Résultat du test :
Auteur : abou rachid
Date : 11 juin05, 23:26
Message : A 04:30 du Matin,
Ô adorateurs Chretiens, Vos eglises sont bien fermé ...
Voila que Le musulman se Reveil, Pour adorer le Vrai & l'Ultime Createur !
Traduction animation : appel a la Priere du Matin , appuyez sur F11 apres Ouverture de la Fenetre Auteur : Ch'dub
Date : 11 juin05, 23:48
Message : Ce qui est écrit c'est la traduction de ce qui est récité en arabe ?
Auteur : bone collector
Date : 12 juin05, 01:26
Message : ceci est du prosélytisme pur et simple en contradiction avec la charte
C-20 Respectez les SUJETS.
Auteur : abou rachid
Date : 12 juin05, 01:28
Message : Oui, c'est ce que dis, le "Mouhadhan" ( Celui qui est chargé d'appeler les gens a la Priere) le matin ... et fais ceci
1 - chaque Matin,
2 - chaque midi,
3 - chaque milieu d'apres midi,
4 - chaque debut de couché du soleil, et
5 - chaque nuit ...
a raison de 5 prieres par jour ...
Auteur : shedda
Date : 12 juin05, 02:27
Message : même sans aller forcément dans une église y a des chrétiens qui sont levés même avant 4h30 pour se tenir devant Dieu . ( euh pas allah mais le véritable )
Auteur : abou rachid
Date : 12 juin05, 02:53
Message : aussi 4h30 ... quelle etrange coincidence ... je presume que tu es de ceux qui se leve tous les jours a cette meme heure ... ?
Auteur : Simplement moi
Date : 12 juin05, 22:58
Message : abou rachid a écrit :aussi 4h30 ... quelle etrange coincidence ... je presume que tu es de ceux qui se leve tous les jours a cette meme heure ... ?
Tu dormiras une bonne sieste ensuite...
si non je vois mal comment tu peux travailler "normalement"
Auteur : Anonymous
Date : 12 juin05, 23:02
Message : Je me suis levé pendant 15 ans à 4h du matin pour prendre mon boulot à 6h - et ca n'avait rien à voir avec Allah
Auteur : abou rachid
Date : 12 juin05, 23:15
Message : question d'habitude, je pense que tu n'as jamais gouté a la saveur de la Priere de l'Aube ...
Tu sors, le teps Magnifique, et d'un raicheur, a la Limite du Jour et la Nuit, les oiseaux chantent de toute part, tu n'entends qu'eux, tu marches seul jusqu'a la mosquée en faisant des invocations a Dieu : ... tu fais tes ablutions (si elles n'ont pas été faites), tu te sents frais, .... tu t'assois ensuite, et attends l'appel a la Priere, calment en invoquant Dieu ... puis quand vien l'appel tu te leves parmis tes freres debout qui attendaient avec toi ... et tu pries, ...
apres la priere, tu restes assis, et tu invoques Allah dans le Silence et la calme, pas de bruit, pas de voiture, ta tete fraiche, car la Journée vient de commencer, et tu ne penses pas a des choses qui t'ont marqué, comme habituellement en fin de journée, .... non, la tu penses a rien,
Juste a Dieu ...
tu sents la fraicheur, et la forme, t'as journée peut commencé comme il le faut, ... et tu ne ressents pas de fatigue ... loin de la ... et d'ailleurs elle surpasse en Merite ...
" La prière de l'aurore effectuée en congrégation équivaut à une nuit entière de prières. " (Muslim, p.454, n°656 ; al-Tirmidhi, 221)
" Les anges se relaient auprès de vous nuit et jour. Ils se rencontrent à la salaat al-fajr et à celle d'al-'asr, ceux qui sont restés auprès de vous pendant la nuit reprennent leur ascension et sont questionnés par Celui Qui Sait mieux qu'eux : 'Comment avez-vous laissé Mes Serviteurs ? ' Ils disent : 'En partant, nous les avons laissé en train de prier et en revenant, nous les avons trouvé en train de prier.' "
(Rapporté par al-Bukhaari, al-Fath, 2/33).
Voila, a bientot ...
Auteur : Simplement moi
Date : 12 juin05, 23:17
Message : Je préfère aller voir l'aube... se lever sur la mer ou au dessus des montagnes.
C'est bien plus beau que de voir le derrière du voisin qui prie.
