Auteur : Mormon Date : 19 juil.17, 20:19 Message :Pourquoi avons-nous besoin d'un Sauveur, de quelqu'un qui se soit sacrifié pour nous ?
Lorsque nous commettons un délit, nous devons être punis pour que justice passe. Nous pouvons regretter, mais la sentence est inévitable. Une fois en prison, il n'est plus possible de payer l'amende exigée pour la justice, nous devons subir le châtiment.
C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à notre place, ou en souffrant parfaitement cette séparation d'avec Dieu qui constitue le châtiment.
Par ce sacrifice rendu possible à cause de son pouvoir sur la mort qui lui a permis d'endurer pour tous ces souffrances, les exigences de la justice sont satisfaites, ce qui permet du coup à des messagers de venir nous annoncer qu'un Ami a réglé la dette à notre place. C'est cette annonce qui nous apporte alors l'espérance d'être enfin délivrés de notre prison éternelle et nous amène à nous repentir à l'aide de la guidance de notre Ami. Grâce à cela, un grand changement de cœur se produit. Il nous amènera à nous identifier à notre Sauveur au point que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge. Une nouvelle créature en sortira après avoir reçu le pardon. Ainsi, les exigences de la justice et de la miséricorde seront satisfaites.
Pour chaque péché la justice exige un châtiment ; mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet ces deux principes opposés de se réaliser en même temps si nous nous repentons.
Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener les gens à une repentance volontaire, ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.
De quoi devons-nous être sauvés ?
1/ De la mort physique par la résurrection.
2/ De notre séparation d'avec Dieu due à notre condition mortelle et au le mal que nous commettons, par le pardon de nos péchés.
Auteur : Otarius-Linux Date : 19 juil.17, 20:39 Message : C'est votre doctrine...chacun la sienne..
POURQUOI RACHAT ?
l'Éternel Dieu, le dieu du monde a créer l'homme, il a voulu créer sa propre création (imparfaite), voulant immiter son créateur (Le Dieu des dieux, le rois des rois. Rappel : Elohim = dieux au pluriel)
l'Éternel Dieu étant extrêmement cruel avec ses lois et sacrifices et la lumière étant dans l'homme (l'âme de lumière), n'étant pas sa création mais issue de la lumière de toute vie, Dieu père, Abba,la source.
L'homme est donc semé animal et voué au rachat par l'adoption afin de quitter la matière et passer à un plan supérieur, le royaume de l'esprit.
L'homme oublie l'histoire de lucifer, tu es tombé du ciel astre brillant...bref donc Dieu envoie son esprit au baptême de Jean le Baptiste sur Jésus.
Avant cela AUCUN miracle, Jésus est la réincarnation d'Adam, de Salomon, jusqu'à sa vie de Jésus et son rachat lui même.
Détails importants, l'Éternel Dieu est cité quasiment 450 fois, le dieu YHWH de l'ancien testament, le Véritable Dieu Abba est cité 3 fois (3 = confirmation = signe de Dieu), parole de Jésus-Christ : large est le chemin de la perdition et étroit celui de la vie.
Dieu du monde des morts = monde= mort, manger des cadavres d'animaux = souffrance = matière = imparfait = YHWH = ténèbres
Dieu du royaume de l'esprit = lumière = roi des rois = la pierre angulaire = Abba père !
PS: JESUS CHRIST N'EST JAMAIS MORT SUR LA CROIX !
Auteur : Saint Glinglin Date : 19 juil.17, 21:08 Message : Pour échapper à la matière, il faut mourir.
Mais ensuite, il faut que l'âme puisse regagner le ciel et non choir aux enfers.
Un Christ qui ne serait pas mort ne démontrerait pas qu'il peut triompher de la matière et regagner le ciel.
Auteur : Mormon Date : 19 juil.17, 21:35 Message :
Otarius-Linux a écrit :C'est votre doctrine...chacun la sienne..
POURQUOI RACHAT ?
l'Éternel Dieu, le dieu du monde a créer l'homme, il a voulu créer sa propre création (imparfaite)
Non, Dieu a créé l'homme à son image, selon sa ressemblance, parfaitement... Mais Dieu mis dans ces corps des esprits éternels plus ou moins parfaits à qui il a proposé de devenir parfaits avec l'aide du Christ qui était le seul esprit à être devenu parfait par lui-même. Pour cela, il nous a donné le libre arbitre et le choix d'être éprouvés pour progresser comme le décidèrent Adam et Eve.
Auteur : Teo Date : 19 juil.17, 23:56 Message : Oulalalala ... Les Gens ! Ok vous êtes beaux, intelligents et sains d'esprit .Mais , vous en faîtes quoi de l'unicité?
Si l'on est tous à l'image DU CREATEUR ,alors dans ce cas, aucune autre parole ne pourra nous changer.C'est preuve (encore) que toutes les religions ne sont que des idéologies ethnocentrisme&narcissiques.
Tenez , justement "ethnocentrisme" qui veut dire nombriliste-égoïste qui prouve bien l'unicité .
Etant tous unique comme LE CREATEUR , il est donc impossible de nous faire changer d'avis; par quiconque ! Ce qui prouve encore que Jésus &cie c'est des fables.
Aucun prophète , aucun messager ne pouvait changer la volonté DU CREATEUR de nous avoir créer tous unique.
Auteur : yacoub Date : 20 juil.17, 00:07 Message : L'âme meurt en même temps que le corps et croire à une vie après la mort ce n'est pas rationnel.
Les religions comme le christianisme et l'islam s'appuient sur ça pour proliférer. Mais même le Saint Père Pape n y croit plus.
Auteur : Gaetan Date : 20 juil.17, 03:58 Message : Le criminel qui a purgé sa peine n'a rien à se faire pardonné et la victime a eu sa récompense
Auteur : jipe Date : 20 juil.17, 04:04 Message :
yacoub a écrit :L'âme meurt en même temps que le corps et croire à une vie après la mort ce n'est pas rationnel.
