Résultat du test :
Auteur : omar13
Date : 30 juil.17, 10:06
Message : franchement, j'ai beaucoup de peine lorsque je lis le doute que les amis "chrétiens" ont sur le rôle eu par Paul l'imposteur dans l'histoire du christianisme inventé.
je vais essayé d'aider mes chers amis en leur citant ce qui est écrit dans la bible de très important concernant cette confusion parmi des centaines d'autre:
Premièrement, il faut savoir que l’enseignement qu'on trouve dans les 4 évangiles, n'est pas celui de jesus as qui se basait sur la FOI et sur les ŒUVRES, mais celui de Paul, qui a abolit les Œuvres, et il a gardé que la FOI:
2 Timothée 4:7
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Paul, tout ce qu'avait fait de mal aux amis chrétiens, il ne l'a pas fait de son initiative, parce que il travaillé avec , et pour Satan, puisqu'il était habité par un démon, c'est lui même qui le dit:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Jesus qui savait tout, parce que Allah, lui transmettait la vérité, avait bien informé ses disciples de ce qui va se passer de mauvais a son enseignement , en expliquant que le vrai évangile arrivera après la destruction du temple de Jérusalem, et ceux qui arriveront avant, sont des faux évangiles portés par un faux prophète:
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux prophète Paul, sont arrivés avant l'année 11O.
Le vrai évangile, l'évangile éternel, qui non est autre que le saint coran, est arrivé après la destruction du temple de Jérusalem, porté par l'élu des nations, le Consolateur, le prophete Mohamed saws, en 570.
Jesus as, dans la bible, avait même indiqué le nom de celui qui fera égarer son peuple:
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
Le Petit signifie en romain PAULUS
C'est le faux prophete Paul qui est à l'origine de la popularité de ce prénom. De son vrai prénom Saul, il choisit lui-même Paul à partir de l'adjectif paulus qui signifie "petit", symbole d'humilité. Paul devient très répandu dès le IIe siècle, principalement en Asie Mineure et en Gaule. Il s'éclipse à partir du VIIIe siècle, sans pour autant disparaître. C'est au début du XIIIe siècle qu'il regagne en popularité pour se placer directement dans le palmarès des prénoms masculins les plus portés dans de nombreux pays. En France, Paul occupe la 24e place dans le top 50 des prénoms du XXe siècle et la 18e position dans le top 50 des prénoms d'aujourd'hui. Plus de 368 000 Paul sont nés en France depuis 1900.
Alors que personne en France s’appelle Jesus, ou christos, a difference dans d'autres pays "chretiens"????
Jesus savait qu il allait être trahi par Paul, alors qu il n avait jamais rencontrer.
Mais jesus as, a son retour sur terre s'adressera aux amis "chretiens" avec un air très fâché, et il leur dira qu'il ne les connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
il n'y a plus aucun doute sur le fait que Paul, est vraiment le faux prophète.
je n'ai pas cité ce qui est écrit dans le saint coran, pour ne pas vous donner la possibilité de me dire que vous n'y croyez pas.
j’espère, au moins que vous croyez a la bible et a ce qui est écrit?????
vous n'avez aucune issue de secoure a part embrasser le saint coran, et dire: je crois a un Dieu unique et que Mohamed saws est son prophète.
Auteur : universel
Date : 30 juil.17, 10:30
Message : Tris tris Bienne Omar14 ton [ Foi-mot-mètre ] est en crois-sens 13/20----14/20 .
Auteur : Gaetan
Date : 31 juil.17, 10:53
Message : Paul était confus, il disait qu'il ne faut pas suivre la loi de Moise comme le Christ mais en même temps il disait que la loi de Moise vient de Dieu, si cette loi vient de Dieu il faut la suivre mais lui il disait non il ne faut pas la suivre, il était illogique et a mené les chrétiens dans la confusion. Alors la loi de Moise vient du diable et c'est la raison pour laquelle on ne doit pas la suivre.
Auteur : yacoub
Date : 02 août17, 01:04
Message : Gaetan a écrit :Paul était confus, il disait qu'il ne faut pas suivre la loi de Moise comme le Christ mais en même temps il disait que la loi de Moise vient de Dieu, si cette loi vient de Dieu il faut la suivre mais lui il disait non il ne faut pas la suivre, il était illogique et a mené les chrétiens dans la confusion. Alors la loi de Moise vient du diable et c'est la raison pour laquelle on ne doit pas la suivre.
Paul, bien que né juif, circoncis à 7 jours, est fanatiquement pratiquant de la Loi de Moïse puisqu'il a persécuté les partisans du philosophe réformateur juif Jésus de Nazareth a complètement changé après sa vision de Damas. Il a qualifié le judaïsme de Ministère de la mort gravé en lettres sur des pierres 2 corinthiens 3,7
Paul est celui qui dit de la circoncision qu'elle est une mutilation, il s'oppose en cela à Jacques, le frère de Jésus, qui voulait rester fidèle à cette pratique et aux interdits alimentaires.
Paul est le véritable fondateur du christianisme, le philosophe juif Jésus de Nazareth a été l'étincelle.
Auteur : Seleucide
Date : 02 août17, 01:22
Message : Les chrétiens ne considèrent pas que Paul soit un prophète.
Auteur : yacoub
Date : 24 nov.17, 06:05
Message : Seleucide a écrit :Les chrétiens ne considèrent pas que Paul soit un prophète.
Le christianisme ne considère pas Jésus comme prophète non plus
Auteur : Seleucide
Date : 24 nov.17, 09:15
Message : Si.
Cf la Tria munera christi, prêtre, prophète et roi.
Auteur : Mormon
Date : 24 nov.17, 09:26
Message : Seleucide a écrit :Les chrétiens ne considèrent pas que Paul soit un prophète.
Un apôtre est davantage qu'un simple prophète :
1/ Il est un témoin spécial de la résurrection de Jésus (Paul a été visité par Jésus lui-même).
2/ Il détient toutes les clés d'autorité pour établir le royaume de Dieu sur terre (voir Mat.18:18).
Auteur : prisca
Date : 24 nov.17, 09:28
Message : omar13 a écrit :franchement, j'ai beaucoup de peine lorsque je lis le doute que les amis "chrétiens" ont sur le rôle eu par Paul l'imposteur dans l'histoire du christianisme inventé.
je vais essayé d'aider mes chers amis en leur citant ce qui est écrit dans la bible de très important concernant cette confusion parmi des centaines d'autre:
Premièrement, il faut savoir que l’enseignement qu'on trouve dans les 4 évangiles, n'est pas celui de jesus as qui se basait sur la FOI et sur les ŒUVRES, mais celui de Paul, qui a abolit les Œuvres, et il a gardé que la FOI:
2 Timothée 4:7
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Paul, tout ce qu'avait fait de mal aux amis chrétiens, il ne l'a pas fait de son initiative, parce que il travaillé avec , et pour Satan, puisqu'il était habité par un démon, c'est lui même qui le dit:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Jesus qui savait tout, parce que Allah, lui transmettait la vérité, avait bien informé ses disciples de ce qui va se passer de mauvais a son enseignement , en expliquant que le vrai évangile arrivera après la destruction du temple de Jérusalem, et ceux qui arriveront avant, sont des faux évangiles portés par un faux prophète:
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux prophète Paul, sont arrivés avant l'année 11O.
Le vrai évangile, l'évangile éternel, qui non est autre que le saint coran, est arrivé après la destruction du temple de Jérusalem, porté par l'élu des nations, le Consolateur, le prophete Mohamed saws, en 570.
Jesus as, dans la bible, avait même indiqué le nom de celui qui fera égarer son peuple:
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
Le Petit signifie en romain PAULUS
C'est le faux prophete Paul qui est à l'origine de la popularité de ce prénom. De son vrai prénom Saul, il choisit lui-même Paul à partir de l'adjectif paulus qui signifie "petit", symbole d'humilité. Paul devient très répandu dès le IIe siècle, principalement en Asie Mineure et en Gaule. Il s'éclipse à partir du VIIIe siècle, sans pour autant disparaître. C'est au début du XIIIe siècle qu'il regagne en popularité pour se placer directement dans le palmarès des prénoms masculins les plus portés dans de nombreux pays. En France, Paul occupe la 24e place dans le top 50 des prénoms du XXe siècle et la 18e position dans le top 50 des prénoms d'aujourd'hui. Plus de 368 000 Paul sont nés en France depuis 1900.
Alors que personne en France s’appelle Jesus, ou christos, a difference dans d'autres pays "chretiens"????
Jesus savait qu il allait être trahi par Paul, alors qu il n avait jamais rencontrer.
Mais jesus as, a son retour sur terre s'adressera aux amis "chretiens" avec un air très fâché, et il leur dira qu'il ne les connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
il n'y a plus aucun doute sur le fait que Paul, est vraiment le faux prophète.
je n'ai pas cité ce qui est écrit dans le saint coran, pour ne pas vous donner la possibilité de me dire que vous n'y croyez pas.
j’espère, au moins que vous croyez a la bible et a ce qui est écrit?????
vous n'avez aucune issue de secoure a part embrasser le saint coran, et dire: je crois a un Dieu unique et que Mohamed saws est son prophète.
Mais [edit] parce que vraiment [edit] j'avais espéré Omar13 que tu ne confonds pas la sardine dans le vieux port et le merlu de Bretagne.
Auteur : Liberté 1
Date : 24 nov.17, 12:12
Message : yacoub a écrit :
Le christianisme ne considère pas Jésus comme prophète non plus
Si si, il y a pleins de versets pour le prouver, je vais mettre un passage dans lequel Jésus le dit lui-même, et puis, souviens-toi qu'Il a prophétisé la chute de Jérusalem en 70 DNE et la destruction totale du temple.
31 Ce même jour, quelques pharisiens vinrent lui dire : Va-t'en, pars d'ici, car Hérode veut te tuer. 32 Il leur répondit : Allez, et dites à ce renard : Voici, je chasse les démons et je fais des guérisons aujourd'hui et demain, et le troisième jour j'aurai fini. 33 Mais il faut que je marche aujourd'hui, demain, et le jour suivant; car il ne convient pas qu'un prophète périsse hors de Jérusalem. Luc 13
Auteur : yacoub
Date : 24 nov.17, 22:40
Message : Le philosophe juif Jésus de Nazareth n'a rien écrit de son vivant sauf une fois sur du sable à propos de la femme adultère.
On ne sait pas ce qu'il a écrit.
Les évangélistes ont tous écrit presque 30 ans ou plus après sa mort et aucun sauf peut être Matthieu n'a connu Jésus.
Les évangiles se contredisent et puis il y en a plus que quatre contrairement à ce que des chrétiens croient.
Paul ne s'est pas proclamé prophète mais il a procédé à la divinisation de Jésus qu'il n'a pas connu sauf par une vision sur le chemin de Damas alors
qu'il faisait la chasse aux chrétiens.
Vision qui a fait de lui un disciple de Jésus et même un zélé propagandiste.
Auteur : Mormon
Date : 24 nov.17, 23:59
Message : yacoub a écrit :
Le christianisme ne considère pas Jésus comme prophète non plus
Quel christianisme ?
Dès l'instant que quelqu'un est appelé par Dieu pour porter sa parole au monde, cette personne est prophète. Reste à savoir si Paul a été vraiment appelé par Dieu... Que chacun prie à ce sujet après avoir lu ses épitres !
Paul a été appelé par Dieu.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 nov.17, 00:04
Message : Seleucide a écrit :Si.
Cf la Tria munera christi, prêtre, prophète et roi.
Les prophètes ont annoncé le Messie. Donc comment JC peut-il être un prophète ?
Jean Baptiste est le dernier prophète. Et après Jésus Christ, il y a des apôtres.
Auteur : Mormon
Date : 25 nov.17, 00:10
Message : Saint Glinglin a écrit :
Les prophètes ont annoncé le Messie. Donc comment JC peut-il être un prophète ?
En annonçant la Bonne Nouvelle et en appelant le peuple à la repentance... Comme tous les prophètes l'ont fait avant et après Jésus-Christ.
Auteur : Arzew
Date : 25 nov.17, 00:16
Message : Seleucide a écrit :Les chrétiens ne considèrent pas que Paul soit un prophète.
a t'il été prédit par la thora ?
Auteur : omar13
Date : 25 nov.17, 00:17
Message : Liberté 1 a écrit :
Si si, il y a pleins de versets pour le prouver, je vais mettre un passage dans lequel Jésus le dit lui-même, et puis, souviens-toi qu'Il a prophétisé la chute de Jérusalem en 70 DNE et la destruction totale du temple.
tu as raison mon ami, dans la même prophétie de la destruction du temple de Jérusalem, Jesus , a aussi prophétisé l'arrivée des 4 faux évangiles contenant l’enseignement du faux prophète Paul, et il a parlé aussi de l’avènement du prophète Mohamed saws porteur de l'évangile éternel qui est aussi le saint Coran.
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc ,
comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit ,
il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur ,
ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint ,
que le véritable évangile doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
le faux évangile qui est arrivé, c est celui que tu as devand toi, et le trompeur qui l a ramené c est PAUL.
Tandis que l évangile éternel, qui est arrivé après la destruction du temple de Jerusalem, c est le Coran, porté par le prophete Mohamed saws
Auteur : Arzew
Date : 25 nov.17, 00:25
Message : @Mormon
vous donnez de l'importance capital a une personne qui vraisemblablement n'aurait pas été citée dans les anciennes écritures !
comment l'expliques tu ?
Auteur : Mormon
Date : 25 nov.17, 00:28
Message : Arzew a écrit :@Mormon
vous donnez de l'importance capital a une personne qui vraisemblablement n'aurait pas été citée dans les anciennes écritures !
comment l'expliques tu ?
Afin que les gens sans cœur aient une excuse pour rejeter l'Evangile et choisir le mal.
Auteur : Arzew
Date : 25 nov.17, 00:34
Message : Mormon a ecrit :
Afin que les gens sans cœur aient une excuse pour rejeter l'Evangile et choisir le mal.
Bravo tu pouvais pas donner une meilleur réponse que celle ci
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 nov.17, 00:49
Message : Mormon a écrit :Les prophètes ont annoncé le Messie. Donc comment JC peut-il être un prophète ?
En annonçant la Bonne Nouvelle et en appelant le peuple à la repentance... Comme tous les prophètes l'ont fait avant et après Jésus-Christ.
Et bien c'est charmant... Voici le Christ ravalé au rang de prophète standard !
Et après ça Eliaqim va encore croire que les mormons sont chrétiens...
Auteur : Mormon
Date : 25 nov.17, 01:21
Message : Saint Glinglin a écrit :
Et bien c'est charmant... Voici le Christ ravalé au rang de prophète standard !
Il n'y a pas de honte à cela :
"L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez! " (Deut.18:15).
Auteur : prisca
Date : 25 nov.17, 02:45
Message : 
mais puisque [edit] a dit que [edit] comment voulez vous que [edit] en attendant que tout se passe ?
Auteur : omar13
Date : 25 nov.17, 02:55
Message :
mon amie, toi, tu devrais tout savoir , tu dis toujours que Dieu te parle?????
pourquoi caches-tu la vérité a tes frères chrétiens et juifs?????
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 nov.17, 04:24
Message : Mormon a écrit :Et bien c'est charmant... Voici le Christ ravalé au rang de prophète standard !
Il n'y a pas de honte à cela :
"L'Éternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi: vous l'écouterez! " (Deut.18:15).
Sauf qu'il s'agit d'Esdras et qu'il n'y a pas la moindre allusion à cette prophétie dans les Evangiles synoptiques.
Quant à Selon Jean :
1.19 Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander:
Toi, qui es-tu ?
1.20 Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.
1.21 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète ? Et il répondit: Non.
Donc JB nie que cette prophétie le concerne et JC ne la revendique pas.
Auteur : Athanase
Date : 25 nov.17, 08:10
Message : vous donnez de l'importance capital a une personne qui vraisemblablement n'aurait pas été citée dans les anciennes écritures !
oui et alors, la bible n'a pas tout dit et parce qu'elle ne prédirait pas la venue de Saint Paul, la prédication de ce dernier ne serait pas crédible?
Vous ne pouvez pas prouver que l'ancien et le nouveau testament prédisent Mohammed, devons-nous lui appliquer le même procédé?
Non, bien sur que non ce n'est pas une question de la légitimité mais de la pertinence du message dont il s'agit.
;
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 nov.17, 09:12
Message : Saint Glinglin a écrit :Les prophètes ont annoncé le Messie. Donc comment JC peut-il être un prophète ?
Jean Baptiste est le dernier prophète. Et après Jésus Christ, il y a des apôtres.
Par ce que Jésus a prophétisé maintes fois sur la fin des temps... il est donc un prophète.
Auteur : gadou
Date : 25 nov.17, 19:42
Message : omar13 a écrit :mais celui de Paul, qui a abolit les Œuvres, et il a gardé que la FOI:
2 Timothée 4:7
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Ta citation te contredit puisque le combat dont parle Paul est un ensemble d’œuvres et de paroles.
Mais j'en connais un, qui lui, efface les œuvres par la foi.
N'est-ce pas, puisqu'une prière pèse dans la balance contre un péché ?
La Bible affirme au contraire que la seule chose qui compte devant Dieu ce sont les œuvres.
Mais pas celles de l'homme, seulement celles de Dieu.
Donc, si Dieu a fait la terre en 7 jours et ensuite s'est reposé, pourquoi toi penses-tu apporter un plus à la création divine ?
Crois-tu vraiment que Dieu a besoin de tes œuvres ?
Crois-tu pouvoir améliorer ce que Dieu fait ?
Si tu réponds "non" à ces deux dernières questions, alors tu comprends qu'il ne te restes plus que la foi !
Auteur : omar13
Date : 25 nov.17, 22:11
Message : gadou a écrit :
La Bible affirme au contraire que la seule chose qui compte devant Dieu ce sont les œuvres.
Mais pas celles de l'homme, seulement celles de Dieu.
je voulais te répondre et j'ai beaucoup a dire mais en lisant ce que tu as écrit en rouge, je ne vais pas me casser la tete avec toi.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 nov.17, 22:11
Message : Etoiles Célestes a écrit :Par ce que Jésus a prophétisé maintes fois sur la fin des temps... il est donc un prophète.
Aucun des prophètes de l'AT ne parle de fin des temps.
Il y a juste un "jour de l'Eternel" où Jéhovah vient tabasser les Juifs ou leur donner l'empire du monde selon son humeur.
Donc parler de fin des temps ne fait pas le prophète.
Auteur : omar13
Date : 25 nov.17, 22:45
Message : Saint Glinglin a écrit :
Aucun des prophètes de l'AT ne parle de fin des temps.
Il y a juste un "jour de l'Eternel" où Jéhovah vient tabasser les Juifs ou leur donner l'empire du monde selon son humeur.
Donc parler de fin des temps ne fait pas le prophète.
Au sein de la Bible plusieurs prophéties font références aux « temps de la fin » ou à la « fin des jours » . Ces
deux termes ne désignent pas « la fin du Monde physique » menant à la destruction du Globe terrestre mais
elles désignent «
la fin du temps de l'injustice »
Cette fin des temps de l'injustice implique le début du règne de Justice représenté comme étant le règne de Dieu sur Terre . La Bible
mentionne également le début de cette nouvelle ère comme étant l’avènement d'une terre nouvelle et de cieux
nouveau .
Plusieurs prophéties bibliques démontrent que le temps de la fin débute après l'élévation de jésus auprès de Allah et avant la chute de
l'Empire Romain, c'est a dire de l'année 37 jusqu'a l'année 570 avec la naissance du prophète Mohamed saws.
L'Empire Romain d'orient a été détruit en 632 par les musulmans.
Auteur : Seleucide
Date : 25 nov.17, 22:47
Message : SGG a écrit :Les prophètes ont annoncé le Messie. Donc comment JC peut-il être un prophète ?
Ce serait une vision réductrice de la prophétie vétéro-testamentaire que d'affirmer que les prophète n'ont fait que cela.
Un prophète est avant tout quelqu'un qui transmet un message de Dieu.
Et à ce titre, Jésus correspond parfaitement à pareille définition.
SGG a écrit :Et après Jésus Christ, il y a des apôtres.
Cf Hermas, le livre d'Elkasaï, etc.
Arzew a écrit :a t'il été prédit par la thora ?
Non, pas plus que les apôtres.
SGG a écrit :Sauf qu'il s'agit d'Esdras et qu'il n'y a pas la moindre allusion à cette prophétie dans les Evangiles synoptiques.
Actes
3.22
Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira,
3.23
et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
3.24
Tous les prophètes qui ont successivement parlé, depuis Samuel, ont aussi annoncé ces jours-là.
SGG a écrit :Donc JB nie que cette prophétie le concerne et JC ne la revendique pas.
Il y a des passages où le Christ semble d'identifier à un prophète.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 nov.17, 23:14
Message : Seleucide a écrit :Un prophète est avant tout quelqu'un qui transmet un message de Dieu.
Et à ce titre, Jésus correspond parfaitement à pareille définition.
Il vous a été dit.... mais moi je vous dis....
Il donne son propre message.
SGG a écrit :Sauf qu'il s'agit d'Esdras et qu'il n'y a pas la moindre allusion à cette prophétie dans les Evangiles synoptiques.
Seleucide a écrit :Actes
Donc JB nie que cette prophétie le concerne et JC ne la revendique pas.
Il y a des passages où le Christ semble d'identifier à un prophète.
Ceci ?
Lc 4.24 Mais, ajouta-t-il, je vous le dis en vérité, aucun prophète n'est bien reçu dans sa patrie.
C'est un morceau mal collé dans Luc. Au verset précédent, on lit :
4.23 Jésus leur dit: Sans doute vous m'appliquerez ce proverbe: Médecin, guéris-toi toi-même; et vous me direz:
Fais ici, dans ta patrie, tout ce que nous avons appris que tu as fait à Capernaüm.
Il n'a rien fait à Capharnaüm puisque c'est la première occurrence de ce mot dans Luc.
Notons que dans les autres évangiles, Jésus ne met jamais les pieds à Nazareth.
La version antérieure de Luc comptait quelques versets en moins :
4.15 Il enseignait dans les synagogues, et il était glorifié par tous.
4.31 Il descendit à Capernaüm, ville de la Galilée; et il enseignait, le jour du sabbat.
Auteur : prisca
Date : 25 nov.17, 23:25
Message :
omar13 a écrit :
mon amie, toi, tu devrais tout savoir , tu dis toujours que Dieu te parle?????
pourquoi caches-tu la vérité a tes frères chrétiens et juifs?????
