Contenu du Sujet 57026

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juil.17, 04:50
Message : Bonjour et bienvenue lahcena365,

De « l'amour », tu en auras des TJ, surtout si ils étudient avec toi. Ils veulent te montrer qu'il y a plus d'amour chez eux qu'ailleurs. Je ne dis pas que cet « amour » disparaîtra après ton baptême, mais tu constateras que « l'amour » des TJ est très sélectif. Ton amour doit d'abord aller à l'Organisation. C'est elle que tu dois aimer par dessus tout, plus que tes amis et ta famille, y compris tes enfants. C'est la règle !

La question que tu dois te poser, c'est de savoir ce que tu cherches réellement. Est ce de l'amour ? N'en as tu pas assez dans ton entourage ? Est ce une communauté religieuse ? Dans ce cas, il y a plus souple, plus accueillant et moins exotique que les TJ. Et si c'est la vérité biblique que tu cherches, alors fuis ! Ce n'est pas chez eux que tu la trouveras, car ils ont l'art depuis 150 ans, de manipuler les adeptes et de leur faire prendre des vessies pour des lanternes. Si tu veux être esclave de l'organisation Watchtower, et que tu veux leur obéir envers et contre tout, tu es au bon endroit. Car un bon TJ ne peut faire que ça : obéir, sous peine d'être rejeté comme un chien galeux, par ceux qui prétendaient être tes amis !

Si tu as des questions sur ce que tu étudies avec les TJ, n'hésite pas à poser des questions. Il vaut mieux avoir un autre point de vue avant de te décider à croire tout ce qu'ils t'enseignent. Les TJ ne te montrent que ce qui les arrange dans la Bible (leur bible truqué de surcroît), et te fournisse une compréhension parfois totalement biaisée et malhonnête. Il vaut mieux être prévenu.

Auteur : jipe
Date : 24 juil.17, 07:25
Message : leur amour est sectaire
sincère envers les leurs (TdJ) et futur (TdJ) ou en passe de le devenir
mais cet amour se transformera très vite en indifférence si tu t'éloigne de leurs doctrines , et mépris si tu choisis une autre voie
la partie vestimentaire n'est pas vraiment critiquable , paraitre propre et habillé correctement

le port de la cravate dans la plus part des pays n'est pas un déshonneur , donc un procès inapproprié

mais tu vera très vite que l'étude d'autres bibles et textes religieux autres que la TMN et TdG , RV n'est pas regardé d'un bon oeil
encore moins des recherches internet et discussion avec le monde
pour la famille soit elle te suit soit elle te quitte , je ne te parlerais pas des fêtes de famille , tu auras la surprise du chef

voila un mini bilan du futur , fait ton choix et le bon

que ton futur soit rempli de douceurs

Auteur : lahcena365
Date : 24 juil.17, 07:29
Message : J'ai pas bien compris;parler avec sa famille non tj ou partager des repas avec eux c'est mal vu?

Auteur : jipe
Date : 24 juil.17, 07:31
Message : c'est la célébration des fêtes qui posent problème
les anniversaires par exemple , les baptêmes à l'église pour les catho ……………….etc
le médical avec les transfusions sanguine
et j'en passe
soit tu adhère car c'est tes convictions soit tu passes ton chemin car les cohabitation de je peux et je ne peux pas ne sont pas de rigueur

Auteur : lahcena365
Date : 24 juil.17, 07:33
Message : Mais sinon avoir des amis du"monde",on risque d'être mal vu?

Auteur : jipe
Date : 24 juil.17, 07:37
Message : ben c'est le risque d'être perverti par ce qui est mal , logique non ?

Auteur : Mikaël Malik
Date : 24 juil.17, 08:32
Message : Si vous avez une bonne connaissance de la parole, il vous sera difficile de prendre le baptême, car vous vous rendrez très vite compte que la doctrine officielle ne colle pas avec l'enseignement des apôtres et celle du Christ.

Auteur : lahcena365
Date : 24 juil.17, 08:39
Message : Par exemple sur l'excommunication,je ne suis pas d'accord,elle est pas censée être que spirituel ?
je trouve ça inhumain de rompre tout contact et je l'avoir je verrai mal jésus être d'accord avec ça et aussi sur le sang j'ai beaucoup de doute..
C'est pour ça que je prends pas le baptême pour l'instant

Auteur : papy
Date : 24 juil.17, 08:39
Message : LAHCENA 365 si tu prends ton baptême chez les TdJ , tu devras répondre par " oui " a la question suivante : " 2) Comprenez-vous qu'en vous faisant baptiser après vous être voués à Jéhovah, vous montrez que vous devenez Témoins de Jéhovah et que vous appartenez désormais à l'organisation qu'il dirige par son esprit ?
A toi de voir .

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juil.17, 08:47
Message :

lahcena365 a écrit :Par exemple sur l'excommunication,je ne suis pas d'accord,elle est pas censée être que spirituel ?
je trouve ça inhumain de rompre tout contact et je l'avoir je verrai mal jésus être d'accord avec ça et aussi sur le sang j'ai beaucoup de doute..
C'est pour ça que je prends pas le baptême pour l'instant

Les TJ te diront que c'est Jéhovah qui te le demande, alors qu'en fait, c'est le collège central à Warwick. Mais une fois que tu es baptisé, tu n'as plus le choix. L'obéissance aveugle est la règle. Ne l'oublie jamais.

Certains ici pourront même te donner l'extrait de la TdG te sommant de croire tout ce qui provient du Collège Central, peu importe si ça te parait cohérent ou pas. La vie de TJ est d'abord une vie au service de l'Organisation suprême.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 24 juil.17, 08:48
Message :

lahcena365 a écrit :Par exemple sur l'excommunication,je ne suis pas d'accord,elle est pas censée être que spirituel ?
je trouve ça inhumain de rompre tout contact et je l'avoir je verrai mal jésus être d'accord avec ça et aussi sur le sang j'ai beaucoup de doute..
C'est pour ça que je prends pas le baptême pour l'instant

L'excommunication est païenne et la société le sait parfaitement, mais cela ne l'a pas empêché de la reprendre à son compte, pour le sang, bah, j'ai envie de dire, sans commentaire.

15 juillet 2017 un nourrisson a été sauvé, alors que (les parents) voulaient le laisser crever.
Le droit à la vie l’a emporté

La décision d’un juge de la Cour supérieure d’ordonner la transfusion de sang pour sauver un nouveau-né contre la volonté de ses parents témoins de Jéhovah, jeudi, n’étonne pas les experts en droit et en science des religions.

Des médecins du Centre Mère-Enfant de Québec (CHUL) se sont adressés d’urgence à la Cour supérieure, jeudi dernier, pour obtenir l’autorisation d’effectuer une transfusion de sang à la fillette âgée de quelques heures à qui on devait retirer une masse abdominale.