Les religions comme le christianisme et l'islam s'appuient sur ça pour proliférer. Mais même le Saint Père Pape n y croit plus.
mais pas seulement , beaucoup d'hommes et de femmes ont flairé la bonne combine pour exploiter bon nombre de "con"-citoyens suffisamment crédule pour marcher comme des moutons
Auteur : universel Date : 20 juil.17, 04:37 Message : Très bien jupe ah pardon jipe ,c'est très bien vrai et vous avez raison
Auteur : Gorgonzola Date : 20 juil.17, 05:02 Message :
Gaetan a écrit :Le criminel qui a purgé sa peine n'a rien à se faire pardonné et la victime a eu sa récompense
On ne peut s'arranger avec soi-même des fautes qu'on fait.
On vit avec mais Jésus fait passer au stade supérieur : celui du pardon par Dieu.
C'est une vraie délivrance pour ceux qui osent..
Auteur : Mormon Date : 20 juil.17, 05:32 Message :
Gaetan a écrit :Le criminel qui a purgé sa peine n'a rien à se faire pardonné et la victime a eu sa récompense
Pour payer la dette par nous-mêmes, c'est impossible. Le transgresseur est trop imparfait pour y parvenir. Les souffrances requises ne sont pas spirituellement et physiquement à sa portée .
Il faut que quelqu'un de parfait le fasse à sa place et que, suite au service rendu, la miséricorde puisse opérer s'il se repend. C'est en se repentant que les souffrances du Christ, par procuration, deviendront les siennes. C'est le moyen de sa justification.
Auteur : Gaetan Date : 20 juil.17, 08:08 Message :
Mormon a écrit :
Pour payer la dette par nous-mêmes, c'est impossible. Le transgresseur est trop imparfait pour y parvenir. Les souffrances requises ne sont pas spirituellement et physiquement à sa portée .
Il faut que quelqu'un de parfait le fasse à sa place et que, suite au service rendu, la miséricorde puisse opérer s'il se repend. C'est en se repentant que les souffrances du Christ, par procuration, deviendront les siennes. C'est le moyen de sa justification.
La peine que tu aurais infligé à l'autre qui aurait fait le délit sur toi est ta juste peine, si un individus est punis et qu'il reçoit sa juste peine tu n'as pas droit à la récompense d'un affligé. C'est comme celui qui se vente d'avoir fait quelque chose de bien, il a eu sa récompense. C'est ce que Jésus a enseigné.
Auteur : Myriam Date : 20 juil.17, 10:01 Message :
yacoub a écrit :
croire à une vie après la mort ce n'est pas rationnel.
L'Amour, ce n'est pas vraiment rationnel, et pourtant ça existe.
Auteur : ESTHER1 Date : 20 juil.17, 17:56 Message : BONJOUR à tous,
Personnellement je trouve la repentance bien insuffisante pour payer notre dette envers le Sauveur qui a versé une amende à notre place : nous restons toujours débiteur d' une dette envers lui et cela est difficile de l'oublier à moins d' avoir l'occasion de procéder à une réparation.
Auteur : Gaetan Date : 20 juil.17, 19:10 Message :
ESTHER1 a écrit :BONJOUR à tous,
Personnellement je trouve la repentance bien insuffisante pour payer notre dette envers le Sauveur qui a versé une amende à notre place : nous restons toujours débiteur d' une dette envers lui et cela est difficile de l'oublier à moins d' avoir l'occasion de procéder à une réparation.
Oui mais quelle est l'utilité d'envoyer en enfer un individus qui se repend sincèrement de ses fautes puisqu'il ne recommencera pas, et par ailleurs, si la repentance vaut pour les fautes des autres elle est aussi bonne pour tes fautes à toi. Jésus t'a donné des exemples: La perle perdue retrouvée, la brebis égarée retrouvée, l'enfant prodigue, les ouvriers de la onzième heure, le bon larron, tous ces exemples signifie que la repentance est acceptée par Dieu.
Christ (mot grec) et Messie (mot hébreu), signifient « oint ». Jésus-Christ est le Premier-né du Père en esprit (Hé 1:6; D&A 93:21). Il est le Fils unique du Père dans la chair (Jn 1:14; 3:16). Il est Jéhovah et fut préordonné à ce grand appel avant la création du monde (D&A 110:3–4). Sous la direction du Père, il créa la terre et tout ce qui s’y trouve (Jn 1:3, 14; Moï 1:31–33). Il naquit de Marie à Bethléhem, mena une vie sans péché et accomplit l’expiation parfaite des péchés de toute l’humanité en versant son sang et en donnant sa vie sur la croix (Mt 2:1; 1 Né 11:13–33; 3 Né 27:13–16; D&A 76:40–42). Il ressuscita des morts, garantissant ainsi la résurrection finale de toute l’humanité. Par son expiation et sa résurrection, ceux qui se repentent de leurs péchés et obéissent aux commandements de Dieu peuvent vivre éternellement avec Jésus et le Père (2 Né 9:10–12; 21–22; D&A 76:50–53, 62).
Jésus est le plus grand être qui soit jamais venu au monde. Sa vie est l’exemple parfait de la façon dont toute l’humanité doit vivre. Toutes les prières, bénédictions et ordonnances de la prêtrise doivent se faire en son nom. Il est le Seigneur des seigneurs, le Roi des rois, le Créateur, le Sauveur et le Dieu de toute la terre.
Jésus-Christ reviendra avec puissance et gloire régner sur la terre pendant le millénium. Au dernier jour, il jugera toute l’humanité (Al 11:40–41; JS, M 1).
Auteur : Gaetan Date : 21 juil.17, 05:46 Message :
Mormon a écrit : Il naquit de Marie à Bethléhem, mena une vie sans péché et accomplit l’expiation parfaite des péchés de toute l’humanité en versant son sang et en donnant sa vie sur la croix
Jésus ne peut expier les péchés de toute l'humanité, c'est de la pure invention. Jésus a enseigné que tu commets des péchés et pour qu'ils soient pardonnés tu dois t'en repentir ou pardonner les péchés que les autres commettent envers toi.
Prédiction de sa naissance et de sa mission, Lu 1:26–38 (És 7:14; 9:5–6; 1 Né 11).
Sa naissance, Lu 2:1–7 (Mt 1:18–25).
Circoncis, Lu 2:21.
Présenté au temple, Lu 2:22–38.
Reçu la visite des mages, Mt 2:1–12.
Fuite en Égypte avec Marie et Joseph, Mt 2:13–18.
Amené à Nazareth, Mt 2:19–23.