Mon petit omar13 contre toi j'ai du mal à lutter. J'ai beau te tenir serré sous mes pieds, tu te débats et tu me fuis.
Auteur : omar13
Date : 25 nov.17, 23:30
Message : prisca a écrit :
Mon petit omar13 contre toi j'ai du mal à lutter. J'ai beau te tenir serré sous mes pieds, tu te débats et tu me fuis.
Et dire que pour être le plus prés possible, je t'avais offert une place dans mon harem, te servant de tes bras et non pas de tes pieds, que tu as décliné??????
Auteur : prisca
Date : 25 nov.17, 23:51
Message : prisca a écrit :
Mon petit omar13 contre toi j'ai du mal à lutter. J'ai beau te tenir serré sous mes pieds, tu te débats et tu me fuis.
omar13 a écrit :
Et dire que pour être le plus prés possible, je t'avais offert une place dans mon harem, te servant de tes bras et non pas de tes pieds, que tu as décliné??????
Je ne suis pas une Thaï pour faire des massages avec les pieds !
Moi les pieds je les utilises pour tenir serré celui qui veut me fuir, et toi, tu me fuis, j'ai beau tout expliquer sur Paul, sur la Bible, tu ne veux entendre que toi mon petit Omar13 che possiamo fare per te non lo so, Dio te diro, bah !
Auteur : Arzew
Date : 26 nov.17, 00:27
Message : Arzew a écrit:
a t'il "paul" été prédit par la thora ?
Seleucide a ecrit :
Non, pas plus que les apôtres.
les apôtres n'ont jamais contredits jésus
Auteur : Athanase
Date : 26 nov.17, 00:35
Message : les apôtres n'ont jamais contredits jésus
Vous ne savez décidément pas de quoi vous parlez:
Matthieu 16
21 À partir de ce moment, Jésus commença à montrer à ses disciples qu’il lui fallait partir pour Jérusalem, souffrir beaucoup de la part des anciens, des grands prêtres et des scribes, être tué, et le troisième jour ressusciter.
22 Pierre, le prenant à part, se mit à lui faire de vifs reproches : « Dieu t’en garde, Seigneur ! cela ne t’arrivera pas. »
23 Mais lui, se retournant, dit à Pierre : « Passe derrière moi, Satan ! Tu es pour moi une occasion de chute : tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes. »
Auteur : Arzew
Date : 26 nov.17, 00:41
Message :
Vous ne savez décidément pas de quoi vous parlez:
Matthieu 16 21 À partir de ce moment, Jésus commença à montrer à ses disciples qu’il lui fallait partir pour Jérusalem, souffrir beaucoup de la part des anciens, des grands prêtres et des scribes, être tué, et le troisième jour ressusciter.
22 Pierre, le prenant à part, se mit à lui faire de vifs reproches : « Dieu t’en garde, Seigneur ! cela ne t’arrivera pas. »
23 Mais lui, se retournant, dit à Pierre : « Passe derrière moi, Satan ! Tu es pour moi une occasion de chute : tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes. »
c'est tout ce que tu as comme exemple ?
je pourrais t'en citer des dizaines de contradictions de paul faite a jésus dans la bible .... n'est ce pas ?!
Auteur : Athanase
Date : 26 nov.17, 03:30
Message : je parlais des 12 apôtres pas de Paul qui n'en faisait pas partie.
Sur ce, j'attends vos "contradictions".
Auteur : gadou
Date : 26 nov.17, 05:16
Message : gadou a écrit :
La Bible affirme au contraire que la seule chose qui compte devant Dieu ce sont les œuvres.
Mais pas celles de l'homme, seulement celles de Dieu.
omar13 a écrit :
je voulais te répondre et j'ai beaucoup a dire mais en lisant ce que tu as écrit en rouge, je ne vais pas me casser la tete avec toi.
Je suis désolé pour l'effet produit par cette phrase un peu radicale, pourtant j'aurais bien aimé lire ce que tu avais à dire par rapport à ce que l'homme peut apporter à Dieu.
Auteur : RT2
Date : 26 nov.17, 07:49
Message : Arzew a écrit :
c'est tout ce que tu as comme exemple ?
je pourrais t'en citer des dizaines de contradictions de paul faite a jésus dans la bible .... n'est ce pas ?!
ben vas-y..cite
Auteur : Arzew
Date : 26 nov.17, 08:31
Message : c'est tout ce que tu as comme exemple ?
je pourrais t'en citer des dizaines de contradictions de paul faite a jésus dans la bible .... n'est ce pas ?!
ben vas-y..cite
http://www.aimer-jesus.com/paul.php
soit attentif et lis tout le lien
Auteur : Athanase
Date : 26 nov.17, 09:36
Message : Points par points SVP
Auteur : gadou
Date : 26 nov.17, 10:16
Message : Arzew a écrit :contradictions de paul faite a jésus dans la bible ....
Jésus Ordonne d'observer la loi:
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Mathieu 5.17
Mais Paul réjette la loi
3.24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 3.25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue. galates 3.24
Dans le passage cité, la loi dont parle Paul n'est pas la loi en tant que liste de commandements mais en tant que salut.
Paul explique qu'on ne peut pas être sauvé par la loi, on l'est par la foi.
Jésus dit exactement la même chose: "cela est impossible aux hommes " et "celui qui croit au fils à la vie".
Bien sûr pour les disciples de Mahomet cela est totalement incompréhensible car ils croient qu'ils peuvent acquérir eux-même leur salut par des œuvres et des prières. Mais Paul leur dit: Dieu a fait le ciel et la terre en 7 jours puis il s'est reposé car cela était parfait, si donc vous voulez ajouter quelque chose au travail de Dieu vous vous trouvez en contradiction avec sa perfection et vous minimisez son travail à lui, mais si vous acceptez de croire que lui a tout fait pour votre salut vous glorifiez sa perfection et son travail.
Auteur : prisca
Date : 12 janv.18, 03:17
Message : Athanase a écrit :je parlais des 12 apôtres pas de Paul qui n'en faisait pas partie.
Sur ce, j'attends vos "contradictions".
" Épître de Paul aux Romains 01
1 Paul, serviteur de Jésus-Christ, appelé à être apôtre, mis à part pour annoncer l'Évangile de Dieu, -"
@
Omar13 et les détracteurs de Paul
Vous dites toujours "petit petit" Paulus veut dire "petit"
Oui effectivement, mais essayez de faire preuve d'honnêteté en voulant comprendre pourquoi
Epitre seconde de Paul aux Corinthiens 12:
"
1 Il faut se glorifier... Cela n'est pas bon. J'en viendrai néanmoins à des visions et à des révélations du Seigneur.
2 Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait).
3 Et je sais que cet homme (si ce fut dans son corps ou sans son corps je ne sais, Dieu le sait)
4 fut enlevé dans le paradis, et qu'il entendit des paroles ineffables qu'il n'est pas permis à un homme d'exprimer.
5 Je me glorifierai d'un tel homme, mais de moi-même je ne me glorifierai pas, sinon de mes infirmités.
6 Si je voulais me glorifier, je ne serais pas un insensé, car je dirais la vérité; mais je m'en abstiens, afin que personne n'ait à mon sujet une opinion supérieure à ce qu'il voit en moi ou à ce qu'il entend de moi.
7 Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations, il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir.
8 Trois fois j'ai prié le Seigneur de l'éloigner de moi,
9 et il m'a dit: Ma grâce te suffit, car ma puissance s'accomplit dans la faiblesse. Je me glorifierai donc bien plus volontiers de mes faiblesses, afin que la puissance de Christ repose sur moi.
10 C'est pourquoi je me plais dans les faiblesses, dans les outrages, dans les calamités, dans les persécutions, dans les détresses, pour Christ; car, quand je suis faible, c'est alors que je suis fort.
11 J'ai été un insensé: vous m'y avez contraint. C'est par vous que je devais être recommandé, car je n'ai été inférieur en rien aux apôtres par excellence, quoique je ne sois rien.
12 Les preuves de mon apostolat ont éclaté au milieu de vous par une patience à toute épreuve, par des signes, des prodiges et des miracles.
13 En quoi avez-vous été traités moins favorablement que les autres Églises, sinon en ce que je ne vous ai point été à charge? Pardonnez-moi ce tort.
14 Voici, pour la troisième fois je suis prêt à aller chez vous, et je ne vous serai point à charge; car ce ne sont pas vos biens que je cherche, c'est vous-mêmes. Ce n'est pas, en effet, aux enfants à amasser pour leurs parents, mais aux parents pour leurs enfants.
15 Pour moi, je dépenserai très volontiers, et je me dépenserai moi-même pour vos âmes, dussé-je, en vous aimant davantage, être moins aimé de vous.
16 Soit! je ne vous ai point été à charge; mais, en homme astucieux, je vous ai pris par ruse!
17 Ai-je tiré du profit de vous par quelqu'un de ceux que je vous ai envoyés?
18 J'ai engagé Tite à aller chez vous, et avec lui j'ai envoyé le frère: est-ce que Tite a exigé quelque chose de vous? N'avons-nous pas marché dans le même esprit, sur les mêmes traces?
19 Vous vous imaginez depuis longtemps que nous nous justifions auprès de vous. C'est devant Dieu, en Christ, que nous parlons; et tout cela, bien-aimés, nous le disons pour votre édification.
20 Car je crains de ne pas vous trouver, à mon arrivée, tels que je voudrais, et d'être moi-même trouvé par vous tel que vous ne voudriez pas. Je crains de trouver des querelles, de la jalousie, des animosités, des cabales, des médisances, des calomnies, de l'orgueil, des troubles.
21 Je crains qu'à mon arrivée mon Dieu ne m'humilie de nouveau à votre sujet, et que je n'aie à pleurer sur plusieurs de ceux qui ont péché précédemment et qui ne se sont pas repentis de l'impureté, de l'impudicité et des dissolutions auxquelles ils se sont livrés."
Il faut de l’égo…… et ce n’est pas bien d’avoir de l’égo.
Paul se réfère néanmoins à ses visions et aux révélations de Dieu
Dire que Jésus, dit Paul, il y a quatorze ans, a été cherché, a été sorti, a été volé par les hommes à l’au-delà, que Jésus soit venu tel que Jésus ou que Jésus soit venu en Esprit seulement, Paul ne le sait pas.
Mais Paul sait que Jésus a été enlevé du Paradis, et qu’il a été obligé d’entendre des bassesses qu’aucun homme sur terre ne pourrait lui écouter tant ces mots sont difficiles à entendre pour tout être humain.
Paul se glorifie de Jésus, quelle exemple pour notre humanité !!!
Mais de lui-même Paul ne se glorifie pas, lui qui est si « petit, petit, petit »
Paul peut se glorifier de ses faiblesses, ce qui signifie que Paul peut tout juste dire de lui qu’il est fragile comme la chair est fragile exposée à l’handicap
Si Paul voulait se dire « grand » il pourrait le dire, il ne serait pas fou de le dire, mais Paul ne le dit pas, il se retient, afin que les gens n’aient pas à son sujet une mau vaise opinion, qu’ils ne disent pas qu’il montre de l’égo
Et pour ne pas trop dire qu’il est un « Grand homme » parce que tout ce qu’il dit Paul est GRAND car il excelle en ce qu’il dit puisque tout ce qu’il dit vient de DIEU il a ce que l’on appelle une CONSCIENCE qui l’empêche de le dire car sa conscience lui fait mal chaque fois qu’il veut dire de lui qu’il est un GRAND HOMME, ce qu’il compare à une écharde dans la chair, un petit morceau de bois qui est là bien ancré et chaque fois qu’il pense à se glorifier même si c’est légitime mais c’est de l’orgueil toutefois, cette écharde lui fait mal, le mal personnifié par Satan qui lui dirait « glorifie toi, glorifie toi tu as le droit tu es Grand » et bien non l’ange de Satan lui soufflette à l’oreille de le faire et puisque c’est mal, il s’empêche d’avoir de l’orgueil sur l’excellence de ses révélations.
Paul prie Dieu de ne pas s’enfler d’orgueil
Et Dieu lui a dit : Sa Grâce lui suffit car justement Paul a été choisi parce qu’il est « petit » il est faible, il est comme un homme qui peut montrer de l’orgueil, signe de faiblesse.
Donc Paul est fier d’être faible car grâce à sa faiblesse, car plus il est l’objet d’outrages, plus il est victime de calamités, plus il est persécuté, plus il a des détresses, pour CHRIST et plus devant tous ses tourments il ne cède jamais jamais,
donc il est FORT lui le petit. Auteur : olma
Date : 13 janv.18, 20:16
Message : omar13 a écrit :franchement, j'ai beaucoup de peine lorsque je lis le doute que les amis "chrétiens" ont sur le rôle eu par Paul l'imposteur dans l'histoire du christianisme inventé.
je vais essayé d'aider mes chers amis en leur citant ce qui est écrit dans la bible de très important concernant cette confusion parmi des centaines d'autre:
Premièrement, il faut savoir que l’enseignement qu'on trouve dans les 4 évangiles, n'est pas celui de jesus as qui se basait sur la FOI et sur les ŒUVRES, mais celui de Paul, qui a abolit les Œuvres, et il a gardé que la FOI:
2 Timothée 4:7
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Paul, tout ce qu'avait fait de mal aux amis chrétiens, il ne l'a pas fait de son initiative, parce que il travaillé avec , et pour Satan, puisqu'il était habité par un démon, c'est lui même qui le dit:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Jesus qui savait tout, parce que Allah, lui transmettait la vérité, avait bien informé ses disciples de ce qui va se passer de mauvais a son enseignement , en expliquant que le vrai évangile arrivera après la destruction du temple de Jérusalem, et ceux qui arriveront avant, sont des faux évangiles portés par un faux prophète:
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux prophète Paul, sont arrivés avant l'année 11O.
Le vrai évangile, l'évangile éternel, qui non est autre que le saint coran, est arrivé après la destruction du temple de Jérusalem, porté par l'élu des nations, le Consolateur, le prophete Mohamed saws, en 570.
Jesus as, dans la bible, avait même indiqué le nom de celui qui fera égarer son peuple:
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
Le Petit signifie en romain PAULUS
C'est le faux prophete Paul qui est à l'origine de la popularité de ce prénom. De son vrai prénom Saul, il choisit lui-même Paul à partir de l'adjectif paulus qui signifie "petit", symbole d'humilité. Paul devient très répandu dès le IIe siècle, principalement en Asie Mineure et en Gaule. Il s'éclipse à partir du VIIIe siècle, sans pour autant disparaître. C'est au début du XIIIe siècle qu'il regagne en popularité pour se placer directement dans le palmarès des prénoms masculins les plus portés dans de nombreux pays. En France, Paul occupe la 24e place dans le top 50 des prénoms du XXe siècle et la 18e position dans le top 50 des prénoms d'aujourd'hui. Plus de 368 000 Paul sont nés en France depuis 1900.
Alors que personne en France s’appelle Jesus, ou christos, a difference dans d'autres pays "chretiens"????
Jesus savait qu il allait être trahi par Paul, alors qu il n avait jamais rencontrer.
Mais jesus as, a son retour sur terre s'adressera aux amis "chretiens" avec un air très fâché, et il leur dira qu'il ne les connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
il n'y a plus aucun doute sur le fait que Paul, est vraiment le faux prophète.
je n'ai pas cité ce qui est écrit dans le saint coran, pour ne pas vous donner la possibilité de me dire que vous n'y croyez pas.
j’espère, au moins que vous croyez a la bible et a ce qui est écrit?????
vous n'avez aucune issue de secoure a part embrasser le saint coran, et dire: je crois a un Dieu unique et que Mohamed saws est son prophète.
Il s'agit principalement d'évolution, chaque apôtre ne dit pas la même chose.
en français le fAUx est en rapport à la lettre o et le proPHète à la lettre f c'est simple comme bonjour
il parle des lettres de l'alphabet,
"achevé" c'est pas de le terminé c'est de le perdre, la course montre un produit qui se déplace rapidement
"écharde dans la chair" c'est une transformation don le produit de base est CHARe
la foi est un produit de base c'est le nombre de fois en une Ex: les mots différent dans ton ordinateur on pour base des points, dans la Bible le mots se retrouvent dans le mot foi rien n'est détruit
Allah transforme les choses dans l'ensemble de Coran: 2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?
il explique que le singulier est aussi un pluriel, avec des armes pareil tu ne comprends pas la Bible
le déMON c'est précisément celui qui démonte c'est en prévision de révélation qui montre cela aussi
Paul n'est qu'un produit, c'est le contenu de son nom
embrassé le Sain Coran, pourquoi faire.
22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
on ne fait pas des musulmans dans les églises, les synagogues ainsi que les ermitages qui sont cité en premier lieux
ce verset explique pourquoi tu ne comprends pas Paul et peut être même le Coran en français.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 13 janv.18, 21:01
Message : Saint Glinglin a écrit :Donc parler de fin des temps ne fait pas le prophète.
Jésus a prophétisé, il est l'envoyé de Dieu, il est donc prophète.
Si t'es pas foutu de comprendre une chose aussi simple... ben...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 janv.18, 22:42
Message : A ce compte, Dieu est un prophète.
Auteur : omar13
Date : 18 janv.18, 02:50
Message : Quelles pourra être la réaction des "chrétiens" devant une claire déclaration faite d'un imposteur????
2 Corinthiens 16 Paul dit:
16 Soit! je ne vous ai point été à charge; mais, en homme astucieux, je vous ai pris par ruse
c'est a dire qu'il a fait égarer les chrétiens.
1 Corinthiens 9:20 Paul dit:
20 Avec les Juifs, j'ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi quoique je ne sois pas moi-même sous la loi, afin de gagner ceux qui sont sous la loi;
2Corinthiens 11/21 à 26 (Paul dit)
« Ils sont Hébreux ? Moi aussi.Ils sont Israélites ? Moi aussi. Ils sont descendant d'Abraham ?
Moi aussi. Ils sont ministres du Christ ? Je parle en insensé moi plus qu'eux »
Durant ces trois années sur ce forum, j'ai appris beaucoup de choses y compris sur Flavius Joseph , de son vrai nom « Joseph ben Matthias » est un historien d'origine juif ayant vécu au 1er siècle de notre ère . Il est née à Jérusalem vers l'année 37 et mort à Rome au alentour de l'année 100 .
Il est considéré comme l'un des plus importants historiens de l'antiquité gréco-romaine . Son livre « Histoire de la guerre des juifs contre les Romains » est l'une des sources principales concernant l'histoire de la Judée , de Jérusalem et de son Temple au 1er siècle de notre ère .
[ Extrait du livre « Histoire de la guerre des juifs contre les Romains » / Flavius Joseph ]
« Un autre plus grand mal affligea la Judée . Un faux prophète Égyptien qui était un très grand imposteur ,
enchanta tellement le peuple qu'il assembla près de trente mille hommes , les mena sur la montagne des
oliviers et accompagné de quelques gens qui lui étaient affilés , marcha vers Jérusalem dans le dessin d'en
chasser les Romains , de s'en rendre la maître et d'y établir le siège de sa prétendu domination . Mais Félix
alla à sa rencontre avec les troupes Romaines et un assez grand nombre d'autre juifs . Le combat se donna ,
plusieurs qui avaient suivi l’Égyptien furent taillés en pièce et il se sauva avec le reste des brigands . »
Galates 1/11 et 12
« En effet je vous fait connaître frère l'évangile ayant été annoncé par moi, qui n'est pas selon l'humain ,
je ne l'est pas reçu non plus d'un humain , ni enseigné par lui , mais par une révélation de Jésus-Christ »
Romain 16/25
« …à celui qui a le pouvoir de vous affermir selon mon évangile et la proclamation de Jésus-christ … »
Galates 2/7 [ Paul dit ]
« Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confiée L'Évangile des incirconcis ,
comme à Pierre celui pour les circoncis »
pour celui qui veut comprendre, il s'agit l'évangile d'un faux prophète Paul.
Auteur : Ren'
Date : 18 janv.18, 03:24
Message : omar13 a écrit :Quelles pourra être la réaction des "chrétiens" devant une claire déclaration faite d'un imposteur????
2 Corinthiens 16 Paul dit:
16 Soit! je ne vous ai point été à charge; mais, en homme astucieux, je vous ai pris par ruse
c'est a dire qu'il a fait égarer les chrétiens.
Aucun rapport avec ce que nous dit l'épître en question ; cette phrase est une accusation lancée contre Paul par ses détracteurs (relisez tout l'épître, c'est une histoire de gros sous...).
D'ailleurs, peut-on imaginer un instant un imposteur se vanter de son imposture devant ceux qu'il aurait trompé ?
Décidément, vos passions vous aveuglent...
Auteur : omar13
Date : 18 janv.18, 03:48
Message : Ren' a écrit :
D'ailleurs, peut-on imaginer un instant un imposteur se vanter de son imposture devant ceux qu'il aurait trompé ?
Décidément, vos passions vous aveuglent...
pire que ça, Paul, vous a même dit, qu'il était habité par un démon, celui qui l'a aidé a vous faire égarer:
Corinthiens 12/72 (
Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair,
un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
la raison de votre inconscience a été donné par jesus, et qui vous a appelé, aveugles nés:
Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » .
Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement
sachant que ce sont des aveugles nés »
On dit souvent que l'amour est aveugle, mais pas pour un milliard de personne tous ensemble??????
S'agit il d'une magie???????
de toute facon, un magicien est bien passé par le christianisme, Simon le magicien:
Homélie 22/2 à 6 et 25/1 [ L'apôtre Pierre dit ]
«
Ce Simon a pour père Antoine et Rachel pour mère … Arrivé à Alexandrie en Égypte il s’exerça à fond à la
culture Hellénique et devint un très puissant…
Simon , accompagné d'Hélène entrepris alors un périple , et
jusqu'à présent , comme tu le vois , il soulève les foules »
Actes des apôtres 8/9
« Il y avait auparavant dans la ville
un homme nommé Simon, qui, se donnant pour un personnage
important,
exerçait la magie et provoquait l'étonnement du peuple de la Samarie. Tous, depuis
le plus petit jusqu'au plus grand, l'écoutaient attentivement
je sais que tu ne vas pas me croire, mais il s'agit bien de la meme personne que Paul, puisque tous deux étaient habité par un démon:
Reconnaissances II , 72/1 à 6 [ l'apôtre Pierre dit ]
« Ces esprits impurs aiment en effet séjourner dans le corps des hommes …
L'un d'entre eux est ce Simon qui , en proie à ce genre de mal , ne peut plus
être guéri parce qu'il est malade dans sa volonté et son dessein .
