminé; le riche en épousait un grand nombre; il restreignit donc la polygamie.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 233
A l'opposé de Jésus-Christ, Mahomet fut roi ! Il déclara que tout l'univers devait être soumis à son empire, et ordonna d'employer le sabre pour anéantir l'idollâtre ou l'infidèle.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 255
Voltaire, avait ici manqué à l'histoire et au coeur humain. Il prostituait le grand caractère de Mahomet par les intrigues les plus basses. Il faisait agir un grand homme qui avait changé la face du monde, comme le plus vil scélérat, digne au plus du gibet. Il ne travestissait pas moins inconvenablement le grand caractère d'Omar, dont il ne faisait qu'un coupe-jarrets de mélodrame.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, avril 1816, Sainte-Hélène, dans Mémorial de Sainte-Hélène, paru chez Dépôt du Mémorial, 1824, t.3, p.134-135, Las Cases.
Mais, nous autres musulmans, voudrions qu'il y eût plus de vérité historique, que cela sentit plus l'arabe. Quand il parle du combat sacré, j'aime beaucoup Mahomet. Voltaire le suppose amoureux, c'est ridicule. On lui prête des crimes affreux : on croit toujours que les grands hommes commettent des crimes, des empoisonnements : on a bien tort, ils ne réussissent pas par de tels moyens.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, 20 juin 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.153, Général Gourgaud.
J'aime mieux la religion de Mahomet. Elle est moins ridicule que la nôtre.
Napoléon Bonaparte, 28 août 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.226, Général Gourgaud.
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
W.Montgomery : ‘‘Mohammad at Mecca '', Oxford 1953, p.52
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié-le merveilleux homme- et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du cœur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Thomas Carlyle
« Il est impossible de cerner tous les aspects de la personnalité de Mohamed. Ce que je peux offrir est une succincte biographie composée de belles images. Il y a Mohamed le prophète, Mohamed le guerrier, Mohamed l’homme d’affaires, Mohamed l’homme politique, Mohamed l’orateur, Mohamed le réformateur, Mohamed le refuge des orphelins, Mohamed le protecteur des esclaves, Mohamed l’émancipateur des femmes, et Mohamed le juge. Tous ces remarquables rôles dans toutes les formes de la vie humaine font de lui un héros. »
Rama Krishnaraj
« Il suffit d’évoquer avec fierté que Mohamed a libéré un peuple soumis et sanguinaire des démons des mauvaises mœurs et l’a guidé vers le chemin du développement et de l’épanouissement. Sa religion sera dominante du fait qu’elle concorde avec la raison et la sagesse.
Tolstoï
« Muhammad a été incontestablement le plus grand des dirigeants musulmans religieux. Il est aussi vrai de dire qu’il était un réformateur valeureux, un orateur palpant, un brave audacieux et un grand penseur. Il est inacceptable de prétendre le contraire, d’autant plus que le coran et son histoire sont là pour étayer ses qualités. »
Docteur Zwimer
« J’ai voulu prendre connaissance des qualités qui ont permis à cet homme de conquérir les cœurs de millions de personne.
[…] Je suis incontestablement convaincu que la domination de l’Islam n’est pas due à la force de l’épée, mais à la simplicité du prophète, à sa précision, au fait qu’il honore ses promesses, à sa loyauté envers ses compagnons, à sa bravoure et à sa grande foi en son dieu et son message. Ce sont ses qualités qui lui ont facilité la voie et lui ont permis de dépasser les obstacles, et non son épée. Après avoir lu la deuxième partie de la biographie du prophète, j’ai regretté qu’il n y ait plus à savoir sur sa remarquable vie. »
Mahatma Gandhi
« Ce n'est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la même impression, pure et parfaite, qu'il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran...Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l'objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l'imagination de l'homme. “Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète”; ceci enferme la profession de Foi de l'Islam, de façon simple et invariable. L'image intellectuelle de la Divinité ne s'est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu'elle soit; les hommages rendus au prophète n'ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion. »
Edward Gibbon et Siomn Ocklay, History of The Saracen Empire
« Il était César et le pape réunis en un seul être; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du Pape, et César sans avoir les légions de César: Sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe; s'il y a un homme qui a le droit de dire qu'il règne par la volonté divine, se serait Mohammad, puisqu'il a tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports. »
Bosworth Smith, Mohammad and Mohammadanism, Londres, 1874, p.92
« Grâce à une destinée absolument unique dans toute l'histoire, Mohammed est le triple fondateur d'une nation, d'un empire et d'une religion ».
R. Bosworth-Smith dans "Mohammed and Mohammedanism", 1946
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l'un des grands messagers de l'Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Annie Besant, The Life And Teachings of Mohammad, Madras, 1932, p.4.
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.“ “De même que la plupart des grands prophètes qui le précédèrent, Mohammad chercha à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonna: “Lis!” De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Mohammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: “Il n'y a qu'un seul Dieu.” “Sur tous les plans, Mohammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs s'étendirent rapidement disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances. Or, on dit que Mohammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou la mort d'un être humain.“ “A la mort de Mohammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles de l'histoire religieuse: Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Mohammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend un culte, il vivra pour l'éternité. »
James A. Michener, Islam: The Misunderstood Religion, dans la revue Reader's Digest (édition américaine), Numéro de mai 1955, p. 68-70
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier. »
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33
« Je me demande si un homme, quel qu'il soit, ait jamais changé aussi peu face à des conditions extérieures aussi considérablement modifiées ».
R.V.C. Bodley dans "The Messenger", Londres, 1946, p. 9
« Ils (les opposants de Muhammed(saws)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, donnant ainsi l'image de leur propre université... Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed(saws) brandissait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les coeurs. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier ».
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri, à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.
« Il préféra partir que de combattre son propre peuple, mais lorsque l'oppression écrasa la tolérance, il s'arma de son épée pour se défendre. Ceux qui pensent que ta religion peut être imposée par la force sont des fous qui ne connaissent rien de la religion, ni du monde. Ils sont fiers de cette conviction par ce qu'ils vivent loin, bien loin de la vérité. »
Un journaliste sikh dans "Nawan Hindustan", Delhi, 17/11/1947
« La ville qui l'avait traité si cruellement, l'avait poussé avec ses fidèles compagnons d se protéger des étrangers, qui avait ruiné sa vie et l'existence de ses dévoués disciples, était d ses pieds. Ses anciens persécuteurs acharnés et impitoya bles, ayant déshonoré l'humanité de par leurs actes cruels in fligés d des hommes et des femmes innocents et même aux mourants, étaient d présent totalement d sa merci. Mais, même d l'infant de son triomphe, il oubliait toutes les souf frances, les injures. lancées et pardonnait d toute la population de la Mecque... ».
Sayed `Amir `Alî dans "L'esprit de l'Islam"
Auteur : yacoub Date : 12 avr.17, 04:24 Message : Le sujet existe déjà. Il vaut mieux verrouiller le sujet et inviter l'auteur à poster dans le fil adéquat.
Auteur : Abou Abdullah Date : 12 avr.17, 04:31 Message :
yacoub a écrit :Le sujet existe déjà. Il vaut mieux verrouiller le sujet et inviter l'auteur à poster dans le fil adéquat.
je ne sais pas s'il existe un sujet sur l'homme le plus influent de l'histoire, moi je fréquente ce forum depuis 2 mois mais en tout cas le sujet semble te géner mdrr tant mieux.non ce sujet ne mérite pas d'etre verrouillé.En plus je ne trouve pas dans les sujet similiare un débat su l'homme le plus influent.voici ce que je lis dans les
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DERNIER MESSAGE
La plus grande période de paix de l'histoire de l'humanité.
par indian » 20 Oct 2016, 17:58 dans GÉNÉRAL Libre 5101
par Ikarus Voir le dernier message
21 Oct 2016, 12:19
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123 par black.muslim » 23 Mar 2005, 07:16 dans Dialogue islamo-chrétien 30497
par Simplement moi Voir le dernier message
29 Mar 2005, 13:00
Par quel seul homme, l'humanité mondiale peut être sauvée?
par Cider Dalien » 05 Juin 2008, 14:40 dans Religion du Christianisme 14260
par Alisdair Voir le dernier message
20 Juil 2008, 09:21
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par Unitarien » 26 Aoû 2015, 10:06 dans Débats Chrétiens 478
par Unitarien Voir le dernier message
27 Aoû 2015, 05:28
faisons l'homme a notre image.... l'homme est devenu comme..
par bien aimee » 03 Avr 2007, 08:29 dans Débats Chrétiens
mais non ce n'est pas le meme sujet las-bas le sujet principal est les miracles scientifique le titre du sujet est:''Les scientifiques et .......!'' alors qu'ici le sujet est l'homme le plus influent dans l'histoire,l'histoire de l'humanité.c'est juste le sujet te gêne.
Désintéressé, l’auteur de du livre «L’homme le plus influent de l’histoire de l’humanité » avait des règles scientifiques justifiant son choix de la personnalité la plus influente de l’histoire aux niveaux politique, militaire et social ; ce qui veut dire que quiconque considère le prophète de l’islam d’un point de vue scientifique le trouve le meilleur exemple à suivre par excellence.
Auteur : Nihil Date : 12 avr.17, 06:21 Message :
De l'humanité quelle serait la plus grande femme de l'histoire
Auteur : Etoiles Célestes Date : 12 avr.17, 08:37 Message : Le plus grand?
Donc le plus humble?!!! Non?
Auteur : Gorgonzola Date : 12 avr.17, 20:14 Message : On voit la grandeur avec ce que soit même l'on considère de grand.
Les hadiths et la sirâ relatent la vie de Muhammad avec style de vie, pillage, razzia, guerre, racket... viol, meurtre, moeurs légères..
C'est ça qui est grand ?
C'est aussi être obligé d'étendre une manière de pensée par l'épée parce que personne n'en voulait même à l'époque vu que tout avait déjà été écrit et accompli ?
Il a certes été influant au cours de l'histoire mais ça s'arrête là.
Les musulmans sont d'accord pour dire que Jésus-Christ est né de l'esprit de Dieu et a pris chair dans une femme immaculée du péché originel.
Celui-là donc ne serait pas au dessus de tout homme qui tous sans exception sont nés d'un accouplement de chair à chair toutes les 2 corrompues par le péché originel ?
Auteur : Leonidas Date : 13 avr.17, 07:11 Message :
Gorgonzola a écrit :
C'est aussi être obligé d'étendre une manière de pensée par l'épée parce que personne n'en voulait même à l'époque vu que tout avait déjà été écrit et accompli ?
A bon ! Eh bien figure toi que le pays qui compte le plus de musulmans au monde aujourd'hui est l'Indonésie et que l'Islam dans cette région du monde s'est diffusé à travers le commerce :p
Auteur : indian1indian1 Date : 13 avr.17, 07:14 Message :
Gorgonzola a écrit :
Les hadiths et la sirâ relatent la vie de Muhammad avec style de vie, pillage, razzia, guerre, racket... viol, meurtre, moeurs légères..
Bonjour Gorgonzola,
Grande erreur que vous faites que d'utiliser les versions omeyades (La Bête ) pour prendre conscience de ce qu'est l'islam... désolé pour vous.
Vous mélangez coutumes, us et mœurs...et lecture au premier degrés et utilisation d'un verset un à la fois, sans l'ensemble des sourates...
Mais libre à vous.
Bien à vous
David
Auteur : Gorgonzola Date : 13 avr.17, 08:15 Message :
indian1indian1 a écrit :
Bonjour Gorgonzola,
Grande erreur que vous faites que d'utiliser les versions omeyades (La Bête ) pour prendre conscience de ce qu'est l'islam... désolé pour vous.
Vous mélangez coutumes, us et mœurs...et lecture au premier degrés et utilisation d'un verset un à la fois, sans l'ensemble des sourates...
Mais libre à vous.
Bien à vous
David
L'islam, tel que le croit les musulmans dit modérés (invention des médias), ceux qui ne le connaissent pas bien ou pas du tout parce qu'ils ont très peu lu voir jamais lu le coran, ne correspond pas au vrai islam celui des origines qui s'est répandu par l'épée.
Qu'on arrête avec cette hypocrisie qui dédouane les musulmans de remettre en question l'histoire de l'islam, son message, et la nature de leur prophète.
Vous faites le jeu de ces adeptes qui n'ont absolument pas envie de remettre en question le moindre verset.
Et c'est là tout le problème de l'islam
Selon vous il y aurait 2 islam voir plus.
Il serait temps alors de les aider à faire le ménage entre :
- la naissance de l'islam (livre descendu directement du ciel ou révélation de l'ange Gabriel qui demande à un analphabète d'écrire)
- sa diffusion par l"épée (historique)
- le livre référent à prendre en compte (sunna ou coran)
La complexité pour les musulmans en devient telle que très peu osent plonger dans tous ces écrits avec des dizaines de milliers de hadiths et des interprétations plus ou moins hasardeuses qui peuvent faire basculer certains dans le crime ou sur lesquels il doivent se référer pour n'importe quel acte anodin de leur vie.
Il faudrait arrêter avec ces excuses bidons qui continuent d'emprisonner certains dans un délire paranoïaque ou il faut éliminer le mécréant (le non musulman)de la surface de la terre car c'est Allah qui le veut.
Vous êtes d'ailleurs je pense de ceux qui défendent le coran mais ne l'ont jamais lu comme la majorité des musulmans.
Je n'ai rien contre les musulmans, au contraire je les plains, et j'aimerais qu'ils ouvrent les yeux en arrivant à remettre en cause l'islam qui ne sème que désordre et confusion.
Pourquoi n'y aurait-il pas une remise en question d'une prétendue révélation qui en 2017 envoie des hommes foncer avec un camion dans des foules, d'autres se faire exploser dans le métro ou des lieux publics bondés, etc.. alors que c'est une religion ! Religare : réunir !
Sans parler de DAECH qui se réfère directement au coran, même si c'est une création de la CIA et de l'Arabie Saoudite.
DAECH c'est la pratique du coran.
Il ne faut pas se leurrer ou se faire de fausses promesses : l'islam finira par disparaître car c'est une fausse révélation qui ne contient qu'une seule nouveauté : le djihad.
Le monde entier ne se convertira pas par la force..
Hitler a voulu faire une race de blonds aux yeux bleus par la force. A t'il réussi ?
Y a t'il eu des conversions de masse avec les attentats ?
Proportionnellement à la croissance mondiale, y a t'il des conversions hormis les enfants issus de famille musulmane ?
Les musulmans sont des adultes hommes et femmes.
Arrêtons sous prétexte de bons sentiments de les caresser dans le sens du poil.
Et confrontons-les à la réalité.
Auteur : indian1indian1 Date : 13 avr.17, 08:26 Message : DAESH c'est une lecture califale de l'Islam et du Qur'an...verset par verset... sans jamais ne prendre toutes l'ensemble d'une sourate et sans aucune fois la remettre dans le contexte spécifique de sa révélations.
Aussi il ne faut surtout pas renier les pratiques culturelles barbares présentes en Arabie au 6e siecle... sociétés tribales, razzias, étaient la norme... Muhamed s'inscrit tout à fait dans ce contexte.
Daesh et Boko ou EI et Al-Qaida...Il s'agit en fait d'une lecture très ''wahhabite'', très tres tres SAOUDIENNE''...
Quant à la remise en question et à la condamnation des atrocités faites au nom de l'islam par les terroristes de toutes part ... ben je suis d'accord que le médias n'en parlent pas beaucoup... mais c'et à vous d'ouvrir les yeux mon cher car ca saute aux yeux.
Quant à vos préjugés sur ma connaissance du Qur'an... ils vous appartient.
Si vous voulez parler de conversion, de nombre et tout ca... je vous invite alors à parler de la foi bahaie. L'une des religions les plus en progression de par le monde. Déjà présente dans TOUS les pays de la planete...en Iran, Maroc, France, Canada, mxique, Panama comme en Égypte, comme au Nunavut ou dans les Iles du Sud pacifique.
Il n'y a qu'un Islam...mais de bien trop nombreuses branches issus des proclamation califales et royales de toute sorte...idem ave le judaïsme et le christianisme d'ailleurs
Bonne continuation avec vos paradigmes.
Bien à vous
David
Auteur : Nihil Date : 13 avr.17, 08:31 Message :
Leonidas a écrit :
A bon ! Eh bien figure toi que le pays qui compte le plus de musulmans au monde aujourd'hui est l'Indonésie et que l'Islam dans cette région du monde s'est diffusé à travers le commerce :p
Oui et non
Pacifiquement converti a partir des comptoirs de commerce les élites locaux l'on imposer au autochtone avec toutes les conséquences que cela implique.
Conversion forcée, massacre de tribus insoumise, vente d'esclaves sexuelles vers est a partir des comptoirs en direction de l’épicentre du monde islamique.
Ces informations me viennent d'un collègue indonésien est qui mieux que eux pour raconter leur histoire.
Des récits de l’époque hollandaise en Indonésie vont dans ce sens.
Auteur : Karlo Date : 13 avr.17, 09:12 Message : Le coran ne le mentionnant que 4 fois (et encore, ce sont certainement des ajouts tardifs), on part du principe que le Muhammad dont il est question est celui qui est décrit dans la Sunnah ?
Dans ce cas non, je ne trouve pas que ce soit un homme particulièrement intéressant sur le plan moral et philosophique.
Et je ne pense pas que "le plus grand homme de l'histoire" puisse être un pédophile violent, cautionnant l'esclavage et acceptant de taper sur sa femme si elle a l'audace de sortir de la maison sans son autorisation.
Je classerais plutôt Muhammad dans le bas de la liste des petits hommes ayant entrainé de grandes nuisances, même si c'est sans doute malgré lui (on ne sait vraiment pas grand chose du Muhammad réel, si il a existé. Le personnage mythologique musulman actuel est une construction ultérieure, principalement des Omeyyades).
Auteur : indian1indian1 Date : 13 avr.17, 10:01 Message :
Karlo a écrit :Le coran ne le mentionnant que 4 fois (et encore, ce sont certainement des ajouts tardifs), on part du principe que le Muhammad dont il est question est celui qui est décrit dans la Sunnah ?
Dans ce cas non, je ne trouve pas que ce soit un homme particulièrement intéressant sur le plan moral et philosophique.
Et je ne pense pas que "le plus grand homme de l'histoire" puisse être un pédophile violent, cautionnant l'esclavage et acceptant de taper sur sa femme si elle a l'audace de sortir de la maison sans son autorisation.
Je classerais plutôt Muhammad dans le bas de la liste des petits hommes ayant entrainé de grandes nuisances, même si c'est sans doute malgré lui (on ne sait vraiment pas grand chose du Muhammad réel, si il a existé. Le personnage mythologique musulman actuel est une construction ultérieure, principalement des Omeyyades).
Exacte. votre lien avec les ommeyades est pertinent.
Mais pourquoi vous servez d'eux (ommeyades) en référence, pour parler de Muhamed et de ce que vous en savez?
vous trouvez ca juste de la faire?
Auteur : indian1indian1 Date : 13 avr.17, 10:01 Message :
Karlo a écrit :Le coran ne le mentionnant que 4 fois (et encore, ce sont certainement des ajouts tardifs), on part du principe que le Muhammad dont il est question est celui qui est décrit dans la Sunnah ?
Dans ce cas non, je ne trouve pas que ce soit un homme particulièrement intéressant sur le plan moral et philosophique.
Et je ne pense pas que "le plus grand homme de l'histoire" puisse être un pédophile violent, cautionnant l'esclavage et acceptant de taper sur sa femme si elle a l'audace de sortir de la maison sans son autorisation.
Je classerais plutôt Muhammad dans le bas de la liste des petits hommes ayant entrainé de grandes nuisances, même si c'est sans doute malgré lui (on ne sait vraiment pas grand chose du Muhammad réel, si il a existé. Le personnage mythologique musulman actuel est une construction ultérieure, principalement des Omeyyades).
Exacte. votre lien avec les ommeyades est pertinent.
Mais pourquoi vous servez d'eux (ommeyades) en référence, pour parler de Muhamed et de ce que vous en savez?
vous trouvez ca juste de la faire?
Auteur : Abou Abdullah Date : 13 avr.17, 11:30 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Le plus grand?
Donc le plus humble?!!! Non?
En fait rien que le nom Mohammed signifie "Le Louangé", "Le très loué", "Celui en qui s'opère la louange." Ce nom n'a jamais été porté avant le Prophète Mohammed, qui fut donc le PREMIER ainsi nommé.C’est son grand-père qui l’a appelé ainsi. Le jour de sa naissance, ce dernier offrit un festin aux notables de Quraiche et leur répondit, quand ils s’étonnèrent devant le choix du prénom de Mohammed, prénom jamais rencontré auparavant à la Mecque : « Je veux qu’il soit loué sur terre par les gens de la terre, et qu’il soit loué dans le ciel par les gens du ciel ». Mohammed est le superlatif de "loué". C’est-à-dire qu’il sera tellement loué qu’il deviendra le plus louable de tous : Mohammed.
Et il est dévenu l'homme le plus louable de l'histoire de l'humanité car considéré comme l'excellent modèle par des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire impressionnant non?Rien que cela est un signe qu'il était un prophete de Dieu.
Gorgonzola a écrit :
On voit la grandeur avec ce que soit même l'on considère de grand.
Les hadiths et la sirâ relatent la vie de Muhammad avec style de vie, pillage, razzia, guerre, racket... viol, meurtre, moeurs légères..
Karlo a écrit :
Le coran ne le mentionnant que 4 fois (et encore, ce sont certainement des ajouts tardifs), on part du principe que le Muhammad dont il est question est celui qui est décrit dans la Sunnah ?
Faux c'est nom qui est mentionné 4 fois mais pas lui par contre une bonne partie relate sa vie.
En outre tu ne peux affirmé ce sont des ajouts car le coran a été préservé à 100% avec plusieurs manieres concordantes qui conduisent tout homme raisonnable et juste à la conviction que le texte que nous possédons est celui révélé à Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui):mémorisation,transmission orale puis écrite et en plus de cela n nous a transmis en même temps l’explication des versets, du sens des mots, des circonstances de leur révélation, de leur analyse grammaticale et du commentaire des dispositions.
Et quand on lis avec science on trouves cette conclusion:
Pour sa naissance ont été lapidés les démons dans les cieux
le feu sacré des mazdéens a été éteint
les idoles ont été retournées
Sa mère n'a vécu aucune douleur de l'accouchement
Il est né circoncis et nettoyé
Il est né prosterné, son cordon ombilical coupé
Sa lumière atteignait le Cham et les horizons étoilés
Sa lumière fut portée par son père et rayonnait sur son front
Petit, jamais il ne se salissait
ni ne pleurait, ni ne criait
sauf si sa nudité était découverte
Il n'a jamais commis d'idolâtrie
Il a été salué par le monde minéral (pierres) végétal (arbres) et animal
Il porte le sceau de la prophétie entre les épaules
son coeur fut lavé plusieurs fois par les anges
Il voyait de devant comme de derrière
dans le noir comme en plein jour
de près comme de loin
Il comprenait le langage des animaux
Il lisait les arrières pensées
Il avait la force de dix personnes
la souffrance de deux personnes
Sa salive soignait et faisait couler l'eau
Son toucher ou son souffle guérissaient
Son commerce florissait
Sa réputation d'homme de confiance l'accompagnait
Ses paroles touchaient les coeurs
Elles s'egrenaient comme des perles que l'on peut compter
Son élocution surpassait les poètes
Son invocation multipliait la nourriture
il faisait jaillir l'eau de ses doigts
Son parfum naturel embaumait tout ce qu'il touchait
son coeur ne dormait pas
Ses rêves se réalisaient
Un nuage le protégeait
les arbres se courbaient pour lui faire de l'ombre
Il n'avait pas d'ombre
La terre absorbait aussitôt ce qui était issu de lui lorsqu'il se soulageait.
Aucune mouche ni aucun moustique ne l'a jamais touché
Il était toujours suivi par les anges
Son compagnon parmi les djinns a été soumis
Le démon ne peut essayer de lui ressembler
Il a monté al buraq, une monture spécifique pour lui
Sa chamelle était guidée
Il ouvrait les coeurs par un geste de la main
Sa beauté et sa majesté surpassaient tout ce qui existe.
Auteur : Starheater Date : 13 avr.17, 11:58 Message :
Abou Abdullah a écrit :Le fait que le prophete Muhammad-paix et bénédiction- a influencé et a changé radicalemment des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire le considerant comme l'excellent modèle fait de lui l'homme le plus grand de l'histoire de l'humanité.Aucun homme n'a infleuncé l'histoire de l'humanité comme il a fait.l'histoire le confirme.
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
Le poète A. de LAMARTINE
écrivait en 1854 (Histoire de la Turquie)
A propos du Prophète de l’Islam : Cet homme était-il un imposteur? Nous ne le pensons pas après avoir bien étudié son histoire
Muhammad et son influence sur l'histoire de l'humanité.
L'HOMME DE L'HISTOIRE ET DE l'HUMANITE
L'homme qui a le plus influencé l'histoire de l'humanité.
Le 100: un classement des personnes les plus influentes de l'histoire," The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History ", est un livre de MICHAEL H. Hart paru en 1978 et réédité en 1992 avec des révisions. Il s'agit d'un classement (Classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), Hart Publishing Co. Inc. (New-York), 1978, des 100 personnes qui, selon Hart, ont le plus influencé l'histoire humaine.
Qui est MICHAEL H. Hart ?
Michael H. Hart, né le 28 Avril 1932 à New-York, est un astrophysicien et essayiste américain . Représentant du nationalisme blanc américain, il défend une partition raciale des États-Unis. Il a organisé en 2009 à Baltimore une conférence intitulée « Preserving the Western Civilization » qui appelait à défendre « l’héritage judéo-chrétien et l’identité européenne » contre les immigrants en provenance du tiers monde, l'islam et les Afro-américains.
Michael H. Hart disait : « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad (qssl) en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. » p. 33.
Surprenant les lecteurs, Muhamed, le prophète de l'Islam (qsssl), a été la première personne sur la liste de Hart, au lieu de Jessus ou de Moise.
Hart émis également l'avis que le rôle de Muhammad dans le développement de l'Islam a été beaucoup plus influent que la collaboration de Jésus dans le développement de la Chrétieneté. Il attribue le développement du christianisme à Saint-Paul qui a joué un rôle essentiel dans sa diffusion.
Les révisions de 1992 comprenait la rétrogradation des chiffres associés au communisme, tels que Lenine et Mao et l'introduction de Mikhail Gorbatchev. Hart a pris parti dans la question de la paternité de Shakespeare et remplacé Edward de Vere, 17e comte d'Oxfor pour William Shakespeare. Hart a également remplacé Niels Bohr et Henri Becquerel avec Ernest Rutherford, corrigeant ainsi une erreur dans la première édition. Henry Ford a également été promu dans la Mention d'honneur "List", en remplacement de Pablo Picasso.
Bien que, en 1978 lorsque le livre controversé de Michael Hart " La 100... " la première publication est parue, les critiques ont objecté que Hart a eu le culot non seulement de choisir qui il pensait étaient les personnes les plus influentes de l'histoire, mais aussi de les classer selon leur importance.
Inutile de dire que les critiques ont eu tort, et à ce jour plus de 60.000 exemplaires du livre ont vendu. Hart a estimé que, dans les années qui ont suivi l'influence de certains de ses choix initiaux avait augmenté ou diminué et que de nouveaux noms ont pesé lourd sur la scène mondiale. Ainsi, la publication de cette version révisée et actualisée de la 100. Comme précédemment, la " une " de Hart est l'influence: pas les plus grand de personnages, mais les plus influents, les gens qui se balançaient les destinées de millions d'êtres humains, a déterminé le lieu et la chute des civilisations, a changé le cours de l'histoire. .
Avec des biographies incisif, Hart décrit leur carrière et leurs contributions. Expliquant son avis, il présente une nouvelle perspective sur l'histoire, rassemblant les faits essentiels sur les plus grands leaders religieux et politiques du monde entier, des inventeurs, des écrivains, des philosophes, des explorateurs, des artistes, et des innovateurs - de Asoka à Zoroastre..
La plupart des biographies sont accompagnées de photos ou croquis. Les Sélections de Hart, surprenant pour certains. Ni Jésus, ni Marx, mais Mahomet (qssl), est désigné comme la personne la plus influente dans l'histoire humaine. Les arguments de la Writer', qu'ils soient ou non d'accord avec lui, sa manière de classement est à la fois informative et divertissante.
Les 100, révisé et mis à jour, est vraiment un travail monumental. Cela promet d'être tout aussi controversé, tout comme inciter à réfléchir, et tout aussi réussi que son prédécesseur - un perfect addition - à toute l'histoire ou la section de référence de la philosophie. Aucune des personne figurant dans le top des dix n'a changé de position.
Hart a écrit un autre livre en 1999, intitulé A View from the Year 3000, et a exprimé la perspective d'une personne à partir de cette année future et le rang des personnes les plus influentes de l'histoire. Environ la moitié de ces entrées sont les gens de fiction de 2000-3000, mais les autres sont des personnes réelles. Ils ont été pris principalement de l'édition de 1992, avec quelques re-classement de l'ordre.
Témoignages d'histoire et d'érudits.
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié " le merveilleux homme" et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Thomas Carlyle dans ‘‘heros and Hero-Worship'', p.71
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du coeur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Annie Besant: ‘‘The Life and teachings of Muhammad Madras'', 1932.p.4
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et comment il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce Prophète prodigieux, un des grands Messagers de l'Etre Suprême. Et même si ses discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Constant Virgil Gheorghiu: ‘‘La vie de Mohammad'', T2,p.45
« Quoiqu'il fut illettré, les premiers versets révélés mettent en valeur la plume, la science, l'éducation et l'enseignement. On ne connaît pas de doctrines qui se sont intéressées à la science et à la connaissance à un tel point. Si Mohammad avait été un savant, la révélation, réalisée dans la caverne de ‘‘Hirra'' n'aurait pas causé d'étonnement parce que le savant connaît la valeur de la science. Mais il était illettré, n'avait pas appris chez aucun maître. Je félicite les musulmans du fait que leur religion s'intéresse dès son début à l'acquisition de la connaissance et lui prête une grande importance. »
James A.Michener:‘‘ Islam: The Misunderstood Religion'', in Revue: Reader's Digest (édition américaine) Mai 1955,p.68-70)
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci, reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.
De même que la plupart des grands Prophètes qui le précédèrent, Muhammad cherche à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonne: ‘‘Lis!''. De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Muhammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: ‘‘Il n'y a qu'Un seul Dieu''.
Sur tous les plans, Muhammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien-aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances, s'étendirent rapidement. Or, on dit que Muhammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou à la mort d'un être humain.
Lors de la mort de Muhammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles: ‘‘Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Muhammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend culte, Dieu est vivant et Eternel''. »
Alphonse de Lamartine
Jamais homme n'accomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde. [...] Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet ? Les plus fameux n'ont remué que des armes, des lois; Ils n'ont fondé, quand ils ont fondé quelque chose, que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé [...] une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toute langue et de toute race [...]. Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur des dogmes rationnels d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles ou l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?
Histoire de la Turquie, Alphonse de Lamartine, éd. Librairie du Constitutionnel, 1854, livre premier, p. 277-280
Maxime Rodinson
Mahomet (en arabe Muhammad) est, parmi les fondateurs des grandes religions universalistes, celui que nous connaissons le mieux. [...] Homme génial, issu d'une société en marge des grandes civilisations de l'époque, il sut forger une synthèse idéologique impressionnante, capable de séduire d'abord son pays natal, puis de s'imposer dans une vaste zone du globe. Il sut aussi employer des dons remarquables de chef politique et militaire à acquérir le contrôle de l'Arabie. Mystique (incomplet), profondément religieux, mais non pas pur homme de sainteté comme le Christ et le Bouddha, les faiblesses humaines de cette impressionnante personnalité ne font que rendre sa biographie plus attachante. [...] Si le développement postérieur de l'islam est dû aux circonstances (pour ceux qui n'y voient pas la main de Dieu), une part importante de son succès vient néanmoins du génie de Muhammad. On peut le créditer d'une grande intelligence, d'une habileté et d'une ténacité remarquables, d'un sens très fin des hommes et des situations. [...] Il faut tenir compte des mœurs du temps et de son pays pour juger certains de ses actes, atroces ou quelque peu hypocrites [...]. Il montra, en bien des cas, de la clémence, de la longanimité, de la largeur de vues et fut souvent exigeant envers lui-même. Ses lois furent sages, libérales (notamment vis-à-vis des femmes), progressives par rapport à son milieu.
Maxime Rodinson, 1961, dans Article Mahomet, paru l'Encyclopédia Universalis V10, 2004, Maxime Rodinson.
Mohandas Karamchand Gandhi
Je voulais mieux connaître la vie de celui qui aujourd'hui détient indiscutablement les cœurs de millions d'êtres humains. Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n'était pas l'épée qui créait une place pour l'Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C'était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l'égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. Ces faits, et non l'épée, lui amenèrent tant de succès, et lui permirent de surmonter les problèmes.
Gandhi (trad. Wikiquote), 11 septembre 1924, dans Young India, paru COLLECTION WORKS OF MAHATMA GANDHI, vol.29, "My Jail experiences", p.133, Gandhi.
Napoléon Bonaparte
Mahomet fut un grand homme, intrépide soldat: avec une poignée de monde il triompha au combat de Badr; grand capitaine, éloquent, grand homme d'état, il regénéra sa patrie, et créa au milieu des déserts de l'Arabie un nouveau peuple et une nouvelle puissance.
Précis des guerres de César (Écrit par Marchand, à Sainte-Hélène, sous la dictée de l'empereur), Napoléon Bonaparte, éd. Gosselin, 1836, p. 237
Un préjugé bien répandu et cependant démenti par l'histoire, c'est que Mahomet était ennemi des sciences, des arts et de la littérature.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 257
L'Arabie était idolâtre lorsque Mahomet, sept siècles après Jésus-Christ, y introduisit le culte du dieu d'Abraham, d'Ismaël, de Moïse et de Jésus-Christ. [...] Mahomet fut prince; il rallia ses compatriotes autour de lui. En peu d’années, ses Moslems conquirent la moitié du monde. Ils arrachèrent plus d’âmes aux faux dieux, culbutèrent plus d’idoles, renversèrent plus de temples païens en quinze années, que les sectateurs de Moïse et de Jésus-Christ ne l’ont fait en quinze siècles. Mahomet était un grand homme.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 208
Mahomet réduisit le nombre de femmes qu'on pouvait épouser ; avant lui, il était indéterminé; le riche en épousait un grand nombre; il restreignit donc la polygamie.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 233
A l'opposé de Jésus-Christ, Mahomet fut roi ! Il déclara que tout l'univers devait être soumis à son empire, et ordonna d'employer le sabre pour anéantir l'idollâtre ou l'infidèle.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 255
Voltaire, avait ici manqué à l'histoire et au coeur humain. Il prostituait le grand caractère de Mahomet par les intrigues les plus basses. Il faisait agir un grand homme qui avait changé la face du monde, comme le plus vil scélérat, digne au plus du gibet. Il ne travestissait pas moins inconvenablement le grand caractère d'Omar, dont il ne faisait qu'un coupe-jarrets de mélodrame.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, avril 1816, Sainte-Hélène, dans Mémorial de Sainte-Hélène, paru chez Dépôt du Mémorial, 1824, t.3, p.134-135, Las Cases.
Mais, nous autres musulmans, voudrions qu'il y eût plus de vérité historique, que cela sentit plus l'arabe. Quand il parle du combat sacré, j'aime beaucoup Mahomet. Voltaire le suppose amoureux, c'est ridicule. On lui prête des crimes affreux : on croit toujours que les grands hommes commettent des crimes, des empoisonnements : on a bien tort, ils ne réussissent pas par de tels moyens.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, 20 juin 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.153, Général Gourgaud.
J'aime mieux la religion de Mahomet. Elle est moins ridicule que la nôtre.
Napoléon Bonaparte, 28 août 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.226, Général Gourgaud.
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
W.Montgomery : ‘‘Mohammad at Mecca '', Oxford 1953, p.52
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié-le merveilleux homme- et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du cœur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Thomas Carlyle
« Il est impossible de cerner tous les aspects de la personnalité de Mohamed. Ce que je peux offrir est une succincte biographie composée de belles images. Il y a Mohamed le prophète, Mohamed le guerrier, Mohamed l’homme d’affaires, Mohamed l’homme politique, Mohamed l’orateur, Mohamed le réformateur, Mohamed le refuge des orphelins, Mohamed le protecteur des esclaves, Mohamed l’émancipateur des femmes, et Mohamed le juge. Tous ces remarquables rôles dans toutes les formes de la vie humaine font de lui un héros. »
Rama Krishnaraj
« Il suffit d’évoquer avec fierté que Mohamed a libéré un peuple soumis et sanguinaire des démons des mauvaises mœurs et l’a guidé vers le chemin du développement et de l’épanouissement. Sa religion sera dominante du fait qu’elle concorde avec la raison et la sagesse.
Tolstoï
« Muhammad a été incontestablement le plus grand des dirigeants musulmans religieux. Il est aussi vrai de dire qu’il était un réformateur valeureux, un orateur palpant, un brave audacieux et un grand penseur. Il est inacceptable de prétendre le contraire, d’autant plus que le coran et son histoire sont là pour étayer ses qualités. »
Docteur Zwimer
« J’ai voulu prendre connaissance des qualités qui ont permis à cet homme de conquérir les cœurs de millions de personne.
[…] Je suis incontestablement convaincu que la domination de l’Islam n’est pas due à la force de l’épée, mais à la simplicité du prophète, à sa précision, au fait qu’il honore ses promesses, à sa loyauté envers ses compagnons, à sa bravoure et à sa grande foi en son dieu et son message. Ce sont ses qualités qui lui ont facilité la voie et lui ont permis de dépasser les obstacles, et non son épée. Après avoir lu la deuxième partie de la biographie du prophète, j’ai regretté qu’il n y ait plus à savoir sur sa remarquable vie. »
Mahatma Gandhi
« Ce n'est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la même impression, pure et parfaite, qu'il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran...Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l'objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l'imagination de l'homme. “Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète”; ceci enferme la profession de Foi de l'Islam, de façon simple et invariable. L'image intellectuelle de la Divinité ne s'est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu'elle soit; les hommages rendus au prophète n'ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion. »
Edward Gibbon et Siomn Ocklay, History of The Saracen Empire
« Il était César et le pape réunis en un seul être; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du Pape, et César sans avoir les légions de César: Sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe; s'il y a un homme qui a le droit de dire qu'il règne par la volonté divine, se serait Mohammad, puisqu'il a tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports. »
Bosworth Smith, Mohammad and Mohammadanism, Londres, 1874, p.92
« Grâce à une destinée absolument unique dans toute l'histoire, Mohammed est le triple fondateur d'une nation, d'un empire et d'une religion ».
R. Bosworth-Smith dans "Mohammed and Mohammedanism", 1946
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l'un des grands messagers de l'Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Annie Besant, The Life And Teachings of Mohammad, Madras, 1932, p.4.
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.“ “De même que la plupart des grands prophètes qui le précédèrent, Mohammad chercha à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonna: “Lis!” De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Mohammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: “Il n'y a qu'un seul Dieu.” “Sur tous les plans, Mohammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs s'étendirent rapidement disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances. Or, on dit que Mohammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou la mort d'un être humain.“ “A la mort de Mohammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles de l'histoire religieuse: Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Mohammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend un culte, il vivra pour l'éternité. »
James A. Michener, Islam: The Misunderstood Religion, dans la revue Reader's Digest (édition américaine), Numéro de mai 1955, p. 68-70
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier. »
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33
« Je me demande si un homme, quel qu'il soit, ait jamais changé aussi peu face à des conditions extérieures aussi considérablement modifiées ».
R.V.C. Bodley dans "The Messenger", Londres, 1946, p. 9
« Ils (les opposants de Muhammed(saws)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, donnant ainsi l'image de leur propre université... Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed(saws) brandissait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les coeurs. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier ».
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri, à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.
« Il préféra partir que de combattre son propre peuple, mais lorsque l'oppression écrasa la tolérance, il s'arma de son épée pour se défendre. Ceux qui pensent que ta religion peut être imposée par la force sont des fous qui ne connaissent rien de la religion, ni du monde. Ils sont fiers de cette conviction par ce qu'ils vivent loin, bien loin de la vérité. »
Un journaliste sikh dans "Nawan Hindustan", Delhi, 17/11/1947
« La ville qui l'avait traité si cruellement, l'avait poussé avec ses fidèles compagnons d se protéger des étrangers, qui avait ruiné sa vie et l'existence de ses dévoués disciples, était d ses pieds. Ses anciens persécuteurs acharnés et impitoya bles, ayant déshonoré l'humanité de par leurs actes cruels in fligés d des hommes et des femmes innocents et même aux mourants, étaient d présent totalement d sa merci. Mais, même d l'infant de son triomphe, il oubliait toutes les souf frances, les injures. lancées et pardonnait d toute la population de la Mecque... ».
Sayed `Amir `Alî dans "L'esprit de l'Islam"
Auteur : indian1indian1 Date : 13 avr.17, 12:17 Message :
Starheater a écrit :
Le sujet est trop long à lire.
Starheater
peut être, mais ca a l'avantage d'éviter de faire dévier le sujet.
Auteur : Starheater Date : 13 avr.17, 12:33 Message :
Abou Abdullah a écrit :Le fait que le prophete Muhammad-paix et bénédiction- a influencé et a changé radicalemment des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire le considerant comme l'excellent modèle fait de lui l'homme le plus grand de l'histoire de l'humanité.Aucun homme n'a infleuncé l'histoire de l'humanité comme il a fait.l'histoire le confirme.
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
Le poète A. de LAMARTINE
écrivait en 1854 (Histoire de la Turquie)
A propos du Prophète de l’Islam : Cet homme était-il un imposteur? Nous ne le pensons pas après avoir bien étudié son histoire
Muhammad et son influence sur l'histoire de l'humanité.
L'HOMME DE L'HISTOIRE ET DE l'HUMANITE
L'homme qui a le plus influencé l'histoire de l'humanité.
Le 100: un classement des personnes les plus influentes de l'histoire," The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History ", est un livre de MICHAEL H. Hart paru en 1978 et réédité en 1992 avec des révisions. Il s'agit d'un classement (Classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), Hart Publishing Co. Inc. (New-York), 1978, des 100 personnes qui, selon Hart, ont le plus influencé l'histoire humaine.
Qui est MICHAEL H. Hart ?
Michael H. Hart, né le 28 Avril 1932 à New-York, est un astrophysicien et essayiste américain . Représentant du nationalisme blanc américain, il défend une partition raciale des États-Unis. Il a organisé en 2009 à Baltimore une conférence intitulée « Preserving the Western Civilization » qui appelait à défendre « l’héritage judéo-chrétien et l’identité européenne » contre les immigrants en provenance du tiers monde, l'islam et les Afro-américains.
Michael H. Hart disait : « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad (qssl) en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. » p. 33.
Surprenant les lecteurs, Muhamed, le prophète de l'Islam (qsssl), a été la première personne sur la liste de Hart, au lieu de Jessus ou de Moise.
Hart émis également l'avis que le rôle de Muhammad dans le développement de l'Islam a été beaucoup plus influent que la collaboration de Jésus dans le développement de la Chrétieneté. Il attribue le développement du christianisme à Saint-Paul qui a joué un rôle essentiel dans sa diffusion.
Les révisions de 1992 comprenait la rétrogradation des chiffres associés au communisme, tels que Lenine et Mao et l'introduction de Mikhail Gorbatchev. Hart a pris parti dans la question de la paternité de Shakespeare et remplacé Edward de Vere, 17e comte d'Oxfor pour William Shakespeare. Hart a également remplacé Niels Bohr et Henri Becquerel avec Ernest Rutherford, corrigeant ainsi une erreur dans la première édition. Henry Ford a également été promu dans la Mention d'honneur "List", en remplacement de Pablo Picasso.
Bien que, en 1978 lorsque le livre controversé de Michael Hart " La 100... " la première publication est parue, les critiques ont objecté que Hart a eu le culot non seulement de choisir qui il pensait étaient les personnes les plus influentes de l'histoire, mais aussi de les classer selon leur importance.
Inutile de dire que les critiques ont eu tort, et à ce jour plus de 60.000 exemplaires du livre ont vendu. Hart a estimé que, dans les années qui ont suivi l'influence de certains de ses choix initiaux avait augmenté ou diminué et que de nouveaux noms ont pesé lourd sur la scène mondiale. Ainsi, la publication de cette version révisée et actualisée de la 100. Comme précédemment, la " une " de Hart est l'influence: pas les plus grand de personnages, mais les plus influents, les gens qui se balançaient les destinées de millions d'êtres humains, a déterminé le lieu et la chute des civilisations, a changé le cours de l'histoire. .
Avec des biographies incisif, Hart décrit leur carrière et leurs contributions. Expliquant son avis, il présente une nouvelle perspective sur l'histoire, rassemblant les faits essentiels sur les plus grands leaders religieux et politiques du monde entier, des inventeurs, des écrivains, des philosophes, des explorateurs, des artistes, et des innovateurs - de Asoka à Zoroastre..
La plupart des biographies sont accompagnées de photos ou croquis. Les Sélections de Hart, surprenant pour certains. Ni Jésus, ni Marx, mais Mahomet (qssl), est désigné comme la personne la plus influente dans l'histoire humaine. Les arguments de la Writer', qu'ils soient ou non d'accord avec lui, sa manière de classement est à la fois informative et divertissante.
Les 100, révisé et mis à jour, est vraiment un travail monumental. Cela promet d'être tout aussi controversé, tout comme inciter à réfléchir, et tout aussi réussi que son prédécesseur - un perfect addition - à toute l'histoire ou la section de référence de la philosophie. Aucune des personne figurant dans le top des dix n'a changé de position.
Hart a écrit un autre livre en 1999, intitulé A View from the Year 3000, et a exprimé la perspective d'une personne à partir de cette année future et le rang des personnes les plus influentes de l'histoire. Environ la moitié de ces entrées sont les gens de fiction de 2000-3000, mais les autres sont des personnes réelles. Ils ont été pris principalement de l'édition de 1992, avec quelques re-classement de l'ordre.
Témoignages d'histoire et d'érudits.
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié " le merveilleux homme" et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Thomas Carlyle dans ‘‘heros and Hero-Worship'', p.71
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du coeur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Annie Besant: ‘‘The Life and teachings of Muhammad Madras'', 1932.p.4
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et comment il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce Prophète prodigieux, un des grands Messagers de l'Etre Suprême. Et même si ses discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Constant Virgil Gheorghiu: ‘‘La vie de Mohammad'', T2,p.45
« Quoiqu'il fut illettré, les premiers versets révélés mettent en valeur la plume, la science, l'éducation et l'enseignement. On ne connaît pas de doctrines qui se sont intéressées à la science et à la connaissance à un tel point. Si Mohammad avait été un savant, la révélation, réalisée dans la caverne de ‘‘Hirra'' n'aurait pas causé d'étonnement parce que le savant connaît la valeur de la science. Mais il était illettré, n'avait pas appris chez aucun maître. Je félicite les musulmans du fait que leur religion s'intéresse dès son début à l'acquisition de la connaissance et lui prête une grande importance. »
James A.Michener:‘‘ Islam: The Misunderstood Religion'', in Revue: Reader's Digest (édition américaine) Mai 1955,p.68-70)
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci, reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.
De même que la plupart des grands Prophètes qui le précédèrent, Muhammad cherche à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonne: ‘‘Lis!''. De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Muhammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: ‘‘Il n'y a qu'Un seul Dieu''.
Sur tous les plans, Muhammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien-aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances, s'étendirent rapidement. Or, on dit que Muhammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou à la mort d'un être humain.
Lors de la mort de Muhammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles: ‘‘Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Muhammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend culte, Dieu est vivant et Eternel''. »
Alphonse de Lamartine
Jamais homme n'accomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde. [...] Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet ? Les plus fameux n'ont remué que des armes, des lois; Ils n'ont fondé, quand ils ont fondé quelque chose, que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé [...] une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toute langue et de toute race [...]. Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur des dogmes rationnels d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles ou l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?