Au temple à l’âge de douze ans, Lu 2:41–50.
Ses frères et ses sœurs, Mt 13:55–56 (Mc 6:3).
Baptisé, Mt 3:13–17 (Mc 1:9–11; Lu 3:21–22).
Tenté par le diable, Mt 4:1–11 (Mc 1:12–13; Lu 4:1–13).
Appelle ses disciples, Mt 4:18–22 (Mt 9:9; Mc 1:16–20; 2:13–14; Lu 5:1–11, 27–28; 6:12–16; Jn 1:35–51).
Charge les Douze de mission, Mt 10:1–4 (Mc 3:13–19; Lu 6:12–16).
Prononce le sermon sur la montagne, Mt 5–7.
Prédit sa mort et sa résurrection, Mt 16:21 (Mt 17:22–23; 20:17–19; Mc 8:31; 9:30–32; 10:32–34; Lu 9:22; 18:31–34).
Transfiguré, Mt 17:1–9 (Mc 9:2–8; Lu 9:28–36).
Envoie les soixante-dix, Lu 10:1–20.
Fait son entrée triomphale à Jérusalem, Mt 21:1–11 (Mc 11:1–11; Lu 19:29–40; Jn 12:12–15).
Institue la Sainte-Cène, Mt 26:26–29 (Mc 14:22–25; Lu 22:19–20).
Souffre et prie à Gethsémané, Mt 26:36–46 (Mc 14:32–42; Lu 22:39–46).
Trahi, arrêté et abandonné, Mt 26:47–56 (Mc 14:43–53; Lu 22:47–54; Jn 18:2–13).
Crucifié, Mt 27:31–54 (Mc 15:20–41; Lu 23:26–28, 32–49; Jn 19:16–30).
Ressuscite, Mt 28:1–8 (Mc 16:1–8; Lu 24:1–12; Jn 20:1–10).
Apparaît après sa résurrection, Mt 28:9–20 (Mc 16:9–18; Lu 24:13–48; Jn 20:11–31; Ac 1:3–8; 1 Co 15:5–8).
Monte au ciel, Mc 16:19–20 (Lu 24:51–53; Ac 1:9–12).
Apparaît aux Néphites, 3 Né 11:1–17 (3 Né 11–26).
Apparaît à Joseph Smith, JS, H 1:15–20.
Auteur : مسلم Date : 21 juil.17, 07:20 Message : Juste une question au createur du topic , je veux savoir ou se trouve tout ce que tu vient de dire dans l ancien ou le nouveau testament
La souveraineté reposera sur son épaule, És 9:5 (2 Né 19:6).
Jésus enseignait comme ayant autorité, Mt 7:28–29 (Mc 1:22).
Le Fils de l’homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés, Mt 9:6.
Il commande aux esprits impurs, et ils lui obéissent, Mc 1:27 (Lu 4:33–36).
Il en établit douze pour les avoir avec lui, Mc 3:14–15.
Jésus parlait avec autorité, Lu 4:32.
Le Père a remis tout jugement au Fils, Jn 5:22, 27.
Dieu a oint du Saint-Esprit et de force Jésus de Nazareth, Ac 10:38.
Le Christ fut prédestiné avant la fondation du monde, 1 Pi 1:20 (Ét 3:14).
Il tient les clefs de la mort et du séjour des morts, Ap 1:18.
Tous les hommes deviennent soumis au Christ, 2 Né 9:5.
Jésus-Christ, le Fils de Dieu, est le Père du ciel et de la terre, le Créateur de tout depuis le commencement, Hél 14:12.
Le Christ est venu par la volonté du Père pour faire sa volonté, D&A 19:24.
Jésus reçut une plénitude de la gloire du Père ; et il reçut tout pouvoir, D&A 93:3–4, 16–17 (Jn 3:35–36).
Auteur : مسلم Date : 21 juil.17, 08:33 Message : Une autre petite question , pourquoi les chretiens ne copient pas directement les versets et preferent mettre des petit commentaires sur le sens du verset ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 juil.17, 08:50 Message : Ah non : ça, ce sont les membres des sectes qui ont des fiches à copier/coller.
Auteur : Gaetan Date : 21 juil.17, 13:22 Message :
Mormon a écrit :
Apparaît à Joseph Smith, JS, H 1:15–20.
Oui mais qui te dit que c'est le Christ qui a apparu à Joseph Smith, il y a des milliers de milliards d'esprits dans l'au-delà qui te dit que ce n'est pas un esprit qui s'est fait passé pour le Christ. Peux tu me résumer ce que lui a dit cet esprit?
Auteur : Mormon Date : 21 juil.17, 13:31 Message :
Gaetan a écrit :
Peux tu me résumer ce que lui a dit cet esprit?
Jésus est né en l'an 1 de l’ère qui porte son nom, à Nazareth, en Palestine alors colonie romaine.
Son père était Joseph, un charpentier, sa mère Marie, femme au foyer.
Jésus a étudié la torah dans une Yeshouva de cette bonne ville.
Âgé de 30 ans, il se résolut à réformer le judaïsme qui lui déplaisait pour sa mutilation du corps humain, son mépris des femmes avec quelques disciples comme son frère Jacques, Luc...etc.
La langue que Jésus parlait était l'araméen et non l'hébreu.
Ce qu’il disait a déplu aux rabbins qui l'ont dénoncé aux autorités romaines pour activités subversives.
Après un procès inique, il a été condamné à mort par crucifixion.
La légende raconte qu'il a ressuscité après trois jours mais ça ne tient pas debout.
Jésus n'a jamais été chrétien ni même ses apôtres tous juifs.
Le christianisme, c'est du au génie de Paul de Tarse qui fonda vraiment le christianisme.
Paul qui sera aussi crucifié à Rome mais la tête en bas.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 juil.17, 22:16 Message : Pour commencer par le commencement, Nazareth n'existe même pas dans les Evangiles :
Christ est le chef de l’Église, Ép 5:23 (Ép 1:22; 4:15).
Il est la tête du corps de l’Église, Col 1:18.
Ceci est mon Église, Mos 26:22 (Mos 27:13).
Le Christ était le chef et le consommateur de leur foi, Moro. 6:1–4 ; Heb.12:1-12.
L’Église, c’est moi qui l’ai établie, D&A 33:5 (3 Né 27:3–8).