Auteur : abou rachid
Date : 13 juin05, 00:06
Message : Non, tu ne vois rien, car quand on pries on regard le sol,
pas de Bol !
Contrairement a vous, avec QUE des Vieilles mémé qu'on rien a faire de la journée laissé pour seul ou pour Morte ... c'est pour ca quelles viennent, avec leurs Jupe Rose et Decoleté ... dans l'eglise ! looool ....
des Idolatres come tes ailleux les Geux & les Gueuses abandonnées dans leur Cage [appartement]!
et ces Vieillard qu'on plus de famille ... qui n'ont plus qu'a ecouter des Pervers Violeurs ...
"Doux Jesuuuus, Saint Jesuuuus , file moi 100€ qu'j'abuse d'un chinoiiiis !!!"
Je suis passé hier, derriere l'eglise a coté de chez moi, y a un vitrage ... loool,
dans l'eglises, Tu les Voyait Roupiller a 10h du Mat ! mdrrrrrrrrrrrrrrrrr au fond de la salle, ... la tete penchait sur la feuille, faisaient style qu'ils ecoutaient ...
meme les jeunes francais, je leur dit :
- Pkoi tu vas pas a l 'eglise ?
"qu'est ce que tu veux que j'aille F***tre la bas ?"
looooool, enfin bon, c'est pas comparable,
Donc voila Paiienne ... la prochaine fois je prends une photo avec mon portable et je l'as met sur le forum !
Auteur : nasser
Date : 13 juin05, 00:20
Message : Simplement moi a écrit :Je préfère aller voir l'aube... se lever sur la mer ou au dessus des montagnes.
C'est bien plus beau que de voir le derrière du voisin qui prie.
c' vrai que l'aube, le lever du soleil sur la mer ou son coucher, devant opu derrière la montagne est magnifique! mais encore plus magnifique que d'adorer a l'aube celui qui a creer toute cette beauté non??? et puis bien sûr profiter de la nature avec le chant des oiseaux, le bruit des ruisseaux, ya tellement de belles choses dans la vie!
mais encore plus beau que dde se lever pour DIEU pour aimer adorer celui qui a instituer la nature
rend a DIEU il te le rendra bien! il te donne la vue pour voir la nature alors adore DIEU celu iqui te fait voir cette nature non tu penses pas???
Auteur : Simplement moi
Date : 13 juin05, 00:49
Message : Eh oui la nature est bien belle et son créateur on n'a pas besoin d'aller l'adorer dans une piece fermée.
C'est dans son coeur que l'on doit le faire, sans dogme, sans horaire, sans contraintes, car il n'a rien imposé.
Les horaires, les lieux, les postures, les génuflexions, les fronts sur le tapis et autres démonstrations, quelle que soit le Foi est juste une organisation humaine.
Moi mécréant, il m'arrive d'aller dans une église, hors les horaires de la messe, pour juste m'imprégner d'une certaine quietude, une athmosphère...et y méditer.
Nulle contrainte en religion... ne dites vous pas cela ?
Auteur : abou rachid
Date : 13 juin05, 01:03
Message : Donne tout le Verset la Prochaine fois !
Nulle contrainte en religion... ne dites vous pas cela ?
256. Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement.
Auteur : Simplement moi
Date : 13 juin05, 02:48
Message : abou rachid a écrit : Donne tout le Verset la Prochaine fois !
256. Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement.
Dis moi tu veux contraindre toi ? C'est pas gentil cela !!!!
Voilà ce que dit Jésus
« Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.
Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. » (Matthieu 6 :5,6)
Auteur : abou rachid
Date : 13 juin05, 04:43
Message : Tafsir al Qor'n : ( Exegese du Saint Coran), De Ibn Kathir (d:774), a la Page 158.
[ Verset : Nulle contrainte en Religion ]
Extrait : Explication :
N'obligez Personne a embrasser l'Islam, Car l'Islam est Clair et Explicite, Grace a ces preuves ses Signes. Et la Guidance Vient de Dieu.