Histoire de la Turquie, Alphonse de Lamartine, éd. Librairie du Constitutionnel, 1854, livre premier, p. 277-280
Maxime Rodinson
Mahomet (en arabe Muhammad) est, parmi les fondateurs des grandes religions universalistes, celui que nous connaissons le mieux. [...] Homme génial, issu d'une société en marge des grandes civilisations de l'époque, il sut forger une synthèse idéologique impressionnante, capable de séduire d'abord son pays natal, puis de s'imposer dans une vaste zone du globe. Il sut aussi employer des dons remarquables de chef politique et militaire à acquérir le contrôle de l'Arabie. Mystique (incomplet), profondément religieux, mais non pas pur homme de sainteté comme le Christ et le Bouddha, les faiblesses humaines de cette impressionnante personnalité ne font que rendre sa biographie plus attachante. [...] Si le développement postérieur de l'islam est dû aux circonstances (pour ceux qui n'y voient pas la main de Dieu), une part importante de son succès vient néanmoins du génie de Muhammad. On peut le créditer d'une grande intelligence, d'une habileté et d'une ténacité remarquables, d'un sens très fin des hommes et des situations. [...] Il faut tenir compte des mœurs du temps et de son pays pour juger certains de ses actes, atroces ou quelque peu hypocrites [...]. Il montra, en bien des cas, de la clémence, de la longanimité, de la largeur de vues et fut souvent exigeant envers lui-même. Ses lois furent sages, libérales (notamment vis-à-vis des femmes), progressives par rapport à son milieu.
Maxime Rodinson, 1961, dans Article Mahomet, paru l'Encyclopédia Universalis V10, 2004, Maxime Rodinson.
Mohandas Karamchand Gandhi
Je voulais mieux connaître la vie de celui qui aujourd'hui détient indiscutablement les cœurs de millions d'êtres humains. Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n'était pas l'épée qui créait une place pour l'Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C'était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l'égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. Ces faits, et non l'épée, lui amenèrent tant de succès, et lui permirent de surmonter les problèmes.
Gandhi (trad. Wikiquote), 11 septembre 1924, dans Young India, paru COLLECTION WORKS OF MAHATMA GANDHI, vol.29, "My Jail experiences", p.133, Gandhi.
Napoléon Bonaparte
Mahomet fut un grand homme, intrépide soldat: avec une poignée de monde il triompha au combat de Badr; grand capitaine, éloquent, grand homme d'état, il regénéra sa patrie, et créa au milieu des déserts de l'Arabie un nouveau peuple et une nouvelle puissance.
Précis des guerres de César (Écrit par Marchand, à Sainte-Hélène, sous la dictée de l'empereur), Napoléon Bonaparte, éd. Gosselin, 1836, p. 237
Un préjugé bien répandu et cependant démenti par l'histoire, c'est que Mahomet était ennemi des sciences, des arts et de la littérature.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 257
L'Arabie était idolâtre lorsque Mahomet, sept siècles après Jésus-Christ, y introduisit le culte du dieu d'Abraham, d'Ismaël, de Moïse et de Jésus-Christ. [...] Mahomet fut prince; il rallia ses compatriotes autour de lui. En peu d’années, ses Moslems conquirent la moitié du monde. Ils arrachèrent plus d’âmes aux faux dieux, culbutèrent plus d’idoles, renversèrent plus de temples païens en quinze années, que les sectateurs de Moïse et de Jésus-Christ ne l’ont fait en quinze siècles. Mahomet était un grand homme.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 208
Mahomet réduisit le nombre de femmes qu'on pouvait épouser ; avant lui, il était indéterminé; le riche en épousait un grand nombre; il restreignit donc la polygamie.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 233
A l'opposé de Jésus-Christ, Mahomet fut roi ! Il déclara que tout l'univers devait être soumis à son empire, et ordonna d'employer le sabre pour anéantir l'idollâtre ou l'infidèle.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 255
Voltaire, avait ici manqué à l'histoire et au coeur humain. Il prostituait le grand caractère de Mahomet par les intrigues les plus basses. Il faisait agir un grand homme qui avait changé la face du monde, comme le plus vil scélérat, digne au plus du gibet. Il ne travestissait pas moins inconvenablement le grand caractère d'Omar, dont il ne faisait qu'un coupe-jarrets de mélodrame.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, avril 1816, Sainte-Hélène, dans Mémorial de Sainte-Hélène, paru chez Dépôt du Mémorial, 1824, t.3, p.134-135, Las Cases.
Mais, nous autres musulmans, voudrions qu'il y eût plus de vérité historique, que cela sentit plus l'arabe. Quand il parle du combat sacré, j'aime beaucoup Mahomet. Voltaire le suppose amoureux, c'est ridicule. On lui prête des crimes affreux : on croit toujours que les grands hommes commettent des crimes, des empoisonnements : on a bien tort, ils ne réussissent pas par de tels moyens.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, 20 juin 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.153, Général Gourgaud.
J'aime mieux la religion de Mahomet. Elle est moins ridicule que la nôtre.
Napoléon Bonaparte, 28 août 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.226, Général Gourgaud.
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
W.Montgomery : ‘‘Mohammad at Mecca '', Oxford 1953, p.52
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié-le merveilleux homme- et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du cœur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Thomas Carlyle
« Il est impossible de cerner tous les aspects de la personnalité de Mohamed. Ce que je peux offrir est une succincte biographie composée de belles images. Il y a Mohamed le prophète, Mohamed le guerrier, Mohamed l’homme d’affaires, Mohamed l’homme politique, Mohamed l’orateur, Mohamed le réformateur, Mohamed le refuge des orphelins, Mohamed le protecteur des esclaves, Mohamed l’émancipateur des femmes, et Mohamed le juge. Tous ces remarquables rôles dans toutes les formes de la vie humaine font de lui un héros. »
Rama Krishnaraj
« Il suffit d’évoquer avec fierté que Mohamed a libéré un peuple soumis et sanguinaire des démons des mauvaises mœurs et l’a guidé vers le chemin du développement et de l’épanouissement. Sa religion sera dominante du fait qu’elle concorde avec la raison et la sagesse.
Tolstoï
« Muhammad a été incontestablement le plus grand des dirigeants musulmans religieux. Il est aussi vrai de dire qu’il était un réformateur valeureux, un orateur palpant, un brave audacieux et un grand penseur. Il est inacceptable de prétendre le contraire, d’autant plus que le coran et son histoire sont là pour étayer ses qualités. »
Docteur Zwimer
« J’ai voulu prendre connaissance des qualités qui ont permis à cet homme de conquérir les cœurs de millions de personne.
[…] Je suis incontestablement convaincu que la domination de l’Islam n’est pas due à la force de l’épée, mais à la simplicité du prophète, à sa précision, au fait qu’il honore ses promesses, à sa loyauté envers ses compagnons, à sa bravoure et à sa grande foi en son dieu et son message. Ce sont ses qualités qui lui ont facilité la voie et lui ont permis de dépasser les obstacles, et non son épée. Après avoir lu la deuxième partie de la biographie du prophète, j’ai regretté qu’il n y ait plus à savoir sur sa remarquable vie. »
Mahatma Gandhi
« Ce n'est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la même impression, pure et parfaite, qu'il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran...Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l'objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l'imagination de l'homme. “Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète”; ceci enferme la profession de Foi de l'Islam, de façon simple et invariable. L'image intellectuelle de la Divinité ne s'est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu'elle soit; les hommages rendus au prophète n'ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion. »
Edward Gibbon et Siomn Ocklay, History of The Saracen Empire
« Il était César et le pape réunis en un seul être; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du Pape, et César sans avoir les légions de César: Sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe; s'il y a un homme qui a le droit de dire qu'il règne par la volonté divine, se serait Mohammad, puisqu'il a tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports. »
Bosworth Smith, Mohammad and Mohammadanism, Londres, 1874, p.92
« Grâce à une destinée absolument unique dans toute l'histoire, Mohammed est le triple fondateur d'une nation, d'un empire et d'une religion ».
R. Bosworth-Smith dans "Mohammed and Mohammedanism", 1946
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l'un des grands messagers de l'Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Annie Besant, The Life And Teachings of Mohammad, Madras, 1932, p.4.
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.“ “De même que la plupart des grands prophètes qui le précédèrent, Mohammad chercha à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonna: “Lis!” De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Mohammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: “Il n'y a qu'un seul Dieu.” “Sur tous les plans, Mohammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs s'étendirent rapidement disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances. Or, on dit que Mohammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou la mort d'un être humain.“ “A la mort de Mohammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles de l'histoire religieuse: Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Mohammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend un culte, il vivra pour l'éternité. »
James A. Michener, Islam: The Misunderstood Religion, dans la revue Reader's Digest (édition américaine), Numéro de mai 1955, p. 68-70
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier. »
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33
« Je me demande si un homme, quel qu'il soit, ait jamais changé aussi peu face à des conditions extérieures aussi considérablement modifiées ».
R.V.C. Bodley dans "The Messenger", Londres, 1946, p. 9
« Ils (les opposants de Muhammed(saws)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, donnant ainsi l'image de leur propre université... Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed(saws) brandissait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les coeurs. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier ».
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri, à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.
« Il préféra partir que de combattre son propre peuple, mais lorsque l'oppression écrasa la tolérance, il s'arma de son épée pour se défendre. Ceux qui pensent que ta religion peut être imposée par la force sont des fous qui ne connaissent rien de la religion, ni du monde. Ils sont fiers de cette conviction par ce qu'ils vivent loin, bien loin de la vérité. »
Un journaliste sikh dans "Nawan Hindustan", Delhi, 17/11/1947
« La ville qui l'avait traité si cruellement, l'avait poussé avec ses fidèles compagnons d se protéger des étrangers, qui avait ruiné sa vie et l'existence de ses dévoués disciples, était d ses pieds. Ses anciens persécuteurs acharnés et impitoya bles, ayant déshonoré l'humanité de par leurs actes cruels in fligés d des hommes et des femmes innocents et même aux mourants, étaient d présent totalement d sa merci. Mais, même d l'infant de son triomphe, il oubliait toutes les souf frances, les injures. lancées et pardonnait d toute la population de la Mecque... ».
Sayed `Amir `Alî dans "L'esprit de l'Islam"
Autant de mots pour ne rien dire, le plus grand est le Seigneur Jésus.
Starheater
Auteur : indian1indian1 Date : 13 avr.17, 12:35 Message :
Starheater a écrit :
Autant de mots pour ne rien dire, le plus grand est le Seigneur Jésus.
Starheater
Bahaullah lui n'était pas tres grand par contre... moins de 2m03...
mais son oeuvre grandiose, pas de doute.
Auteur : Gorgonzola Date : 13 avr.17, 19:50 Message :
Leonidas a écrit :
A bon ! Eh bien figure toi que le pays qui compte le plus de musulmans au monde aujourd'hui est l'Indonésie et que l'Islam dans cette région du monde s'est diffusé à travers le commerce :p
L'invasion de l'Inde avec ces Dizaines de millions de morts y est peut-être pour quelque chose..
Starheater a écrit :
Autant de mots pour ne rien dire, le plus grand est le Seigneur Jésus.
Starheater
indian1indian1 a écrit :
Bahaullah lui n'était pas tres grand par contre... moins de 2m03...
mais son oeuvre grandiose, pas de doute.
Indian
Tu te situes toujours à l'échelle humaine.
Il faut un peu élever ton regard et voir que lorsque tu seras mort, beaucoup d'hommes seront morts aussi, leur identité n'existera plus que dans la mémoire des hommes, et le temps passant, la mémoire s'efface aussi, mais pour en revenir à toi, lorsque ton âme partira de ton corps inerte, elle verra Jésus qui t'accueillera. La grandeur dépasse les frontières de notre terre Indian, Jésus est grand très grand si grand.....
Auteur : Karlo Date : 13 avr.17, 20:41 Message : Jésus est un mythe, pas un homme.
A la limite tu peux dire que c'est un grand mythe. Très grand mythe. Si grand mythe...
Mais à part passer pour des fanatiques en extase, ca ne vous avancera pas à grand chose...
Auteur : prisca Date : 13 avr.17, 20:54 Message : Si l'athée que tu es dit cela, normal puisque tu es athée mais pour la croyante que je suis, c'est l'inverse.
Auteur : Karlo Date : 13 avr.17, 21:27 Message : Croire en un mythe ne rend pas plus réel ses personnages. Tout ce que tu peux faire, c'est te mentir à toi-même et t'imaginer des choses qui n'ont pas réellement existé.
Auteur : prisca Date : 13 avr.17, 21:49 Message :
Karlo a écrit :Croire en un mythe ne rend pas plus réel ses personnages. Tout ce que tu peux faire, c'est te mentir à toi-même et t'imaginer des choses qui n'ont pas réellement existé.
L'athée que tu es dit : "mythe" mais la croyante que je suis ne dit pas "mythe" et l'athée que tu dis être n'a pas réellement le pouvoir détenteur de la vérité universelle que de dire "mythe" à une croyante.
Que tu dises "mythe" à un autre athée, d'accord, mais tu n'as pas le pouvoir ni même le droit de dire "mythe" à une croyante parce que face à la croyante tu ne détiens pas la vérité, face au athée tu partages ta non croyance parce que vous parlez de la même chose, en accord, mais avec moi, puisque nous sommes en désaccord tu ne peux arguer "mythe" parce que tu n'as déjà pas d'argument pour le dire, le proclamer, le rendre universel. Le rendre universel c'est me le dire à moi, dis le à d'autres, à des athées, mais pas à moi, ni à aucun autre croyant.
Tu dis "qui n'ont pas réellement existé" tu affirmes ce que tu ignores. Moi je ne vais pas t'affirmer que ça existe, même si j'en suis sûre, parce que je ne tiens pas la preuve entre les mains pour te la montrer, alors, je suis plus sage que toi, je m'abstiens, mais toi tu persistes alors que tu ne tiens aucune preuve de ce que tu avances toi. Tu es à l'image de yacoub qui affirme tout le temps ce qu'il ne peut pas prouver, preuve sans argument n'est pas une preuve.
Moi la preuve je l'ai, je vais te chatouiller les pieds un de ces quatre matins.
Auteur : Karlo Date : 13 avr.17, 21:52 Message : Ce n'est pas parce que quelqu'un croit dur comme fer à son ami imaginaire qu'il ne faut pas lui dire qu'il s'agit d'un ami imaginaire.
Auteur : prisca Date : 13 avr.17, 21:54 Message :
Karlo a écrit :Ce n'est pas parce que quelqu'un croit dur comme fer à son ami imaginaire qu'il ne faut pas lui dire qu'il s'agit d'un ami imaginaire.
Ben non parce que toi tu ignores, tu présumes, tu supputes, tu penses, tu crois, mais tu ignores.
Moi je sais puisque Dieu me parle, mais je ne peux pas te le prouver, sauf tes pieds.
Auteur : Karlo Date : 13 avr.17, 22:14 Message :
Ben non parce que toi tu ignores, tu présumes, tu supputes, tu penses, tu crois, mais tu ignores.
N'importe quel croyant en n'importe quoi peut dire ca.
On peut le dire des dieux, des dragons, des petites fées, des leprechauns, des limaces violettes venues du future pour contrôler l'univers...
Tout ce que tu veux.
Votre posture est toujours la même : inventer n'importe quoi sans preuve, et exiger que ce soit les autres qui démontrent que vous avec tort, sans quoi vous exigez le respect de vos délires mystiques.
C'est très malhonnête de votre part.
Une attitude honnête consisterait à démontrer que ce que professez, ou bien à admettre qu'il ne s'agit que d'inventions qui se passent dans vos têtes...
D'autre part, la place de quelqu'un qui entend des voix dans sa tête est plus devant un psychiatre que sur un forum religion.
Auteur : prisca Date : 13 avr.17, 22:40 Message :
Ben non parce que toi tu ignores, tu présumes, tu supputes, tu penses, tu crois, mais tu ignores.
Karlo a écrit :
N'importe quel croyant en n'importe quoi peut dire ca.
On peut le dire des dieux, des dragons, des petites fées, des leprechauns, des limaces violettes venues du future pour contrôler l'univers...
Tout ce que tu veux.
Votre posture est toujours la même : inventer n'importe quoi sans preuve, et exiger que ce soit les autres qui démontrent que vous avec tort, sans quoi vous exigez le respect de vos délires mystiques.
C'est très malhonnête de votre part.
Une attitude honnête consisterait à démontrer que ce que professez, ou bien à admettre qu'il ne s'agit que d'inventions qui se passent dans vos têtes...
D'autre part, la place de quelqu'un qui entend des voix dans sa tête est plus devant un psychiatre que sur un forum religion.
Il est plus honnête je pense pour ma part qu'un athée puisse aller discuter dans un forum "athée" que dans un forum religion où il trouvera des croyants.
Ce n'est pas très honnête de la part d'un athée de venir mettre du grain de sel dans un forum où les gens échangent sur leurs fois respectives.
Si nous étions dans un forum athée et je viendrais importuner des athées en leur disant qu'ils sont dans l'erreur d'être athées, qu'ils préfèrent croire au néant qu'à ce qu'ils ne peuvent pas voir mais qui a plus de chance d'exister que le néant, je jouerais de malhonnêteté, mais là, puisque j'ai ma place, en tant que croyante, je dirais à l'athée que tu es qu'en plus d'être à court d'argument et me traiter de bonne à rentrer en psychiatrie, il ferait mieux de se consacrer à l'espace "général" de ce forum à discuter avec des gens de son acabit que venir faire non pas l'argumentaire parce qu'il n'a rien à déjà se mettre sous la dent lui à fortiori à mettre sous la dent des croyants pour prouver QUOI QUE CE SOIT.
Alors karlo si tu veux jouer d'honnêteté ou tu tolères ma croyance, notre croyance, ou tu vas jouer ailleurs, dans la cour des athées.
Maintenant je vais dire à l'athée, qu'il lève un peu la tête au lieu de la laisser au ras du sol et qu'il m'explique L'INFINI.
C'est ton rayon l'INFINI alors explique moi STP.
Auteur : indian1indian1 Date : 13 avr.17, 23:10 Message : Bonjour et Desolé, Prisca,
je pense qu'il est nécessaire tant pour les athées que les croyants de mettre en commun tout ce qu'ils savent, pensent savoir, imaginent, pensent, raisonnent, réflechissent..
Car comme toujours ce sont ces diversités qui font progresser LA SCIENCE.
Apres, si certaines pensent détenir toute la vérité... et bien ils n'ont qu'à se prendre pour dieu.
humble avis
David
Auteur : yacoub Date : 14 avr.17, 02:45 Message :
prisca a écrit :
Il est plus honnête je pense pour ma part qu'un athée puisse aller discuter dans un forum "athée" que dans un forum religion où il trouvera des croyants.
Ce n'est pas très honnête de la part d'un athée de venir mettre du grain de sel dans un forum où les gens échangent sur leurs fois respectives.
Si nous étions dans un forum athée et je viendrais importuner des athées en leur disant qu'ils sont dans l'erreur d'être athées, qu'ils préfèrent croire au néant qu'à ce qu'ils ne peuvent pas voir mais qui a plus de chance d'exister que le néant, je jouerais de malhonnêteté, mais là, puisque j'ai ma place, en tant que croyante, je dirais à l'athée que tu es qu'en plus d'être à court d'argument et me traiter de bonne à rentrer en psychiatrie, il ferait mieux de se consacrer à l'espace "général" de ce forum à discuter avec des gens de son acabit que venir faire non pas l'argumentaire parce qu'il n'a rien à déjà se mettre sous la dent lui à fortiori à mettre sous la dent des croyants pour prouver QUOI QUE CE SOIT.
Alors karlo si tu veux jouer d'honnêteté ou tu tolères ma croyance, notre croyance, ou tu vas jouer ailleurs, dans la cour des athées.
Maintenant je vais dire à l'athée, qu'il lève un peu la tête au lieu de la laisser au ras du sol et qu'il m'explique L'INFINI.
C'est ton rayon l'INFINI alors explique moi STP.
Chère et Noble Prisca, je me suis inscrit à ton forum pour te sortir de l'égarement sur l'islam mais tu m'as tout de suite banni, plus vite que Lucky Luke tirant sur son ombre.
Chère et Noble Prisca, ne pas croire au mahométisme ne signifie pas athéisme.
Chère et Noble Prisca, va vivre en pays d'islam, en Tunisie où tu es née par exemple, au bout de quelques viols, 100% halal,
tu cracheras sur PBSL, j'en suis sûr. A moins que tu ne sois masochiste, ce qui est possible.
Auteur : indian1indian1 Date : 14 avr.17, 02:49 Message :
yacoub a écrit :[Chère et Noble Prisca, va vivre en pays d'islam, en Tunisie où tu es née par exemple, au bout de quelques viols, 100% halal,
tu cracheras sur PBSL, j'en suis sûr. A moins que tu ne sois masochiste, ce qui est possible.
à yacoub, vous a t'on déjà dit que vous étiez un vrai ''bullshiteux''?
Mais pour ma part, je dirai simplement que votre regard sur l'Islam est surtout limité aux propos de votre ami et maitre à penseé Ben machin truc.
Auteur : prisca Date : 14 avr.17, 03:54 Message :
yacoub a écrit :
Chère et Noble Prisca, je me suis inscrit à ton forum pour te sortir de l'égarement sur l'islam mais tu m'as tout de suite banni, plus vite que Lucky Luke tirant sur son ombre.
Chère et Noble Prisca, ne pas croire au mahométisme ne signifie pas athéisme.
Chère et Noble Prisca, va vivre en pays d'islam, en Tunisie où tu es née par exemple, au bout de quelques viols, 100% halal,
tu cracheras sur PBSL, j'en suis sûr. A moins que tu ne sois masochiste, ce qui est possible.
Dans mon forum, faire des pavés décrivant avec photos images à l'appui et discours de ton ami Sami Aldeeb en somme qui ne font que relater montrer ce que tout le monde sait, ne m'intéresse pas, parce que tu ne fais que décrire des agissements d'hommes libres de commettre crimes en toute liberté, ils n'ont pas besoin de Coran pour cela. Alors à chaque mot que je disais chez moi, tu remettais toujours sur le tapis le même discours, tu fermais en quelque sorte le dialogue, or, c'est le dialogue qui intéresse les gens et moi surtout.
Donc te le dire n'a pas suffit, tu n'es pas banni ceci dit, mais "en sommeil".
Les discours en longueur sur toujours à dire que l'Islam incite les gens alors que si les gens sont crapuleux il n'en tient qu'à eux ont la faculté de ne rien apporter car si au moins toi en disant ce que LE MONDE ENTIER SAIT tu apportais quelque solution, non, tu rabâches.
Auteur : yacoub Date : 14 avr.17, 04:30 Message : Tout le monde ne sait pas que PBSL est le Plus Grand Monstre que l'humanité a connu
Et toi la première, puisque tu le prends pour un prophète alors que tu sais que, âgé de 49 ans, il épousa une fillette de 6 ans qu'il viola à 9 ans, qu'il suçait avec gourmandise le zbib le raisin sec de ses petits-fils Hassan et Husseyn, qu'il a couché avec une femme morte,
qu'il a sodomisé le futur calife Omar soi-disant pour des raisons médicales, Omar ayant un bouton à l'anus.
Quelques va et viens de PBSL dans le poste rieur de Omar et le bouton éclata
Auteur : prisca Date : 14 avr.17, 04:35 Message :
yacoub a écrit :Tout le monde ne sait pas que PBSL est le Plus Grand Monstre que l'humanité a connu
Et toi la première, puisque tu le prends pour un prophète alors que tu sais que, âgé de 49 ans, il épousa une fillette de 6 ans qu'il viola à 9 ans, qu'il suçait avec gourmandise le zbib le raisin sec de ses petits-fils Hassan et Husseyn, qu'il a couché avec une femme morte,
qu'il a sodomisé le futur calife Omar soi-disant pour des raisons médicales, Omar ayant un bouton à l'anus.
Quelques va et viens de PBSL dans le poste rieur de Omar et le bouton éclata
Ca te fait des choses de dire toujours la même chose ? on dirait que tu prends un malin plaisir à dire ça.
Et plus tu en dis et plus tu es ridicule parce que de tout ça, Mohamed n'a rien fait, des racontars de bas étages, des gens qui n'ont pas un pois chiche dans la tête, des kon rient, des bitises, t'as pas honte ? Tu devrais pourtant, mon pôvre, il est fou lui lol.
Auteur : Abou Abdullah Date : 14 avr.17, 11:39 Message : Meme les arbres,le repas ,les pierres,les animaux, les roches,les montagnes aimaient le prophète (صلى الله عليه و سلم),l'honoraient et attestaient de sa prophétie.
On a établit par des récits authentiques d''Ali, Jabir et 'A'isha Siddiqa que les roches et les montagnes disaient au messager de Dieu, 'que la paix soit sur toi o messager de dieu' 'Ali dit: 'toutes les fois que nous allions fait une sortie dans les banlieues de Makka dans les premiers temps de la propheties , les arbres et les roches que nous rencontrions disaient , 'que la paix soit sur toi o messager de Dieu!
Tirmidhi, Hadith No. 3630; Hakim, 2.607.
les savants affirment que ces évènements avaient lieu au début de la mission du Prophète en guise d’appui et pour lui prouver que la création lui obéira et que son appel sera écouté.
Les pleurs du tronc de palmier dans la Mosquée du Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) : Ibn Omar (qu'Allah l'agrée) rapporte que le Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) avait l'habitude de prononcer sa «khoutba» (sermon) en s'appuyant sur un tronc de palmier. Quand il utilisa une tribune au lieu de ce tronc, ce dernier commença à pleurer.
Le Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) se dirigea vers lui, mit sa main sur lui pour qu'il cesse de pleurer.
(Voir sahîh al-Boukhârî, vol.4, Hadîth n° 783)
D’après Al-Bayhaqî, Al-Bazzâr, et Ad-Dârimî, Ibn `Umar dit :
"Pendant que nous étions avec le Prophète lors d’un voyage, un bédouin s’approcha de lui. Le Prophète lui demanda : "Où vas-tu ?" "Chez moi", répondit le bédouin. "Veux-tu que je te montre le Bien ?", demanda le Prophète. Le bédouin dit : " Oui". Le Prophète dit : " Que tu témoignes qu’il n’y a nulle autre divinité que Dieu et que Muhammad est le serviteur de Dieu et son Prophète." Le bédouin demanda : "Qui peut attester de ce que tu dis ?" Le Prophète dit : " Cet arbre là" et montra un arbre au fond de la vallée. Alors, l’arbre fendit la terre avec ses racines et accourut vers le Prophète et s’arrêta devant lui. Le Prophète - que la paix et les bénédictions de Dieu sioent sur lui - lui demanda trois fois de témoigner qu’il était bel et bien le Prophète de Dieu. L’arbre s’exécuta et retourna à sa place. Le bédouin avant de rentrer chez lui dit au Prophète : "Si les gens de mon clan m’obéissent, je te les amènerai et sinon je viendrai vivre à tes côtés."
une brebis avertit le prophete: Après la conquête de Khaybar, une femme juive a offert au messager de Dieu un mouton rôti. Le messager de Dieu, sur lui soit paix et bénédictions, a mangé un morceau mais a cessé de manger et a dit: Ce brebis me dit qu'il est empoisonné . Alors il s'est tourné vers la femme et lui a demandé pourquoi elle lui a offert un mouton empoissonné. Quand la femme a répondu qu'elle a voulu le tuer, le messager a répondu: Dieu ne vous aurait pas laissé pas m'attaquer et me gêner .Muslim, Salam, 45; Abu Dawud, Diyat, 6.
Le repas du Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) glorifiait Allah chaque fois qu'il (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) mangeait, et les compagnons entendaient cette glorification. ( Voir sahîh al-Boukhârî, vol.4, Hadîth n° 779 )
Les Ansars se plaignaient de leurs chameaux qui étaient extrêmement agressifs. Le prophète (صلى الله عليه و سلم) leur dit : « levez vous », il alla vers un chameau réputé pour être coriace. Les Ansars avaient peur pour le prophète (صلى الله عليه و سلم) lorsqu'il entra dans l'enclos et ils dirent : « Ô envoyé d'Allah, nous n'avons plus de contrôle sur lui ». Le chameau accouru vers le prophète (صلى الله عليه و سلم) et s'est prosterné devant lui. Les Ansars dirent : "Ô envoyé d'Allah, cet animal qui n'a pas de raison s'est prosterné devant toi. Laisse nous, nous qui possédons la raison nous prosterner devant toi". Le prophète (صلى الله عليه و سلم) répondit : "il n'est pas légiféré à un homme de se prosterner devant un homme. Et si cela était autorisé, j'aurais ordonné à la femme de se prosterner devant son mari vu les droits qu'il a sur elle"(Jugé bon par al-Albani dans Irwaa al-Ghalil (7/54).
Un homme est venu se plaindre au prophète (صلى الله عليه و سلم) de la dureté de son chameau. Le prophète (صلى الله عليه و سلم) s'est rendu a l'endroit ou se trouvait le chameau qui accouru vers le prophète (صلى الله عليه و سلم) en pleurant. Le prophète (صلى الله عليه و سلم) a posé ses mains sur ses oreilles et a compris qu'il était offensé par son maitre.Il demanda à celui ci d'être plus doux et miséricordieux envers son chameau.
il a été écrit qu'un loup a attesté de la prophétie du prophète (صلى الله عليه و سلم) à un berger près d'al-Madîna, comme cela est rapporté dans le mousnad d'Ahmad, vol.3, page 83, mousnad Abi Saîd al-Khoudri ( qu'Allah l'agrée ) rapporta : Pendant qu'un berger était entre ses moutons, un loup attaqua soudainement un mouton et le prit avec lui avant de fuir. Le berger chassa le loup et reprit le mouton. Alors, le loup s'assit sur sa queue et s'adressa au berger : « Aies crainte d'Allah, tu as pris la provision qu'Allah m'a donnée ». Le berger dit : « Que c'est étonnant ! Un loup qui s'assied sur sa queue et me parle en langage humain ! » Le loup dit : « Te dirai-je quelque chose de plus étonnant ? Il y a Muhammad, (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui), le Messager d'Allah, à Yathrib (al-Madîna) en train d'informer les gens des récits du passé.» Alors le berger partit à al-Madîna avec son mouton. Quand il y arriva, il attacha son mouton et se rendit au Messager d'Allah (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) et lui raconta toute l'histoire. Le Messager d'Allah ordonna qu'on appelle au rassemblement d'une prière en commun, puis il sortit et demanda à l'homme de raconter aux gens toute l'histoire, ce qui fut fait.
Auteur : indian1indian1 Date : 14 avr.17, 11:42 Message : Quel taille avait Muhamed?
Auteur : Abou Abdullah Date : 14 avr.17, 11:45 Message : taille moyenne
Auteur : indian1indian1 Date : 14 avr.17, 11:47 Message :
Abou Abdullah a écrit :taille moyenne
et sans grandeur d'âme?
Auteur : Abou Abdullah Date : 14 avr.17, 11:51 Message :
indian1indian1 a écrit :
et sans grandeur d'âme?
c'est quoi le rapport entre la taille et la grandeur de l'âme?Il était juste milieu même dans son physique :ni grand ni petit.Taille moyenne.
Auteur : indian1indian1 Date : 14 avr.17, 11:54 Message :
Abou Abdullah a écrit :
c'est quoi le rapport entre la taille et la grandeur de l'âme?Il était juste milieu même dans son physique :ni grand ni petit.Taille moyenne.
Aucun rapport
Je n'étais que curieux Mais si vous dites moyen de taille et que vous en savez quelques chose...
Mais pour moi Muhamed était avant tout: Juste.
Pas moyen, ni petit, ni grand...mais simplement juste. C'est ce que j'en sais.
Auteur : Galileo Date : 14 avr.17, 13:03 Message : Je suis assez d'accord au vu du résultat que Mohamed a été l'homme le plus influent sur terre. Juste devant Hitler.
Auteur : Abou Abdullah Date : 14 avr.17, 23:58 Message :
Galileo a écrit :
Juste devant Hitler.
c'été ton semblable hitler mais pas dans les meurtres .
Auteur : indian1indian1 Date : 16 avr.17, 13:54 Message :
Galileo a écrit : Juste devant Hitler.
Hitler n'était pas juste.
Auteur : Seleucide Date : 17 avr.17, 02:05 Message : Pourquoi Mahomet aurait-il été l'homme le plus influent de l'histoire ?
En quoi cela est-il important et/ou intéressant ? Cela montre-t-il la véracité de son histoire et de son message ?
Abou Abdullah a écrit :« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque,
en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
Cet homme est né en 1811.
Cette déclaration n'engage que lui et est purement gratuite.
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
Source Islamique, donc sans aucune objectivité et complètement gratuit.
A. de LAMARTINE écrivait en 1854 (Histoire de la Turquie)
A propos du Prophète de l’Islam : Cet homme était-il un imposteur? Nous ne le pensons pas après avoir bien étudié son histoire
Déclaration gratuite, impossible de prouver qu'un homme ait réellement été inspiré par Dieu 1200 ans après les faits.
Michael H. Hart
Ce n'engage que lui, c'est aussi gratuit.
Moi je pense que Muhammad à bel et bien été l'homme le plus influent mais en mal.
Est ce que tu vas penser que je suis objectif? Non bien sûr.
Georges Bernard Shaw
Cet homme est né au 20 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Thomas Carlyle
Cet homme est né au 19 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Annie Besant
Cette femme est née au 19 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Constant Virgil Gheorghiu
Cet homme est né au 20 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
James A.Michener
Cet homme est né au 20 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Alphonse de Lamartine
Cet homme est né au 18 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Maxime Rodinson
Cet homme est né au 18 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Mohandas Karamchand Gandhi
Cet homme est né au 20 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Napoléon Bonaparte
Cet homme est né au 18 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
W.Montgomery
Cet homme est né au 20 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Tolstoï
Cet homme est né au 19 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Docteur Zwimer
Cet homme est né au 19 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Edward Gibbon
Cet homme est né au 18 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Siomn Ocklay
Cet homme est né au 17 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Bosworth Smith
Cet homme est né au 18 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
R. Bosworth-Smith
Cet homme est né au 19 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
James A. Michener
Cet homme est né au 20 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Michael H. Hart
Cet homme est né au 19 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
R.V.C. Bodley
Cet homme est né au 19 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
`Amir `Alî
Cet homme est né au 20 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Victor Hugo
Cet homme est né au 19 ème siècles... donc sa déclaration est totalement subjective et gratuite.
Quant bien même toutes ces personnes auraient déclaré ça, c'est irrecevable comme preuve,
car c'est un jugement personnel basé sur leurs propres sentiments et des documents tellement
anciens qu'ils seront toujours discutables.
Auteur : indian1indian1 Date : 18 avr.17, 03:36 Message : Est-ce la même choses pour des écrits écrits des années après le faits?
indian1indian1 a écrit :Est-ce la même choses pour des écrits écrits des années après le faits?
C'est pareil pour la Bible, cela repose sur la foi, non sur des preuves.
Affirmer que Muhammad est le plus grand homme de l'histoire est ridicule.
Auteur : Abou Abdullah Date : 19 avr.17, 02:03 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Quant bien même toutes ces personnes auraient déclaré ça, c'est irrecevable comme preuve,
car c'est un jugement personnel basé sur leurs propres sentiments et des documents tellement
anciens qu'ils seront toujours discutables.
pourquoi c'est irrecevable comme preuve sous prétexte de document ancien??ils ont étudié l'histoire et il ont fait leur conclusion.En outre on a même besoin de ces docs comme preuve pour le savoir il suffit de voir l'histoire pour voir la grandeur de Mohamed-paix et bénédiction personne peut l'égaler.il est de loin le plus grand homme dans l'histoire de l'humanité car considéré comme le meilleur exemple à suivre par excellence à tout les niveaux par des milliards d'humains dans l'histoire de toute race et civilisation.Et comme j'ai dit le nom Mohammed signifie "Le Louangé", "Le très loué", "Celui en qui s'opère la louange." Ce nom n'a jamais été porté avant le Prophète Mohammed, qui fut donc le PREMIER ainsi nommé.C’est son grand-père qui l’a appelé ainsi. Le jour de sa naissance, ce dernier offrit un festin aux notables de Quraiche et leur répondit, quand ils s’étonnèrent devant le choix du prénom de Mohammed, prénom jamais rencontré auparavant à la Mecque : « Je veux qu’il soit loué sur terre par les gens de la terre, et qu’il soit loué dans le ciel par les gens du ciel ». Mohammed est le superlatif de "loué". C’est-à-dire qu’il sera tellement loué qu’il deviendra le plus louable de tous : Mohammed.Autrement dit ses actions seront donc tellement majestueuses qu’il sera:Mohammed dans l'humanité.
Et il était le prémier à porter ce nom et il est dévenu l'homme le plus louable de l'histoire de l'humanité car considéré comme l'excellent modèle par des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire impressionnant non?Rien que cela est un signe qu'il était un prophete de Dieu.
Auteur : yacoub Date : 19 avr.17, 02:33 Message : Le Plus Grand Criminel produit par l'humanité, pour ça je suis d'accord.
Auteur : olma Date : 19 avr.17, 03:34 Message :
Abou Abdullah a écrit :Le fait que le prophete Muhammad-paix et bénédiction- a influencé et a changé radicalemment des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire le considerant comme l'excellent modèle fait de lui l'homme le plus grand de l'histoire de l'humanité.Aucun homme n'a infleuncé l'histoire de l'humanité comme il a fait.l'histoire le confirme.
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
Le poète A. de LAMARTINE
écrivait en 1854 (Histoire de la Turquie)
A propos du Prophète de l’Islam : Cet homme était-il un imposteur? Nous ne le pensons pas après avoir bien étudié son histoire
Muhammad et son influence sur l'histoire de l'humanité.
L'HOMME DE L'HISTOIRE ET DE l'HUMANITE
L'homme qui a le plus influencé l'histoire de l'humanité.
Le 100: un classement des personnes les plus influentes de l'histoire," The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History ", est un livre de MICHAEL H. Hart paru en 1978 et réédité en 1992 avec des révisions. Il s'agit d'un classement (Classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), Hart Publishing Co. Inc. (New-York), 1978, des 100 personnes qui, selon Hart, ont le plus influencé l'histoire humaine.
Qui est MICHAEL H. Hart ?
Michael H. Hart, né le 28 Avril 1932 à New-York, est un astrophysicien et essayiste américain . Représentant du nationalisme blanc américain, il défend une partition raciale des États-Unis. Il a organisé en 2009 à Baltimore une conférence intitulée « Preserving the Western Civilization » qui appelait à défendre « l’héritage judéo-chrétien et l’identité européenne » contre les immigrants en provenance du tiers monde, l'islam et les Afro-américains.
Michael H. Hart disait : « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad (qssl) en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. » p. 33.
Surprenant les lecteurs, Muhamed, le prophète de l'Islam (qsssl), a été la première personne sur la liste de Hart, au lieu de Jessus ou de Moise.
Hart émis également l'avis que le rôle de Muhammad dans le développement de l'Islam a été beaucoup plus influent que la collaboration de Jésus dans le développement de la Chrétieneté. Il attribue le développement du christianisme à Saint-Paul qui a joué un rôle essentiel dans sa diffusion.
Les révisions de 1992 comprenait la rétrogradation des chiffres associés au communisme, tels que Lenine et Mao et l'introduction de Mikhail Gorbatchev. Hart a pris parti dans la question de la paternité de Shakespeare et remplacé Edward de Vere, 17e comte d'Oxfor pour William Shakespeare. Hart a également remplacé Niels Bohr et Henri Becquerel avec Ernest Rutherford, corrigeant ainsi une erreur dans la première édition. Henry Ford a également été promu dans la Mention d'honneur "List", en remplacement de Pablo Picasso.
Bien que, en 1978 lorsque le livre controversé de Michael Hart " La 100... " la première publication est parue, les critiques ont objecté que Hart a eu le culot non seulement de choisir qui il pensait étaient les personnes les plus influentes de l'histoire, mais aussi de les classer selon leur importance.
Inutile de dire que les critiques ont eu tort, et à ce jour plus de 60.000 exemplaires du livre ont vendu. Hart a estimé que, dans les années qui ont suivi l'influence de certains de ses choix initiaux avait augmenté ou diminué et que de nouveaux noms ont pesé lourd sur la scène mondiale. Ainsi, la publication de cette version révisée et actualisée de la 100. Comme précédemment, la " une " de Hart est l'influence: pas les plus grand de personnages, mais les plus influents, les gens qui se balançaient les destinées de millions d'êtres humains, a déterminé le lieu et la chute des civilisations, a changé le cours de l'histoire. .
Avec des biographies incisif, Hart décrit leur carrière et leurs contributions. Expliquant son avis, il présente une nouvelle perspective sur l'histoire, rassemblant les faits essentiels sur les plus grands leaders religieux et politiques du monde entier, des inventeurs, des écrivains, des philosophes, des explorateurs, des artistes, et des innovateurs - de Asoka à Zoroastre..
La plupart des biographies sont accompagnées de photos ou croquis. Les Sélections de Hart, surprenant pour certains. Ni Jésus, ni Marx, mais Mahomet (qssl), est désigné comme la personne la plus influente dans l'histoire humaine. Les arguments de la Writer', qu'ils soient ou non d'accord avec lui, sa manière de classement est à la fois informative et divertissante.
Les 100, révisé et mis à jour, est vraiment un travail monumental. Cela promet d'être tout aussi controversé, tout comme inciter à réfléchir, et tout aussi réussi que son prédécesseur - un perfect addition - à toute l'histoire ou la section de référence de la philosophie. Aucune des personne figurant dans le top des dix n'a changé de position.
Hart a écrit un autre livre en 1999, intitulé A View from the Year 3000, et a exprimé la perspective d'une personne à partir de cette année future et le rang des personnes les plus influentes de l'histoire. Environ la moitié de ces entrées sont les gens de fiction de 2000-3000, mais les autres sont des personnes réelles. Ils ont été pris principalement de l'édition de 1992, avec quelques re-classement de l'ordre.
Témoignages d'histoire et d'érudits.
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié " le merveilleux homme" et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Thomas Carlyle dans ‘‘heros and Hero-Worship'', p.71
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du coeur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Annie Besant: ‘‘The Life and teachings of Muhammad Madras'', 1932.p.4
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et comment il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce Prophète prodigieux, un des grands Messagers de l'Etre Suprême. Et même si ses discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Constant Virgil Gheorghiu: ‘‘La vie de Mohammad'', T2,p.45
« Quoiqu'il fut illettré, les premiers versets révélés mettent en valeur la plume, la science, l'éducation et l'enseignement. On ne connaît pas de doctrines qui se sont intéressées à la science et à la connaissance à un tel point. Si Mohammad avait été un savant, la révélation, réalisée dans la caverne de ‘‘Hirra'' n'aurait pas causé d'étonnement parce que le savant connaît la valeur de la science. Mais il était illettré, n'avait pas appris chez aucun maître. Je félicite les musulmans du fait que leur religion s'intéresse dès son début à l'acquisition de la connaissance et lui prête une grande importance. »
James A.Michener:‘‘ Islam: The Misunderstood Religion'', in Revue: Reader's Digest (édition américaine) Mai 1955,p.68-70)
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci, reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.
De même que la plupart des grands Prophètes qui le précédèrent, Muhammad cherche à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonne: ‘‘Lis!''. De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Muhammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: ‘‘Il n'y a qu'Un seul Dieu''.
Sur tous les plans, Muhammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien-aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances, s'étendirent rapidement. Or, on dit que Muhammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou à la mort d'un être humain.
Lors de la mort de Muhammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles: ‘‘Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Muhammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend culte, Dieu est vivant et Eternel''. »
Alphonse de Lamartine
Jamais homme n'accomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde. [...] Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet ? Les plus fameux n'ont remué que des armes, des lois; Ils n'ont fondé, quand ils ont fondé quelque chose, que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé [...] une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toute langue et de toute race [...]. Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur des dogmes rationnels d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles ou l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?
Histoire de la Turquie, Alphonse de Lamartine, éd. Librairie du Constitutionnel, 1854, livre premier, p. 277-280
Maxime Rodinson
Mahomet (en arabe Muhammad) est, parmi les fondateurs des grandes religions universalistes, celui que nous connaissons le mieux. [...] Homme génial, issu d'une société en marge des grandes civilisations de l'époque, il sut forger une synthèse idéologique impressionnante, capable de séduire d'abord son pays natal, puis de s'imposer dans une vaste zone du globe. Il sut aussi employer des dons remarquables de chef politique et militaire à acquérir le contrôle de l'Arabie. Mystique (incomplet), profondément religieux, mais non pas pur homme de sainteté comme le Christ et le Bouddha, les faiblesses humaines de cette impressionnante personnalité ne font que rendre sa biographie plus attachante. [...] Si le développement postérieur de l'islam est dû aux circonstances (pour ceux qui n'y voient pas la main de Dieu), une part importante de son succès vient néanmoins du génie de Muhammad. On peut le créditer d'une grande intelligence, d'une habileté et d'une ténacité remarquables, d'un sens très fin des hommes et des situations. [...] Il faut tenir compte des mœurs du temps et de son pays pour juger certains de ses actes, atroces ou quelque peu hypocrites [...]. Il montra, en bien des cas, de la clémence, de la longanimité, de la largeur de vues et fut souvent exigeant envers lui-même. Ses lois furent sages, libérales (notamment vis-à-vis des femmes), progressives par rapport à son milieu.
Maxime Rodinson, 1961, dans Article Mahomet, paru l'Encyclopédia Universalis V10, 2004, Maxime Rodinson.
Mohandas Karamchand Gandhi
Je voulais mieux connaître la vie de celui qui aujourd'hui détient indiscutablement les cœurs de millions d'êtres humains. Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n'était pas l'épée qui créait une place pour l'Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C'était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l'égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. Ces faits, et non l'épée, lui amenèrent tant de succès, et lui permirent de surmonter les problèmes.
Gandhi (trad. Wikiquote), 11 septembre 1924, dans Young India, paru COLLECTION WORKS OF MAHATMA GANDHI, vol.29, "My Jail experiences", p.133, Gandhi.
Napoléon Bonaparte
Mahomet fut un grand homme, intrépide soldat: avec une poignée de monde il triompha au combat de Badr; grand capitaine, éloquent, grand homme d'état, il regénéra sa patrie, et créa au milieu des déserts de l'Arabie un nouveau peuple et une nouvelle puissance.
Précis des guerres de César (Écrit par Marchand, à Sainte-Hélène, sous la dictée de l'empereur), Napoléon Bonaparte, éd. Gosselin, 1836, p. 237
Un préjugé bien répandu et cependant démenti par l'histoire, c'est que Mahomet était ennemi des sciences, des arts et de la littérature.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 257
L'Arabie était idolâtre lorsque Mahomet, sept siècles après Jésus-Christ, y introduisit le culte du dieu d'Abraham, d'Ismaël, de Moïse et de Jésus-Christ. [...] Mahomet fut prince; il rallia ses compatriotes autour de lui. En peu d’années, ses Moslems conquirent la moitié du monde. Ils arrachèrent plus d’âmes aux faux dieux, culbutèrent plus d’idoles, renversèrent plus de temples païens en quinze années, que les sectateurs de Moïse et de Jésus-Christ ne l’ont fait en quinze siècles. Mahomet était un grand homme.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 208
Mahomet réduisit le nombre de femmes qu'on pouvait épouser ; avant lui, il était indéterminé; le riche en épousait un grand nombre; il restreignit donc la polygamie.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 233
A l'opposé de Jésus-Christ, Mahomet fut roi ! Il déclara que tout l'univers devait être soumis à son empire, et ordonna d'employer le sabre pour anéantir l'idollâtre ou l'infidèle.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 255
Voltaire, avait ici manqué à l'histoire et au coeur humain. Il prostituait le grand caractère de Mahomet par les intrigues les plus basses. Il faisait agir un grand homme qui avait changé la face du monde, comme le plus vil scélérat, digne au plus du gibet. Il ne travestissait pas moins inconvenablement le grand caractère d'Omar, dont il ne faisait qu'un coupe-jarrets de mélodrame.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, avril 1816, Sainte-Hélène, dans Mémorial de Sainte-Hélène, paru chez Dépôt du Mémorial, 1824, t.3, p.134-135, Las Cases.
Mais, nous autres musulmans, voudrions qu'il y eût plus de vérité historique, que cela sentit plus l'arabe. Quand il parle du combat sacré, j'aime beaucoup Mahomet. Voltaire le suppose amoureux, c'est ridicule. On lui prête des crimes affreux : on croit toujours que les grands hommes commettent des crimes, des empoisonnements : on a bien tort, ils ne réussissent pas par de tels moyens.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, 20 juin 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.153, Général Gourgaud.
J'aime mieux la religion de Mahomet. Elle est moins ridicule que la nôtre.
Napoléon Bonaparte, 28 août 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.226, Général Gourgaud.
