Auteur : Bragon Date : 27 mai17, 02:12 Message : C'est donc ça le débat islamo-chrétien !
Un lobby anti-musulman qui débite à longueurs de pages des mensonges sous couvert de discussion religieuse.
Un débat basé sur le mensonge. Des versets coraniques inventés ou tronqués ou déformés ou sciemment mal traduits.
Quel intéret, qui espère-t-on induire en erreur, prend-on les lecteurs pour des tarés prêts à gober des couleuvres.
Voici une étude scientifique objective, faite par un non-musulman, et qui révèle que le Coran est moins violent, moins colérique et moins anxiogène que la Bible et confère aussi plus de joie et de confiance.
Lien:
http://www.metronews.fr/info/la-bible ... ypQuLxpWU/ Petit extrait: "Le Coran est-il vraiment plus violent que la Bible ?" Tout est parti de cette question, que Tom Anderson, un ingénieur développeur de New-York s'est posée. En analysant la Bible complète et le Coran grâce à son logiciel comparatif, l'ingénieur en données informatiques s'est rendu compte que le livre chrétien contenait davantage d'allusions au "meurtre" et à la "destruction" que son homologue coranique.
Auteur : Gorgonzola Date : 27 mai17, 04:13 Message : La bible contient l'ancien testament, recueil de livres écris par les hommes dont certains relatent et appellent à la guerre qui ont largement inspiré les auteurs du coran. Vous vous appuyer sur des écrits de l'ancien testament pour justifier les appels au meurtre et à la guerre du coran. Si Dieu avait voulu faire une dernière révélation d'amour de miséricorde et de paix par le coran, il aurait condamné ce qui a été dit dans l'ancien testament.. Mais il me semble que cela a déjà été fait plus de 6 siècles avant le coran :
Matthieu 5:43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent
La bible contient donc aussi le nouveau testament, parole directe de Dieu par Jésus mort pour les hommes sur une croix, qui les invite à se repentir et à laisser tomber la chair (recherche d'enrichissement, fornication à outrance, mensonge, pouvoir...).
Une étude même si sérieuse mais rigoureusement mathématique ne peux analyser un livre qui se compose de 2 parties mais restent étroitement liées :
une première qui annonce la venue d'un sauveur universel en même temps qu'elle parle de guerre et de conquête par le peuple hébreu
une deuxième qui raconte la vie du dit sauveur né d'une vierge immaculée du péché originel et de l'esprit de Dieu !
Le logiciel utilisé ne tient pas compte de la révélation qu'est le nouveau testament ! "Vous avez entendu qu'il a été dit ..., Moi je vous dis..."
Ce logiciel n'a aucune intelligence artificielle pour déceler une révélation !
Même en admettant que l'ancien testament contient plus mots de violence que le coran (ce qui reste quand même à prouver malgré l'étude), il n'en demeure pas moins que la dernière révélation de la bible (le NT) appelle logiquement à l'amour entre les hommes au lieu d'appeler au jihad des mécréants ! Le coran n'a pas souhaité croire à la crucifixion de Jésus et à sa résurrection, il n'aurait pas lieu d'être en l'admettant.
Cette étude isolée et simpliste ne prouve rien..
Ce ne sont pas les croyants chrétiens qui ont adoptés Jésus Dieu (le NT) dans leur vie et qui vont à la messe qui se font exploser au milieu d'une foule !
Dieu fait avancer son oeuvre pour sauver tous ses enfants. Il ne veut en perdre aucun...
Il n'appelle sûrement pas à juger et à se prendre pour le jugement divin à sa place !
L'étude en question même vérifiée ne prouve en aucun cas l'origine divine du coran. Elle prouve bien que le coran est violent et qu'il en reste à cette violence barbare inspirée par l'ancien testament qui de nos jours ne sert que de justification à certains musulmans pour prouver une pseudo égalité avec le coran !
Non nobles musulmans.. depuis la bible contient Jésus mort sur la croix.
Concernant seulement le coran il y a des chercheurs (historiens, archéologues, spécialistes en langues anciennes..) qui se penchent sur l'origine de l'islam depuis plusieurs décennies.
Auteur : yacoub Date : 27 mai17, 04:41 Message : Le Saint Coran est plus un plagiat de la Torah que des évangiles. Les juifs sont à 40% des athées ce qui n'est pas le cas des musulmans
Auteur : Bragon Date : 27 mai17, 04:52 Message :
Gorgonzola a écrit :La bible contient l'ancien testament, recueil de livres écris par les hommes dont certains relatent et appellent à la guerre qui ont largement inspiré les auteurs du coran.
Bizarre d'entendre ça ! Quel aveuglement !