Ce n'est
pas non plus contre son gré que le démon habite en lui »
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter
et m'empêcher de m'enorgueillir »
Auteur : Ren'
Date : 18 janv.18, 04:00
Message : omar13 a écrit :pire que ça, Paul, vous a même dit, qu'il était habité par un démon
Paul montre simplement qu'il est conscient de sa nature humaine pécheresse.
Mais pour comprendre ce qu'il dit, il vous faudrait souhaiter le comprendre... et non, comme vous le faites, chercher à contenter vos passions en détournant le sens des textes que vous manipulez.
Auteur : omar13
Date : 18 janv.18, 04:10
Message : Ren' a écrit : Paul montre simplement qu'il est conscient de sa nature humaine pécheresse.
Mais pour comprendre ce qu'il dit, il vous faudrait souhaiter le comprendre... et non, comme vous le faites, chercher à contenter vos passions en détournant le sens des textes que vous manipulez.
je ne fais que suivre la logique des écritures, et avec tout le respect que j'ai pour toi, surtout pour toutes les années d'études que tu as consacré au christianisme, je suis dans l'obligation de te confirmer que Paul, le grand amour, te définie bien "un païen":
Romains 11/13 [
Paul dit ]
« Or je vous le dis à vous, les païens,
je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »
Galates 2/7 [
Paul dit ]
«Mais au contraire ,
ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
,
comme à Pierre pour celui de la circoncision »
En réalité l'apôtre Pierre dément cette annonce du faux prophète Paul en annonçant :
Actes des Apôtres 15/7
« Une grande discussion ayant eu lieu , Pierre s'étant levé leur dit « Hommes , frères , vous savez que
depuis les jours anciens ,
Dieu a choisit parmi vous ma bouche pour que les païens
entendent la parole de l’Évangile et y croient »
Franchement j'essaye de ne pas être trop brutal avec toi, et avec les amis "chrétiens", mais la vérité est devant tout le monde.
Auteur : Ren'
Date : 18 janv.18, 05:32
Message : omar13 a écrit :je ne fais que suivre la logique des écritures
Non. Vous suivez vos passions, c'est tout.
omar13 a écrit :avec tout le respect que j'ai pour toi, surtout pour toutes les années d'études que tu as consacré au christianisme
Pas que. Pour rappel, j'ai d'ailleurs commencé par étudier l'Islam, avant de devenir chrétien.
omar13 a écrit :Paul, le grand amour, te définie bien "un païen"
Bien sûr. A la base, je suis bien un païen qui doit sans cesse se convertir.
...décidément, vous êtes malheureusement incapable de comprendre le langage de Paul, tant vous le détestez...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 janv.18, 07:27
Message : omar13 a écrit :pire que ça, Paul, vous a même dit, qu'il était habité par un démon, celui qui l'a aidé a vous faire égarer:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Cela signifie qu'il a un mal quelconque qu'il attribue à un démon voulant l'empêcher de répandre l'Evangile.
Auteur : olma
Date : 19 janv.18, 11:21
Message : Saint Glinglin a écrit :
--------------------------
quote="omar13"]pire que ça, Paul, vous a même dit, qu'il était habité par un démon, celui qui l'a aidé a vous faire égarer:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »/quote]
--------------------------
Cela signifie qu'il a un mal quelconque qu'il attribue à un démon voulant l'empêcher de répandre l'Evangile.
Pas du tout l'écharde l'enfle davantage.
les mots avec F c'est une forme de Feu, donc de dilatation en physique élémentaire
le déMONT sont les mots avec les monts et les MONTagnes. le mot c'est comme démonté, les particules ont des liens très fort, un échauFFement permet de dissocier le contenue de sont saVOIR, et il enFFle
les îles c'est une grande montagne don la base est sous les océans et dessus apparait d'autres montagnes
ainsi par exemple:
16.20
Et toutes les îles s'enfuirent, et les montagnes ne furent pas retrouvées.
parce que se sont des ondes et c'est véritablement le sujet de révélation.
6.16
Et ils disaient aux montagnes et aux rochers: Tombez sur nous, et cachez-nous devant la face de celui qui est assis sur le trône, et devant la colère de l'agneau;
c'est comme si ton micro onde parle au contenu de l'eau qui se trouve dans les légumes, Révélation c'est plus bas que la particule, ce sont des ondes.
Révélation ne sont que des mimes cela parait humaniser, mais cela ne l'est pas !
Auteur : Athanase
Date : 21 janv.18, 00:11
Message :
pire que ça, Paul, vous a même dit, qu'il était habité par un démon, celui qui l'a aidé a vous faire égarer:
Si Paul est dirigé par un démon, j'aimerai que tous les démons aident à prêcher la charité de cette façon.
1Corinthiens 1-13
L'amour est patient, l'amour rend service. Il n'est pas jaloux, il ne se vante pas, il ne se gonfle pas d'orgueil. L'amour ne fait rien de honteux. Il ne cherche pas son intérêt, il ne se met pas en colère, il ne se souvient pas du mal. Il ne se réjouit pas de l'injustice, mais il se réjouit de la vérité. L'amour excuse tout, il croit tout, il espère tout, il supporte tout.
Mohamed n'a pas un démon de cette sorte..... peut-être est-ce pour cela qu'il prêche la haine.
Auteur : prisca
Date : 21 janv.18, 00:14
Message : Pourquoi olma et omar13 vous ne me répondez pas ?
Je réinsère mon message :
Il faut de l’égo…… et ce n’est pas bien d’avoir de l’égo.
Paul se réfère néanmoins à ses visions et aux révélations de Dieu
Dire que Jésus, dit Paul, il y a quatorze ans, a été cherché, a été sorti, a été volé par les hommes à l’au-delà, que Jésus soit venu tel que Jésus ou que Jésus soit venu en Esprit seulement, Paul ne le sait pas.
Mais Paul sait que Jésus a été enlevé du Paradis, et qu’il a été obligé d’entendre des bassesses qu’aucun homme sur terre ne pourrait lui écouter tant ces mots sont difficiles à entendre pour tout être humain.
Paul se glorifie de Jésus, quelle exemple pour notre humanité !!!
Mais de lui-même Paul ne se glorifie pas, lui qui est si « petit, petit, petit »
Paul peut se glorifier de ses faiblesses, ce qui signifie que Paul peut tout juste dire de lui qu’il est fragile comme la chair est fragile exposée à l’handicap
Si Paul voulait se dire « grand » il pourrait le dire, il ne serait pas fou de le dire, mais Paul ne le dit pas, il se retient, afin que les gens n’aient pas à son sujet une mau vaise opinion, qu’ils ne disent pas qu’il montre de l’égo
Et pour ne pas trop dire qu’il est un « Grand homme » parce que tout ce qu’il dit Paul est GRAND car il excelle en ce qu’il dit puisque tout ce qu’il dit vient de DIEU il a ce que l’on appelle une CONSCIENCE qui l’empêche de le dire car sa conscience lui fait mal chaque fois qu’il veut dire de lui qu’il est un GRAND HOMME, ce qu’il compare à une écharde dans la chair, un petit morceau de bois qui est là bien ancré et chaque fois qu’il pense à se glorifier même si c’est légitime mais c’est de l’orgueil toutefois, cette écharde lui fait mal, le mal personnifié par Satan qui lui dirait « glorifie toi, glorifie toi tu as le droit tu es Grand » et bien non l’ange de Satan lui soufflette à l’oreille de le faire et puisque c’est mal, il s’empêche d’avoir de l’orgueil sur l’excellence de ses révélations.
Paul prie Dieu de ne pas s’enfler d’orgueil
Et Dieu lui a dit : Sa Grâce lui suffit car justement Paul a été choisi parce qu’il est « petit » il est faible, il est comme un homme qui peut montrer de l’orgueil, signe de faiblesse.
Donc Paul est fier d’être faible car grâce à sa faiblesse, car plus il est l’objet d’outrages, plus il est victime de calamités, plus il est persécuté, plus il a des détresses, pour CHRIST et plus devant tous ses tourments il ne cède jamais jamais, donc il est FORT lui le petit.
Auteur : omar13
Date : 21 janv.18, 02:38
Message : prisca a écrit :Pourquoi olma et omar13 vous ne me répondez pas ?
Je réinsère mon message :
Il faut de l’égo…… et ce n’est pas bien d’avoir de l’égo.
Paul se réfère néanmoins à ses visions et aux révélations de Dieu
Dire que Jésus, dit Paul, il y a quatorze ans, a été cherché, a été sorti, a été volé par les hommes à l’au-delà, que Jésus soit venu tel que Jésus ou que Jésus soit venu en Esprit seulement, Paul ne le sait pas.
Mais Paul sait que Jésus a été enlevé du Paradis, et qu’il a été obligé d’entendre des bassesses qu’aucun homme sur terre ne pourrait lui écouter tant ces mots sont difficiles à entendre pour tout être humain.
Paul se glorifie de Jésus, quelle exemple pour notre humanité !!!
Mais de lui-même Paul ne se glorifie pas, lui qui est si « petit, petit, petit »
Paul peut se glorifier de ses faiblesses, ce qui signifie que Paul peut tout juste dire de lui qu’il est fragile comme la chair est fragile exposée à l’handicap
Si Paul voulait se dire « grand » il pourrait le dire, il ne serait pas fou de le dire, mais Paul ne le dit pas, il se retient, afin que les gens n’aient pas à son sujet une mau vaise opinion, qu’ils ne disent pas qu’il montre de l’égo
Et pour ne pas trop dire qu’il est un « Grand homme » parce que tout ce qu’il dit Paul est GRAND car il excelle en ce qu’il dit puisque tout ce qu’il dit vient de DIEU il a ce que l’on appelle une CONSCIENCE qui l’empêche de le dire car sa conscience lui fait mal chaque fois qu’il veut dire de lui qu’il est un GRAND HOMME, ce qu’il compare à une écharde dans la chair, un petit morceau de bois qui est là bien ancré et chaque fois qu’il pense à se glorifier même si c’est légitime mais c’est de l’orgueil toutefois, cette écharde lui fait mal, le mal personnifié par Satan qui lui dirait « glorifie toi, glorifie toi tu as le droit tu es Grand » et bien non l’ange de Satan lui soufflette à l’oreille de le faire et puisque c’est mal, il s’empêche d’avoir de l’orgueil sur l’excellence de ses révélations.
Paul prie Dieu de ne pas s’enfler d’orgueil
Et Dieu lui a dit : Sa Grâce lui suffit car justement Paul a été choisi parce qu’il est « petit » il est faible, il est comme un homme qui peut montrer de l’orgueil, signe de faiblesse.
Donc Paul est fier d’être faible car grâce à sa faiblesse, car plus il est l’objet d’outrages, plus il est victime de calamités, plus il est persécuté, plus il a des détresses, pour CHRIST et plus devant tous ses tourments il ne cède jamais jamais, donc il est FORT lui le petit.
Bonjour Prisca,
je ne veux pas polémiqué avec toi, je te mets en confrontation Jesus avec Paul, le faux prophète, j’espère que tu arriveras a comprendre la vérité:
Homélie II , 17/4 (
L'apôtre Pierre dit : )
« Ainsi donc ,
comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit ,
il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur ,
ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
Dans ce verset, on comprend bien, que Jesus dit qu'il va y avoir un faux évangile porté par un imposteur???
Jesus, dit aussi que le vrai évangile sera transmis après la destruction du temple de Jérusalem???
Le temple de Jérusalem, a été détruit par les Romains en 70 après jc, et complètement détruit en 143 après jc????
Analysons un peu ce qui est écrit dans le verset biblique:
Jesus dit qu'il y'aura un faux évangile porté par un trompeur avant la destruction du temple de Jérusalem en 143:
Romain 16/25 Paul dit:
« …à celui qui a le pouvoir de vous affermir
selon mon évangile et la proclamation de Jésus-christ … »
Galates 1/11 et 12 Paul dit:
« En effet je vous fait connaître frère
l'évangile ayant été annoncé par moi, qui n'est pas selon l'humain ,
je ne l'est pas reçu non plus d'un humain , ni enseigné par lui , mais par une révélation de Jésus-Christ »
Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'
il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision
,
comme à Pierre pour celui de la circoncision »
De ce verset, on comprend que Paul, avait un évangile différent de celui qu'avait l’apôtre Pierre, compagnon de jesus, c'est a dire que Paul avait un faux évangile??? ce qui explique que le trompeur dont parle Jesus, est Paul??
Tout ce que dit Jesus, lui a été révélé par Allah st, et il dit aussi que le vrai évangile arrivera après la destruction du temple de Jérusalem en 143 après jc????
Le vrai évangile dont parle jesus, est arrivé en 610, avec l’avènement de l'Islam, et qui non est autre que le saint coran, porté par l'élu des nations le prophète Mohamed saws.
Le saint coran, est aussi la Nouvelle Thora tant attendu par les juifs.
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51523.html
Le comble dans tout ça, c'est que Paul, qui savait bien qu'il y'aura, un vrai évangile, et après qu'il a fait passé son faux évangile, il a eu l'audace d'un grand imposteur et dire que si quelqu'un arrivera après lui porteur du vrai évangile, qu'il soit anathème????? motif pour lequel, tous les chrétiens pensent que le prophète Mohamed saws est anathème???
Galates 1/6 à 12
«
Je m'étonne que si rapidement vous vous détourniez de celui qui vous a appelés par la grâce du Christ , pour
un autre évangile ,
qui n'est pas autre choses sinon que quelques personnes vous troubles et veulent déformé
l'évangile du christ . Mais même si nous ou un ange du ciel prêchions un évangile contraire a celui que nous
avons prêché , qu'il soit anathème . Comme nous l'avons déjà dit et maintenant encore je le dis :
Si quelqu'un
vous apporte un évangile contraire à celui que vous avez reçu , qu'il soit anathème .
Auteur : prisca
Date : 21 janv.18, 04:42
Message : Omar, tu te perds en conjecture avec tes coreligionnaires où, peine perdue, vous essayez de trouver une faille en chrétienté, non pas parce que vous voulez parler avec sagacité, mais parce que vous vous opposez à ce cercle de croyants qui désormais pour vous n'ont pas l'attitude de croyants mais de personnages qui vous ont rudoyés.
C'est une attitude humaine que vous répercutez sur les cultes à vous défendre par le quiproquo, la répartie, la vengeance.
Je t''ai dit de quoi il s'agissait pour Paul, il faut le prendre pour vrai, et me croire, car je sais pourquoi vous en êtes là, pourquoi nous en sommes là, et pourquoi tout finira par un chaos monumental qui aura pour conséquence d'enlever toutes les âmes de la terre afin qu'elles se présentent devant Dieu.
Alors inutile de continuer à polémiquer, tu perds un temps précieux, il vaut mieux penser à toi, et le chemin est celui de la Vérité qui passe par Jésus, Jésus qui n'est pas occidental, mais sémite rappelle toi.
Auteur : omar13
Date : 21 janv.18, 04:56
Message : prisca a écrit :Omar, tu te perds en conjecture avec tes coreligionnaires où, peine perdue, vous essayez de trouver une faille en chrétienté, non pas parce que vous voulez parler avec sagacité, mais parce que vous vous opposez à ce cercle de croyants qui désormais pour vous n'ont pas l'attitude de croyants mais de personnages qui vous ont rudoyés.
C'est une attitude humaine que vous répercutez sur les cultes à vous défendre par le quiproquo, la répartie, la vengeance.
Je t''ai dit de quoi il s'agissait pour Paul, il faut le prendre pour vrai, et me croire, car je sais pourquoi vous en êtes là, pourquoi nous en sommes là, et pourquoi tout finira par un chaos monumental qui aura pour conséquence d'enlever toutes les âmes de la terre afin qu'elles se présentent devant Dieu.
Alors inutile de continuer à polémiquer, tu perds un temps précieux, il vaut mieux penser à toi, et le chemin est celui de la Vérité qui passe par Jésus, Jésus qui n'est pas occidental, mais sémite rappelle toi.
Tu m'as posé une question, tu as eu la réponse directement d'un dialogue entre jesus et Paul, le trompeur, maintenant tu viens dire que les musulmans sont méchants?????
tu me dis encore: Alors inutile de continuer à polémiquer, tu perds un temps précieux, il vaut mieux penser à toi, et le chemin est celui de la Vérité qui passe par Jésus, J
ésus qui n'est pas occidental, mais sémite rappelle toi
Tu parles du vrai jesus que connaissent les musulmans, parce que le tien, il a les yeux bleus et les cheveux longs et blonds?????.
Auteur : prisca
Date : 21 janv.18, 06:11
Message : Le Blasphème contre l'Esprit Saint est le seul péché impardonnable.
Là tu dis "Paul menteur" donc tu insultes Jésus, Jésus qui est Fils de Dieu, Dieu lui même.
Je ne donne pas cher de ta peau si tu continues, mais si tu te repens, tu as tes chances.
Auteur : Teo
Date : 21 janv.18, 06:30
Message : prisca a écrit :Le Blasphème contre l'Esprit Saint est le seul péché impardonnable.
Là tu dis "Paul menteur" donc tu insultes Jésus, Jésus qui est Fils de Dieu, Dieu lui même.
Je ne donne pas cher de ta peau si tu continues, mais si tu te repens, tu as tes chances.
Pas du tout d'accord avec toi; la jolie
Il est noté clairement & explicitement dans tous les Livres religieux , que....nous sommes à l'image du Créateur.Ce qui veut dire que l'on est tous&toutes uniques et donc incompatibles les uns envers les autres.
Forcément,il y aura toujours l'opposé à soi&l'opposé de l'opposé.
Paul un con? Je ne le pense pas,le mec ,il a laissé son nom dans l'histoire; par contre, menteur....c'est probable,puisque un humain est menteur d'office !
Auteur : slamani
Date : 23 janv.18, 00:26
Message : prisca a écrit :
Là tu dis "Paul menteur" donc tu insultes Jésus, Jésus qui est Fils de Dieu, Dieu lui même.
Bonjour prisca,
Pourquoi Paul de tarse a contredis le Christ plusieurs fois ?
Auteur : Athanase
Date : 23 janv.18, 01:26
Message : Pourquoi Paul de tarse a contredis le Christ plusieurs fois ?
nous attendons toujours les "contradictions".
Auteur : prisca
Date : 23 janv.18, 01:30
Message : prisca a écrit :
Là tu dis "Paul menteur" donc tu insultes Jésus, Jésus qui est Fils de Dieu, Dieu lui même.
slamani a écrit :
Bonjour prisca,
Pourquoi Paul de tarse a contredis le Christ plusieurs fois ?
Bonjour slamani
Je sais que vous vous référez, vous, Musulmans à la Parole de Jésus qui a dit qu'il n'y a pas un iota de la loi qui disparaitra et que celui qui le fait sera le plus petit dans le royaume des Cieux.
De là vous en avez conclu que déjà Paul veut dire petit et vous avez fait un lien, et ensuite que du fait que Paul dit que c'est la foi qui sauve et non pas la loi, vous vous dites que Paul contredit Jésus.
Mais non Paul ne contredit pas Jésus, Jésus a dit que la loi ne disparaît pas, et c'est juste parce que la loi ce sont les Dix Commandements de Dieu et jamais ils ne disparaitront bien entendu, la loi elle donne des règles mais elle ne donne pas la foi, il n'y' a que le sentiment d'amour pour Dieu qui sauve, ou autrement dit on ne pas aimer Dieu par crainte de sa Loi mais on doit aimer Dieu parce que Dieu nous aime.
@Teo
Ton raisonnement est inattendu. Tu dis que puisque nous sommes uniques nous sommes incompatibles.
Nous sommes individus oui mais nous avons bien des points communs, les mêmes envies, les mêmes passions, les mêmes qualités, les mêmes défauts, et lorsque nous pensons qu'une action nous blesse nous savons qu'en la faisons nous blessons notre interlocuteur. Ce que nous ressentons, l'autre le ressent de la meme façon
Auteur : omar13
Date : 23 janv.18, 02:58
Message : prisca a écrit :
Mais non Paul ne contredit pas Jésus, Jésus a dit que la loi ne disparaît pas, et c'est juste parce que la loi ce sont les Dix Commandements de Dieu et jamais ils ne disparaitront bien entendu, la loi elle donne des règles mais elle ne donne pas la foi, il n'y' a que le sentiment d'amour pour Dieu qui sauve, ou autrement dit on ne pas aimer Dieu par crainte de sa Loi mais on doit aimer Dieu parce que Dieu nous aime.
prisca,
je connais des dizaines/centaines de contradictions existant dans la bible, la plus flagrante entre jesus et Paul; Jesus avait dit de ne pas aller vers les paiens, alors que Paul, a fait le contraire, et il a fait égarer les Nassara, devant chrétiens, et ayant une religion païenne le christianisme:
jesus avait enseigné:
Matthieu 10
5
Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes:
N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.
Après que jesus ai quitté la terre, il y'a eu falsification:
Romains 11/13 [ Paul dit ]
«
Or je vous le dis à vous, les païens, je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »
Galates 2/7 [
Paul dit ]
«Mais au contraire ,
ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
,
comme à Pierre pour celui de la circoncision »
En réalité l'apôtre Pierre dément cette annonce du faux prophète Paul en annonçant :
Actes des Apôtres 15/7
« Une grande discussion ayant eu lieu , Pierre s'étant levé leur dit « Hommes , frères , vous savez que
depuis les jours anciens ,
Dieu a choisit parmi vous ma bouche pour que les païens
entendent la parole de l’Évangile et y croient »
c'est a dire que les païens devaient suivre l'évangile de l’apôtre pierre qui est celui des CIRCONCIS.
ps: l'évangile de Pierre comme celui de tous les apôtres, il a été caché par les Romains 'Apocryphe).
Cachés, parce qu'ils sont en contradiction de l’enseignement existant dans les 4 évangile selon....... des personnes qui ne connaissent pas jesus.
Auteur : Athanase
Date : 23 janv.18, 03:22
Message : omar13 a écrit :
prisca,
je connais des dizaines/centaines de contradictions existant dans la bible, la plus flagrante entre jesus et Paul; Jesus avait dit de ne pas aller vers les paiens, alors que Paul, a fait le contraire, et il a fait égarer les Nassara, devant chrétiens, et ayant une religion païenne le christianisme:
jesus avait enseigné:
Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.