Si Dieu Ouvre le Coeur d'une personne a Sa Lumiere, cette personne se Convertie avec Conviction, et si il met un Sceau sur le Coeur de cette personne, sur ces yeux, et ces Oreilles, pour la Plonger dans un aveuglement, la Contrainte n'est en rien Utile pour cette Personne.
la descente de ce verset :
Elle est du a d'un Ansarite qui est venue Voir le Prophete sallaho a3layhi wa salam, demander la persmission de contraindre deux de ces Fils Chretiens a se Convertir a l'Islam ....
je pense que cela est clair
Auteur : shedda
Date : 13 juin05, 05:39
Message : nasser et les autres ...
se lever a 4 h 30 pour adorer avec des autres personnes un faux Dieu une idole??? non merci moi j'adore celui qui a transformé ma vie et qui c révélé a mon coeur
Auteur : Anonymous
Date : 13 juin05, 05:41
Message : 
Auteur : abou rachid
Date : 13 juin05, 05:41
Message : super ... tu ris comme une hyene heuphorique toute la jounée, et t'es une mecreante vis a vis de la dernier legislation ...
Comme disais dauphin, tu ne suis que t'es passion, et non la Vérité !
Auteur : Simplement moi
Date : 13 juin05, 11:37
Message : L'Islam est ce qu'en font ses fidèles
par Daniel Pipes
New York Sun
28 septembre 2004
Version originale anglaise: [The Issue of Compulsion in Religion:] Islam is What Its Followers Make of It
Adaptation française: Alain Jean-Mairet
Que pensent les Musulmans de la question de la liberté religieuse? Un verset coranique (2:256) dit qu'il n'est «nulle contrainte en religion» (en arabe: la ikrah fi'd-din). Cela semble clair, et le Centre islamique de Californie du sud affirme avec insistance que cela montre à quel point l'Islam a su anticiper les principes de la Constitution des États-Unis. Le Centre considère que le premier amendement de la Constitution américaine («Le Congrès ne fera aucune loi qui touche l'établissement ou interdise le libre exercice d'une religion (…)») est en fait basé sur la notion contenue dans le verset anti-contrainte du Coran.
Dans le même esprit, un ancien haut magistrat pakistanais, S.A. Rahman, soutient que ce verset coranique contient «une charte de liberté de conscience sans égale dans les annales religieuses de l'humanité». Pour la sensibilité occidentale, cette interprétation paraît intuitivement correcte. Ainsi, Alan Reynolds, un économiste de l'Institut CATO, écrit dans le Washington Times que le Coran, par ce verset, «recommande la tolérance religieuse».
Si les choses pouvaient être aussi simples.
En fait, cette phrase en apparence sans équivoque
a eu une multitude d'interprétations au cours de l'histoire. Voici quelques-unes d'entre elles, pour la plupart prémodernes, tirées de deux excellents ouvrages parus récemment – «God's Rule: Government and Islam», de Patricia Crone (Columbia University Press) et «Tolerance and Coercion in Islam» de Yohanan Friedman (Cambridge University Press) – et de mes propres recherches. Classées ici dans l'ordre croissant de libéralité, les interprétations de la phrase anti-contrainte ont largement varié; elle a ainsi été considérée comme:
abrogée. Le passage a été annulé par des versets coraniques ultérieurs (tels que 9:73: «Ô prophète, lutte contre les incroyants et les hypocrites, et sois dur avec eux»).
purement symbolique. La phrase est descriptive, et non impérative. La vérité de l'Islam est si manifeste que d'obliger quelqu'un à devenir un Musulman ne fait pas appel à la «contrainte»; ou encore le fait d'avoir à embrasser l'Islam à la suite d'une défaite militaire n'est pas considéré comme une «contrainte».
spirituelle, et non concrète. Les gouvernements sont en droit d'imposer les attributs extérieurs de l'allégeance à la foi musulmane, mais ne peuvent naturellement influer sur les pensées des Musulmans.
limitée dans le temps et dans l'espace. Elle ne s'appliquait qu'aux Juifs de Médine, au VIIe siècle.
limitée au non-Musulmans vivant volontairement sous le règne de l'Islam. Certains juristes disent qu'elle ne s'applique qu'aux «Gens du Livre» (Chrétiens, Juifs et Zoroastriens), d'autres pensent qu'elle concerne l'ensemble des infidèles.
excluant certains non-Musulmans. Les apostats, les femmes, les enfants, les prisonniers de guerre, entre autres, peuvent être contraints (c'est là l'interprétation standard, appliquée dans la majorité des lieux et des époques).
limitée à tous les non-Musulmans. Les Musulmans sont tenus de respecter les dogmes de l'Islam et ne sont pas autorités à faire acte d'apostasie.
limitée aux Musulmans. Les Musulmans peuvent passer d'une interprétation de leur foi à une autre (par exemple de la version sunnite à la version chiite), mais ne peuvent pas quitter l'Islam.
appliquée à tout un chacun. L'acquisition de la foi authentique requiert diverses expériences, divers tests, et la contrainte entrave ce processus.