Ce sont pourtant les Chrétiens qui ont fait les plus grandes guerres, ont persécuté et cherché à exterminer les juifs et les musulmans, en plus de se massacrer à qui mieux mieux entre eux, avant, pendant et après l'inquisition.
Comment cela se fait-il ?
Ils suivent l'AT et le Coran ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 27 mai17, 05:58 Message : Pour commencer, il ne faut pas dire "la Bible" mais l'AT et le NT.
La violence est loin d'être aussi présente dans le NT que dans l'AT.
Auteur : Gorgonzola Date : 27 mai17, 05:59 Message :
Bragon a écrit :
Bizarre d'entendre ça ! Quel aveuglement !
Ce sont pourtant les Chrétiens qui ont fait les plus grandes guerres, ont persécuté et cherché à exterminer les juifs et les musulmans, en plus de se massacrer à qui mieux mieux entre eux, avant, pendant et après l'inquisition.
Comment cela se fait-il ?
Ils suivent l'AT et le Coran ?
Hitler n'était pas chrétien.. il les détestait..
Il ne comprenait pas comment ces personnes pouvaient être aussi faible au point de prendre pour dieu un homme mort sur une croix ! Il les trouvait fade (selon ses propres termes sur son testament).
Non Hitler était beaucoup plus pragmatique. Il avait trouvé en la personne de Mahomet une Noble Guerrier digne d'être de son rang. Il l'admirait.. il avait trouvé en lui un bon camarade de classe digne d'être son ami. Et ils avaient la même haine des juifs. Et tout comme lui, il s'est senti investi d'une mission divine..
Une bonne parole du Monsieur :
Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n’avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante.
Hitler est tout ce que vous avez trouvé ?
Et le reste de mon propos ? Les liens ?
Et pour mémoire c'est l'islam qui est loin devant avec 270 millions de morts à son actif. Champion toute catégorie premier devant tout le monde.
Auteur : Bragon Date : 27 mai17, 06:28 Message :
Gorgonzola a écrit :
Et pour mémoire c'est l'islam qui est loin devant avec 270 millions de morts à son actif. Champion toute catégorie premier devant tout le monde.
Je croyais que mentir, diffamer, calomnier, était un péché pour les chrétiens, ça ne l'est plus ?
Auteur : Gorgonzola Date : 27 mai17, 07:56 Message :
Bragon a écrit :
Je croyais que mentir, diffamer, calomnier, était un péché pour les chrétiens, ça ne l'est plus ?
Et ne pas répondre sur tout le reste en tentant comme toujours de noyer le poisson, pour les musulmans ça l'est toujours ?
Auteur : Bragon Date : 27 mai17, 08:28 Message :
Gorgonzola a écrit :
Et ne pas répondre sur tout le reste en tentant comme toujours de noyer le poisson, pour les musulmans ça l'est toujours ?
Il ne sert à rien, et il n'est d'ailleurs pas possible, de répondre à une bordée de 20 ou 30 mensonges lâchés d'un coup sur une page. Vous le savez très bien d'ailleurs, c'est pour cela que vous usez de ce subterfuge.
De toute façon, votre seul souci et de propager votre propagande mensongère et non de discuter quoi que ce soit, et ne suffit-il pas de dire que c'est un tissu de mensonges?
Le mieux serait peut-être que tu nous expliques où et quand les musulmans ont massacré 270 millions de peronnes. Tu dois bien avoir sous la main un média-mensonge ou une vidéo-mensonge comme vous savez si bien en fabriquer pour étayer ton mensonge.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 27 mai17, 08:37 Message : L'inquisition serait donc une vérité historique mais pas les guerres de l'Islam... ben voyons!
La négation, le sixième pilier de l'Islam.
Auteur : Gorgonzola Date : 27 mai17, 08:51 Message :
Bragon a écrit :
Il ne sert à rien, et il n'est d'ailleurs pas possible, de répondre à une bordée de 20 ou 30 mensonges lâchés d'un coup sur une page. Vous le savez très bien d'ailleurs, c'est pour cela que vous usez de ce subterfuge.
De toute façon, votre seul souci et de propager votre propagande mensongère et non de discuter quoi que ce soit, et ne suffit-il pas de dire que c'est un tissu de mensonges?
Le mieux serait peut-être que tu nous expliques où et quand les musulmans ont massacré 270 millions de peronnes. Tu dois bien avoir sous la main un média-mensonge ou une vidéo-mensonge comme vous savez si bien en fabriquer pour étayer ton mensonge.
Le nombre de morts est important ? Ok information impossible à vérifier même si cela reste probable.
Laisse tomber les liens, je conviens que c'est trop long à étudier; mais eux, tous issus de recherche et de travaux sérieux sur plusieurs décennies par recoupements d'informations, d'études et de coopération. (A lire quand même)
Je te demande simplement de répondre sur le fond de mon 1er post qui est la réponse directe au sujet.