Oui mais vous oubliez le passage de la cananéenne
24 Jésus répondit : « Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël. »
25 Mais elle vint se prosterner devant lui en disant : « Seigneur, viens à mon secours ! »
26 Il répondit : « Il n’est pas bien de prendre le pain des enfants et de le jeter aux petits chiens. »
27 Elle reprit : « Oui, Seigneur ; mais justement, les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. »
28 Jésus répondit : « Femme, grande est ta foi, que tout se passe pour toi comme tu le veux ! » Et, à l’heure même, sa fille fut guérie.
si jésus guérit la fille de cette femme c'est bien parce qu'il ouvre le salut aux non-juifs sinon il ne l'aurait pas fait et aurait rejeté la femme comme ses disciples voulaient qu'Il le fasse.
Après que jesus ai quitté la terre, il y'a eu falsification:
Non
Romains 11/13
«Or je vous le dis à vous, les païens, je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère
il n'y a aucune contradiction Paul étend la diffusion de l'Evangile dans le monde gréco-latin qui est le sien
Galates 2/7
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »
L"abandon de la circonsion sera acté par le concile de Jérusalem, à partir de cette décision la circoncision sera abandonnée comme la plupart des autres obligations de la loi juive.
Actes 15
28 L’Esprit Saint et nous-mêmes avons décidé de ne pas faire peser sur vous d’autres obligations que celles-ci, qui s’imposent :
Actes des Apôtres 15/7
« Une grande discussion ayant eu lieu , Pierre s'étant levé leur dit « Hommes , frères , vous savez que
depuis les jours anciens , Dieu a choisit parmi vous ma bouche pour que les païens
entendent la parole de l’Évangile et y croient »
c'est a dire que les païens devaient suivre l'évangile de l’apôtre pierre qui est celui des CIRCONCIS.
faux, la décision est collégiale et sous l'inspiration de l'Esprit Saint,. d'ailleurs Pierre est pour l'ouverture aux paiëns de la foi chrétienne puisque c'est lui qui avant même la décision du concile qui a baptisé le Centurion Corneille et sa maisonnée.
Actes10
46 En effet, on les entendait parler en langues et chanter la grandeur de Dieu. Pierre dit alors :
47 « Quelqu’un peut-il refuser l’eau du baptême à ces gens qui ont reçu l’Esprit Saint tout comme nous ? »
48 Et il donna l’ordre de les baptiser au nom de Jésus Christ. Alors ils lui demandèrent de rester quelques jours avec eux.
Auteur : omar13
Date : 23 janv.18, 03:42
Message : Athanase a écrit :
L"abandon de la circonsion sera acté par le concile de Jérusalem, à partir de cette décision la circoncision sera abandonnée comme la plupart des autres obligations de la loi juive.
je t'avais toujours dit que ton amour pour jesus t'a rendu aveugle???
Aujourd'hui, je découvre qu'il ne s'agit pas d'un vrai amour, mais très superficiel puisque tu admet que l’enseignement divin de jesus a été changé par des hommes lors du concile de Jerusalem.
religieusement parlant, tu es une égarée. ne m'en veut pas
Auteur : Mormon
Date : 23 janv.18, 03:53
Message : omar13 a écrit :
je t'avais toujours dit que ton amour pour jesus t'a rendu aveugle???
Aujourd'hui, je découvre qu'il ne s'agit pas d'un vrai amour, mais très superficiel puisque tu admet que l’enseignement divin de jesus a été changé par des hommes lors du concile de Jerusalem.
religieusement parlant, tu es une égarée. ne m'en veut pas
Ce n'est pas l'enseignement de Jésus qui a été changé, mais les préjugés des chrétiens afin qu'ils appliquent son enseignement et leurs implications par eux-mêmes.
Auteur : omar13
Date : 23 janv.18, 04:00
Message : Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 janv.18, 07:30
Message : Saint Glinglin a écrit :A ce compte, Dieu est un prophète.
Non, un prophète prophétise ce que Dieu lui révèle. Ce n'est pas le cas de Dieu.
Auteur : Athanase
Date : 23 janv.18, 11:46
Message : 28 Jésus répondit : « Femme, grande est ta foi, que tout se passe pour toi comme tu le veux ! » Et, à l’heure même, sa fille fut guérie.
au prochain Noël je vous offre une paire de lunette, à moins que ce ne soit des cours d'alphabétisation car soit vous ne savez pas lire Omar ou bien votre vue baisse au point que vous ne puissiez plus lire ce qui est écrit.
Donc, Jésus sur la prière de la femme cananéenne ouvre le salut à tous les hommes et Saint Pierre fera de même, et non seulement ce dernier baptisera des non-juifs mais il enfreindra délibérément les règles de la loi de Moïse en acceptant d'être reçu et de manger avec eux.
Sans ces deux faits mis à part quelques juifs très minoritaires, personne n'aurait entendu parler de Jésus, nous pas plus que vous.. et sans jésus il vous manquerait une partie du coran.
Auteur : omar13
Date : 24 janv.18, 00:29
Message : Athanase a écrit :
Donc, Jésus sur la prière de la femme cananéenne ouvre le salut à tous les hommes et Saint Pierre fera de même, et non seulement ce dernier baptisera des non-juifs mais il enfreindra délibérément les règles de la loi de Moïse en acceptant d'être reçu et de manger avec eux.
Sans ces deux faits mis à part quelques juifs très minoritaires, personne n'aurait entendu parler de Jésus, nous pas plus que vous.. et sans jésus il vous manquerait une partie du coran.
Il y'a une année de ça, tu étais plus lucide, ce n'est pas de mon habitude de demander es que c'est du a l'age avancée????
Tu es confus, tu ne sait plus distinguer entre la Salut, la Foi et les œuvres, ce qu'a fait jesus a la femme avec l'aide de Allah, l'aurai fait n'importe quel bon citoyen envers les plus faibles.
Ça fait partie des Œuvres, aujourd'hui, plusieurs pays , devant de grave situations, offrent leurs services sanitaires a tous les SDF, les sans papiers et a tous les clandestins sans regarder leur race ou bien leur religion.
Pour les lunettes que tu voulais m'offrir , je pense qu'ils serviront plus a toi, et que tu feras mieux d'envoyer la lettre au père noël, dés maintenant pour quelles arrivent a temps.
Auteur : Athanase
Date : 24 janv.18, 00:57
Message : omar13 a écrit :Il y'a une année de ça, tu étais plus lucide, ce n'est pas de mon habitude de demander es que c'est du a l'age avancée????
Tu es confus, tu ne sait plus distinguer entre la Salut, la Foi et les œuvres, ce qu'a fait jesus a la femme avec l'aide de Allah, l'aurai fait n'importe quel bon citoyen envers les plus faibles.
Ça fait partie des Œuvres, aujourd'hui, plusieurs pays , devant de grave situations, offrent leurs services sanitaires a tous les SDF, les sans papiers et a tous les clandestins sans regarder leur race ou bien leur religion.
Pour les lunettes que tu voulais m'offrir , je pense qu'ils serviront plus a toi, et que tu feras mieux d'envoyer la lettre au père noël, dés maintenant pour quelles arrivent a temps.
euh nous parlons de jésus et de la loi juive qui interdisait au Juifs d'avoir des contacts avec les non-juifs. Jésus rompt cela comme il casse la notion d'impureté alimentaire en disant que ce n'est pas ce qui rentre de la bouche de l'homme qui le souille mais ce qui en sort comme le confirmera saint Pierre et les autres apôtres lors du concile de jérusalem.
Où,en cela, est la confusion mon ami?
Donc, il n' s'agit pas à proprement parler d'oeuvres mais ce qui les autorise et surtout de quoi découle leur diffusion.
Si Jésus ne s'était pas laissé convaincre par cette femme, il aurait été en décalage avec sa mission (matthieu11:5)et pour cela il devait s'affranchir des impératifs de la loi juive. Donc jésus étend naturellement sa bonne nouvelle à l'humanté entière afin de la rejpoindre et de soulager ses souffrances.
Et si de nos jours comme vous dites il y a des organisations humanitaires internationales je pense qu'elles ont beaucoup de rapport avec l'ouverture d'esprit insufflée par le Christ et poursuivie par les apôtres.
Auteur : omar13
Date : 24 janv.18, 02:03
Message : Athanase a écrit :
euh nous parlons de jésus et de la loi juive qui interdisait au Juifs d'avoir des contacts avec les non-juifs. Jésus rompt cela comme il casse la notion d'impureté alimentaire en disant que ce n'est pas ce qui rentre de la bouche de l'homme qui le souille mais ce qui en sort comme le confirmera saint Pierre et les autres apôtres lors du concile de jérusalem.
Où,en cela, est la confusion mon ami?
Donc, il n' s'agit pas à proprement parler d'oeuvres mais ce qui les autorise et surtout de quoi découle leur diffusion.
Si Jésus ne s'était pas laissé convaincre par cette femme, il aurait été en décalage avec sa mission (matthieu11:5)et pour cela il devait s'affranchir des impératifs de la loi juive. Donc jésus étend naturellement sa bonne nouvelle à l'humanté entière afin de la rejpoindre et de soulager ses souffrances.
Et si de nos jours comme vous dites il y a des organisations humanitaires internationales je pense qu'elles ont beaucoup de rapport avec l'ouverture d'esprit insufflée par le Christ et poursuivie par les apôtres.
Désolé de te dire que tu n'as rien compris de Jesus?????
J’espère seulement que tu ne vas pas le nier une deuxième fois après que tu sauras et tu verras que ce n'est pas celui qui a les yeux bleus et les cheveux blond, mais en réalité il a les cheveux roux et la peau olivâtre, le nez aquilin, exactement comme les yeminites d'aujourd'hui.
Concernant la mission de jesus que tu ne connais pas, ci-dessous tu trouveras pourquoi jesus a été envoyé par Allah:
Jean 18/37 ( Jésus dit )
« …
Je ne suis né et je ne suis venu dans le monde que pour rendre témoignage a la vérité »
Cette information témoigne qu'il s'agissait de son unique mission
Complémentarité avec le Coran
Coran 17/81
«
Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître. »
Si tu n'as pas encore compris, l'erreur qui est destiné a disparaître c'est le christianisme inventé. Auteur : Athanase
Date : 24 janv.18, 08:51
Message : J’espère seulement que tu ne vas pas le nier une deuxième fois après que tu sauras et tu verras que ce n'est pas celui qui a les yeux bleus et les cheveux blond, mais en réalité il a les cheveux roux et la peau olivâtre, le nez aquilin, exactement comme les yeminites d'aujourd'hui.
Mais mon ami vous connaissez sans doute cette blague:
Au cours d'une conférence de presse un journaliste demande au premier astronaute s'il a vu Dieu et s'il a vu comment est-il. Et l'astronaute de lui répondre:
"She's black".
Bien malin donc êtes-vous Omar si vous connaissez le visage du Christ. Quant à moi je ne saurai le décrire car je sais qu'il a le visage de tous les hommes.
37 Pilate lui dit : « Alors, tu es roi ? » Jésus répondit : « C’est toi-même qui dis que je suis roi. Moi, je suis né, je suis venu dans le monde pour ceci : rendre témoignage à la vérité. Quiconque appartient à la vérité écoute ma voix. »
oui, puisque Jésus dit de Lui-même qu'il est la Vérité donc ceux qui appartiennent à la vérité appartiennent aussi à Jésus.
jean14
05 Thomas lui dit : « Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment pourrions-nous savoir le chemin ? »
06 Jésus lui répond : « Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi.
07 Puisque vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu. »
08 Philippe lui dit : « Seigneur, montre-nous le Père ; cela nous suffit. »
09 Jésus lui répond : « Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : “Montre-nous le Père” ?
je sais c'est dur à lire pour vous.
Auteur : slamani
Date : 07 févr.18, 04:19
Message : prisca a écrit :
Bonjour slamani
Je sais que vous vous référez, vous, Musulmans à la Parole de Jésus qui a dit qu'il n'y a pas un iota de la loi qui disparaitra et que celui qui le fait sera le plus petit dans le royaume des Cieux.
De là vous en avez conclu que déjà Paul veut dire petit et vous avez fait un lien, et ensuite que du fait que Paul dit que c'est la foi qui sauve et non pas la loi, vous vous dites que Paul contredit Jésus.
Mais non Paul ne contredit pas Jésus, Jésus a dit que la loi ne disparaît pas, et c'est juste parce que la loi ce sont les Dix Commandements de Dieu et jamais ils ne disparaitront bien entendu, la loi elle donne des règles mais elle ne donne pas la foi, il n'y' a que le sentiment d'amour pour Dieu qui sauve, ou autrement dit on ne pas aimer Dieu par crainte de sa Loi mais on doit aimer Dieu parce que Dieu nous aime.
Bonjour prisca,
Il faut donner des exemples pour bien comprendre. Prenons l'exemple de la circoncision:
Selon la Bible Genèse 17:
12 A l'âge de huit jours,
tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race. 13 On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent;
et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle. 14 Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple : il aura violé mon alliance.
Vous affirmez que l’alliance a été faite uniquement entre Dieu et Abraham/Isaac. La circoncision est un signe d'alliance. Donc,
Selon les générations d'Isaac, tout mâle sera circoncis=====>
une alliance perpétuelle
« Le huitième jour,
auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère. » Luc 2 : 21 ⎢Actes 7 : 8 ⎢Jean 7 : 22
C’est le premier acte prouvant que Jésus suivait la Torah puisqu’il est mentionné dans l’ancien Testament l’injonction suivante : « Le huitième jour, l'enfant sera circoncis. »
Pourquoi la majorité des Chrétiens ne sont pas circoncis ? Qui a dit: si vous vous faites circoncire, le Christ ne vous servira de rien ..
Auteur : nausic
Date : 07 févr.18, 04:31
Message : slamaini a écrit :
Il faut donner des exemples pour bien comprendre. Prenons l'exemple de la circoncision:
La circoncision de chair n est pas un signe d alliance . C est la circoncision de coeur qui est signe d alliance ; c est marqué dans les livres de Moise et c est confirmé par les prophètes
Or , comme les musulmans rejète Noé , comme le coran rejette la moitié des prophètes juifs , soit parce qu ils ment à leur sujet , soit parce qu il n en parle , soit parce qu il invente d autre prophètes non juifs , alors il n est pas circonci de coeur
Prenons un exemple : le cran nomme un "prophète" , sage , envoyé par Allah qui aurait enseigné Moise . Mais nulle part ce pseudo prophète apprait dans la bible et d autre part il n y a meme pas d assurance que ce prophète fut circoncis de chair
Auteur : slamani
Date : 07 févr.18, 04:34
Message : nausic a écrit :
La circoncision de chair n est pas un signe d alliance . C est la circoncision de coeur ; c est marqué dans les livres de Moise et c est confirmé par les prophètes
Genèse 17:
14 U
n mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple :
il aura violé mon alliance.
Auteur : nausic
Date : 07 févr.18, 04:37
Message : slamani a écrit :répétition
Tu cites la genese , mais les livres de l exode et des nombres et le lévitique parle aussi d une circoncision de coeur
Deutéronome 20:6
L'Eternel, ton Dieu, circoncira ton coeur et le coeur de ta postérité, et tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur et de toute ton âme, afin que tu vives.
Or , comme les musulmans rejète Noé , comme le coran rejette la moitié des prophètes juifs , soit parce qu ils ment à leur sujet , soit parce qu il n en parle , soit parce qu il invente d autre prophètes non juifs , alors il n est pas circonci de coeur
Prenons un exemple : le cran nomme un "prophète" , sage , envoyé par Allah qui aurait enseigné Moise , qui assassine violemment un petit nourrisson . Mais nulle part ce pseudo prophète apparaît dans la bible et d autre part il n y a meme pas d assurance que ce prophète fut circoncis de chair
Auteur : Gorgonzola
Date : 07 févr.18, 04:37
Message : slamani a écrit :
Genèse 17:
14 Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple : il aura violé mon alliance.
Ca va vous faire drôle quand vous allez retourner au temps d'Abraham ou de la Genèse pour l'éternité..
Mais si c'est votre place, pourquoi pas.
Auteur : slamani
Date : 08 févr.18, 02:56
Message : nausic a écrit :
Tu cites la genese , mais les livres de l exode et des nombres et le lévitique parle aussi d une circoncision de coeur
Deutéronome 20:6
L'Eternel, ton Dieu, circoncira ton coeur et le coeur de ta postérité, et tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur et de toute ton âme, afin que tu vives.
Or , comme les musulmans rejète Noé , comme le coran rejette la moitié des prophètes juifs , soit parce qu ils ment à leur sujet , soit parce qu il n en parle , soit parce qu il invente d autre prophètes non juifs , alors il n est pas circonci de coeur
Prenons un exemple : le cran nomme un "prophète" , sage , envoyé par Allah qui aurait enseigné Moise , qui assassine violemment un petit nourrisson . Mais nulle part ce pseudo prophète apparaît dans la bible et d autre part il n y a meme pas d assurance que ce prophète fut circoncis de chair
Ah bon ??!! Pourquoi le Christ a été circoncis?
Auteur : Ronin33
Date : 08 févr.18, 03:43
Message : Ah bon et pourquoi les musulmans ne sont pas circoncis au 8ème jour? Peux tu me citer le verset du Coran faisant appel à la circoncision? Et Mahomet il était circoncis lui? En tous cas le Coran n'en parle pas du tout... Bizzard. Oui je sais vous allez me parler des hadiths mais on s'en fou comment croire à des écrits rapporté 200 ans après la mort de Mahomet et ensuite dire aux chrétiens que les apôtres n'ont pas vécu du temps de Jésus lol..
C'est quand même très étrange cette manière de se baser sur la bible quand ça arrange...
C'est triste le coran ne mentionne rien sur la circoncision et pourtant vous en faite tout un plat comme si vous étiez dans le vrai alors que par exemple l'immense majorité des pays musulmans ne coupe pas la main du voleur/voleuse alors que ça par contre c'est bien écrit dans le coran
Auteur : nausic
Date : 08 févr.18, 03:45
Message : slamani a écrit :
Ah bon ??!! Pourquoi le Christ a été circoncis?
Supposons :
Est ce que la circoncision s est produite après ou avant l alliance faite par Jésus ?
D autre part , Jésus s est fait crucifier . C était légal ?
Jésus s est fait cracher dessus , c était légal ?
Jésus s est fait percer par une lance , c était légal ?
En réalité notre Seigneur savait les souffrances injustes qu il allait subir et les a acceptées
Mais ce qu il a souffert n est pas à infliger aux autres
Philippiens 2:5-8
5 Ayez en vous les mêmes sentiments dont était animé le Christ Jésus :
6 bien qu’il fût dans la condition de Dieu, il n’a pas retenu avidement son égalité avec Dieu ;
7 mais il s’est anéanti lui-même, en prenant la condition d’esclave, en se rendant semblable aux hommes, et reconnu pour homme par tout ce qui a paru de lui ;
8 il s’est abaissé lui-même, se faisant obéissant jusqu’à la mort, et à la mort de la croix.
Notre dieu est un dieu qui s est humilié devant les hommes pour monter son amour .
Combien de croyants d autres dieux priaient en boucle "j ai péché marduk , ja i péché Sin , j ai péché Raman j ai gravement péché , j ai fait de très graves péchés, Seigneur, mes fautes sont nombreuses, grands mes péchés.
mes fautes sont très grandes, très grands mes péchés.
toi qui connaît l'inconnu, mes fautes sont très grandes, très grands mes péchés.
J'ai fait des fautes - et ne les connais pas
J'ai commis le péché - et ne le connais pas; "
... des pauvres gens qui souvent avaient été battus par un peuple guerrier , obligés de prier un dieu qu ils n avaient jamais connu , obligés d avouer de péchés même quand ils n en avaient fait aucun , et le peuple vainqueurs se satisfaisait avec cruauté de leur aplatissement et de leur simulacres qui les écrasaient face contre terre .
Quel pathétique lavage de cerveau !
Mais le plus cruel est que ces ou leurs dieux ne leur répondaient jamais ...
Auteur : olma
Date : 10 févr.18, 00:52
Message : C'est dans REVELATION que vous devez justifier vos dires et pas l'inverse, pour justifier ce sera les mêmes mots, pas ceux de vos pensées. La vraie vérité sera celui de révélation, pas les textes anciens, car ce sont des sous produits.
des sept jours Genèse a permis de construire (par une grande partie de la Bible) les sept portes fait d'une perle chacun, la mémoire des sept Eglises sont dans les perles
il faut apprendre à sortir des sentiers battu !
faux prophète c'est leurs orthographes qui dénonce ce problème (au et ph) et cela explique aussi pour d'AUtres mOts
Auteur : slamani
Date : 11 févr.18, 00:36
Message : nausic a écrit :
Supposons :
Est ce que la circoncision s est produite après ou avant l alliance faite par Jésus ?
D autre part , Jésus s est fait crucifier . C était légal ?
Jésus s est fait cracher dessus , c était légal ?
Jésus s est fait percer par une lance , c était légal ?
En réalité notre Seigneur savait les souffrances injustes qu il allait subir et les a acceptées
Mais ce qu il a souffert n est pas à infliger aux autres
La circoncision de Jésus prouve que
Jésus suivait la Torah.
Jésus a dit qu'il n'est pas venu abolir la loi mais vous dites que jésus a aboli la loi, jésus a dit que celui qui supprime un seul commandement de la loi de moise sera le plus petit dans le royaume des cieux mais vous désobéissez et vous supprimez les commandements de la loi avec cette "nouvelle alliance".
Jésus dit que le salut passe par la loi :
Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle? 19.17 Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon.
Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels? lui dit-il. 19.18 Et Jésus répondit: Tu ne tueras point; tu ne commettras point d'adultère; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère; 19.19 et: tu aimeras ton prochain comme toi-même. 19.20 Le jeune homme lui dit: J'ai observé toutes ces choses; que me manque-t-il encore? Mathieu 19.16
Paul dit que personne ne se justifie par la loi :
Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu'il est dit: Le juste vivra par la foi. Galates3.11
Auteur : Ronin33
Date : 11 févr.18, 04:58
Message : Tu veux bien répondre à mon précédent message Slamani stp
Ce n'est pas parce que Jésus est contre l'adultère qui est pour la lapidation...
Auteur : nausic
Date : 11 févr.18, 06:24
Message : nausic a écrit :
Supposons :
Est ce que la circoncision s est produite après ou avant l alliance faite par Jésus ?
D autre part , Jésus s est fait crucifier . C était légal ?