Entre le droit à la vie et celui à la liberté de religion, le juge Alain Michaud a tranché en faveur du premier.

http://www.journaldequebec.com/2017/07/ ... la-emporte

Auteur : BuddyRainbow
Date : 24 juil.17, 08:49
Message :

lahcena365 a écrit :Mais sinon avoir des amis du"monde",on risque d'être mal vu?

Bonjour lahcena365,

Après les traditionnels "la WT manipule les foules", "la WT a faux sur toute la ligne", "les TJ t'expriment leur amour par intérêt", etc. Je vous encourage à vous faire votre propre avis. Soyez observateur. Quelles qualités manifestent-ils ? Se distinguent-ils des autres positivement ? Jésus a dit que l'on identifierait ses disciples à l'amour qu'ils auraient entre eux : "Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous." - Jean 13:35. Ensuite usez de la prière. Si vous avez foi en Dieu et son Fils, ayez confiance qu'il saura vous guider dans votre cheminement : "Personne ne peut venir vers moi, si le Père, qui m’a envoyé, ne l’attire" - Jean 6:44. Sachant que le Père cherche lui-même des hommes et des femmes d'un genre particulier : "le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l’adorer. 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité." - Jean 4:23, 24. La vérité étant la Parole de Dieu pour Jésus (Jean 17:17). Enfin, soyez sur vos garde. Cela est valable pour les TJ comme pour leurs opposants farouches. Un des intervenants vous conseillez de fuir les TJ si c'est la vérité qui vous motive mais il ne vous a proposé aucune alternative. C'est le discours de la plupart des électrons libres qui ont une vérité, leur vérité, qu'ils défendent avec acharnement. Certains ne passent leur temps qu'à dénigrer, vous le constaterez assez vite. Quoi qu'il en soit, soyez là aussi observatrice et demandez-vous pour ces derniers : quelles qualités manifestent-ils ? S'identifient-ils aux véritables disciples de Jésus ?

Je vous souhaite de trouver ce que vous recherchez.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juil.17, 09:07
Message : Dire qu'il n'y a pas d'alternative à la WT, c'est juste risible !

Je ne suis pas gourou ! Chacun est libre. Je n'ai rien à vendre.

Et pour ce qui est de ressembler aux véritables disciples de Jésus, on a ici des exemples éloquents de TJ. Il ne suffit pas de faire semblant d'aimer son prochain. Quand on pratique ouvertement la manipulation, le mensonge et le double discours, je doute que ce soit les qualités d'un véritable disciple du Christ. D'ailleurs, un véritable disciple du Christ appelle son Dieu, le Père, et non Jéhovah. Ah ben oui ! C'est aussi ça un véritable disciple du Christ. Un véritable disciple du christ se fait baptiser au nom du Seigneur Jésus Christ, et n'appartient pas à une organisation. Un véritable disciple du Christ compte bien aller régner avec lui au ciel. Car, c'est la promesse que Jésus a faite à ses disciples. Pas une vie sur terre. Mais, bon, ça on fait l'impasse dessus... Ce n'est tellement pas important.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 24 juil.17, 09:10
Message : La société le dit clairement, ils ne sont pas les serviteurs du Christ, ce n'est pas un secret

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juil.17, 09:24
Message : Un véritable disciple de Christ prend le pain et le vin, et espère bien aller régner avec lui. C'est ça un véritable disciple de Christ. Mais avec les TJ, c'est toujours un discours de manipulation. On te dit ce que tu veux entendre, et le reste est bien caché. Oui, il y a de l'amour, et il y a le partage commun du pain et du vin. Aucun disciple de Christ n'est gardé à l'écart de la promesse faite par Jésus, sous le prétexte qu'il n'y aurait pas assez de place au ciel, et que certains devraient donc se contenter de vivre sur terre. Et les TJ, comme des moutons, acceptent d'être relégués à la seconde place.

On est disciple de Christ entièrement, ou on ne l'est pas ! Stop à l'hypocrisie !

Auteur : Mikaël Malik
Date : 24 juil.17, 10:17
Message : C'est encore Rutherford qui a divisé avec (la théocratie et les deux espérances), avant lui, cela n'existait pas. 90% de la doctrine actuelle vient de lui et pas de la parole.

Auteur : Logos
Date : 24 juil.17, 19:11
Message :

lahcena365 a écrit :Par exemple sur l'excommunication,je ne suis pas d'accord,elle est pas censée être que spirituel ?

Lahcena je suis vraiment content de vous voir écrire "je ne suis pas d'accord". C'est la preuve que vous avez une conscience et que vous vous en servez. Tant que vous aurez cet état d'esprit qui vous pousse à analyser les choses objectivement, tant que vous conserverez votre esprit critique, alors vous serez protégée d'une certaine manière contre tous ceux qui n'ont pour objectif que de vous faire penser ce qu'ils pensent et croire ce qu'ils croient. C'est valable dans tous les domaines, pas seulement la religion ou les Témoins de Jéhovah.

Bien à vous.

Auteur : papy
Date : 24 juil.17, 19:31
Message :

Logos a écrit : Lahcena je suis vraiment content de vous voir écrire "je ne suis pas d'accord". C'est la preuve que vous avez une conscience et que vous vous en servez. Tant que vous aurez cet état d'esprit qui vous pousse à analyser les choses objectivement, tant que vous conserverez votre esprit critique, alors vous serez protégée d'une certaine manière contre tous ceux qui n'ont pour objectif que de vous faire penser ce qu'ils pensent et croire ce qu'ils croient. C'est valable dans tous les domaines, pas seulement la religion ou les Témoins de Jéhovah.

Bien à vous.

avec ce genre de commentaire , Logos va bientôt recevoir l'étiquette d'apostat de la part des autres TdJ de ce forum !

Auteur : jipe
Date : 24 juil.17, 19:45
Message :

lahcena365 a écrit :Bonjour,
J'étudie avec les témoins de jehovah sur Toulouse ,je ne peux pas nier,je reçois beaucoup d'amour de leurs parts;il parait que c'est le love bambing qui disparaît dès que la personne prends le baptême.
C'est vrai?leur amour n'est pas sincère ?
J'ai aussi une deuxième question,j'ai remarqué qu'il existe énormément de petites règles comme le port du costume obligatoire,barbe déconseillé.
Ce qui me gêne énormément chez eux c'est que c'est tréservé mal vu d'avoir des amis du"monde"..
Jésus ne dit il pas d'aider les pauvres non?

le plus important dans tout ceci , c'est une maxime très importante :
"les bon conseilleurs ne sont pas forcement les meilleurs payeurs "

tu vas t'en rendre compte très vite surtout sur ce forum

Auteur : Mormon
Date : 24 juil.17, 20:47
Message :

lahcena365 a écrit :Bonjour,
J'étudie avec les témoins de jehovah sur Toulouse ,je ne peux pas nier,je reçois beaucoup d'amour de leurs parts;il parait que c'est le love bambing qui disparaît dès que la personne prends le baptême.
C'est vrai?leur amour n'est pas sincère ?