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
W.Montgomery : ‘‘Mohammad at Mecca '', Oxford 1953, p.52
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié-le merveilleux homme- et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du cœur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Thomas Carlyle
« Il est impossible de cerner tous les aspects de la personnalité de Mohamed. Ce que je peux offrir est une succincte biographie composée de belles images. Il y a Mohamed le prophète, Mohamed le guerrier, Mohamed l’homme d’affaires, Mohamed l’homme politique, Mohamed l’orateur, Mohamed le réformateur, Mohamed le refuge des orphelins, Mohamed le protecteur des esclaves, Mohamed l’émancipateur des femmes, et Mohamed le juge. Tous ces remarquables rôles dans toutes les formes de la vie humaine font de lui un héros. »
Rama Krishnaraj
« Il suffit d’évoquer avec fierté que Mohamed a libéré un peuple soumis et sanguinaire des démons des mauvaises mœurs et l’a guidé vers le chemin du développement et de l’épanouissement. Sa religion sera dominante du fait qu’elle concorde avec la raison et la sagesse.
Tolstoï
« Muhammad a été incontestablement le plus grand des dirigeants musulmans religieux. Il est aussi vrai de dire qu’il était un réformateur valeureux, un orateur palpant, un brave audacieux et un grand penseur. Il est inacceptable de prétendre le contraire, d’autant plus que le coran et son histoire sont là pour étayer ses qualités. »
Docteur Zwimer
« J’ai voulu prendre connaissance des qualités qui ont permis à cet homme de conquérir les cœurs de millions de personne.
[…] Je suis incontestablement convaincu que la domination de l’Islam n’est pas due à la force de l’épée, mais à la simplicité du prophète, à sa précision, au fait qu’il honore ses promesses, à sa loyauté envers ses compagnons, à sa bravoure et à sa grande foi en son dieu et son message. Ce sont ses qualités qui lui ont facilité la voie et lui ont permis de dépasser les obstacles, et non son épée. Après avoir lu la deuxième partie de la biographie du prophète, j’ai regretté qu’il n y ait plus à savoir sur sa remarquable vie. »
Mahatma Gandhi
« Ce n'est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la même impression, pure et parfaite, qu'il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran...Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l'objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l'imagination de l'homme. “Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète”; ceci enferme la profession de Foi de l'Islam, de façon simple et invariable. L'image intellectuelle de la Divinité ne s'est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu'elle soit; les hommages rendus au prophète n'ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion. »
Edward Gibbon et Siomn Ocklay, History of The Saracen Empire
« Il était César et le pape réunis en un seul être; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du Pape, et César sans avoir les légions de César: Sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe; s'il y a un homme qui a le droit de dire qu'il règne par la volonté divine, se serait Mohammad, puisqu'il a tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports. »
Bosworth Smith, Mohammad and Mohammadanism, Londres, 1874, p.92
« Grâce à une destinée absolument unique dans toute l'histoire, Mohammed est le triple fondateur d'une nation, d'un empire et d'une religion ».
R. Bosworth-Smith dans "Mohammed and Mohammedanism", 1946
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l'un des grands messagers de l'Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Annie Besant, The Life And Teachings of Mohammad, Madras, 1932, p.4.
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.“ “De même que la plupart des grands prophètes qui le précédèrent, Mohammad chercha à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonna: “Lis!” De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Mohammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: “Il n'y a qu'un seul Dieu.” “Sur tous les plans, Mohammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs s'étendirent rapidement disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances. Or, on dit que Mohammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou la mort d'un être humain.“ “A la mort de Mohammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles de l'histoire religieuse: Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Mohammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend un culte, il vivra pour l'éternité. »
James A. Michener, Islam: The Misunderstood Religion, dans la revue Reader's Digest (édition américaine), Numéro de mai 1955, p. 68-70
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier. »
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33
« Je me demande si un homme, quel qu'il soit, ait jamais changé aussi peu face à des conditions extérieures aussi considérablement modifiées ».
R.V.C. Bodley dans "The Messenger", Londres, 1946, p. 9
« Ils (les opposants de Muhammed(saws)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, donnant ainsi l'image de leur propre université... Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed(saws) brandissait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les coeurs. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier ».
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri, à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.
« Il préféra partir que de combattre son propre peuple, mais lorsque l'oppression écrasa la tolérance, il s'arma de son épée pour se défendre. Ceux qui pensent que ta religion peut être imposée par la force sont des fous qui ne connaissent rien de la religion, ni du monde. Ils sont fiers de cette conviction par ce qu'ils vivent loin, bien loin de la vérité. »
Un journaliste sikh dans "Nawan Hindustan", Delhi, 17/11/1947
« La ville qui l'avait traité si cruellement, l'avait poussé avec ses fidèles compagnons d se protéger des étrangers, qui avait ruiné sa vie et l'existence de ses dévoués disciples, était d ses pieds. Ses anciens persécuteurs acharnés et impitoya bles, ayant déshonoré l'humanité de par leurs actes cruels in fligés d des hommes et des femmes innocents et même aux mourants, étaient d présent totalement d sa merci. Mais, même d l'infant de son triomphe, il oubliait toutes les souf frances, les injures. lancées et pardonnait d toute la population de la Mecque... ».
Sayed `Amir `Alî dans "L'esprit de l'Islam"
Tu donne les exemples de gens qui se trompent, Muhammad est en français si non il était écrit Mohammed et a côté la parenthèse (Muhammad)
la version française donne à son nom une forme de mutation, comme pour le mot musulman,
Muhammad ne se cite pas tout seul, c'est le livre qui le cite, cette nuance est très importante.
C’est le Muhammad proche des mots qui portent des parts de son nom. c'est des propos propres au livre du Coran dans son ensemble, dans le sien seulement, dans ce Livre fini, se sont des mimes, ils expliquent l'interaction des mots qui sont des mémoires plus importantes que le mot en dit
pour se rendre compte de ce que MU représente, il faut le Coran sur une seul page, autrement il faut visiter les 115 Sourates ce qui est long pour trouver les 184 mots qui y font allusions
On comprend vite que les lettres se superposeront petit à petit et réduira les versets. le Coran dans son ensemble forme un cône, la situation inverse partir DES HOMMES qui entre aux formera Allah et ses composés et l'expansion d'une énergie cachée
Ont-ils analysé le mot comme il se doit.
MUets
sa mutation peut donner muETs donc ET
il y est fait allusion dans ce verset:
16.76. Et Allah propose en parabole deux hommes : l'un d'eux est muet, dépourvu de tout pouvoir et totalement à la charge de son maître; Quelque lieu où celui-ci l'envoie, il ne rapporte rien de bon; serait-il l'égal de celui qui ordonne la justice et qui est sur le droit chemin?
c'est le mot ET de MUET
s’il Est
Dans le conTE-XTE des lettres il est l’égale, c’est un report.
le lieu c’est tout les « ET » dans le Coran il n’est autre q’un report dont les volumes peuvent êtres différents
le Coran dans son ensemble forme un cône, la matière invisible se trouve dans les hommes (produit de substitution pour expliquer l’invisible)
le droit chemin est un autre sujet, sa courbe suit pour un reTOUR
Auteur : yacoub Date : 19 avr.17, 04:42 Message : Les associateurs ne sont qu'impureté, il faut les sacrifier à Allah Puissant et Sage.
Abou Abdullah a écrit :pourquoi c'est irrecevable comme preuve sous prétexte de document ancien??
ils ont étudié l'histoire et il ont fait leur conclusion.
Par ce que par définition un document reste le fruit des écrits d'un homme, et l'homme écrit ce qu'il veut.
L'homme est par définition faillible.
Ce qu'il écrit peut être la vérité, cela peut être extrapoler, cela peut être faux.
Quant à ceux qui jugent ces documents, ils sont aussi des hommes avec leurs préjugés, leurs coutumes,
leurs passions, leurs croyances et leur objectivité toute relative.
Bref, ce n'est pas par ce que ces hommes disent que Muhammad est la huitième merveille du monde que cela est vrai.
Ils se basent sur des documents datant de 1400 ans... absolument rien ne prouve que ce qui est écrit est la vérité.
En outre on a même besoin de ces docs comme preuve
Un document de 1400 ans n'est pas une preuve, c'est un indice... tout au plus, à prendre avec des pincettes.
Sinon il faut aussi que tu prennes comme preuves les évangiles qui affirment que Jésus est le fils de Dieu.
pour le savoir il suffit de voir l'histoire pour voir la grandeur de Mohamed-paix et bénédiction personne peut l'égaler.
Il y a autant de documents qui racontent que Muhammad était mauvais.
Mais bon, il est clair que ton jugement est formaté et orienté.
il est de loin le plus grand homme dans l'histoire de l'humanité car considéré comme
le meilleur exemple à suivre par excellence à tout les niveaux par des milliards d'humains dans l'histoire de toute race et civilisation.
T'es dans l'idolâtrie la plus totale et tu ne t'en rends même pas compte.
Un homme est un homme, y en a aucun meilleur qu'un autre.
Mais quel aveuglement, ça fait peur.
Et comme j'ai dit le nom Mohammed signifie "Le Louangé", "Le très loué", "Celui en qui s'opère la louange." Ce nom n'a jamais été porté avant le Prophète Mohammed, qui fut donc le PREMIER ainsi nommé.C’est son grand-père qui l’a appelé ainsi. Le jour de sa naissance, ce dernier offrit un festin aux notables de Quraiche et leur répondit, quand ils s’étonnèrent devant le choix du prénom de Mohammed, prénom jamais rencontré auparavant à la Mecque : « Je veux qu’il soit loué sur terre par les gens de la terre, et qu’il soit loué dans le ciel par les gens du ciel ». Mohammed est le superlatif de "loué". C’est-à-dire qu’il sera tellement loué qu’il deviendra le plus louable de tous : Mohammed.Autrement dit ses actions seront donc tellement majestueuses qu’il sera:Mohammed dans l'humanité.
Et il était le prémier à porter ce nom et il est dévenu l'homme le plus louable de l'histoire de l'humanité car considéré comme l'excellent modèle par des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire impressionnant non? Rien que cela est un signe qu'il était un prophete de Dieu.
Impressionnant d'aveuglement et d'idolâtrie... ça oui.
Auteur : Saint Glinglin Date : 19 avr.17, 09:33 Message :
Et quand on lis avec science on trouves cette conclusion:
Pour sa naissance ont été lapidés les démons dans les cieux
le feu sacré des mazdéens a été éteint
les idoles ont été retournées
Sa mère n'a vécu aucune douleur de l'accouchement
Il est né circoncis et nettoyé
Il est né prosterné, son cordon ombilical coupé
Sa lumière atteignait le Cham et les horizons étoilés
Sa lumière fut portée par son père et rayonnait sur son front
Petit, jamais il ne se salissait
ni ne pleurait, ni ne criait
sauf si sa nudité était découverte
Il n'a jamais commis d'idolâtrie
Il a été salué par le monde minéral (pierres) végétal (arbres) et animal
Il porte le sceau de la prophétie entre les épaules
son coeur fut lavé plusieurs fois par les anges
Il voyait de devant comme de derrière
dans le noir comme en plein jour
de près comme de loin
Il comprenait le langage des animaux
Il lisait les arrières pensées
Il avait la force de dix personnes
la souffrance de deux personnes
Sa salive soignait et faisait couler l'eau
Son toucher ou son souffle guérissaient
Son commerce florissait
Sa réputation d'homme de confiance l'accompagnait
Ses paroles touchaient les coeurs
Elles s'egrenaient comme des perles que l'on peut compter
Son élocution surpassait les poètes
Son invocation multipliait la nourriture
il faisait jaillir l'eau de ses doigts
Son parfum naturel embaumait tout ce qu'il touchait
son coeur ne dormait pas
Ses rêves se réalisaient
Un nuage le protégeait
les arbres se courbaient pour lui faire de l'ombre
Il n'avait pas d'ombre
La terre absorbait aussitôt ce qui était issu de lui lorsqu'il se soulageait.
Aucune mouche ni aucun moustique ne l'a jamais touché
Il était toujours suivi par les anges
Son compagnon parmi les djinns a été soumis
Le démon ne peut essayer de lui ressembler
Il a monté al buraq, une monture spécifique pour lui
Sa chamelle était guidée
Il ouvrait les coeurs par un geste de la main
Sa beauté et sa majesté surpassaient tout ce qui existe.
Abou Abdullah a écrit :Meme les arbres,le repas ,les pierres,les animaux, les roches,les montagnes aimaient le prophète (صلى الله عليه و سلم),l'honoraient et attestaient de sa prophétie.
On a établit par des récits authentiques d''Ali, Jabir et 'A'isha Siddiqa que les roches et les montagnes disaient au messager de Dieu, 'que la paix soit sur toi o messager de dieu' 'Ali dit: 'toutes les fois que nous allions fait une sortie dans les banlieues de Makka dans les premiers temps de la propheties , les arbres et les roches que nous rencontrions disaient , 'que la paix soit sur toi o messager de Dieu!
Tirmidhi, Hadith No. 3630; Hakim, 2.607.
les savants affirment que ces évènements avaient lieu au début de la mission du Prophète en guise d’appui et pour lui prouver que la création lui obéira et que son appel sera écouté.
Les pleurs du tronc de palmier dans la Mosquée du Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) : Ibn Omar (qu'Allah l'agrée) rapporte que le Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) avait l'habitude de prononcer sa «khoutba» (sermon) en s'appuyant sur un tronc de palmier. Quand il utilisa une tribune au lieu de ce tronc, ce dernier commença à pleurer.
Le Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) se dirigea vers lui, mit sa main sur lui pour qu'il cesse de pleurer.
(Voir sahîh al-Boukhârî, vol.4, Hadîth n° 783)
D’après Al-Bayhaqî, Al-Bazzâr, et Ad-Dârimî, Ibn `Umar dit :
"Pendant que nous étions avec le Prophète lors d’un voyage, un bédouin s’approcha de lui. Le Prophète lui demanda : "Où vas-tu ?" "Chez moi", répondit le bédouin. "Veux-tu que je te montre le Bien ?", demanda le Prophète. Le bédouin dit : " Oui". Le Prophète dit : " Que tu témoignes qu’il n’y a nulle autre divinité que Dieu et que Muhammad est le serviteur de Dieu et son Prophète." Le bédouin demanda : "Qui peut attester de ce que tu dis ?" Le Prophète dit : " Cet arbre là" et montra un arbre au fond de la vallée. Alors, l’arbre fendit la terre avec ses racines et accourut vers le Prophète et s’arrêta devant lui. Le Prophète - que la paix et les bénédictions de Dieu sioent sur lui - lui demanda trois fois de témoigner qu’il était bel et bien le Prophète de Dieu. L’arbre s’exécuta et retourna à sa place. Le bédouin avant de rentrer chez lui dit au Prophète : "Si les gens de mon clan m’obéissent, je te les amènerai et sinon je viendrai vivre à tes côtés."
une brebis avertit le prophete: Après la conquête de Khaybar, une femme juive a offert au messager de Dieu un mouton rôti. Le messager de Dieu, sur lui soit paix et bénédictions, a mangé un morceau mais a cessé de manger et a dit: Ce brebis me dit qu'il est empoisonné . Alors il s'est tourné vers la femme et lui a demandé pourquoi elle lui a offert un mouton empoissonné. Quand la femme a répondu qu'elle a voulu le tuer, le messager a répondu: Dieu ne vous aurait pas laissé pas m'attaquer et me gêner .Muslim, Salam, 45; Abu Dawud, Diyat, 6.
Le repas du Prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) glorifiait Allah chaque fois qu'il (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) mangeait, et les compagnons entendaient cette glorification. ( Voir sahîh al-Boukhârî, vol.4, Hadîth n° 779 )
Les Ansars se plaignaient de leurs chameaux qui étaient extrêmement agressifs. Le prophète (صلى الله عليه و سلم) leur dit : « levez vous », il alla vers un chameau réputé pour être coriace. Les Ansars avaient peur pour le prophète (صلى الله عليه و سلم) lorsqu'il entra dans l'enclos et ils dirent : « Ô envoyé d'Allah, nous n'avons plus de contrôle sur lui ». Le chameau accouru vers le prophète (صلى الله عليه و سلم) et s'est prosterné devant lui. Les Ansars dirent : "Ô envoyé d'Allah, cet animal qui n'a pas de raison s'est prosterné devant toi. Laisse nous, nous qui possédons la raison nous prosterner devant toi". Le prophète (صلى الله عليه و سلم) répondit : "il n'est pas légiféré à un homme de se prosterner devant un homme. Et si cela était autorisé, j'aurais ordonné à la femme de se prosterner devant son mari vu les droits qu'il a sur elle"(Jugé bon par al-Albani dans Irwaa al-Ghalil (7/54).
Un homme est venu se plaindre au prophète (صلى الله عليه و سلم) de la dureté de son chameau. Le prophète (صلى الله عليه و سلم) s'est rendu a l'endroit ou se trouvait le chameau qui accouru vers le prophète (صلى الله عليه و سلم) en pleurant. Le prophète (صلى الله عليه و سلم) a posé ses mains sur ses oreilles et a compris qu'il était offensé par son maitre.Il demanda à celui ci d'être plus doux et miséricordieux envers son chameau.
il a été écrit qu'un loup a attesté de la prophétie du prophète (صلى الله عليه و سلم) à un berger près d'al-Madîna, comme cela est rapporté dans le mousnad d'Ahmad, vol.3, page 83, mousnad Abi Saîd al-Khoudri ( qu'Allah l'agrée ) rapporta : Pendant qu'un berger était entre ses moutons, un loup attaqua soudainement un mouton et le prit avec lui avant de fuir. Le berger chassa le loup et reprit le mouton. Alors, le loup s'assit sur sa queue et s'adressa au berger : « Aies crainte d'Allah, tu as pris la provision qu'Allah m'a donnée ». Le berger dit : « Que c'est étonnant ! Un loup qui s'assied sur sa queue et me parle en langage humain ! » Le loup dit : « Te dirai-je quelque chose de plus étonnant ? Il y a Muhammad, (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui), le Messager d'Allah, à Yathrib (al-Madîna) en train d'informer les gens des récits du passé.» Alors le berger partit à al-Madîna avec son mouton. Quand il y arriva, il attacha son mouton et se rendit au Messager d'Allah (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) et lui raconta toute l'histoire. Le Messager d'Allah ordonna qu'on appelle au rassemblement d'une prière en commun, puis il sortit et demanda à l'homme de raconter aux gens toute l'histoire, ce qui fut fait.
Cette littérature ne fait qu'illustrer un propos d'Ibn Warraq remarquant que les musulmans vénèrent tellement Muhammad qu'on ne peut guère les qualifier de monothéistes...
Auteur : Abou Abdullah Date : 19 avr.17, 13:02 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Par ce que par définition un document reste le fruit des écrits d'un homme, et l'homme écrit ce qu'il veut.
écrit par l'homme et sont authentique et logique.la préservation de la sunna est a 100% tout comme le coran,c'est pour cela il est extremement facile de faire une biographie authentque en se basant sur le coran et la sunna.il est strictement interdit d'inventer un mensoge sur le prophete-paix et bénédiction sur lui- c'est pour cela beaucoup de hadiths ont été rendu faible meme s'ils constituent des louanges pour le prophete en raison du fait que leur chaine n'est pas sur. « Celui qui ment sur moi qu'il prépare sa place en enfer ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°107).
'Ali Ibn Abi Talib (qu'Allah l'agrée) a dit : Lorsque je vous rapporte des choses du Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui), je préfère certes tomber du ciel plutôt que de mentir sur lui.
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°3611).
Etoiles Célestes a écrit :
Bref, ce n'est pas par ce que ces hommes disent que Muhammad est la huitième merveille du monde que cela est vrai.
Ils se basent sur des documents datant de 1400 ans... absolument rien ne prouve que ce qui est écrit est la vérité.
il suffit que toi-meme tu lis entierement sa biographie pour ensuite voir l'humanité.
Etoiles Célestes a écrit :
Sinon il faut aussi que tu prennes comme preuves les évangiles qui affirment que Jésus est le fils de Dieu.
Mais conception du fils de Dieu chez les enfants d'israel est l'élu de Dieu!Et en islam jésus est un élu de Dieu!Ce sont les chrétien qui ont déformé l'interprétation des enfants d'israel.Va voir les débats inter-réligieux sur ce sujet,je met ici qu'un seul: https://www.youtube.com/watch?v=-20wkC8O-Fo
Etoiles Célestes a écrit :
Il y a autant de documents qui racontent que Muhammad était mauvais.
es-ce dans les sources authentique??Et ensuite avec l'interprétation scientifique des savants?N'importe quel personne peut inventer un mensoge.
Et en plus je peux te citer d'autres grande personnalité qui ont admiré le prophete Mohamed-paix et bénédiction sur lui- et ont reconnu que c'est le plus grand homme de l'histoire que je n'ai pas cité dans ce poste:Voltaire un exemple parmi d'autant d'autre voici son histoire:
VOLTAIRE
Au départ, Voltaire était très hostile à l’islam. La pièce théâtrale « Mahomet, ou le fanatisme » composée en 1742, était considérée comme le parfait exemple pour dépeindre le personnage du Prophète Mohammed (SBDL)...........Mais au fur et à mesure, Voltaire va faire ses recherches personnelles et délaisser les vieux ouvrages sur les musulmans que propageaient l’église. Voltaire se détache des sources héritées du Moyen Âge et sa perspective change radicalement.C’est en travaillant en véritable historien, sur son Charles XII, que Voltaire forgea ses idées sur le monde musulman et plus particulièrement sur les Ottomans. L’évolution de Voltaire sur l’islam arrive à son point culminant avec l’Examen important de milord Bolingbroke, ou le tombeau du fanatisme, intégré au Recueil nécessaire, en 1766. Dans cet écrit, il fustige sévèrement le christianisme et fait l’éloge du Prophète Mohammed (SBDL) qui établit un culte qui « était sans doute, plus sensé que le christianisme».
Voltaire accuse et attaque le christianisme qu’il considère comme « la plus ridicule, la plus absurde et la plus sanglante religion qui ait jamais infecté le monde. » (Lettre à Frédéric II, roi de Prusse, datée du 5 janvier 1767). Par contraste, il vante la doctrine musulmane pour sa grande simplicité : « Il n’y a qu’un Dieu et Mahomet est son prophète. »
lire en entier ici: http://islammedia.free.fr/Pages/citation_voltaire.html
comme tu peux lire il a enfin reconnu le plus grand de l'histoire:
''Le plus GRAND changement que l’opinion ait produit sur notre globe fut l’établissement de la religion de Mahomet. Ses musulmans, en moins d’un siècle, conquirent un empire plus vaste que l’empire romain. Cette révolution, si grande pour nous, n’est, à la vérité, que comme un atome qui a changé de place dans l’immensité des choses, et dans le nombre innombrable de mondes qui remplissent l’espace; mais c’est au moins un événement qu’on doit regarder comme une des roues de la machine de l’univers, et comme un effet nécessaire des lois éternelles et immuables: car peut-il arriver quelque chose qui n’ait été déterminé par le Maître de toutes choses? Rien n’est que ce qui doit être''
Remarque pour servir de supplément à l'Essais sur les Mœurs » (1763), dans Oeuvres complètes de Voltaire, Voltaire, éd. Moland, 1875, t. 24, chap. IX-De Mahomet, p. 588
ET A CEUX QUI LE REPROCHAIT D'AVOIR CHANGE SON AVIS VOICI SA REPONSE:
''J’ai dit qu’on reconnut Mahomet pour un GRAND homme; rien n’est plus impie, dites-vous. Je vous répondrai que ce n’est pas ma faute si ce petit homme a changé la face d’une partie du monde, s’il a gagné des batailles contre des armées dix fois plus nombreuses que les siennes, s’il a fait trembler l’empire romain, s’il a donné les premiers coups à ce colosse que ses successeurs ont écrasé, et s’il a été législateur de l’Asie, de l’Afrique, et d’une partie de l’Europe.''
Voltaire a composé cette lettre en 1760 en réponse à la "Critique de l’Histoire universelle de M. de Voltaire, au sujet de Mahomet et du mahométisme
Etoiles Célestes a écrit :
T'es dans l'idolâtrie la plus totale et tu ne t'en rends même pas compte.
Un homme est un homme, y en a aucun meilleur qu'un autre.
Mais quel aveuglement, ça fait peur.
tu confonds la règle et l'exception.ceci est une règle.le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit: « Ô vous les gens! Certes votre Seigneur est unique et certes votre père(Adam) est unique. Il n'y a pas de mérite pour un arabe sur un non-arabe, ni pour un non-arabe sur un arabe, ni du rouge sur le noir, ni du noir sur le rouge si ce n'est par la taqwa. Certes celui d'entre vous qui est le plus noble auprès d'Allah est celui qui a le plus de piété .
(Rapporté par Al Bayhaqi et authentifié par Cheikh Albani dans Silsila Sahiha n°2700)
Mais il faut l'exception la supériorité des élus de Dieu qui sont les prophètes sur l'humanité et à priori sur le prophète de l'humanité:Muhammad aleyhi salat wa salam car il est Homme Parfait est celui qui a su équilibrer toutes les composantes de sa personnalité en les unifiant, tel est Mohammed que les salutations de Dieu et Ses bénédictions soient sur lui, auquel on apporta les trésors de la terre; il était devenu maître du Hedjaz, du riche Yémen et de la presque totalité de la péninsule arabique. Il avait conquis toutes les régions limitrophes de la Syrie et de l'Irak. Il avait légalement droit au cinquième des capitations et aumônes de tous ces pays et plus d'un roi lui envoyèrent pour rente des cadeaux mirifiques. Il n'a jamais rien gardé de tout cela et en a enrichi les autres. Malgré toute cette humilité et cette vie d'ascète, il dégageait une majesté troublante qui fit trembler à ses pieds les ambassadeurs du roi des Perses et des autres tyrans, habitués pourtant aux plus grandes pompes.Il allia en effet la vie la plus pauvre à la plus grande richesse, la générosité la plus munificente au plus grand dénuement, le pardon le plus inespéré à la victoire la plus complète, le courage le plus héroïque à la longanimité la plus patiente et la personnalité la plus forte à l'effacement le plus humble et le plus distingué.Le Maître à suivre qui permet d'atteindre l'état d'excellence.
En réalité Muhammad est tel une source d’eau pure dans le cœur du désert, une source de lumière dans les ténèbres épaisses. Quiconque a recours à cette source peut prendre autant d’eau qu’il en a besoin pour assouvir sa soif, pour se purifier de tout péché, et pour devenir illuminé par la lumière de la foi.
Etoiles Célestes a écrit :
Impressionnant d'aveuglement et d'idolâtrie... ça oui.
c'est une réalité et non un aveuglement et idolatrie!une réalité que le prophete-paix et bénédiction sur lui- est de loin l'homme le plus louable et grand de l'histoire de l'humanité car considéré comme l'excellent modèle par des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire et cela parce qu'il a réalisé à la fois une perfection intérieure dans la proximité divine et une perfection extérieure dans la manifestation des qualités du serviteur sincère, humble, pieux et reconnaissant et a obligé ses suiveurs de garder ces perfections.il était le prémier à porter le nom Muhammad et il est dévenu Muhammad pour l'humanité,signe de plus que Dieu l'a choisi comme prophète pour l'humanité.
Abou Abdullah a écrit :écrit par l'homme et sont authentique et logique
Ok, je vois le degré d'endoctrinement.
1400 ans après tu ne peux pas savoir si ces hommes ont écrit la vérité. C'est impossible.
il suffit que toi-meme tu lis entierement sa biographie pour ensuite voir l'humanité.
J'ai lu une partie et j'y ai vu l'inhumanité de Muhammad quand il a commandité le meurtre du poète.
Mais conception du fils de Dieu chez les enfants d'israel est l'élu de Dieu!
Et en islam jésus est un élu de Dieu!Ce sont les chrétien qui ont déformé l'interprétation des enfants d'israel.
Tu as la preuve que ceux qui ont écrit que Jésus est le fils de Dieu ont menti quand ils ont écrit cela?
Non... la vérité c'est que tu crois à ce que tu as envie de croire, sans la moindre preuve.
es-ce dans les sources authentique (les évangiles)??
Tiens!!! Je vais répondre comme toi.
Oui, c'est écrit par l'homme et ils sont authentiques et logiques. La préservation des évangiles est à 100% tout comme la Bible.
Facile hein?!!!
Et ce... sans la moindre preuve.
T'as vu comme je suis crédible
Et ensuite avec l'interprétation scientifique des savants?N'importe quel personne peut inventer un mensoge.
Ouais, n'importe qui peut inventer un mensonge mais pas les personnes qui ont écrit que Muhammad était le meilleur des hommes.
T'es vraiment un rigolo... tu te contredis tout seul... chaque personne est "n'importe qui" même ceux qui ont adulé ton prophète
dans leurs écrits, n'importe qui peut écrire du bien sur Muhammad, tout en étant hypothétiquement faux,
n'importe qui peut écrire du mal sur Muhammad, tout en étant hypothétiquement faux.
Mais pour toi, quand c'est bien c'est authentique, et quand c'est mal c'est du bidon.
T'es complètement aveugle et formaté.
Mais le plus grave, c'est que tu es incapable de t'en rendre compte.
Des gens endoctrinés comme toi me font peur.
Et petite précision quand même, je pense exactement pareil pour la Bible,
je crois en elle, mais cela reste ma foi personnel, tu me verras jamais soutenir à une personne que c'est la vérité,
sauf aux musulmans qui croient comme moi qu'elle est de Dieu.
Et en plus je peux te citer d'autres grande personnalité qui ont admiré le prophete Mohamed-paix
et bénédiction sur lui- et ont reconnu que c'est le plus grand homme de l'histoire que je n'ai pas
cité dans ce poste:Voltaire un exemple parmi d'autant d'autre voici son histoire: VOLTAIRE
Même si Voltaire était un grand musulman.... comment te dire... je m'en tamponne.
Voltaire est un homme comme n'importe qui, je ne regarde personne comme quelqu'un de plus grand
que les autres, pour moi les hommes sont tous égaux devant l'Eternel: Pécheurs.
Voltaire ne vaut pas plus que moi, ne vaut pas plus que toi.
Ce n'est pas par ce que Voltaire était musulman que cela rend l'Islam plus crédible et digne de foi.
On s'en fout de Voltaire, tout comme d'Obama et du Pape.
C'est vraiment une maladie musulmane de croire que par ce que une personne est connue et célèbre;
sa croyance devient hautement crédible. C'est vraiment n'importe quoi.
Vous cherchez à vous rassurer, cela ne fait aucun doute.
T'es au courant qu'il y a la même chose du coté du Christianisme? Sinon plus.
En suivant ta logique tu devrais croire au bien fondé du Christianisme,
par ce que des personnalités célèbres qui sont chrétiennes, cela ne manque pas.
Auteur : Saint Glinglin Date : 19 avr.17, 23:31 Message : Ni Abou Abdullah ni les autres intervenants ne se sont aperçus que les citations compilés dans le premier message font de l'islam une invention de Mahomet et non une révélation divine.
Auteur : Gorgonzola Date : 19 avr.17, 23:42 Message : Pourquoi aller chercher des scientifiques ou des écrivains pour se persuader soi-même de la grandeur d'un homme.. Ne peut-on juger en toute simplicité avec les écrits de sa propre religion ?
Les hadiths Boukhari et Muslim ne suffisent-ils pas pour juger si Mahomet était le plus grand puisqu'ils racontent sa vie ?
Quelle place prennent les hadiths dans la vie des musulmans ?
Abou a écrit :Muhammad aleyhi salat wa salam car il est Homme Parfait est celui qui a su équilibrer toutes les composantes de sa personnalité en les unifiant,
tel est Mohammed que les salutations de Dieu et Ses bénédictions soient sur lui
L'homme parfait?
Tellement parfait que ses onze femmes ne lui suffisaient pas, il fallait en plus qu'il couche avec des esclaves.
C'est vrai qu'il faut être parfait pour obliger une femme à coucher avec toi alors que tu viens de t'en taper 11...
Et je parle même pas de la pauvre gamine Aïcha... la pauvre.
, auquel on apporta les trésors de la terre; il était devenu maître du Hedjaz, du riche Yémen et de la presque totalité de la péninsule arabique. Il avait conquis toutes les régions limitrophes de la Syrie et de l'Irak. Il avait légalement droit au cinquième des capitations et aumônes de tous ces pays et plus d'un roi lui envoyèrent pour rente des cadeaux mirifiques. Il n'a jamais rien gardé de tout cela et en a enrichi les autres. Malgré toute cette humilité et cette vie d'ascète, il dégageait une majesté troublante qui fit trembler à ses pieds les ambassadeurs du roi des Perses et des autres tyrans, habitués pourtant aux plus grandes pompes.Il allia en effet la vie la plus pauvre à la plus grande richesse, la générosité la plus munificente au plus grand dénuement, le pardon le plus inespéré à la victoire la plus complète, le courage le plus héroïque à la longanimité la plus patiente et la personnalité la plus forte à l'effacement le plus humble et le plus distingué.Le Maître à suivre qui permet d'atteindre l'état d'excellence.
Oui, l'excellence... tuer une personne qui se moque de toi.
Amen.
En réalité Muhammad est tel une source d’eau pure dans le cœur du désert, une source de lumière dans les ténèbres épaisses.
Quiconque a recours à cette source peut prendre autant d’eau qu’il en a besoin pour assouvir sa soif,
pour se purifier de tout péché, et pour devenir illuminé par la lumière de la foi.
Dogme pompé sur la Bible... quelle honte.
C'est Christ la source!
c'est une réalité et non un aveuglement et idolatrie!
Non, c'est une réalité que tu t'es inventé pauvre de toi.
Tu vis dans un rêve, tu n'as aucune preuve que ce qui a été écrit est vrai.
Et tu y crois les yeux fermés. Tu as mis ton éternité entre les mains d'un seul homme,
un homme qui nie tout les prophètes qui l'ont précédé... vous avez vraiment peur de rien vous les musulmans.
réalité que le prophete-paix et bénédiction
Deux choses l'une.
Soit ton prophète est en enfer et tes bénédictions n'y changeront rien.
Soit ton prophète est au paradis et tes bénédictions n'y changeront rien.
sur lui- est de loin l'homme le plus louable et grand de l'histoire de l'humanité car considéré comme l'excellent modèle par des milliards d'humains
Des milliards? Retombe les pieds sur terre.
1 milliard et demi de musulmans: enlève ceux qui "croient" par traditions, par peur du rejet,
de la violence ou de la peine de mort et vous n'êtes même pas un milliard.
différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire et cela parce qu'il a réalisé à la fois une perfection
intérieure dans la proximité divine et une perfection extérieure dans la manifestation des qualités du serviteur sincère,
humble, pieux et reconnaissant et a obligé ses suiveurs de garder ces perfections.il était le prémier à porter le nom
Muhammad et il est dévenu Muhammad pour l'humanité,signe de plus que Dieu l'a choisi comme prophète pour l'humanité.
Auteur : morpheus777 Date : 20 avr.17, 08:35 Message :
Abou Abdullah a écrit :Le fait que le prophete Muhammad-paix et bénédiction- a influencé et a changé radicalemment des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire le considerant comme l'excellent modèle fait de lui l'homme le plus grand de l'histoire de l'humanité.Aucun homme n'a infleuncé l'histoire de l'humanité comme il a fait.l'histoire le confirme.
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
Le poète A. de LAMARTINE
écrivait en 1854 (Histoire de la Turquie)
A propos du Prophète de l’Islam : Cet homme était-il un imposteur? Nous ne le pensons pas après avoir bien étudié son histoire
Muhammad et son influence sur l'histoire de l'humanité.
L'HOMME DE L'HISTOIRE ET DE l'HUMANITE
L'homme qui a le plus influencé l'histoire de l'humanité.
Le 100: un classement des personnes les plus influentes de l'histoire," The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History ", est un livre de MICHAEL H. Hart paru en 1978 et réédité en 1992 avec des révisions. Il s'agit d'un classement (Classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), Hart Publishing Co. Inc. (New-York), 1978, des 100 personnes qui, selon Hart, ont le plus influencé l'histoire humaine.
Qui est MICHAEL H. Hart ?
Michael H. Hart, né le 28 Avril 1932 à New-York, est un astrophysicien et essayiste américain . Représentant du nationalisme blanc américain, il défend une partition raciale des États-Unis. Il a organisé en 2009 à Baltimore une conférence intitulée « Preserving the Western Civilization » qui appelait à défendre « l’héritage judéo-chrétien et l’identité européenne » contre les immigrants en provenance du tiers monde, l'islam et les Afro-américains.
Michael H. Hart disait : « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad (qssl) en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. » p. 33.
Surprenant les lecteurs, Muhamed, le prophète de l'Islam (qsssl), a été la première personne sur la liste de Hart, au lieu de Jessus ou de Moise.
Hart émis également l'avis que le rôle de Muhammad dans le développement de l'Islam a été beaucoup plus influent que la collaboration de Jésus dans le développement de la Chrétieneté. Il attribue le développement du christianisme à Saint-Paul qui a joué un rôle essentiel dans sa diffusion.
Les révisions de 1992 comprenait la rétrogradation des chiffres associés au communisme, tels que Lenine et Mao et l'introduction de Mikhail Gorbatchev. Hart a pris parti dans la question de la paternité de Shakespeare et remplacé Edward de Vere, 17e comte d'Oxfor pour William Shakespeare. Hart a également remplacé Niels Bohr et Henri Becquerel avec Ernest Rutherford, corrigeant ainsi une erreur dans la première édition. Henry Ford a également été promu dans la Mention d'honneur "List", en remplacement de Pablo Picasso.
Bien que, en 1978 lorsque le livre controversé de Michael Hart " La 100... " la première publication est parue, les critiques ont objecté que Hart a eu le culot non seulement de choisir qui il pensait étaient les personnes les plus influentes de l'histoire, mais aussi de les classer selon leur importance.
Inutile de dire que les critiques ont eu tort, et à ce jour plus de 60.000 exemplaires du livre ont vendu. Hart a estimé que, dans les années qui ont suivi l'influence de certains de ses choix initiaux avait augmenté ou diminué et que de nouveaux noms ont pesé lourd sur la scène mondiale. Ainsi, la publication de cette version révisée et actualisée de la 100. Comme précédemment, la " une " de Hart est l'influence: pas les plus grand de personnages, mais les plus influents, les gens qui se balançaient les destinées de millions d'êtres humains, a déterminé le lieu et la chute des civilisations, a changé le cours de l'histoire. .
Avec des biographies incisif, Hart décrit leur carrière et leurs contributions. Expliquant son avis, il présente une nouvelle perspective sur l'histoire, rassemblant les faits essentiels sur les plus grands leaders religieux et politiques du monde entier, des inventeurs, des écrivains, des philosophes, des explorateurs, des artistes, et des innovateurs - de Asoka à Zoroastre..
La plupart des biographies sont accompagnées de photos ou croquis. Les Sélections de Hart, surprenant pour certains. Ni Jésus, ni Marx, mais Mahomet (qssl), est désigné comme la personne la plus influente dans l'histoire humaine. Les arguments de la Writer', qu'ils soient ou non d'accord avec lui, sa manière de classement est à la fois informative et divertissante.
Les 100, révisé et mis à jour, est vraiment un travail monumental. Cela promet d'être tout aussi controversé, tout comme inciter à réfléchir, et tout aussi réussi que son prédécesseur - un perfect addition - à toute l'histoire ou la section de référence de la philosophie. Aucune des personne figurant dans le top des dix n'a changé de position.
Hart a écrit un autre livre en 1999, intitulé A View from the Year 3000, et a exprimé la perspective d'une personne à partir de cette année future et le rang des personnes les plus influentes de l'histoire. Environ la moitié de ces entrées sont les gens de fiction de 2000-3000, mais les autres sont des personnes réelles. Ils ont été pris principalement de l'édition de 1992, avec quelques re-classement de l'ordre.
Témoignages d'histoire et d'érudits.
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié " le merveilleux homme" et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Thomas Carlyle dans ‘‘heros and Hero-Worship'', p.71
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du coeur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Annie Besant: ‘‘The Life and teachings of Muhammad Madras'', 1932.p.4
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et comment il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce Prophète prodigieux, un des grands Messagers de l'Etre Suprême. Et même si ses discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Constant Virgil Gheorghiu: ‘‘La vie de Mohammad'', T2,p.45
« Quoiqu'il fut illettré, les premiers versets révélés mettent en valeur la plume, la science, l'éducation et l'enseignement. On ne connaît pas de doctrines qui se sont intéressées à la science et à la connaissance à un tel point. Si Mohammad avait été un savant, la révélation, réalisée dans la caverne de ‘‘Hirra'' n'aurait pas causé d'étonnement parce que le savant connaît la valeur de la science. Mais il était illettré, n'avait pas appris chez aucun maître. Je félicite les musulmans du fait que leur religion s'intéresse dès son début à l'acquisition de la connaissance et lui prête une grande importance. »
James A.Michener:‘‘ Islam: The Misunderstood Religion'', in Revue: Reader's Digest (édition américaine) Mai 1955,p.68-70)
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci, reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.
De même que la plupart des grands Prophètes qui le précédèrent, Muhammad cherche à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonne: ‘‘Lis!''. De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Muhammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: ‘‘Il n'y a qu'Un seul Dieu''.
Sur tous les plans, Muhammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien-aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances, s'étendirent rapidement. Or, on dit que Muhammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou à la mort d'un être humain.
Lors de la mort de Muhammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles: ‘‘Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Muhammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend culte, Dieu est vivant et Eternel''. »
Alphonse de Lamartine
Jamais homme n'accomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde. [...] Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet ? Les plus fameux n'ont remué que des armes, des lois; Ils n'ont fondé, quand ils ont fondé quelque chose, que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé [...] une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toute langue et de toute race [...]. Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur des dogmes rationnels d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles ou l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?
Histoire de la Turquie, Alphonse de Lamartine, éd. Librairie du Constitutionnel, 1854, livre premier, p. 277-280
Maxime Rodinson
Mahomet (en arabe Muhammad) est, parmi les fondateurs des grandes religions universalistes, celui que nous connaissons le mieux. [...] Homme génial, issu d'une société en marge des grandes civilisations de l'époque, il sut forger une synthèse idéologique impressionnante, capable de séduire d'abord son pays natal, puis de s'imposer dans une vaste zone du globe. Il sut aussi employer des dons remarquables de chef politique et militaire à acquérir le contrôle de l'Arabie. Mystique (incomplet), profondément religieux, mais non pas pur homme de sainteté comme le Christ et le Bouddha, les faiblesses humaines de cette impressionnante personnalité ne font que rendre sa biographie plus attachante. [...] Si le développement postérieur de l'islam est dû aux circonstances (pour ceux qui n'y voient pas la main de Dieu), une part importante de son succès vient néanmoins du génie de Muhammad. On peut le créditer d'une grande intelligence, d'une habileté et d'une ténacité remarquables, d'un sens très fin des hommes et des situations. [...] Il faut tenir compte des mœurs du temps et de son pays pour juger certains de ses actes, atroces ou quelque peu hypocrites [...]. Il montra, en bien des cas, de la clémence, de la longanimité, de la largeur de vues et fut souvent exigeant envers lui-même. Ses lois furent sages, libérales (notamment vis-à-vis des femmes), progressives par rapport à son milieu.
Maxime Rodinson, 1961, dans Article Mahomet, paru l'Encyclopédia Universalis V10, 2004, Maxime Rodinson.
Mohandas Karamchand Gandhi
Je voulais mieux connaître la vie de celui qui aujourd'hui détient indiscutablement les cœurs de millions d'êtres humains. Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n'était pas l'épée qui créait une place pour l'Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C'était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l'égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. Ces faits, et non l'épée, lui amenèrent tant de succès, et lui permirent de surmonter les problèmes.
Gandhi (trad. Wikiquote), 11 septembre 1924, dans Young India, paru COLLECTION WORKS OF MAHATMA GANDHI, vol.29, "My Jail experiences", p.133, Gandhi.
Napoléon Bonaparte
Mahomet fut un grand homme, intrépide soldat: avec une poignée de monde il triompha au combat de Badr; grand capitaine, éloquent, grand homme d'état, il regénéra sa patrie, et créa au milieu des déserts de l'Arabie un nouveau peuple et une nouvelle puissance.
Précis des guerres de César (Écrit par Marchand, à Sainte-Hélène, sous la dictée de l'empereur), Napoléon Bonaparte, éd. Gosselin, 1836, p. 237
Un préjugé bien répandu et cependant démenti par l'histoire, c'est que Mahomet était ennemi des sciences, des arts et de la littérature.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 257
L'Arabie était idolâtre lorsque Mahomet, sept siècles après Jésus-Christ, y introduisit le culte du dieu d'Abraham, d'Ismaël, de Moïse et de Jésus-Christ. [...] Mahomet fut prince; il rallia ses compatriotes autour de lui. En peu d’années, ses Moslems conquirent la moitié du monde. Ils arrachèrent plus d’âmes aux faux dieux, culbutèrent plus d’idoles, renversèrent plus de temples païens en quinze années, que les sectateurs de Moïse et de Jésus-Christ ne l’ont fait en quinze siècles. Mahomet était un grand homme.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 208
Mahomet réduisit le nombre de femmes qu'on pouvait épouser ; avant lui, il était indéterminé; le riche en épousait un grand nombre; il restreignit donc la polygamie.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 233
A l'opposé de Jésus-Christ, Mahomet fut roi ! Il déclara que tout l'univers devait être soumis à son empire, et ordonna d'employer le sabre pour anéantir l'idollâtre ou l'infidèle.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 255
Voltaire, avait ici manqué à l'histoire et au coeur humain. Il prostituait le grand caractère de Mahomet par les intrigues les plus basses. Il faisait agir un grand homme qui avait changé la face du monde, comme le plus vil scélérat, digne au plus du gibet. Il ne travestissait pas moins inconvenablement le grand caractère d'Omar, dont il ne faisait qu'un coupe-jarrets de mélodrame.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, avril 1816, Sainte-Hélène, dans Mémorial de Sainte-Hélène, paru chez Dépôt du Mémorial, 1824, t.3, p.134-135, Las Cases.
Mais, nous autres musulmans, voudrions qu'il y eût plus de vérité historique, que cela sentit plus l'arabe. Quand il parle du combat sacré, j'aime beaucoup Mahomet. Voltaire le suppose amoureux, c'est ridicule. On lui prête des crimes affreux : on croit toujours que les grands hommes commettent des crimes, des empoisonnements : on a bien tort, ils ne réussissent pas par de tels moyens.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, 20 juin 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.153, Général Gourgaud.
J'aime mieux la religion de Mahomet. Elle est moins ridicule que la nôtre.
Napoléon Bonaparte, 28 août 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.226, Général Gourgaud.
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
W.Montgomery : ‘‘Mohammad at Mecca '', Oxford 1953, p.52
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié-le merveilleux homme- et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du cœur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Thomas Carlyle
« Il est impossible de cerner tous les aspects de la personnalité de Mohamed. Ce que je peux offrir est une succincte biographie composée de belles images. Il y a Mohamed le prophète, Mohamed le guerrier, Mohamed l’homme d’affaires, Mohamed l’homme politique, Mohamed l’orateur, Mohamed le réformateur, Mohamed le refuge des orphelins, Mohamed le protecteur des esclaves, Mohamed l’émancipateur des femmes, et Mohamed le juge. Tous ces remarquables rôles dans toutes les formes de la vie humaine font de lui un héros. »
Rama Krishnaraj
« Il suffit d’évoquer avec fierté que Mohamed a libéré un peuple soumis et sanguinaire des démons des mauvaises mœurs et l’a guidé vers le chemin du développement et de l’épanouissement. Sa religion sera dominante du fait qu’elle concorde avec la raison et la sagesse.
Tolstoï
« Muhammad a été incontestablement le plus grand des dirigeants musulmans religieux. Il est aussi vrai de dire qu’il était un réformateur valeureux, un orateur palpant, un brave audacieux et un grand penseur. Il est inacceptable de prétendre le contraire, d’autant plus que le coran et son histoire sont là pour étayer ses qualités. »
Docteur Zwimer
« J’ai voulu prendre connaissance des qualités qui ont permis à cet homme de conquérir les cœurs de millions de personne.