De tels désaccords sur l'interprétation d'une courte phrase sont communs, car les croyants discutent le contenu de tous les livres sacrés, et pas uniquement du Coran. Le débat sur le verset anti-contrainte a plusieurs implications importantes.
D'abord, il montre que l'Islam – à l'instar de toutes les autres religions – est ce qu'en font ses fidèles. Les Musulmans peuvent ainsi faire leur choix sur la vaste gamme s'étendant de la répression talibane au libéralisme balkanique. Il y a très peu de limites, et aucune interprétation officiellement «juste» ou «fausse».
Les Musulmans ont quasiment carte blanche pour décider de ce que «nulle contrainte» doit signifier en XXIe siècle.
À l'inverse, les non-spécialistes devraient rester très prudents dans leurs interprétations de la signification du Coran, qui est une œuvre fluide et subjective. Ainsi, lorsque Alan Reynolds, plein de bonnes intentions, écrit que le verset anti-contrainte signifie que le Coran «recommande la tolérance religieuse»,
il induit ses lecteurs en erreur.
Et de nombreux autres aspects de l'Islam se prêtent à un tel débat. Les Musulmans peuvent ainsi redéfinir la signification future du djihad, les droits dont disposent les femmes, le rôle que le gouvernement devrait jouer, quelles formes d'intérêts sur l'argent devraient être prohibées, et bien d'autres choses encore. La manière avec laquelle ils traitent ces questions affecte le monde entier. Mais, bien que seuls les Musulmans pourront prendre ces décisions, les Occidentaux peuvent en influencer les grandes lignes. Les éléments répressifs (comme le régime saoudien) peuvent être affaiblis par une réduction de la dépendance du pétrole. Des Musulmans plus libéraux (comme les ataturkistes) peuvent être marginalisés par l'entrée dans l'Union européenne d'une Turquie dirigée par des islamistes.
Le comportement des non-Musulmans peut donc décider dans une large mesure si l'injonction «nulle contrainte en religion» se traduira par une grande tolérance religieuse ou (comme dans le cas de Salman Rushdie) par l'octroi d'une permission de tuer. Auteur : nasser
Date : 13 juin05, 23:24
Message : Simplement moi a écrit :Eh oui la nature est bien belle et son créateur on n'a pas besoin d'aller l'adorer dans une piece fermée.
C'est dans son coeur que l'on doit le faire, sans dogme, sans horaire, sans contraintes, car il n'a rien imposé.
Les horaires, les lieux, les postures, les génuflexions, les fronts sur le tapis et autres démonstrations, quelle que soit le Foi est juste une organisation humaine.
Moi mécréant, il m'arrive d'aller dans une église, hors les horaires de la messe, pour juste m'imprégner d'une certaine quietude, une athmosphère...et y méditer.
Nulle contrainte en religion... ne dites vous pas cela ?
nous adorons DIEU sans contrainte ! si on se lève pour lui c' pour lui prouver qu'on l'aime ce n'est pas une contrainte! dans l'islam tu peux prier ou tu veux avec ton coeur en méditant, le coran ne dit t'il pas que les doués d'intelligence
scrute l'univers et disent
gloire a toi seigneur tu n'as pas creer cela en vain
tu vois rejoint ta conception!
on peut prier dans une pièce comme en plein air, a coté d'une montagne,
le prophète sws a dit qu'on pouvait prier sur toute la terre, donc cà rejoint encore ta conception
mais il est normal que le meilleur est d'adorer DIEU devant sa creation
Auteur : nasser
Date : 13 juin05, 23:26
Message : shedda a écrit :nasser et les autres ...
se lever a 4 h 30 pour adorer avec des autres personnes un faux Dieu une idole??? non merci moi j'adore celui qui a transformé ma vie et qui c révélé a mon coeur
tu adores celui qui te dit de ne pas l'adorer
mais tu n'adores pas celui qui te dit de n'adorer que lui
tu es en opposition a celui qui t'enseigne(jésus)
Auteur : bone collector
Date : 14 juin05, 05:23
Message : hé abou rachid, c'est pas toi qui reproche aux autres de mettre des smilies - t'as quel âge ?? 5 ans ?