Tu sens la Vanessa à plein nez.

Auteur : lahcena365
Date : 24 juil.17, 21:08
Message : Vanessa??

Auteur : Liberté 1
Date : 24 juil.17, 21:20
Message :

Mormon a écrit :
Tu sens la Vanessa à plein nez.

lahcena365 a écrit :Vanessa??

Ne faites pas attention à Mormon, il a le nez bouché

bienvenue dans le forum

Auteur : papy
Date : 24 juil.17, 21:25
Message :

Mormon a écrit : Tu sens la Vanessa à plein nez.

La webcam est dépassée , on peut même transmettre des odeurs par le web.
Décidément , on arrête pas le progrès !

Auteur : keinlezard
Date : 25 juil.17, 01:09
Message : Hello lahcena365

bien vu plein de petites règles je ne sais pas si tu as déjà vu les règle style pas de pantalon "jean" ni de jupe de ce tissus la pour les filles ...

Cravatte ou noeud papillon pour les hommes ... mais la folie vestimentaire s'arrete la avec le noeud papillon
les règles ... pas de pantalon serré ... car comme le suggere Anthony morris c'est à cause des homosexuels ( oui anthony morris a un problème avec les homos )

Mais ensuite tu as les règles qui ne sont pas formellement dite exemple la prédication ...
officiellement il n'y a pas d'heure à faire tu entendra ce n'est pas un concours entre TJ pour qui fera le plus d'heures.
Officieusement si tu veux un privilège ( autre que nettoyer ) il te faudra faire heure sur heure et pour faire bien si tu peux être pionnier c'est encore mieux ... la tu graviras les echellons de la congrégation ... plus tu travailleras bénévollement pour eux mieux tu sera vu.

Bien sur le temps que tu passeras avec eux tu ne peux plus le passer à autre chose. et encore moins avec tes amis
parce qu'il faut ensuite préparer la réunion, préparer ton étude de livre , préparer ton étude individuelle , préparer ton étude familliale ( même seul ) préparer la prédication ..

et pour finir si tu as de la chance tu pourras peut être avoir un taf a mi-temps ... gardien, technicien de surface, ou autre qui te permettra de garder de """"bon objectifs spirituels"""" à savoir tout ce qui à été cité plus haut.

Bon, il faut être honnête tout les tj ne font pas cela ... et pour cause ... il faut aussi vivre.

Et pour ce qui est des personnes non TJ donc du monde ... ce n'est pas non plus formellement interdit mais fortement tres fortement conseillé "les fréquentation mauvaise ruine les bonne habitude" ( ou un truc du genre )
de toute manière les TJ vont fagocyter ton temps tu n'en aura plus que très peu pour toi

Les amis, si tu en as non TJ ... tu les verras de moins en moins ... puis plus du tout

Les amis TJ ... voyons , ce sont des amis tant que tu iras dans leur sens ce qui pour moi est un tantinet suspect ...

Mon beau frère ( ex tj ) avait des amis ( de très très bon amis parait il ) , il fut exclu suite à un divorce puis un concubinage ( donc rien de bien grave ... d'autant plus qu'il est aujourd'hui marrié donc en règle d'un point de vu TJ )
depuis bientot 10 ans pas UN de ses soit disant amis ( très très amis ) n'a pris de ses nouvelles !

A côté de cela pour les TJ comme moi 'trés libéraux' ... mes amis du monde je les ais conservé ... et si nous ne nous voyons plus beaucoup c'est plus du à l'éloignement qu'a la WT et a ses règles.

Mais nous sommes toujours en contact ..

J'ai eu des "amis" TJ ... enfin quand je pensais que c'était possible ... en fait aujourd'hui après environs 15 ans chez les TJ ... je n'ai pas d'amis , aucun de ceux que je connais n'aurait la même amitié indefectible que ceux de mes amis du monde ...

L'amitié des TJ est soumise à la condition d'être TJ et bon TJ .. .

les invitations nombreuse au début .. disparaîssent au fil du temps complêtement.

Une fois TJ tu es converti donc tu n'es plus a convertir ... mais tu as perdu tes amis de l'extérieur et donc pour faire machine arrière il faut accepter de s'être tromper.

Il y a des gens bien chez les TJ et la plupart de TJ sont des gens honnêtes et gentils ( dans tout les sens du terme )

Lorsqu'ils parlent de t'aider c'est le plus souvent "t'aider à précher" dont ils te parlent ...

Ceci dit étudier avec les TJ ne t'oblige pas à devenir TJ ... sauf que pour ne pas devenir TJ il ne faut pas étudier

Le but des TJ c'est de faire à tout prix du TJ !

Si tu te pose des questions c'est que tu doutes et si tu doutes je te conseille de partir.

Les TJ ne t'apporteront rien !

Si tu es croyant continue d'être croyant mais ne te conforme pas aux soit disant modèle prôné par les églises ...
La Bible se suffit à elle même. Tu n'as pas besoin de quelqu'un pour croire et croire sincèrement ..

Au jour d'aujourd'hui , le conseil que je peux te donner, est de fuir les TJ ... et de fuir tant qu'ils n'auront pas régler leur problème avec leur fausse prophétie , avec la politique sur le Sang , la libérté de conscience , la liberté de l'esprit critique, et la pédophilie

Cordialement

Auteur : jipe
Date : 25 juil.17, 04:55
Message :

Mormon a écrit : Tu sens la Vanessa à plein nez.

faut être à jour mon bon @Mormon
c'est Julia

Auteur : Diamantine
Date : 25 juil.17, 10:03
Message : Vous dites que vous étudiez avec les témoins de Jéhovah, mais vous ne dites pas depuis combien de temps vous le faites !!! Vous dites aussi que vous recevez de l'amour, mais vous ne dites pas comment se manifeste cet amour ....
Pourtant le premier démarcheur qui veut vous vendre une assurance ou un aspirateur aura exactement la même démarche que les Témoins de Jéhovah .... sourire, semblant de compassion, fausse écoute pour mieux placer son "produit".
Les Témoins de Jéhovah, tout comme les vendeurs, apprennent à placer "leur" produit, et ils commencent toujours par la question complétement bidon qui vise irrémédiablement vers une réponse positive :
L'assureur va dire .... voulez vous payer moins d'impôts? ..... la bonne blague...!!
Les Témoins de Jéhovah vont vous dire ..... souhaitez vous la paix dans le monde et qu'il n'y ait plus de guerre ...... la bonne blague.... !!!
Qui dirait non à ce genre de questions ????