Auteur : olma Date : 21 juil.17, 23:43 Message :
Mormon a écrit :Pourquoi avons-nous besoin d'un Sauveur, de quelqu'un qui se soit sacrifié pour nous ?
Lorsque nous commettons un délit, nous devons être punis pour que justice passe. Nous pouvons regretter, mais la sentence est inévitable. Une fois en prison, il n'est plus possible de payer l'amende exigée pour la justice, nous devons subir le châtiment.
C'est là qu'intervient Jésus de l'extérieur en payant l'amende à notre place, ou en souffrant parfaitement cette séparation d'avec Dieu qui constitue le châtiment.
Par ce sacrifice rendu possible à cause de son pouvoir sur la mort qui lui a permis d'endurer pour tous ces souffrances, les exigences de la justice sont satisfaites, ce qui permet du coup à des messagers de venir nous annoncer qu'un Ami a réglé la dette à notre place. C'est cette annonce qui nous apporte alors l'espérance d'être enfin délivrés de notre prison éternelle et nous amène à nous repentir à l'aide de la guidance de notre Ami. Grâce à cela, un grand changement de cœur se produit. Il nous amènera à nous identifier à notre Sauveur au point que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge. Une nouvelle créature en sortira après avoir reçu le pardon. Ainsi, les exigences de la justice et de la miséricorde seront satisfaites.
Pour chaque péché la justice exige un châtiment ; mais la perfection, elle, exige le pardon. Ainsi, Jésus permet ces deux principes opposés de se réaliser en même temps si nous nous repentons.
Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui) et les épreuves indispensables pour amener les gens à une repentance volontaire, ou a un véritable changement de cœur. Les épreuves ou châtiments pour amener les gens à la repentance font partie du processus de miséricorde permit grâce à l'expiation préalable accomplie par le Christ.
De quoi devons-nous être sauvés ?
1/ De la mort physique par la résurrection.
2/ De notre séparation d'avec Dieu due à notre condition mortelle et au le mal que nous commettons, par le pardon de nos péchés.
dans le Livre c'est pas un vraie homme !
personne n'a demander de venir au monde !
dans l'histoire il est déjà ressuscité
20.25
Les autres disciples lui dirent donc: Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit: Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
21.1
Après cela, Jésus se montra encore aux disciples, sur les bords de la mer de Tibériade. Et voici de quelle manière il se montra.
21.14
C'était déjà la troisième fois que Jésus se montrait à ses disciples depuis qu'il était ressuscité des morts
en faite il n'a jamais été mort, la religion le montre comme une fiction. il s'agit de produit en résonance.
resSUSCITE c'est la CITÉ DES MOTS en chaque, mot et son nom JéSUS est dedans le mot, voila comment est expliqué une compression pour expliquer le contenu des 12 particules élémentaires sous d'autres noms
Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un exemple, afin que vous suiviez ses traces, 1 Pi 2:21.
Si un homme ne persévère pas jusqu’à la fin à suivre l’exemple du Fils du Dieu vivant, il ne peut être sauvé, 2 Né 31:16.
Je voudrais que vous soyez parfaits tout comme moi, 3 Né 12:48.
Vous vous appliquerez toujours à le faire comme je l’ai fait, 3 Né 18:6.
Je vous ai donné l’exemple, 3 Né 18:16.
Les œuvres que vous m’avez vu faire, vous les ferez aussi, 3 Né 27:21, 27.
Les vrais disciples de Jésus-Christ seront comme lui, Moro. 7:48.
Auteur : ESTHER1 Date : 22 juil.17, 00:11 Message : Vous raisonnez presque tous comme des égoïstes . Pour moi, je considère la repentance comme insuffisante : il faut savoir à sa manière participer au sacrifice du Christ et agir en conséquence. Il n' est pas question de vous crucifier cela n' aurait pas de sens et serait une insulte au Rédempteur mais savoir reconnaître que son sacrifice n' était pas un dû.
Auteur : Gorgonzola Date : 22 juil.17, 00:37 Message : Ce que Jésus demande après son pardon c'est que le fidèle fasse preuve de charité et de bonté, qu'il ait un autre style de vie plus tourné vers l'autre que sur lui-même.
Le Seigneur apparaît à Abraham, Ge 12:7 (Ge 17:1; 18:1; Abr 2:6–8).
Le Seigneur parle avec Moïse face à face, Ex 33:11 (De 34:10; Moï 1:1–2).
Je vis le Seigneur qui se tenait sur l’autel, Am 9:1.
Au commencement, la Parole était avec Dieu. La Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, Jn 1:1, 14 (1 Jn 1:1–3).
Avant qu’Abraham fût, je suis, Jn 8:58.
Glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût, Jn 17:5.
En vérité, Ésaïe a vu mon Rédempteur tout comme moi et mon frère Jacob l’avons vu, 2 Né 11:2–3.
Demain je viens au monde, 3 Né 1:12–14.
Le Christ était avant que le monde commence, 3 Né 26:5 (Jn 6:62).
J’apparaîtrai à mon peuple dans la chair comme je t’apparais, Éther 3:14–17.
Hénoc vit le Seigneur et marcha avec lui, D&A 107:48–49.
Mon Fils bien-aimé était mon Bien-aimé et mon Élu depuis le commencement, Moï 4:2.
Le Seigneur dit : « Qui enverrai-je ? » Un, qui était semblable au Fils de l’Homme, répondit : Me voici, envoie-moi, Abr 3:27.
Auteur : Gaetan Date : 22 juil.17, 04:11 Message :
ESTHER1 a écrit :Vous raisonnez presque tous comme des égoïstes . Pour moi, je considère la repentance comme insuffisante
S'il n'y a pas de repentance, il n'y a pas d'espoir d'entrer au Royaume parce que nous sommes tous pécheurs, et aussi, si la repentance n'est pas valide pour les autres, elle n'est pas valide pour toi non plus.
La gloire de l’Éternel remplit le tabernacle, Ex 40:34–38.
Toute la terre est pleine de sa gloire, És 6:3 (2 Né 16:3).
La gloire de l’Éternel se lève sur toi, És 60:1–2.
Le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père, Mt 16:27.
Glorifie-moi de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût, Jn 17:5.