Jésus s est fait cracher dessus , c était légal ?
Jésus s est fait percer par une lance , c était légal ?
En réalité notre Seigneur savait les souffrances injustes qu il allait subir et les a acceptées
Mais ce qu il a souffert n est pas à infliger aux autres
slamani a écrit :
La circoncision de Jésus prouve queJésus suivait la Torah.
A 8 jours ?
Cela ne fait pas du tout sérieux de ta part de dire qu un bébé de 8 jours choisit si il va se faire circoncire parce qu il a déjà lu toute la torah en 8 jours et qu il veut obéir à la torah . C est cela le problème en voulant penser que Jésus est uniquement homme et pas Dieu , vous arrivez à des propositions absurdes et irréalistes
D autre part , selon la tradition , c est Abraham qui circoncit son fils . Quel est le père de Jésus ?
L absence de père humain n oblige donc aucun circoncision à Jésus .
C est donc une souffrance qu il a choisi d accpter et non pas une obéissance à une loi
Comme je te l ai prouvé , le Christ a supporté et enduré les souffrances pour nous même , car il est Dieu et a voulu exprimer sa charité et sa miséricorde pour nous
Or ce qu a enduré le Christ n implique pas de notre part de l endurer tant que croyons au Christ
Ta fausse association d idées et ton amalgame reviendrait à nous demander "pourquoi les chrétiens ne font pas percer par une lance , ou ne se font ils pas t ils crucifier"
Pourquoi ne t empoisonnes tu pas comme Mahomet ? pourtant il est marqué dans le coran que tu dois obéir à Mahomet
Auteur : Liberté 1
Date : 13 févr.18, 23:07
Message : slamani a écrit :
Pourquoi la majorité des Chrétiens ne sont pas circoncis ? Qui a dit: si vous vous faites circoncire, le Christ ne vous servira de rien ..
Parce qu'il n'y a que les descendants d'Abraham qui doivent l'être, et ceux qui ont étés
achetés à prix d'argent
9 Dieu dit à Abraham : Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations. 10 C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi : tout mâle parmi vous sera circoncis. 11 Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous. 12 A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race. 13 On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d'argent; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle. Genèse 17
Confirmé en Actes 15.
https://www.enseignemoi.com/bible/actes-15-1.html#1 Auteur : olma
Date : 14 févr.18, 11:31
Message : slamani a écrit :quote="nausic"]
Supposons :
Est ce que la circoncision s est produite après ou avant l alliance faite par Jésus ?
D autre part , Jésus s est fait crucifier . C était légal ?
Jésus s est fait cracher dessus , c était légal ?
Jésus s est fait percer par une lance , c était légal ?
En réalité notre Seigneur savait les souffrances injustes qu il allait subir et les a acceptées
Mais ce qu il a souffert n est pas à infliger aux autres
/quote]
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La circoncision de Jésus prouve queJésus suivait la Torah.
Jésus a dit qu'il n'est pas venu abolir la loi mais vous dites que jésus a aboli la loi, jésus a dit que celui qui supprime un seul commandement de la loi de moise sera le plus petit dans le royaume des cieux mais vous désobéissez et vous supprimez les commandements de la loi avec cette "nouvelle alliance".
Jésus dit que le salut passe par la loi :
Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus: Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle? 19.17 Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels? lui dit-il. 19.18 Et Jésus répondit: Tu ne tueras point; tu ne commettras point d'adultère; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; honore ton père et ta mère; 19.19 et: tu aimeras ton prochain comme toi-même. 19.20 Le jeune homme lui dit: J'ai observé toutes ces choses; que me manque-t-il encore? Mathieu 19.16
Paul dit que personne ne se justifie par la loi :
Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu'il est dit: Le juste vivra par la foi. Galates3.11/
2.11
Et c'est en lui que vous avez été cir
concis d'une circoncision
que la main n'a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui
consiste dans le dé
pouillement du corps de la chair:
dans la Bible la main n'as jamais fait cela, c'est vous qui imaginez cela.
le CHrist est une forme importante de l'éCRItur
la CirConCision c'est l'assemblage des C par différente écriture le H du Christ représente plusieurs C
le produit c'est entre les C entre les i entre le o et entre les n et S est le maillon faible c'est mieux que mutuellement
le sang uni la CirConCision écrite.
en LUI c'est une lumière intérieur comme le soleil à une écriture
le H du CHist représente beaucoup de C
sa chAIR c'est de la musique des ondes la parole
le déPOU-il-le-ment
limage est un pou.
4.25
Séphora prit une pierre a
igu
ë, coupa le pré
puce de son fils, et le jeta aux pieds de M
oïse, en disant: Tu es pour moi un époux de sang!
4.26
Et l'Éternel le laissa. C'est alors qu'elle dit: Époux de sang! à cause de la circoncision
parce que c'est eLLe
le mot "aiguë "porte s points
26.20
Oh! que mon sang ne tombe pas en terre loin de la face de l'Éternel! Car le roi d'Israël s'est mis en marche pour chercher une puce, comme on chasserait une perdrix dans les montagnes.
du préPUCE au sang
(24:15) Contre qui le roi d'Israël s'est-il mis en marche? Qui poursuis-tu? Un chien mort, une puce!
18.25
Saül dit: Vous parlerez ainsi à David: Le roi ne demande point de dot; mais il désire cent prépuces de Philistins, pour être vengé de ses ennemis. Saül avait le dessein de faire tomber David entre les mains des Philistins.
18.27
Avant le terme fixé, David se leva, partit avec ses gens, et tua deux cents hommes parmi les Philistins; il apporta leurs prépuces, et en livra au roi le nombre complet, afin de devenir gendre du roi. Alors Saül lui donna pour femme Mical, sa fille.
le terme a un double sens, le mot et la fin
Jésus est un terme.
3.14
Et David envoya des messagers à Isch Boscheth, fils de Saül, pour lui dire: Donne-moi ma femme Mical, que j'ai fiancée pour cent prépuces de Philistins.
Révelation avec David
22.16
Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.
5.5
Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux.
3.7
Écris à l'ange de l'Église de Philadelphie: Voici ce que dit le Saint, le Véritable, celui qui a la clef de David, celui qui ouvre, et personne ne fermera, celui qui ferme, et personne n'ouvrira:
LA PERSONNE SONNE c'est un onde
FERmer-a et n'ouVrira
l'enFER est là
volontairement l'enfer n'est pas écrit: il est caché
3.10
Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle r
enferme sera consumée.
le f
aux pro
phète c'est généralisé pour expliquer la compression des mots
16.13
Et je vis sortir de la bouche du dragon, et de la bouche de la bête, et de la bouche du faux prophète, trois
esprits impurs, semblabl
es à d
es grenouill
es.
grenouilles c'est GRE-NOU-IL-LES
Auteur : Ronin33
Date : 18 févr.18, 01:39
Message : Tu es troll ou quoi Olma? C'est quoi cette façon d'écrire?
Auteur : olma
Date : 18 févr.18, 06:50
Message : Ronin33 a écrit :Tu es troll ou quoi Olma? C'est quoi cette façon d'écrire?
l'écriture t'explique aussi par lettre comment sont fait les assemblages
ils montrent les liens de ce qui est dit avec les lettres qui imite ce qui est dit
cONfONdONS c'est visible j'invente rien
j'écris "fond"
les mots de la même famille expliquent les idées de base je vérifie l'emplacement des mots
Dans le fond c'est le mot profond, ou fondu, fonDIT peut parler, les fond-eMENTs ment. Avec l'expérience je sais que les profondEURs sont en rapport à la mémoire de son heure
Révélation te montre les douze portes fait d'une perle chacune
le monde moderne à découvert cela sous les douze particules élémentaires, la véritable valeur des mots est à découvrire
Non. Je ne suis pas un troll ! Il y a un savoir dans mes interventions, j'ai l'outillage que d'autres n'ont pas (module de recherche)
l'écriture se justifie lui-même en fAUx O et pour expliquer également le F du proPHète
c'est un des pros
Le MENsonge est en double ou plus, VRAIment ne l'est pas. Sur des basses pareilles le prophète a de grande chance d'être un faux, c'est pour une bonne cause, comprendre l'assemblage du monde dans l'infiniment petit peut être bénéfique et bien moins coûteux.
Ainsi je peux montrer que cela ne correspond pas à ce qu'ils en disent en aucun cas se ne son des contradictions, ils sont tout simplement pas sur la même longueur d'onde, les textes son des mimes.
le lien avec le monde moderne c'est l'électricité, il a toute les particularité de la Bible et le Coran, la vitesse le partage le feu l'invisibilité les mémoires
la lettre V et ^ suffisent pour comprendre disons le choc et le partage dans une vitesse, le ViVant c'est plusieurs le terme "vous vous" c'est deux monde dans un comme l'éclaire, Clic Clic c'était un un éclaire
l'éclaire c'est la partie magnétique du mot
la foudre c'est le feu les fous qui courent dans la partie magnétique, c'est pas le monde visible qui est expliqué, c'est juste aVAnt.
Auteur : Elimélec
Date : 19 févr.18, 01:32
Message : Ren' a écrit :vous êtes malheureusement incapable de comprendre le langage de Paul, tant vous le détestez...
Paul a reçu des révélations sur l'avènement satanique de l'islam en Galates 1:8 et 2 Corinthiens 11:14
voilà pourquoi les mahométans lui vouent une haine farouche et cherchent à tout prix à le discréditer, au lieu de méditer sur ces révélations
qui pourraient les aider à quitter cette secte au lieu de suivre aveuglèment leurs passions.
Auteur : omar13
Date : 19 févr.18, 02:45
Message : Elimélec a écrit :vous êtes malheureusement incapable de comprendre le langage de Paul, tant vous le détestez...
Paul a reçu des révélations sur l'avènement satanique de l'islam en Galates 1:8 et 2 Corinthiens 11:14
voilà pourquoi les mahométans lui vouent une haine farouche et cherchent à tout prix à le discréditer, au lieu de méditer sur ces révélations
qui pourraient les aider à quitter cette secte au lieu de suivre aveuglèment leurs passions.
franchement, je n'ai jamais pensé qu'un jour j'allais expliquer le christianisme aux pauvres chrétiens.
premièrement, il faut savoir que les musulmans, ne connaissent pas Paul, et ils n'ont jamais entendu parler de lui;
personnellement, c'est sur ce forum que j'ai appris sur lui pour la première fois.
Paul, il est clair que c'est l'antichrist dont parle la bible, et je vais vous expliquer en citant que les versets bibliques:
Déjà avec l'expression Anti, on comprend qu'il s'agit du contraire; Paul dans le verset ci-dessous, dit bien qu'il avait un évangile contraire a celui de l’apôtre Pierre, c'est a celui avec lequel a été envoyé jesus:
Galates 2/7 [
Paul dit ]
«Mais au contraire ,
ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
,
comme à Pierre pour celui de la circoncision »
Si jesus a parlé de l'évangile pour les circoncis, Paul a inventé celui pour les incirconcis, c'est a dire le contraire.
En plus Pierre qui était l'ami et compagnon de jesus a dit que le vrai évangile est celui des circoncis:
Actes des Apôtres 15/7
« Une grande discussion ayant eu lieu ,
Pierre s'étant levé leur dit « Hommes , frères , vous savez que
depuis les jours anciens ,
Dieu a choisit parmi vous ma bouche pour que les païens
entendent la parole de l’Évangile et y croient »
Vous continuez a appeler Paul comme apôtre alors qu'il ne l'a jamais été, c'est lui qui s'est fait appelé l’apôtre des païen, alors que jesus avait ensegné de ne pas aller chez les paiens:
Romains 11/13 [
Paul dit ]
« Or je vous le dis à vous, les païens,
je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »
Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes:
N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.
En plus , ce verset de Luc explique bien que le diable allait s'emparer des "chretiens":
Luc 10/18
«
Jésus leur dit : Je voyais Satan tomber du ciel comme un éclair »
Jean aussi a insisté sur le diable:
1 Jean 5/19
«
Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du Malin »
Le diable cité par Luc et par jean, est allé habiter chez Paul, puisque c'est lui même qui l'affirme:
Corinthiens 12/72 (
Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair,
un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Homélie II , 17/4 [
L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme
le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit ,
il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur ,
ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a été détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux apôtre Paul, sont arrivés avant l'année 11O.
Le vrai évangile, l'évangile éternel, qui non est autre que le saint coran, est arrivé après la destruction du temple de Jérusalem, porté par l'élu des nations, le Consolateur, le prophete Mohamed saws, en 570.
et au retour de jésus sur terre , il vous dira la vérité celle qu'il ne vous a jamais connu:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Auteur : nausic
Date : 19 févr.18, 03:50
Message : Elimélec a écrit :vous êtes malheureusement incapable de comprendre le langage de Paul, tant vous le détestez...
Paul a reçu des révélations sur l'avènement satanique de l'islam en Galates 1:8 et 2 Corinthiens 11:14
voilà pourquoi les mahométans lui vouent une haine farouche et cherchent à tout prix à le discréditer, au lieu de méditer sur ces révélations
qui pourraient les aider à quitter cette secte au lieu de suivre aveuglèment leurs passions.
omar13 a écrit :
franchement, je n'ai jamais pensé qu'un jour j'allais expliquer le christianisme aux pauvres chrétiens.
premièrement, il faut savoir que les musulmans, ne connaissent pas Paul, et ils n'ont jamais entendu parler de lui;
personnellement, c'est sur ce forum que j'ai appris sur lui pour la première fois.
.
Permets moi de t apprendre ta religion : mais vos auteurs musulmans connaissaient très bien Saint Paul
Exemple Tabari
Et il n en fat pas du tout le portrait de l antichrist
«Parmi les apôtres et les disciples autour d'eux, que Jésus a envoyés, il y avait Pierre et son compagnon Paul». ( Une histoire de l'église chrétienne, Thalabii., Qisas al-Anbiyaa, pp 389-90, Tabarii, Taarikh al-umam wa-l-muluuk II / II, 1560 ).
Autre exemple :
Bien qu'Ibn Kathir rejette l'interprétation selon laquelle les envoyés étaient les apôtres du Christ, ses commentaires sont néanmoins intéressants:
<donc Nous les avons renforcés avec un troisième> signifie: 'Nous les avons soutenus et renforcés avec un troisième Messager.' Ibn Jurayj a rapporté de Wahb bin Sulayman, de Shu'ayb Al-Jaba'i, «Les noms des deux premiers Messagers étaient Sham'un et Yuhanna, et le nom du troisième était Bulus , et la ville était Antioche ...
<En vérité, nous vous avons été envoyés en tant que Messagers. "
Signifiant," de votre Seigneur qui vous a créés et qui vous commande de l'adorer seul sans associés ni associés. " C'était la vue d'Abu Al-'Aliyah. Qatadah bin Di'amah a affirmé
qu'ils étaient des messagers du Messie, que la paix soit sur lui, envoyés au peuple d'Antioche . ( Tafsir Ibn Kathir (Abrégé), Volume 8, Sourate Al-Ahzab, Verset 51 à la fin de Surat Ad-Dukhan ,
Sham'un se réfère à Simon Pierre, Yuhanna à l'apôtre Jean, et Bulus est l'arabe pour Paul. Cette source affirme donc que l'apôtre Paul était l'un des messagers envoyés par Dieu!
Al-Suyuti, un autre exégète réputé, est d'accord avec les Salafs que les trois messagers mentionnés dans S. 36: 13-29 étaient Pierre, Jean et Paul:
Versets 14-27
Rapporté Ibn S'âd et Ibn Asakir par l'autorité d'Abi Saleh et Ibn Abbas qui ont dit:
Il y avait un écart de mille neuf cents ans entre le temps de Moïse, fils d'Imran et Jésus. Pendant ce temps, mille prophètes ont été envoyés au peuple d'Israël. Et il y avait un écart de cinq cent soixante-neuf ans entre la naissance de Jésus et l'époque de Muhammad. Pendant la première partie de cet écart, trois prophètes ont été envoyés. Le troisième de ces prophètes était SIMON .
Rapporté Ibn Abi Hatim par l'autorité de Shuwaib Al Jabâ'ayee qui a dit: Les noms des deux premiers messagers étaient Simon et Jean . Et le nom du troisième était Paul .
Rapporté Ibn al-Monthere de Saed bin Jubayr qui a dit: Le nom du troisième messager était Paul . ( Source : traduit de l'arabe par Mutee'a Al-Fadi )
Non seulement Paul est appelé un messager, mais Simon (se référant à Pierre) est également dit être un prophète! selon Al-Suyuti
Il est intéressant de noter que l'un des premiers commentateurs de l'Islam n'a eu aucun problème avec les disciples de Jésus fonctionnant comme prophètes et messagers. Dans son commentaire sur la sourate Al-Imran, Mahmoud M. Ayoub inclut les commentaires suivants d'Ar-Razi sur S. 3:53:
Razi rapporte sur l'autorité d'Ibn 'Abbas que les témoins en question sont Muhammad et sa communauté. Razi justifie cette opinion en citant le verset 2: 143. Il présente ensuite un certain nombre d'interprétations possibles du verset:
I. Le verset, également sur l'autorité d'Ibn 'Abbas, signifie «Inscris-nous en compagnie des prophètes parce que chaque prophète doit être témoin de son peuple [au dernier jour], comme Dieu le dit,' Nous interrogerons ceux-là. qui [messagers] ont été envoyés et nous interrogerons les messagers »(Q. 7: 6) Dieu a répondu aux prières des disciples ET LES A FAIT PROPHÈTES ET MESSAGERS, car ils ont ressuscité les morts et ont fait toutes les choses que Jésus a pu faire. »(Ayoub, Le Coran et ses interprètes, Volume II, La Maison d'Imran [State University of New York Press, Albany, 1992], p 163;. les caractères gras et le capital nôtre)
Vois tu , non seulement vos théologues musulmans le connaissaient , mais en plus ils le reconnaissaient comme apôtre de Jésus, apôtres de Dieu
Pour revenir à Ibn Kathir , il fabrique un autre point de vue sur Antioche , sur les 3 "messagers" qu est réfutable , et que je développerais pas ici
Quoiqu il en soit , Ibn kathir témoigne que Saint Paul était bien connus des musulmans et n avait rien à voir avec un antichrist ni un faux prophète
Auteur : omar13
Date : 19 févr.18, 05:05
Message : nausic a écrit :
Permets moi de t apprendre ta religion : mais vos auteurs musulmans connaissaient très bien Saint Paul
Exemple Tabari
Et il n en fat pas du tout le portrait de l antichrist
«Parmi les apôtres et les disciples autour d'eux, que Jésus a envoyés, il y avait Pierre et son compagnon Paul». ( Une histoire de l'église chrétienne, Thalabii., Qisas al-Anbiyaa, pp 389-90, Tabarii, Taarikh al-umam wa-l-muluuk II / II, 1560 ).
Autre exemple :
Bien qu'Ibn Kathir rejette l'interprétation selon laquelle les envoyés étaient les apôtres du Christ, ses commentaires sont néanmoins intéressants:
<donc Nous les avons renforcés avec un troisième> signifie: 'Nous les avons soutenus et renforcés avec un troisième Messager.' Ibn Jurayj a rapporté de Wahb bin Sulayman, de Shu'ayb Al-Jaba'i, «Les noms des deux premiers Messagers étaient Sham'un et Yuhanna, et le nom du troisième était Bulus , et la ville était Antioche ...
<En vérité, nous vous avons été envoyés en tant que Messagers. "
Signifiant," de votre Seigneur qui vous a créés et qui vous commande de l'adorer seul sans associés ni associés. " C'était la vue d'Abu Al-'Aliyah. Qatadah bin Di'amah a affirmé qu'ils étaient des messagers du Messie, que la paix soit sur lui, envoyés au peuple d'Antioche . ( Tafsir Ibn Kathir (Abrégé), Volume 8, Sourate Al-Ahzab, Verset 51 à la fin de Surat Ad-Dukhan ,
Sham'un se réfère à Simon Pierre, Yuhanna à l'apôtre Jean, et Bulus est l'arabe pour Paul. Cette source affirme donc que l'apôtre Paul était l'un des messagers envoyés par Dieu!
Al-Suyuti, un autre exégète réputé, est d'accord avec les Salafs que les trois messagers mentionnés dans S. 36: 13-29 étaient Pierre, Jean et Paul:
Versets 14-27
Rapporté Ibn S'âd et Ibn Asakir par l'autorité d'Abi Saleh et Ibn Abbas qui ont dit:
Il y avait un écart de mille neuf cents ans entre le temps de Moïse, fils d'Imran et Jésus. Pendant ce temps, mille prophètes ont été envoyés au peuple d'Israël. Et il y avait un écart de cinq cent soixante-neuf ans entre la naissance de Jésus et l'époque de Muhammad. Pendant la première partie de cet écart, trois prophètes ont été envoyés. Le troisième de ces prophètes était SIMON .
Rapporté Ibn Abi Hatim par l'autorité de Shuwaib Al Jabâ'ayee qui a dit: Les noms des deux premiers messagers étaient Simon et Jean . Et le nom du troisième était Paul .
Rapporté Ibn al-Monthere de Saed bin Jubayr qui a dit: Le nom du troisième messager était Paul . ( Source : traduit de l'arabe par Mutee'a Al-Fadi )
Non seulement Paul est appelé un messager, mais Simon (se référant à Pierre) est également dit être un prophète! selon Al-Suyuti
Il est intéressant de noter que l'un des premiers commentateurs de l'Islam n'a eu aucun problème avec les disciples de Jésus fonctionnant comme prophètes et messagers. Dans son commentaire sur la sourate Al-Imran, Mahmoud M. Ayoub inclut les commentaires suivants d'Ar-Razi sur S. 3:53:
Razi rapporte sur l'autorité d'Ibn 'Abbas que les témoins en question sont Muhammad et sa communauté. Razi justifie cette opinion en citant le verset 2: 143. Il présente ensuite un certain nombre d'interprétations possibles du verset:
I. Le verset, également sur l'autorité d'Ibn 'Abbas, signifie «Inscris-nous en compagnie des prophètes parce que chaque prophète doit être témoin de son peuple [au dernier jour], comme Dieu le dit,' Nous interrogerons ceux-là. qui [messagers] ont été envoyés et nous interrogerons les messagers »(Q. 7: 6) Dieu a répondu aux prières des disciples ET LES A FAIT PROPHÈTES ET MESSAGERS, car ils ont ressuscité les morts et ont fait toutes les choses que Jésus a pu faire. »(Ayoub, Le Coran et ses interprètes, Volume II, La Maison d'Imran [State University of New York Press, Albany, 1992], p 163;. les caractères gras et le capital nôtre)
Vois tu , non seulement vos théologues musulmans le connaissaient , mais en plus ils le reconnaissaient comme apôtre de Jésus, apôtres de Dieu
Pour revenir à Ibn Kathir , il fabrique un autre point de vue sur Antioche , sur les 3 "messagers" qu est réfutable , et que je développerais pas ici
Quoiqu il en soit , Ibn kathir témoigne que Saint Paul était bien connus des musulmans et n avait rien à voir avec un antichrist ni un faux prophète
mon ami, tu fais que changer le sujet, tu n'as pas répondu sur le contenu de ce j'ai écrit.