Qu'elle est la question qu'ils vous ont posé lors de votre premier contact???

Auteur : Logos
Date : 25 juil.17, 10:09
Message : Diamantine du calme s'il vous plaît. Lahcena semble être venue ici avec l'intention louable de se renseigner avant d'accorder sa confiance à une organisation religieuse. Sa démarche est intelligente et parfaitement légitime. Inutile donc de vous montrer agressive ou désagréable à son encontre.

Bien à vous.

Auteur : prisca
Date : 25 juil.17, 10:11
Message : Mormon

J'ai senti Patrice pour ma part.

il y a quelques indices qui m'ont mise sur la voix si tu voies ce que je veux dire

Lahcena365 a écrit : le port du costume obligatoire,barbe déconseillé.

Pourquoi tu as décidé de la laisser pousser et de te mettre en costume ? Pour une fille ce n'est pas courant

Auteur : Logos
Date : 25 juil.17, 10:25
Message : Lahcena, je suis désolé pour vous de toutes ces insinuations désobligeantes. N'en prenez pas ombrage, ce ne sont que des mots.
Continuez à vous informer, ce ne sont pas les sites d'information qui manquent au sujet des Témoins de Jéhovah. Continuez d'exercer votre esprit critique et priez le seul vrai Dieu de vous accorder le discernement.

Bien à vous.

Auteur : Diamantine
Date : 25 juil.17, 11:38
Message :

Logos a écrit :Diamantine du calme s'il vous plaît. Lahcena semble être venue ici avec l'intention louable de se renseigner avant d'accorder sa confiance à une organisation religieuse. Sa démarche est intelligente et parfaitement légitime. Inutile donc de vous montrer agressive ou désagréable à son encontre.

Bien à vous.

Pourquoi cet appel au calme?? En quoi me suis-je montrer agressive ou désagréable? Je ne fais que montrer comment fonctionne cette secte... est cela qui vous dérange (à moins que vous ne soyez qu'un imposteur

, ce que je pense d'ailleurs) ..ou ai-je dit que sa démarche n'était pas intelligente et légitime, vous écrivez vraiment pour ne rien dire...... pffff ...

Auteur : RT2
Date : 25 juil.17, 11:44
Message :

Logos a écrit :Lahcena, je suis désolé pour vous de toutes ces insinuations désobligeantes. N'en prenez pas ombrage, ce ne sont que des mots.
Continuez à vous informer, ce ne sont pas les sites d'information qui manquent au sujet des Témoins de Jéhovah. Continuez d'exercer votre esprit critique et priez le seul vrai Dieu de vous accorder le discernement.

Bien à vous.

Comment s'appelle le seul vrai Dieu déjà ? Et kein le soit-disant TJ qui nous fait un post dans la page 2 pour dire à une future soeur "fuis-les".

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 juil.17, 13:34
Message :

Logos a écrit :Continuez à vous informer, ce ne sont pas les sites d'information qui manquent au sujet des Témoins de Jéhovah.

Et des sites qui vont rarement dans le sens des TJ. Plutôt dans le sens contraire. Quiconque a un esprit critique a tôt fait de fuir les TJ et la sainte Watchtower.

Logos a écrit :Continuez d'exercer votre esprit critique et priez le seul vrai Dieu de vous accorder le discernement.

Mon oncle, fervent catholique, a fait la même chose, et il est devenu évangélique. C'est le genre de conseil qui ne vaut pas un clou, preuve que prier le vrai dieu ne sert strictement à rien. Les gens finissent par atterrir là où ils se sentent le mieux tout en étant persuadés que dieu les a conduit là où ils sont.

Auteur : Logos
Date : 25 juil.17, 18:13
Message : (Jacques 1:5) " Si donc l’un de vous manque de sagesse, qu’il la demande sans relâche à Dieu, car il donne à tous généreusement et sans faire de reproche ; et elle lui sera donnée. "

Bien à vous.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 juil.17, 01:34
Message :

Logos a écrit :(Jacques 1:5) " Si donc l’un de vous manque de sagesse, qu’il la demande sans relâche à Dieu, car il donne à tous généreusement et sans faire de reproche ; et elle lui sera donnée. "

Et certains deviennent catholique, d'autres évangéliques, d'autres mormons, d'autres adventistes, etc. C'est sans fin ! Dieu aide tous ceux qui le demandent, mais comme par hasard, les disperserait volontairement dans des religions différentes.

Et quand le CC demande de l'aide à Dieu pour comprendre "génération", Dieu leur pond une explication abracadabratesque.

Comme si chaque fois que la WT a pondu une nouvelle lumière, ils n'avaient pas prié pour obtenir la précédente qui finalement s'est révélée fausse.

Il faut voir la réalité en face au lieu de citer des versets qui datent de 2000 ans, et qui ne sont plus d'actualité.

Auteur : Logos
Date : 26 juil.17, 02:27
Message :

MonstreLePuissant a écrit :
Il faut voir la réalité en face au lieu de citer des versets qui datent de 2000 ans, et qui ne sont plus d'actualité.

Désolé, je n'en ai pas de moins vieux. Et vous ? Peut-être en avez-vous trouvés de plus récents dans le Livre de l'Agneau, ou bien dans le Livre d'Urantia, ou bien encore chez Joseph Smith et son fameux Livre de Mormon ?

Bien à vous.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 juil.17, 02:55
Message : Ce que vous auriez dû retenir, c'est que ce n'est plus d'actualité. Si ça fonctionnait il y a 2000 ans, ça ne fonctionne plus. C'est comme essayer de soigner un malade avec un traité de médecine du premier siècle. C'est aussi absurde que ridicule. Pour vous, il n'y aurait pas de traité de médecine plus récent, donc on utilise celui qu'il y a 2000 ans, même si on constate que ça ne fonctionne pas. C'est complètement dénué de sens.

Regardez les choses en face. Vous aurez beau prier, vous n'obtiendrez pas d'autre réponse que celle qui vont vous venir à l'esprit. Quand le CC prie pour avoir une explication de "génération", Dieu leur dit que c'est la génération de 1914 qui ne passera pas. Et quelques décennies plus tard, Dieu leur dit que finalement, c'est la génération qui est contemporaine de l'autre génération... enfin, une explication aussi ridicule qu'improbable. Ne trouvez vous pas étrange que Dieu qui selon vous répond généreusement donne à chacun des réponses différentes quand elle ne sont pas carrément farfelues ?