Le Saint d’Israël régnera en grande gloire, 1 Né 22:24.
Nous avions l’espérance de sa gloire, Jcb 4:4.
Le Fils de Dieu vient dans sa gloire, Al 5:50.
Il expliqua tout depuis le commencement jusqu’au moment où il viendrait dans sa gloire, 3 Né 26:3.
Mes apôtres se tiendront revêtus de gloire, tout comme je le suis, D&A 29:12 (D&A 45:44).
Nous vîmes la gloire du Fils, à la droite du Père, D&A 76:19–23.
Jean vit et rendit témoignage de la plénitude de ma gloire, D&A 93:6 (Jn 1:14).
Son visage était plus brillant que l’éclat du soleil, D&A 110:3.
Sa gloire était sur moi, et j’ai vu sa face, Moï 1:1–11.
Voici mon œuvre et ma gloire, Moï 1:39.
Auteur : Gaetan Date : 22 juil.17, 05:47 Message :
Ces passages ne nous disent pas ce qu'ont dit ces esprits. Cet esprit a dit que les religions protestantes (judéo chrétiennes) sont corrompus et dans l'erreur, je suis bien d'accord mais qu'a-t-il dit de plus.
Auteur : Mormon Date : 22 juil.17, 06:35 Message :
Gaetan a écrit :
Ces passages ne nous disent pas ce qu'ont dit ces esprits. Cet esprit a dit que les religions protestantes (judéo chrétiennes) sont corrompus et dans l'erreur, je suis bien d'accord mais qu'a-t-il dit de plus.
Dieu révèle ses secrets (partie 1) :
Dieu révèle ses secrets (partie 2) :
Dieu révèle ses secrets (partie 3) :
Auteur : Gaetan Date : 23 juil.17, 03:59 Message : L'esprit de la lumière a dit que les confessions religieuses étaient toutes dans l'erreur, les catholiques, les protestants, mais il ne s'est pas posé la question pour laquelle elles sont toutes dans l'erreur? C'est tout simplement parce qu'elles ne suivent pas l'enseignement du Christ. Ton M. Smith a inventé, il s'est mis des choses dans la tête qui étaient fausses et les a propagées, il a fait les même erreurs que les autres confessions. Le Père de Moise, c'est le diable, et tu ne dois pas mettre du vin nouveau dans de vieilles outres parce que le vin fait rompre les outres et tout est perdu.
Auteur : universel Date : 23 juil.17, 04:16 Message :@Notre cher Gars-aieux-temps a raison dans la plus part de ses passages, et parfois il devient un Mort-ment ou mort-en-feu777
Auteur : Mormon Date : 23 juil.17, 05:30 Message :
Gaetan a écrit : Ton M. Smith a inventé, il s'est mis des choses dans la tête qui étaient fausses et les a propagées, il a fait les même erreurs que les autres confessions.
Auteur : Gaetan Date : 23 juil.17, 08:50 Message :
Mormon a écrit :
Je vais lire le livre mais qu'est il advenu du livre de Maroni que M. Smith a traduite? L'original?
Auteur : universel Date : 23 juil.17, 09:05 Message : @Notre cher mort-ment [ ment même quant-il est mort ] mais après tout il est respectueux Ce mormon
Auteur : Mormon Date : 23 juil.17, 18:02 Message :
Gaetan a écrit :
Je vais lire le livre mais qu'est il advenu du livre de Maroni que M. Smith a traduite? L'original?
Auteur : Prophètedel'éternel Date : 23 juil.17, 20:39 Message :
universel a écrit :@Notre cher Gars-aieux-temps a raison dans la plus part de ses passages, et parfois il devient un Mort-ment ou mort-en-feu777
caïn ! je suis désolé de t'avoir tué....
soi quelqu'un tuie caïn: caïn sera venger seth fois!
quel dieu méchant
et toi pleine de bon sens pétasse !
ah ... je vait lui ensiegner à se venger...
noé ... j et'aioi vu juste et intègre devant moi..
pétasse...
c'est de vos iniquités qu'il s'est chargé...
bordel: t'es chiant: c'est des ingrats...
ouais ouais.. et toi ?
...
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 juil.17, 13:35 Message : 16/ Elle doit raconter les aventures de Jésus en Amérique.
Auteur : Mormon Date : 24 juil.17, 20:55 Message :
Saint Glinglin a écrit :16/ Elle doit raconter les aventures de Jésus en Amérique.
"Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat.15:24)
Il y a plusieurs bergeries pour ces brebis :
"J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et il y aura un seul troupeau, un seul berger" (Jean 10:16)
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 juil.17, 21:07 Message : Et donc il y avait des Juifs en Amérique au Ier siècle. Comme c'est intéressant...
Auteur : Otarius-Linux Date : 24 juil.17, 21:33 Message : Incroyable comme le forum me rappelle le camp de la tolérance...
Auteur : Mormon Date : 24 juil.17, 21:37 Message :
Saint Glinglin a écrit :Et donc il y avait des Juifs en Amérique au Ier siècle. Comme c'est intéressant...
Brève explication concernant le Livre de Mormon
Le Livre de Mormon est constitué des annales sacrées de peuples de l’Amérique ancienne et était gravé sur des plaques de métal. Le livre a été compilé à partir des sources suivantes :
Les plaques de Néphi, qui étaient de deux sortes : les petites plaques et les grandes plaques. Les premières étaient plus particulièrement consacrées aux questions spirituelles et au ministère et aux enseignements des prophètes, tandis que les dernières étaient surtout affectées à l’histoire profane des peuples intéressés (1 Néphi 9:2–4). Toutefois, à partir de l’époque de Mosiah, les grandes plaques continrent aussi des textes d’une grande importance spirituelle.
Les plaques de Mormon, qui consistent en un abrégé des grandes plaques de Néphi, fait par Mormon, avec de nombreux commentaires. Ces plaques contenaient aussi la suite de l’histoire écrite par Mormon et des ajouts de son fils Moroni.
Les plaques d’Éther, qui présentent l’histoire des Jarédites. Ces annales furent abrégées par Moroni, qui inséra ses commentaires personnels et intégra ses annales à l’ensemble de l’histoire sous le titre « Livre d’Éther ».