Et inutile de balancer Hitler, j'ai déjà répondu.
Auteur : Bragon Date : 27 mai17, 10:20 Message :
Gorgonzola a écrit :
Le nombre de morts est important ? Ok information impossible à vérifier même si cela reste probable.
Laisse tomber les liens, je conviens que c'est trop long à étudier; mais eux, tous issus de recherche et de travaux sérieux sur plusieurs décennies par recoupements d'informations, d'études et de coopération. (A lire quand même)
Je te demande simplement de répondre sur le fond de mon 1er post qui est la réponse directe au sujet.
Et inutile de balancer Hitler, j'ai déjà répondu.
C'est toi qui as donné un nombre et c'est toi qui as parlé d'Hitler, pas moi.
Je crois que tu es inquiète, que tu as besoin d'être confortée dans ta foi, dans l'idée que ta voie est la bonne. Le succès incontestable de l'islam te perturbe, te met mal à l'aise. Alors tu t'accroches à tout et à n'importe quoi pour dévaloriser et rabaisser les autres confessions.
Ce n'est pas une démarche positive mais négative.
Je connais cette attitude, tu n'es pas la seule dans ton cas.
Moi, je suis musulman de culture, mais les religions ne me disent strictement rien, je ne défends pas l'islam, je dénonce seulement les montagnes astronomiques des mensonges qui sont déversés ici et ailleurs par des hordes dont le seul mobile est la haine et le racisme.
Certains se disent ex-musulmans, d'autres apostats de l'islam, la bonne blague, ils sont sur une dizaine de forums où ils passent 20h par jour à broyer de l'islam et des musulmans, ça ne te met pas la puce à l'oreille, ne vois-tu pas que ce sont des agents dûment rétribués par des Services pour faire ce travail de sape d'une confession et d'une communauté ?
Auteur : Erdnaxel Date : 27 mai17, 15:25 Message :
C'est donc ça le débat islamo-chrétien !
Un lobby anti-musulman qui débite à longueurs de pages des mensonges sous couvert de discussion religieuse.
"Faut dire que les musulmans du forum ne mentent jamais! Ils disent rien que la vérité! Ils sont d'une honnêteté irréprochable! Ce sont de très très grands savants qui ne se trompent jamais! Ce sont ces méchants chrétiens et autres mécréants d'occident qui osent critiquer l'islam qui mentent tous le temps, ils ne disent rien que du mensonge et puis s'ils remettent en cause la charia c'est qu'ils sont vraiment injustes."
Un débat basé sur le mensonge. Des versets coraniques inventés ou tronqués ou déformés ou sciemment mal traduits.
Bah voyons des versets coraniques inventés... Des versets mal traduits, houla il va falloir donner la version du coran bien traduite et si elle n'existe pas, on est mal barré ainsi que tous les musulmans qui ne savent pas lire ni parler l'arabe.
Voici une étude scientifique objective, faite par un non-musulman,
"Une étude scientifique objective" pour de l'exégèse de textes mytho-idéologiques, non mais quelle pitrerie!
et qui révèle que le Coran est moins violent, moins colérique et moins anxiogène que la Bible et confère aussi plus de joie et de confiance.
Que le Coran soit moins ou plus violent que la Torah ne le rend pas moins condamnable. Ensuite il y a l'interprétation et la mise en application de la violence de ces textes qui importent plus de savoir. Car ce n'est pas le Coran ou la Torah qui appliquent ou appliquaient leurs "lois Divines", mais bien des croyants qui veulent ou voulaient faire appliquer "la folie de leurs livres Divinisés".
Auteur : Gorgonzola Date : 27 mai17, 18:54 Message :
Bragon a écrit :
C'est toi qui as donné un nombre et c'est toi qui as parlé d'Hitler, pas moi.
J'ai donné le nombre et j'ai répondu sur ton propos des chrétiens qui ont exterminé les juifs..
Bragon a écrit :
Je crois que tu es inquiète, que tu as besoin d'être confortée dans ta foi, dans l'idée que ta voie est la bonne. Le succès incontestable de l'islam te perturbe, te met mal à l'aise. Alors tu t'accroches à tout et à n'importe quoi pour dévaloriser et rabaisser les autres confessions.
Ce qui est inquiétant, c'est malgré les travaux sérieux de chercheurs qui se penchent sur l'histoire de l'islam, force est de constater chez les adeptes de cette religion un déni permanent, un refus de voir le concret en biaisant et détournant tout ce qu'on leur met sous le nez. Ce n'est même pas inquiétant c'est triste.