Que vous vouliez vous convaincre du contraire, c'est ce que font tous les croyants de toutes les religions, persuadés que Dieu leur donne les meilleures réponses, et que, comme par hasard, la sincérité des autres demandes ne serait pas suffisante pour obtenir une bonne réponse. Mais nous savons tous que tout ça est ridicule et que ça provient de l'auto-suggestion et rien de plus.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 26 juil.17, 03:08
Message :

Vous aurez beau prier, vous n'obtiendrez pas d'autre réponse que celle qui vont vous venir à l'esprit.

Dieu va-t-il écouter ou exhausser un faux prophète

Bien au contraire, il fait échouer ses prédictions.

Ésaïe 44:25 J'anéantis les signes des prophètes de mensonge, Et je proclame insensés les devins; Je fais reculer les sages, Et je tourne leur science en folie.26 Je confirme la parole de mon serviteur, Et j'accomplis ce que prédisent mes envoyés; .....

Auteur : Logos
Date : 26 juil.17, 04:21
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Mais nous savons tous que tout ça est ridicule et que ça provient de l'auto-suggestion et rien de plus.

J'adore ce genre de "certitudes".

très convaincant...

Auteur : Mormon
Date : 26 juil.17, 04:23
Message :

Logos a écrit : J'adore ce genre de "certitudes". très convaincant...

Vanessa a réussi à relancer la foire d'empoigne.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 juil.17, 04:31
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Mais nous savons tous que tout ça est ridicule et que ça provient de l'auto-suggestion et rien de plus.

Logos a écrit :J'adore ce genre de "certitudes". très convaincant...

Parce que vous croyez être convainquant en affirmant qu'il suffit de prier pour avoir une réponse ? Alors que tous ceux qui prient ont des réponses différentes ?
Moi je suis réaliste au moins ! Je vous défie de prouver qu'en priant Dieu, tous obtiennent une réponse et la même réponse à la même question. Il suffit de faire l'expérience en double aveugle.

Auteur : RT2
Date : 26 juil.17, 04:56
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Un véritable disciple de Christ prend le pain et le vin, et espère bien aller régner avec lui. C'est ça un véritable disciple de Christ. Mais avec les TJ, c'est toujours un discours de manipulation. On te dit ce que tu veux entendre, et le reste est bien caché. Oui, il y a de l'amour, et il y a le partage commun du pain et du vin. Aucun disciple de Christ n'est gardé à l'écart de la promesse faite par Jésus, sous le prétexte qu'il n'y aurait pas assez de place au ciel, et que certains devraient donc se contenter de vivre sur terre. Et les TJ, comme des moutons, acceptent d'être relégués à la seconde place.

On est disciple de Christ entièrement, ou on ne l'est pas ! Stop à l'hypocrisie !

On reconnait les véritables disciples du Christ non pas au fait qu'ils prennent ou non le vin et le pain, mais au fait qu'ils produisent le fruit de l'esprit dont l'amour est une belle facette. Car c'est le signe distinctif : l'amour entre les disciples du Christ.

Ce n'est pas de savoir si un tel a l'appel céleste ou un tel a aussi cette espérance de vie éternelle mais sur terre. Non, c'est aux qualités spirituelles... à ne pas confondre avec l'intellectualisme.

Auteur : Logos
Date : 26 juil.17, 05:02
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Il suffit de faire l'expérience en double aveugle.

Je vous propose de faire cette expérience vous-même. Il vous suffit de trouver un autre aveugle.

Auteur : Mormon
Date : 26 juil.17, 06:02
Message :

RT2 a écrit :
Ce n'est pas de savoir si un tel a l'appel céleste ou un tel a aussi cette espérance de vie éternelle mais sur terre. Non, c'est aux qualités spirituelles... à ne pas confondre avec l'intellectualisme.

1/ ce n'est pas aux hommes de juger

2/ A pardon égal, salut égal.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 juil.17, 06:43
Message :

Logos a écrit :Je vous propose de faire cette expérience vous-même. Il vous suffit de trouver un autre aveugle.

Demandons aux membres du CC. Il y en aura bien un qui acceptera.

En attendant, vous êtes bien incapable de prouver que Dieu répond à chacun de la même façon à la même question. Ca règle le problème.

RT2 a écrit :On reconnait les véritables disciples du Christ non pas au fait qu'ils prennent ou non le vin et le pain, mais au fait qu'ils produisent le fruit de l'esprit dont l'amour est une belle facette. Car c'est le signe distinctif : l'amour entre les disciples du Christ.

L'amour entre les disciples du Christ ?

Mais il faut déjà être disciple du Christ. Si vous étiez disciples du Christ, vous prendriez le pain et le vin, et en plus, on constaterait que vous avez de l'amour entre vous. Pas, « il y a de l'amour entre nous, donc nous sommes disciples du Christ ».

N'importe quelle communauté religieuse peut prétendre qu'il y a de l'amour entre eux. Ce n'est pas exclusif aux disciples de Christ. Tu ne vas faire croire à personne que l'amour n'existe nulle par ailleurs que chez les TJ. Surtout quand on parle de l'amour des pédophiles TJ pour les enfants.

Reviens sur terre RT2 ! De l'amour, il y en a partout. Les TJ ne sont pas les seuls à s'aimer sur les 7 milliards d'individus. Ce n'est pas le critère qui permet d'être disciple du Christ.

Auteur : Logos
Date : 26 juil.17, 09:59
Message :

MonstreLePuissant a écrit :
En attendant, vous êtes bien incapable de prouver que Dieu répond à chacun de la même façon à la même question. Ca règle le problème.

C'est surtout que je ne me sens aucunement tenu de prouver quelque chose que je n'ai jamais avancé. Vous inventez chez vos interlocuteurs des propos qu'ils n'ont pas tenus, et vous leur demandez ensuite d'en fournir des preuves. C'est un peu fort de café je trouve.

Bien à vous.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 juil.17, 11:31
Message : Le fait que justement, vous soyez incapable d'avancer une telle chose est la preuve que Dieu ne répond à personne, puisque si il répondait à tous ceux qui requièrent son aide, tous auraient la même réponse. Mais il est évident que ça relève de l'auto-suggestion. Rien de plus ! Comme j'ai dit : ça règle le problème.

Auteur : Logos
Date : 26 juil.17, 17:39
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Le fait que justement, vous soyez incapable d'avancer une telle chose est la preuve que Dieu ne répond à personne

L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence. À méditer...