Les plaques d’airain, apportées de Jérusalem par le peuple de Léhi en 600 av. J.-C. Elles contenaient « les cinq livres de Moïse … et aussi une histoire des Juifs depuis le début … jusqu’au commencement du règne de Sédécias, roi de Juda ; et aussi, les prophéties des saints prophètes » (1 Néphi 5:11–13). Beaucoup de passages de ces plaques, qui citent Ésaïe et d’autres prophètes bibliques et non bibliques, apparaissent dans le Livre de Mormon.
Le Livre de Mormon comprend quinze grandes parties ou divisions appelées, à une exception près, livres, portant habituellement le nom de leur auteur principal. La première partie (les six premiers livres, finissant avec Omni) est la traduction des petites plaques de Néphi. Entre les livres d’Omni et de Mosiah, il y a une insertion appelée Paroles de Mormon. Cette insertion relie les annales gravées sur les petites plaques à l’abrégé des grandes plaques fait par Mormon.
La partie la plus longue, de Mosiah à Mormon, chapitre 7 inclus, est la traduction de l’abrégé des grandes plaques de Néphi fait par Mormon. La partie finale, de Mormon, chapitre 8, à la fin du volume, fut gravée par Moroni, fils de Mormon, qui, après avoir terminé les annales de la vie de son père, fit l’abrégé des annales jarédites (sous le titre livre d’Éther) et ajouta plus tard les parties connues sous le titre « livre de Moroni ».
En ou vers 421 apr. J.-C., Moroni, dernier des prophètes-historiens néphites, scella les annales sacrées et les cacha pour le Seigneur, pour qu’elles parussent dans les derniers jours, comme le prédit la voix de Dieu par l’intermédiaire de ses prophètes d’autrefois. En 1823 de notre ère, ce même Moroni, qui était alors ressuscité, rendit visite au prophète Joseph Smith et lui remit plus tard les plaques gravées.
À propos de la présente édition : La page de titre originale qui précède immédiatement la table des matières est tirée des plaques et fait partie du texte sacré. Les introductions qui ne sont pas en italique, comme dans 1 Néphi et juste avant le chapitre 9 de Mosiah, font aussi partie du texte sacré. Les introductions en italique, comme les chapeaux de chapitre, ne font pas partie du texte, mais sont des aides à l’étude ajoutées pour faciliter la lecture.
De petites erreurs dans le texte se sont perpétuées dans les précédentes éditions anglaises du Livre de Mormon. La présente édition contient les corrections qui semblent appropriées pour rendre le texte conforme aux manuscrits antérieurs à la publication et aux premières éditions publiées par Joseph Smith, le prophète.
Auteur : Mormon Date : 24 juil.17, 21:37 Message :
Saint Glinglin a écrit :Et donc il y avait des Juifs en Amérique au Ier siècle. Comme c'est intéressant...
Brève explication concernant le Livre de Mormon
Le Livre de Mormon est constitué des annales sacrées de peuples de l’Amérique ancienne et était gravé sur des plaques de métal. Le livre a été compilé à partir des sources suivantes :
Les plaques de Néphi, qui étaient de deux sortes : les petites plaques et les grandes plaques. Les premières étaient plus particulièrement consacrées aux questions spirituelles et au ministère et aux enseignements des prophètes, tandis que les dernières étaient surtout affectées à l’histoire profane des peuples intéressés (1 Néphi 9:2–4). Toutefois, à partir de l’époque de Mosiah, les grandes plaques continrent aussi des textes d’une grande importance spirituelle.
Les plaques de Mormon, qui consistent en un abrégé des grandes plaques de Néphi, fait par Mormon, avec de nombreux commentaires. Ces plaques contenaient aussi la suite de l’histoire écrite par Mormon et des ajouts de son fils Moroni.
Les plaques d’Éther, qui présentent l’histoire des Jarédites. Ces annales furent abrégées par Moroni, qui inséra ses commentaires personnels et intégra ses annales à l’ensemble de l’histoire sous le titre « Livre d’Éther ».
Les plaques d’airain, apportées de Jérusalem par le peuple de Léhi en 600 av. J.-C. Elles contenaient « les cinq livres de Moïse … et aussi une histoire des Juifs depuis le début … jusqu’au commencement du règne de Sédécias, roi de Juda ; et aussi, les prophéties des saints prophètes » (1 Néphi 5:11–13). Beaucoup de passages de ces plaques, qui citent Ésaïe et d’autres prophètes bibliques et non bibliques, apparaissent dans le Livre de Mormon.
Le Livre de Mormon comprend quinze grandes parties ou divisions appelées, à une exception près, livres, portant habituellement le nom de leur auteur principal. La première partie (les six premiers livres, finissant avec Omni) est la traduction des petites plaques de Néphi. Entre les livres d’Omni et de Mosiah, il y a une insertion appelée Paroles de Mormon. Cette insertion relie les annales gravées sur les petites plaques à l’abrégé des grandes plaques fait par Mormon.
La partie la plus longue, de Mosiah à Mormon, chapitre 7 inclus, est la traduction de l’abrégé des grandes plaques de Néphi fait par Mormon. La partie finale, de Mormon, chapitre 8, à la fin du volume, fut gravée par Moroni, fils de Mormon, qui, après avoir terminé les annales de la vie de son père, fit l’abrégé des annales jarédites (sous le titre livre d’Éther) et ajouta plus tard les parties connues sous le titre « livre de Moroni ».
En ou vers 421 apr. J.-C., Moroni, dernier des prophètes-historiens néphites, scella les annales sacrées et les cacha pour le Seigneur, pour qu’elles parussent dans les derniers jours, comme le prédit la voix de Dieu par l’intermédiaire de ses prophètes d’autrefois. En 1823 de notre ère, ce même Moroni, qui était alors ressuscité, rendit visite au prophète Joseph Smith et lui remit plus tard les plaques gravées.
À propos de la présente édition : La page de titre originale qui précède immédiatement la table des matières est tirée des plaques et fait partie du texte sacré. Les introductions qui ne sont pas en italique, comme dans 1 Néphi et juste avant le chapitre 9 de Mosiah, font aussi partie du texte sacré. Les introductions en italique, comme les chapeaux de chapitre, ne font pas partie du texte, mais sont des aides à l’étude ajoutées pour faciliter la lecture.