Et comme je vous connais bien, c'est vous qui êtes inquiets et mal à l'aise.. Vous ne comprenez pas qu'on puisse faire des découvertes alors que l'islam lui reste et veut rester figé. La terre tourne.
Bragon a écrit :
Ce n'est pas une démarche positive mais négative.
C'est la recherche de la vérité interdite en islam.
Bragon a écrit :
Je connais cette attitude, tu n'es pas la seule dans ton cas.
Moi, je suis musulman de culture, mais les religions ne me disent strictement rien, je ne défends pas l'islam, je dénonce seulement les montagnes astronomiques des mensonges qui sont déversés ici et ailleurs par des hordes dont le seul mobile est la haine et le racisme.
On connait la chanson.
Se pencher sur l'islam avec des doutes sur son bien fondé c'est de la haine..
Bragon a écrit :
Certains se disent ex-musulmans, d'autres apostats de l'islam, la bonne blague, ils sont sur une dizaine de forums où ils passent 20h par jour à broyer de l'islam et des musulmans, ça ne te met pas la puce à l'oreille, ne vois-tu pas que ce sont des agents dûment rétribués par des Services pour faire ce travail de sape d'une confession et d'une communauté ?
On connait aussi la chanson..
Les ex-musulmans sont des agents et des espions de je ne sais quelle organisation..
Ce sont plutôt les pays du golfe qui envoient des "agents" pour une bonne expansion de l'islam qui se fait uniquement par la démographie et à coût de millions..
Un lien de plus ici à ce sujet : http://lesobservateurs.ch/2016/10/13/re ... bsolument/
Toujours pas de réponse sur mon 1er post.
Et toujours le même écran de fumée.
Bragon a écrit :Moi, je suis musulman de culture, mais les religions ne me disent strictement rien,
je ne défends pas l'islam
Musulman de culture... c'est à dire?
Tu t'es fait musulman par tradition? Par ce que tout le monde est musulman dans la famille?!!
C'est quoi le truc? Tu ne veux pas vexer tes parents?
je dénonce seulement les montagnes astronomiques des mensonges qui sont déversés ici
et ailleurs par des hordes dont le seul mobile est la haine et le racisme.
Pourquoi le seul mobile serait la haine et le racisme?
Et si le seul mobile serait tout simplement de voir la vérité en face... que l'Islam n'est pas une religion de paix
comme vous le proclamez.
Certains se disent ex-musulmans, d'autres apostats de l'islam, la bonne blague,
Faut vraiment arrêter de nous prendre pour des cons.
Tu veux nous faire croire que tout ceux qui quittent l'Islam étaient de faux musulmans?
Que si ils avaient été des vrais musulmans ils ne l'auraient jamais quitté tellement cette religion est magnifique.
Ben voyons... tu vis vraiment dans une bulle, ça fait peur.
Cela en dit long sur votre conditionnement et votre aveuglement.
ils sont sur une dizaine de forums où ils passent 20h par jour à broyer de l'islam et des musulmans,
ça ne te met pas la puce à l'oreille, ne vois-tu pas que ce sont des agents dûment rétribués
par des Services pour faire ce travail de sape d'une confession et d'une communauté ?
Alors là on atteint des sommets.... mon Dieu.
Le mec il vit tellement dans un rêve qu'il s'imagine que ceux qui critique sa superbe religion
sont payés, il est incapable d'imaginer que des hommes normalement constitués puissent avoir
un esprit critique et ouvert sur cette dernière.
Auteur : spin Date : 27 mai17, 21:14 Message :
Saint Glinglin a écrit :Pour commencer, il ne faut pas dire "la Bible" mais l'AT et le NT.
Dénominations chrétiennes qui supposent implicitement la supériorité du Christianisme sur le Judaïsme. En toute rigueur il faudrait mettre des guillemets, "AT", "NT", ou alors "Bible Juive" et "Bible chrétienne".
Auteur : Teo Date : 27 mai17, 21:58 Message :
Bragon a écrit :C'est donc ça le débat islamo-chrétien !
Un lobby anti-musulman qui débite à longueurs de pages des mensonges sous couvert de discussion religieuse.
Un débat basé sur le mensonge. Des versets coraniques inventés ou tronqués ou déformés ou sciemment mal traduits.
Quel intéret, qui espère-t-on induire en erreur, prend-on les lecteurs pour des tarés prêts à gober des couleuvres.
Voici une étude scientifique objective, faite par un non-musulman, et qui révèle que le Coran est moins violent, moins colérique et moins anxiogène que la Bible et confère aussi plus de joie et de confiance.