[…] Je suis incontestablement convaincu que la domination de l’Islam n’est pas due à la force de l’épée, mais à la simplicité du prophète, à sa précision, au fait qu’il honore ses promesses, à sa loyauté envers ses compagnons, à sa bravoure et à sa grande foi en son dieu et son message. Ce sont ses qualités qui lui ont facilité la voie et lui ont permis de dépasser les obstacles, et non son épée. Après avoir lu la deuxième partie de la biographie du prophète, j’ai regretté qu’il n y ait plus à savoir sur sa remarquable vie. »
Mahatma Gandhi
« Ce n'est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la même impression, pure et parfaite, qu'il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran...Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l'objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l'imagination de l'homme. “Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète”; ceci enferme la profession de Foi de l'Islam, de façon simple et invariable. L'image intellectuelle de la Divinité ne s'est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu'elle soit; les hommages rendus au prophète n'ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion. »
Edward Gibbon et Siomn Ocklay, History of The Saracen Empire
« Il était César et le pape réunis en un seul être; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du Pape, et César sans avoir les légions de César: Sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe; s'il y a un homme qui a le droit de dire qu'il règne par la volonté divine, se serait Mohammad, puisqu'il a tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports. »
Bosworth Smith, Mohammad and Mohammadanism, Londres, 1874, p.92
« Grâce à une destinée absolument unique dans toute l'histoire, Mohammed est le triple fondateur d'une nation, d'un empire et d'une religion ».
R. Bosworth-Smith dans "Mohammed and Mohammedanism", 1946
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l'un des grands messagers de l'Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Annie Besant, The Life And Teachings of Mohammad, Madras, 1932, p.4.
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.“ “De même que la plupart des grands prophètes qui le précédèrent, Mohammad chercha à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonna: “Lis!” De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Mohammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: “Il n'y a qu'un seul Dieu.” “Sur tous les plans, Mohammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs s'étendirent rapidement disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances. Or, on dit que Mohammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou la mort d'un être humain.“ “A la mort de Mohammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles de l'histoire religieuse: Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Mohammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend un culte, il vivra pour l'éternité. »
James A. Michener, Islam: The Misunderstood Religion, dans la revue Reader's Digest (édition américaine), Numéro de mai 1955, p. 68-70
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier. »
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33
« Je me demande si un homme, quel qu'il soit, ait jamais changé aussi peu face à des conditions extérieures aussi considérablement modifiées ».
R.V.C. Bodley dans "The Messenger", Londres, 1946, p. 9
« Ils (les opposants de Muhammed(saws)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, donnant ainsi l'image de leur propre université... Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed(saws) brandissait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les coeurs. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier ».
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri, à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.
« Il préféra partir que de combattre son propre peuple, mais lorsque l'oppression écrasa la tolérance, il s'arma de son épée pour se défendre. Ceux qui pensent que ta religion peut être imposée par la force sont des fous qui ne connaissent rien de la religion, ni du monde. Ils sont fiers de cette conviction par ce qu'ils vivent loin, bien loin de la vérité. »
Un journaliste sikh dans "Nawan Hindustan", Delhi, 17/11/1947
« La ville qui l'avait traité si cruellement, l'avait poussé avec ses fidèles compagnons d se protéger des étrangers, qui avait ruiné sa vie et l'existence de ses dévoués disciples, était d ses pieds. Ses anciens persécuteurs acharnés et impitoya bles, ayant déshonoré l'humanité de par leurs actes cruels in fligés d des hommes et des femmes innocents et même aux mourants, étaient d présent totalement d sa merci. Mais, même d l'infant de son triomphe, il oubliait toutes les souf frances, les injures. lancées et pardonnait d toute la population de la Mecque... ».
Sayed `Amir `Alî dans "L'esprit de l'Islam"
Gorgonzola a écrit :Pourquoi aller chercher des scientifiques ou des écrivains pour se persuader soi-même de la grandeur d'un homme.. Ne peut-on juger en toute simplicité avec les écrits de sa propre religion ?
Les hadiths Boukhari et Muslim ne suffisent-ils pas pour juger si Mahomet était le plus grand puisqu'ils racontent sa vie ?
Quelle place prennent les hadiths dans la vie des musulmans ?
Les Hadiths sont plus importants que le Saint Coran la Parole d'Allah
puisque ni la lapidation ni la circoncision ne sont mentionnées dans le Saint Coran alors qu’elles sont ils sont appliquées dans les pays de charia dure
Et je te rappelle ce qu'a dit le Grand Savant de l'islam Chara'wi:
"Chariez dur, chariez mou mais chariez toujours selon le Saint Coran, la Parole d'Allah Puisant et Sage"
Auteur : Abou Abdullah Date : 21 avr.17, 07:34 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Ok, je vois le degré d'endoctrinement.
1400 ans après tu ne peux pas savoir si ces hommes ont écrit la vérité. C'est impossible.
Cesse de raconter n'importe quoi:Sa biographie est authentique à 100%.on peut faire une biographie à patir du coran et la sunna car ils sont 100% préservés.Voici un précheur converti t'expliquera comment la sunna a été préservée: https://www.youtube.com/watch?v=m-DRlurFTFw
Etoiles Célestes a écrit :
J'ai lu une partie et j'y ai vu l'inhumanité de Muhammad quand il a commandité le meurtre du poète.
ce poete était un criminel satirique qui incitait à l'extermination des femmes,enfants et hommes musulman en plus par ses satires il attaquit le prophete le sacré! .Cela ne remet nullement en cause sa clémence car les clémences du prophete_paix et bénédiction- sont si nombreuses je ne te cite qu'un exemple: lorsqu'il entra vainqueur à la Mecque,il gracia tous ceux qui ne lui ont témoigné que cruauté et moquerie par le passé alors qu'il pouvait prendre sa vengeance surtout que la cruauté de certains étaient impardonnables pour les humains en général.
Etoiles Célestes a écrit :
Tu as la preuve que ceux qui ont écrit que Jésus est le fils de Dieu ont menti quand ils ont écrit cela?
Non... la vérité c'est que tu crois à ce que tu as envie de croire, sans la moindre preuve.
quelle ignorance!c'est incroyable.la signification de fils de Dieu chez les enfants d'israel élu de Dieu!Par contre le christianisme est un grand mensoge meme un gamin ayant un minimum de sincérité et science peut se rendre de la mythologie chrétienne.
Etoiles Célestes a écrit :
Oui, c'est écrit par l'homme et ils sont authentiques et logiques. La préservation des évangiles est à 100% tout comme la Bible.
deja t'as falsifié ma réponse en mettant entre parathese évangile.En plus que tu le veuilles ou non les évangiles et la bible ont été falsifiés
les preuves sont nombreuses et irréfutables,il y a vraiment de nombreux exemples de falsifications au sein de l'Ancien Testament et du Nouveau Testament qu'aucune personne doué de raison et de sincérité ne peut nier qu'il soit un musulman,chrétien,athée,juif peu importe mais les preuves sont vraiment claires,nombreuses et indéniables mais malgré cela la bible vous réfutent et il n'y a rien de facile de réfuter le christianisme qu'en se basant sur la bible car vous avez beau à falsifier les écritures pour cacher vérité mais vous avez pas réussi à cacher toute la vérité,il suffit juste de bien fouiller pour découvrir les vérités dissimulées au sein de la Bible pour se rendre qu'elle n'a rien avoir avec votre dogme basée sur les ambiguïtés au sein de la bible et le pire pour vous c'est sa prophétie irréfutable de la venue du prophete Muhammad-paix et bénédiction sur lui- et de la nation islamique, 90 % des prophéties bibliques concernent la venue de Muhammad,la nation musulmane et de l'islam en tant que réligion universel sur terre annoncée par tous les prophétes d'israel sur une période de plusieurs siècles.Je vais bientot poster un livre de plus de 500 pages pour éclaircir cela.ce qui fait que n'importe quelle personne qui étudie sincerement peut trouver la vérité et abondonner le christianisme et c'est le cas de tous les chrétiens et juifs convertis à l'islam depuis son avenement.
Etoiles Célestes a écrit :
Ouais, n'importe qui peut inventer un mensonge mais pas les personnes qui ont écrit que Muhammad était le meilleur des hommes.
T'es vraiment un rigolo... tu te contredis tout seul... chaque personne est "n'importe qui" même ceux qui ont adulé ton prophète
dans leurs écrits, n'importe qui peut écrire du bien sur Muhammad, tout en étant hypothétiquement faux,
n'importe qui peut écrire du mal sur Muhammad, tout en étant hypothétiquement faux.
Mais bien que eux ne peuvent pas mentir car en islam les conditions pour accepter un récit authentique sont nombreuses c'est depuis les premiers temps de l'Islam qu'est apparu le souci de se préserver des faux Hadîths(récit). Au fur et à mesure, les critères se sont affinés pour la vérification de l'authenticité du Hadîth au point de disposer des bonnes méthodes pour savoir si le récit est authentique ou pas.
Etoiles Célestes a écrit :
Ce n'est pas par ce que Voltaire était musulman que cela rend l'Islam plus crédible et digne de foi.
On s'en fout de Voltaire, tout comme d'Obama et du Pape.C'est vraiment une maladie musulmane de croire que par ce que une personne est connue et célèbre
Absolument pas ce n'est pas cela que je voulais te dire mais quand quelques étudie sincerement l'islam tu trouveras la voie authentique par contre s'il est attaché aux propagandes il ne fera que s'éloigner.
Etoiles Célestes a écrit :
L'homme parfait?
Tellement parfait que ses onze femmes ne lui suffisaient pas, il fallait en plus qu'il couche avec des esclaves.
C'est vrai qu'il faut être parfait pour obliger une femme à coucher avec toi alors que tu viens de t'en taper 11...
Et je parle même pas de la pauvre gamine Aïcha... la pauvre.
Ne me dis pas cela j'aime pas ces critiques qui sous entendent qu'il ne pensait qu'au sex car elles ne sont pas sincères pour plusieurs raisons:
1)quand on annalyse les étapes de la vie maritale du prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam), on constate que :
De sa naissance jusqu’à l’âge de 25 ans il était Célibataire alors qu'à époque les gens se mariait à 15 ans!!!Et les hommes sont des assoifés sexuels en général dans leur jeunesse!Mais lui il n'avait jamais couché avec une femme malgré c'était une société pré-islamique où le sex était à gogo.
2)De 25 à 50 ans (la fleur de l’âge) il était Marié à une femme(khadija) de 15 ans son ainé, mariée avant lui avec deux hommes différents et avait des enfants.il avait 25 ans elle avait 40 ans.Et ne me dit surtout qu'il s'est mariée avec elle car elle était une riche commercante car si c'était le cas il l'aurait divorcé quelques années plus tard une fois qu'il s'est enrichie ou prendre d'autres femmes vu que la polygamie était coutume dans cette société pré-islamique.
3)à 40 ans la révélation divine descendue sur lui,Khadija est toujours sa seule femme et la permiere croyante en son message.Il a 40 ans elle 55ans.
4)De 40ans,année de la révélation à 49-50 ans uniquement avec khadija.Et en plus les Qoreichites lui ont proposé:pouvoir,argent et femme.il a réfusé!
5)De 50 à 52 le prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) est resté seul en deuil par fidélité a sa première épouse.
6)C'est uniquement de l’âge de 52 ans à l’âge de 60 ans que le prophète s’est marié avec divers femmes dont la plupart n'étaient pas jeunes et étaient toutes sauf aicha soit veuves soit divorcées toutes les autres sont pour des raisons surtout politiques, religieuses ou sociales et non uniquement plaisir sexuels qui semblent secondaires.Par après la mort de Khadidja (Dieu soit satisfait d’elle) qui était deja plus agé que lui de 15 ans le prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) s’est marié a Sawda (Dieu soit satisfait d’elles) âgée alors de 80 ans après être devenue la première veuve dans l’islam, de ce fait le prophète a voulu l’honnorer et honnorer toutes les veuves comme elle.
Les raisons de la multiplication de ses mariages
1) Pour transmettre l’islam avec l’exactitude des détails et les spécificités de l’islam:c'est le cas du mariage avec aicha par exemple,jeune et apprenait énormement de choses à ses côtés (l’apprentissage dans l’enfance c’est une gravure dans la pierre) et a vécue après lui 42 ans propageant le savoir qu’elle a acquis auprès de lui .
Parler du savoir de Aicha est long puisqu’elle était l’une des plus savantes concernant les obligations et les œuvres surérogatoires, l’ensemble des hadiths cités par les épouses du prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) sont de 3000 hadith environ.
La controverse sur l’âge de Aicha (qu’Allah soit satisfait d’elle) a pour réponse la nature de l’environnement désertique, où les filles devenaient rapidement matures, et il est connu que ce genre de mariage existait non seulement chez les arabes mais aussi chez les perses et les byzantins et en plus il existait meme en Europe beaucoups voir ici: https://www.youtube.com/watch?v=qGLrM5CFUj8
Ensuite il faut savoir que c'est Abou Bakr,le meuilleur ami du prophete-paix et bénédiction sur lui- et pere d'Aicha qui a décidé de la consomation du mariage et non le prophete lui-meme et en plus Aicha était constante et amoureuse de son mari.
Et selon vos propres sources Muhammad n'est pas le seul prophete à se marier avec si jeune femme selon vos propres source. Joseph qui avait 90 ans et qui s'est marié avec Marie qui en avait 12 ans, c'est indiqué dans certains apocryphes : http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm
Et on sait que les premiers pères de l'Eglise puisaient dans les apocryphes pour compléter le manque d'informations qu'ils avaient (exemple Origène qui prend plusieurs info sur les livres apocryphes). En dehors de cela, Thomas d'Aquin qui est un pure catholique indique que les fiançailles se font à 7 ans et que le mariage peut être consommé à 12 ans . Donc je vous demande si 12 ans c'est de la pédophilie aujourd'hui ou non? Oui, donc Thomas d'Aquin et tous les autres papes et pères de l'Eglise sont des pédophiles votre ignorance par rapport à notre époque.
2) Renforcer les liens des compagnons et les entremêler afin de renforcer la communauté musulmane
3) Par clémence envers les veuves puisque trois de ses femmes
4) Crée une «jurisprudence» islamique puisque le Prophète
5) La volonté du Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) d’établir des liens entre Lui et différents peuples et tribus.
6)Avant la venue de l'islam il était permis de se marier avec un nombre indéterminé de femme sans condition hors avec la venue de l'islam le prophete l'a réduit à maximum avec conditions.
7)En plus si le prophete voulait il pouvait se marier avec des centaines de femmes car c'était une honneur pour pour les musulmans d'avoir un lien familial avec le prophete,par exemple si je vivais au temps de mon prophete le sacré que je l'aime plus que ma famille et ma propre personne ca devait etre une honneur pour moi qu'il épouse une de mes soeurs et je lui aurais proposé de l'épouser tu vois ce que je veux dire.Mais le prophete aleyhi salat wa salam a préféré etre un prophete serviteur plutot qu'un prophete-roi comme David,Solayman..etc
9)Alors arrette de tenter de rabaisser,je recopie ce que j'ai deja dis:
il est Homme Parfait celui qui a su équilibrer toutes les composantes de sa personnalité en les unifiant, tel est Mohammed que les salutations de Dieu et Ses bénédictions soient sur lui, auquel on apporta les trésors de la terre; il était devenu maître du Hedjaz, du riche Yémen et de la presque totalité de la péninsule arabique. Il avait conquis toutes les régions limitrophes de la Syrie et de l'Irak. Il avait légalement droit au cinquième des capitations et aumônes de tous ces pays et plus d'un roi lui envoyèrent pour rente des cadeaux mirifiques. Il n'a jamais rien gardé de tout cela et en a enrichi les autres. Malgré toute cette humilité et cette vie d'ascète, il dégageait une majesté troublante qui fit trembler à ses pieds les ambassadeurs du roi des Perses et des autres tyrans, habitués pourtant aux plus grandes pompes.Il allia en effet la vie la plus pauvre à la plus grande richesse, la générosité la plus munificente au plus grand dénuement, le pardon le plus inespéré à la victoire la plus complète, le courage le plus héroïque à la longanimité la plus patiente et la personnalité la plus forte à l'effacement le plus humble et le plus distingué.Le Maître à suivre qui permet d'atteindre l'état d'excellence.
Etoiles Célestes a écrit :
Oui, l'excellence... tuer une personne qui se moque de toi.
Amen.
comme je t'ai deja repondu:
ce poete était un criminel satirique qui incitait à l'extermination des femmes,enfants et hommes musulman en plus par ses satires il attaquit le prophete le sacré! .Cela ne remet nullement en cause sa clémence car les clémences du prophete_paix et bénédiction- sont si nombreuses je ne te cite qu'un exemple: lorsqu'il entra vainqueur à la Mecque,il gracia tous ceux qui ne lui ont témoigné que cruauté et moquerie par le passé alors qu'il pouvait prendre sa vengeance surtout que la cruauté de certains étaient impardonnables pour les humains en général.
Etoiles Célestes a écrit :
Dogme pompé sur la Bible... quelle honte.
C'est Christ la source!
oui jésus est aussi cette source mais uniquement pour les enfants d'israel!!il était uniquement un messager pour les enfants d'israel,il n'a rien avoir avec vous.En plus vous ne suivez meme son message mais plutot celui de paul!voici un débat ou vous étiez incapable de prouver que jésus était un prophete pour l'humanité: https://www.youtube.com/watch?v=yFpYKuijQCc
quant à Muhammad il est en réalité tel une source d’eau pure dans le cœur du désert, une source de lumière dans les ténèbres épaisses. Quiconque a recours à cette source peut prendre autant d’eau qu’il en a besoin pour assouvir sa soif, pour se purifier de tout péché, et pour devenir illuminé par la lumière de la foi.cette source on l'appelle LA SUNNA(tradition prophétique)
Etoiles Célestes a écrit :
Tu as mis ton éternité entre les mains d'un seul homme
la foi n'est pas un jeu.c'est le sort d'une éternité quiconque rejette le messager de Muhammad-paix et bénédiction sur lui- est perdant dans l'au-dela.
Etoiles Célestes a écrit :
Des milliards? Retombe les pieds sur terre.
1 milliard et demi de musulmans: enlève ceux qui "croient" par traditions, par peur du rejet,
de la violence ou de la peine de mort et vous n'êtes même pas un milliard.
N'importe quoi!!Je te parle DANS L'HISTOIRE et non seulement actuellement.Ensuite le nombre de personne depasse desormais 1,5 milliard et est plutot environ 2 milliards et tous sans exception croient que le prophete est l'excellent modèle meme si tous ne suivent pas son modèle en raison de leur incapacité d'avoir des actions aussi majestueuses mais il le reconnaissent comme l'excellent modèle et tentent de l'imiter et quand je te dis des milliards je parle DANS L'HISTOIRE de l'humanité,c-a-d toutes les générations depuis 14 siecle et les générations futures donc arrete de minimiser et comme j'ai dit c'est une réalité que le prophete-paix et bénédiction sur lui- est de loin l'homme le plus louable et grand de l'histoire de l'humanité car considéré comme l'excellent modèle par des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire et cela parce qu'il a réalisé à la fois une perfection intérieure dans la proximité divine et une perfection extérieure dans la manifestation des qualités du serviteur sincère, humble, pieux et reconnaissant et a obligé ses suiveurs de garder ces perfections.il était le prémier à porter le nom Muhammad et il est dévenu Muhammad pour l'humanité,signe de plus que Dieu l'a choisi comme prophète pour l'humanité.il faut ses caractéristiques,il en a de si nombreuses mais je vais en citer quelques unes que j'ai deja cités:
Pour sa naissance ont été lapidés les démons dans les cieux
le feu sacré des mazdéens a été éteint
les idoles ont été retournées
Sa mère n'a vécu aucune douleur de l'accouchement
Il est né circoncis et nettoyé
Il est né prosterné, son cordon ombilical coupé
Sa lumière atteignait le Cham et les horizons étoilés
Sa lumière fut portée par son père et rayonnait sur son front
Petit, jamais il ne se salissait
ni ne pleurait, ni ne criait
sauf si sa nudité était découverte
Il n'a jamais commis d'idolâtrie
Il a été salué par le monde minéral (pierres) végétal (arbres) et animal
Il porte le sceau de la prophétie entre les épaules
son coeur fut lavé plusieurs fois par les anges
Il voyait de devant comme de derrière
dans le noir comme en plein jour
de près comme de loin
Il comprenait le langage des animaux
Il lisait les arrières pensées
Il avait la force de dix personnes
la souffrance de deux personnes
Sa salive soignait et faisait couler l'eau
Son toucher ou son souffle guérissaient
Son commerce florissait
Sa réputation d'homme de confiance l'accompagnait
Ses paroles touchaient les coeurs
Elles s'egrenaient comme des perles que l'on peut compter
Son élocution surpassait les poètes
Son invocation multipliait la nourriture
il faisait jaillir l'eau de ses doigts
Son parfum naturel embaumait tout ce qu'il touchait
son coeur ne dormait pas
Ses rêves se réalisaient
Un nuage le protégeait
les arbres se courbaient pour lui faire de l'ombre
Il n'avait pas d'ombre
La terre absorbait aussitôt ce qui était issu de lui lorsqu'il se soulageait.
Aucune mouche ni aucun moustique ne l'a jamais touché
Il était toujours suivi par les anges
Son compagnon parmi les djinns a été soumis
Le démon ne peut essayer de lui ressembler
Il a monté al buraq, une monture spécifique pour lui
Sa chamelle était guidée
Il ouvrait les coeurs par un geste de la main
Sa beauté et sa majesté surpassaient tout ce qui existe.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 avr.17, 07:50 Message : Je disais donc :
Saint Glinglin a écrit :Cette littérature ne fait qu'illustrer un propos d'Ibn Warraq remarquant que les musulmans vénèrent tellement Muhammad qu'on ne peut guère les qualifier de monothéistes...
Auteur : Abou Abdullah Date : 21 avr.17, 08:09 Message :
Saint Glinglin a écrit :
Je disais donc :
Cette littérature ne fait qu'illustrer un propos d'Ibn Warraq remarquant que les musulmans vénèrent tellement Muhammad qu'on ne peut guère les qualifier de monothéistes...
Tu confonds entre adoration et amour profonde.
OBLIGATION D'AIMER LE PROPHETE PLUS QUE TOUT PERSONNE Y COMPRIS SA PROPRE PERSONNE:
'Umar ibn al-Khattâb (qu'Allah soit satisfait de lui) qui, un jour qu'il était avec le Prophète (), lui dit : « Ô Messager d’Allah ! Je jure que tu es la personne que j'aime plus que tout, à part ma propre personne. »
Le Prophète () rétorqua :
« Non 'Umar ! Je jure par Celui Qui détient mon âme dans Sa Main, il est indispensable que tu m'aimes plus que ta propre personne. »
C'est alors que 'Umar répondit : « Par Allah, tu es certes, ô Messager d’Allah, la personne que j'aime plus que ma propre personne. »
Le Prophète () dit alors : « Ô 'Umar ! À partir de maintenant [on peut dire que ta croyance est sans faille]. » (Rapporté par Boukhari)
le Prophète () dit : « Aucun de vous ne sera un vrai croyant que lorsque, pour lui, je deviens plus cher que son père, son fils et tout le monde. » (Boukhari et Mouslim).
INTERDICTION DE L'ADORER:
Les compagnons du Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) l'honoraient au plus haut point et reconnaissaient l'importance de sa Sunna. Quand une partie d'entre eux vit au début de l'islam que les gens du Livre se prosternaient devant leurs archevêques et patriarches, ils crurent que le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) méritait la vénération mieux que ceux-là. Mais ce dernier leur interdit de se prosterner devant lui.
Ibn Madjah (1835) et al-Bayhaqui (14711) ont rapporté qu’Abdoullah ibn Abi Awfaa a dit : «A son retour de Syrie, Mouadh se prosterna devant le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui). Ce dernier dit :
-«O Mouadh, qu'est-ce que ce?»
-«J'ai vu en Syrie que les gens se prosternent devant leurs archevêques et leurs patriarches et j'ai aimé que nous en fassions de même devant toi.»
-«Ne le faites pas. Si j'avais à donner à quelqu'un l'ordre de se prosterner devant un autre qu'Allah, je donnerais à la femme l'ordre de se prosterner devant son mari. Au nom de Celui qui tient l'âme de Muhammad en Sa main, la femme ne pourrait s'acquitter du droit de son Maitre si elle ne s'acquitte pas du droit de son mari (au point que) si ce dernier lui demandait de se livrer à lui sur un selle de chameau, elle ne refuserait pas.» C'est la version d'Ibn Madjah déclarée authentique par al-Albani dans Sahih Ibn Madjah.
Les Ansars se plaignaient de leurs chameaux qui étaient extrêmement agressifs. Le prophète (صلى الله عليه و سلم) leur dit : « levez vous », il alla vers un chameau réputé pour être coriace. Les Ansars avaient peur pour le prophète (صلى الله عليه و سلم) lorsqu'il entra dans l'enclos et ils dirent : « Ô envoyé d'Allah, nous n'avons plus de contrôle sur lui ». Le chameau accouru vers le prophète (صلى الله عليه و سلم) et s'est prosterné devant lui. Les Ansars dirent : "Ô envoyé d'Allah, cet animal qui n'a pas de raison s'est prosterné devant toi. Laisse nous, nous qui possédons la raison nous prosterner devant toi". Le prophète (صلى الله عليه و سلم) répondit : "il n'est pas légiféré à un homme de se prosterner devant un homme. Et si cela était autorisé, j'aurais ordonné à la femme de se prosterner devant son mari vu les droits qu'il a sur elle"(Jugé bon par al-Albani dans Irwaa al-Ghalil (7/54).
Abou Dawoud (2140) et al-Hakim (2763) ont rapporté que Qays ibn Saad (P.A.a) a dit : «Quand je me suis rendu à Hirah, j'ai vu qu'ils se prosternaient devant l'un de leurs grands héros. Je me suis dit que le Messager d'Allah (Bénédiction et salut soient sur lui) méritait mieux qu’on se prosterne devant lui. Puis je me suis rendu auprès de ce dernier et lui ai dit que j'étais allé à Hirah et que j'avais vu que les gens se prosternaient devant l'un de leurs grands héros et je pense qu'il méritait qu'on se prosterne devant lui ! Il dit : «Ne le faites-pas. Si j'avais à donner à quelqu'un l'ordre de se prosterner devant un autre, je donnerais aux femmes l'ordre de le faire pour leurs maris, compte tenu du droit qu'Allah leur a donné sur elles. «(Jugé authentique par al-Hakim suivi par adh-Dhahbi et par al-Albani dans Sahihi Abi Dawoud.)
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 avr.17, 08:20 Message : Vues toutes les trouvailles surnaturelles de ton message précédent, il est tout de même difficile de dire que les musulmans considèrent Muhammad comme un simple être humain.
D'ailleurs, j'ai tout de suite vu que quelque chose clochait dans ton premier message.
Mais tu as été tellement zélé à citer des Occidentaux que tu n'as pas remarqué le fond de leur pensée...
Abou Abdullah a écrit :Cesse de raconter n'importe quoi: Sa biographie est authentique à 100%.
Désolé, mille excuses, mais je ne peux pas lire la suite quand je lis ça...
J'ai pas de temps à perdre.
Edit.
Au final j'ai été interpellé par ce paragraphe à la fin de ton post.
J'ai bien fait de le lire, c'est hallucinant.
J'ai gardé que le meilleur, le meilleur de l’idolâtrie d'un homme,
de la déification d'un homme...
Sacrés musulmans, et après ça donne des leçons.
Sa mère n'a vécu aucune douleur de l'accouchement
Il est né circoncis et nettoyé
Il est né prosterné, son cordon ombilical coupé
Sa lumière atteignait le Cham et les horizons étoilés
Sa lumière fut portée par son père et rayonnait sur son front
Petit, jamais il ne se salissait
ni ne pleurait, ni ne criait
Il a été salué par le monde minéral (pierres) végétal (arbres) et animal
Il voyait de devant comme de derrière
dans le noir comme en plein jour
de près comme de loin
Sa salive soignait et faisait couler l'eau
Son toucher ou son souffle guérissaient
Son invocation multipliait la nourriture
il faisait jaillir l'eau de ses doigts
Son parfum naturel embaumait tout ce qu'il touchait
Ses rêves se réalisaient
les arbres se courbaient pour lui faire de l'ombre
Il n'avait pas d'ombre
Aucune mouche ni aucun moustique ne l'a jamais touché
Il était toujours suivi par les anges
Sa beauté et sa majesté surpassaient tout ce qui existe.
Auteur : Seleucide Date : 21 avr.17, 20:16 Message : « La tradition musulmane ne s'y est pas trompée. Elle observe que, dans le Qoran (15, 72), Allah « jure par la vie du Prophète ». Plus d'une trentaine de fois, Dieu réunit son nom à celui de Mahomet et commande de lui obéir, comme à Lui-même. Cette remarque est du célèbre Ahmad ibn Hanbal, le fondateur de la plus rigide des quatre écoles orthodoxes, à laquelle se rattachent les Wahhâbites iconoclastes. Cette association de Mahomet et d'Allah a paru tellement insolite que plus d'un docteur musulman y a flairé comme une menace pour l'intégrité du monothéisme. « Si vous aimez Allah, suivez-moi », dit Mahomet dans le Qoran (3, 29). Sans doute, comme il ressort du contexte, il n'est question que de la révélation monothéiste, la voie frayée par le Prophète. Mais l'équivoque subsistait elle présentait Mahomet comme le parangon de toutes les vertus. »
LAMMENS H., « Caractéristiques de Mahomet d’après le Qoran », in Revue de Recherches de Science Religieuse, t. XX, 1930, p. 437.
Auteur : indian Date : 21 avr.17, 23:59 Message :
Seleucide a écrit :« Si vous aimez Allah, suivez-moi », dit Mahomet dans le Qoran (3, 29)
LAMMENS H., « Caractéristiques de Mahomet d’après le Qoran », in Revue de Recherches de Science Religieuse, t. XX, 1930, p. 437.
Bonjour Seleucide,
ici Muhamed ne parle pas de lui même...
ce n'est pas suivez moi Muahmed, mais suivez moi Allah... la majorité du Qur'a est comme ca... c'est comme si c'est Allah qui parle au travers Muhamed... mais bon... certains ont fait d'un ''dieu'' muhamed''...alors on le divinise...
c'est la nature même du waahbisme. ''mettre en bouche de muhamed.'''
mais c'est pareil pour la plupart des religiond... des chrétiens font de Jésus, Dieu lui-même tout autant...pour certains.
Bonne journée à vous
David
Auteur : yacoub Date : 22 avr.17, 04:51 Message :
Seleucide a écrit :« La tradition musulmane ne s'y est pas trompée. Elle observe que, dans le Qoran (15, 72), Allah « jure par la vie du Prophète ». Plus d'une trentaine de fois, Dieu réunit son nom à celui de Mahomet et commande de lui obéir, comme à Lui-même. Cette remarque est du célèbre Ahmad ibn Hanbal, le fondateur de la plus rigide des quatre écoles orthodoxes, à laquelle se rattachent les Wahhâbites iconoclastes. Cette association de Mahomet et d'Allah a paru tellement insolite que plus d'un docteur musulman y a flairé comme une menace pour l'intégrité du monothéisme. « Si vous aimez Allah, suivez-moi », dit Mahomet dans le Qoran (3, 29). Sans doute, comme il ressort du contexte, il n'est question que de la révélation monothéiste, la voie frayée par le Prophète. Mais l'équivoque subsistait elle présentait Mahomet comme le parangon de toutes les vertus. »
LAMMENS H., « Caractéristiques de Mahomet d’après le Qoran », in Revue de Recherches de Science Religieuse, t. XX, 1930, p. 437.
Auteur : Abou Abdullah Date : 22 avr.17, 09:35 Message :
Saint Glinglin a écrit :Vues toutes les trouvailles surnaturelles de ton message précédent, il est tout de même difficile de dire que les musulmans considèrent Muhammad comme un simple être humain.
D'ailleurs, j'ai tout de suite vu que quelque chose clochait dans ton premier message.
Mais tu as été tellement zélé à citer des Occidentaux que tu n'as pas remarqué le fond de leur pensée...
si un humain mais pas n'importe qui l'homme de l'histoire de l'humanité,c'est une évidence,une réalité que le prophete-paix et bénédiction sur lui- est de loin l'homme le plus louable et grand de l'histoire de l'humanité car considéré comme l'excellent modèle par des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire et cela parce qu'il a réalisé à la fois une perfection intérieure dans la proximité divine et une perfection extérieure dans la manifestation des qualités du serviteur sincère, humble, pieux et reconnaissant et a obligé ses suiveurs de garder ces perfections.il était le prémier à porter le nom Muhammad et il est dévenu Muhammad pour l'humanité,signe de plus que Dieu l'a choisi comme prophète pour l'humanité,une source de lumière dans les ténèbres épaisses.Qu'on appelle la Sunna.
Etoiles Célestes a écrit :
Désolé, mille excuses, mais je ne peux pas lire la suite quand je lis ça...
Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.
ET IL N'Y A PAS UNE BIOGRAPHIE MEUILLEUR QUE CELLE-CI dans l'histoire de l'humanité.
Etoiles Célestes a écrit :
J'ai gardé que le meilleur, le meilleur de l’idolâtrie d'un homme,
l'idolatrie consiste à donner un acte exclusif à Allah:prosternation,invocation,jeune,sacrifice,immolation,..etc à autre que lui et non admirer une lumière pour atteindre l'agrément de Dieu:la sunna(tradition prophétique
Seleucide a écrit :
« La tradition musulmane ne s'y est pas trompée. Elle observe que, dans le Qoran (15, 72), Allah « jure par la vie du Prophète ». Plus d'une trentaine de fois, Dieu réunit son nom à celui de Mahomet et commande de lui obéir, comme à Lui-même. Cette remarque est du célèbre Ahmad ibn Hanbal, le fondateur de la plus rigide des quatre écoles orthodoxes, à laquelle se rattachent les Wahhâbites iconoclastes. Cette association de Mahomet et d'Allah a paru tellement insolite que plus d'un docteur musulman y a flairé comme une menace pour l'intégrité du monothéisme. « Si vous aimez Allah, suivez-moi », dit Mahomet dans le Qoran (3, 29). Sans doute, comme il ressort du contexte, il n'est question que de la révélation monothéiste, la voie frayée par le Prophète. Mais l'équivoque subsistait elle présentait Mahomet comme le parangon de toutes les vertus. »
LAMMENS H., « Caractéristiques de Mahomet d’après le Qoran », in Revue de Recherches de Science Religieuse, t. XX, 1930, p. 437.
Et alors???
1)Dieu jure par certaines de Ses créatures pour illustrer son Majestueux Pouvoir exalté soit-Il. Par exemple, Allah a juré par le ciel aux voies parfaitement tracées, c'est-à-dire qui est beau et splendide comme l’a dit Ibn Abbas.Allah a de même juré par la position des étoiles dans le firmament.c'est pour insister sur sa majesté et son pouvoir de créer des créatures si splendide.D’autre part, le fait qu’Allah exalté soit-Il jure par quelque chose pour manifester l’importance et la dignité de celle-ci comme quand il a juré par la vie du Prophète.c'est pour montrer son importance et son haut rang aupres de lui.Mais les musulmans ne doivent jurer qu'au nom d'Allah et non au nom du prophete ou une quelconque créature.
2)un musulman qui veut obéir a Dieu doit automatiquement obeir au prophete aleyhi salat wa salam sinon c'est impossible qu'avec le coran.comment il pourra prier,jeuner,faire la zakat,faire le hajj et tous les autres adorations.impossible c'est pour cela Dieu:
3)Oui Muhamad est le parangon de toutes les vertus car prophete de l'humanité,ce n'est pas à un idolatre comme LAMMENS H. qui doit nous faire une leçon sur le monothéisme et en plus qui tente de nous faire croire que Muhammad est l'auteur du coran ce qu'il ignore c'est quand on médite sur le coran on remarque l'impossibilité que ca soit Muhammad l'auteur pour de nombreuses par exemple le fait que plusieurs versets lui reprochent certaines choses qu’il a faites, parfois durement:
Par exemple Dieu l'a blâmé :
"Il s'est renfrogné et il s'est détourné, parce que l'aveugle est venu à lui,qui te dit:peut-être[cherche]t-il à se purifier? Ou à se rappeler en sorte que le rappel lui profite ? Quand à celuiqui se complaît dans sa suffisance[pour sa richesse]tu vas avec empressement à sa rencontre,or,que t'importe qu'il ne se purifie pas et quant à celui qui vient à toi avec empressement. Tout enayant la crainte.Tu ne t'en soucies pas." [Sourate 80 – Il s'est renfrogné – versets 1 à 10].
Les commentateurs disent qu 'Allah a réprimandé Son Prophète au début de cette sourate pour ne pas avoir accordé son attention à Ibnou Oummi Maktoûm , un aveugle musulman venu le voir pour s’instruire dans la religion.Le mécontentement de l’Envoyé de Dieu trouve son origine dans son souhait de ne pas être interrompu lors de son entretien avec certains notables de Qoraych.Le Prophète a interpellé ces hommes influents en espérant les convaincre du bien-fondé de l’Islam et permettre ainsi à sa religion de prospérer à la Mecque.C’est sur cette erreur d’appréciation que porte la remontrance qui ouvre la sourate.C'est pourquoi Dieu a ordonné à son messager Muhammad (paix et bénédiction sur lui) l'égalité entre les notables et les faibles, les pauvres et les riches, les maîtres et les esclaves, les hommes et les femmes, les jeunes etles vieux, les adultes et les enfants. Dieu tout-puissant guide ce qu'Il veut vers le droit chemin, et Il possède une grande sagesse.Nous nous demandons comme nous nous le demandions avant : Qu'est ce qui avait pousséMuhammad (paix et bénédiction sur lui) à dire le verset où Dieu l'a blâmé,et qu'est ce qui l'a forcé à cela? Et pourquoi Muhammad (paix et bénédiction sur lui) n'a pas caché ces versets? Qu'est-ce que cela veut dire?La réponse sera rien exempté la sincérité de Muhammad et qu' il ne prononce rien sous l'effet de la passion.
Dieu l'a blâmé dans plusieurs autres verset:
« Ô Prophète! Pourquoi t’interdis-tu ce que Dieu t’a rendu licite dans le but de plaire à tes épouses? Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. » (Coran 66:1)
« … tu cachais en toi-même ce que Dieu allait rendre public. Tu craignais les gens alors que Dieu est plus digne d’être craint. » (Coran 33:37)
« Il n’appartient pas au Prophète ni aux croyants d’implorer le pardon pour les polythéistes – même s’il s’agit de proches parents – après qu’il leur soit devenu clair que ce sont les gens de l’Enfer. » (Coran 9:113)
« Et celui qui s’empresse vers toi, mû par la crainte (de Dieu), tu ne lui portes pas attention. Non! En vérité, ce [Coran] est un rappel. » (Coran 80:8-11)
S’il avait tenté de dissimuler quoi que ce soit, ç’aurait certainement été ces versets; mais il les a fidèlement récités.
« Et il ne garde pas pour lui-même, avec avarice, ce qui lui a été révélé. Et [ce Coran] n’est point la parole d’un démon banni. Où donc allez-vous? Ceci n’est autre qu’un rappel à toute la création, pour ceux d’entre vous qui veulent suivre le droit chemin. » (Coran 81:24-27)
Dans les versets suivants, le Prophète reçoit un avertissement :
« Certes, Nous t’avons révélé le Livre avec la vérité, afin que tu juges entre les gens selon ce que Dieu t’a appris. Ne te fais pas l’avocat des traîtres et implore le pardon de Dieu, car Dieu est certes Pardonneur et Miséricordieux. Et ne plaide pas en faveur des gens qui se trahissent eux-mêmes. Certes, Dieu n’aime pas le traître et le pécheur. Ils cherchent à se cacher des gens, mais ils ne cherchent pas à se cacher de Dieu. Or, Il est avec eux quand, la nuit, ils tiennent des discours qui Lui déplaisent. Dieu cerne parfaitement ce qu’ils font. Certes, c’est vous qui plaidez en leur faveur dans la vie d’ici-bas. Mais qui plaidera en leur faveur auprès de Dieu, au Jour de la Résurrection, et qui sera alors leur défenseur? Quiconque agit mal ou se fait du tort à lui-même puis implore aussitôt le pardon de Dieu, trouvera Dieu Pardonneur et Miséricordieux. Quiconque commet un péché ne le commet qu’à son propre détriment. Et Dieu est Omniscient et Sage. Et quiconque commet une faute ou un péché puis en jette le blâme sur un innocent se charge du fardeau du mensonge et d’un péché manifeste. Et n’eut été de la grâce de Dieu et de Sa miséricorde sur toi, (ô Mohammed), une partie d’entre eux t’aurait volontiers égaré; mais ils n’égareront qu’eux-mêmes et ne peuvent en rien te nuire. Dieu t’a révélé le Livre et la sagesse, et t’a enseigné ce que tu ne savais pas. Et la grâce de Dieu, sur toi, est infinie. » (Coran 4:105-113)
Ces versets font allusion à un musulman de Médine qui avait volé une pièce d’armure et l’avait cachée sur la propriété de son voisin juif. Lorsque les propriétaires de l’armure l’attrapèrent, il nia tout, mais l’armure fut trouvée chez son voisin. Ce dernier accusa son voisin musulman, qui continuait de nier. Les autres musulmans de la tribu à laquelle appartenait l’homme allèrent trouver le Prophète afin que ce dernier le défende et le Prophète commençait à pencher en leur faveur lorsque les versets mentionnés ci-haut furent révélés, acquittant le juif du crime qui avait été commis. Et tout cela en dépit du refus du juif de croire en la mission prophétique de Mohammed. Les versets ordonnaient au prophète Mohammed de ne pas se faire l’avocat de celui qui avait cherché à tromper.
« … Ne te fais pas l’avocat des traîtres et implore le pardon de Dieu » et « Et n’eut été de la grâce de Dieu et de Sa miséricorde sur toi, (ô Mohammed), une partie d’entre eux t’aurait volontiers égaré. »
En plus de nombreuses occasions se sont présentées où il aurait pu, s’il avait eu de mauvaises intentions, inventer une « révélation ». Par exemple, après la première révélation, les gens voulurent connaître la suite; mais le Prophète ne reçut rien d’autre durant des mois. Les Mecquois se mirent à rire de lui en disant « son Seigneur l’a abandonné! » et ce, jusqu’à ce que la sourate 93, ad-Doha, soit révélée. Durant l’intervalle, le Prophète aurait bien pu inventer quelque chose pour mettre fin aux moqueries dont il était l’objet, mais il n’en fit rien. Aussi, au cours de sa mission, certains hypocrites accusèrent son épouse ‘Aisha de débauche. Le Prophète aurait facilement pu inventer des versets pour la disculper, mais il dut subir une attente insoutenable qui dura plus d'un mois, durant lesquels il fut l’objet de moqueries et d’angoisse, Un long mois malgré les difficultés, la gravité de la situation, la détresse et profonde tristesse qui affligeait son épouse.Il ne fait donc aucun doute que tous ce fléau fut une épreuve du Dieu tout-puissant. jusqu’à ce que vienne la révélation de Dieu la disculpant de toute accusation.
-L'éclipse de soleil dans la vie du prophète,et après la mort de son fils Ibrahim:
Le messager de Dieu fut profondément attristé à la mort de son fils,et aussi à ses compagnons – que Dieu les bénisse tous. Les gens pensaient que l'éclipse de soleil était due à la mort du fils du messager d'Allah.Après les avoir conduit dans la prière de l'éclipse, et avoir salué une fois que le soleil a réapparu, il dit :" l'éclipse lunaire et l'éclipse solaire sont deux signes parmi les signes d'Allah. Ils ne s'éclipsent pas à cause de la mort de quelqu'un ou de sa naissance. Lorsque vous les voyez, précipitez-vous avec peur vers la prière."Ce hadith démontre la sincérité et l’honnêteté de Muhammad (paix et bénédiction sur lui), sa patience , sa bienfaisance et sa rapidité à agir pour la satisfaction de son Seigneur.Lorsque les compagnons de Muhammad (paix et bénédiction sur lui) ont été témoin de l'éclipse du soleil le jour de la mort de son fils, Muhammad (paix et bénédiction sur lui) ne les a pas laisser penser que cela était lié à la mort de son fils, il mit de coté sa peine et clarifia : Le soleil et la lune s'éclipsent pas à cause de la mort de quelqu'un oude sa naissance. La tristesse ne l'a pas empêché à rappeler les gens à la vérité.Le messager d'Allah a un statut élevé et un degré élevé auprès de son Seigneur et sans aucun doute,auprès de ses compagnons ou ceux qui croyaient en lui et qui avaient approuvé son appel et sa
mission.
Le messager d'Allah a patienté à la mort de son fils Ibrahim en dépit de son profond amour et chagrin, Muhammad (paix et bénédiction sur lui ) ne s'est point mis en colère et il n'a pas oublié la vérité venant de Dieu Tout-Puissant il n'oublia pas de Le remercier mais également de faire ce que Dieu lui avait ordonné.Muhammad (paix et bénédiction sur lui) pria avec les gens la prière de l’éclipse, après il loua Dieu ensuite en disant:
« Nous sommes à Allah,et c'est à lui que nous retournerons »comme dans un autre hadith,puis il a dit aussi : " l'éclipse lunaire et l'éclipse solaire sont deux signes parmi les signes d'Allah. Ils ne s'éclipsent pas à cause de la mort de quelqu'un ou de sa naissance. Lorsque vous les voyez, précipitez-vous avec peur vers la prière." Muhammad (paix et bénédiction sur lui) a été meilleur modèle à suivre.Il eut le plus haut dégrée de patience, une patience magnifique et cela grâce à Dieu tout-puissant.-La prédication : Muhammad (paix et bénédiction sur lui) était l'imam des prédicateurs et des messagers.La durée de vie du messager de Dieu est plein de témoignages , de preuves de la sincérité et de son honnêteté et de sa patience.Les hadiths et la sunna sont les meilleures preuves sur lesquels nous nous restreindrons comme
nous l'avons dit.
Muhammad (paix et bénédiction sur lui) est 'honnête et le digne de confiance et il ne prononce rien sous l'effet de la passion et il est le messager de Dieu.
les preuves que Mohammed n'est pas l'auteur du Coran sont si nombreuses.je n'ai cité que quelques unes.
Abou Abdullah a écrit :Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.Sa biographie est authentique à 100%.
ET IL N'Y A PAS UNE BIOGRAPHIE MEUILLEUR QUE CELLE-CI dans l'histoire de l'humanité.
Je veux bien te croire... à condition que tu m'en apportes la preuve.
J'attends
Auteur : Abou Abdullah Date : 22 avr.17, 09:42 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Je veux bien te croire... à condition que tu m'en apportes la preuve.
J'attends
je t'ai deja expliqué, mais les preuves ne te servent à rien toi.
Abou Abdullah a écrit :je t'ai deja expliqué, mais les preuves ne te servent à rien toi.
Je suis désolé, tu n'as apporté aucune preuve.
Tu as juste dis: un tel a dit... un autre a dit... un tel a écrit.
Ce n'est pas une preuve ça.
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 avr.17, 10:15 Message : Notons qu'aussi haut que soit placé Jésus dans la théologie chrétienne, si dans un sermon le pape lui attribuait les qualités que les musulmans attribuent à Muhammad il serait immédiatement critiqué par tous les cardinaux et déposé en urgence.
Saint Glinglin a écrit :Notons qu'aussi haut que soit placé Jésus dans la théologie chrétienne,
si dans un sermon le pape lui attribuait les qualités que les musulmans attribuent à Muhammad
il serait immédiatement critiqué par tous les cardinaux et déposé en urgence.
Et pourquoi?
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 avr.17, 10:28 Message : Parce que : Nous prêchons une sagesse qui n'est pas de ce siècle
Saint Glinglin a écrit :Jésus a des qualités divines...
Dans ce cas là pourquoi:
"si dans un sermon le pape lui attribuait les qualités que les musulmans attribuent à Muhammad
il serait immédiatement critiqué par tous les cardinaux et déposé en urgence."
Auteur : Saint Glinglin Date : 22 avr.17, 10:38 Message : Je suis donc allé relire la liste de qualités de la page précédente.
Je dirais qu'elles sont "magiques" et non "divines". C'est différent.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 22 avr.17, 11:08 Message : Certaines frôlent la Divinité, pour ne pas dire qu'elles les incarnent.
Sa lumière atteignait le Cham et les horizons étoilés
Il voyait de devant comme de derrière
dans le noir comme en plein jour
de près comme de loin
Il comprenait le langage des animaux
Il lisait les arrières pensées
Sa salive soignait et faisait couler l'eau
Son toucher ou son souffle guérissaient
il faisait jaillir l'eau de ses doigts
Ses rêves se réalisaient
Il n'avait pas d'ombre
Il ouvrait les coeurs par un geste de la main
Sa beauté et sa majesté surpassaient tout ce qui existe.
Pour moi, ce qu'un homme ne peut naturellement pas faire seul, cela devient Divin.
Mais bon, je peux me tromper.
Auteur : olma Date : 22 avr.17, 22:45 Message :
yacoub a écrit :Les associateurs ne sont qu'impureté, il faut les sacrifier à Allah Puissant et Sage.