De petites erreurs dans le texte se sont perpétuées dans les précédentes éditions anglaises du Livre de Mormon. La présente édition contient les corrections qui semblent appropriées pour rendre le texte conforme aux manuscrits antérieurs à la publication et aux premières éditions publiées par Joseph Smith, le prophète.
Auteur : Saint Glinglin Date : 24 juil.17, 22:15 Message : Je vous présente l'alphabet mormon :
Auteur : Mormon Date : 25 juil.17, 00:05 Message :
Saint Glinglin a écrit :Je vous présente l'alphabet mormon :
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 juil.17, 02:06 Message : Un tas d'affirmations sans preuves.
Mais à quel moment de sa vie et par quel moyen Jésus est-il allé en Amérique ?
Auteur : Mormon Date : 25 juil.17, 03:12 Message :
Saint Glinglin a écrit :Un tas d'affirmations sans preuves.
Mais à quel moment de sa vie et par quel moyen Jésus est-il allé en Amérique ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 juil.17, 03:26 Message : L'engloutissement de Jérusalem sous les eaux en l'an 34 c'est amusant mais ce n'est pas la réponse à ma question.
Auteur : Mormon Date : 25 juil.17, 03:49 Message :
Saint Glinglin a écrit :L'engloutissement de Jérusalem sous les eaux en l'an 34 c'est amusant mais ce n'est pas la réponse à ma question.
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 juil.17, 08:17 Message : Je vois Jésus descendre du Ciel au lieu de remonter des Enfers et toujours pas de rivages américains.
Auteur : Mormon Date : 25 juil.17, 10:10 Message :
Saint Glinglin a écrit :Je vois Jésus descendre du Ciel au lieu de remonter des Enfers et toujours pas de rivages américains.
Jésus n'est jamais allé en enfer. Un juste ne va pas en enfer.
Vision donnée le 3 octobre 1918au président Joseph F. Smith à Salt Lake City (Utah). Lors de son discours d’ouverture à la 89ème conférence générale d’octobre de l’Église, le 4 octobre 1918, le président Smith déclara avoir reçu plusieurs communications divines pendant les mois précédents. L’une de celles-ci, concernant la visite du Sauveur aux esprits des morts pendant que son corps était au tombeau, il l’avait reçue la veille. Elle fut mise par écrit immédiatement après la fin de la conférence. Le 31 octobre 1918, elle fut proposée aux conseillers dans la Première Présidence, au Conseil des Douze et au patriarche et fut acceptée par eux à l’unanimité. Lire la vision :https://www.lds.org/scriptures/dc-testa ... 8?lang=fra
Auteur : Gaetan Date : 25 juil.17, 18:18 Message : Peux tu me faire un résumé de vos croyances comme ça je n'aurai pa à lire tout ça et moi je vais te dire si ça vient de Dieu.
1 Jean 4
4.1
Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
4.2
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
4.3
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Voilà de bons conseils que devraient suivre les médiums, et en particulier celui qui m’anime, Moïse. Lorsque je suis devenu réceptif aux esprits, j'ai rapidement appris qu'il ne faut pas mettre de foi sur ce que disent les esprits même s'il y a parmi eux de bons esprits. Le problème c'est que Moïse accordait foi à tout ce que disait cet esprit, que j'assimile au diable, sans discernement, sans l'éprouver, c'est l'esprit d'un antéchrist principalement parce qu'en bien des points, il professait le contraire du Christ. Un esprit de Dieu vous dira toujours de faire le bien, le diable lui, vous dira de faire le bien pour vous tromper, puis de faire le mal, lapidations, amputations, guerres, vengeances, sacrifices.
Auteur : Saint Glinglin Date : 25 juil.17, 20:38 Message :
28 et je m’étonnai des paroles de Pierre où il disait que le Fils de Dieu prêcha aux esprits en prison qui avaient désobéi autrefois, lorsque la patience de Dieu se prolongeait, aux jours de Noé, et me demandai comment il lui était possible de prêcher à ces esprits et d’accomplir en un temps aussi court le travail nécessaire parmi eux.
29 Et tandis que je m’étonnais, mes yeux s’ouvrirent et mon intelligence fut vivifiée, et je vis que le Seigneur ne se rendait pas en personne, pour les instruire, parmi les méchants et ceux qui avaient désobéi, qui avaient rejeté la vérité :
30 Mais voici, parmi les justes, il organisa ses forces et désigna des messagers revêtus de pouvoir et d’autorité, et les chargea d’aller porter la lumière de l’Évangile à ceux qui étaient dans les ténèbres, oui, à tous les esprits des hommes. Et c’est ainsi que l’Évangile fut prêché aux morts.
Non mais sérieusement....
Vous n'avez pas aussi une évaluation du temps qu'il a fallu à Jésus pour produire cinq mille pains ?
Auteur : Mormon Date : 25 juil.17, 20:41 Message :
Gaetan a écrit :Peux tu me faire un résumé de vos croyances comme ça je n'aurai pa à lire tout ça et moi je vais te dire si ça vient de Dieu.
Critères pour identifier la vraie Eglise du christianisme
1/ L'Eglise doit être dirigée par un homme détenant l'autorité de Dieu en vertu du "Rétablissement de toutes choses" annoncé par l'Ecriture pour les derniers temps (voir Actes 3:21).
2/ Le dirigeant qui la préside doit être un apôtre, c'est-à-dire qu'il doit pouvoir spécialement témoigner du Christ, de sa mort et de sa résurrection littérale.
3/ Il doit posséder l'approbation divine (prêtrise) pour administrer les lois et ordonnances de l'Evangile selon une chaîne d'autorité remontant jusqu'à Jésus par l'apôtre Pierre.
4/ Doit être porté par une révélation contemporaine avec des écrits prophétiques s'accordant avec les textes de référence judéo-chrétiens (pas de dernier prophète, car contraire au bon sens et au droit à la guidance actualisée et personnalisée). La Bible ne contient pas toute la parole de Dieu.