Concernant Paul, crois moi, le 99% des musulmans, n'ont jamais entendu parler de lui, personnellement, et comme je l'avais dit, je l'ai appris sur ce forum.
Des savants et théologiens musulmans, je t'assure que je ne connais personnes, j'ai jamais lu, un seul de leurs livres, ni un seul livre sur la sunna.
Je suis sunnite, mais tout ce que j'ai appris sur la sunna, je l'ai appris de la vie quotidienne.
Mais malgré toute mon ignorance, je suis arrivé par hasard sur ce forum, et en 3 ans, j'ai compris ce que les pauvres chrétiens n'ont pas compris depuis 20 siècles, c'est a dire que le christianisme, est l'imposture de tous les temps.
Le christianisme ne devrait pas exister si ce n’était pas a cause des romains et leurs mains mensongères.
sur ce forum, j'ai compris aussi, a différence de toi, que jesus, n'a jamais connu, ni rencontrer Paul.
même l’apôtre Pierre était convainque que Paul est un trompeur et imposteur, puisqu'il a laissé écrit ceci:
Actes des Apôtres 15/7
«
Une grande discussion ayant eu lieu , Pierre s'étant levé leur dit «
Hommes , frères , vous savez que depuis les jours anciens , Dieu a choisit parmi vous ma bouche pour que les païens
entendent la parole de l’Évangile et y croient »
Si tu n'as pas encore compris, Paul a ramené un évangile des incirconcis pour les païens , a différence de celui de jésus, qui est celui pour les circoncis, c'est a dire aux juifs seulement.
Paul était opposant a jesus et qui dit opposant dit Anti, c'est a dire que Paul est ANTICHRIST. Auteur : nausic
Date : 19 févr.18, 05:19
Message : nausic a écrit :
Permets moi de t apprendre ta religion : mais vos auteurs musulmans connaissaient très bien Saint Paul
Exemple Tabari
Et il n en fat pas du tout le portrait de l antichrist
«Parmi les apôtres et les disciples autour d'eux, que Jésus a envoyés, il y avait Pierre et son compagnon Paul». ( Une histoire de l'église chrétienne, Thalabii., Qisas al-Anbiyaa, pp 389-90, Tabarii, Taarikh al-umam wa-l-muluuk II / II, 1560 ).
Autre exemple :
Bien qu'Ibn Kathir rejette l'interprétation selon laquelle les envoyés étaient les apôtres du Christ, ses commentaires sont néanmoins intéressants:
<donc Nous les avons renforcés avec un troisième> signifie: 'Nous les avons soutenus et renforcés avec un troisième Messager.' Ibn Jurayj a rapporté de Wahb bin Sulayman, de Shu'ayb Al-Jaba'i, «Les noms des deux premiers Messagers étaient Sham'un et Yuhanna, et le nom du troisième était Bulus , et la ville était Antioche ...
<En vérité, nous vous avons été envoyés en tant que Messagers. "
Signifiant," de votre Seigneur qui vous a créés et qui vous commande de l'adorer seul sans associés ni associés. " C'était la vue d'Abu Al-'Aliyah. Qatadah bin Di'amah a affirmé qu'ils étaient des messagers du Messie, que la paix soit sur lui, envoyés au peuple d'Antioche . ( Tafsir Ibn Kathir (Abrégé), Volume 8, Sourate Al-Ahzab, Verset 51 à la fin de Surat Ad-Dukhan ,
Sham'un se réfère à Simon Pierre, Yuhanna à l'apôtre Jean, et Bulus est l'arabe pour Paul. Cette source affirme donc que l'apôtre Paul était l'un des messagers envoyés par Dieu!
Al-Suyuti, un autre exégète réputé, est d'accord avec les Salafs que les trois messagers mentionnés dans S. 36: 13-29 étaient Pierre, Jean et Paul:
Versets 14-27
Rapporté Ibn S'âd et Ibn Asakir par l'autorité d'Abi Saleh et Ibn Abbas qui ont dit:
Il y avait un écart de mille neuf cents ans entre le temps de Moïse, fils d'Imran et Jésus. Pendant ce temps, mille prophètes ont été envoyés au peuple d'Israël. Et il y avait un écart de cinq cent soixante-neuf ans entre la naissance de Jésus et l'époque de Muhammad. Pendant la première partie de cet écart, trois prophètes ont été envoyés. Le troisième de ces prophètes était SIMON .
Rapporté Ibn Abi Hatim par l'autorité de Shuwaib Al Jabâ'ayee qui a dit: Les noms des deux premiers messagers étaient Simon et Jean . Et le nom du troisième était Paul .
Rapporté Ibn al-Monthere de Saed bin Jubayr qui a dit: Le nom du troisième messager était Paul . ( Source : traduit de l'arabe par Mutee'a Al-Fadi )
Non seulement Paul est appelé un messager, mais Simon (se référant à Pierre) est également dit être un prophète! selon Al-Suyuti
Il est intéressant de noter que l'un des premiers commentateurs de l'Islam n'a eu aucun problème avec les disciples de Jésus fonctionnant comme prophètes et messagers. Dans son commentaire sur la sourate Al-Imran, Mahmoud M. Ayoub inclut les commentaires suivants d'Ar-Razi sur S. 3:53:
Razi rapporte sur l'autorité d'Ibn 'Abbas que les témoins en question sont Muhammad et sa communauté. Razi justifie cette opinion en citant le verset 2: 143. Il présente ensuite un certain nombre d'interprétations possibles du verset:
I. Le verset, également sur l'autorité d'Ibn 'Abbas, signifie «Inscris-nous en compagnie des prophètes parce que chaque prophète doit être témoin de son peuple [au dernier jour], comme Dieu le dit,' Nous interrogerons ceux-là. qui [messagers] ont été envoyés et nous interrogerons les messagers »(Q. 7: 6) Dieu a répondu aux prières des disciples ET LES A FAIT PROPHÈTES ET MESSAGERS, car ils ont ressuscité les morts et ont fait toutes les choses que Jésus a pu faire. »(Ayoub, Le Coran et ses interprètes, Volume II, La Maison d'Imran [State University of New York Press, Albany, 1992], p 163;. les caractères gras et le capital nôtre)
Vois tu , non seulement vos théologues musulmans le connaissaient , mais en plus ils le reconnaissaient comme apôtre de Jésus, apôtres de Dieu
Pour revenir à Ibn Kathir , il fabrique un autre point de vue sur Antioche , sur les 3 "messagers" qu est réfutable , et que je développerais pas ici
Quoiqu il en soit , Ibn kathir témoigne que Saint Paul était bien connus des musulmans et n avait rien à voir avec un antichrist ni un faux prophète
omar13 a écrit :
mon ami, tu fais que changer le sujet, tu n'as pas répondu sur le contenu de ce j'ai écrit.
Quel est le sujet ? Saint Paul . De qui je parlais ? de Saint Paul .. Bon .. Ou ai je changé de sujet ?
omar13 a écrit :
Concernant Paul, crois moi, le 99% des musulmans, n'ont jamais entendu parler de lui, personnellement, et comme je l'avais dit, je l'ai appris sur ce forum.
Cela s appele la tyannie de l Islam
Donc tes 99% ne sont pas fiable.
Surtout que selon vos dires vous demandez à "ceux qui savent" , quand vous etes dans le doute ( précepte coranique )
Moi je vois que parmi les téhologues musulmans , certains connaissaien Saint Paul .
Ensuite que vious ayez caché Saint Paul au reste des muslmans parce qu il vous encombrait me prouve au contraire que vosu en suivez pas uen religion mais une tyrannie
omar13 a écrit :
Des savants et théologiens musulmans, je t'assure que je ne connais personnes, j'ai jamais lu, un seul de leurs livres, ni un seul livre sur la sunna.
Je suis sunnite, mais tout ce que j'ai appris sur la sunna, je l'ai appris de la vie quotidienne.
De la vie quotisienne ?
Dis moi ou as tu vu dans ta vie quotidienne qu l y avait des gens qui ont ressuscité ?
omar13 a écrit :
Mais malgré toute mon ignorance, je suis arrivé par hasard sur ce forum, et en 3 ans, j'ai compris ce que les pauvres chrétiens n'ont pas compris depuis 20 siècles, c'est a dire que le christianisme, est l'imposture de tous les temps.
Haaa... on n a rien compris ... et toi bien sur après 20 siècles tu as tout compris ?
Ce n est pas le raisonnement des cons , que tu fais ?
omar13 a écrit :
Le christianisme ne devrait pas exister si ce n’était pas a cause des romains et leurs mains mensongères.
Pourquoi ?
On a bien des gros cons qui démembre des veuves personnes agées , qui viole des petites filles , puis qui tyrannise les gens et qui se prétend prophète parce qu il les a tyrannisés , et qui s'appelle Mahomet ou Muhammad dans votre langue ?
omar13 a écrit :
sur ce forum, j'ai compris aussi, a différence de toi, que jesus, n'a jamais connu, ni rencontrer Paul.
Mais si , le Christ lui est apparu
omar13 a écrit :
même l’apôtre Pierre était convainque que Paul est un trompeur et imposteur, puisqu'il a laissé écrit ceci:
Pas du tout au contraire il recommande Saint Paul à ses frères
omar13 a écrit :
Si tu n'as pas encore compris, Paul a ramené un évangile des incirconcis pour les païens , a différence de celui de jésus, qui est celui pour les circoncis, c'est a dire aux juifs seulement.
Dis moi : la mort , touche t elle uniquement le peuple d Israel ?
Car e effet pour accréditer cette thèse qu il y aurait un évangile des paiens , et un évangile des juifs , alors tu devrais admettre que la mort ne touche que les juifs
Or , nous savon que c est faux . Donc ton raisonnement ne tien pas.
N oublie pas : le coran approuve le meurtre d un enfant innocent sous les yeux de Moise ...
Et tu prétends que Mahomet n était pas un fou ?
Auteur : omar13
Date : 19 févr.18, 05:56
Message : nausic a écrit :
Dis moi : la mort , touche t elle uniquement le peuple d Israel ?
Car e effet pour accréditer cette thèse qu il y aurait un évangile des paiens , et un évangile des juifs , alors tu devrais admettre que la mort ne touche que les juifs
Or , nous savon que c est faux . Donc ton raisonnement ne tien pas.
réveille toi, l'évangile des païens, celui de Paul, les romains l'ont inclus dans les 4 évangiles selon tel ou tel et ils te l'ont fait boir.
Auteur : nausic
Date : 19 févr.18, 06:21
Message : nausic a écrit :
Dis moi : la mort , touche t elle uniquement le peuple d Israel ?
Car e effet pour accréditer cette thèse qu il y aurait un évangile des paiens , et un évangile des juifs , alors tu devrais admettre que la mort ne touche que les juifs
Or , nous savon que c est faux . Donc ton raisonnement ne tien pas.
omar13 a écrit : réveille toi, l'évangile des païens, celui de Paul, les romains l'ont inclus dans les 4 évangiles selon tel ou tel et ils te l'ont fait boir.
Réveille toi plutot , toi : Mahomet approuvait le meurtre d enfants innocents , ce qui en dit long sur sa santé mentale, ou plutôt son insanité
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 19 févr.18, 08:38
Message : slamani a écrit :Pourquoi la majorité des Chrétiens ne sont pas circoncis ? Qui a dit: si vous vous faites circoncire, le Christ ne vous servira de rien ..
Christ est mort pour mon incirconcision, si je me fais circoncire, Christ est mort en vain!
Et si Christ est mort pour mon incirconcision c'est que j'étais tenu de me faire circoncire,
Christ ne serait jamais mort pour une loi que je n'étais pas tenue d'appliquer...
Moralité: La loi n'est pas abolie.
Christ c'est la fin de la loi... de la loi qui nous condamne à mort.
C'est un peu plus spirituel et donc plus délicat à comprendre que:
"Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main..."
*****************************************************************************
Colossiens 2:13
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui,
en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient
et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix; il a dépouillé les dominations et les autorités,
et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.
Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats :
c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ. Auteur : olma
Date : 20 févr.18, 03:47
Message : Etoiles Célestes a écrit :quote="slamani"]Pourquoi la majorité des Chrétiens ne sont pas circoncis ? Qui a dit: si vous vous faites circoncire, le Christ ne vous servira de rien ..
[/quote
Christ est mort pour mon incirconcision, si je me fais circoncire, Christ est mort en vain!
Et si Christ est mort pour mon incirconcision c'est que j'étais tenu de me faire circoncire,
Christ ne serait jamais mort pour une loi que je n'étais pas tenue d'appliquer...
Moralité: La loi n'est pas abolie.
Christ c'est la fin de la loi... de la loi qui nous condamne à mort.
C'est un peu plus spirituel et donc plus délicat à comprendre que:
"Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main..."
*****************************************************************************
Colossiens 2:13
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui,
en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient
et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix; il a dépouillé les dominations et les autorités,
et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix.
Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats :
c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
Le mieux c'est de sortir tous les versets concernant le mot avec circonci-s-ion...
9.26
L'Égypte, Juda, Édom, les enfants d'Ammon, Moab, Tous ceux qui se rasent les coins de la barbe, Ceux qui habitent dans le désert; Car toutes les nations sont incirconcises, Et toute la maison d'Israël a le coeur incirconcis.
c'est pas seulement la quéquette. Réveillez vous !
un coeur partagé en trois choses de 3 i 3 c (trilogie est-ce possible ! Oui a tous les niveaux dans la Bible et le Coran)
dans le Coran le mot circoncis est introuvable.
dans le monde de la Bible le déSERT SERT Dieu
34.16
Nous vous donnerons alors nos filles, et nous prendrons pour nous les vôtres; nous habiterons avec vous, et nous formerons un seul peuple.
34.17
Mais si vous ne voulez pas nous écouter et vous faire circoncire, nous prendrons notre fille, et nous nous en irons.
les fil-les c'est des fils ensemble, le partage ou la coupe est à une autre hauteur dans ce verset
le préPUCE sous-entend ce qui est dans la puce
Dans la Bible entière sous le nom de puce, le prépuce en fait partie
>3321,45:prépuce
>15721,95:prépuces
>15725,126:prépuces
>16031,96:puce
>16177,128:puce
>16532,133:prépuces
le justificatif c'est si l'on parle du sang.
26.20
Oh! que mon sang ne tombe pas en terre loin de la face de l'Éternel! Car le roi d'Israël s'est mis en marche pour chercher une puce, comme on chasserait une perdrix dans les montagnes.
les puces sucent le sang, le mot "pré" désigne le conditionnement futur dans le mot puce "comme préVOYANCE
les montagnes se sont des ondes comme l'explique Révélation.
le PERDR-ix est un produit fIXer
c'est comme un ciel magnétique artifiCIEL qui produit de l'électricité dans un alternateur. Les mots sont des mémoires dans le monde électrique.
3 groupes de CH, "marche pour chercher une puce, comme on chasserait"
les CH représentent de nombreux ciel magnétique
l'Éternel est entre terre et ciel, la mémoire de la terre est dans ce ciel magnétique.
22.29
Oui, tu es ma lumière, ô Éternel! L'Éternel éclaire mes ténèbres.
le téNèBRES sont dans la lettre N
le "Ô" simule un partage ce Ô c'est comme des particules qui se rencontrent
17.24
Car, comme l'éclair resplendit et brille d'une extrémité du ciel à l'autre, ainsi sera le Fils de l'homme en son jour.
l'hOMme est vue comme une particule le Fils n'est qu'un départ de feu dans un monde magnétique
son jour sera un partage
Auteur : YehoshuaEl Shaddai
Date : 23 févr.18, 07:49
Message : Si Paul est un faux apôtre comme le prétendent les musulmans contemporains et bien j'aimerais qu'ils m'expliquent ce passage Coranique
Sourate 36
14. Quand Nous leur envoyâmes deux [envoyés] et qu'ils les traitèrent de menteurs. Nous [les] renforçâmes alors par un troisième et ils dirent : ‹Vraiment, nous sommes envoyés à vous›.
De quoi parle ce passage ?
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 févr.18, 07:58
Message : YehoshuaEl Shaddai a écrit :Si Paul est un faux apôtre comme le prétendent les musulmans contemporains et bien j'aimerais qu'ils m'expliquent ce passage Coranique
Et ceux là aussi... eux qui affirme que la Bible est falsifiée.
6:34
Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs.
Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés,
jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah,
et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés.
6.115.
Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité.
Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient. Auteur : YehoshuaEl Shaddai
Date : 23 févr.18, 08:13
Message : Alors c'est très simple les hypocrites musulmans te diront sans aucun scrupule que la Bible n'est pas la parole de Dieu
Partant de se postula reste à savoir ou se dénichait donc a l'époque ( avant Mahomet ) la parole de Dieu .
Moi je veut qu'ils me répondent avec leurs propres sources et ont va voir si Paul est un imposteur comme les musulmans new génération le disent .
Sourate 36
14. Quand Nous leur envoyâmes deux [envoyés] et qu'ils les traitèrent de menteurs. Nous [les] renforçâmes alors par un troisième et ils dirent : ‹Vraiment, nous sommes envoyés à vous›.
De quoi parle ce passage ?
Tu verra mon frère les Omar13 et toutes la smalah ..... n'aurons plus que le dénie comme système de défense .
Auteur : omar13
Date : 23 févr.18, 08:31
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Et ceux là aussi... eux qui affirme que la Bible est falsifiée.
6:34 Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs.
Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés,
jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah,
et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés.
6.115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité.
Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient.
Etoiles Célestes, une fois tu étais faisait plus d'attention, j’espère que ce n'est pas du a ton age avancée????
Si Allah st, dit que nul ne peut changer Ses paroles, parce que il a envoyé le livre de la vérité avec SON dernier messager le prophete Mohamed saws.
même si des mains mensongères avaient agis en falsifiant la Thora et la bible, il y'a toujours la vérité dans le saint coran, et cette fois-ci le seul garant et protecteur c'est Allah.
Auteur : YehoshuaEl Shaddai
Date : 23 févr.18, 08:41
Message : omar13 a écrit :
Etoiles Célestes, une fois tu étais faisait plus d'attention, j’espère que ce n'est pas du a ton age avancée????
Si Allah st, dit que nul ne peut changer Ses paroles, parce que il a envoyé le livre de la vérité avec SON dernier messager le prophete Mohamed saws.
même si des mains mensongères avaient agis en falsifiant la Thora et la bible, il y'a toujours la vérité dans le saint coran, et cette fois-ci le seul garant et protecteur c'est Allah.
Pas de problème alors si Allah a protéger le Coran donne nous le verset de la lapidation
Auteur : omar13
Date : 23 févr.18, 08:54
Message : YehoshuaEl Shaddai a écrit :
Pas de problème alors si Allah a protéger le Coran donne nous le verset de la lapidation
Imperiocristo, je ne sais pas de quoi tu parles, je t'ai dis que le seul protecteur de la religion qui vivra a l'éternité qui est l'Islam, c'est Allah:
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or .
Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et
un quatrième Royaume
sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceuxci
. Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là ,
le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
Les romains connaissaient bien cette prophetie qui parle de leur destruction par l Elu des nations , le prophete Mohamed saws qui etait le Roi du cinquieme Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44, effectivement le Royaume Romain d orient a été detruit en 632 par le prophete Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Bizantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.
Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans.
1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec.......................... Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])
5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui ) Auteur : prisca
Date : 23 févr.18, 08:59
Message : YehoshuaEl Shaddai est Imperiocristo.....
ah d'accord... Je retiens....
Auteur : olma
Date : 26 févr.18, 00:10
Message : Etoiles Célestes a écrit :quote="Saint Glinglin"]Donc parler de fin des temps ne fait pas le prophète./quote]
Jésus a prophétisé, il est l'envoyé de Dieu, il est donc prophète.
Si t'es pas foutu de comprendre une chose aussi simple... ben...
La vraie question c'est pourquoi Dieu ne le fait pas lui-même !
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 mars18, 20:26
Message : YehoshuaEl Shaddai a écrit :Alors c'est très simple les hypocrites musulmans te diront sans aucun scrupule que la Bible n'est pas la parole de Dieu
Partant de se postula reste à savoir ou se dénichait donc a l'époque ( avant Mahomet ) la parole de Dieu .
Impossible!
La falsification de la parole de Dieu est l'essence même du Coran, sans falsification de la Bible, pas de Coran.
Sourate 36
14. Quand Nous leur envoyâmes deux [envoyés] et qu'ils les traitèrent de menteurs. Nous [les] renforçâmes alors par un troisième et ils dirent : ‹Vraiment, nous sommes envoyés à vous›.
De quoi parle ce passage ?
Aucune idée!
Auteur : olma
Date : 04 mars18, 04:47
Message : YehoshuaEl Shaddai a écrit :Si Paul est un faux apôtre comme le prétendent les musulmans contemporains et bien j'aimerais qu'ils m'expliquent ce passage Coranique
Sourate 36
14. Quand Nous leur envoyâmes deux [envoyés] et qu'ils les traitèrent de menteurs. Nous [les] renforçâmes alors par un troisième et ils dirent : ‹Vraiment, nous sommes envoyés à vous›.
De quoi parle ce passage ?
De la trilogie !
le mot apôtre
vaut, envoyâmes et renforçâmes
enVOYÂme c'est 3 sortes d'âme le voyage est là également
le mot renforçâme est une forme de SCience le ç est égale à SC
ô et â ce sont des V sur la tÊte des lettres, les lettres parlent de la rencontre des particules
le faux c'est lui-même, le mot faux, pas le mot qui suit. (AU=O)
le prophète n'a pas de nom, c'est le prophète, c'est dans son écriture que cela pose problème. (PH=F)
86.13. Ceci [le Coran] est certes, une parole décisive [qui tranche entre le vrai et le faux],
On tranche le mot, ce qui permet de comprendre le vrai du faux ainsi VRAI/ment ne l'est pas, pas plus que le men/SONGE, la vé-rit-é c'est toujours ce qui vient après, c'est pas une vérité, c'est des vérités. Celui qui jure, ne dit pas la vérité, si non il ne jurerais pas, faut bien comprendre que les textes ne jurent pas tout le temps.
le mot reDOUTE n'est pas une peur, c'est en rapport a un doute.
pour cela il convient de partir depuis la sourate LES HOMMES et de remonter le temps, l'expansion des mots sera la vérité.