Auteur : papy
Date : 26 juil.17, 19:31
Message : La prière changera-t-elle quelque chose à votre situation ? C’est possible. Toutefois, nous devrions accepter l’idée que Jéhovah ne répond pas toujours à nos prières de la manière dont nous souhaiterions qu’il le fasse. Toujours est-il que la prière nous aide à conserver notre équilibre mental, à empêcher que nos épreuves ne nous submergent. (TdG 15/03/2008).
En médecine cela s'appelle : " effet placebo "
http://www.senioractu.com/Sante-et-reli ... 11597.html

Auteur : Mikaël Malik
Date : 26 juil.17, 20:37
Message :

papy a écrit :La prière changera-t-elle quelque chose à votre situation ? C’est possible. Toutefois, nous devrions accepter l’idée que Jéhovah ne répond pas toujours à nos prières de la manière dont nous souhaiterions qu’il le fasse. Toujours est-il que la prière nous aide à conserver notre équilibre mental, à empêcher que nos épreuves ne nous submergent. (TdG 15/03/2008).
En médecine cela s'appelle : " effet placebo "
http://www.senioractu.com/Sante-et-reli ... 11597.html

À Jérusalem, les juifs prient devant un mur depuis X temps..

Parle à mon ... ma tête est ......

Auteur : papy
Date : 26 juil.17, 20:54
Message : TdG 15/12/1970 p742
De nombreux faits vécus montrent que des personnes qui avaient prié Dieu de les aider à comprendre la Bible ont vu leurs prières exaucées.
Par exemple, une femme de l’Illinois pria Dieu de lui envoyer quelqu’un pour l’aider à comprendre la Parole de Dieu et à connaître la vérité. Lorsqu’un témoin de Jéhovah lui rendit visite, elle eut du mal à en croire ses yeux. Elle eut cette pensée : “Oh non, pas un témoin de Jéhovah ! Ce n’est certainement pas Dieu qui m’a envoyé l’un d’eux !” Plus tard elle avoua au témoin : “Ayant prié pour recevoir de l’aide, j’ai pensé à ceux qui avaient logé des anges sans le savoir. Je vous ai donc invité à entrer, et maintenant je suis convaincue que les témoins de Jéhovah possèdent la vérité.”

Voila comment l'organisation des TdJ utilise un événement dont les probabilités de réalisation sont supérieures à 99,99% pour faire de la propagande pour leur religion.
Dans mon entourage , une dame TdJ a trouvé une maison à louer grâce à la prière qu'elle avait faite à Jéhovah .
Tout les athées qui cherchent une maison à louer sont donc condamnés a être SDF .

Auteur : Logos
Date : 26 juil.17, 20:58
Message :

papy a écrit : Dans mon entourage , une dame TdJ a trouvé une maison à louer grâce à la prière qu'elle avait faite à Jéhovah .
Tout les athées qui cherchent une maison à louer sont donc condamnés a être SDF .

Excellent. Ça me rappelle ce célèbre slogan de la française des jeux : "100% des gagnants ont tenté leur chance."

Bien à vous.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 26 juil.17, 21:02
Message : Je peux vous sortir des milliers de témoignages de toutes religions confondues dont la prière aurait été entendue et exaucée par X, Y ou Z. Le témoignage de cette dame ne vaut pas un kopeck

Auteur : papy
Date : 26 juil.17, 21:08
Message :

Mikaël Malik a écrit : Le témoignage de cette dame ne vaut pas un kopeck

Sauf pour le CC qui maintien l'idée dans l'esprit de ses adeptes qu'ils ont l'approbation de Dieu et donc qu'ils doivent servir l'organisation pour être exaucés .

Auteur : Logos
Date : 26 juil.17, 21:18
Message :

papy a écrit : Tout les athées qui cherchent une maison à louer sont donc condamnés a être SDF .

À moint qu'ils se mettent à prier Saint-Maclou Saint-Maclou, évidemment.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 26 juil.17, 21:34
Message :

papy a écrit :[
Sauf pour le CC qui maintien l'idée dans l'esprit de ses adeptes qu'ils ont l'approbation de Dieu et donc qu'ils doivent servir l'organisation pour être exaucés .

Pourquoi l'organisation aurait l'approbation de Dieu et pas l'église catholique

Qu'ont apporté ces religions américaines à par un lot de mensonges et de fausses prédictions et de faux espoirs donnés aux gens

Sans faire l'apologie de l'église catholique, personne ne posséderait une bible aujourd'hui sans elle, en voilà une de vérité qui devrait faire jaser.

Auteur : Mormon
Date : 26 juil.17, 21:50
Message :

Mikaël Malik a écrit : Sans faire l'apologie de l'église catholique, personne ne posséderait une bible aujourd'hui sans elle, en voilà une de vérité qui devrait faire jaser.

Nous devons beaucoup aux savants qui, par l'esprit de Dieu, ont permis à l'humanité d'avancer dans tous les domaines. Y compris aux catholiques en maintenant les éléments précieux qui forment la Bible. Aux réformateurs protestants qui favorisèrent sa lecture et la liberté de conscience. Aux nombreux découvreurs dans les domaines des arts, des lettres et des sciences... Mais non par le pouvoir du Saint-Esprit dont la mission est d'amener les gens à la vérité est de témoigner du Père et du Fils, mais toujours avec la conscience éclairée par la lumière du Christ "Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme" (Jean 1:9).

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 juil.17, 02:58
Message : En tout cas, je pense que pour tout le monde c'est clair ! Inutile de dire aux gens de prier pour que dieu leur montre la voie, on sait que ça ne sert à rien. 10 personnes prient et "dieu" est capable de leur donner 10 voies différentes constituant chacune la "vérité vraie". On est dans le domaine de l'auto-suggestion, et rien de plus.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 31 juil.17, 23:21
Message : L'AVIS DE RUSSELL SUR LES ORGANISATIONS

"Prenez garde aux « organisations ». C'est complètement inutile. La Bible sera la seule autorité dont vous avez besoin. Ne cherchez pas à lier d'autres consciences et ne permettez pas à d'autres de lier la vôtre. Croyez et obéissez autant que vous pouvez comprendre à la parole de Dieu aujourd'hui et continuez ainsi en croissant en grâce et en connaissance jour après jour." (La Tour de Garde de Sion, 1895, p. 216.)

"Au vue de ces faits et aussi de la nature du travail de la moisson et de ce qui gravite autour. En fait, on s'attend à ce que chacun entre dans le travail de la moisson comme une moissonneur et fasse ainsi dans la mesure de ses capacités et des occasions qui se présentent à lui, il est clair que la formation d'une organisation visible de tel moissonneurs détonnerait avec l'esprit du plan divin; et, cela semblerait indiquer de la part de l'Église un désir de se conformer à l'idée maintenant populaire d'organisation ou de confédération. (Voir Isa. 8:12.) ... Tandis que, nous n'estimons pas qu’une organisation visible des moissonneurs soit une partie du plan du seigneur dans le travail de la moisson, comme nous attendons être une organisation observable ici dans un autre âge, nous estimons vraiment être sa volonté que ceux qui aiment le seigneur parlent aux autres de leurs espoirs communs et de leurs joies, de leurs essais et de leurs déconvenues , conversant intimement l’un l’autre sur les choses précieuses de sa Parole et s’entraidant ainsi sans oublier leur rassemblement comme le font certains; et d’autant plus qu'ils voient le jour s'approcher. - Mal. 3 : 16; Heb. 10:25. "(La Tour de Garde, 1894, p. 384.)