Lien:
http://www.metronews.fr/info/la-bible ... ypQuLxpWU/ Petit extrait: "Le Coran est-il vraiment plus violent que la Bible ?" Tout est parti de cette question, que Tom Anderson, un ingénieur développeur de New-York s'est posée. En analysant la Bible complète et le Coran grâce à son logiciel comparatif, l'ingénieur en données informatiques s'est rendu compte que le livre chrétien contenait davantage d'allusions au "meurtre" et à la "destruction" que son homologue coranique.
Le problème des religions c'est qu'elles sont ethno-centrisme.C'est de l'égo-centrisme absolu.Il y aura, alors, un affrontement ethnique, culturel,moeurs,etc....Chacun pour sa gueule &sa pomme.
Tous les sectarismes de toutes les religions sont racistes et sont d'une extrême violence.Leur but est de satisfaire leur divinité respective.Comme depuis toujours...prendre par ex les maya qui faisaient des sacrifices humains pour satisfaire leur dieu soleil, pluie,etc..
Plus,ils affrontent&démolissent les "pas-pareils-que-moi" plus ils sont persuadés que leur divinité leur offrira le paradis où il fera l'esclave au service de ses croyants.
IL y a ,donc, un affrontement !
Auteur : Athanase Date : 27 mai17, 22:07 Message :
Voici une étude scientifique objective, faite par un non-musulman, et qui révèle que le Coran est moins violent, moins colérique et moins anxiogène que la Bible et confère aussi plus de joie et de confiance.
Moins, Moins.... c'est vite dit et puis ça dépend pour qui; pour celui ou celle qui est décapité lapidé amputé c'est très relatif comme modération... En regard à cette actualité dramatique où des chrétiens viennent d'être tués pour le seul fait d'appartenance à leur religion , les juifs d'aujourd'hui n'appliquent plus la totalité de la loi juive du premier millénaire avant notre ère, il ne lapident plus les adultères ou les apostats et ont même supprimer la peine de mort y compris pour les crimes les plus odieux.
Si par malheur certains juifs commettent des crimes au nom de leur religion, il ne peuvent s'en prévaloir ni en chercher la justification auprès du clergé israélite. Si donc il agissent malgré cela c'est sur une lecture de prescriptions déclarés obsolètes, "caduques" précise coté chrétien les textes de Vatican II.
Alors le coran moins violent que l'ancien testament .... admettons-le car il n'a pas de mal à le faire tant cette dernière est sanglante mais "moins" n'est pas synonyme de "pas" et admettre la violence même de façon modérée, encore que je doive vous renvoyer à mon introduction, fait que plus que d'accepter la violence on la fonde expressément comme constituante et base de sa religion. Si la bible est violente ceux qui l'ont écrit et plus encore ceux qui ont vécu sous sa loi ont bien compris que la violence n'était pas la solution à la régulation de la vie humaine et que cette dernière est plus sensible à une démarche gagnant/gagnant qu'à celle kharmique de l'action/réaction ou les actions bonnes ou mauvaises induisent une sanction positive ou négative.
la démarche gagnant/gagnant s'exprime clairement dans le nouveau testament où il ne s'agit plus de sanction mais de cheminement dans lequel l'homme ne courre plus après les "récompenses" mais est déjà sauvé gratuitement par Dieu et n'a plus a gagné son salut et, en reconnaissance de cela, agit en collaborateur de Dieu dans le Monde. Jésus dira dans le récit de sa bonne nouvelle que ceux qui le suivent et persistent sur son chemin ne seront plus appelés "serviteurs" mais ses "amis".
Amis//Amour que ces mots sont proches, ils excluent la violence et la haine et les remplacent par la paix, la joie et le bonheur.
C'est ce que l'ancien testament a mis près de mille ans à faire naitre, L'islam en a-t-il fait autant, lui qui en 1400 ans d'existence n'a rien apporté de nouveau (Manuel Paléologue II)?
Auteur : Imperiocristo Date : 28 mai17, 01:55 Message : Ont est payé par notre travail quand ont se lève tout les matins
Par contre Daesh eux sont payé par le Qatar , l'Arabie Saoudite , soutenue en armes et renseignements par les USA et ses petits caniches , Israël etc....
Heureusement que la Russie est venu donner un gros coup de pied dans la fourmilière dans cette énorme farce .
Le mec traite de racistes et d'islamophobe ceux qui dénonce l'Islam ( en se reposant sur leur propres écrits , hâdiths sahîh et Coran ) c'est formidable
En attendant cher monsieur , en Occident ou vous construit des Mosquée à n'en plus finir , et ont est plutôt clément pour ne pas dire complice en justice avec vos frères .
Pendant ce temps là en terre d'Islam les chrétiens et autres minorités rasent les murs comme des merdes .