Paul n'est pas dans le coran !
2.60. Et [rappelez-vous], quand Moïse demanda de l'eau pour désaltérer son peuple, c'est alors que Nous dîmes : "Frappe le rocher avec ton bâton." Et tout d'un coup, douze sources en jaillirent, et certes, chaque tribu sut où s'abreuver! - "Mangez et buvez de ce qu'Allah vous accorde; et ne semez pas de troubles sur la terre comme des fauteurs de désordre".
ce verset c'est la fin, la Coran parle de la matière additionnée et comment elle se divisent, quelque soit le mot c'est pour des divisions au-delà de la particule.
dîmes c'est la dîme, le bÂton est ce partage
les douze sources sont les douze portes fait d'une perle chacune dans Révélation qui ne nomme pas les apôtres mais les TRIbus
Bible
7.5
de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille
7.6
de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;
7.7
de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille;
7.8
de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.
TOUJOURS PAR TROIS POUR JUSTIFIER TRI-bu, les noms son né dans genèse, et tous ont un nom pour une raison, donc les circonstances ont donné un nom
---------------------
@Etoiles Célestes Impossible!
La falsification de la parole de Dieu est l'essence même du Coran, sans falsification de la Bible, pas de Coran.
Pas du tout la falsification fait l'objet d'un seule verset, c'est pour expliquer qu'un mot peut caché d'autre mots.
le Coran même pratique cela.
2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?
c'est une falsification pur et simple.
il n'est pas contre les églises:
22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
on ne fait pas des musulmans dans les églises !
difficile d'expliquer le monde invisible, le Coran utilise tout les mots pour cela.
la Bible explique les douze particules élémentaire avec ces propres mots, Jésus n'est qu'un aspect infime.
Auteur : Liberté 1
Date : 06 mars18, 04:13
Message : Selon Omar13, Paul est un faux prophète. (admettons que ce soit vrai)
Pour quelle raison, Muhammad reprend-t'il comme parole d'Allah, ce que rapporte le faux prophète Paul ?
1 Corinthiens 2:9
Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment.
Abu Huraira rapporte :
Le prophète a dit, "ALLAH A DIT, J’ai préparé pour mes serviteurs droits (d’excellentes choses) qu'aucun oeil n'a jamais vus, ni une oreille n' a jamais entendu ni un cœur humain n’a jamais pu imaginer" Sahih Bukhari Volume 9, Livre 93, Numéro 589
Auteur : omar13
Date : 06 mars18, 04:44
Message : Paul, a part qu'il était un faux apotre, il etait aussi un imposteur, c'est lui qui le dit:
2 Corinthiens 12/16
« Soit , moi je n'est pas été à votre charge ,
mais me trouvant fourbe , je vous ai eu par ruse »
Romains 3/7
« Si la vérité de Dieu
s'imposa par mon mensonge pour sa gloire ,pourquoi suis-je
encore jugé comme pécheur?»
Liberté1, Paul, l'imposteur t'a bien eu par la ruse.
Auteur : Liberté 1
Date : 06 mars18, 04:49
Message : omar13 a écrit :
Liberté1, Paul, l'imposteur t'a bien eu par la ruse.
Ainsi que ton prophète, je l'ai démontré plus haut
Auteur : omar13
Date : 06 mars18, 04:59
Message : liberté1, concernant les hadiths, surtout les faux, je dois dire que tu les connait par cœur.
personnellement, et crois moi, je n'ai jamais lu aucun livre sur les hadiths.
Abou houraira, Ibnou Kathir, muslim, ..........je les connais pour avoir entendu parler d'eux.
Auteur : Liberté 1
Date : 06 mars18, 05:25
Message : omar13 a écrit :liberté1, concernant les hadiths, surtout les faux...
Donc, tu veux dire que ce hadith est faux
et que Dieu
n'a pas préparé pour ses serviteurs droits (d’excellentes choses) qu'aucun oeil n'a jamais vus,
ni une oreille n' a jamais entendu ni un cœur humain n’a jamais pu imaginer"
Sahih Bukhari Volume 9, Livre 93, Numéro 589
http://mb-soft.com/believe/tfw/hadith9.htm
Tu as surement raison, et Dieu a préparé pour "ses serviteurs droits" comme toi, l'enfer
(puisque tu rejettes les "excellentes choses")
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 10 mars18, 10:59
Message : omar13 a écrit :Paul, a part qu'il était un faux apotre, il etait aussi un imposteur:
Et donc, tu cites un imposteur comme si c'était parole de Dieu pour affirmer que le Coran est vrai.
Toujours cette attitude qui nous donne chaque jour un peu plus l'envie de devenir musulman.
Continue Omar! Reste fidèle à toi même!
Auteur : olma
Date : 13 mars18, 12:30
Message : Etoiles Célestes a écrit :quote="omar13"]Paul, a part qu'il était un faux apotre, il etait aussi un imposteur:/quote]
Et donc, tu cites un imposteur comme si c'était parole de Dieu pour affirmer que le Coran est vrai.
Toujours cette attitude qui nous donne chaque jour un peu plus l'envie de devenir musulman.
Continue Omar! Reste fidèle à toi même!
comme @omar13 tu te trompes dans la Bible et le Coran. Dieu parle aux textes, pas aux hommes moderne.
22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres,
les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
les lieux c'est dans l'ordre d'importance.
vos chefs vous ont induit en erreur. Un pieuX n'est pas une morale mais un piquet fiXé il est aussi un aXe, un peut de géométrie, un demi tour sur l'AxE, a deviens e et e deviens a pour bien montrer que X est un aXe
Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 mars18, 12:58
Message : Un "pieu" au singulier.
Auteur : YehoshuaEl Shaddai
Date : 20 mars18, 04:50
Message : omar13 a écrit :Paul, a part qu'il était un faux apotre, il etait aussi un imposteur:
Et donc Ibn Khatîr est un imposteur selon toi Omar13 ?
Auteur : omar13
Date : 20 mars18, 06:29
Message : YehoshuaEl Shaddai a écrit :
Et donc Ibn Khatîr est un imposteur selon toi Omar13 ?
Qui est Ibn Khatir?????
j'ai jamais lu sur sa personne, je sais qu'il a expliqué le saint coran comme beaucoup d'autre personnes,
mais si dans ses écrit, il a parlé positivement de Paul l'imposteur, alors sache, et d'après ce que j'ai appris de la bible concernant le faux apôtres, je t'assure que Ibn Khatir lui aussi est un imposteur, ou bien qu'il s'est trompé comme tous les humains.
Ibn Khatir, ne fait pas partie ni des prophètes et ni encore de leurs compagnons, s'il a dit quelques choses de bon sur Paul l'imposteur , ce n'est que son avis qui n'est pas celui de tous les musulmans.
maintenant dis moi ce qu'a écrit ibn Khatir sur le faux apôtre Paul??????.
Auteur : YehoshuaEl Shaddai
Date : 21 mars18, 00:10
Message : omar13 a écrit :
Qui est Ibn Kathîr?????
j'ai jamais lu sur sa personne,
Le gars qui prend les gens pour des imbéciles, un musulman qui ne connaît pas Ibn Kathîr tiens donc .
omar13 a écrit : je sais qu'il a expliqué le saint coran comme beaucoup d'autre personnes,
Ahh maintenant il le connais finalement .
omar13 a écrit : mais si dans ses écrit, il a parlé positivement de Paul l'imposteur, alors sache, et d'après ce que j'ai appris de la bible concernant le faux apôtres, je t'assure que Ibn Khatir lui aussi est un imposteur, ou bien qu'il s'est trompé comme tous les humains.
Il s'est trompé comme tout les humains, oui et comme ceux qui ont compilé le Coran n'est ce pas ? comme tous les humains
omar13 a écrit :Ibn Khatir, ne fait pas partie ni des prophètes et ni encore de leurs compagnons, s'il a dit quelques choses de bon sur Paul l'imposteur , ce n'est que son avis qui n'est pas celui de tous les musulmans.
maintenant dis moi ce qu'a écrit ibn Khatir sur le faux apôtre Paul??????.
Ibn Kathîr fait partie des plus grand savants en Islam rigolo , tes propos te vaudrais la peine de mort dans certains pays musulmans , tu serais considéré comme un apostat .
Il n'a pas uniquement fait l'exégèse du Coran , il a aussi écrit une biographie de Mahomet et j'en passe ....
Sourate 36
14. Quand Nous leur envoyâmes deux [envoyés] et qu'ils les traitèrent de menteurs. Nous [les] renforçâmes alors par un troisième et ils dirent : ‹Vraiment, nous sommes envoyés à vous›.
Et bien de quoi parle ce passage ?
Auteur : olma
Date : 21 mars18, 11:36
Message : Saint Glinglin a écrit :Un "pieu" au singulier.
singulier et pluriel l'idée d'être fixé, la vie des ondes dans se qui était dans la matière.
4.21
Jaël, femme de Héber, saisit un pieu de la tente, prit en main le marteau, s'approcha de lui doucement, et lui enfonça dans la tempe le pieu, qui pénétra en terre. Il était profondément endormi et accablé de fatigue; et il mourut.
Dans la Bible il y a le pieu 7 fois
sept c'est comme chaque jour ou les sept Eglises de Révélation.
et les pieux 24 fois
c'est dans le sens d'être fixé principalement avec le pluriel
27.19
Tous les ustensiles destinés au service du tabernacle, tous ses pieux, et tous les pieux du parvis, seront d'airain.
pourquoi les pieux on changé de sens quand il s'agit des hommes ? Parce qu'ont crois que ce sont des vrais hommes, mais c'est une modélisation.
c'est comme le préPUCE
le hasard je n'y crois pas !
4.25
Séphora prit une pierre aiguë, coupa le prépuce de son fils, et le jeta aux pieds de Moïse, en disant: Tu es pour moi un époux de sang!
l'éPOUX représente des poux le mot poux est écrit 7 fois, tu crois aux hasard !
préVOIRE préVENIR préSENTIRE préTEXTE...préPUCE
PUCE
26.20
Oh! que mon sang ne tombe pas en terre loin de la face de l'Éternel! Car le roi d'Israël s'est mis en marche pour chercher une puce, comme on chasserait une perdrix dans les montagnes.
le sang est le lien pour le préPUCE et la PUCE
Ainsi c'est pas un vrai prépuce ni un vrai fils
il y a d'autres preuves, que le lecteur n'est pas sur la même longueur d'onde quand aux sens des paroles.
le fAUx c'est dans la lettre et la prononciation EAU, AU, O
le proPHète c'est PH pour F
la superpositions des lettres on fait le faux prophète c'est plus élaborer c'est né avec Jésus pas avant.
Auteur : omar13
Date : 06 mai18, 03:55
Message : Il s'agit de celui qui a fait égarer des pauvres personnes avec la grande orchestre romaine:
c'est lui en personne qui dit qu'il était habité par un démon:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Auteur : YehoshuaEl Shaddai
Date : 18 mai18, 11:03
Message : omar13 a écrit :Il s'agit de celui qui a fait égarer des pauvres personnes avec la grande orchestre romaine:
c'est lui en personne qui dit qu'il était habité par un démon:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Alors déjà pour commencer , ce n'est pas écrit qu'il était possédé tu délires mon pauvre .
Maintes fois expliquez sur ce forum !
Mais comme je te l'avais dit ça va être fatale pour toi et je vais me servir de vos propres textes et du top Ibn Khâtir et autres ....
Mais ce qui qui extraordinaire c'est que quand ça fait très mal d'un coup le musulman sunnite se transforme en un apostat en Islam . ( ça c'est sur la toile en dehors c'est une autre histoire)
Et donc Allah valide ce messager que tu dis être possédé c'est ça ?
Explique-nous ça un peu
Je te défis de me donner un seul texte en Islam qui décrit Paul comme un imposteur !
En échange moi je t'en donne qui décrivent Paul comme un apôtre tout à fait valide et même tiens toi bien envoyer par Allah .
Il faut mettre en lumière un fait !
La merde que les musulmans new age sortent sur Paul n'est pas l'Islam et je vais te le prouver par A+B
Quel sera ton recours ? niez vos propres textes , tu est un apostat qui s'ignore tu verra je te mettrai face à ce constat impitoyable
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 mai18, 19:38
Message : Tu perds ton temps avec cette personne malhonnête, tu pourras lui expliquer mille fois
l'absurdité de son raisonnement avec parole de Paul à l'appuie, tu le reverras coller et recoller
ce verset en affirmant que Paul été possédé... cela fait deux ans que ça dure.
Et après il nous invite à embrasser l'Islam... quand tu vois comment tu deviens
Auteur : olma
Date : 30 mai18, 21:11
Message : omar13 a écrit :Il s'agit de celui qui a fait égarer des pauvres personnes avec la grande orchestre romaine:
c'est lui en personne qui dit qu'il était habité par un démon:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
c'est normal il t'explique les jeux mots que tu ne comprends pas
d'orgueil m'en
orgueillir
en réalité c'est fait, tout ce qui est écrit est fait.
souffleter est plus grand que le souffle
59.23. C'est Lui, Allah. Nulle divinité que Lui; Le Souverain, le Pur, L'Apaisant, Le Rassurant, le Prédominant, Le Tout Puissant, Le Contraignant, L'Orgueilleux. Gloire à Allah! Il transcende ce qu'ils Lui associent.
le plus grand des Orgueilleux, un défaut ou une qualité ?
Auteur : Elimélec
Date : 31 mai18, 00:25
Message : Etoiles Célestes a écrit :
Et après il nous invite à embrasser l'Islam... quand tu vois comment tu deviens
Oui je crois qu'on doit subir un vrai lavage de cerveau quand on entre dans cette secte, et encore
pire si on y est depuis la naissance.
Auteur : RT2
Date : 31 mai18, 06:53
Message : Elimélec a écrit :
Oui je crois qu'on doit subir un vrai lavage de cerveau quand on entre dans cette secte, et encore
pire si on y est depuis la naissance.
ça c'est vraiment amusant, n'est ce pas chez les évangéliques qu'on a les trucs de transes durant vos réunions, et n'est ce pas encore eux qui derrière DT... appuient Israël selon la chair ?
Qu'as-tu fait au sujet de la parole de Jésus qui dit que ce figuier ne produira jamais plus de bons fruits (j'entends par là les fruits spirituels qu'une nation spirituelle peut produire, au regard du seul Dieu) ?
ps : oui je sais, c'est sujet sensible.... et donc il ne faudrait pas en parler.
Auteur : Mormon
Date : 31 mai18, 09:08
Message : RT2 a écrit :
ça c'est vraiment amusant, n'est ce pas chez les évangéliques qu'on a les trucs de transes durant vos réunions, et n'est ce pas encore eux qui derrière DT... appuient Israël selon la chair ?
Monsieur le TJ, soyez courtois. Ne critiquez pas les évangéliques. Ils n'aiment pas les mormons, certes, mais au moins ils connaissent suffisamment la Bible pour se rendre compte qu'Israël doit être rassemblé sur leur terre puis d'y être visité par le Sauveur le moment venu. A ce moment, tu verras, Jésus n'en fera pas des TJ convertis. Il rétablira son Eglise parmi eux tout comme il l'a fait avec l'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours parmi les gentils... Lis le livre de Zacharie.
Les évangéliques font bien d'appuyer Israël selon la chair. C'est déjà un commencement.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 31 mai18, 09:22
Message : RT2 a écrit :ça c'est vraiment amusant, n'est ce pas chez les évangéliques qu'on a les trucs de transes durant vos réunions
Non, c'est dans certaines églises, pas "chez les évangéliques", et ils sont minoritaires.
Et puis ceux qui se roulent par terre ne sont pas chrétiens pour moi.
Auteur : olma
Date : 09 juin18, 21:41
Message : Etoiles Célestes a écrit :quote="RT2"]ça c'est vraiment amusant, n'est ce pas chez les évangéliques qu'on a les trucs de transes durant vos réunions quote]
Non, c'est dans certaines églises, pas "chez les évangéliques", et ils sont minoritaires.
Et puis ceux qui se roulent par terre ne sont pas chrétiens pour moi.
le mot chrétien ne prend pas beaucoup de place dans la Bible
une trilogie de plus ?
11.26
et, l'ayant trouvé, il l'amena à Antioche. Pendant toute une année, ils se réunirent aux assemblées de l'Église, et ils enseignèrent beaucoup de personnes. Ce fut à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés
chrétiens.
26.28
Et Agrippa dit à Paul: Tu vas bientôt me persuader de devenir
chrétien!
26.29
Paul répondit: Que ce soit bientôt ou que ce soit tard, plaise à Dieu que non seulement toi, mais encore tous ceux qui m'écoutent aujourd'hui, vous deveniez tels que je suis, à l'exception de ces liens!
4.16
Mais si quelqu'un souffre comme
chrétien, qu'il n'en ait point honte, et que plutôt il glorifie Dieu à cause de ce nom.
4.17
Car c'est le moment où le jugement va commencer par la maison de Dieu. Or, si c'est par nous qu'il commence,
quelle sera la fin de ceux qui n'obé
issent pas à l'Évangile de Dieu?
n'obéissent est un produit qui sort, comme hisser, et un pas c'est toujours en avant. Notre univers ne s'arrête pas, il est fait comme le mot spirituel c'est à dire d'une spire comme la trace d'un ressort et rituel sans fin, mot savant qui n'était pas du vent.
la fin ne sera qu'un produit plus fin, c'est pourquoi la question demeure.
Auteur : Estrabolio
Date : 09 juin18, 22:47
Message : Mormon a écrit :Les évangéliques font bien d'appuyer Israël selon la chair. C'est déjà un commencement.
Bonjour Mormon,
Petite remarque hors sujet mais est ce qu'un Dieu Tout Puissant a besoin des humains pour accomplir Son dessein ?
Je ne pense pas que le cas échéant Dieu ait besoin de telle ou telle Eglise pour Le soutenir dans ses projets !
Pour ma part je suis surpris de ces personnes, qu'elle que soit leur Eglise, qui cherchent à faire avancer l'accomplissement des prophéties.
La Bible dit que Dieu connaît le jour et l'heure, Il maîtrise donc parfaitement son affaire. Au final, les humains, comme toujours parlent de Dieu mais prétendent agir à Sa place !
On peut d'ailleurs remarquer le même phénomène chez les musulmans puisque l'ambition des islamistes du levant était d'établir le dernier califat de la fin des temps....
Bon dimanche
Auteur : prisca
Date : 09 juin18, 22:58
Message : Estrabolio
Tu veux construire "un projet".
Tu lances un appel d'offres.
Un constructeur se désigne et construit ta maison.
Donc s'il y a des malfaçons dans la construction, tu ne vas pas le payer (la rétribution) ou tu vas le lui reprocher (les épitres de Paul et toute la Bible par les versets qui expriment le mécontentement de Dieu) et tu vas le mettre en demeure de se soumettre aux "règles de l'art" puisqu'il s'est dit professionnel, il doit assumer son professionnalisme défaillant si c'est le cas et se remettre en question.
Mais si le client toujours mécontent s'aperçoit de malfaçons, (donc le client c'est nous les fidèles le monde en manque de jouissance du bien) et que le Constructeur ou Maitre d'Oeuvre ne réagit pas, et que le Client appelle d'autres artisans pour le remplacer, les artisans ne sont que des gens qui n'ont pas toute la maitrise d'oeuvre puisqu'ils continuent sur la même fondation que le Constructeur dont on sait d'elle qu'elle n'est pas solide puisque l'ouvrage menace de tomber.
Donc les artisans devaient s'insurger contre le Constructeur en le dénonçant à l'ordre des entrepreneurs en disant que lui était inapte à construire finalement, son manque de professionnalisme le prouve, et une fois démi de ses fonctions, le Catholicisme donc, se voit remplacé par d'autres personnes au sein de l'Eglise qui elles sont à faire leur preuve aussi, puisqu'il n'y a que Dieu qui juge de la manière dont sa Parole est menée.
Mais vu le résultat d'exploitation puisque la fin du monde est vraiment l'exacte révélation que les hommes ont échoué là où ils auraient dû mener à bien l'entreprise, on peut se dire que c'est trop tard, donc il vaut mieux penser à soi, faire son introspection maintenant car Dieu n'attend plus rien des hommes sauf à se repentir individuellement des erreurs qu'ils ont commises, et le mieux est de faire "cavalier seul" puisque Jésus a dit avoir porté l"épée dans les familles, c'est dire que Jésus est venu pousser les hommes à fuir les collectivités religieuses qui n'ont plus rien de stable puisqu'ils marient et acceptent la pédophile l'homosexualité dans leurs murs.
Donc apostasie généralisée, les prêtres, les pasteurs et les fidèles, puisque l'édifice est en train de s'écrouler il vaut mieux se mettre à l'abri..... du péché....
Auteur : RT2
Date : 09 juin18, 23:57
Message : Mormon a écrit : Ne critiquez pas les évangéliques. Ils n'aiment pas les mormons, certes, mais au moins ils connaissent suffisamment la Bible pour se rendre compte qu'Israël doit être rassemblé sur leur terre puis d'y être visité par le Sauveur le moment venu. A ce moment, tu verras, Jésus n'en fera pas des TJ convertis. Il rétablira son Eglise parmi eux tout comme il l'a fait avec l'Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours parmi les gentils... Lis le livre de Zacharie.
Les évangéliques font bien d'appuyer Israël selon la chair. C'est déjà un commencement.
Matthieu 21:19, Marc 20:20,21 et prend le contexte ; quelle est la symbolique du figuier dans la Bible ? Au verset 23 Jésus fait un parallèle entre le figuier et une montagne. Sur le point que vous soulevez, "c'est à une autre nation qu'il est donné de produire du fruit", autre part : "la première alliance est près de disparaître".
Allez Mormon, un peu de réflexion svp.