Non c'est ce qui associe, met ensemble, réuni.
ceux qui ne veulent que des musulmans et bien ce son une sorte d'association unique qu'ils veulent
les associations en d'autres termes c'est ceux qui unissent les choses
l'association
l'associateur on ne va pas changer le sens des mots pour la religion.
Pour construire à partir de rien ou de 1, il a bien fallut tricher, c'est le système des ordinateurs, tous ce que tu vois à l'écran en réalité c'est chiffré on a donné le langage à des points des codes.
l'univers de base c'est pareil
la Bible et le Coran partent d'un point bien établi, à partir d'un des langages
Auteur : yacoub Date : 23 avr.17, 04:51 Message : Jésus a des qualités humaines, il est comme toi et moi.
Auteur : Abou Abdullah Date : 23 avr.17, 06:23 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Pour moi, ce qu'un homme ne peut naturellement pas faire seul, cela devient Divin.
Mais bon, je peux me tromper.
t'as absolument tord car tu ignores les caractéristique divin et le confond avec les caractéristiques prophétiques dont les miracles que Dieu accorde à ses prophetes.les caractéristiques divin sont nombreuses parmi elles:la Divignité,la Seigneurie,la création,l'unicité,l'Eternité,La Tout-puissante, L’Autosuffisance,le fait qu'il n'a ni début ni fin,le fait que rien ne lui ressemble dans sa création,qu'il est innimaginable à l'esprit de l'homme,le fait qu'il mérite des adorations exclusives visant à le divigniser ..etc et d'autres.
les caractéristiques prophétiques parmi eux le fait qu'il est le meuilleur des hommes,élu de Dieu,un modèle pour l'humanité,que ses actions sont une lumière pour l'humanité car ayant à la fois une perfection intérieure dans la proximité divine et une perfection extérieure dans la manifestation des qualités du serviteur pieux, qu'il fait de miracle au nom de Dieu et ne faire ses miracles qu'avec l'aide et la volonté de Dieu.les savants de l'islam sont unanime que Dieu n'a rien donné à un prophète, sans en donné davantage à Muhammad paix et bénédiction sur lui que ca soit dans les miracles ou les mérites.Parmi les miracles de Moïse (paix sur lui), figure la fissure de la mer. Alors, Allah le Très-Haut accorda à Muhammad (paix et bénédiction sur lui) la fissure de la lune qui est plus prodigieuse et plus merveilleuse, car c'est un signe céleste. Et personne ne pouvait atteindre la lune à cette époque.Parmi les miracles de Jésus (paix sur lui), figure la résurrection des morts. Alors, Allah accorda à Muhammad le sanglot du tronc comme un miracle. Le tronc pleurait et sanglotait comme un enfant ;ce qui est plus prodigieux et merveilleux, car donner la vie au bois est plus fort que la redonner au mort ce qu'il possédait avant de mourir. Quant au bois, il est connu en prince qu'il n'a pas d'âme.
Ainsi que tant d'autres miracles, signes et arguments scientifiques qui confirment ce que le Sceau des prophètes et messagers a apporté, et qui témoignent de sa prophétie et de sa véracité.
Etoiles Célestes a écrit :
Je suis désolé, tu n'as apporté aucune preuve.
Tu as juste dis: un tel a dit... un autre a dit... un tel a écrit.
Ce n'est pas une preuve ça.
si si je te les ai apportés Sa biographie est authentique à 100% car elle est basée sur des récits authentiques.Accepter un récit authentique n'était pas facile chez les musulmans au 7eme siecle car comme il y a tant de converti à l'islam il se pourrait que des ennemis se convertissent à l'islam pour le détruire de l'intérieur en inventant des récits faux.C'est la raison pour laquelle les conditions pour accepter un récit authentique sont nombreuses c'est depuis les premiers temps de l'Islam qu'est apparu le souci de se préserver des faux Hadîths(récit). Au fur et à mesure, les critères se sont affinés pour la vérification de l'authenticité du Hadîth au point de disposer des bonnes méthodes pour savoir si le récit est authentique ou pas.
Le hadith sahih est le plus haut degré dans l'authenticité. Il doit réunir cinq conditions qu'ont définies les savants:
* Qu'il possède une châine de transmission liée
* Que ses rapporteurs soient droits ('udûl, pl. de 'adl)
* Que ses rapporteurs aient une excellente mémoire
* Qu'il ne soit pas châdh (litt. singulier)
* Qu'il ne contienne pas de défaut (mu'allal)
détails :
Qu'il possède une châine de transmission liée:
Ceci signifie que chacun des rapporteurs composant la chaîne qui conduit au matn (texte du hadith) ait pris le hadith de son shaykh.
Que ses rapporteurs soient droits:
Al Hâkim a dit dans l'introduction de son Sahih: "que la plupart des situations de la personne soit dans l'obéissance à Allah", malgré quelques péchés pouvant survenir (car tout le monde fait des péchés et seuls les prophètes sont infaillibles).
Al Hâfiz Ibn Hajar a dit dans Nukhbatu l Fikar: "ce qui est voulu par "droiture": qu'il possède ce qui le pousse à s'attacher à la piété (taqwah) et à l'honneur. Et la piété c'est s'écarter des actes mauvais, comme association, perversité et innovation."
Que ses rapporteurs aient une excellente mémoire
C'est à dire que chacun rapporte le hadith comme il l'a entendu de son shaykh, soit de sa mémoire, soit de son livre, et que la majorité de ses transmissions soient authentiques, droites, ne contredisant pas d'autres, et que ses erreurs soient des plus minimes (car tout le monde fait des erreurs).
Qu'il ne soit pas châdh
C'est lorsque celui dont le hadith est accepté contredit celui qui est plus thiqah que lui ou plus nombreux.
Qu'il ne contienne pas de défaut
C'est à dire de défaut caché qui affaiblit le hadith. Car certains défauts dans les transmissions ne sont pas importants.
Exemple: Voici un hadith pris de Sahih Al Bukhârî et qui est également rapporté par Muslim dans son Sahih:
Al Bukhârî dit donc: (Al Humaïdî 'Abd Allah Ibn Az Zubaïr) nous a rapporté: il a dit: (Sufyân) nous a rapporté: il a dit: (Yahyâ Ibn Sa'îd Al Ansârî) nous a rapporté: il a dit: (Muhammad Ibn Ibrâhîm At Taïmî) m'a rapporté qu'il a entendu ('Alqamah Ibn Waqqâs Al Laïthî) dire: j'ai entendu ('Umar Ibn Al Khattâb) -qu'Allah l'agrée- dire sur le minbar: j'ai entendu le messager d'Allah (صلى الله عليه وسلم) dire: "Les actes ne sont qu'avec les intentions, et chacun n'a que ce qu'il a eu l'intention. Celui dont l'émigration est vers quelque chose de la dunyâ ou vers une femme à épouser, son émigration sera vers ce vers quoi il a émigré."
1- Est-ce que la chaîne est liée?
'Umar Ibn Al Khattâb, Abû Hafs, le deuxième calife, grand compagnon du prophète (صلى الله عليه وسلم) a entendu le hadith de lui. En plus il le précise clairement ici (j'ai entendu).
'Alqamah Ibn Waqqâs Al Laïthî, fait parti des élèves de 'Umar, comme l'a affirmé Al Hâfiz Al Mizzî dans Tahdhîb Al Kamâl, en plus de la clarification de l'entente ici (j'ai entendu).
Muhammad Ibn Ibrâhîm At Taïmî, fait parti des élèves de 'Alqamah, comme affirmé ici (qu'il a entendu).
Yahyâ Ibn Sa'îd Al Ansârî, fait parti des élèves de Muhammad Ibn Ibrâhîm, et l'entente du hadith est affirmé ici (m'a rapporté).
Sufyân, qui est Ibn 'Uyaïnah, Abû Muhammad Al Makkî. Il a clairemet pris le hadith de Yahyâ (nous a rapporté).
Al Humaïdî a pris de Sufyân comme affirmé ici (nous a rapporté).
Enfin, Al Bukhârî a clairement pris le hadith de son shaykh Al Humaïdî en disant (nous a rapporté).
Conclusion: la chaîne est liée et la première condition est remplie.
Saint Glinglin a écrit :Vues toutes les trouvailles surnaturelles de ton message précédent, il est tout de même difficile de dire que les musulmans considèrent Muhammad comme un simple être humain.
D'ailleurs, j'ai tout de suite vu que quelque chose clochait dans ton premier message.
Mais tu as été tellement zélé à citer des Occidentaux que tu n'as pas remarqué le fond de leur pensée...
si un humain mais pas n'importe qui l'homme de l'histoire de l'humanité,c'est une évidence,une réalité que le prophete-paix et bénédiction sur lui- est de loin l'homme le plus louable et grand de l'histoire de l'humanité car considéré comme l'excellent modèle par des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire et cela parce qu'il a réalisé à la fois une perfection intérieure dans la proximité divine et une perfection extérieure dans la manifestation des qualités du serviteur sincère, humble, pieux et reconnaissant et a obligé ses suiveurs de garder ces perfections.il était le prémier à porter le nom Muhammad et il est dévenu Muhammad pour l'humanité,signe de plus que Dieu l'a choisi comme prophète pour l'humanité,une source de lumière dans les ténèbres épaisses.Qu'on appelle la Sunna.
Etoiles Célestes a écrit :
J'ai gardé que le meilleur, le meilleur de l’idolâtrie d'un homme,
l'idolatrie consiste à donner un acte exclusif à Allah:prosternation,invocation,jeune,sacrifice,immolation,..etc à autre que lui et non admirer une lumière pour atteindre l'agrément de Dieu:la sunna(tradition prophétique
Seleucide a écrit :
« La tradition musulmane ne s'y est pas trompée. Elle observe que, dans le Qoran (15, 72), Allah « jure par la vie du Prophète ». Plus d'une trentaine de fois, Dieu réunit son nom à celui de Mahomet et commande de lui obéir, comme à Lui-même. Cette remarque est du célèbre Ahmad ibn Hanbal, le fondateur de la plus rigide des quatre écoles orthodoxes, à laquelle se rattachent les Wahhâbites iconoclastes. Cette association de Mahomet et d'Allah a paru tellement insolite que plus d'un docteur musulman y a flairé comme une menace pour l'intégrité du monothéisme. « Si vous aimez Allah, suivez-moi », dit Mahomet dans le Qoran (3, 29). Sans doute, comme il ressort du contexte, il n'est question que de la révélation monothéiste, la voie frayée par le Prophète. Mais l'équivoque subsistait elle présentait Mahomet comme le parangon de toutes les vertus. »
LAMMENS H., « Caractéristiques de Mahomet d’après le Qoran », in Revue de Recherches de Science Religieuse, t. XX, 1930, p. 437.
Et alors???
1)Dieu jure par certaines de Ses créatures pour illustrer son Majestueux Pouvoir exalté soit-Il. Par exemple, Allah a juré par le ciel aux voies parfaitement tracées, c'est-à-dire qui est beau et splendide comme l’a dit Ibn Abbas.Allah a de même juré par la position des étoiles dans le firmament.c'est pour insister sur sa majesté et son pouvoir de créer des créatures si splendide.D’autre part, le fait qu’Allah exalté soit-Il jure par quelque chose pour manifester l’importance et la dignité de celle-ci comme quand il a juré par la vie du Prophète.c'est pour montrer son importance et son haut rang aupres de lui.Mais les musulmans ne doivent jurer qu'au nom d'Allah et non au nom du prophete ou une quelconque créature.
2)un musulman qui veut obéir a Dieu doit automatiquement obeir au prophete aleyhi salat wa salam sinon c'est impossible qu'avec le coran.comment il pourra prier,jeuner,faire la zakat,faire le hajj et tous les autres adorations.impossible c'est pour cela Dieu:
3)Oui Muhamad est le parangon de toutes les vertus car prophete de l'humanité,ce n'est pas à un idolatre comme LAMMENS H. qui doit nous faire une leçon sur le monothéisme et en plus qui tente de nous faire croire que Muhammad est l'auteur du coran ce qu'il ignore c'est quand on médite sur le coran on remarque l'impossibilité que ca soit Muhammad l'auteur pour de nombreuses par exemple le fait que plusieurs versets lui reprochent certaines choses qu’il a faites, parfois durement:
Par exemple Dieu l'a blâmé :
"Il s'est renfrogné et il s'est détourné, parce que l'aveugle est venu à lui,qui te dit:peut-être[cherche]t-il à se purifier? Ou à se rappeler en sorte que le rappel lui profite ? Quand à celuiqui se complaît dans sa suffisance[pour sa richesse]tu vas avec empressement à sa rencontre,or,que t'importe qu'il ne se purifie pas et quant à celui qui vient à toi avec empressement. Tout enayant la crainte.Tu ne t'en soucies pas." [Sourate 80 – Il s'est renfrogné – versets 1 à 10].
Les commentateurs disent qu 'Allah a réprimandé Son Prophète au début de cette sourate pour ne pas avoir accordé son attention à Ibnou Oummi Maktoûm , un aveugle musulman venu le voir pour s’instruire dans la religion.Le mécontentement de l’Envoyé de Dieu trouve son origine dans son souhait de ne pas être interrompu lors de son entretien avec certains notables de Qoraych.Le Prophète a interpellé ces hommes influents en espérant les convaincre du bien-fondé de l’Islam et permettre ainsi à sa religion de prospérer à la Mecque.C’est sur cette erreur d’appréciation que porte la remontrance qui ouvre la sourate.C'est pourquoi Dieu a ordonné à son messager Muhammad (paix et bénédiction sur lui) l'égalité entre les notables et les faibles, les pauvres et les riches, les maîtres et les esclaves, les hommes et les femmes, les jeunes etles vieux, les adultes et les enfants. Dieu tout-puissant guide ce qu'Il veut vers le droit chemin, et Il possède une grande sagesse.Nous nous demandons comme nous nous le demandions avant : Qu'est ce qui avait pousséMuhammad (paix et bénédiction sur lui) à dire le verset où Dieu l'a blâmé,et qu'est ce qui l'a forcé à cela? Et pourquoi Muhammad (paix et bénédiction sur lui) n'a pas caché ces versets? Qu'est-ce que cela veut dire?La réponse sera rien exempté la sincérité de Muhammad et qu' il ne prononce rien sous l'effet de la passion.
Dieu l'a blâmé dans plusieurs autres verset:
« Ô Prophète! Pourquoi t’interdis-tu ce que Dieu t’a rendu licite dans le but de plaire à tes épouses? Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. » (Coran 66:1)
« … tu cachais en toi-même ce que Dieu allait rendre public. Tu craignais les gens alors que Dieu est plus digne d’être craint. » (Coran 33:37)
« Il n’appartient pas au Prophète ni aux croyants d’implorer le pardon pour les polythéistes – même s’il s’agit de proches parents – après qu’il leur soit devenu clair que ce sont les gens de l’Enfer. » (Coran 9:113)
« Et celui qui s’empresse vers toi, mû par la crainte (de Dieu), tu ne lui portes pas attention. Non! En vérité, ce [Coran] est un rappel. » (Coran 80:8-11)
S’il avait tenté de dissimuler quoi que ce soit, ç’aurait certainement été ces versets; mais il les a fidèlement récités.
« Et il ne garde pas pour lui-même, avec avarice, ce qui lui a été révélé. Et [ce Coran] n’est point la parole d’un démon banni. Où donc allez-vous? Ceci n’est autre qu’un rappel à toute la création, pour ceux d’entre vous qui veulent suivre le droit chemin. » (Coran 81:24-27)
Dans les versets suivants, le Prophète reçoit un avertissement :
« Certes, Nous t’avons révélé le Livre avec la vérité, afin que tu juges entre les gens selon ce que Dieu t’a appris. Ne te fais pas l’avocat des traîtres et implore le pardon de Dieu, car Dieu est certes Pardonneur et Miséricordieux. Et ne plaide pas en faveur des gens qui se trahissent eux-mêmes. Certes, Dieu n’aime pas le traître et le pécheur. Ils cherchent à se cacher des gens, mais ils ne cherchent pas à se cacher de Dieu. Or, Il est avec eux quand, la nuit, ils tiennent des discours qui Lui déplaisent. Dieu cerne parfaitement ce qu’ils font. Certes, c’est vous qui plaidez en leur faveur dans la vie d’ici-bas. Mais qui plaidera en leur faveur auprès de Dieu, au Jour de la Résurrection, et qui sera alors leur défenseur? Quiconque agit mal ou se fait du tort à lui-même puis implore aussitôt le pardon de Dieu, trouvera Dieu Pardonneur et Miséricordieux. Quiconque commet un péché ne le commet qu’à son propre détriment. Et Dieu est Omniscient et Sage. Et quiconque commet une faute ou un péché puis en jette le blâme sur un innocent se charge du fardeau du mensonge et d’un péché manifeste. Et n’eut été de la grâce de Dieu et de Sa miséricorde sur toi, (ô Mohammed), une partie d’entre eux t’aurait volontiers égaré; mais ils n’égareront qu’eux-mêmes et ne peuvent en rien te nuire. Dieu t’a révélé le Livre et la sagesse, et t’a enseigné ce que tu ne savais pas. Et la grâce de Dieu, sur toi, est infinie. » (Coran 4:105-113)
Ces versets font allusion à un musulman de Médine qui avait volé une pièce d’armure et l’avait cachée sur la propriété de son voisin juif. Lorsque les propriétaires de l’armure l’attrapèrent, il nia tout, mais l’armure fut trouvée chez son voisin. Ce dernier accusa son voisin musulman, qui continuait de nier. Les autres musulmans de la tribu à laquelle appartenait l’homme allèrent trouver le Prophète afin que ce dernier le défende et le Prophète commençait à pencher en leur faveur lorsque les versets mentionnés ci-haut furent révélés, acquittant le juif du crime qui avait été commis. Et tout cela en dépit du refus du juif de croire en la mission prophétique de Mohammed. Les versets ordonnaient au prophète Mohammed de ne pas se faire l’avocat de celui qui avait cherché à tromper.
« … Ne te fais pas l’avocat des traîtres et implore le pardon de Dieu » et « Et n’eut été de la grâce de Dieu et de Sa miséricorde sur toi, (ô Mohammed), une partie d’entre eux t’aurait volontiers égaré. »
En plus de nombreuses occasions se sont présentées où il aurait pu, s’il avait eu de mauvaises intentions, inventer une « révélation ». Par exemple, après la première révélation, les gens voulurent connaître la suite; mais le Prophète ne reçut rien d’autre durant des mois. Les Mecquois se mirent à rire de lui en disant « son Seigneur l’a abandonné! » et ce, jusqu’à ce que la sourate 93, ad-Doha, soit révélée. Durant l’intervalle, le Prophète aurait bien pu inventer quelque chose pour mettre fin aux moqueries dont il était l’objet, mais il n’en fit rien. Aussi, au cours de sa mission, certains hypocrites accusèrent son épouse ‘Aisha de débauche. Le Prophète aurait facilement pu inventer des versets pour la disculper, mais il dut subir une attente insoutenable qui dura plus d'un mois, durant lesquels il fut l’objet de moqueries et d’angoisse, Un long mois malgré les difficultés, la gravité de la situation, la détresse et profonde tristesse qui affligeait son épouse.Il ne fait donc aucun doute que tous ce fléau fut une épreuve du Dieu tout-puissant. jusqu’à ce que vienne la révélation de Dieu la disculpant de toute accusation.
-L'éclipse de soleil dans la vie du prophète,et après la mort de son fils Ibrahim:
Le messager de Dieu fut profondément attristé à la mort de son fils,et aussi à ses compagnons – que Dieu les bénisse tous. Les gens pensaient que l'éclipse de soleil était due à la mort du fils du messager d'Allah.Après les avoir conduit dans la prière de l'éclipse, et avoir salué une fois que le soleil a réapparu, il dit :" l'éclipse lunaire et l'éclipse solaire sont deux signes parmi les signes d'Allah. Ils ne s'éclipsent pas à cause de la mort de quelqu'un ou de sa naissance. Lorsque vous les voyez, précipitez-vous avec peur vers la prière."Ce hadith démontre la sincérité et l’honnêteté de Muhammad (paix et bénédiction sur lui), sa patience , sa bienfaisance et sa rapidité à agir pour la satisfaction de son Seigneur.Lorsque les compagnons de Muhammad (paix et bénédiction sur lui) ont été témoin de l'éclipse du soleil le jour de la mort de son fils, Muhammad (paix et bénédiction sur lui) ne les a pas laisser penser que cela était lié à la mort de son fils, il mit de coté sa peine et clarifia : Le soleil et la lune s'éclipsent pas à cause de la mort de quelqu'un oude sa naissance. La tristesse ne l'a pas empêché à rappeler les gens à la vérité.Le messager d'Allah a un statut élevé et un degré élevé auprès de son Seigneur et sans aucun doute,auprès de ses compagnons ou ceux qui croyaient en lui et qui avaient approuvé son appel et sa
mission.
Le messager d'Allah a patienté à la mort de son fils Ibrahim en dépit de son profond amour et chagrin, Muhammad (paix et bénédiction sur lui ) ne s'est point mis en colère et il n'a pas oublié la vérité venant de Dieu Tout-Puissant il n'oublia pas de Le remercier mais également de faire ce que Dieu lui avait ordonné.Muhammad (paix et bénédiction sur lui) pria avec les gens la prière de l’éclipse, après il loua Dieu ensuite en disant:
« Nous sommes à Allah,et c'est à lui que nous retournerons »comme dans un autre hadith,puis il a dit aussi : " l'éclipse lunaire et l'éclipse solaire sont deux signes parmi les signes d'Allah. Ils ne s'éclipsent pas à cause de la mort de quelqu'un ou de sa naissance. Lorsque vous les voyez, précipitez-vous avec peur vers la prière." Muhammad (paix et bénédiction sur lui) a été meilleur modèle à suivre.Il eut le plus haut dégrée de patience, une patience magnifique et cela grâce à Dieu tout-puissant.-La prédication : Muhammad (paix et bénédiction sur lui) était l'imam des prédicateurs et des messagers.La durée de vie du messager de Dieu est plein de témoignages , de preuves de la sincérité et de son honnêteté et de sa patience.Les hadiths et la sunna sont les meilleures preuves sur lesquels nous nous restreindrons comme
nous l'avons dit.
Muhammad (paix et bénédiction sur lui) est 'honnête et le digne de confiance et il ne prononce rien sous l'effet de la passion et il est le messager de Dieu.
les preuves que Mohammed n'est pas l'auteur du Coran sont si nombreuses.je n'ai cité que quelques unes.
Auteur : prisca Date : 23 avr.17, 07:08 Message :
Al Bukhârî dit donc: (Al Humaïdî 'Abd Allah Ibn Az Zubaïr) nous a rapporté: il a dit: (Sufyân) nous a rapporté: il a dit: (Yahyâ Ibn Sa'îd Al Ansârî) nous a rapporté: il a dit: (Muhammad Ibn Ibrâhîm At Taïmî) m'a rapporté qu'il a entendu ('Alqamah Ibn Waqqâs Al Laïthî) dire: j'ai entendu ('Umar Ibn Al Khattâb) -qu'Allah l'agrée- dire sur le minbar: j'ai entendu le messager d'Allah (صلى الله عليه وسلم) dire: "Les actes ne sont qu'avec les intentions, et chacun n'a que ce qu'il a eu l'intention. Celui dont l'émigration est vers quelque chose de la dunyâ ou vers une femme à épouser, son émigration sera vers ce vers quoi il a émigré."
Non, tu as mis ça pour rire...
untel a dit rapporté par qui a dit qui a rapporté qui a dit à son tour qui a rapporté et dit et lequel a rapporté et a entendu que et qui a dit et entendu par et qui a dit sur lequel a entendu par et qui a dit que :"Les actes ne sont qu'avec les intentions, et chacun n'a que ce qu'il a eu l'intention. Celui dont l'émigration est vers quelque chose de la dunyâ ou vers une femme à épouser, son émigration sera vers ce vers quoi il a émigré."
Tu es sûr que la phrase a bien été rapporté parce que de bouche en oreille, au début c'est une chose à la fin c'est une autre.
En plus ce qui a été rapporté je n'ai pas compris trop.
Tu peux expliquer ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 23 avr.17, 21:43 Message : Bref : la momolâtrie n'a aucun rapport avec le monothéisme.
Auteur : yacoub Date : 24 avr.17, 01:58 Message : "Allah et PBSL, c'est kif-kif bourricot" a dit le prophète Sami Aldeeb.
Auteur : Abou Abdullah Date : 24 avr.17, 02:16 Message : yacoub si t'es un homme dis ca en face c'est facile d'insulter derriere un ecran.sous chien galeux que t'es.quiconque a un probleme avec l'islam qu'il regle en face.pas derriere un ecran comme un lache
Auteur : Karlo Date : 24 avr.17, 02:30 Message : Pourquoi ? Tu comptes lui taper dessus si il dit des trucs qui te déplaisent ?
Saint Glinglin a écrit :Bref : la momolâtrie n'a aucun rapport avec le monothéisme.
Pas faux.
Auteur : marco ducercle Date : 24 avr.17, 05:05 Message :
Abou Abdullah a écrit :yacoub si t'es un homme dis ca en face c'est facile d'insulter derriere un ecran.sous chien galeux que t'es.quiconque a un probleme avec l'islam qu'il regle en face.pas derriere un ecran comme un lache
L'islam est une religion de paix
Auteur : Abou Abdullah Date : 24 avr.17, 06:44 Message :
marco ducercle a écrit :
L'islam est une religion de paix
religion de paix et de guerre tout depend des situations.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 avr.17, 06:52 Message : Je disais donc :
Saint Glinglin a écrit :J'ai tout de suite vu que quelque chose clochait dans ton premier message.
Mais tu as été tellement zélé à citer des Occidentaux que tu n'as pas remarqué le fond de leur pensée...
Auteur : Abou Abdullah Date : 24 avr.17, 07:00 Message : selon toi c'est quoi le fond de leur pensée.perso peu importe ils sont non musulman,ce qui m'interresse c'est leur message pas leur le fond de leur pensée.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 avr.17, 07:07 Message : Juste une petite question supplémentaire avant de te le dire : selon toi, qui a fondé le judaïsme ?
Abou Abdullah a écrit :EC= Pour moi, ce qu'un homme ne peut naturellement pas faire seul, cela devient Divin.
Mais bon, je peux me tromper.
t'as absolument tord car tu ignores les caractéristique divin et le confond avec les caractéristiques prophétiques dont les miracles que Dieu accorde à ses prophetes.les caractéristiques divin sont nombreuses parmi elles:la Divignité,la Seigneurie,la création,l'unicité,l'Eternité,La Tout-puissante, L’Autosuffisance,le fait qu'il n'a ni début ni fin,le fait que rien ne lui ressemble dans sa création,qu'il est innimaginable à l'esprit de l'homme,le fait qu'il mérite des adorations exclusives visant à le divigniser ..etc et d'autres.
Bonsoir Abou
J'avoue avoir dit une grosse connerie.
Effectivement, ces miracles peuvent être accordés par Dieu.
Pour autant, je ne crois pas une seule seconde tout ce que tu me racontes sur Muhammad.
Le hadith sahih est le plus haut degré dans l'authenticité. Il doit réunir cinq conditions qu'ont définies les savants:
* Qu'il possède une châine de transmission liée
* Que ses rapporteurs soient droits ('udûl, pl. de 'adl)
* Que ses rapporteurs aient une excellente mémoire
* Qu'il ne soit pas châdh (litt. singulier)
* Qu'il ne contienne pas de défaut (mu'allal)
Et tu étais présent pour vérifier que tous ces points ont été respectés?
Non! Personne était là, donc tu n'as aucune preuve.
Tu fabules mon ami. Tu vis dans un rêve.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 avr.17, 08:08 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Et tu étais présent pour vérifier que tous ces points ont été respectés?
Non! Personne était là, donc tu n'as aucune preuve.
Tu fabules mon ami. Tu vis dans un rêve.
Ca donne quoi pour l'authenticité des Evangiles, ce genre de remarque ?
Auteur : marco ducercle Date : 24 avr.17, 08:14 Message :
marco ducercle a écrit :
L'islam est une religion de paix
Abou Abdullah a écrit :religion de paix et de guerre tout depend des situations.
C'était de l'humour. La paix ne vient que si il y a soumission.
Auteur : Abou Abdullah Date : 24 avr.17, 09:55 Message :
Saint Glinglin a écrit :Juste une petite question supplémentaire avant de te le dire : selon toi, qui a fondé le judaïsme ?
disons Moise puisqu'il suivent la thora,pourquoi?
Etoiles Célestes a écrit :
Bonsoir Abou
J'avoue avoir dit une grosse connerie.
Effectivement, ces miracles peuvent être accordés par Dieu.
Pour autant, je ne crois pas une seule seconde tout ce que tu me racontes sur Muhammad.
Bonsoir,pourtant t'arrives à croire au christianisme sans que tu n'as le minimum de preuve voilà pourquoi tu ne peux pas avoir d'excuse aupres de Dieu car ta raison de ne pas y croire est que tu ne veux pas y croire et non manque de preuves puisque t'arrives à croire à tes croyances fausse sans la moindre preuves comme le christianisme,l'atheisme ou autres.
Etoiles Célestes a écrit :
Et tu étais présent pour vérifier que tous ces points ont été respectés?
Non! Personne était là, donc tu n'as aucune preuve.
Tu fabules mon ami. Tu vis dans un rêve.
on n'a pas besoin d'etre présent pour le savoir,il suffit que la chaine est authentique pour y croire en remplissant ces conditions.Pourquoi?pace que la chaine est authentifié des les prémiers temps de l'islam.Bukhary,Muslim..etc ont deja fait leur travail. Ensuite la biographie est un assemblage des récits authentiques donc si tu dis qu'elle n'est pas authentique alors tu dois traiter de menteurs des milliers et des milliers de personnes.Enfin tu veux qu'il aie une biographie du prophete aleyhi salat wa salam puisque tu doute meme de la biographie.
marco ducercle a écrit :
C'était de l'humour. La paix ne vient que si il y a soumission.
Pourtant la jiziya(dhimmitude) existe pour les mécréants de même le pacte de hudna(traité de paix),de même le pacte d'al aman(sécurité) donc dire que la paix ne vient que s'il y a soumission est une fausseté manifeste.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 avr.17, 10:46 Message :
Abou Abdullah a écrit :Juste une petite question supplémentaire avant de te le dire : selon toi, qui a fondé le judaïsme ?
disons Moise puisqu'il suivent la thora,pourquoi ?
Saint Glinglin a écrit :Donc selon EC, l'authenticité des Evangiles est loin d'être prouvée...
Pour moi elle est prouvée, mais cela n'engage que moi, cela tombe dans le domaine de la foi.
Affirmer à un athée qu'ils sont authentiques, inspirés du Dieu Tout Puissant est absurde et ridicule.
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 avr.17, 07:35 Message : Alors ce n'est plus la même chose ?
Auteur : Etoiles Célestes Date : 25 avr.17, 09:51 Message : Si, c'est la même chose.
Abou me soutient que la Bio de son prophète est 100% fiable, 100% authentique d'un point
de vue historique et manuscrite etc... sans prendre en compte sa foi.
Pour lui elle est authentique dans le sens le plus objectif et matérialiste qu'ils soient.
Quand je dis qu'il n'a aucune preuve, c'est la même chose pour la Bible, on n'a aucune preuve.
Lui il me dit qu'il a des preuves... c'est ridicule.
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 avr.17, 11:48 Message : Tu aurais dû prendre un chat si tu voulais changer d'avatar.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 25 avr.17, 20:57 Message : Non, c'est la vérité ce que je dis, ce que j'ai toujours pensé.
Auteur : yacoub Date : 25 avr.17, 23:01 Message :
Abou Abdullah a écrit :yacoub si t'es un homme dis ca en face c'est facile d'insulter derriere un ecran.sous chien galeux que t'es.quiconque a un probleme avec l'islam qu'il regle en face.pas derriere un ecran comme un lache
marco ducercle a écrit :
L'islam est une religion de paix
Abou Abdullah est dans mes ignorés avec Saint Glou Glou et Indian.
Islam est Amour Tolérance et Paix mais au sens orwellien des termes ce qui signifie donc
Islam est haine, intolérance et guerre.
Auteur : Abou Abdullah Date : 26 avr.17, 06:40 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Si, c'est la même chose.
Abou me soutient que la Bio de son prophète est 100% fiable, 100% authentique d'un point
de vue historique et manuscrite etc... sans prendre en compte sa foi.
Pour lui elle est authentique dans le sens le plus objectif et matérialiste qu'ils soient.
Quand je dis qu'il n'a aucune preuve, c'est la même chose pour la Bible, on n'a aucune preuve.
Lui il me dit qu'il a des preuves... c'est ridicule.
si nous a les preuves.Bukhary,Muslim et les autres savants de l'islam ont deja fait leur travail toi tu viens reconnaitre que tu n'as aucune de l'authenticité de ta bible donc comment tu arrives a y croire?
Auteur : Karlo Date : 26 avr.17, 06:43 Message : En même temps c'est facile quand on est religieux ^^
On peut considérer que des auteurs écrivant plusieurs siècles après les faits qu'ils prétendent raconter sons des "preuves" de l'exactitude de leur récit.
Ce serait presque drole si ce n'était pas aussi tragique...
Auteur : Saint Glinglin Date : 26 avr.17, 06:45 Message : Pour revenir au problème que j'ai soulevé, personne n'a trouvé ce qui clochait dans le premier message de ce fil....
Abou Abdullah a écrit :si nous a les preuves.Bukhary,Muslim et les autres savants de l'islam ont deja fait leur travail toi
tu viens reconnaitre que tu n'as aucune de l'authenticité de ta bible donc comment tu arrives a y croire?
Tu confonds preuve et foi... c'est pathétique.
Auteur : Abou Abdullah Date : 27 avr.17, 12:34 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Tu confonds preuve et foi... c'est pathétique.
t'as simplement prouvé que ta foi ne repose pas sur une preuve et donc c'est un mythe.
Auteur : spin Date : 27 avr.17, 13:07 Message :
Abou Abdullah a écrit :Le poète A. de LAMARTINE
écrivait en 1854 (Histoire de la Turquie)
Il n'était pas encore poète, par contre il essayait de lancer une affaire commerciale en Turquie.
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 avr.17, 20:43 Message : Alors je lâche le morceau ?
Abou Abdullah a écrit :t'as simplement prouvé que ta foi ne repose pas sur une preuve et donc c'est un mythe.
Si ma foi reposait sur des preuves tu croirais que Jésus est le fils de Dieu et qu'il est mort sur la croix pour tes péchés.
What else?
Auteur : Abou Abdullah Date : 01 mai17, 12:04 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Si ma foi reposait sur des preuves tu croirais que Jésus est le fils de Dieu et qu'il est mort sur la croix pour tes péchés.
What else?
bien sur mais les preuves sont la apparement selon les écritures originelles,jésus est le serviteur de Dieu.le mot ''fils de Dieu'' est due à une mauvaise traduction.ils avaent le choix entre traduire ''serviteur de Dieu'' et ''fils de Dieu'' ils ont choisit ''fils de Dieu'' par passion.je vais bientot un video sur cela.En plus la crucification est un mythe.
Bien sûr que tu confonds foi et preuve. C'est prouvé.
le mot ''fils de Dieu'' est due à une mauvaise traduction.ils avaent le choix entre traduire ''serviteur de Dieu'' et ''fils de Dieu'' ils ont choisit ''fils de Dieu'' par passion.
"Par passion"... voilà la nouvelle formule passe partout des musulmans et qui plus est, totalement gratuite.
Les musulmans ont la fâcheuse tendance à se prendre pour Dieu, en effet, ils sont capables de remonter le temps,
2000 ans en arrière et de sonder le coeur de ceux qui ont traduit la Bible.
Bref, eux qui croient à la suprématie d'Allah ils sombrent dans le péché de l'association et ont en plus
l'hypocrisie d'accuser les chrétiens de l'être.
je vais bientot un video sur cela.En plus la crucification est un mythe.
Voilà encore un beau péché d'orgueil. Avis à la population.
Abou va prendre la Delorean et va faire un bon dans le passé aux alentours de l'an 30, et oui presque 2 000 ans,
de retour, il sera en mesure de prouver que la crucifixion de Jésus n'a jamais eu lieu, vidéos et photos à l'appui.
Tu me prêteras la voiture j'espère... je veux prouver que Muhammad n'a jamais fendu la lune en deux.
Auteur : prisca Date : 01 mai17, 21:54 Message : Abou Abdullah
Ton jugement hatif va te faire perdre beaucoup car tu ne reposes sur rien en disant que Jésus n'est pas Fils de Dieu, ni que Jésus ne fut crucifié.
A cause du colportage, lequel n'a aucun fondement véritable, puisque les Musulmans se déchirent de parts et d'autres en groupuscules pour s'attirer les faveurs du peuple, et sont prêts pour cela à mentir, parce que s'il y a division, il y a obligatoirement des interprétations qui divergent, et si elles divergent, il y obligatoirement du mensonge parmi une de ces communautés, puisqu'il n'y a qu'une seule vérité.
De plus, n'oublie pas qu'il y a une rivalité entre chrétiens et musulsmans, et pour se hisser, les musulmans qui, non seulement voulaient briller davantage pour s'attirer le peuple, mentaient sur aussi bien la Sunnah parce qu'il ne faut pas oublier que celui qui a entrepris de créer la biographie de Mohamed est le calife Al-Mansur Abbasside est chiite, et un chiite ne pense pas comme un sunnite, et pourtant le sunnisme s'appuie sur la sunnah qu'un chiite a créée, et pourquoi n'aurait il pas volontairement faussé les cartes pour justement jeter le trouble etc etc ....
Donc déjà pour la Sunnah quant aux hadiths eux ils sont l'oeuvre de gens à vouloir rivaliser avec les Romains, et dire à partir du verset 4-157 "pas de crucifixion" et bien naturellement Allah vous a mis à l'épreuve en vous déclarant un verset ambigu, à vous de vous racheter en disant en sincérité la vérité, mais au lieu de ça vous avez choisi le sentier de la perdition.
Donc, et puisqu'il en va de ta vie future, Allah ne te comptera pas parmi les gagnants, mais les perdants, si tu fais comme tes ancêtres, et comme les gens aujourd'hui, à dire les mêmes ignominies, car à dénigrer Jésus, tu perds auprès du très Saint toute crédibilité, et tu seras jugé défavorablement pour cela.
Sors de lot, montre toi plus intelligent, et juge sur pièces.
Et regarde qu'encore les chrétiens aujourd'hui, ne veulent d'aucune vérité, ils préfèrent que vous restiez dans le mensonge, afin de se hisser eux aussi davantage, en gardant jalousement Jésus pour eux, à l'image des gens ici, mes détracteurs qui m'insultent à tout va.
Jésus n'appartient à personne, Jésus est pour tout le monde.
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 mai17, 22:01 Message : Le sujet n'est pas sur Jésus et personne n'a compris ce qui clochait dans le premier message.
Auteur : prisca Date : 01 mai17, 22:10 Message : La discussion est sur Jésus et nous sommes au coeur du sujet créé parce qu'à mettre sur un piédestal Mohamed, il est certain que des chrétiens ont dit que les Musulmans l'ont élevé pour concurrencer avec les chrétiens.
Si tu ne parles pas de Jésus pour dire que Jésus est le plus grand homme de l'histoire et non Mohamed, je ne vois pas pourquoi tu es toujours à contre courant toi à vouloir dénoncer les messages pour faire ta loi.
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 mai17, 22:15 Message : Tu ne comprends jamais rien.
Auteur : prisca Date : 01 mai17, 22:34 Message :
Saint Glinglin a écrit :Tu ne comprends jamais rien.
La discussion actuelle est sur Jésus. Abou et EC parlent de Jésus, même si le sujet est sur Mohamed.
Mais bon, pourvu que tu comprennes toi, tu es de la religion "intelligence" et tu es "le plus intelligent" comme tu le dis si souvent, discute avec toi même.
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 mai17, 22:37 Message : Prisca prétend prouver ce qu'elle raconte en se répétant...
Auteur : prisca Date : 01 mai17, 22:43 Message :
Saint Glinglin a écrit :Prisca prétend prouver ce qu'elle raconte en se répétant...
Pourquoi tu t'adresses aux autres en disant "prisca" tu ne peux pas me parler à moi ? Tu es donc détracteur mais où sont tes arguments ? Jamais tu ne développes rien, tu ne fais que paraphraser.
Si je me répète sur certaines choses ceci dit, est pour bousculer les consciences, mais toi, les consciences, tu n'en as rien à faire, tu es athée.
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 mai17, 22:47 Message : Et voici ce que Prisca a compris du premier message de ce fil...
Auteur : omar13 Date : 01 mai17, 22:54 Message :
prisca a écrit :
Si tu ne parles pas de Jésus pour dire que Jésus est le plus grand homme de l'histoire et non Mohamed, je ne vois pas pourquoi tu es toujours à contre courant toi à vouloir dénoncer les messages pour faire ta loi.
les musulmans, aiment et respectent Jesus psl, la même chose que le prophète Mohamed saws.
un éminent chercheur , sans être chauviniste envers une religion, a fait une étude , ceci est le résultat:
Le livre de Michael H.Hart , intitulé « Classement des 100 personnages les plus influent de l'histoire » , classe le prophète Mohammed à la 1er place devant Confusius ( 2ème ) et Jésus ( 3ème )
Auteur : prisca Date : 01 mai17, 23:02 Message :
Saint Glinglin a écrit :Et voici ce que Prisca a compris du premier message de ce fil...
Le premier message de ce fil fait l'éloge de Mohamed.
Le premier message de ce fil met Mohamed au dessus de tout.
Le premier message de ce fil a un but, proclamer que Mohamed est au dessus de tout homme venu sur terre.
Il n'y a rien à répondre directement au premier fil de ce message, nous sommes face à des gens qui n'en ont que faire des arguments, ce qu'ils veulent c'est hisser Mohamed au dessus de tout le monde.
Est ce que tu arrives à le comprendre cela ?
Donc la rétorque est de dire "non", le seul homme qui est au dessus de tous les hommes, et encore, nous ne pouvons pas dire que Jésus fut un homme, mais tout du moins l'apparence, et bien le seul homme est Jésus.
Et Omar qui surenchérit en faisant des allusions et en mettant au troisième rang Jésus est encore là à faire parler son égo qui le perdra, mais il n'arrive pas à assimiler qu'il doit se conformer à la Bible et la Bible est de Dieu laquelle Bible annonce la venue de Jésus, l'oeuvre de Jésus, et Dieu dit de Jésus qu'il est son Fils.
Omar ne cite pas des idiots, cite toi toi, dans ton âme et conscience, laisse les chrétiens, ils sont méchants quelquefois, ne mélange pas tout, c'est Dieu qu'il faut aimer et Jésus honorer en tant que Fils.
Saint Glinglin a écrit :Le sujet n'est pas sur Jésus et personne n'a compris ce qui clochait dans le premier message.
J'ai la flemme d'étudier la chose.
C'est quoi qui cloche?
Auteur : Saint Glinglin Date : 01 mai17, 23:54 Message : Dans ce premier message écrit par un musulman, l'islam ne vient pas de Dieu.
Tous les auteurs cités par Abou Abdullah pourraient être athées.
Auteur : yacoub Date : 02 mai17, 00:47 Message :
omar13 a écrit :
les musulmans, aiment et respectent Jesus psl, la même chose que le prophète Mohamed saws.
un éminent chercheur , sans être chauviniste envers une religion, a fait une étude , ceci est le résultat:
Le livre de Michael H.Hart , intitulé « Classement des 100 personnages les plus influent de l'histoire » , classe le prophète Mohammed à la 1er place devant Confusius ( 2ème ) et Jésus ( 3ème )
Le Jésus du Saint Coran n'est pas le Jésus des évangiles
Il semble que PBSL s'est inspiré des évangiles apocryphes.
Pour PBSL Jésus n'a ressuscité que des oiseaux avec la permission d'Allah
Il y a des musulmans qui crachent sur Jésus comme le Grand Savant de l'islam égyptien Chari'ati qui a qualifié Jésus d'impuissant.
Auteur : Galileo Date : 02 mai17, 01:02 Message : Je suis tout à fait d'accord pour dire que Mahomet est au minimum dans le top 3 des personnages les plus influents de l'histoire.
Malheureusement, son influence n'a rien de positif.
Auteur : prisca Date : 02 mai17, 01:36 Message :
yacoub a écrit :
Le Jésus du Saint Coran n'est pas le Jésus des évangiles
Il semble que PBSL s'est inspiré des évangiles apocryphes.
Pour PBSL Jésus n'a ressuscité que des oiseaux avec la permission d'Allah
Il y a des musulmans qui crachent sur Jésus comme le Grand Savant de l'islam égyptien Chari'ati qui a qualifié Jésus d'impuissant.
La première affirmation est gratuite. Elle ne se fonde sur rien. Comme à l'accoutumée, des affirmations gratuites. Aucun argument, rien.
La deuxième affirmation est gratuite. Elle ne se fonde aussi sur rien, aucune thèse, aucun débat, aucun discours, aucun argument, que du préjugé, que dalle.
La troisième affirmation n'a pas de sens, le Coran dit aux Musulmans de se conformer à l'Evangile, et dans l'Evangile nous savons et les musulmans savent puisqu'ils ont du se conformer pour certains, les meilleurs des musulmans se conforment, se conformer donc à ce qui y est dit, et il y est dit que Jésus a réssuscité Lazare. Si Jésus a réssuscité des oiseaux, voilà une belle poésie à rajouter, pourquoi critiquer. Pour que dalle en plus.
La quatrième affirmation doit être vraie, je n'ai pas vérifié et je ne le ferais pas, je te fais confiance.
Saint Glinglin a écrit :Dans ce premier message écrit par un musulman, l'islam ne vient pas de Dieu.
Tous les auteurs cités par Abou Abdullah pourraient être athées.
Ah ok merci...
Tu peux copie-coller le passage en question s'il te plaît?
Auteur : yacoub Date : 02 mai17, 01:45 Message :
Galileo a écrit :Je suis tout à fait d'accord pour dire que Mahomet est au minimum dans le top 3 des personnages les plus influents de l'histoire.
Malheureusement, son influence n'a rien de positif.
Exactement comme Hitler et Staline.
PBSL a fait plus de morts qu'eux réunis.
270 millions de morts pour PBSL de 622 à 2017 et ce n'est pas fini.
Auteur : Abou Abdullah Date : 02 mai17, 03:13 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Bien sûr que tu confonds foi et preuve. C'est prouvé.
hahah t'as bien prouvé que ta foi ne repose sur aucune preuve!pourtant t'arrive à croire avec certitude à des croyances incompréhensibles comme la trinité.Au pire des cas dis que t'es ignorant et non tu y crois avec certitude.la seule croyance qu'on peut y croire avec certitude sans avoir besoin de preuve est l'islam car son message fait de la fitra.
"Par passion"... voilà la nouvelle formule passe partout des musulmans et qui plus est, totalement gratuite.
Les musulmans ont la fâcheuse tendance à se prendre pour Dieu, en effet, ils sont capables de remonter le temps,
2000 ans en arrière et de sonder le coeur de ceux qui ont traduit la Bible.
Bref, eux qui croient à la suprématie d'Allah ils sombrent dans le péché de l'association et ont en plus
l'hypocrisie d'accuser les chrétiens de l'être.
STOP ET STOP ET STOP!ne cherche surtout des excuses ridicules à vos hérésies.les textes anciens sont là pour dévoiler vos hérésies d'origine paiennes.L'Eglise catholique romaine est à l'origine de la mauvaise traduction de l'Hébreux en Grec.Je vais bientot poster une vidéo concernant cela.je ne feais pas cela ici car cela n'est pas le sujet ici.Personnellement ce n'est pas étonnant le fait que vous avez une mauvaise à cause de votre passion de divigniser les créatures,croire au crucification,cela fait parti de votre sang et ADN car vos ancêtre romains étaient des paiens,c'est cela ils ont pris le judaisme originel et l'ont mélangé avec le paganisme de leur ancêtre,c'est la raison pour laquelle vous avez des croyance paiennes comme l'incarnation de Dieu en Jésus,le fait que jésus est le fils de Dieu,la crucification,que jésus est né le 25 décembre..etc tout cela est du aux fait que ca fait de parti de votre sang et ADN,c'est une croyance héréditaire et non divine.Mais vous n'aurez aucune excuse apres votre dernier souffle dans ce monde.vous allez le payer éternellement devant Dieu.l'idolatrie est le plus grand crime qu'un humain peut commettre contre Dieu et ce n'est pas parce que vos ancêtres ont commis ce crime que ca vous donne le droit de le commettre.vous allez le payer devant Dieu.