Et il ose venir nous traiter de raciste ! incroyable , peut être que un jour tu va voir vraiment ce qu'est le racisme et ce jour là tu pourra parler , en attendant tu raconte t'a vie , tu blablate dans le vent pour ne rien dire d'intéressant a part victimiser les pauvres musulmans qui souffrent tellement en Occident .
Et puis dans le fond si vous êtes victimes a ce point et bien tailler en terre d'Islam non ? où tu n'a que du blabla ?
Auteur : yacoub Date : 28 mai17, 02:09 Message :
Gorgonzola a écrit :
Hitler n'était pas chrétien.. il les détestait..
Il ne comprenait pas comment ces personnes pouvaient être aussi faible au point de prendre pour dieu un homme mort sur une croix ! Il les trouvait fade (selon ses propres termes sur son testament).
Non Hitler était beaucoup plus pragmatique. Il avait trouvé en la personne de Mahomet une Noble Guerrier digne d'être de son rang. Il l'admirait.. il avait trouvé en lui un bon camarade de classe digne d'être son ami. Et ils avaient la même haine des juifs. Et tout comme lui, il s'est senti investi d'une mission divine..
Une bonne parole du Monsieur : Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n’avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante.
Hitler est tout ce que vous avez trouvé ?
Et le reste de mon propos ? Les liens ?
Et pour mémoire c'est l'islam qui est loin devant avec 270 millions de morts à son actif. Champion toute catégorie premier devant tout le monde.
80 millions de morts en Inde
40 millions de morts en Afrique
Ce n'est pas fini
Auteur : Bragon Date : 28 mai17, 03:02 Message :
Imperiocristo a écrit :Ont est payé par notre travail quand ont se lève tout les matins
Par contre Daesh eux sont payé par le Qatar , l'Arabie Saoudite , soutenue en armes et renseignements par les USA et ses petits caniches , Israël etc....
Voilà, c'est très bien.
On sait donc qui paient Daesh et lui ordonne de commettre des attentats sanglants en Europe, car Daesh ne peut en aucun cas commettre de tels crimes sans l'aval de ses employeurs.
Et comme le Qatar et l'Arabie Saoudite ne peuvent pas bouger le petit doigt sans le feu vert des USA et d'Israel, on sait maintenant qui donne l'ordre de tuer des innocents dans la lointaine Europe.
C'est bien la conclusion à laquelle j'ai abouti dans mon autre topic " Petite devinette".
Auteur : Erdnaxel Date : 28 mai17, 05:00 Message : La politique, l'histoire, la science etc. c'est compliquée... mais il est vrai qu'il est plus facile de se complaire dans des versions conspirationnistes.
Auteur : Imperiocristo Date : 29 mai17, 00:59 Message :
Bragon a écrit :
Voilà, c'est très bien.
On sait donc qui paient Daesh et lui ordonne de commettre des attentats sanglants en Europe, car Daesh ne peut en aucun cas commettre de tels crimes sans l'aval de ses employeurs.
Et comme le Qatar et l'Arabie Saoudite ne peuvent pas bouger le petit doigt sans le feu vert des USA et d'Israel, on sait maintenant qui donne l'ordre de tuer des innocents dans la lointaine Europe.
C'est bien la conclusion à laquelle j'ai abouti dans mon autre topic " Petite devinette".
Sauf que .....
Ce que tu n'a pas compris c'est que ses corrompu de nos politiciens utilise un produit brute a leurs fin ( les fou d'Allah ) qui ont en tout temps existé
Eux ils ne font que les mettrent en avant ( sur le front ) servant de nouvelle arme , ça leur évite d'envoyer leurs troupes au sol .
Cela ne retire en rien les fondements de l'Islam et ce qui est écrit dans vos textes ( le Dhjad , charia etc..)
Eux ne font qu'utiliser ce qui existe déjà , ils les armes et les finances , ce que font déjà depuis des années l'Arabie saoudite et le Qatar dans toute l'Afrique .
Auteur : yacoub Date : 29 mai17, 03:02 Message :
Etoiles Célestes a écrit :L'inquisition serait donc une vérité historique mais pas les guerres de l'Islam... ben voyons!
Auteur : bercam Date : 05 juin17, 13:10 Message : Ton lien dit , l'inverse ...yacub ...
L'Inquisition espagnole ou tribunal du Saint-Office de l'Inquisition est une juridiction ecclésiastique instaurée en Espagne en 1478, peu avant la fin de la Reconquista, par une bulle1 de Sixte IV à la demande des Rois catholiques. Conçue à l'origine pour maintenir l'orthodoxie catholique dans leurs royaumes, elle avait des précédents dans d'autres institutions similaires en Europe depuis le XIIIe siècle. Elle a élargi le champ de ses justiciables (musulmans, protestants, sectes…), réprimé les actes qui s'écartaient d'une stricte orthodoxie (blasphème, fornication, bigamie, pédérastie…) et combattu la persistance de pratiques judaïsantes2. Dépendant de la couronne, qui nomma les premiers inquisiteurs dès 1480, son pouvoir juridique était absolu pour juger et condamner. Elle fut définitivement abolie en 1834.