Auteur : Simplement moi
Date : 14 juin05, 08:34
Message : bone collector a écrit :hé abou rachid, c'est pas toi qui reproche aux autres de mettre des smilies - t'as quel âge ?? 5 ans ?
C'est un musulman... qui ne connait pas l'Islam... un égaré de plus
Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 3943 : « D'après Abd-Allah ibn Masoûd , l'Envoyé d'Allah a dit: "Au Jour de la Résurrection, les gens qui éprouveront de la part d'Allah les plus terribles châtiments seront
les peintres (plutôt,
fabricants de figures: peintres, sculpteurs, dessinateurs et autres)".
Auteur : Simplement moi
Date : 14 juin05, 08:37
Message : nasser a écrit :
nous adorons DIEU sans contrainte ! si on se lève pour lui c' pour lui prouver qu'on l'aime ce n'est pas une contrainte! dans l'islam tu peux prier ou tu veux avec ton coeur en méditant, le coran ne dit t'il pas que les doués d'intelligence scrute l'univers et disent gloire a toi seigneur tu n'as pas creer cela en vain
tu vois rejoint ta conception!
on peut prier dans une pièce comme en plein air, a coté d'une montagne,
le prophète sws a dit qu'on pouvait prier sur toute la terre, donc cà rejoint encore ta conception
mais il est normal que le meilleur est d'adorer DIEU devant sa creation
Non Nasser, ce n'est pas ma conception. Les horaires ce sont pour les trains qui partent et entrent en gare.
Le contact avec Dieu si tu es croyant n'est pas soumis a des contraintes de montres.
Le dogme... le dogme... la discipline... la discipline... voilà comment l'on embrigade les gens
Auteur : nasser
Date : 16 juin05, 00:28
Message : Simplement moi a écrit :
Non Nasser, ce n'est pas ma conception. Les horaires ce sont pour les trains qui partent et entrent en gare.
Le contact avec Dieu si tu es croyant n'est pas soumis a des contraintes de montres.
Le dogme... le dogme... la discipline... la discipline... voilà comment l'on embrigade les gens
si ton patron te donne rdv a tel heure, viendrais tu en retard???
alors combien DIEU! si DIEU nous donne rdv 5 fois par jour, on vien pour lui prouver qu'on l'aime!
maintenant en dehors de ses rdv 5 fois par jour tu peux prier comme tu le souhaites a n'importe quel moment que tu le souhaites, sa s'appelle
nafila en arabe
tu vois mon coco, l'islam te donne les deux choses, tu choisit le moment ou tu veux prier et tu respectes les moments dont DIEU veut que tu pries
on a les deux simplement toi!!! c' fou non!
maintenant si tu t'obstines la chrétienté dit pareillement!
si tu regardes le nouveau testament il ya des horaires de prières, ca te rappelle rien
la prière de la neuvième heure??? chez pierre???
Auteur : Simplement moi
Date : 16 juin05, 06:29
Message : nasser a écrit :
si ton patron te donne rdv a tel heure, viendrais tu en retard???
alors combien DIEU! si DIEU nous donne rdv 5 fois par jour, on vien pour lui prouver qu'on l'aime!
maintenant en dehors de ses rdv 5 fois par jour tu peux prier comme tu le souhaites a n'importe quel moment que tu le souhaites, sa s'appelle nafila en arabe
tu vois mon coco, l'islam te donne les deux choses, tu choisit le moment ou tu veux prier et tu respectes les moments dont DIEU veut que tu pries
on a les deux simplement toi!!! c' fou non!
maintenant si tu t'obstines la chrétienté dit pareillement!
si tu regardes le nouveau testament il ya des horaires de prières, ca te rappelle rien la prière de la neuvième heure??? chez pierre???
Je suis bien trop fainéant Nasser.
D'ailleurs c'est bien que ceux hommes de culte prient, ils n'ont que cela à faire, mais mettre tout le monde dans le même sac... c'est exagérer
et il ne faut pas "exagérer en religion".
Et puis soyons logiques... tu vois toi Dieu mettant les horaires comme ceux de la cantine ?
Cela ne confirme que ce sont des instructions imposées par les hommes.
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