Abou va prendre la Delorean et va faire un bon dans le passé aux alentours de l'an 30, et oui presque 2 000 ans,
de retour, il sera en mesure de prouver que la crucifixion de Jésus n'a jamais eu lieu, vidéos et photos à l'appui.
Tu me prêteras la voiture j'espère...
il y a bien et bel eu une crucification mais ce n'était pas jésus mais un faux semblant.
je veux prouver que Muhammad n'a jamais fendu la lune en deux.
T'arrive meme pas à prouver que ta croyance au point que toi meme t'as avoué tu n'as aucune preuve de l'authenticité du christianisme et tu veux pouver que Muhammad n'a jamais fendu la lune en deux???lol ca n'a aucun sens.les mecquois ont demandé au prophete de l'islam de fendre la lune en 2 s'il était véridiquemil l'a fait les preuves que Muhammad-paix et benediction sur lui a fendu la lune en deux reside dans la sourate de la lune:
L'Heure approche et la Lune s'est fendue. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent: « Une magie persistante » (Coran, 54 :1,2)
L'imâm Az-Zamakhshari écrit : Quand ils ont vu la succession de miracles et de signes, ils ont dit: "C'est une magie persistante ". (Tafsîr ul-Kashaf, Volume 4, p. 308).
si cet événement était faux ce verset n'existerait pas dans le coran sinon les mecquois l'utiliseraient comme preuve contre le prophete aleyhi salat wa salam si celui-ci était incapable de fendre la lune en 2 avec la permission de Dieu,il se contenterait de leur precher les autres versets où Dieu ne lui a pas permis de faire d'autres miracles car inutile pour les mécréants.
cet événemement s'est passé 5 ans avant l'Hégire en 617 soit il y a 1400 ans exactemement,les polytheistes quoreichs ont demandé au prophete aleyhi salat wa salam de fendre la lune en 2 s'il était véridique,il a invoqué Dieu et celui-ci a fendu la lune en 2,puis mais aux yeux des mécréants ce n'était rien de plus que magie comme c'est dit dans le verset or selon des récits authentiques ces meme polytheistes ont décidé d'enquete s'ils s'agit de la magie ou une vérité et ont démandé aux voyageurs de la Mecque si eux aussi ont vu la scission de la lune,réponse affirmative c'est la qu'ils ont dit:"C'est une magie persistante ".Et en plus apparement le récit de la scission de la lune en 2 se trouve dans des récits indiens car un roi indien a vu cela et cela a converti lui et tous ses habitants.il existe un étonnant fait historique, indépendant, qui vient corroborer l’événement, fait rapporté par un roi indien de l’époque et il etait roi de Kerala est un état du sud de l’Inde.il s'était converti grace a ce signe,et a rencontré le prophete aleyhi salat wa salam, les gens de Lakshadwip et de Moplas, dans le Kerala, sont des musulmans dont les ancêtres se sont convertis à cette époque,d'ailleurs une mosquée du nom ce roi existe depuis cet époque voir ici pour plus d'infos: http://www.islamreligion.com/fr/article ... ie-2-de-3/
comme j'ai dit si cet événement était faux ce verset n'existerait pas dans le coran sinon les mecquois l'utiliseraient comme preuve contre le prophete aleyhi salat wa salam si celui-ci était incapable de fendre la lune en 2 avec la permission de Dieu,il se contenterait de leur precher les autres versets où Dieu ne lui a pas permis de faire d'autres miracles car inutile pour les mécréants.
Auteur : Saint Glinglin Date : 02 mai17, 04:56 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Ah ok merci...
Tu peux copie-coller le passage en question s'il te plaît?
Relis le premier message.
Abou Abdullah a écrit :L'Eglise catholique romaine est à l'origine de la mauvaise traduction de l'Hébreux en Grec.
Toujours la même inculture crasse : ce sont des Juifs qui ont écrit la Septante.
Ah par ce que faut tout lire pour voir le truc.... alors non, j'ai trop la flemme.
J'te fais confiance.
Auteur : Saint Glinglin Date : 02 mai17, 07:23 Message : Et donc les prêtres juifs ont réduit le rôle de Moïse au minimum pour qu'il ne soit pas le Mahomet de Yahvé.
Ils furent bien avisés.
Auteur : Galileo Date : 02 mai17, 09:36 Message :
Abou Abdullah a écrit : ....Mais vous n'aurez aucune excuse apres votre dernier souffle dans ce monde.vous allez le payer éternellement devant Dieu.l'idolatrie est le plus grand crime qu'un humain peut commettre contre Dieu et ce n'est pas parce que vos ancêtres ont commis ce crime que ca vous donne le droit de le commettre.vous allez le payer devant Dieu.
Abou Abdullah a écrit :hahah t'as bien prouvé que ta foi ne repose sur aucune preuve!
pourtant t'arrive à croire avec certitude à des croyances incompréhensibles comme la trinité.
Au pire des cas dis que t'es ignorant et non tu y crois avec certitude.
la seule croyance qu'on peut y croire avec certitude sans avoir besoin de preuve est l'islam car son message fait de la fitra.
Si tu n'est pas assez intelligent pour comprendre qu'on ne peut pas prouver qu'un homme
a réellement dit ou fait ça ou ça plus de 1000 ans en arrière et ben c'est grave.
Aucune discussion avec toi sera possible.
Tu ne fais que renforcer l'image que les gens ont des musulmans... des endoctrinés...
qui gobent tout ce qu'on leur dit... c'est triste Abou, vraiment triste!
STOP ET STOP ET STOP!ne cherche surtout des excuses ridicules à vos hérésies.les textes anciens sont là pour dévoiler vos hérésies d'origine paiennes.
Il y a des textes anciens qui prouvent que l'Islam est une religion païenne adoratrice du Dieu lune.
Mais là, ce ne sont pas des preuves... hein?!!! Tu crois à ce qui t'intéresse.
C'est les preuves à la carte avec toi.
Pathétique.
à cause de votre passion de divigniser les créatures, croire au crucification, cela fait parti de votre sang et ADN
Ah non mon ami... Il faut faire les reproches à ton Dieu: Allah!
C'est bien lui qui a abandonné sa parole à Satan pour qu'il la falsifie?
C'est bien lui qui nous aveugle à vie pour ne pas qu'on soit sauvé (Coran 2:6)!?
C'est bien lui qui ne nous a pas permis de croire au Coran (Coran 10:100)!?
Si aujourd'hui on en est là, c'est la faute à Allah.
Il aurait pu protéger sa parole, mais non, il l'a abandonné à Satan.
Ton Dieu envoie en enfer de pauvres croyants, leurs crimes?
Avoir cru de toute bonne foi un livre se disant de Dieu, mais non... il était du Diable... merci Allah.
Je te le laisse ton Dieu.
c'est une croyance héréditaire et non divine.
On se demande bien alors le but de la falsification...
Allah l'a voulu cette falsification, car il est omnipotent.
Si elle a était faite contre sa volonté, c'est que c'est un Dieu qui ne contrôle pas tout.
Un Dieu qui écrit et qui se fait voler sa parole par une poignée de Romains sans qu'il puisse rien faire.
Bref... Allah a voulu la falsification. Il a voulu qu'on soit trompé, et ce, par le biais de sa propre parole.
Quel beau plan...
Mais vous n'aurez aucune excuse apres votre dernier souffle dans ce monde.vous allez le payer éternellement devant Dieu.l'idolatrie est le plus grand crime qu'un humain peut commettre contre Dieu et ce n'est pas parce que vos ancêtres ont commis ce crime que ca vous donne le droit de le commettre.vous allez le payer devant Dieu.
Pas besoin d'excuse. Allah ne nous jugera jamais, car un tel Dieu ne peut pas exister.
T'as vu ça où doit un Dieu qui écrit pour guider ses créatures au paradis et
qui au bout du compte, abandonne sa parole à Satan pour que ce dernier
s'en serve pour nous foutre en enfer...
Y a que Muhammad pour vous faire croire des absurdités pareil.
2.15. C'est Dieu qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.
Ce sont eux qui ont troqué le droit chemin contre l'égarement. Eh bien, leur négoce n'a point profité. Et ils ne sont pas sur la bonne voie.
Ils ressemblent à quelqu'un qui a allumé un feu; puis quand le feu a illuminé tout à l'entour, Dieu a fait disparaître leur lumière et les a abandonnés dans les ténèbres où ils ne voient plus rien.
Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
Ton Dieu se comporte comme le Diable, il a tout fait pour nous perdre, nous aveugler, pour ne pas qu'on croit.
Réveil toi mon ami... Seul le Diable aveugle.
1 Timothée 2:3 Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.
il y a bien et bel eu une crucification mais ce n'était pas jésus mais un faux semblant.
Ah ça y est... t'es de retour?
Tu peux poster les photos s'il te plait?
T'arrive meme pas à prouver que ta croyance au point que toi meme t'as avoué tu n'as aucune preuve de
l'authenticité du christianisme et tu veux pouver que Muhammad n'a jamais fendu la lune en deux???lol ca n'a aucun sens.
Ce qui n'a aucun sens c'est d'affirmer sur des "on dit" que Muhammad a effectivement
fendu la lune en deux et d'avancer cela comme une preuve ultime, preuve considérée comme ultime
par ce que (encore une fois sur des "on dit"), ceux qui ont rapporté cela sont dignes de confiance.
Tu ne vis pas dans la réalité... ça fait vraiment peur des personnes comme toi.
L'Heure approche et la Lune s'est fendue. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent: « Une magie persistante » (Coran, 54 :1,2)
L'imâm Az-Zamakhshari écrit : Quand ils ont vu la succession de miracles et de signes, ils ont dit: "C'est une magie persistante ". (Tafsîr ul-Kashaf, Volume 4, p. 308).
Ah ben si ils l'ont dit s'est vrai alors.
Esaïe, David, Pierre, Matthieu, Jacques, Jean, Luc, Marc, Jude et j'en passe et des meilleurs ont dit
que Jésus a été crucifié... pourquoi tu ne crois pas?
T'es vraiment un comique toi.
si cet événement était faux ce verset n'existerait pas dans le coran
Je m'incline devant cette preuve manifeste.
Othman a écrit dans son Coran que Muhammad a fendu la lune par la volonté d'Allah alors c'est vrai.
Non sérieux... comment ne pas croire cette preuve plus que flagrante.
comme j'ai dit si cet événement était faux ce verset n'existerait pas dans le coran sinon les mecquois
l'utiliseraient comme preuve contre le prophete aleyhi salat wa salam si celui-ci était incapable de fendre la lune
en 2 avec la permission de Dieu,il se contenterait de leur precher les autres versets où Dieu ne lui a pas permis de faire d'autres miracles car inutile pour les mécréants.
Sauf si cette histoire de Mecquois affirmant que c'est de la magie a été inventé de toute pièce.
Qu'est ce que tu peux être crédule... ça fait peur.
Que Dieu te bénisse grandement et ouvre les yeux de ton coeur.
Auteur : Abou Abdullah Date : 04 mai17, 07:01 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Si tu n'est pas assez intelligent pour comprendre qu'on ne peut pas prouver qu'un homme
t'es ridicule au dernier dégré comment tu arrives a croire au christianisme alors avec certitude??tu te fous de ma guele ou quoi??c'est parce que le livre a été il y a des siecles que l'histoire est fausse.loool.
Il y a des textes anciens qui prouvent que l'Islam est une religion païenne adoratrice du Dieu lune.
Mais là, ce ne sont pas des preuves... hein?!!! Tu crois à ce qui t'intéresse.
C'est les preuves à la carte avec toi.
Pathétique.
ET VOILA Ca devient une preuve maintenant hypocrite que t'es.la personne qui raconte cela ne connait meme pas les fondements de l'islam qui est le fait de ne pas divigniser les creatures quelqu'il soit y compris la lune.jai deja vu les sales calomnies des chretiens affirmant que le Dieu de l'islam est un Dieu-lune ils font cela par passion ca fait parti du sang et de l'ADN des chretiens de parler avec passion,hérésies,malhoneteté et ambiguité.Alors que leur dogme n'est qu'un mélange du judaisme avec le paganisme.
C'est bien lui qui a abandonné sa parole à Satan pour qu'il la falsifie?
Ecoute Dieu fait ce qu'il veut et en outre dans ta propre bible Dieu vous menace d'enfer si vous falsifié de meme la falsification des écritures a été prédite par par certains prophetes comme Moise dans la bible elle-meme voir ici: https://www.youtube.com/watch?v=4VsO042yY1o
la falsification a été dans ton propre livre
ET EN PLUS CES LIVRES N'ONT RIEN AVOIR AVEC VOUS!!ils etaient uniqument aux enfants d'israel a une epoque precise le seul livre universel le coran.
C'est bien lui qui nous aveugle à vie pour ne pas qu'on soit sauvé (Coran 2:6)!?
C'est bien lui qui ne nous a pas permis de croire au Coran (Coran 10:100)!?
Bien sur ce lui qui vous a égaré et cela une fois que vous meme vous avez choisi l'idolatrie et que vous avez refusez sa religion avec ogueil c'est la raison pour laquelle il vous éloigne lui-meme de sa miséricorde pour que vous tombez dans le piege une fois la mort vous atteint et que votre heure arrive la vous allez pleurez des larmes avec des sang mais ca ne vous servira a rien.Le chatiment sera éternel et sans pitié.Tu crois que c'est une illusion mais c'est plus reel que le monde que tu y vis maintenant et ne passe un seul jour sans que vous vous approches de cette belle surprise qui vous attend.ca vous apprendra a dire que jesus est Dieu.
Ton Dieu envoie en enfer de pauvres croyants, leurs crimes?
vous etes pas des pauvres croyants vous etes des criminels envers Dieu des criminels et non des pauvres croyants des criminels Et vous allez connaitre Dieu apres votre dernier souffle profitez de votre vie une belle surprise vous attend.vous,vos familles et vos ancetres.
Othman a écrit dans son Coran que Muhammad a fendu la lune par la volonté d'Allah alors c'est vrai.
Non sérieux... comment ne pas croire cette preuve plus que flagrante.
.
c'est uthman qui a écit le coran espece d'ignorant??ou il a compilé le coran apres que Abu Bakr avait deja compilé en son temps.ca montre deja ton ignorance flagrante.Alors que tes evangiles ont été des decennies apres Jésus par des auteurs inconnus qui n'ont jamais rencontré jésus. Matthieu, Marc, Luc et Jean ne sont pas absolument pas les auteurs des evangiles.Le coran a été écrit au temps du prophete aleyhi salat wa salam c'est pour cela que ca impossible qu'il soit faux.
Et en plus comme je t'ai dit il y a des evenements historiques indiens qui le confirment.
Auteur : Saint Glinglin Date : 04 mai17, 07:11 Message : Abou Abdullah n'a toujours pas compris ce qu'impliquait son premier message...
Abou Abdullah a écrit :t'es ridicule au dernier dégré comment tu arrives a croire au christianisme alors avec certitude??
tu te fous de ma guele ou quoi??c'est parce que le livre a été il y a des siecles que l'histoire est fausse.loool.
Je crois en Christ par ce que j'ai la foi, je crois en Dieu par ce que j'ai la foi.
Personne ne peut prouver l'existence de Dieu, si tel était le cas,
tout le monde croirait en lui puisque tout le monde aurait la preuve indiscutable
de son existence sous les yeux.
Tu confonds la foi et les preuves... c'est véritablement hallucinant qu'un
adulte ne puisse pas comprendre cela.
ET VOILA Ca devient une preuve maintenant hypocrite que t'es.
Tu comprends rien...
J'ai dit: Il y a des textes anciens qui prouvent que l'Islam est une religion païenne adoratrice du Dieu lune.
Mais là, ce ne sont pas des preuves... hein?!!! Tu crois à ce qui t'intéresse.
C'est les preuves à la carte avec toi.
... uniquement pour rentrer ta logique, uniquement pour te faire comprendre que ton
schéma de pensée ne marche que dans un sens.
Tout le monde dit avoir des preuves, mais tu prends que celles que tu veux.
jai deja vu les sales calomnies des chretiens affirmant que le Dieu de l'islam est un Dieu-lune ils font cela par passion
Ah ben non, t'as pas compris, ils disent qu'ils ont des preuves...
Toi qui crois que tout est prouvable, que la foi ne rentre pas en compte, pourquoi tu ne les crois pas?
Tu n'es pas en accord avec tes idées.
ca fait parti du sang et de l'ADN des chretiens de parler avec passion
Ah non, encore une fois c'est la faute d'Allah.
C'est lui qui a voulu la falsification de sa parole.
Et puis tu es Dieu pour prétendre connaître la passion des chrétiens...
car la passion est dans le cœur des hommes... tu sondes les cœurs toi maintenant?
Allah va t-il accepter cela? Ce péché d'orgueil?
hérésies,malhoneteté et ambiguité.Alors que leur dogme n'est qu'un mélange du judaisme avec le paganisme.
J'imagine que tu as les preuves de ce que tu avances...
Ecoute Dieu fait ce qu'il veut et en outre dans ta propre bible
Dieu vous menace d'enfer si vous falsifié de meme la falsification des écritures a été prédite par par certains prophetes comme Moise dans la bible elle-meme voir ici: https://www.youtube.com/watch?v=4VsO042yY1o
La Bible dit que c'est en vain que la plume mensongère des scribes c'est mise à l'oeuvre.
En vain... tu sais ce que cela veut dire?
la falsification a été dans ton propre livre
ET EN PLUS CES LIVRES N'ONT RIEN AVOIR AVEC VOUS!!ils etaient uniqument aux enfants d'israel
a une epoque precise le seul livre universel le coran.
Le Coran a vu le jour par ce que la parole d'Allah a été falsifiée...
Thora, Psaumes et évangile.
Donc, Allah a abandonné sa parole à Satan.
Si tu avais raison, pourquoi Allah dit de suivre et de croire le livre révélé avant dans son coran?
Bien sur ce lui qui vous a égaré et cela une fois que vous meme vous avez choisi l'idolatrie et que vous avez refusez sa religion avec ogueil
Déjà, je n'ai pas choisi l'idolatrie.
Je ne crois qu'au Dieu unique et condamne toutes représentations de Dieu ou du Christ par des statues,
et jamais je ne m'agenouillerai devant.
Ensuite, je n'ai pas refusé sa religion par orgueil, mais par commandement Divin.
L'ancien testament annonce le plus clairement du monde le messie (Esaïe et bien d'autres), son sacrifice sur la croix pour le péché des hommes.
Le nouveau testament atteste sa venue et son sacrifice, et enseigne que celui qui nie cela est l'antéchrist.
Celui qui ne croit pas cela perdra son salut.
Alors excuse moi, mais Allah, si il existe a tout fait pour ne pas qu'on croit à son Coran.
Il a laissé écrire une doctrine qui condamne son dernier prophète dans son propre livre.
Livre qu'il dit de suivre en plus...
2:97 Dis: "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui,
avec la permission de Dieu, a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques
les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".
10:94. Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi,
interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur: ne sois donc point de ceux qui doutent.
c'est la raison pour laquelle il vous éloigne lui-meme de sa miséricorde pour que vous tombez dans le piege
Au lieu de nous convaincre qu'on a faux, il nous aveugle encore plus, nous interdisant ainsi tous repentir.
Allah ment quand il dit qu'il est le grand miséricordieux.
Le propre de la miséricorde c'est justement de pardonner l'impardonnable.
Au lieu de se réjouir de voir hypothétiquement un pécheur revenir à la vie,
non, il se réjouit de le voir se perdre chaque jour encore un peu plus.
Romains 5:20 Or, la loi est intervenue pour que l'offense abondât, mais là où le péché a abondé, la grâce a surabondé...
pour que vous tombez dans le piege
Effectivement, je vois cela comme un véritable piège.
Allah a laissé écrire dans son propre livre une doctrine qui nous interdit de croire
au Coran sous peine de perdre notre salut.
Et c'est un Dieu qui guide ça?
Ouais, il guide... en enfer.
Le chatiment sera éternel et sans pitié.
Sans pitié?
Oui, on avait compris que Allah n'a aucune compassion, aucune miséricorde
alors qu'il l'affirme au début de chaque sourate.
Il va envoyer des milliards d'innocents cramer alors que c'est lui le responsable de la falsification.
Quelle belle justice.
Tu crois que c'est une illusion mais c'est plus reel que le monde que tu y vis maintenant et ne passe un seul jour
sans que vous vous approches de cette belle surprise qui vous attend.
Je vois que tu es de son côté et que tu trouves cette horreur.... "belle".
ca vous apprendra a dire que jesus est Dieu.
Et je le redis encore une fois: Jésus est Dieu. Amen!
Quand on prends en compte les tenants et les aboutissants de l'Islam il en ressort qu'un tel
Dieu ne peut pas exister, et oui, tu crois que j'insulte Allah en le dépeignant de telle et telle façon, mais en vérité dans mon coeur je n'insulte personne, car un Dieu qui abandonne sa parole pour
que Satan s'en serve pour perdre des milliards d'innocents ne peut pas exister.
Dieu n'est pas fou.
Il faut avoir perdu tout repère spirituel pour croire à un tel Dieu.
vous etes pas des pauvres croyants vous etes des criminels envers Dieu des criminels et non des pauvres croyants des criminels
Et vous allez connaitre Dieu apres votre dernier souffle profitez de votre vie une belle surprise vous attend.vous,vos familles et vos ancetres.
Non de pauvres croyants... innocents à la falsification.
La Bible se dit être de Dieu, et si on l'abandonne la sanction sera sans appelle, on perd notre salut. Qui a permis cela? Réponse: Allah, car au vu de son omnipotence il est responsable de tout.
Ton Dieu n'envoie pas des criminels en enfer, mais de pieux croyants, des croyants
qui comme moi: ont cru que Dieu est unique, ont prié Dieu toute leur vie,
ont eu une vie pieuse, ont aidé leur prochain... etc. Voilà le genre de personne que ton Dieu envoie en enfer.
Tu es aveugle, incapable de voir ce que la falsification du livre de Dieu engendre.
Auteur : Saint Glinglin Date : 05 mai17, 01:27 Message : Tu es hors-sujet.
Auteur : Abou Abdullah Date : 06 mai17, 11:45 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Je crois en Christ par ce que j'ai la foi, je crois en Dieu par ce que j'ai la foi.
Personne ne peut prouver l'existence de Dieu, si tel était le cas,
tout le monde croirait en lui puisque tout le monde aurait la preuve indiscutable
de son existence sous les yeux.
tu fais une confusion et ignores la foi que Dieu exige.la foi consiste à croire en l'invisible par contre si tout le monde croyait en Dieu avec une preuve indiscutable comme le fait de le voir de ses propres yeux ou autre signe qui contraint la personne à savoir que telle religion est authentique alors là ce n'est pas une foi mais une contrainte et c'est ce qui arrivera à toute l'humanité,une fois dans leur tombe mais le regret de ceux qui n'ont pas cru ne sera plus accepté car elle est sous contrainte car ils sont sous contrainte et non de leur propre choix.Les preuves d'une foi sont les signes et la clarté,c'est la raison je crois à l'islam avec certitude.Dire qu'une foi ne repose pas sur une preuve est une ignorance et une confusion entre une preuve contraignante ou une preuve non contraignante.Et tu confirmes que tu n'a aucune preuve de ta foi donc t l'y crois par passion,comme j'avais deja dis:car ca fait parti de ton ADN,c'est un mythe criminel envers Dieu qui fait parti de votre ADN et qui coule dans vos gènes et sang depuis des millénaires,c'est surtout pas une foi divine mais bien et bel une mythologie héréditaire criminel envers Dieu.
je m'arrêtes là car j'ai pas le temps pour repondre à tes autres allégations,et surtout que je suis pas un adepte les debats longues sur les forums.Donc pour finir saches que votre croyance ne repose que sur un mythe héréditaire criminel envers Dieu.Tu ne peux pas imaginer comment vos ancetres qui vous ont transmis ce crime se font actuellement défoncés,vous allez découvrir vous même qu'apres votre derniere respiration et il ne passe pas un seul jour voir une seule seconde sans que ce piège s'approche et que vous decouvrez finalement cette belle surprise qui vous guettait toute votre vie.Et au Jour du Jugement vous allez tous être rassemblés pour prendre une grande leçon sur sa divignité.Ce jour là,vous allez subir une extrême terreur au point que vos coeurs remonteront jusqu’à vos gorges, sans pour autant sortir et vos yeux seront figés, ils ne pourront ni regarder à gauche ni à droite tellement le choc sera indescriptible,à cause de l’intensité de la terreur.Vous serez tellement et tellement horrifiés que vous allez avoir une tête d'ivre alors que vous ne serez pas ivres,vos coeurs seront vide car ils se déplaceront jusqu'à vos gorge sans pou autant en sortir à cause de la peur indescriptible et une fois,le jugement fini,c'est l'enfer éternel,Dieu grandira votre taille pour que le chatiment devient plus sévère et plus horrible.Et à partir de là vous allez pleurez des pluies de sang mais ça ne vous servira à rien,le chatiment sera indescriptible et impitoyable et surtout éternel.vous,vos famille et vos ancêtres vous ne subirez que l'humiliation et le chatiment éternel car votre ennemi est cet Être qui a crée ce si vaste univers qui malgré qu'il est composé d'une centaine de milliards de galaxies avec des centaines de milliards d' étoile avec plus de 15 milliards d'années ne fait même pas un grain de poussière dans un désert par rapport à la grandeur de Dieu,et tout cet univers le glofie d'une maniere que lui seul le comprends et toutes ces galaxies et univers tournent sous son Trône avec un équilibre parfait, vous avez comme ennemi un Être Tout-puissant n'ayant ni début ni fin,illimité dans sa grandeur et puissance et d'une jalousie indescriptible pour sa divignité alors arrogants idolatres trinitaires bonne chance à la belle surprise.
Auteur : Galileo Date : 06 mai17, 11:58 Message : Abou Abdullah, l'islam qui fait vomir.
Auteur : Abou Abdullah Date : 06 mai17, 12:22 Message :
Galileo a écrit :Abou Abdullah, l'islam qui fait vomir.
je m'en fous de ton avis.l'islam ce n'est pas un slogan ou une banderole qui doit te plaire pour que tu l'achètes.à bon entendeur!
Abou Abdullah a écrit :Dire qu'une foi ne repose pas sur une preuve est une ignorance et une confusion entre une preuve contraignante ou une preuve non contraignante.
Croire un écrit datant de 1400 ans ne relève pas de la preuve.
Car cet homme a pu mentir, seul lui le sait....et ... il est mort.
Ah mais un autre homme a dit qu'il était digne de confiance... oui... mais... cet homme est aussi mort.
Et un autre a écrit qu'ils étaient 10 a avoir entendu la même chose... oui... mais... cet homme à pu mentir et il est aussi mort.
Tu délires grave mon ami.
Et tu confirmes que tu n'a aucune preuve de ta foi donc t l'y crois par passion
Non, c'est qu'à la différence de toi j'ai la tête sur les épaules...
Je suis conscient que des écrits vieux de plus de 2000 ans sont invérifiables.
Toi on t'a dit que un tel a dit ça il y a 1400 ans, que cette personne ne ment jamais... et toi... tu gobes tout cru...
,comme j'avais deja dis:car ca fait parti de ton ADN
Et qui a programmé mon ADN?
c'est un mythe criminel envers Dieu
C'est ton cher Allah qui l'a voulu... mais tu te gardes bien de répondre.
Il a abandonné sa parole à Satan, et Satan s'en est servi pour égarer des milliards de chrétiens.
Allah a voulu la falsification... je te mets au défi de me prouver le contraire.
il ne passe pas un seul jour voir une seule seconde sans que ce piège s'approche et
que vous decouvrez finalement cette belle surprise qui vous guettait toute votre vie.
Merci de confirmer que Allah nous a tendu un piège.
Il a laissé écrire Satan dans son propre livre sous son propre nom...
Allah... le "Dieu" qui marche main dans la main avec Satan pour perdre des innocents.
Et au Jour du Jugement vous allez tous être rassemblés pour prendre une grande leçon sur sa divignité.Ce jour là,vous allez subir une extrême terreur au point que vos coeurs remonteront jusqu’à vos gorges, sans pour autant sortir et vos yeux seront figés, ils ne pourront ni regarder à gauche ni à droite tellement le choc sera indescriptible,à cause de l’intensité de la terreur.Vous serez tellement et tellement horrifiés que vous allez avoir une tête d'ivre alors que vous ne serez pas ivres,vos coeurs seront vide car ils se déplaceront jusqu'à vos gorge sans pou autant en sortir à cause de la peur indescriptible et une fois,le jugement fini,c'est l'enfer éternel,Dieu grandira votre taille pour que le chatiment devient plus sévère et plus horrible.Et à partir de là vous allez pleurez des pluies de sang mais ça ne vous servira à rien,le chatiment sera indescriptible et impitoyable et surtout éternel.vous,vos famille et vos ancêtres vous ne subirez que l'humiliation et le chatiment éternel car votre ennemi est cet Être qui a crée ce si vaste univers qui malgré qu'il est composé d'une centaine de milliards de galaxies avec des centaines de milliards d' étoile avec plus de 15 milliards d'années ne fait même pas un grain de poussière dans un désert par rapport à la grandeur de Dieu,et tout cet univers le glofie d'une maniere que lui seul le comprends et toutes ces galaxies et univers tournent sous son Trône avec un équilibre parfait, vous avez comme ennemi un Être Tout-puissant n'ayant ni début ni fin,illimité dans sa grandeur et puissance et d'une jalousie indescriptible pour sa divignité alors arrogants idolatres trinitaires bonne chance à la belle surprise.
On dirait que tu t'en frottes les mains.
Tu fais vraiment flipper.
Auteur : Galileo Date : 06 mai17, 23:04 Message : EC, ne perd pas ton temps à répondre à cette andouille.
Auteur : Abou Abdullah Date : 07 mai17, 06:03 Message :
Galileo a écrit :EC, ne perd pas ton temps à répondre à cette andouille.
Alors pourquoi toi tu m'as repondu??éloigne toi de moi ta nature nauséabonde et n'intervient plus dans ce fil. à bon entendeur.
Maintenant pour repondre à Etoiles Célestes
Etoiles Célestes a écrit :
Croire un écrit datant de 1400 ans ne relève pas de la preuve.
Car cet homme a pu mentir, seul lui le sait....et ... il est mort.
Ah mais un autre homme a dit qu'il était digne de confiance... oui... mais... cet homme est aussi mort.
Et un autre a écrit qu'ils étaient 10 a avoir entendu la même chose... oui... mais... cet homme à pu mentir et il est aussi mort.
Tu délires grave mon ami.
Ok mais comme j'ai dis les preuves d'une foi repose sur les signes dans l'univers,médite sur l'univers,son immensité,sa beauté,son réglage et équilibre parfait,médite sur toi-même,médites aussi sur le message de l'islam, les signes de la véracité de l'islam,tu verras automatiquement que toutes ces signes se concordent.
Etoiles Célestes a écrit :
Je suis conscient que des écrits vieux de plus de 2000 ans sont invérifiables.
Heureusement que tu en ai conscient.il y a des questions que tu dois te poser aussi...car la vérité est claire comme l'eau de roche.ces écritures n'ont rien avoir avec le dogme chrétien sauf avec une mauvaise interprétation des textes.
Etoiles Célestes a écrit :
Et qui a programmé mon ADN?
Bonne question.Dieu lui-même et rien que cet ADN c'est une preuve irréfutable de de son existence.les scientifiques affirment que pour qu'on puissent savoir si des extra-terrestes existent,il leur faut juste comme trace le fait qu'ils voient dans l'univers un engin ou autres et à partir de là ils pourront reconnaitre l'existence des extra-terrestres sans toutes les avoir vus.Or on peut appliquer cette meme méthode sur l'ADN et la preuves de non seulement l'existence de Dieu mais aussi sa grandeur rien que la complexcité de l'ADN est une trace de cela,c'est ce qu'a reconnu Anthony Flew, un des plus grands philosophes athées de ce siècle, il a choisi l'athéisme à l'âge de 15 ans, et après l'avoir défendu pendant plus de 54 ans, à 81 ans il annonce avec regret : « Comme les gens ont été certainement influencés par moi, je veux essayer de corriger les énormes dommages que j'ai dû occasionner. » Il affirme, expliquant les raisons de son retour : « Les recherches des biologistes sur l'ADN ont montré, par la complexité presque inconcevable des arrangements nécessaires pour produire [la vie], qu'une intelligence devait nécessairement être impliquée. »
la programme de ton ADN n'est absolument pas une raison pour t'éloigner de Dieu mais pour te rapprocher et te servir de preuve de som existence,grandeur et le fait qu'il n'a pas d'associé dans sa divignité.Et le fait dans votre ADN coule l'idolatrie est à cause de vos ancetres qui ont transmis ce crime envers Dieu ainsi dans votre vie,vous n'aurez que choix:suivre la réligion de vos ancetres ou votre religion originelle(celle de Dieu,je vais t'expliquer plus tard pourquoi c'est la réligion originelle de toute l'humanité) ou s'affilier à d'autres croyance(atheisme,boudhisme..etc)
Etoiles Célestes a écrit :
C'est ton cher Allah qui l'a voulu... mais tu te gardes bien de répondre.
Il a abandonné sa parole à Satan, et Satan s'en est servi pour égarer des milliards de chrétiens.
Tu accuse Dieu pour votre mécréance,c'est faux.D'un coté c'est lui a aveuglé et vous a égaré en raison de votre choix:la mécréance avec arrogance.Mais les responsable de votre égarement sont vos peres alors que Dieu vous a crée dans sa réligion c'est en tout ce que nous enseigne l'islam:
D’après Abou Hourayra (ra), le Prophète (psbL) a dit :
« Chaque nouveau-né vient au monde selon la fitra (nature avec laquelle il fut créé, l’Islam) mais ce sont ses parents qui font de lui un juif, un chrétien ou un mazdéen. » (rapporté par Boukhary et Muslim)
Ainsi si un bébé grandi seul dans une ile sans l'influence de ses parents et de sa société,une fois grandi il deviendra automatiquement musulman ou du moins pratiquer le hanafisme,le culte monotheisme dont l'islam se revendique.le hanafisme c'est ce que pratiquait le prophete de l'islam ainsi que quelques personnes avant l'islam malgré qu'ils vivaient dans une société paienne.
Et la réligion originelle de toute l'humanité est le hanafisme ou plus correctement l'islam,toute comme Adam était un hanifite,muslim tout comme ibrahim était un hanifite muslim donc les responsable de votre mécréance sont vos parents,ancetres puis société et enfin vous-meme votre propre choix et vous allez transmettre cela à vos descendants ainsi de suite jusqu'à la fin du monde.Et Dieu ne cessera de vous égarer à cause de votre mécréance et arrogance envers sa réligion,il aveugle vos coeurs vous éloigne de sa réligion et vous la rend incomprehensible pour que vous tombez dans le piège:L'enfer éternel lieu où il manisfestera à travers votre chatiment certains de ses attributs tels que al-Jabbar (le Contraignant), al-Qahhar (le Subjugueur) et al-Mountaqim (le Vengeur) et cela pour toute une éternité quant au sincer parmi l'humanité dans la recherche du salut avec sincérité et humilité Dieu le guide à l'islam meme si il était un ennemi de l'islam.je te donne un exemple pour que tu comprennes.Au début de l'islam parmi les ennemis de l'islam il y avait Abu Jahl et Omar ibn khatab,2 paiens haineux le prohete Muhammad aleyhi salat wa salam a fait une invocation à Dieu de guider et faie triompher l'islam par un de ses 2 hommes:Abu Jahl ou Omar.Dieu a exaucé son invocation,a guidé et a fait triomphé l'islam par Omar qui est devenu le 2ieme calife de l'islam car ce dernier a malgré sa haine a quand meme ouvert le coeur pour sa réligion de Dieu apres sa soeur s'est converti alors qu'Abu Jahl s'est engouffré dans l'orgueil et la mécréance et Dieu l'a égaré jusqu'a le faire tué aux mains de 2 jeune musulmans lors de la bataille de Badr.
Etoiles Célestes a écrit :
On dirait que tu t'en frottes les mains.
Tu fais vraiment flipper.
ce n'est pas pour te faire que je te dis cela,c'est parce que une réalité absolue plus réel que ce monde.L'enfer… Ce lieu où les attributs de Dieu tels que al-Jabbar (le Contraignant), al-Qahhar (le Subjugueur) et al-Mountaqim (le Vengeur) se manifestent pour toute l'éternité car Dieu est éternel; ce lieu a été créé spécialement pour infliger des souffrances des mécréant.Et vous vous des etes des innocents envers l'humanité mais des criminels envers Dieu en raison de votre mécréance,arrogance et le fait d'avoir divignité des faux dieux:jésus par exemple.Dieu est d'une jalousie indescriptible pour sa divignité et il prendra sa vengeance sur vous.Imagine toi qu'un autre homme prend ta femme,tes enfants,tes biens tu sera tellement jaloux que tu voudras te venger mais la jalousie n'a rien avoir avec la jalousie des humains,elle est largement supérieur et la vengeance n'a rien avoir avec la vengeance des hommes,elle est impitoyable et innimaginable,c'est pour cela que Dieu a crée l'enfer,une créature vivante immense et pleine de rage et de haine envers les mécréants. Depuis le jour où elle a été créée, elle attendait impatiemment de prendre sa revanche sur les mécréants. Sa soif de vengeance ne peut jamais être étanchée. Sa haine pour les mécréants la rend folle.La création de ce feu sert un seul et unique but : infliger un tourment insupportable et étenel aux mécréants et faire manisfester les attribut de Dieu comme al-Jabbar (le Contraignant), al-Qahhar (le Subjugueur) et al-Mountaqim (le Vengeur).Cette créature,composée de feu et toute sorte de torture, est rempli de haine, sa faim des mécréants ne peut jamais être rassasiée. Bien qu'on jette des milliards et des milliards de mécréants.
Vous avez commis un acte de guerre irréparable envers l'Être qui a crée ce si vaste univers qui malgré qu'il est composé d'une centaine de milliards de galaxies avec des centaines de milliards d' étoile avec plus de 15 milliards d'années lumieres ne fait même pas un grain de poussière dans un désert par rapport à la grandeur de Dieu,et tout cet univers le glofie d'une maniere que lui seul le comprends,d'ailleurs aujourd'hui il est prouvé scientifiquement la terre chante voir ici:''Miracle du Coran (Même la terre glorifie Allah)'': https://www.youtube.com/watch?v=FLJf8Mnx3iI
comme tu peux voir dans cette vidéo,la terre chante mais aucun de ces scientifiques ne peut comprendre que ces chansons sont des gloires que la terre fait à Dieu,il nous a révélé il y a plus de 14 siecles que la terre et tout ce qui existent dans les cieux glorifient Allah jour et nuit d'une maniere que lui seul peut comprendre.des objets non vivant comme la terre peuvent glorifier Dieu??la reponse est oui et aujourd'hui on a la preuve que la terre chante d'une maniere continue comme tu peux voir dans cette video.Et c'est pareil pour toutes les planetes,les étoiles,les galaxies,tous glorifient Dieu d'une maniere que seul peut comprendre et tournent avec un équilibre parfait sous son Trone comme signe de soumission tout comme il a préscrit aux musulman de le glorifier et tourner 7 fois autour de sa kaaba,qui est axé à son Trone comme signe de soumission et la tete au moins 5 fois par jours.
vous allez faire face Être Tout-puissant n'ayant ni début ni fin,illimité dans sa grandeur et puissance et d'une jalousie indescriptible pour sa divignité alors bonne chance à la belle surprise qui vous guette toute votre vie.Tu ne peux pas imaginer comment vos ancetres qui vous ont transmis ce crime se font actuellement défoncés,vous allez découvrir vous même qu'apres votre derniere respiration et il ne passe pas un seul jour voir une seule seconde sans que ce piège s'approche,mais vous dans un état d'inconscience,apres avoir commis un acte de guerre irréparable envers Dieu au lieu de se repentir et revenir à Dieu vous passez la plupart de votre temps et préoccupations dans la vie à vouloir se marier, avoir une vie familiale heureuse, gagner beaucoup d'argent rechercher une promotion dans votre travail ou défendre une idéologie, avec ou sans intérêt.En faisant cela, vous ne êtes pas conscients de la grande menace qui s'approche de vous.Il suffit de vous écouter évoquer le sujet de la réligion pour se convaincre de votre attitude insouciante face à Dieu et son enfer.Cela est du à l'influence des tentations que vous subissez au cour de votre vie,vous n'arrivez pas à comprendre cette menace normal car non seulement vous en etes des criminels envers Dieu et inconcients mais en plus vous etes arrogants en traitant la religion de moyenâgeux et Dieu vous aveugle à cause de cela,et vous avez finir par être surpris qu'apres votre derniere respiration,chatiés et ensuite être rassemblés pour prendre une grande leçon sur la divignité.Ce jour là,vous allez subir une extrême terreur au point que vos coeurs remonteront jusqu’à vos gorges, sans pour autant sortir et vos yeux seront figés, ils ne pourront ni regarder à gauche ni à droite tellement le choc sera indescriptible,à cause de l’intensité de la terreur.Vous serez tellement et tellement horrifiés que vous allez avoir une tête d'ivre alors que vous ne serez pas ivres,vos coeurs seront vide car ils se déplaceront jusqu'à vos gorge sans pour autant en sortir à cause de la peur indescriptible et une fois,le jugement fini,c'est l'enfer éternel,Dieu grandira votre taille pour que le chatiment devient plus sévère et plus horrible.Et à partir de là vous allez pleurez des pluies de sang mais ça ne vous servira à rien,le chatiment sera indescriptible et impitoyable et surtout éternel.
c'est une réalité plus réel que notre monde car ce monde cessera d'exister après un certain temps, mais l'enfer demeure pour l'éternité entière.Vous allez connaitre une vie où chaque moment est rempli d'angoisse et de torture. Dans cette vie, il y aura tous les types de tourments physiques, mentaux et psychologiques, et toutes sortes de tortures, malédictions et fureurs jamais expérimentés. Il est impossible et extremement ridicule de les comparer à la détresse de ce monde.impossible d'imaginer ce lieu terrible.
Mais saches qu'Il n' y aucune contradiction entre le fait qu'Allah soit plus compatissant envers son fidèle serviteur qu'une mère l'est envers son enfant et le fait de l'envoyer séjourner éternellement en enfer.Voir ici pour plus d'explication:
question:
Comment comprendre la parole du Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) : «Allah est certes plus compatissant (envers vous) que cette mère-ci envers son enfant.» La mère musulmane compatit avec son enfant, fût-il un mécréant. Allah compatira-t-Il avec son serviteur mécréant?» Le fait pour Allah de laisser le mécréant croupir éternellement en enfer est-il en contradiction avec Sa miséricorde (pour Ses créatures)?
Reponse:
Louanges à Allah
Nul doute qu'Allah Très-haut est le plus compatissant envers (les créatures) et que Sa miséricorde profite à tous et qu'Il est plus compatissant (envers tous) que la mère envers son enfant. Bien plus, Il est plus compatissant envers Son fidèle serviteur que lui-même envers sa propre personne. Voir pour plus d'informations la réponse donnée à la question n° 10127 et la réponse donnée à la question n° 20468.
Cela n'est pas en contradiction avec le châtiment infligé au mécréant et sa condamnation à séjourner éternellement en enfer au jour de la Résurrection. Ce sujet est à aborder à travers trois phases:
Premièrement, il faut faire la distinction entre la miséricorde divine qui profite à tous ici-bas et Sa miséricorde particulière qui se manifestera au jour de la Résurrection. Le Transcendant compatit avec tous Ses serviteurs ici-bas : croyants et mécréants; obéissants et désobéissants. Cette miséricorde est globale. Elle se manifeste à travers l'offre de subsistance, de nourritures, de boissons, de remèdes, de bien-être, entre autres innombrables formes d'expression de Sa miséricorde. Sans celle-ci , l'on ne respirerait plus l'air, ni ne trouverait on quelque chose à boire ou à manger ou à utiliser pour se vêtir. Si on tombe malade, on ne s'en remettrait pas sans le bien-être prodigué par Allah. C'est le cas pour tous car il relève de la miséricorde globale qui profite aussi bien à l'allié qu'à l'ennemi. Quant à Sa miséricorde particulière qui se manifestera dans l'au-delà, elle sera réservée aux croyants de sorte que les mécréants n'en profiteront aucunement.
Deuxièmement, Celui qui a rendu la mère compatissante ne peut pas ne pas être plus compatissant qu'elle. A ce propos, Cheikh al-Islam Ibn Taymiya (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit: «Allah est plus compatissant envers Ses fidèles serviteurs que les mères envers leurs enfants. Celui qui leur inspire cette compassion l'est plus qu'elles-mêmes.» Extrait de Madjmou' al-Fatawa (16/448). La raison veut qu'Allah soit le plus compatissant que tout compatissant parmi Ses créatures car c'est Lui, le Transcendant, qui leur inspire la compassion.
Al-Bokhari (6000) et Mouslim (2752) ont rapporté qu'Abou Hourayrah affirme avoir entendu le Messager d'Allah (Bénédiction et salut soient sur lui): «Allah a divisé la compassion en cent parts, gardé auprès de Lui les 99 parts et fait descendre une seule part sur terre. C'est cette part qui fait que des créatures éprouvent de la compassion envers d'autres au point qu'une jument évite que sa patte n'écrase son petit.»
Troisièmement, les noms et attributs du Très-haut ne se contredisent pas. Bien au contraire, ils se confirment et s'expliquent les uns les autres. Sa Possession de la miséricorde implique qu'Il soit miséricordieux comme sa possession de la justice implique qu'Il soit juste. Si quelqu'un dit qu'Il doit compatir avec le mécréant du fait qu'il soit le plus compatissant des compatissants puisque la compassion est l'un de Ses attributs. On lui rétorque que cela implique qu'il ne soit pas juste alors que la justice est l'un de Ses attributs.
En effet, le Très-haut dit: «Ceux qui commettent des mauvaises actions comptent-ils que Nous allons les traiter comme ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres, dans leur vie et dans leur mort? Comme ils jugent mal!» (Coran,46:21). Le Transcendant dit: «Traiterons-Nous ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres comme ceux qui commettent du désordre sur terre? ou traiterons-Nous les pieux comme les pervers?» (Coran,38:28) Le Transcendant dit : «Traiterons-Nous les soumis (à Allah) à la manière des criminels? Qu'avez-vous? Comment jugez-vous?» (Coran,68:35-36).
La perfection de la sagesse et de la justice d'Allah , le Transcendant, commande qu'Allah fasse la différence entre Son allié et Son ennemi, entre les gens qui lui obéissent et ceux qui Lui désobéissent, entre celui qui L'adore et celui qui adore un autre. En effet, réserver le même traitement à tous ceux-là relèverait de l'injustice qui contredit la justice et la sagesse. Si la créature ne réserve pas le même traitement à son ennemi et à son allié et considère cela rationnellement aberrant, injuste et relevant de l'ignorance, que dire d'Allah , le Transcendant, le Maitre des monde!!
Allah le Très-haut reste le plus Compatissant des compatissants. Il a créé les créatures, assure leur substance et les comble d'innombrables bienfaits. Puis il leur envoya des messagers et révélé des livres et mis à leur disposition la preuve de la foi et l'indice de la bonne direction. Ceci est nul doute beaucoup plus important que la compassion dont la mère fait preuve envers son enfant. Le croyant Lui obéissant et le mécréant Lui désobéissant, Il se refuse de leur réserver le même traitement, vu l'implication de Sa sagesse, de Son savoir, de Sa justice, de Sa promesse et de Ses menaces. C'est le mécréant qui choisit de s'exclure de la miséricorde divine particulière ici bas comme dans l'au-delà.
Allah Très-haut dit : Et (Allah) dit: «Je ferai que Mon châtiment atteigne qui Je veux. Et Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent la zakat, et ont foi en Nos signes.» (Coran,7:156). Le Puissant et Majestueux dit: «la miséricorde d'Allah est proche des bienfaisants.» (Coran,7:56).
Ibn al-Djawzi (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit: « La globalité de Sa miséricorde se traduit par l'envoi des messagers et le délai accordé aux pécheurs. Quand le mécréant nie Son existence, il se retrouve sur le terrain de l'obstination et ne mérite plus de bénéficier de la miséricorde (divine). Sa miséricorde particulière profite à Ses fidèles serviteurs. Il les traite avec douceur aussi bien en cas de difficulté qu'en temps d'aisance. Sa douceur est plus grande que celle dont une mère entoure son enfant.» Extrait de Kashef al-mouchkil (1/94).