....................
Auteur : spin Date : 05 juin17, 17:57 Message :
Bragon a écrit :On sait donc qui paient Daesh et lui ordonne de commettre des attentats sanglants en Europe, car Daesh ne peut en aucun cas commettre de tels crimes sans l'aval de ses employeurs.
Il n'y a pas besoin d'aval de qui que ce soit pour persuader quelqu'un de lancer un camion sur une foule ou de tirer dans le tas avec une pétoire quelconque.
Après, que l'Etat Islamique ait des relations troubles avec les pays musulmans, c'est dans l'ordre des choses. Mais il existe d'abord par lui-même, pour son programme, et ce programme des dizaines de millions de musulmans y adhèrent dans le monde. Ce n'est pas un instrument même s'il peut y avoir des deals (dans l'ordre des choses aussi).
Auteur : bercam Date : 06 juin17, 09:59 Message : Mais oui spin ....mais oui . Si si ..
Auteur : spin Date : 06 juin17, 17:42 Message :
Imperiocristo a écrit :Par contre Daesh eux sont payé par le Qatar , l'Arabie Saoudite
Qui te dit qu'ils pourraient faire autrement, qu'ils ne sont pas contraints ? Ils savent fort bien que si un quelconque état musulman se met en pointe dans la lutte contre Daesh il subira une offensive terroriste irrésistible. Déjà que nous, avec des minorités musulmanes majoritairement paisibles, nous en prenons plein la gueule...
Ils savent aussi ce qui arrive aux gouvernements musulmans qui se mettent en pointe contre les USA. Ils sont d'abord dans une logique de survie, quelles que soient leurs affinités réelles.
Imperiocristo a écrit :, soutenue en armes et renseignements par les USA et ses petits caniches , Israël etc....
Ca, c'est simpliste. Entre autres éléments à considérer, une organisation terroriste, on la combat aussi en l'infiltrant. Ca ne se fait pas tout seul.
Auteur : morpheus777 Date : 08 juin17, 12:42 Message : Allah autorise de mentir aux mecreants........
Auteur : yacoub Date : 09 juin17, 03:26 Message : La dissimulation et le mensonge dans le Coran, comme techniques d’expansion islamiste
taqiya
L’un de nos distingués lecteurs, « pseudo nommé » Clairvoyant, a posté un commentaire d’un intérêt particulier par ses références et sa clarté sur l’art de la dissimulation dans les écrits du Coran et dans la charia; il commentait l’article:
« La Taqiya, dissimulation islamiste, fait des ravages dans les prisons
françaises »
« la Taqiya, au sens strict, est une forme de dissimulation de l’identité du musulman; une dissimilation au service d’une « autodéfense »; une forme de mensonge afin de protéger soit l’islam, soit le musulman. Donc l’auteur de l’article s’est trompé et a confondu avec une autre tactique référence sourate 3,28 : « Que les croyants ne prennent pas, pour alliés, des infidèles, au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d’Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d’eux ».Mais ce que tu omets de dire c’est qu’il existe d’autres méthodes de dissimulation .
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La Tawriya signifie « dissimulation » et pourrait être défini comme étant l’« inventivité dans l’art du mensonge ».
Imaginons qu’un musulman nie que la première sourate du coran rabaisse les juifs et les chrétiens pour la raison que c’est une supplication que les musulmans font 17 fois par jour afin de les garder à l’abri de la voie des « égarés qui encourent la colère d’Allah » … Ce musulman pourrait répondre que la première sourate ne mentionne jamais, explicitement, les juifs ou les chrétiens. Ce musulman pratiquerait la tawriya, parce que bien que la première sourate du coran ne mentionne pas explicitement les juifs et les chrétiens, ce musulman sait pertinemment que le terme « égaré » dans cette sourate réfère à ceux-ci.
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Le Kitman : Un musulman exerce le kitman quand il ne dit qu’une partie de la vérité, ce qui a pour effet, très souvent, de déformer entièrement la vérité. Une forme commune de kitman est de citer uniquement les passages pacifiques du coran de la période méquoise pré-hégire, sachant bien que ces passages furent abrogés par des versets belliqueux médinois post-hégire:« Nulle contrainte en religion ! » (Sourate 2 :256) (sourate plus ancienne) fut abrogée par« Désirent-ils une autre religion que celle d’Allah, alors que se soumet à Lui, bon gré, mal gré, tout ce qui existe dans les cieux et sur terre, et que c’est vers Lui qu’ils seront ramenés? » (Sourate 3,83) (sourate plus récente)« Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) – parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir » (Sourate 22,39) (sourate plus ancienne) fut abrogée par « Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. » (Sourate 9,5) (sourate plus récente) Et enfin,
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La Muruna signifie « faire usage de flexibilité » afin de se mêler à l’ennemi et à son entourage. C’est l’arme suprême pour l’infiltration. L’auteur de l’article s’est trompé ici il a confondu taqyia et muruna.