"Il n'y a a aucune organisation aujourd'hui revêtue avec une telle autorité divine qui puisse impérieusement commander l'humanité. Il n'y a aucune organisation le faisant aujourd'hui; quoique nous soyons bien conscients que beaucoup d'entre elles dans la théorie prétendent que l'on doit leur permettre de faire ainsi; et beaucoup voudrait aussi faire ainsi. C'est l'erreur fatale dans laquelle l'Église a commencé à tomber au deuxième siècle; et l'aboutissement de cette conception fausse a culminé dans la falsification vantarde, impérieuse du Royaume s’incarnant dans la Papauté, qui pendant des siècles a cherché à dominer le monde, jusqu’à revendiquer " l'autorité divine ". Cette idée plus ou moins répandue a empoisonnée tout le « clergé » Protestant aussi; en copiant les idées fausses de la Papauté, proclamant que l'Église de Christ est maintenant organisée, quoiqu'ils revendiquent moins hautainement « l'autorité divine » d’enseigner et de gouverner l'humanité en général, que la Papauté ne le fait." (La Tour de Garde, 1893, pages 266.)

Peu d'organisations aujourd'hui revendiquent autant et de façon hautaine "l'autorité divine" que l'organisation de la Watchtower

Russell
"Nous croyons qu'une organisation visible et l'adoption d'un certain nom particulier auraient tendance à augmenter le nombres (de fidèles) et nous feraient apparaître plus respectables aux yeux du monde. L'homme naturel peut voir un corps visiblement organisé, avec un but défini, comme une chose avec plus ou moins de puissance [...] Mais l'homme naturel ne peut pas comprendre comment une société de gens, sans organisation que l’on peut voir, va à jamais tout accomplir. "(La Tour de Montre de Zion, 1883, paginent 6.)

Russell n'avait aucun moyen de savoir que la Société Watchtower serait plus tard dirigée par "l'homme le plus naturel" d'eux tous (Rutherford) qui a détruit le travail de Russell, a monté une organisation et a inventé une nouvelle doctrine théocratique et non biblique.

+

“Partout dans le pays, de nouveaux lecteurs nous demandent constamment : Par quel nom vous identifiez-vous ? Êtes-vous des ‘baptistes primitifs’, des ‘baptistes missionnaires’, des ‘universalistes’, des ‘adventistes’, des ‘méthodistes primitifs’, etc. ? Nous avons tenté plusieurs fois d’expliquer clairement notre position et nous allons essayer de le faire une nouvelle fois en quelques mots. Nous n’appartenons à AUCUNE organisation terrestre. Par conséquent, même si vous énumériez la liste complète des différentes Églises, nous devrions répondre que nous n’appartenons à aucune d’elles. Nous n’adhérons qu’à l’organisation céleste dont les membres ont leurs noms ‘inscrits dans les cieux’. (Héb. 12:23; Luc 10:20.) Tous les saints qui vivent actuellement ou qui ont vécu durant ce siècle appartiennent à NOTRE ÉGLISE : Ceux-là constituent tous ensemble UNE SEULE Église et le Seigneur n’en reconnaît AUCUNE AUTRE. Par conséquent, toute organisation terrestre qui s’oppose aussi peu soit-il à cette union des saints s’oppose aux enseignements de l’Écriture et à la volonté du Seigneur qui veut ‘qu’ils soient UN’. (Jean 17:11.)” - Tour de Garde 1979 1/6 p. 16 § 16.

+++

*** w97 1/8 8 Servons fidèlement avec l'organisation de Jéhovah ***
Attendez-vous donc à ce que Satan essaie d’affaiblir votre fidélité envers Jéhovah et Son organisation terrestre

*** w97 1/8 13 Servons fidèlement avec l'organisation de Jéhovah ***
3. Pourquoi est-il si important que nous restions fidèles envers l’organisation terrestre de Jéhovah ?

Auteur : Sibbekaï Houshatite
Date : 04 août17, 20:15
Message :

Mikaël Malik a écrit :L'AVIS DE RUSSELL SUR LES ORGANISATIONS

*** w97 1/8 8 Servons fidèlement avec l'organisation de Jéhovah ***
Attendez-vous donc à ce que Satan essaie d’affaiblir votre fidélité envers Jéhovah et Son organisation terrestre

*** w97 1/8 13 Servons fidèlement avec l'organisation de Jéhovah ***
3. Pourquoi est-il si important que nous restions fidèles envers l’organisation terrestre de Jéhovah ?

Colossiens
3:2 - Affectionnez-vous aux choses d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre

...

Auteur : Mikaël Malik
Date : 04 août17, 23:09
Message : La prétention de la société n'a pas de limites, sans elle, pas de salut!

“ Ainsi, seules les créatures qui aiment Dieu et sa famille, c’est-à-dire son organisation, pourront survivre et entrer dans une terre purifiée qui sera ensuite transformée en un paradis glorieux. ” - Tour de Garde 1983 15/3 p. 27 § 16

“ Il n’y a pas d’autre organisation où aller pour obtenir l’approbation divine et la vie éternelle. Notre cœur devrait nous inciter à coopérer avec l’organisation de Jéhovah parce que nous savons qu’elle seule est dirigée par son esprit et fait connaître son nom et ses desseins. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 21 § 14-15.

“ Les serviteurs de Jéhovah appartiennent déjà à la seule organisation qui survivra à la fin du présent système de choses méchant. ” - Tour de Garde 2007 15/12 p. 14 § 19.

“ Si nous nous séparions de l’organisation de Jéhovah, nous ne trouverions nulle part ailleurs le salut et la joie véritable. ” - Tour de Garde 1993 15/9 p. 22.

“ Nous serons poussés à servir fidèlement Jéhovah avec son organisation si nous nous souvenons qu’il n’y a pas d’autre endroit où nous pourrions aller pour obtenir la vie éternelle. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 20-21 § 12.

“ Rappelez-vous que seule l’organisation de Dieu survivra à la fin de ce système moribond. Montrez-vous donc sage et travaillez en vue de la vie éternelle, en préparant votre avenir avec l’organisation de Jéhovah. ” - Tour de Garde 1984 15/10 p. 20 § 20.