En somme, la miséricorde particulière d'Allah dans l'au-delà sera réservée à Ses alliés et amis issus des fidèles à la foi en l'unicité absolue d'Allah. Quant à ceux morts délibérément mécréants, ils n'auront aucune part de la miséricorde divine. Ce qui est confirme à Sa justice à Lui qui est le Transcendant. Son mot parfait se révélera juste et vrai. Les mécréants subiront pleinement les conséquences de leur démenti et de leurs moqueries.
Cheikh Ibn Outhaymine (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) a dit: « Le Très-haut leur (aux mécréants) dira quand ils lui demanderons de les faire sortir de l'enfer et Le supplieront , Lui , le Très-haut en évoquant Sa souveraineté et en avouant leur injustice:« Seigneur, fais nous-en sortir! Et si nous récidivons, nous serons alors des injustes». (Coran,23:107), ils ne profiteront pas de la miséricorde mais ils seront jugés équitablement et Allah le Puissant et Majestueux leur dira: «Soyez-y refoulés (humiliés) et ne Me parlez plus.» (Coran,23:108) Extrait de Madjmou fatawa wa ar-rassail d'al-Outhaymine (8/28).
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 mai17, 06:20 Message : Quand je fais observer à Abou Abdullah que son premier message initiant ce sujet dit en filigrane que l'islam ne vient pas de Dieu, il ne trouve rien à répondre....
Auteur : Abou Abdullah Date : 07 mai17, 06:22 Message :
Saint Glinglin a écrit :Quand je fais observer à Abou Abdullah que son premier message initiant ce sujet dit en filigrane que l'islam ne vient pas de Dieu, il ne trouve rien à répondre....
par contre le fait de dire que jesus est Dieu vient de Dieu lool alors bonne chance
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 mai17, 06:31 Message : Il n'est pas trop difficile de voir en Jésus une incarnation de Dieu quand on connaît l'AT.
Quand Moïse fait un miracle, il a toujours Dieu pour lui dire d'abord ce qu'il doit faire. Avec Jésus, ce n'est jamais le cas.
Et calmer la tempête, marcher sur l'eau, multiplier les pains, etc, sont des pouvoirs réservés à Dieu.
Auteur : Inti Date : 07 mai17, 06:33 Message :
Abou a écrit :Ainsi si un bébé grandi seul dans une ile sans l'influence de ses parents et de sa société,une fois grandi il deviendra automatiquement musulman ou du moins pratiquer le hanafisme
.
Abou Abdullah a écrit :Et la réligion originelle de toute l'humanité est le hanafisme ou plus correctement l'islam,toute comme Adam était un hanifite,muslim tout comme ibrahim était un hanifite muslim
Grosse affirmation surtout que le hanafisme date de (699-767) selon wiki. Un illogisme.
Abou Abdullah a écrit :Ok mais comme j'ai dis les preuves d'une foi repose sur les signes dans l'univers,
médite sur l'univers,son immensité,sa beauté,son réglage et équilibre parfait,médite sur toi-même
Ok, je te rejoins, je vois Dieu dans tout ça...
médites aussi sur le message de l'islam, les signes de la véracité de l'islam,tu verras automatiquement que toutes ces signes se concordent.
Ben là non...
Car l'Islam est fondé sur un Dieu qui écrit un guide pour le paradis et ensuite l'abandonne à Satan...
Et ce guide pour le paradis devient un guide pour l'enfer.
Si tu crois que Dieu est assez fou pour faire un truc pareil... tant pis pour toi.
Pour moi ce Dieu que je traite de fou n'existe même pas, car Dieu ne peut pas être fou.
Dieu écrit pour guider, par pour perdre.
La falsification de la parole de Dieu est la chose la plus absurde de toute l'humanité.
Tu as des enfants? Tu laisserais un ennemi défaire les plans que tu as établis pour le bonheur
de tes enfants en sachant que cela va les faire mourir? Non, car tu es un homme sensé.
Dieu n'est-il pas plus sensé que toi?
Vous avez perdu la raison... pauvre de vous.
la programme de ton ADN n'est absolument pas une raison pour t'éloigner de Dieu
Excuse moi mais tu te contredis... si c'est dans mon ADN d'être idolâtre je ne peux pas aller contre.
C'est comme si tu me demandais de changer la couleur de mes yeux.
Je suis idolâtre par mon ADN et mon ADN, ce code a été codé par Allah... merci Allah.
Tu accuse Dieu pour votre mécréance,c'est faux.
Tu ne connais vraiment pas ton Dieu.
C'est lui qui m'aveugle (2:6).
C'est lui qui me rend sourd (2:15).
C'est lui qui me donne un diable qui devient mon compagnon inséparable (43:36).
C'est lui qui m'a interdit de croire en lui (10:100).
C'est lui qui m'a prédestiné à l'enfer (7.179).
C'est lui qui me donne un diable comme compagnon pour m'exister à désobéir (19:83).
C'est lui qui a scellé mon entendement (2.6).
C'est lui qui laisse croître la maladie qui ronge mon coeur (2:10).
C'est lui qui a envoyé le Coran pour accroître ma perdition (17:42).
C'est lui qui a créé mon malheur (57:22).
C'est lui qui m'a refoulé (4:88).
C'est lui qui m'a égaré dans les ténèbres (6:39).
C'est lui qui m'abandonne confus et hésitants dans mes transgressions (7:186).
6.39 Ceux qui traitent Nos signes de mensonges sont sourds, muets et perdus dans les ténèbres.
Dieu égare qui Il veut et met qui Il veut sur le droit chemin.
19.83 N'as-tu pas vu que Nous avons envoyé contre les mécréants des diables
qui les excitent furieusement (à désobéir)?
43:36. Et quiconque s'aveugle (et s'écarte) du rappel du Tout Miséricordieux,
Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.
7.179. Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des coeurs, mais ne comprennent pas.
Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas.
Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.
7.186. Quiconque Dieu égare, pas de guide pour lui.
Et Il les laisse dans leur transgression confus et hésitants.
2.6 Quant aux infidèles, il leur est égal que tu les avertisses ou que tu ne les avertisses pas:
ils ne croiront pas, et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue,
et ils sont voués à un terrible châtiment.
10:100 Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah.
Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
2.10 Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie.
Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.
17: 42.Nous faisons descendre du Coran, ce qui est une guérison et une miséricorde pour les croyants.
Cependant, cela ne fait qu'accroître la perdition des injustes.
2.15. C'est Dieu qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.
Ce sont eux qui ont troqué le droit chemin contre l'égarement. Eh bien, leur négoce n'a point profité. Et ils ne sont pas sur la bonne voie.
Ils ressemblent à quelqu'un qui a allumé un feu; puis quand le feu a illuminé tout à l'entour,
Dieu a fait disparaître leur lumière et les a abandonnés dans les ténèbres où ils ne voient plus rien.
Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
57.22 Nul malheur n'atteint la terre ni vos personnes, qui ne soit enregistré
dans un Livre avant que Nous ne l'ayons créé; et cela est certes facile à Dieu.
4:88 Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ?
Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis.
Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).
D'un coté c'est lui a aveuglé et vous a égaré en raison de votre choix:la mécréance avec arrogance.
Mais les responsable de votre égarement sont vos peres alors que Dieu vous a crée dans sa réligion c'est en tout ce que nous enseigne l'islam:
C'est faux, c'est lui qui a permis la Bible telle qu'elle est aujourd'hui, c'est lui qui a abandonné sa parole.
Et c'est lui qui m'a interdit de croire au Coran.
10:100 Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah.
Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
Et vous vous des etes des innocents envers l'humanité mais des criminels envers Dieu en raison de votre mécréance,
Notre mécréance? Qui a permis qu'on écrive ça dans la Bible?
Jean 14:21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime;
et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
[...] Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles.
2 Jean 1:9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
1 Jean 2:23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Galates 1:9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile (bonne nouvelle)
que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème (damné)!
2 Jean 1:10 Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas : Salut !
Jean 3:36 Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
1 Jean 5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.
1 Jean 5:5
Qui est celui qui a triomphé du monde (Satan), sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu?
1 Jean 5:12
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.
1 Jean 5:13
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu.
Colossiens 2:18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course,
tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, sans s'attacher au chef (Christ)....
1 Jean 4:1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu,
car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu:
tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair (dans un corps humain) est de Dieu;
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist,
dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
1Jean 2:23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
1 Jean 5:20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable;
et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ.
1 Timothée 6:3 Si quelqu'un enseigne de fausses doctrines, et ne s'attache pas aux saines paroles de notre
Seigneur Jésus Christ et à la doctrine qui est selon la piété, il est enflé d'orgueil...
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
1 Jean 4:3 Et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist,
dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
2 Timothée 4:3 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine;
mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désires, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.
2 Jean 1:7 Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que
Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist.
Jacques 4:5 Croyez-vous que l'Écriture parle en vain?
Marc 13:23 Soyez sur vos gardes: je vous ai tout annoncé d'avance.
2 Corinthiens 11:4 Car si quelqu'un venait qui vous prêchât un autre Jésus que nous n'avons prêché;
ou si vous receviez un autre Esprit que celui que vous avez reçu,
ou un autre Evangile que celui que vous avez reçu, feriez-vous bien de l'endurer?
2 Timothée 3:16 Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice
Et ce ne sont que quelques versets parmi des centaines qui condamnent Muhammad et le Coran.
Et c'est Allah qui a permis cela... Allah a tout fait pour ne pas qu'on croit en lui.
Et après tu affirmes que notre mécréance est de notre faute?
Je te le redis, tu ne connais pas ton Dieu.
arrogance et le fait d'avoir divinisé des faux dieux: jésus par exemple.
Moi je n'ai divinisé personne, je crois un livre où il est écrit que Dieu a un fils.
Et ce livre affirme être de Dieu.
Pourquoi Alla a laissé faire ça?
Pourquoi Allah a abandonné son livre... tu veux me le dire?
Dieu est d'une jalousie indescriptible pour sa divignité
Cela fait plusieurs fois que tu écris "divignité"....
Petite précision, ce mot n'existe pas... on dit "divinité" ou "diviniser".
Exemple:
"Vous avez divinisé Jésus."
"Vous avez fait de Jésus une divinité."
et il prendra sa vengeance sur vous.
Il va se venger sur de pauvres innocents qui ont cru en toute bonne foi un
livre qui se disait de Dieu, et qui interdit de croire en autre chose.
Il a bien fait les choses ton Dieu, un joli plan pour nous faire tomber dans le panneau...
Il va pouvoir s'en donner à coeur joie... il pourra se venger... il pourra se régaler à nous brûler
la peau pendant l'éternité... alors qu'il est l'unique responsable de la falsification.
Mais comment vous pouvez croire à ce Dieu, c'est juste hallucinant.
Imagine toi qu'un autre homme prend ta femme,tes enfants,tes biens tu sera tellement jaloux que tu voudras te venger
Si j'ai tout fait comme Allah pour que cet homme soit égaré et méchant... non, je ne suis pas fou, je n'aurai pas envie de me venger.
mais la jalousie n'a rien avoir avec la jalousie des humains,elle est largement supérieur et la vengeance n'a rien avoir avec la vengeance des hommes,elle est impitoyable et innimaginable,c'est pour cela que Dieu a crée l'enfer,une créature vivante immense et pleine de rage et de haine envers les mécréants. Depuis le jour où elle a été créée, elle attendait impatiemment de prendre sa revanche sur les mécréants. Sa soif de vengeance ne peut jamais être étanchée. Sa haine pour les mécréants la rend folle.La création de ce feu sert un seul et unique but : infliger un tourment insupportable et étenel aux mécréants et faire manisfester les attribut de Dieu comme al-Jabbar (le Contraignant), al-Qahhar (le Subjugueur) et al-Mountaqim (le Vengeur).Cette créature,composée de feu et toute sorte de torture, est rempli de haine, sa faim des mécréants ne peut jamais être rassasiée. Bien qu'on jette des milliards et des milliards de mécréants.
Je reste sans voix... devant autant d'amour et de miséricorde.
Mais saches qu'Il n' y aucune contradiction entre le fait qu'Allah soit plus compatissant envers son fidèle
serviteur qu'une mère l'est envers son enfant et le fait de l'envoyer séjourner éternellement en enfer.Voir ici pour plus d'explication
Mais bien sûr... excuse moi de ne pas gober tout cru cette couleuvre...
Le propre de la miséricorde, c'est de pardonner l'impardonnable... chose que Allah refuse catégoriquement de faire.
3:90. En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés.
Allah vous ment quand il dit qu'il est le grand miséricordieux... et vous ne vous en rendez même pas compte.
Auteur : Galileo Date : 07 mai17, 09:32 Message :
Abou Abdullah a écrit :
Alors pourquoi toi tu m'as repondu??éloigne toi de moi ta nature nauséabonde et n'intervient plus dans ce fil. à bon entendeur.
Je ne t'ai même pas lu.
J'ai juste lu ta précédente intervention où la moitié de celle-ci n'était que l'expression de ta joie à voir souffrir dans le feu éternel tout ceux qui sont non-mulsulmans.
Tu es un c.onnard. Toutes tes c.onneries sur allah et momohamed ne m'intéresse pas.
Auteur : Inti Date : 07 mai17, 10:13 Message :
Galileo a écrit :J'ai juste lu ta précédente intervention où la moitié de celle-ci n'était que l'expression de ta joie à voir souffrir dans le feu éternel tout ceux qui sont non-mulsulmans
Le plus intéressant est de constater à quel point est l'intelligence humaine capable de rationaliser, justifier sur sa part d'irrationnel.
Auteur : Arca Date : 08 mai17, 02:20 Message : Le plus grand homme de l'histoire est "JESUS".
Lui Seul nous montre le Chemin qui mène à la Vie Eternelle.
il ne faut pas oublier que le prophète Muhammad connaissait les récits bibliques, ils connaissait les enseignements de Jésus. Car le prophète Muhammad est né 571 années après Jésus-Christ.
Tous ceux que le prophète Muahmmad rencontrait à cette période parlaient des histoires d'Abraham, de Moïse, de Salomon, de Jésus, de l'apôtre Paul etc...
Donc Muhammad, c'est servi de tous cela pour révéler le Coran, sachant que Jésus levait des peuples derrière lui, Muhammad voulait aussi lever des peuples derrière lui.
Mais Jésus à lever un peuple derrière lui mais avec l'amour de Dieu à ses côtés. Muhammad à également lever un peuple derrière lui mais avec des rivières de sang, avec de la violence physique et avec tous le désastre que cela a apportée dans le monde jusqu'à aujourd'hui !!
Un vrai désastre que Muhammad à laissé derrière lui en faisant croire aux gens une sorte de ligne de conduite avec des lois, marié à plusieurs femmes même une fillette de 6 ans (pour leur plaisir personnel) plus les femmes esclaves, toutes ces guerres pour que l'islam règne etc..
L'homme le plus GRAND est JESUS.
Si chaque être humain suivrait la vie de Jésus aucune guerre n'existerait car Jésus ne veut pas que l'on verse le sang d'un autre être humain.
Muhammad lui a égorgé de ses propres mains, à lapider de ses propres mains, à verser le sang des autres humains afin que son royaume (l'Islam) règne sur cette terre, mais jamais son royaume ne régnera dans le ciel.
jésusmonsauveur.com
Auteur : Abou Abdullah Date : 08 mai17, 09:18 Message :
Galileo a écrit :
Je ne t'ai même pas lu.
J'ai juste lu ta précédente intervention où la moitié de celle-ci n'était que l'expression de ta joie à voir souffrir dans le feu éternel tout ceux qui sont non-mulsulmans.Tu es un c.onnard.
Tu ne sais pas lire?éloigne toi de moi ta nature nauséabonde et n'intervient plus dans ce fil sale ordure au bouche puante.
Inti a écrit :
Grosse affirmation surtout que le hanafisme date de (699-767) selon wiki. Un illogisme.
Tu confonds l'école hanifite fondé par Abû Hanîfa et le hanafiya signifie monotheisme en arabe:
Le hanifisme est, dans l'islam, le monothéisme d'avant l'islam. Le Coran en attribue l'origine à Abraham1 dans la sourate 3,67-68 (La famille d'Imran) : « Ibrahim ne fut ni juif ni chrétien, mais fut monothéiste (hanif) et soumis (muslim) [à Allah]. Et il n’était point du nombre des Associateurs » (Coran 3:67).
pour d'infos: https://fr.wikipedia.org/wiki/Hanifisme
Auteur : Inti Date : 08 mai17, 10:00 Message :
Abou Abdullah a écrit :Tu confonds l'école hanifite fondé par Abû Hanîfa et le hanafiya signifie monotheisme en arabe:
Le hanifisme est, dans l'islam, le monothéisme d'avant l'islam. Le Coran en attribue l'origine à Abraham1 dans la sourate 3,67-68 (La famille d'Imran) : « Ibrahim ne fut ni juif ni chrétien, mais fut monothéiste (hanif) et soumis (muslim
Merci pour la précision. Mais cela ne change rien à l'illogisme. Si la bible qui parle d'Abraham de 1400 avant JC et le Coran 600 environ après JC on serait tenté de dire que le hanafisme vieillit ses origines pour paraître plus originel face au monothéisme. Le judaïsme en tant que monothéisme est apparu avant le monothéisme islamiste. On pourrait penser que le hanafisme est dans ce cas une récupération idéologique sur une prétendue retrocausalité historique. Soit un mystère, soit une mystification...
Auteur : Abou Abdullah Date : 08 mai17, 10:59 Message :
Inti a écrit :
Merci pour la précision. Mais cela ne change rien à l'illogisme. Si la bible qui parle d'Abraham de 1400 avant JC et le Coran 600 environ après JC on serait tenté de dire que le hanafisme vieillit ses origines pour paraître plus originel face au monothéisme. Le judaïsme en tant que monothéisme est apparu avant le monothéisme islamiste. On pourrait penser que le hanafisme est dans ce cas une récupération idéologique sur une prétendue retrocausalité historique. Soit un mystère, soit une mystification...
ou en fait l'erreur plutot venait de moi,il fallait que j'écris hanifisme plutôt que hanafisme car le prémier signifie monotheisme tant dis que le second c'est l'école hanifite,juste une petite erreur d'ortographe et tout le sens change.Ensuite il n'y a rien d'illogique car le hanifisme existe avant le judaisme,le judaisme originel descend du hanifisme et a été appellé judaisme qu'apres l'exode.Quant à l'islam,il descend directement du hanifisme et a comme base la voie d'Abraham.c'est l'ancêtre du judaisme et comme tu peux dans le lire:''Les hanîfs antéislamiques étaient des monothéistes arabes qui condamnaient les cultes païens, sans toutefois être ni juifs, ni chrétiens''.ces arabes étaient des descendants d'ismael fils d'Ibrahim,qui a donné naisance aux arabes adnanites,ils était au départ tous des hanifs mais au fil des générations la quasi-totalité d'entre eux étaient devenus des paiens,seuls une minorité extreme étaient des hanifs,le prophete de l'islam et quelques personnes avant l'islam étaient hanifs.
Auteur : Inti Date : 08 mai17, 11:20 Message :
Abou Abdullah a écrit :Les hanîfs antéislamiques étaient des monothéistes arabes qui condamnaient les cultes païens, sans toutefois être ni juifs, ni chrétiens''.ces arabes étaient des descendants d'ismael fils d'Ibrahim,qui a donné naisance aux arabes adnanites,ils était au départ tous des hanifs mais au fil des générations la quasi-totalité d'entre eux étaient devenus des paiens,seuls une minorité extreme étaient des hanifs,le prophete de l'islam et quelques personnes avant l'islam étaient hanifs.
Là tu verses dans le révisionnisme voire le négationnisme historique pour donner à l'islam une préséance sur Yavhe. Allah serait né et aurait parlé avant Yavhe. Ça me fait penser à un marathonien qui prend le métro pour arriver premier au fil d'arrivée ou ...départ.
Nan. Ce n'est pas parce que le Coran dit que Ibrahim était plus islam ( soumis à Allah) que c'est la vraie histoire des cultures. J'ai une âme mais je ne suis pas un âne.
Auteur : morpheus777 Date : 08 mai17, 12:01 Message :
Abou Abdullah a écrit :Le fait que le prophete Muhammad-paix et bénédiction- a influencé et a changé radicalemment des milliards d'humains différentes cultures et civilisations au cours de l'histoire le considerant comme l'excellent modèle fait de lui l'homme le plus grand de l'histoire de l'humanité.Aucun homme n'a infleuncé l'histoire de l'humanité comme il a fait.l'histoire le confirme.
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
Le poète A. de LAMARTINE
écrivait en 1854 (Histoire de la Turquie)
A propos du Prophète de l’Islam : Cet homme était-il un imposteur? Nous ne le pensons pas après avoir bien étudié son histoire
Muhammad et son influence sur l'histoire de l'humanité.
L'HOMME DE L'HISTOIRE ET DE l'HUMANITE
L'homme qui a le plus influencé l'histoire de l'humanité.
Le 100: un classement des personnes les plus influentes de l'histoire," The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History ", est un livre de MICHAEL H. Hart paru en 1978 et réédité en 1992 avec des révisions. Il s'agit d'un classement (Classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), Hart Publishing Co. Inc. (New-York), 1978, des 100 personnes qui, selon Hart, ont le plus influencé l'histoire humaine.
Qui est MICHAEL H. Hart ?
Michael H. Hart, né le 28 Avril 1932 à New-York, est un astrophysicien et essayiste américain . Représentant du nationalisme blanc américain, il défend une partition raciale des États-Unis. Il a organisé en 2009 à Baltimore une conférence intitulée « Preserving the Western Civilization » qui appelait à défendre « l’héritage judéo-chrétien et l’identité européenne » contre les immigrants en provenance du tiers monde, l'islam et les Afro-américains.
Michael H. Hart disait : « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Muhammad (qssl) en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Muhammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier. » p. 33.
Surprenant les lecteurs, Muhamed, le prophète de l'Islam (qsssl), a été la première personne sur la liste de Hart, au lieu de Jessus ou de Moise.
Hart émis également l'avis que le rôle de Muhammad dans le développement de l'Islam a été beaucoup plus influent que la collaboration de Jésus dans le développement de la Chrétieneté. Il attribue le développement du christianisme à Saint-Paul qui a joué un rôle essentiel dans sa diffusion.
Les révisions de 1992 comprenait la rétrogradation des chiffres associés au communisme, tels que Lenine et Mao et l'introduction de Mikhail Gorbatchev. Hart a pris parti dans la question de la paternité de Shakespeare et remplacé Edward de Vere, 17e comte d'Oxfor pour William Shakespeare. Hart a également remplacé Niels Bohr et Henri Becquerel avec Ernest Rutherford, corrigeant ainsi une erreur dans la première édition. Henry Ford a également été promu dans la Mention d'honneur "List", en remplacement de Pablo Picasso.
Bien que, en 1978 lorsque le livre controversé de Michael Hart " La 100... " la première publication est parue, les critiques ont objecté que Hart a eu le culot non seulement de choisir qui il pensait étaient les personnes les plus influentes de l'histoire, mais aussi de les classer selon leur importance.
Inutile de dire que les critiques ont eu tort, et à ce jour plus de 60.000 exemplaires du livre ont vendu. Hart a estimé que, dans les années qui ont suivi l'influence de certains de ses choix initiaux avait augmenté ou diminué et que de nouveaux noms ont pesé lourd sur la scène mondiale. Ainsi, la publication de cette version révisée et actualisée de la 100. Comme précédemment, la " une " de Hart est l'influence: pas les plus grand de personnages, mais les plus influents, les gens qui se balançaient les destinées de millions d'êtres humains, a déterminé le lieu et la chute des civilisations, a changé le cours de l'histoire. .
Avec des biographies incisif, Hart décrit leur carrière et leurs contributions. Expliquant son avis, il présente une nouvelle perspective sur l'histoire, rassemblant les faits essentiels sur les plus grands leaders religieux et politiques du monde entier, des inventeurs, des écrivains, des philosophes, des explorateurs, des artistes, et des innovateurs - de Asoka à Zoroastre..
La plupart des biographies sont accompagnées de photos ou croquis. Les Sélections de Hart, surprenant pour certains. Ni Jésus, ni Marx, mais Mahomet (qssl), est désigné comme la personne la plus influente dans l'histoire humaine. Les arguments de la Writer', qu'ils soient ou non d'accord avec lui, sa manière de classement est à la fois informative et divertissante.
Les 100, révisé et mis à jour, est vraiment un travail monumental. Cela promet d'être tout aussi controversé, tout comme inciter à réfléchir, et tout aussi réussi que son prédécesseur - un perfect addition - à toute l'histoire ou la section de référence de la philosophie. Aucune des personne figurant dans le top des dix n'a changé de position.
Hart a écrit un autre livre en 1999, intitulé A View from the Year 3000, et a exprimé la perspective d'une personne à partir de cette année future et le rang des personnes les plus influentes de l'histoire. Environ la moitié de ces entrées sont les gens de fiction de 2000-3000, mais les autres sont des personnes réelles. Ils ont été pris principalement de l'édition de 1992, avec quelques re-classement de l'ordre.
Témoignages d'histoire et d'érudits.
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié " le merveilleux homme" et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Thomas Carlyle dans ‘‘heros and Hero-Worship'', p.71
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du coeur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Annie Besant: ‘‘The Life and teachings of Muhammad Madras'', 1932.p.4
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et comment il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce Prophète prodigieux, un des grands Messagers de l'Etre Suprême. Et même si ses discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Constant Virgil Gheorghiu: ‘‘La vie de Mohammad'', T2,p.45
« Quoiqu'il fut illettré, les premiers versets révélés mettent en valeur la plume, la science, l'éducation et l'enseignement. On ne connaît pas de doctrines qui se sont intéressées à la science et à la connaissance à un tel point. Si Mohammad avait été un savant, la révélation, réalisée dans la caverne de ‘‘Hirra'' n'aurait pas causé d'étonnement parce que le savant connaît la valeur de la science. Mais il était illettré, n'avait pas appris chez aucun maître. Je félicite les musulmans du fait que leur religion s'intéresse dès son début à l'acquisition de la connaissance et lui prête une grande importance. »
James A.Michener:‘‘ Islam: The Misunderstood Religion'', in Revue: Reader's Digest (édition américaine) Mai 1955,p.68-70)
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci, reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.
De même que la plupart des grands Prophètes qui le précédèrent, Muhammad cherche à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonne: ‘‘Lis!''. De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Muhammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: ‘‘Il n'y a qu'Un seul Dieu''.
Sur tous les plans, Muhammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien-aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances, s'étendirent rapidement. Or, on dit que Muhammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou à la mort d'un être humain.
Lors de la mort de Muhammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles: ‘‘Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Muhammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend culte, Dieu est vivant et Eternel''. »
Alphonse de Lamartine
Jamais homme n'accomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde. [...] Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet ? Les plus fameux n'ont remué que des armes, des lois; Ils n'ont fondé, quand ils ont fondé quelque chose, que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé [...] une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toute langue et de toute race [...]. Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur des dogmes rationnels d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles ou l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?
Histoire de la Turquie, Alphonse de Lamartine, éd. Librairie du Constitutionnel, 1854, livre premier, p. 277-280
Maxime Rodinson
Mahomet (en arabe Muhammad) est, parmi les fondateurs des grandes religions universalistes, celui que nous connaissons le mieux. [...] Homme génial, issu d'une société en marge des grandes civilisations de l'époque, il sut forger une synthèse idéologique impressionnante, capable de séduire d'abord son pays natal, puis de s'imposer dans une vaste zone du globe. Il sut aussi employer des dons remarquables de chef politique et militaire à acquérir le contrôle de l'Arabie. Mystique (incomplet), profondément religieux, mais non pas pur homme de sainteté comme le Christ et le Bouddha, les faiblesses humaines de cette impressionnante personnalité ne font que rendre sa biographie plus attachante. [...] Si le développement postérieur de l'islam est dû aux circonstances (pour ceux qui n'y voient pas la main de Dieu), une part importante de son succès vient néanmoins du génie de Muhammad. On peut le créditer d'une grande intelligence, d'une habileté et d'une ténacité remarquables, d'un sens très fin des hommes et des situations. [...] Il faut tenir compte des mœurs du temps et de son pays pour juger certains de ses actes, atroces ou quelque peu hypocrites [...]. Il montra, en bien des cas, de la clémence, de la longanimité, de la largeur de vues et fut souvent exigeant envers lui-même. Ses lois furent sages, libérales (notamment vis-à-vis des femmes), progressives par rapport à son milieu.
Maxime Rodinson, 1961, dans Article Mahomet, paru l'Encyclopédia Universalis V10, 2004, Maxime Rodinson.
Mohandas Karamchand Gandhi
Je voulais mieux connaître la vie de celui qui aujourd'hui détient indiscutablement les cœurs de millions d'êtres humains. Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n'était pas l'épée qui créait une place pour l'Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C'était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l'égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. Ces faits, et non l'épée, lui amenèrent tant de succès, et lui permirent de surmonter les problèmes.
Gandhi (trad. Wikiquote), 11 septembre 1924, dans Young India, paru COLLECTION WORKS OF MAHATMA GANDHI, vol.29, "My Jail experiences", p.133, Gandhi.
Napoléon Bonaparte
Mahomet fut un grand homme, intrépide soldat: avec une poignée de monde il triompha au combat de Badr; grand capitaine, éloquent, grand homme d'état, il regénéra sa patrie, et créa au milieu des déserts de l'Arabie un nouveau peuple et une nouvelle puissance.
Précis des guerres de César (Écrit par Marchand, à Sainte-Hélène, sous la dictée de l'empereur), Napoléon Bonaparte, éd. Gosselin, 1836, p. 237
Un préjugé bien répandu et cependant démenti par l'histoire, c'est que Mahomet était ennemi des sciences, des arts et de la littérature.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 257
L'Arabie était idolâtre lorsque Mahomet, sept siècles après Jésus-Christ, y introduisit le culte du dieu d'Abraham, d'Ismaël, de Moïse et de Jésus-Christ. [...] Mahomet fut prince; il rallia ses compatriotes autour de lui. En peu d’années, ses Moslems conquirent la moitié du monde. Ils arrachèrent plus d’âmes aux faux dieux, culbutèrent plus d’idoles, renversèrent plus de temples païens en quinze années, que les sectateurs de Moïse et de Jésus-Christ ne l’ont fait en quinze siècles. Mahomet était un grand homme.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 208
Mahomet réduisit le nombre de femmes qu'on pouvait épouser ; avant lui, il était indéterminé; le riche en épousait un grand nombre; il restreignit donc la polygamie.
Campagnes d'Egypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène, gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 233
A l'opposé de Jésus-Christ, Mahomet fut roi ! Il déclara que tout l'univers devait être soumis à son empire, et ordonna d'employer le sabre pour anéantir l'idollâtre ou l'infidèle.
Mémoires pour servir l'histoire de France sous Napoléon, écrits à Saint-Hélène sous sa dictée, Napoléon Bonaparte, éd. Firmin-Didot, 1823, t. 2 (Général Gourgaud), Egypte - Religion, p. 255
Voltaire, avait ici manqué à l'histoire et au coeur humain. Il prostituait le grand caractère de Mahomet par les intrigues les plus basses. Il faisait agir un grand homme qui avait changé la face du monde, comme le plus vil scélérat, digne au plus du gibet. Il ne travestissait pas moins inconvenablement le grand caractère d'Omar, dont il ne faisait qu'un coupe-jarrets de mélodrame.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, avril 1816, Sainte-Hélène, dans Mémorial de Sainte-Hélène, paru chez Dépôt du Mémorial, 1824, t.3, p.134-135, Las Cases.
Mais, nous autres musulmans, voudrions qu'il y eût plus de vérité historique, que cela sentit plus l'arabe. Quand il parle du combat sacré, j'aime beaucoup Mahomet. Voltaire le suppose amoureux, c'est ridicule. On lui prête des crimes affreux : on croit toujours que les grands hommes commettent des crimes, des empoisonnements : on a bien tort, ils ne réussissent pas par de tels moyens.
Commentaire de Napoléon sur le Mahomet de Voltaire
Napoléon Bonaparte, 20 juin 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.153, Général Gourgaud.
J'aime mieux la religion de Mahomet. Elle est moins ridicule que la nôtre.
Napoléon Bonaparte, 28 août 1817, Sainte-Hélène, dans Journal de Sainte-Hélène 1815-1818, paru chez Flammarion, 1947, t.2, p.226, Général Gourgaud.
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
W.Montgomery : ‘‘Mohammad at Mecca '', Oxford 1953, p.52
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié-le merveilleux homme- et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du cœur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Thomas Carlyle
« Il est impossible de cerner tous les aspects de la personnalité de Mohamed. Ce que je peux offrir est une succincte biographie composée de belles images. Il y a Mohamed le prophète, Mohamed le guerrier, Mohamed l’homme d’affaires, Mohamed l’homme politique, Mohamed l’orateur, Mohamed le réformateur, Mohamed le refuge des orphelins, Mohamed le protecteur des esclaves, Mohamed l’émancipateur des femmes, et Mohamed le juge. Tous ces remarquables rôles dans toutes les formes de la vie humaine font de lui un héros. »
Rama Krishnaraj
« Il suffit d’évoquer avec fierté que Mohamed a libéré un peuple soumis et sanguinaire des démons des mauvaises mœurs et l’a guidé vers le chemin du développement et de l’épanouissement. Sa religion sera dominante du fait qu’elle concorde avec la raison et la sagesse.
Tolstoï
« Muhammad a été incontestablement le plus grand des dirigeants musulmans religieux. Il est aussi vrai de dire qu’il était un réformateur valeureux, un orateur palpant, un brave audacieux et un grand penseur. Il est inacceptable de prétendre le contraire, d’autant plus que le coran et son histoire sont là pour étayer ses qualités. »
Docteur Zwimer
« J’ai voulu prendre connaissance des qualités qui ont permis à cet homme de conquérir les cœurs de millions de personne.
[…] Je suis incontestablement convaincu que la domination de l’Islam n’est pas due à la force de l’épée, mais à la simplicité du prophète, à sa précision, au fait qu’il honore ses promesses, à sa loyauté envers ses compagnons, à sa bravoure et à sa grande foi en son dieu et son message. Ce sont ses qualités qui lui ont facilité la voie et lui ont permis de dépasser les obstacles, et non son épée. Après avoir lu la deuxième partie de la biographie du prophète, j’ai regretté qu’il n y ait plus à savoir sur sa remarquable vie. »
Mahatma Gandhi
« Ce n'est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la même impression, pure et parfaite, qu'il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran...Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l'objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l'imagination de l'homme. “Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète”; ceci enferme la profession de Foi de l'Islam, de façon simple et invariable. L'image intellectuelle de la Divinité ne s'est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu'elle soit; les hommages rendus au prophète n'ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion. »
Edward Gibbon et Siomn Ocklay, History of The Saracen Empire
« Il était César et le pape réunis en un seul être; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du Pape, et César sans avoir les légions de César: Sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe; s'il y a un homme qui a le droit de dire qu'il règne par la volonté divine, se serait Mohammad, puisqu'il a tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports. »
Bosworth Smith, Mohammad and Mohammadanism, Londres, 1874, p.92
« Grâce à une destinée absolument unique dans toute l'histoire, Mohammed est le triple fondateur d'une nation, d'un empire et d'une religion ».
R. Bosworth-Smith dans "Mohammed and Mohammedanism", 1946
« Il est impossible, pour quelqu'un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d'Arabie, pour quelqu'un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d'avoir d'autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l'un des grands messagers de l'Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d'entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d'admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »
Annie Besant, The Life And Teachings of Mohammad, Madras, 1932, p.4.
« Homme d'affaires prospère dès l'âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d'une veuve fortunée. Celle-ci reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien qu'elle fut de quinze ans son aînée, il l'épousa et fut un époux dévoué jusqu'à sa mort.“ “De même que la plupart des grands prophètes qui le précédèrent, Mohammad chercha à éviter l'honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d'accomplir cette tâche. Mais l'ange lui ordonna: “Lis!” De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Mohammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset: “Il n'y a qu'un seul Dieu.” “Sur tous les plans, Mohammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs s'étendirent rapidement disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances. Or, on dit que Mohammad lui-même affirma qu'une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d'attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou la mort d'un être humain.“ “A la mort de Mohammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d'hystérie par une des paroles les plus belles de l'histoire religieuse: Si l'un d'entre vous alla jusqu'à rendre un culte à Mohammad, il est mort. Mais si c'est à Dieu qu'il rend un culte, il vivra pour l'éternité. »
James A. Michener, Islam: The Misunderstood Religion, dans la revue Reader's Digest (édition américaine), Numéro de mai 1955, p. 68-70
« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier. »
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33
« Je me demande si un homme, quel qu'il soit, ait jamais changé aussi peu face à des conditions extérieures aussi considérablement modifiées ».
R.V.C. Bodley dans "The Messenger", Londres, 1946, p. 9
« Ils (les opposants de Muhammed(saws)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, donnant ainsi l'image de leur propre université... Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed(saws) brandissait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les coeurs. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier ».
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri, à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.
« Il préféra partir que de combattre son propre peuple, mais lorsque l'oppression écrasa la tolérance, il s'arma de son épée pour se défendre. Ceux qui pensent que ta religion peut être imposée par la force sont des fous qui ne connaissent rien de la religion, ni du monde. Ils sont fiers de cette conviction par ce qu'ils vivent loin, bien loin de la vérité. »
Un journaliste sikh dans "Nawan Hindustan", Delhi, 17/11/1947
« La ville qui l'avait traité si cruellement, l'avait poussé avec ses fidèles compagnons d se protéger des étrangers, qui avait ruiné sa vie et l'existence de ses dévoués disciples, était d ses pieds. Ses anciens persécuteurs acharnés et impitoya bles, ayant déshonoré l'humanité de par leurs actes cruels in fligés d des hommes et des femmes innocents et même aux mourants, étaient d présent totalement d sa merci. Mais, même d l'infant de son triomphe, il oubliait toutes les souf frances, les injures. lancées et pardonnait d toute la population de la Mecque... ».
Sayed `Amir `Alî dans "L'esprit de l'Islam"
Auteur : Etoiles Célestes Date : 08 mai17, 20:04 Message : Tu as vu que je t'ai répondu Abou?
Auteur : Abou Abdullah Date : 09 mai17, 09:55 Message :
Inti a écrit :
Nan. Ce n'est pas parce que le Coran dit que Ibrahim était plus islam ( soumis à Allah) que c'est la vraie histoire des cultures. J'ai une âme mais je ne suis pas un âne.
apparement t'as un gros probleme de lecture!!!le Dieu du coran est le meme que celui des enfants d'israel sauf que l'islam a pour origine le hanifisme comme le judaisme originel.
IEtoiles Célestes a écrit :
Tu as vu que je t'ai répondu Abou?
oui mais j'ai la flemme de te repondre point par point je vais le faire vite fait:
IEtoiles Célestes a écrit :
La falsification de la parole de Dieu est la chose la plus absurde de toute l'humanité.
la falsification a été pour des interets mondains notamment politique avec la compicité du vatican REGARDE CE DOCUMENTAIRE:
titre: ''L'histoire cachée de la Bible que nous cache le vatican - documentaire en français'' https://www.youtube.com/watch?v=yA2Er1yZhGg
ps:dans ce reporte c'est juste une partie historique de la falsification de la bible prouvée grace aux découvertes archéologique et ils expliquent les raisons de ces falsifications:interet politique de l'Empire romain et ceci est juste une parti de l'histoire de la falsification de la bible.
les preuves de la falsification de la bible sont extremement nombreuses en ordre de milliers même un idiot peut se rendre compte que la bible a été falsifiée au cour de l'histoire.
Etoiles Célestes a écrit :
Moi je n'ai divinisé personne, je crois un livre où il est écrit que Dieu a un fils.
fils de Dieu signifie bien-aimé et non fils de Dieu au sens littéraire mais plutot au sens figuré.les chrétiens ont une innovation en utilisat ce mot au sens littéraire alors que les enfants d'israel utilisait ce mot au sens figuré.ca existe ce genre de texte en islam et si on les utilise au sens littéraire c'est l'idolatrie!!je te donne un exemple:
D’après Abû Hurayra - َِضَي ا لله عَنْهُ -, l’Envoyé d’Allah - صلى ا لله عليه وسلم - a dit :
« Le Très-Haut a dit : Quiconque est l’ennemi d’un Ami [ wali ] à Moi, Je déclare la guerre contre lui. Mon serviteur ne s’approche pas de Moi par une chose plus aimable à Moi que ce que Je lui ai imposé, et Mon serviteur ne cesse de s’approcher de Moi par les œuvres surérogatoires que Je l’aime. Or, lorsque Je l’aime, que suis son ouie par laquelle il entend, sa vue par laquelle il voit, sa main par laquelle il attrape, son pied par lequel il marche... ».Hadith sahih, rapporté par al Bukhârî (n° 6502)
Si on emploie ce hadith au sens littéraire,c'est l'idolatrie!!Heuresement on commet la meme erreur que vous!Malheursement il y a eu des gens qui ont commis la meme erreur que vous dans la communauté musulmane:les chiites alaouites,les druzes,les fatimides..etc ils croient en l'incarnation de Dieu en Ali!Et les musulmans les considerent comme des apostats rénégats!où ils ont appris cela??de vous!!Et vous où es-ce que vous appris cela?Des paiens il n'y a que eux pour croire que Dieu peut s'incarner en homme.
Etoiles Célestes a écrit :
Pourquoi Allah a abandonné son livre... tu veux me le dire?
Abondonné non! plutot pas sauvegardé,il faut savoir que les falsifications des écritures antérieures se sont déroulés un bon moment apres leur révélations plusieurs siecle apres leur révélation par exemple.
Ensuite ces livres n'étaient pas destiné à être éternels mais temporaires ni universels ces livres étaient destinés uniquement aux enfants d'israel,Dieu voulait que ces livres disparaissent pour laisser place à un livre universel,éternel et éloquent:le coran c'est pour cela Dieu n'a pas préservé les livres antérieurs alors qu'il a préservé le coran.
POUR VOUS LE LIVRE QUE DIEU VOUS A ENVOYE N'EST NI LA THORA NI L'EVANGILE MAIS LE CORAN,seul celui-ci est universel contrairement aux livres antérieurs donc arrete de te plaindre si tu veux suivre un livre envoyé aux enfants d'israel tant pis pour toi.
Abou Abdullah a écrit :apparement t'as un gros probleme de lecture!!!le Dieu du coran est le meme que celui des enfants d'israel sauf que l'islam a pour origine le hanifisme comme le judaisme originel
Non. J'ai très bien saisi le sens de hanifisme. Une façon d'islamiser Abraham après l'ancien testament au travers des sourates du Coran pour donner une origine plus originelle et moins successive à ce monothéisme.
Auteur : Galileo Date : 09 mai17, 21:28 Message : Tout. Absolument tout sonne faux dans l'islam.
Il faut être dans le déni total pour ne pas s'en rendre compte.
Abou Abdullah a écrit :la falsification a été pour des interets mondains notamment politique avec la compicité du vatican REGARDE CE DOCUMENTAIRE:
titre: ''L'histoire cachée de la Bible que nous cache le vatican - documentaire en français'' https://www.youtube.com/watch?v=yA2Er1yZhGg
ps:dans ce reporte c'est juste une partie historique de la falsification de la bible prouvée grace aux découvertes archéologique et ils expliquent les raisons de ces falsifications:interet politique de l'Empire romain et ceci est juste une parti de l'histoire de la falsification de la bible.
J'ai créé un topic pour cette réponse.
les preuves de la falsification de la bible sont extremement nombreuses
en ordre de milliers même un idiot peut se rendre compte que la bible a été falsifiée au cour de l'histoire.
J'attends donc que tu répondes à ce topic pour voir tes preuves.
fils de Dieu signifie bien-aimé et non fils de Dieu au sens littéraire mais plutot au sens figuré.
Tu réponds à coté...
Quand je dis que je n'ai divinisé personne je veux te faire comprendre que je ne suis pas responsable
du crime que tu m'accuses contre Allah. Je ne fais que suivre un livre que Allah a voulu.
C'est lui le responsable de la falsification.
Et son évangile? Allah a écrit un évangile, et on ne sait même pas où il est,
personne n'a pu en profiter... il l'a écrit pour faire quoi? Tu veux me le dire?
Il l'a écrit pour l'abandonner... super logique ton Allah... C'est absurde.
Abondonné non! plutot pas sauvegardé
Tu m'excuseras mais c'est exactement pareil...
Allah n'a pas protégé sa parole, il a regardé les bras croisés un groupe de Romains la falsifier.
Il a donc abandonné sa parole aux Romains.
La preuve, c'est que Allah affirme être le gardien du Coran.
Celui qui monte la garde: préserve...
Celui qui déserte la garde: abandonne...
Le comportement d'Allah est aberrant, absurde.
Il a écrit pour guider au ciel et voilà que son guide mène en enfer.
Jamais je ne croirais à cette folie.
Réveil toi!
Auteur : Abou Abdullah Date : 10 mai17, 07:13 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
...
oullala je reve ou quoi??ce que tu ecris sur Dieu est grave tu es un criminel chretien adorateur de la croix tu le paieras d'une maniere innimaginable chien de l'enfer.
Abou Abdullah a écrit :oullala je reve ou quoi??ce que tu ecris sur Dieu est grave tu es un criminel chretien
adorateur de la croix tu le paieras d'une maniere innimaginable chien de l'enfer.
Je ne vais rien payer du tout car ton Allah n'existe pas.
Tu n'as pas compris que ma prose tend à t'expliquer qu'un tel Dieu ne peut pas exister?
Comment tu peux croire qu'un Dieu passe son temps à égarer arbitrairement?
chien de l'enfer.
C'est bien Allah qui a voulu qu'on soit des chiens adorateurs de la croix... Non?!
C'est lui qui nous aveugle (2:6).
C'est lui qui nous rend sourd (2:15).
C'est lui qui nous a donnés un diable qui est devenu notre compagnon inséparable (43:36).
C'est lui qui ne nous a pas donnés la foi (10:100).
C'est lui qui nous a prédestinés à l'enfer (7.179).
C'est lui qui nous a donnés un diable comme compagnon pour nous exister à désobéir (19:83).
C'est lui qui a scellé notre entendement (2.6).
C'est lui qui laisse croître la maladie qui ronge notre coeur (2:10).
C'est lui qui a envoyé le Coran pour accroître notre perdition (17:42).
C'est lui qui a créé notre malheur (57:22).
C'est lui qui nous a refoulés (4:88).
C'est lui qui nous a égarés dans les ténèbres (6:39).
C'est lui qui nous a abandonnés confus et hésitants (7:186).
Toujours rien à dire sur l'inimitié que Allah témoigne pour ses créatures?
Auteur : prisca Date : 10 mai17, 09:22 Message : Etoiles Célestes, tu es en tort, tu divises, tu ne joues pas un rôle de médiateur paisible, ton dialogue est extrême, tu as ta part de responsabilité ne l'oublie pas, tu n'argumentes rien, tu ne fais qu'accuser, tu soulèves l'animosité chez les gens, appuie toi sur une réflexion, là tu ne t'appuies sur rien, de plus tu es bien sot de te dire connaisseur sans exprimer une seule explication parce que c'est à Dieu que tu parles à travers les hommes que tu bouscules en soulevant leurs coeurs.
Estime toi sot et dans ce cas là tu ne dis mot, là tu montreras de l'intelligence, mais à t'entendre, tu donnes l'apparence d'un homme qui a fait des thèses et qui au bout de celles ci pose l'hypothèse. Mais tu n'as rien du tout, tu te fies à l'apparence, et en plus le comble de tout, tu n'obtiendras jamais rien avec ces mots là, ils sont gratuits, cela ne résout rien, tu n'avances nulle part, tu alimentes le cercle vicieux diabolique où tu enfermes ceux que tu entraines.
Auteur : Abou Abdullah Date : 10 mai17, 10:07 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Je ne vais rien payer du tout car ton Allah n'existe pas.
hahaha si t'as du courage continue dans cette voie je crois en Allah à 1000 milliards% qu'il existe.Alors bon courage.Ton heure est compté
Etoiles Célestes a écrit :
Tu n'as pas compris que ma prose tend à t'expliquer qu'un tel Dieu ne peut pas exister?
Mais tu m'as prouvé le contraire que tu es un veritable chien de l'enfer que Dieu l'a égaré et aveuglé en raison de sa mecreance, arrogance et blaspheme.
Etoiles Célestes a écrit :
Comment tu peux croire qu'un Dieu passe son temps à égarer arbitrairement?