5/ Un vrai prophète doit enseigner que nous sommes littéralement les enfants d'esprit de Dieu, créés à l'image de son esprit ; mais également créés à l'image de son corps physique immortel afin de ressusciter tout comme Jésus. Car Dieu a un corps. Jésus se disait être le Fils de l'Homme. Il vainquit la mort pour ressusciter afin d'être en tout point semblable à Dieu, et que nous le devenions aussi en sa résurrection définitive pour tous... C'est dans ce sens qu'ils nous exhorta :
"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48)
6/ Le concept d'un Dieu juste (qui châtie pour mous pousser à la repentance, pour notre bonheur éternel, dans les limites de notre libre arbitre) mais qui est cependant parfait (miséricordieux) grâce à l'intervention d'un Sauveur afin d'obtenir la "vie éternelle" (retourner vivre en présence de Dieu et hériter de sa plénitude à la résurrection).
7/ Le principe que chacun sera définitivement récompensé selon le degré de justice atteint au moment de sa mort, quelque soit sa croyance.
8/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre l'Evangile, mais qui l'auraient pleinement accepté, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection, et auront droit au degré de salut mérité selon leurs œuvres à la résurrection.
9/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes de l'autre côté accompagnés de nos êtres chers, et devenir cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu.
10/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion mettant en avant le pouvoir de recevoir une confirmation révélée et intime de sa véracité et de sa divinité.
11/ Ne doit enrôler personne dès la naissance par le simple fait de l'appartenance des parents.
12/ Doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité, donc de venir sur terre pour être mis à l'épreuve et jugés quant à notre niveau de progression personnelle atteint au terme d'une éternité.
13/ Le principe que les petits enfants sont sauvés dans le Christ s'ils meurent dans leur petite enfance.
14/ L'absence d'un dispositif pour aller automatiquement au paradis ou échapper finalement aux conséquences de nos mauvaises actions ("pénitence", "purgatoire", "la foi seule qui sauve", anéantissement totale de la personnalité suite à la mort physique pour les injustes, ou la rédemption par la seule mort avant une "réincarnation pour mise à niveau", etc.).
15/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte, et la séparation des organisations religieuses et de l'Etat.
Auteur : Mormon Date : 27 juil.17, 09:33 Message :Les conditions de notre salut
"Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis." (Luc 23:43)
1)Quand un saint meurt, son esprit va dans le séjour des morts, dans la partie où Jésus est allé entre sa mort et sa résurrection appelée "sein d'Abraham". Au retour de Jésus, "au grand jour du Seigneur", il sort du séjour des morts et son esprit rejoint son corps ressuscité. Ensuite il va à la rencontre du Christ dans les nues. Puis va au ciel régner et attendre dans un autre lieu aussi tangible que la terre jusqu'à ce que celle-ci remplissent les critères d'Apoc 21 --> son changement céleste après les 1000 ans et "un peu de temps". Dans ce lieu final, sur la terre céleste, nous seront maris et femmes et nous règnerons sur notre descendance tout comme Dieu règne sur nous. Nous serons cohéritiers avec Christ de la plénitude du père.
2)Les âmes des personnes peu vaillantes, comme pour les autres, iront attendre dans le séjour des morts leur résurrection physique. Ces gens n'iront pas dans la partie appelée "sein d'Abraham". Ils iront attendre dans un autre endroit où le bon larron est allé après sa crucifixion... Certains qui auraient accepté l'Evangile avant de mourir si celui-ci leur avait été prêché, auront le privilège d'être approchés dans ce lieu, d'être enseignés, de recevoir les ordonnances de l'Evangile par procuration, et passer ensuite dans la partie appelée "sein d'Abraham". D'autres, qui ont été tièdes, recevront dans ce lieu du séjour des morts, cette part de l'Evangile nécessaire à leur préparation pour une moindre gloire qui correspondra à ce degré relatif de justice personnel atteint au moment de leur décès dans les diverses croyances qui furent les leurs dans la mortalité. Ils auront aussi part à la première résurrection, c'est-à-dire qu'ils n'attendront pas dans le séjour des morts le terme des mille ans comme les méchants pour ressusciter. Ils iront attendre au ciel dans un autre lieu que les justes leur héritage éternel car ils n'hériteront pas la terre. Ils ne seront pas maris et femmes dans l'éternité.
3)Les méchants ne ressusciteront pas physiquement au retour du Christ. Leur âme demeurera dans le séjour des morts pendant les mille ans. Ils connaîtront la "seconde mort" (spirituelle) laquelle consiste à être séparé de Dieu et de ses prédicateurs, et cela jusqu'à ce qu'ils soient enclins à se repentir. Ils seront ensuite enseignés et seront ressuscités pour le jugement dernier avec le corps immortel de chair et d'os qu'ils pourront maîtriser dans un cadre de vie adapté (le 1er ciel). Ils hériteront d'une moindre gloire éternelle. Ils n'hériteront pas de la terre. Ils ne seront pas maris et femmes dans l'éternité.
Auteur : Mormon Date : 30 juil.17, 04:43 Message :Dans le christianisme, c'est la justice qui se trouvant dans notre cœur au moment de notre mort qui est prise en compte. Cette justice s'exerce selon notre foi en Jésus-Christ qui seul, par son sacrifice nous permet un changement total de cœur.
Dans le christianisme, seuls ceux qui auront vaincu totalement et définitivement le mal seront maris et femmes à la résurrection.
Dans le christianisme, il n'y a pas de système où les bonnes actions sont censées annuler les mauvaises.
Auteur : Mormon Date : 03 août17, 02:27 Message :
seb ata ul hayy a écrit :
La croix ne prouve en rien l'amour de Dieu envers l'humanité , au contraire , on pense que notre Dieu ne peut pas nous pardonner sans sacrifié son fils , le sacrifice du fils donne une mauvaise preception de Dieu
Dans le christianisme, Dieu ne peut pas pardonner... si les exigences de la justice ne sont pas remplies par le châtiment.
Dieu ne peut punir et pardonner à la fois. L'idéal serait de faire quand même les deux à la fois. Même Dieu ne le peut pas vu que ces deux principes sont antagonistes. D'où la nécessité d'un rédempteur afin que le châtiment puisse passer et la miséricorde intervenir ensuite.
Dans le christianisme, il n'y a pas de système où les bonnes actions sont censées annuler les mauvaises, et où Dieu finit toujours à pardonner après un petit tout en enfer. Le libre arbitre de chacun est éternellement respecté.
Auteur : Mormon Date : 04 août17, 08:11 Message :Le plus grand don de Dieu