La fidélité envers Jéhovah et son organisation est nécessaire si nous voulons obtenir la vie éternelle. ” - km 10/82 p. 1 § 2.

+

L'organisation est devenue, le chemin la vérité et la vie, (le sauveur du monde) à la place de Christ dont elle ne fait aucune mention ni même la plus petite allusion. (Le Christ est mort pour rien).

Auteur : papy
Date : 05 août17, 00:03
Message : D'autres encore
Un regard positif nous permettra également de ne pas oublier les nombreuses bénédictions que nous connaissons en collaborant avec la partie terrestre de l’organisation de Jéhovah. C’est la seule organisation au monde qui soit fidèle au Souverain de l’univers

Par l’intermédiaire de sa Parole et de son organisation, et au moyen des publications de l’“ esclave fidèle et avisé ”, Jéhovah nous donne des conseils pertinents (Matthieu 24:45 ; 2 Timothée 3:16)

TdG 01/10/2001 p22 Pour être fidèle à Dieu, il faut l’être encore à son organisation.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 05 août17, 00:30
Message :

Par l’intermédiaire de sa Parole et de son organisation,

Et pas du Christ ? Il est passé où le Fils de Dieu dans tout cela

Auteur : Logos
Date : 05 août17, 01:57
Message :

Mikaël Malik a écrit :Par l’intermédiaire de sa Parole et de son organisation,

Et pas du Christ ? Il est passé où le Fils de Dieu dans tout cela

On aurait pu croire qu'ici l'expression "la Parole" désigne Jésus-Christ, mais le contexte indique qu'il s'agit de la Bible. Donc la question est pertinente : où est passé le Fils de Dieu dans tout cela, le chemin, la vérité et la vie ?

Auteur : Liberté 1
Date : 05 août17, 04:38
Message :

Mikaël Malik a écrit : “ Il n’y a pas d’autre organisation où aller pour obtenir l’approbation divine et la vie éternelle. Notre cœur devrait nous inciter à coopérer avec l’organisation de Jéhovah parce que nous savons qu’elle seule est dirigée par son esprit et fait connaître son nom et ses desseins. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 21 § 14-15.

Vous êtes bien sur de ça ?

Matthieu 12:31
C'est pourquoi je vous dis : Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné.

Auteur : Mormon
Date : 05 août17, 04:45
Message :

Mikaël Malik a écrit : “ Il n’y a pas d’autre organisation où aller pour obtenir l’approbation divine et la vie éternelle. Notre cœur devrait nous inciter à coopérer avec l’organisation de Jéhovah parce que nous savons qu’elle seule est dirigée par son esprit et fait connaître son nom et ses desseins. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 21 § 14-15.

Qui plus est, les TJ ne croient pas au Saint-Esprit, préférant supposer et penser provisoirement comme ceci ou comme cela par eux-mêmes.

Nous ne pouvons pas espérer obtenir, à titre individuel ou collectif, la guidance du Saint-Esprit tout en proclamant que Dieu a tout dit dans la Bible et ne peut rien dire de plus.

Toutes les sectes se revendiquent du Saint-Esprit, et toutes disent des choses fausses ou différentes.

Auteur : Mikaël Malik
Date : 05 août17, 05:27
Message :

Mikaël Malik a écrit : “ Il n’y a pas d’autre organisation où aller pour obtenir l’approbation divine et la vie éternelle. Notre cœur devrait nous inciter à coopérer avec l’organisation de Jéhovah parce que nous savons qu’elle seule est dirigée par son esprit et fait connaître son nom et ses desseins. ” - Tour de Garde 1992 15/11 p. 21 § 14-15.

Liberté 1

Vous êtes bien sur de ça ?

Matthieu 12:31
C'est pourquoi je vous dis : Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné.

Non seulement je suis sûr qu'elle a cette prétention, mais sa prétention va encore bien plus loin que cela, et comme à mon habitude, je le prouve

+

Ce n'est pas la première fois qu'elle fait mention de sa prétention dans une TdG - en 1973.

Considérez également que sur toute la terre, seule l'organisation de Jéhovah est dirigée par son esprit saint ou force active (Zach. 4:6).

Seule cette organisation fonctionne en faveur des desseins de Jéhovah et à sa louange. Pour elle seule, la Parole sacrée de Dieu, la Bible, n'est pas un livre scellé.
Il y a dans le monde de nombreuses personnes très intelligentes, capables de comprendre des choses très complexes. Elles peuvent lire les saintes Ecritures, mais ne peuvent en saisir le sens profond. Par contre, le peuple de Dieu est en mesure de comprendre ces choses spirituelles. Pourquoi ? Non pas à cause de leur intelligence spéciale, mais, comme l'a dit l'apôtre Paul, "c'est à nous que Dieu les a révélées par son esprit, car l'esprit cherche dans toutes les choses, même dans les choses profondes de Dieu".

La tour de garde, 1er octobre 1973 - page 593

Auteur : Logos
Date : 05 août17, 06:13
Message : Merci une fois de plus pour ces informations.

Ça fait toujours un drôle d'effet lorsqu'on voit de telles déclarations directement dans une photocopie de la publication d'origine, avec le contexte immédiat.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 août17, 06:26
Message : Une organisation dirigée par l'esprit saint et qui change aussi souvent de doctrines. C'est donc l'esprit saint qui est responsable des erreurs.

Auteur : Liberté 1
Date : 05 août17, 06:33
Message :

Mikaël Malik a écrit : Ce n'est pas la première fois qu'elle fait mention de sa prétention dans une TdG - en 1973.

Considérez également que sur toute la terre, seule l'organisation de Jéhovah est dirigée par son esprit saint ou force active (Zach. 4:6).

Seule cette organisation fonctionne en faveur des desseins de Jéhovah et à sa louange. Pour elle seule, la Parole sacrée de Dieu, la Bible, n'est pas un livre scellé.
Il y a dans le monde de nombreuses personnes très intelligentes, capables de comprendre des choses très complexes. Elles peuvent lire les saintes Ecritures, mais ne peuvent en saisir le sens profond. Par contre, le peuple de Dieu est en mesure de comprendre ces choses spirituelles. Pourquoi ? Non pas à cause de leur intelligence spéciale, mais, comme l'a dit l'apôtre Paul, "c'est à nous que Dieu les a révélées par son esprit, car l'esprit cherche dans toutes les choses, même dans les choses profondes de Dieu".

La tour de garde, 1er octobre 1973 - page 593

Si le CC est conduit par l'Esprit de Dieu, combien de fois le CC a-t'il péché contre l'Esprit ?

http://temoinsdejesus.fr/CONT/les-contr ... Garde.html

Dieu n’est pas un homme pour qu’il mente
Nombre 23:19 - TMN

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