Tu veux comprendre cela avec ta raison mécréante.C'est pas possibe car t'es inconscient de ton crime.Il vous égare pour qu'une fois que votre heure prend fin vous devenez des chiens de l'enfer sur lesquels il manifestera ses attributs tels que al-Jabbar (le Contraignant), al-Qahhar (le Subjugueur) et al-Mountaqim (le Vengeur) pour toute l'éternité en raison de votre mécréance et arrogance,il met un voile dans vos coeur comme lui-meme a dans son noble livre:''Il en est parmi eux qui viennent t’écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs cœurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran)''. (Al-An’am (Les bestiaux) :25).
Auteur : Galileo Date : 10 mai17, 10:16 Message : Si tu nous disais sur quoi tu te bases pour être si sur de toi ?
Auteur : Imperiocristo Date : 10 mai17, 12:03 Message :Abou al mamoud ..... écrit :
" tu le paieras d'une maniere innimaginable chien de l'enfer. "
" Mais tu m'as prouvé le contraire que tu es un veritable chien de l'enfer que Dieu l'a égaré et aveuglé en raison de sa mecreance "
" Tu veux comprendre cela avec ta raison mécréante.C'est pas possibe car t'es inconscient de ton crime "
" Il vous égare pour qu'une fois que votre heure prend fin vous devenez des chiens de l'enfer "
Mais tu te prend pour qui pauvre tâche ?
Et bien entendu l'imposture cosmique Prisca viens et défend le muzz qui traite EC de chien de l'enfer de criminel etc....... en lui faisant la morale de ne pas argumenter et de ne pas servir de médiateur paisible , quel cirque ! la bonne blague !
Si il y a bien une personne qui argumente avec justesse ici c'est bien mon frère Etoiles Célestes et c'est bien cela qui vous pose un gros problème , il démonte point par points vos pseudo arguments bidon de mouslim .
Abou didouch l'Islam viens de l'enfer et retournera en enfer le jour de l'avènement , et la bête sera détruite elle et son faux prophète diabolique
C'est pas nous qui le disons c'est la Bible mon grand !
Yéshoua va s'occuper du cas de ton Allah et de son faux prophète tu le verra de tes propres yeux et tu te lamentera comme un enfant
Et les criminels et les égarés c'est le diable en personne ( Allah ) qui les crée
Auteur : Etoiles Célestes Date : 10 mai17, 20:33 Message : @ Prisca... tais toi s'il te plait! Merci!
Abou Abdullah a écrit :hahaha si t'as du courage continue dans cette voie je crois en Allah à 1000 milliards% qu'il existe.Alors bon courage.Ton heure est compté
Là n'est pas la question, que tu crois en Allah tout le monde l'avait remarqué.
Je te dis que pour moi il n'y aucune insulte puisque pour moi ce Dieu ne peut pas exister.
Mais tu m'as prouvé le contraire que tu es un veritable chien de l'enfer que Dieu l'a égaré et aveuglé en raison de sa mecreance, arrogance et blaspheme.
A part dire que je suis un chien de l'enfer que Allah a aveuglé... que sais-tu dire d'autres?
Je vois que mes questions dérangent...
Tu peux répondre à ça?
Et son évangile? Allah a écrit un évangile, et on ne sait même pas où il est,
personne n'a pu en profiter... il l'a écrit pour faire quoi? Tu veux me le dire?
Il l'a écrit pour l'abandonner... super logique ton Allah... C'est absurde.
Et à ça:
Allah n'a pas protégé sa parole, il a regardé les bras croisés un groupe de Romains la falsifier.
Il a donc abandonné sa parole aux Romains.
La preuve, c'est que Allah affirme être le gardien du Coran.
Celui qui monte la garde: préserve...
Celui qui déserte la garde: abandonne...
Et à ça:
C'est bien Allah qui a voulu qu'on soit des chiens adorateurs de la croix... Non?! Comment veux-tu que je me repente, que je me convertisse à l'Islam; alors que Allah m'en empêche?
C'est lui qui nous aveugle (2:6).
C'est lui qui nous rend sourd (2:15).
C'est lui qui nous a donnés un diable qui est devenu notre compagnon inséparable (43:36).
C'est lui qui ne nous a pas donnés la foi (10:100).
C'est lui qui nous a prédestinés à l'enfer (7.179).
C'est lui qui nous a donnés un diable comme compagnon pour nous exister à désobéir (19:83).
C'est lui qui a scellé notre entendement (2.6).
C'est lui qui laisse croître la maladie qui ronge notre coeur (2:10).
C'est lui qui a envoyé le Coran pour accroître notre perdition (17:42).
C'est lui qui a créé notre malheur (57:22).
C'est lui qui nous a refoulés (4:88).
C'est lui qui nous a égarés dans les ténèbres (6:39).
C'est lui qui nous a abandonnés confus et hésitants (7:186).
Tu veux comprendre cela avec ta raison mécréante.C'est pas possibe car t'es inconscient de ton crime.Il vous égare pour qu'une fois que votre heure prend fin vous devenez des chiens de l'enfer sur lesquels il manifestera ses attributs tels que al-Jabbar (le Contraignant), al-Qahhar (le Subjugueur) et al-Mountaqim (le Vengeur) pour toute l'éternité en raison de votre mécréance et arrogance,il met un voile dans vos coeur comme lui-meme a dans son noble livre:''Il en est parmi eux qui viennent t’écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs cœurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran)''. (Al-An’am (Les bestiaux) :25).
Oui j'ai compris depuis bien longtemps que Allah m'égare et me voile la vue... tu ne m'apprends rien.
Par contre, dans la Bible, Dieu guide, Dieu envoie son fils pour convaincre les hommes de leurs péchés, pour les pousser à la repentance (Luc 5:30).
Dieu fait surabonder sa grâce là où le péché a abondé (Romains 5:20), Dieu veut que tout les hommes soient sauvés (1 Timothée 2:3).
Dans la Bible c'est Satan qui égare, qui voile la vue, qui scelle l'entendement.
Peux tu m'expliquer pourquoi Allah se comporte comme Satan?
Toi même, j'imagine que tu veux que tes enfants soient sauvés...
Même si ils pèchent tu voudras qu'ils se repentent, tu ne vas pas les aveugler à vie par ce qu'ils ont fauté.
Tu serais donc plus miséricordieux, tu témoignerais plus d'amour que Allah? Je ne comprends pas. Tu peux m'expliquer?
Auteur : prisca Date : 10 mai17, 20:38 Message : Ce que je peux en juger, et je suis libre de le faire, est de mon oeil extérieur, je vois des hommes qui se battent, et je les vois se détourner de Dieu, tous les trois, parce que ce qu'ils mettent en avant, c'est l'esprit de vengeance, c'est l'égo, c'est la violence, le combat, et la brutalité.
Vous êtes très laids, c'est le moins qu'on puisse dire, vous trois abou étoiles célestes et impériocristo, et vous ne valez pas plus l'un que l'autre.
A croire que vous n'avez jamais ouvert un livre saint.
Quant à abou, je peux te dire que tu es complètement à côté du problème, tu ne fais que proférer le mensonge de tes ancêtres, tu n'as aucune personnalité, parce que ce n'est pas tant moi qui suis là ton interlocutrice, c'est de dire tout haut que la Bible ne soit pas sainte. Or comme tu aimes à le dire, "ton saint" Coran et tu n'aimes pas que l'on y touche et tu as raison, là je te rejoins puisque je suis respectueuse de Dieu, de dire la même chose de la Bible sera pour toi l'occasion d'une repentance, parce que tu es offensant de dire que Dieu n'a pas l'Omnipotence de nous mettre entre les mains un livre qui n'a supporté aucune malversation humaine.
Alors, tout ce que la Bible dit est l'exacte vérité et telle que Dieu veut que nous l'ayons à comprendre, tu comprends bien que le message de Dieu se veut être clair pour que les mots nous parviennent afin de nous éduquer au mieux.
Alors tu comprends bien que ton discours ne rime à rien parce que si des hommes viennent à mettre un grain de sel dans le message de Dieu alors que Dieu veut nous dire à quel point l'homme est infâme, il faut bien que Dieu montre qu'il est bien plus fort que ces infâmes, tu comprends ?
Change de comportement et tu ne t'en porteras que mieux, quant à tes interlocuteurs, essaie d'être respectueux d'Allah en modérant tes propos.
Etoiles Célestes a écrit : eux tu m'expliquer pourquoi Allah se comporte comme Satan?
Quant à toi EC tu n'as jamais compris à rien, et tu ne veux rien comprendre, aucun effort, tu es dans l'offense tout le temps, un pauvre mec.
Tu te rends compte de ce que tu dis ? Tu es vraiment moribond. Dieu en souffre de toutes ces choses là et tu n'en as que faire, tu fais honte.
@ Abou
De ce côté là, sois indulgent avec Etoiles Célestes parce que c'est un incrédule.
Mais surveille ton langage tu es médisant, pire que ça, tu es violent, un daech chien ne ferait pas mieux.
@ Etoiles Célestes
Sois respectueux avec Abou parce que tu mets de l'huile sur le feu, tu portes l'anathème, tu offenses Dieu, c'est pire qu'offenser ses propres parents, il faut te mettre à la place des gens au moins une fois dans ta vie, même si tu ne montres aucun signe de chrétienté essaie l'humanisme au moins, comme les athées.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 10 mai17, 20:48 Message : Je me fous de ce que tu penses de moi... mais alors venant de toi, cela me passe à dix mille.
Je pose une simple question... et je vois qu'au lieu d'y répondre, à cours d'arguments
tu utilises la même tactique que Abou... attaquer ma personne.
Question toute simple et sans la moindre intention d'offenser ceux qui croient en Allah. Je cherche juste à comprendre.
Pourquoi Allah dans le Coran se comporte à l'inverse du Dieu biblique et ressemble
plus à Satan qu'a Dieu?
Quelqu'un peut m'expliquer s'il vous plait?
Auteur : prisca Date : 10 mai17, 21:10 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Je me fous de ce que tu penses de moi... mais alors venant de toi, cela me passe à dix mille.
Je pose une simple question... et je vois qu'au lieu d'y répondre, à cours d'arguments
tu utilises la même tactique que Abou... attaquer ma personne.
Question toute simple et sans la moindre intention d'offenser ceux qui croient en Allah. Je cherche juste à comprendre.
Pourquoi Allah dans le Coran se comporte à l'inverse du Dieu biblique et ressemble
plus à Satan qu'a Dieu?
Quelqu'un peut m'expliquer s'il vous plait?
Ca ne veut rien dire, ta question est obsolète.
Parce que tu pars de ta conclusion pour l'exprimer.
Or il faut que tu partes de versets lesquels t'ont poussé à ta réflexion laquelle tu argumenteras pour expliquer ton point de vue que tu voudras partager pour enfin poser ta question.
Ne brule pas toutes les étapes car le dialogue c'est respecter la répartie avec des armes égales.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 11 mai17, 02:28 Message : Ok... Zéro argument, tout le monde a vu !!!
Auteur : Abou Abdullah Date : 11 mai17, 07:54 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Pourquoi Allah dans le Coran se comporte à l'inverse du Dieu biblique et ressemble
plus à S... qu'a Dieu?
le satan est votre dogme criminel envers Dieu!!bande criminel envers vous serez humiliés et vous allez finir chiens de l'enfer.que tu le veuilles ou non.
Auteur : Seleucide Date : 11 mai17, 07:57 Message : Je vous invite à rester calme et respectueux, les uns comme les autres.
Auteur : Imperiocristo Date : 11 mai17, 07:57 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Ok... Zéro argument, tout le monde a vu !!!
Mais bien sur Ec que tout le monde a vu ( athées , musulmans comme chrétiens ) ont vu cette véritable imposture qu'est Prisca
Soit elle a zero arguments et débite ses attaques personnelle en nous sortant ça pseudo morale qu'elle ferais mieux de s'appliquer a elle même pour commencer soit elle débite des âneries , des mensonges , des extrapolations etc.. a n'en plus finir .
Je la calcule même plus ( je ne lui répondrais plus jamais ) laisse tombé , j'ai jamais vu une telle menteuse , une telle fourbe , une telle illusionniste , une telle manipulatrice etc...c'est écœurant.
Auteur : Abou Abdullah Date : 11 mai17, 08:01 Message :
Seleucide a écrit :Je vous invite à rester calme et respectueux, les uns comme les autres.
Moi je suis repecteux tant qu'on me respecte.
Auteur : Imperiocristo Date : 11 mai17, 08:03 Message :
Abou Abdullah a écrit :
Moi je suis repecteux tant qu'on me respecte.
La bonne blague
Auteur : Abou Abdullah Date : 11 mai17, 08:22 Message :
Imperiocristo a écrit :
La bonne blague
Si tu relis objectivement les échanges entre moi Et Etoiles Célestes.tu verras que c'est toujours lui qui m'insulte en prémier.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 11 mai17, 10:47 Message : @IC
C'est clair pour Prisca, pareil, je ne lui réponds plus, sauf brièvement pour lui montrer qu'elle raconte
des mensonges, sinon je ne rentre plus dans le débat. Que Dieu la bénisse et la guérisse de la maladie satanique qui ronge son cœur.
Abou Abdullah a écrit :Si tu relis objectivement les échanges entre moi Et Etoiles Célestes.tu verras que c'est toujours lui qui m'insulte en prémier.
Objectivement je ne t'ai pas insulté.
Je dis que je ne crois pas en Allah et que je trouve son comportement plus que suspect.
Mais au lieu de m'expliquer et de me prouver que je me trompe, tu balances tes injonctions à l'enfer.
Tu prends cela comme une insulte? Alors je te ferais remarquer, que je pourrais aussi dire que tu m'insultes, que tu insultes Dieu, mon Dieu.
L'Éternel, mon Dieu dans la Bible dit qu'il a un fils. Et toi, tu me dis que Dieu n'a pas de fils.
Par là, tu traites mon Dieu de menteur.
Tu dis que Dieu ne peut pas se rabaisser au point de devenir un homme, tu traites mon Dieu de fou, d'immoral et d'impur.
Tu dis que Jésus n'est qu'un messager, qu'il n'est pas Dieu, tu le rabaisses, tu rabaisses Dieu en sous
entendant que son plan (d'incarnation) est absurde, inutile, tu traites Dieu d'incompétent.
Tu (les musulmans) insultes aussi mon apôtre bien aimé Paul... de menteur, de traître, d'hypocrite.
Tu insultes aussi mes frères chrétiens de falsificateurs, de traîtres envers Dieu... d'infidèles.
Tu dis que mon Dieu a abandonné sa parole à la falsification, ou ne l'a pas protégé si tu veux,
tu traites mon Dieu d'insensé.
Je pourrais dire aussi que tu insultes mon intelligence quand tu dis que je crois à la bible sans la moindre
preuve, que je crois à des histoires inventées, à des livres falsifiés, à des histoires de démons.
Alors s'il te plait Abou... arrête de te regarder le nombril... merci.
Auteur : Abou Abdullah Date : 11 mai17, 11:01 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Objectivement je ne t'ai pas insulté.
Tu plaisantes? tu m'insulte depuis tout à l'heure,peut etre involontaire mais ce sont des insultes graves et offenssant.
Etoiles Célestes a écrit :
Mais au lieu de m'expliquer et de me prouver que je me trompe,
je t'ai expliqué mille fois mais tu ne comprends pas ca m'étonne pas car Allah a aveuglé ton coeur.
Etoiles Célestes a écrit :
Tu prends cela comme une insulte? Alors je te ferais remarquer, que je pourrais aussi dire que tu m'insultes, que tu insultes Dieu, mon Dieu.
Deja je peux meme pas insulter ton Dieu car il n'existe meme pas ensuite je considere les écritures antérieurs comme étant révélé par Dieu donc je ne peux l'insulter.Meme jésus je ne peux l'insulter.je t'ai repondu concernant la signification du ''fils de Dieu''.
Etoiles Célestes a écrit :
Tu (les musulmans) insultes aussi mon apôtre bien aimé Paul... de menteur, de traître, d'hypocrite.
lui je le deteste!il est un menteur criminel!!ce n'est pas un blaspheme et c'est une critique!
Etoiles Célestes a écrit :
Tu insultes aussi mes frères chrétiens de falsificateurs, de traîtres envers Dieu... d'infidèles.
oui c'est vrai et cela est de la critique pas du blasphame alors que toi tu insultes!
Auteur : Saint Glinglin Date : 11 mai17, 11:50 Message : Sinon, Abou n'a toujours pas compris que son premier message était athée ?
Abou Abdullah a écrit :Tu plaisantes? tu m'insulte depuis tout à l'heure,peut etre involontaire mais ce sont des insultes graves et offenssant.
Fais un copier coller de mes insultes envers ta personne, par ce que là, je ne vois pas.
je t'ai expliqué mille fois mais tu ne comprends pas ca m'étonne pas car Allah a aveuglé ton coeur.
Non, tu ne m'as pas expliqué pourquoi Allah passe son temps à m'aveugler au lieu de me convaincre
que j'ai pris la mauvaise route... il n'a pas envie que ses créatures reviennent à la vie,
comme un Père a envie que son enfant arrête la drogue et se convertisse??!!!
Non, il a l'air de se régaler de nous voir sombrer...
Deja je peux meme pas insulter ton Dieu car il n'existe meme pas
Ben voilà... tu as compris que pour moi je n'insulte pas Allah quand je dis qu'il agit comme Satan
car ton Dieu n'existe même pas.
On est sur la même longueur d'ondes
Meme jésus je ne peux l'insulter.je t'ai repondu concernant la signification du ''fils de Dieu''.
Quand tu dis que Jésus n'est pas Divin tu insultes Jésus et en même temps Dieu, car tu es en train de dire que Dieu est un menteur.
lui je le deteste!il est un menteur criminel!!ce n'est pas un blaspheme et c'est une critique!
oui c'est vrai et cela est de la critique pas du blasphame alors que toi tu insultes!
T'es un rigolo toi... quand cela concerne ta sensibilité c'est une insulte
et quand cela concerne ma sensibilité c'est une critique.
En gros t'es en train de me dire qu'il est normal que les musulmans prennent une critique comme une insulte,
tandis que les chrétiens doivent prendre une insulte comme une critique.
Désolé mais je ne marche pas.
Dans un dialogue, les offenses ne sont pas à sens uniques.
Auteur : Abou Abdullah Date : 14 mai17, 04:38 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Fais un copier coller de mes insultes envers ta personne, par ce que là, je ne vois pas.
tu n'a qu'a relire debut le debut.
Etoiles Célestes a écrit :
Non, tu ne m'as pas expliqué pourquoi Allah passe son temps à m'aveugler au lieu de me convaincre
que j'ai pris la mauvaise route... il n'a pas envie que ses créatures reviennent à la vie,
si je t'ai expliqué lis la parole d'Allah:Si Allah avait voulu, Il aurait certes fait de vous une seule communauté. Mais Il laisse s'égarer qui Il veut et guide qui Il veut.An Nahl-16-93.
Dans le verset , Allâh Ta'âlâ nous fait savoir que s'Il l'avait voulu, Il aurait fait en sorte que toute l'humanité L'adore et soit soumise à Sa volonté et Ses commandements. Tout le monde formerait une seule Communauté, unie autour de l'obéissance d'Allâh, Maître des univers. Le monde serait ainsi uniquement composée de musulmans. Et cela en se montant lui- même à l'humanité ou en montrant à l'humanité des signes contraigant à l'humanité de lui obeir mais il a decidé autemement faire la différence entre Son allié et Son ennemi parmi ses créatures et puis faire manifester certains de ses attributs comme le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux sur ses alliés en leur accordant le paradis éternel et faire manifester certains de ses autres attibuts comme al-Jabbar (le Contraignant), al-Qahhar (le Subjugueur) et al-Mountaqim (le Vengeur) sur ses ennemis en leur accordant un chatiment éternel en les faisant éprouver leur foi dans un monde où ils seront libres de leur choix:la foi en lui ou la mécréance,l'obeissance ou la désobeissance.Et ensuite il égare ceux d'entre les mécréants arrogants en mettant un voile dans leur coeur fin de l'éloigner de sa miséricorde et guider ses créatures musulmanes ou mécréants sincères vers la vérité pour que la foi pénétre dans leur coeur en raison leur humilité,sincérité dans la recherche dans la recherche de l'agrément d'Allah.c'est pour cela quand un mécréant se converti à l'islam on lui dit:Allah t'as guidé et quand un musulman pervers devient pieux il dit lui-meme al hamdoulillah(louange à Allah),il m'as guidé ou quand on voit un musulman égaré,on lui dit qu'Allah te guide car la guidée n'appartient qu'à Allah et lui guide et égare selon l'état des coeurs des humains et leur actes.le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit:« Certes, Allah ne regarde pas vos corps ni vos visages, mais Il regarde vos cœurs et vos actes. » (Rapporté par Mouslim) et ce n'est qu'apres cela qu'il guide ou égare.
Etoiles Célestes a écrit :
Ben voilà... tu as compris que pour moi je n'insulte pas Allah quand je dis qu'il agit comme Satan
car ton Dieu n'existe même pas.
On est sur la même longueur d'ondes
c'est dire que j'adore le satan c'est une insulte puis j'y crois à son existance plus que ma propre existence donc arrete de me dire qu'il n'existe pas.
Etoiles Célestes a écrit :
Quand tu dis que Jésus n'est pas Divin tu insultes Jésus et en même temps Dieu, car tu es en train de dire que Dieu est un menteur.
c'est toi qui blasphame car en disant que jésus est Dieu c'est le pire crime envers Dieu car non seulement tu as donné un égal à Dieu mais en plus de cela tu salis l'image de Dieu car en disant que Dieu est jésus,c-a-d un humain donc QUI PORTE LES EXCREMENTS!!!!TU SALIS L'IMAGE DE DIEU!!!chez nous,il suffit que t'as la moindre souillure pour que la piere ne soit pas accepté par Allah et parmi ses attributs il y a: Al-Quddūs Le plus pur et tu oses dire que Jésus est Dieu et donc un etre qui porte des souillures tout comme n'importe quel humain??
Auteur : Saint Glinglin Date : 14 mai17, 04:54 Message : Tu ne comprends rien du tout. Tu serais bien incapable d'expliquer la différence entre un prophète et un dieu.
Auteur : Inti Date : 14 mai17, 05:00 Message :
Saint Glinglin a écrit :Tu ne comprends rien du tout. Tu serais bien incapable d'expliquer la différence entre un prophète et un dieu.
Dieu c'est comme le manufacturier. Et le prophète comme un concessionnaire.
Auteur : prisca Date : 14 mai17, 05:00 Message :
Abou Abdullah qui parle à Etoiles Célestes a écrit :
Meme dans ta propre bible il n'y a aucune preuve que jésus est Dieu voir le débat: https://www.youtube.com/watch?v=6f5N4nWKAdg
Jésus est Dieu bien sûr.
Et la Bible dit que Jésus est Dieu bien sûr.
"ÉVANGILE
« Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie » (Jn 14, 1-12)
Alléluia. Alléluia.
Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie, dit le Seigneur.
Personne ne va vers le Père sans passer par moi.
Alléluia. (Jn 14, 6)
Évangile de Jésus Christ selon saint Jean
En ce temps-là,
Jésus disait à ses disciples :
« Que votre cœur ne soit pas bouleversé :
vous croyez en Dieu,
croyez aussi en moi.
Dans la maison de mon Père,
il y a de nombreuses demeures ;
sinon, vous aurais-je dit :
‘Je pars vous préparer une place’ ?
Quand je serai parti vous préparer une place,
je reviendrai et je vous emmènerai auprès de moi,
afin que là où je suis,
vous soyez, vous aussi.
Pour aller où je vais,
vous savez le chemin. »
Thomas lui dit :
« Seigneur, nous ne savons pas où tu vas.
Comment pourrions-nous savoir le chemin ? »
Jésus lui répond :
« Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ;
personne ne va vers le Père sans passer par moi.
Puisque vous me connaissez,
vous connaîtrez aussi mon Père.
Dès maintenant vous le connaissez,
et vous l’avez vu. »
Philippe lui dit :
« Seigneur, montre-nous le Père ;
cela nous suffit. »
Jésus lui répond :
« Il y a si longtemps que je suis avec vous,
et tu ne me connais pas, Philippe !
Celui qui m’a vu
a vu le Père.
Comment peux-tu dire : ‘Montre-nous le Père’ ?
Tu ne crois donc pas que je suis dans le Père
et que le Père est en moi !
Les paroles que je vous dis,
je ne les dis pas de moi-même ;
le Père qui demeure en moi
fait ses propres œuvres.
Croyez-moi :
je suis dans le Père,
et le Père est en moi ;
si vous ne me croyez pas,
croyez du moins à cause des œuvres elles-mêmes.
Amen, amen, je vous le dis :
celui qui croit en moi
fera les œuvres que je fais.
Il en fera même de plus grandes,
parce que je pars vers le Père »
Abu Abdallah, qu'est ce que dans le Coran te fait dire que Jésus n'est pas Dieu d'une part, et d'autre part, qu'est ce qui te fait dire que Jésus n'est pas crucifié, et ensuite qu'est ce que dans le Coran te fait dire que Jésus n'est pas Fils de Dieu ?
Abou Abdullah a écrit :tu n'a qu'a relire debut le debut.
J'ai relu les cinq premières pages je ne vois pas où je t'ai insulté...
Mais bon, si tu le dis.
si je t'ai expliqué lis la parole d'Allah:Si Allah avait voulu, Il aurait certes fait de vous une seule communauté. Mais Il laisse s'égarer qui Il veut et guide qui Il veut.An Nahl-16-93.
Dans le verset , Allâh Ta'âlâ nous fait savoir que s'Il l'avait voulu, Il aurait fait en sorte que toute l'humanité L'adore et soit soumise à Sa volonté et Ses commandements. Tout le monde formerait une seule Communauté, unie autour de l'obéissance d'Allâh, Maître des univers. Le monde serait ainsi uniquement composée de musulmans. Et cela en se montant lui- même à l'humanité ou en montrant à l'humanité des signes contraigant à l'humanité de lui obeir mais il a decidé autemement faire la différence entre Son allié et Son ennemi parmi ses créatures et puis faire manifester certains de ses attributs comme le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux sur ses alliés en leur accordant le paradis éternel et faire manifester certains de ses autres attibuts comme al-Jabbar (le Contraignant), al-Qahhar (le Subjugueur) et al-Mountaqim (le Vengeur) sur ses ennemis en leur accordant un chatiment éternel en les faisant éprouver leur foi dans un monde où ils seront libres de leur choix:la foi en lui ou la mécréance,l'obeissance ou la désobeissance.Et ensuite il égare ceux d'entre les mécréants arrogants en mettant un voile dans leur coeur fin de l'éloigner de sa miséricorde et guider ses créatures musulmanes ou mécréants sincères vers la vérité pour que la foi pénétre dans leur coeur en raison leur humilité,sincérité dans la recherche dans la recherche de l'agrément d'Allah.c'est pour cela quand un mécréant se converti à l'islam on lui dit:Allah t'as guidé et quand un musulman pervers devient pieux il dit lui-meme al hamdoulillah(louange à Allah),il m'as guidé ou quand on voit un musulman égaré,on lui dit qu'Allah te guide car la guidée n'appartient qu'à Allah et lui guide et égare selon l'état des coeurs des humains et leur actes.le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit:« Certes, Allah ne regarde pas vos corps ni vos visages, mais Il regarde vos cœurs et vos actes. » (Rapporté par Mouslim) et ce n'est qu'apres cela qu'il guide ou égare.
Merci pour cette longue explication mais je ne crois pas une seule seconde à ces doctrines.
Tu parles d'humilité?!!! Et c'est cette humilité qui ferait que Allah nous guiderait.
Ben c'est faux, j'en suis l'exemple vivant (comme des millions de chrétiens sur la planète).
Tous les jours je m'humilie devant le Tout Puissant; j'ai toujours dans le coeur sa grandeur et ma petitesse,
sa sainteté et mon péché, sa souveraineté et ma soumission...
Tout les jours je reconnais son autorité, son jugement, sa création...
Donc si le Coran disait vrai, il m'aurait conduit vers l'Islam, or, force est de constater
que Allah m'égare chaque jour un peu plus.
De plus, tu dis qu'il est miséricordieux, très miséricordieux, aveugler à vie un pécheur
au lieu de le convaincre qu'il a pris la mauvaise route va à l'encontre de la miséricorde.
Un Dieu qui égare à vie un croyant qui fait tout pour plaire à Dieu n'est pas un Dieu miséricordieux.
Je crois en un Dieu unique, je fait tout pour ne pas pécher, je fais tout pour aider mon prochain
je ne suis pas un meurtrier, je ne vole pas, je ne fornique pas, je ne pratique pas l'adultère,
je pourrais faire un bon musulman, mais non, Allah préfère que je reste dans les flammes
et continu à m'aveugler...
Désolé, mais ce que me raconte la Bible me paraît hautement plus crédible.
Luc 5:30 Les pharisiens et les scribes murmurèrent, et dirent à ses disciples: Pourquoi mangez-vous et buvez-vous avec les publicains et les gens de mauvaise vie ?
Jésus, prenant la parole, leur dit : Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs.
Romains 5:20 Or, la loi est intervenue pour que l'offense abondât, mais là où le péché a abondé, la grâce a surabondé...
1 Timothée 2:3 Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.
c'est dire que j'adore le satan c'est une insulte puis j'y crois à son existance plus que ma propre existence
Non, ce n'est pas une insulte, car je ne doute pas que tu es de bonne foi, que tu crois vraiment prier le vrai Dieu, le Créateur.
Pour moi, le Dieu du Coran, en aveuglant a vie de pauvre croyants qui n'ont commis aucun crime
me fait plus penser à Satan qu'a un Dieu aimant qui veut guider... J'ai le droit?
donc arrete de me dire qu'il n'existe pas.
Ne demande pas ce que tu n'es pas capable d'appliquer toi même.
Abou Abdullah à écrit: "Deja je peux meme pas insulter ton Dieu car il n'existe meme pas"
c'est toi qui blasphame car en disant que jésus est Dieu c'est le pire crime envers Dieu
Qui t'as dit cela?
Muhammad.... un homme... un seul homme.
Un homme qui contredit les prophètes qui ont annoncé le fils, le Messie, le sacrifice du Christ, le salut par son sang.
Un homme qui contredit les apôtres qui ont confirmé le fils, le Messie, le sacrifice du Christ, le salut par son sang.
Désolé, mais je préfère croire plusieurs prophètes et plusieurs apôtres qu'un seul homme et qui en plus, débarque 650 ans après les faits.
car non seulement tu as donné un égal à Dieu
Non, l'homme Jésus n'est pas l'égal de Dieu, ils ne sont pas deux.
Dieu s'est fait chair, l'homme Jésus est Dieu, il n'est pas un Dieu à part.
De plus, je te rappelle que je n'ai rien donné.
Je ne fais que croire un livre qui dit être de Dieu.
Livre falsifié par la volonté d'Allah. C'est lui qui a voulu qu'on croit en cela.
Remarque !!! C'est cohérent avec son plan... lui qui a prédestiné des hommes pour l'enfer (7.179).
Il faut bien qu'il aveugle une partie de l'humanité pour que son plan s'exécute...
mais en plus de cela tu salis l'image de Dieu car en disant que Dieu est jésus,
c-a-d un humain donc QUI PORTE LES EXCREMENTS!!!!TU SALIS L'IMAGE DE DIEU!!!
Matthieu 15:17 Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ? Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.
Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
Voilà les choses qui souillent l'homme ; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.
Comme dirait le Christ, que celui qui a des oreilles pour entendre entende.
et parmi ses attributs il y a: Al-Quddūs Le plus pur et tu oses dire que Jésus est Dieu et donc un etre qui porte des souillures tout comme n'importe quel humain??
Jésus était pure de tout péché.
2 Corinthiens 5:20 Nous faisons donc les fonctions d'ambassadeurs pour Christ, comme si Dieu exhortait par nous ; nous vous en supplions au nom de Christ: Soyez réconciliés avec Dieu ! Celui qui n'a point connu le péché, il l'a fait devenir péché pour nous, afin que nous devenions en lui justice de Dieu.
Hébreux 7:26 Il nous convenait, en effet, d'avoir un souverain sacrificateur comme lui (Jésus), saint,
innocent, sans tache, séparé des pécheurs, et plus élevé que les cieux...
Meme dans ta propre bible il n'y a aucune preuve que jésus est Dieu voir le débat:
Il y en a des dizaines, je t'en mets une seule.
Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, afin que tous estiment et fixent la valeur du Fils comme ils estiment et fixent la valeur du Père.
Celui qui n'estime pas le Fils (comme le Père) n'estime pas le Père qui l'a envoyé.
T'as juste décidé de ne pas y croire, mais cela ne change pas le fait que c'est écrit noir sur blanc.
Auteur : Abou Abdullah Date : 14 mai17, 08:26 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Merci pour cette longue explication mais je ne crois pas une seule seconde à ces doctrines.
Tu parles d'humilité?!!! Et c'est cette humilité qui ferait que Allah nous guiderait.
quand je te parle d'humilité et sincerité c'est uniquement envers sa religion et non envers les humains ou dans la vie quotidinne mais ouvrir son coeur pour sa religion(l'islam),la recherche de son agrément.
Etoiles Célestes a écrit :
Tous les jours je m'humilie devant le Tout Puissant; j'ai toujours dans le coeur sa grandeur et ma petitesse,
Tu t'humilie devant le Tout Puissant en l'associant à jesus,tu t'humilies en faisant preuve d'arrogance(traiter sa religion,l'islam de menteuse),tu t'humilies devant Dieu sans chercher le minimum de Foi voulue par lui.cela s'appelle arrogance et non humilité et Dieu scelle les coeurs de ces personnes pour empecher pour que la foi y pénétre.
Etoiles Célestes a écrit :
je fait tout pour ne pas pécher, je fais tout pour aider mon prochain
je ne suis pas un meurtrier, je ne vole pas, je ne fornique pas, je ne pratique pas l'adultère,
je pourrais faire un bon musulman, mais non, Allah préfère que je reste dans les flammes
et continu à m'aveugler...
Mais cela ne suffit pas.il ne suffit de faire des bonnes actions pour se rapprocher de Dieu il faut avant tout avoir le minimum de foi voulu sinon toutes tes actions sont vaines.je te recommande de lire cette fatwas:
question:
Si un homme non musulman a mené une vie éloignée des péchés majeurs et remplie de bonnes actions dans la mesure du possible et est mort sans être converti à l’Islam,entrera-t-il au paradis à cause de ses bonnes actions ou ira-t-il en enfer pour avoir consciemment ou inconsciemment refusé d’embrasser l’Islam et accepté l’unicité d’Allah? J’espère un eclairage.
Reponse:
Louange à Allah.
l’accès au paradis est interdit à tout homme mort en dehors de l’Islam conformément aux propos du Très Haut: « Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Allah c' est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "O enfants d' Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d' autres divinités), Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!. » (Coran,5:72). Les bonnes actions accomplies par un mécréant ne lui sront d’aucune utilité dans l’au-delà d’après cette parole du Très haut : « Et quiconque désire une religion autre que l' Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l' au-delà parmi les perdants. » (Coran,3:85) et celle-ci : « Nous avons considéré l' œuvre qu' ils ont accomplie et Nous l' avons réduite en poussière éparpillée. » ( Coran,25:23) et celle-ci: «Et ceux qui traitent de mensonges Nos preuves ainsi que la rencontre de l' au-delà, leurs œuvres sont vaines. Seraient- ils rétribués autrement que selon leurs œuvres?"» (Coran,7:147)
Aïcha (p.A.a) a adressé au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui)
une question similaire à celle posée plus haut, quand elle lui a dit: « Messager d’Allah,Ibn Djudaan avait l’habitude, avant l’Islam, d’entretenir ses liens de parenté ( de faire du bien à ses parents) et de nourrire les pauvres.... est-ce que cela lui sera utile ( dans l’au-delà) ? - Non,il ne lui sera inutile car il n’avait jamais dit: « Mon Maître, pardonne- moi mes méfaits au jour de la Récompense » Répondit le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui)
( Rapporté par Imam Mouslim - puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dans son Sahih 214)
S’il s’agit de quelqu’un qui n’a pas reçu l’appel de l’Islam, le Très Haut le soumettra à une épreuve le jour de la Résurrection . ( Voir la question n° 1224) Allah le sait mieux.
source: https://islamqa.info/fr/6667
Etoiles Célestes a écrit :
Qui t'as dit cela?
Muhammad.... un homme... un seul homme.
Un homme qui contredit les prophètes qui ont annoncé le fils, le Messie, le sacrifice du Christ, le salut par son sang.
Un homme qui contredit les apôtres qui ont confirmé le fils, le Messie, le sacrifice du Christ, le salut par son sang.
Désolé, mais je préfère croire plusieurs prophètes et plusieurs apôtres qu'un seul homme et qui en plus, débarque 650 ans après les faits.
Non ce sont bien et bel vous qui ont contredit les prophete antérieurs par exemple ils ne croient pas en un Dieu trinitaire comme vous,non pas la conception d'un Messie qui viendra au monde pour se sacrifier les péchés des hommes mais d'un messie qui viendra pour établir leur suprématie.
En outre les judéo-chrétiens(les juifs qui ont cru en Jésus) n'avaient absolument pas votre croyance leur croyance est celle des musulmans actuel donc ce sont vous qui avez contredit les prophetes antérieurs et les anciens peuples monotheistes en invantant votre dogme trinitaire qui n'est rien autre mélange du judaisme originel avec le paganisme.
Etoiles Célestes a écrit :
Non, l'homme Jésus n'est pas l'égal de Dieu, ils ne sont pas deux.
Dieu s'est fait chair, l'homme Jésus est Dieu, il n'est pas un Dieu à part.
1)si tu dis que jesus est Dieu donc tu as donné un égal à Dieu dans sa divignité et c'est le pire contre Dieu.
2)Si le pere est Dieu et que jésus est Dieu et que le saint esprit est Dieu et qu'ils sont trois etre à part alors vous croyez en trois Dieu donc des polytheistes.
Etoiles Célestes a écrit :
Matthieu 15:17
Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.
Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
Voilà les choses qui souillent l'homme ; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.
Comme dirait le Christ, que celui qui a des oreilles pour entendre entende.¨
Tu n'as rien compris de ce que je veux te dire!!je voulais te dire que si jesus est Dieu alors tu salis l'image de Dieu car un humain portes des excrement,chie,pisse toute sa vie donc tu salis l'image de Dieu.
Abou Abdullah a écrit :tu t'humilies en faisant preuve d'arrogance(traiter sa religion,l'islam de menteuse),
tu t'humilies devant Dieu sans chercher le minimum de Foi voulue par lui.cela s'appelle arrogance et non humilité
et Dieu scelle les coeurs de ces personnes pour empecher pour que la foi y pénétre.
Mais qui es tu pour savoir ce que j'ai dans le coeur? Tu te prends pour Dieu?
Seul Dieu sonde les coeurs!
Je n'ai aucune arrogance, je crois juste à un livre qui s'appelle la Bible, falsifié par la volonté d'Allah,
tu as un peu trop tendance à l'oublier.
Si je dis que l'Islam est faux, c'est par ce que Dieu le dit dans la Bible...
Il est bizarre le plan de ton Dieu quand même, il m'accuse d'être arrogant alors
qu'il a laissé écrire un livre qui le condamne.
Il se tire une balle dans le pied. Effarant!
Mais cela ne suffit pas.il ne suffit de faire des bonnes actions pour se rapprocher de Dieu
il faut avant tout avoir le minimum de foi voulu sinon toutes tes actions sont vaines.je te recommande de lire cette fatwas:
C'est impossible, Allah ne veut pas que je revienne à la vie... "Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement)" tu as oublié?
Où est le miséricorde d'Allah? Elle n'existe pas en fait!
Je n'ai aucun moyen de revenir à la vie. La repentance m'est impossible.
Et tu me dis que Allah est le grand miséricordieux, le très miséricordieux?
Tu vois bien que c'est faux! Allah mentirait?
Pose toi la question.
Non ce sont bien et bel vous qui ont contredit les prophete antérieurs par exemple ils ne croient pas en un Dieu trinitaire comme vous,
non pas la conception d'un Messie qui viendra au monde pour se sacrifier les péchés des hommes mais d'un messie qui viendra pour établir leur suprématie.
On est des milliards à l'avoir compris comme tel, mais vous, les musulmans
allez nous apprendre comment interpréter la Bible... mais bien sûr.
Le salut par le sang du Christ est clairement annoncé par le prophète Esaïe...
Tu as décidé de l’ignorer, tu es libre. Mais ne viens pas nous dire qu'on contredit les prophètes; c'est pathétique.
1)si tu dis que jesus est Dieu donc tu as donné un égal à Dieu dans sa divignité et c'est le pire contre Dieu.
Non, si Jésus est Dieu je ne donne pas d'égal à Dieu... puisqu'ils sont qu'un.
Si tu penses que Dieu incapable de présider dans les cieux et en même temps de s'incarner sur terre,
ben c'est que tu prends Dieu pour un incapable... qu'est ce que tu veux que je te dise?
ps: Je te l'ai déjà dit: le mot divignité n'existe pas... on dit divinité.
2)Si le pere est Dieu et que jésus est Dieu et que le saint esprit est Dieu et qu'ils sont trois etre à part alors vous croyez en trois Dieu donc des polytheistes.
Non plus... Dieu est unique. On croit à un Dieu unique, ne vous déplaise.
On croit juste que Dieu peut être à plusieurs endroits différents... tu ne le crois pas?
L'incarnation de Dieu contient sa part de mystère, si il n'y en avait pas... Dieu ne serait pas Dieu.
Tu peux sonder Dieu toi?
Moi non!
Matthieu 15:17
Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets ?
Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.
Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.
Voilà les choses qui souillent l'homme ; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme.
Comme dirait le Christ, que celui qui a des oreilles pour entendre entende.¨
Tu n'as rien compris de ce que je veux te dire!!je voulais te dire que si jesus est Dieu alors tu salis l'image de Dieu car un humain portes des excrement,chie,pisse toute sa vie donc tu salis l'image de Dieu.
C'est bien ce que dit le Christ.
Certains ont des oreilles, mais ils n'entendent pas...
Auteur : prisca Date : 14 mai17, 10:31 Message : Abu Abdullah
Si Muhammad tu dis de lui qu'il est le plus grand homme de l'histoire, que dis tu de la Sunnah qui raconte en détail sa vie, une vie décousue, vols pillages guerres de multiples femmes légales illégales, la femme de son propre fils aussi, et sa dernière épouse Aicha une pauvre enfant de 6 ans...
Comment peux tu dire de Muhammad qu'il soit grand. Un grand homme se distingue par ses exploits, où sont les siens ? Il n'y a rien dans sa vie qui soit exemplaire.
Et ne nous dites pas qu'il a fait jaillir de l'eau d'une pierre, c'est une histoire inventée de toutes pièces.
Maintenant qu'il soit prophète, soit.
Mais n'allez pas faire de lui un surhomme, il a juste été choisi par Dieu pour se porter témoin contre les gens.
Et qui ne te dit pas qu'au bout du compte qu'à cette époque là, aucun choix n'était possible, tous comme Mohamed, des gens avec peu de moralité, il faut peut être en déduire que Allah n'a pas de choix !! Ou Mohamed ou un autre, mais de même moralité !
Auteur : Abou Abdullah Date : 16 mai17, 04:06 Message :
prisca a écrit :Abu Abdullah
Si Muhammad tu dis de lui qu'il est le plus grand homme de l'histoire, que dis tu de la Sunnah qui raconte en détail sa vie, une vie décousue, vols pillages guerres de multiples femmes légales illégales, la femme de son propre fils aussi, et sa dernière épouse Aicha une pauvre enfant de 6 ans...
la sunna se compends avec science et non ignorance.ce n'est pas en lisant qu'on compends la sunna mais en l'étudiant avec science.
Si tu l'étudies avec science tu verras automatiquement remarquer.
prisca a écrit :
Comment peux tu dire de Muhammad qu'il soit grand. Un grand homme se distingue par ses exploits, où sont les siens ? Il n'y a rien dans sa vie qui soit exemplaire.
oulalala ses exploits sont innombrables!!voici quelques exemple de ces exploits en 8mins: https://www.youtube.com/watch?v=V0e4wpgAE3s
TOUS CES EXPLOITS EN 23 ANS SEULEMENT TRUC IMPOSSIBLE POUR UN ETRE HUMAIN!!C'EST DE LOIN L'HOMME LE PLUS GRAND DE L'HISTOIRE!
prisca a écrit :
Et ne nous dites pas qu'il a fait jaillir de l'eau d'une pierre, c'est une histoire inventée de toutes pièces.
non de ses propres mains,un miracle plus prodigieux que celui de Moise(paix sur lui) qui faisait jaillir l'eau d'un rocher.le prophete Muhammad(paix et bénédiction) faisait le meme miracle mais d'une maniere plus prodigieuse(de ses propres mains) car Allah n'a pas accordé un miracle à un prophete sans qu'il donne meuilleur à Muhammad aleyhi salat wa salam.ce n'est pas possible que ca soit une histoire inventé car le récit qui dit que Muhammad aleyhi salat wa salam faisait jaillir l'eau de ses propres mains est est un récit authentique au niveau ''moutawatir'' c-a-d qu'il y a eu tellement et tellement des gens qui ont vu cela et l'ont raconté,un hadith au niveau ''moutawati'' ne peut pas absolument pas etre mensoger.
À plusieurs occasions, lorsque les gens avaient cruellement besoin d’eau, Mohammed vint à leur secours. Six ans après son émigration de la Mecque à Médine, il se rendit à la Mecque pour y accomplir le pèlerinage. Durant le long trajet à travers le désert, les gens se retrouvèrent sans eau et seul le Prophète avait encore en sa possession, dans un petit récipient, un peu d’eau avec laquelle il faisait ses ablutions. Il mit alors sa main dans le récipient et de l’eau se mit à jaillir d’entre ses doigts. Jabir ibn Abdoullah, qui fut par les témoins du miracle, rapporta que les mille cinq cents hommes présents eurent suffisamment d’eau pour boire et faire leurs ablutions.
Et les miracles du prophete aleyhi salat wa salam sont si nombreuses et plus prodigieuses que les autres prophetes(paix sur eux)
Auteur : morpheus777 Date : 16 mai17, 07:12 Message :
Abou Abdullah a écrit :..........................................................
C'est la deuxième fois que tu ne me réponds pas...
C'est très impoli, bon, je suis un chien de l'enfer, je te l'accorde... mais quand même !!!
Auteur : spin Date : 16 mai17, 08:11 Message :
Abou Abdullah a écrit :Et les miracles du prophete aleyhi salat wa salam sont si nombreuses et plus prodigieuses que les autres prophetes(paix sur eux)
On ne s'est pas privé de lui en inventer, on le voit quand on a une version réaliste sans miracle et une version miraculeuse du même événement.
Un exemple, la conversion d'Abbas, oncle du Prophète. Dans une histoire il se fait musulman à Badr où il est prisonnier, parce que le Prophète lui révèle miraculeusement quelque chose. Mais toutes les autres versions disent qu'il ne s'est converti que quand il y a été contraint, à la prise de La Mecque (et ceux qui ont inventé la conversion à Badr ont oublié de dire ce qu'il a pu faire jusqu'à la prise de La Mecque).
Auteur : Abou Abdullah Date : 16 mai17, 09:36 Message :
spin a écrit :
Un exemple, la conversion d'Abbas, oncle du Prophète. Dans une histoire il se fait musulman à Badr où il est prisonnier, parce que le Prophète lui révèle miraculeusement quelque chose. Mais toutes les autres versions disent qu'il ne s'est converti que quand il y a été contraint, à la prise de La Mecque (et ceux qui ont inventé la conversion à Badr ont oublié de dire ce qu'il a pu faire jusqu'à la prise de La Mecque).
moi je te parle des hadiths moutawatir au plus haut niveaux d'authenticité et toi tu me parles des faux recits qui se contedisent.
Auteur : spin Date : 16 mai17, 11:14 Message :
Abou Abdullah a écrit :moi je te parle des hadiths moutawatir au plus haut niveaux d'authenticité et toi tu me parles des faux recits qui se contedisent.
Qui les a qualifiés de moutawatir ? En fonction de quoi ? Il y a aussi des hadiths qui disent que Muhammad n'avait pas à faire de miracles.
Auteur : Abou Abdullah Date : 17 mai17, 04:54 Message :
spin a écrit :Qui les a qualifiés de moutawatir ? En fonction de quoi ? Il y a aussi des hadiths qui disent que Muhammad n'avait pas à faire de miracles.
moutawatir car ils sont vu et rapporté par de nombreux personnes avec avec plusieus chaines de transmission fiable il y a aucun hadith qui dit que Muhammad aleyhi salat wa salam n'a pas fait des miracles du moins authentique.