La justification de ce type de tromperie est la sourate 2,106 : « Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’Allah est Omnipotent? » Un musulman peut ainsi passer outre certains commandements du coran dans la mesure où il se livre à la poursuite d’un « meilleur commandement ».De fait, les musulmans qui travaillent à l’avancement de l’islam peuvent ainsi s’écarter temporairement des lois islamiques afin de ne pas effrayer le non-musulman, et ce, dans le but de l’amadouer et de gagner sa sympathie en vue de sa conversion à l’islam ou encore afin d’infiltrer diverses institutions où les non-musulmans sont majoritaires. Il existe d’autres versets du Coran prônant le mensonge où la dissimulation que ce soit dans le coran où les hadiths, ainsi,
Pour le coran, on trouve :
Coran (16:106) – Ce verset montre qu’il y a des circonstances qui peuvent « pousser » un musulman à mentir.
Coran (3:28) – Ce verset demande aux musulmans de ne pas prendre les mécréants comme alliés ou amis, à moins que cela ils n’y soient « contraint par un péril à redouter ».
Coran (9:3) – « … Dieu et Son Messager sont déliés de tout engagement vis-à-vis des polythéistes… » Au sujet de la dissolution des serments passés avec les païens qui restèrent à la Mecque après sa capture. Ils n’avaient rien fait de mal, mais ils furent tout de même expulsés.
Coran (40:28) – Un homme est présenté comme un croyant mais qui devait « dissimuler sa foi » parmi ceux qui n’étaient pas croyants.
Coran (2:225) – » Dieu vous tiendra rigueur non pas d’un serment que vous aurez prononcé à la légère, mais de celui que vous aurez proféré en toute conscience »
Qur’an (66:2) – « Dieu a pourtant institué pour vous un moyen de vous délier de certains de vos serments. »Coran (3:54) – « Ils [les mécréants] ont usé de ruse [contre Jésus], et Dieu aussi a rusé ; Dieu est le meilleur des stratèges. »
Le mot arabe utilisé ici pour « ruse » ou « stratagème » est makara, ce qui veut dire littéralement tromperie.
Si Allah lui-même use de ruse ou complote contre les mécréants, cela confirme que les musulmans sont autorisés à faire de même. Pourtant Jésus a dit que ton oui soit oui que ton non soit non. De plus, si Dieu est si puissant pourquoi se rabaisserai t-il à nous tromper, je pense que mon Dieu a moi est plus noble que ça et n’est pas fourbe comme Satan.
Pour les hadiths:
Bukhari (52:269) – « Le prophète dit: ‘La guerre est basée sur la tromperie’ » Ce verset justifie le meurtre de Usayr ibn Zarim et de trente des ses hommes désarmés par Mahomet après la promesse d’un sauf-conduit. (voir Information complémentaire plus bas).
Bukhari (49:857) – « Celui qui fait la paix entre les gens en inventant et en disant de fausses informations, celui là n’est pas un menteur. » Mentir est permis quand la fin justifie les moyens.
Bukhari (84:64-65) – Alors qu’il était en position de force à la période de cet hadith, Ali confirme qu’il est possible de mentir afin de tromper l' »ennemi ».
Bukhari (52:271) – Cet hadith raconte le meurtre d’un poète, Ka’b bin al-Ashraf, sur la sollicitation de Mahomet. Les hommes qui se portèrent volontaire pour son assassinat utilisèrent la fourberie pour gagner la confiance de Ka’b, feignant qu’ils s’étaient retournés contre Mahomet. Ainsi trompée, la victime sortit de sa forteresse, et fut massacré sans merci bien qu’il défendît farouchement sa vie.
Mensonge et abrogation des versets tolérants sont le ciment de cette religion d’où les fruits qu’elle donne .
Auteur : indian Date : 09 juin17, 03:28 Message : Et vous yacoub? [Edit]?
Auteur : yacoub Date : 12 juin17, 04:39 Message : [Edit], je t'ai dit de me donner le lien où tu prétends que je mens.
Peut être que mon ironie socratique t'a échappé et je te l'aurai volontiers expliqué.
"Une étude scientifique objective" pour de l'exégèse de textes mytho-idéologiques, non mais quelle pitrerie!