Auteur : gadou
Date : 11 juin18, 09:33
Message : RT2 a écrit :
Matthieu 21:19, Marc 20:20,21 et prend le contexte ; quelle est la symbolique du figuier dans la Bible ? Au verset 23 Jésus fait un parallèle entre le figuier et une montagne. Sur le point que vous soulevez, "c'est à une autre nation qu'il est donné de produire du fruit", autre part : "la première alliance est près de disparaître".
Vu que les premiers convertis ont tous été des israélites comme Paul et Pierre, pourquoi Jésus parle-t-il d'une autre nation ?
La disparition d'une alliance supprime-t-elle le peuple, n'est-ce pas avec le peuple d'Israël qu'il conclu une nouvelle alliance: Jésus l'annonce à ses disciples, tous juifs, comme réalisation de la prophétie suivante:
"j'établirai avec la maison d'Israël et avec la maison de Juda une nouvelle alliance, non selon l'alliance que je fis avec leurs pères" (
livre du prophète Jérémie chapitre 31 verset 32)
Alors il est clair pour tous que cette nouvelle nation et cette nouvelle alliance est un nouvel Israël tiré de l'ancien.
Mais comme dans l'ancien Israël les étrangers pouvaient devenir membres du peuple, de même dans ce nouvel Israël les non juifs peuvent entrer aussi, à condition de passer par le porte: cette porte est Christ, le roi des juifs.
Auteur : Estrabolio
Date : 11 juin18, 09:45
Message : gadou a écrit :
Mais comme dans l'ancien Israël les étrangers pouvaient devenir membres du peuple, de même dans ce nouvel Israël les non juifs peuvent entrer aussi, à condition de passer par le porte: cette porte est Christ, le roi des juifs.
Je ne suis pas d'accord avec cette analyse ! En effet, quelqu'un qui passait la porte, qui vivait dans le pays restait un résident étranger. Il n'y avait que s'il se faisait circoncire et participait au culte qu'il était considéré comme juif !
Le roi n'avait aucune importance dans l'affaire.
D'autre part, la lettre aux Hébreux fait un clair parallèle entre l'Israël de Dieu et le Grand Prêtre ou le Grand Sacrificateur, Jésus représentant le rideau du Saint des Saints qui permet d'accéder à Dieu.
C'est donc le sacrifice et le sang versé par Jésus qui est la porte, le rideau s'ouvrant pour faire partie de l'Israël de Dieu et en aucun cas un roi des juifs.
Auteur : gadou
Date : 11 juin18, 10:05
Message : Estrabolio a écrit :
C'est donc le sacrifice et le sang versé par Jésus qui est la porte, le rideau s'ouvrant pour faire partie de l'Israël de Dieu et en aucun cas un roi des juifs.
C'est Jésus qui dit "je suis la porte" et "celui qui entre par moi trouvera de l'abondance", je ne l'ai pas inventé.
Et c'est Jésus qui déclare être roi, le roi promis, mais tu as raison il n'est pas "le roi des juifs". Il est le roi "d'un royaume qui n'est pas de ce monde", c'est exactement ce qu'il dit à Pilate.
Auteur : olma
Date : 17 juin18, 21:34
Message : gadou a écrit :quote="Estrabolio"]
C'est donc le sacrifice et le sang versé par Jésus qui est la porte, le rideau s'ouvrant pour faire partie de l'Israël de Dieu et en aucun cas un roi des juifs.quote]
C'est Jésus qui dit "je suis la porte" et "celui qui entre par moi trouvera de l'abondance", je ne l'ai pas inventé.
Et c'est Jésus qui déclare être roi, le roi promis, mais tu as raison il n'est pas "le roi des juifs". Il est le roi "d'un royaume qui n'est pas de ce monde", c'est exactement ce qu'il dit à Pilate.
Oui mais c'est une vérité doublée dissemblable (En vérité, en vérité) je connais son langage.
10.7
Jésus leur dit encore: En vérité, en vérité, je vous le dis, je suis la porte des brebis.
j'ai du mal à comprendre comment on peut confondre l'abondance avec le mot brebis
BRE et BIS c'est vraie que c'est un nom-BRE et est doublé BIS
le sang versé par Jésus n'est qu'une image ! C'est pas par Jésus, c'est contre Jésus, il ne se fait pas cela tout seul, il est une victime.
plus exactement Roi des rois ! Mais c'est évolutif
23.36
Les soldats aussi se moquaient de lui; s'approchant et lui présentant du vinaigre,
***
23.37
ils disaient: Si tu es le roi des Juifs, sauve-toi toi-même!
Son ro
yaume est un monde h
ypocrite, sou-entendu de trois choses différent comme peuvent faire les
yeux (deux images différents qui dans le cerveau donne le 3ème oeil qui calcul la profondeur) et c'est "AU" (royAUme voir fAUx proPHète)
Jésus c'est plus que "je suis" il introduit la mémoire de J dans S qui est un onde de recherche vers le bas, si je comprends bien.
*** le VINaigre est un VIN aigre
2.14
Au moment du repas, Boaz dit à Ruth: Approche, mange du pain, et trempe ton morceau dans le vinaigre. Elle s'assit à côté des moissonneurs. On lui donna du grain rôti; elle mangea et se rassasia, et elle garda le reste.
ce VIN cache la connaissance, pour l'écriture son extension ne le cache pas, deVIN diVIN diVINité !
le vinaiGre situe sa grandeur en placent la lettre G, pour tout ce qui est à gauche de G à ce moment là.
19.21
Les principaux sacrificateurs des Juifs dirent à Pilate: N'écris pas: Roi des Juifs. Mais écris qu'il a dit: Je suis roi des Juifs. (roi des Juifs est écrit 5 fois)
tout ce qui est écrit dans les textes fait figure comme l'écriture d'un logiciel, même si ce n'est que l'intention, car il participera à Révélation et au Coran.
le fAUx proPHète pour l'écriture participe à dire une vérité sur le sens des lettres, comment le cumule se fait dans deux lettres et pour X, et "pro" c'est comme le meilleur
Auteur : omar13
Date : 21 juil.18, 08:52
Message : il s'agit de celui dont l’enseignement a fait égarer plus d'un milliard de personne.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 juil.18, 09:04
Message : omar13 a écrit :il s'agit de celui dont l’enseignement a fait égarer plus d'un milliard de personne.
Et qui l'a voulu?
Allah!
Allah est le Dieu qui égare, qui abandonne ses écrits pour perdre de pieuses personnes en enfer.
Allah est le maître dans l'art de tromper les hommes.
Auteur : omar13
Date : 25 juil.18, 07:07
Message : franchement, les amis "chrétiens" sont des vrais aveugles, en regardant ce qui est écrit dans la bible je viens de découvrir que l’église primitive a été ravagé par Saul, celui qui s'est appelé l’apôtre Paul, ceci est la preuve:
la vrai église, la synagogue de jésus, a été ravagé par Saul, celui qui s'est fait appelé, l’apôtre Paul:
Actes 8:4 et Actes 11:19.
8.1 Saul avait approuvé le meurtre d'Étienne. Il y eut, ce jour-là, une grande persécution contre l'Église de Jérusalem; et tous, excepté les apôtres, se dispersèrent dans les contrées de la Judée et de la Samarie.
8.2 Des hommes pieux ensevelirent Étienne, et le pleurèrent à grand bruit.
8.3 Saul, de son côté, ravageait l'Église; pénétrant dans les maisons, il en arrachait hommes et femmes, et les faisait jeter en prison.
8.4 Ceux qui avaient été dispersés allaient de lieu en lieu, annonçant la bonne nouvelle de la parole.
11.20 Il y eut cependant parmi eux quelques hommes de Chypre et de Cyrène, qui, étant venus à Antioche, s'adressèrent aussi aux Grecs, et leur annoncèrent la bonne nouvelle du Seigneur Jésus.
11.21 La main du Seigneur était avec eux, et un grand nombre de personnes crurent et se convertirent au Seigneur.
Cet événement, de Saul qui avait ravagé l’église primitive, trouve la confirmation d'un verset que l’apôtre Jean avait écrit et que les Romains en préparant le Nouveau Testament ont oublié d’éliminer.
Il s'agit d'une dénonciation faite par Jean, alors qu'il était ancien , dans laquelle il explique que l'église était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres.
Jean , regrette qu'un certain Diotréphès , n’accueille pas les apôtres, il le rappelle que ce dernier fait que de mauvaise les oeuvres et qu'il ne laisse personne entrer dans l'eglise:
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
C’était vers l'année 64 , juste avant l'assassina de Jacques le frère de Jésus.
Auteur : RT2
Date : 25 juil.18, 21:34
Message : Estrabolio a écrit :
Je ne suis pas d'accord avec cette analyse ! En effet, quelqu'un qui passait la porte, qui vivait dans le pays restait un résident étranger. Il n'y avait que s'il se faisait circoncire et participait au culte qu'il était considéré comme juif !
ben oui, et la circoncision du coeur par l'esprit était préfiguré par la circoncision du prépuce de la chair.
Auteur : tonton
Date : 26 juil.18, 04:11
Message : On va remmettre les choses en ordre :
comment s'organise la propagande anti Paul et dans quel but ?
Le but, ce n'est pas difficile de le comprendre : les chrétiens sont tous des égarés, égarés par Paul.
La condition première donc pour être chrétien, c'est d'être un idiot.
Car celui qui ne l'est pas, sait parfaitement que l'on peut lire un évangile, puis les textes de Pierre et Jacques sans avoir besoin de lire ceux de Paul. Avec ou sans lui, cela ne change rien. Ne pas lire Paul ne changerait pas l'évangile en lui même, il n'en a pas écrit.
Mais pour Omar, de toute façon, les chrétiens ne lisent pas, ils n'étudient pas, c'est juste des gens un peu stupides qui se sont égarés et qu'il faut ramener dans la religion ( la sienne forcement ).
Mais comment cela s'est construit ?
A partir d'un mot : Saul et de sa traduction : petit.
Quel support théologique donc, un verset ? même pas, juste un mot.
Bien sûr, des mots, il y en a plein les livres. Mais la construction de la théologie ne serait se construire sur un seul mot. Elle se construit sur des textes.
Ainsi, le chemin prix, c'est un texte qui s’étale sur 7 chapitre, mais dont on ne retient un moment même pas un verset en entier, pour finir par le réduire, au final , à seulement un seul mot : petit
Théologiquement ce n'est pas très sérieux.
Toutefois, au depart, dans l'esprit d'Omar et d'autre, Saul serait le petit dont parle Jésus quand il dit que celui qui ne respecte pas ses consignes sera un petit. Saul, en hébreux, voulant dire petit.
Bien sûr, pour celui qui lit jusqu'au chapitre 7 de l'évangile de Matthieu, Jésus expose parfaitement sa doctrine ( vérifiez le dernier verset chapitre du chapitre 7 vous verrez ) : Rien à voir avec la charia salafiste. Mais ces chapitres sont soigneusement négligés sur islam.com.
Toutefois, si selon certains musulmans Saul était mauvais, en effet, puisque justement Saul persécutait les chrétiens dans leur foi. Les petits seraient ils ceux qui persécutent les chrétiens dans leur foi ? petit Omar ?
par contre, Saul se convertie, il laisse de côté son mauvais délire, quand sous l'influence de sa rencontre avec Christ, il devient Paul et non plus Saul. C'est à dire qu'il ne persécute plus les chrétiens comme notre cher Omar dans son passe temps favoris. Persécuté dans la foi j'entend.
Ensuite, le plus interrogeant, est que Jésus effectivement met en garde contre les mauvais prophètes, en disant que l'on peut reconnaître, les bons des faux aux fruits qu'ils portent. Ce qui veut dire que les chrétiens ont le tord de penser qu'aucun prophète ne puisse se présenter à eux, ou penser qu'ils seront tous forcement mauvais.
les fruits de Mohamed ? Certains sont excellant et d'autres sont mauvais, enfin du moins, lui je ne sais pas vraiment parce que finalement, à cause des hadiths et des différentes bibliographies ( tardives du XIIe sicèle ) , c'est difficile, même pour un musulman, de savoir vraiment.
Bon, certains musulmans sont si vertueux, si pieux, que cela ne pourrait être sans raison. D'autres par contre...mais bon, c'est un peu la même chose dans le christianisme finalement.
Toutefois, dans les précisions faites par le Christ, Jésus averti que certains voudront se prétendre être ce que seul lui représente. il dit que si quelqu'un se présente comme étant le sauveur, il ne faudra surtout pas l'écouter.
la question est donc de se demander si Paul s'est présenter comme étant le christ, comme le sauveur attendu ? Non, au contraire même, puisqu'il précise que tout vient du Christ et pas de lui même, qu'il s'appelle Paul ou autrement.
par contre, est ce que Mohamed s'est présenté comme le sauveur de l'humanité ?
Attention, ce n'est pas certainement oui. Rien ne peut affirmer que Mohamed aurait eu cette prétention. Car dans le milieu musulman, à ce jour, les avis restent partagés. Certains disent que Mohamed est le sauveur attendu, celui qui reviendra remettre de l'ordre définitivement, et d'autres disent que non, c'est la mission de Jésus.
ils ne sont pas très clairs sur ce point précis.
Auteur : omar13
Date : 26 juil.18, 04:28
Message : tonton a écrit :
Mais comment cela s'est construit ?
A partir d'un mot : Saul et de sa traduction : petit.
Quel support théologique donc, un verset ? même pas, juste un mot.
Bien sûr, des mots, il y en a plein les livres. Mais la construction de la théologie ne serait se construire sur un seul mot. Elle se construit sur des textes.
.
mon ami, je sais que tu es une personne bien, et j'ai un grand respect pour toi, surtout l'idée généralement, bonne que tu as des musulmans que tu connais
mais malheureusement, ce que tu écrit et surtout qu'on est sur un site religieux, n'est pas accompagné par des versets comme confirmation???
Mais puisque tu as parlé du mot Saul, qui signifie, je vais essayé de donner un verset biblique qui te mettra encore plus en difficulté.
Jesus qui est un prophète et sa mission était de révéler ce que Allah lui transmettait, dans la bible, avait même indiqué le nom de celui qui fera égarer son peuple:
Mathieu 5.18
Car,
je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux;
Le Petit signifie en romain PAULUS, il s'agit de Paul, tu comprend???????
Auteur : Elimélec
Date : 26 juil.18, 04:30
Message : tonton a écrit :
comment s'organise la propagande anti Paul et dans quel but ? .
c'est à cause de
Galates 1:8 et 2 Corinthiens 11:14
Auteur : omar13
Date : 26 juil.18, 05:05
Message : omar13 a écrit :
A partir d'un mot : Saul et de sa traduction : petit.
Quel support théologique donc, un verset ? même pas, juste un mot.
Bien sûr, des mots, il y en a plein les livres. Mais la construction de la théologie ne serait se construire sur un seul mot. Elle se construit sur des textes.
.
mon ami, je sais que tu es une personne bien, et j'ai un grand respect pour toi, surtout l'idée généralement, bonne que tu as des musulmans que tu connais
mais malheureusement, ce que tu écrit et surtout qu'on est sur un site religieux, n'est pas accompagné par des versets comme confirmation???
Mais puisque tu as parlé du mot Saul, qui signifie, je vais essayé de donner un verset biblique qui te mettra encore plus en difficulté.
Jesus qui est un prophète et sa mission était de révéler ce que Allah lui transmettait, dans la bible, avait même indiqué le nom de celui qui fera égarer son peuple:
Mathieu 5.18
Car,
je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux;
Le Petit signifie en romain PAULUS, il s'agit de Paul, tu comprend???????[/quote]
Mon ami, tu te demandais aussi qui était ce faux sauveur dont parlait Jesus, et tu insinues au prophète Mohamed saws?????, saches, que le trompeur qui a porté aux "chrétiens" un faux évangile, c'est toujours Paul, et c'est lui même qui te l'annonce:
Galates 2/7 [
Paul dit ]
«Mais au contraire ,
ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
,
comme à Pierre pour celui de la circoncision »
comme tu vois, il parle de deux évangiles?????, alors qu'en réalité jesus avait un seul évangile celui pour les circoncis, c'est a dire les juifs:
Marc 1/14
« … Jésus alla dans la Galilée,
prêchant l'Évangile de Dieu »
Paul a bien ramené un faux évangile, celui pour les incirconcis qui sont les actuels "chrétiens".
Auteur : gadou
Date : 28 juil.18, 02:46
Message : omar13 a écrit :
… Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu
Aimes-tu Jésus, Omar ?
Auteur : omar13
Date : 28 juil.18, 03:30
Message : gadou a écrit :
Aimes-tu Jésus, Omar ?
la place du prophète Mohamed saws auprès d'Allah et auprès des musulmans, envoyé a toute l'humanité est sans aucun doute la préferée.
Tu me demandes de jesus??, oui j'aime bien le prophète musulman Issa (jesus), et tous les autres prophètes jusqu’à arriver a leur père Ibrahim as.
je ne suis pas là pour mettre des notes sur les prophètes, mais connaissant l'histoire et le vécu souffert de Jesus, et surtout pour la trahison qu'il a subit de la part de son peuple, je peux dire qu'auprès les musulmans et surtout auprès de Allah, jesus a une place très respectée, puisque c'est lui qui retournera sur terre pour annoncer la fin du monde, et se faire une petite revanche vers les "chrétiens" leur disant qu'il ne les connait pas:
Contexte
Matthieu 7
22 Plusieurs me diront en
ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
ce jour là, c'est le jour lorsque Allah, l'enverra sur terre pour annoncer la fin du monde et blamer.
Auteur : tonton
Date : 28 juil.18, 04:20
Message : Encore et encore, Omar, toujours les mêmes citations, et toujours les mêmes interprétations. Que ce soit toi qui attaque la foi chrétienne, ou un autre, vous avez toujours des sources communes.
Hier encore j'ai écouté des théologiens et autres étudiants en science musulmanes, qui affirmaient que dans l'islam, la position d'issa est particulière. Ils reconnaissent le statut de Jésus, tout en rappelant que Mohamed, n'avait lui que de mission, de rapporter un texte.
D'ailleurs cette conception particulière, se définit dans l'argument, principalement, par le rôle que Jésus doit jouer dans le combat final qui devrait, selon eux, faire triompher l'islam et débarrasser définitivement le monde de son iniquité.
Ce combat là, dans l'islam, c'est Jésus qui le conduira et non pas Mohamed. Ainsi, est conservée, l'idée d'un sauveur pour l'humanité, qui s'appelle Jésus et non pas Mohamed.
Ensuite je sais que j'entend, bien que ce n'est que rarement, que celui qui mènera le combat définitif, celui qui reviendra, pour certains musulmans s'appelle Mohamed. Mais ceux là semblent en désaccord avec un des fondements de la théologie musulmane.
Ainsi quand tu présentes Mohamed comme étant le sauveur, tu contredis déjà ta propre théologie. Vous n'êtes pas trés clair et à force de falsifier les textes, vous vous habituez trop à la takya et le droit de dire n'importe quoi.
Auteur : omar13
Date : 28 juil.18, 04:43
Message : tonton a écrit :
D'ailleurs cette conception particulière, se définit dans l'argument, principalement, par le rôle que Jésus doit jouer dans le combat final qui devrait, selon eux, faire triompher l'islam et débarrasser définitivement le monde de son iniquité.
Ce combat là, dans l'islam, c'est Jésus qui le conduira et non pas Mohamed. Ainsi, est conservée, l'idée d'un sauveur pour l'humanité, qui s'appelle Jésus et non pas Mohamed.
Ensuite je sais que j'entend, bien que ce n'est que rarement, que celui qui mènera le combat définitif, celui qui reviendra, pour certains musulmans s'appelle Mohamed. Mais ceux là semblent en désaccord avec un des fondements de la théologie musulmane.
Ainsi quand tu présentes Mohamed comme étant le sauveur, tu contredis déjà ta propre théologie. Vous n'êtes pas trés clair et à force de falsifier les textes, vous vous habituez trop à la takya et le droit de dire n'importe quoi.
je t'ai dit que j'ai jamais lu ni le saint coran, ni un seul livre su la sunna et que je connait a peine les noms des savants musulmans et je le confirme.
c'est vrai, lorsque tu parles de la position particulière du prophète Issa (Jesus) auprès des musulmans, puisque c'est lui qui tuera l'Antichrist, le Mahdi dajjal celui qui sortira de l'actuel sud d'Iran avec 70.0000 juifs qui feront ravage dans tous les pays.
Le prophète Mohamed saws, lors du voyage nocturne a Jérusalem, et la visite des 7 cieux, avait prier avec tous les prophètes derrière lui, y compris Jesus .
En d'autres paroles, et avec tout mes respects aux autres prophètes, le chef , l'Imam c’était le prophète Mohamed saws.
Auteur : Gorgonzola
Date : 28 juil.18, 06:24
Message : omar13 a écrit :
En d'autres paroles, et avec tout mes respects aux autres prophètes, le chef , l'Imam c’était le prophète Mohamed saws.
Ton chef, il a eu besoin de faire la guerre pour étendre son empire.
Pas Jésus.. Et lui il est loin devant avec 2 milliards de croyants.
Auteur : rayessafa
Date : 28 juil.18, 06:30
Message : omar13 a écrit :
la vrai église, la synagogue de jésus, a été ravagé par Saul, celui qui s'est fait appelé, l’apôtre Paul:
moi je pense qu’il existe 2 personnages .. Saul (hébreu issu d’hébreux) et Paul (romain de ..
« romains
») .. comme ‘Issa et Jésus .. et quelqu’un voulait à tout prit relié une situation avec une autre .. faire un rassemblement ou raccordement entre 2 courants .. faire passer une doctrine .. la sienne .. en un monothéisme de la religion abrahamique tout en gardant quelques préceptes de ses croyances !!
donc il relie un Saul .. l’israélite hébreu du sud (origine) .. à .. Paul le juif turque (invention) .. le romain du nord .. sans se faire remarquer !!
il dit .. l’auteur :
Philippiens
3.5
moi,
circoncis le huitième jour, de la
race d'Israël, de la
tribu de Benjamin,
Hébreu né d'Hébreux; quant à la loi, pharisien;
il introduit la circoncision .. la race et la tribu .. il y insiste .. pour bien déterminer « ses origines » .. là il est entre autre ..
Saul .. issu .. de la tribu de
ben yamine (qui n’est du-tout celle de Benjamin le fils de Jacob) .. ben yamine .. ce sont tous les tribus qui ont vécu au yémine (
à droite) .. et à droite .. veut dire
à la droite ou yémine de la terre sainte (pas la palestinienne) .. qui n’est autre que le Yémen !
Saul est issu des tribus du Yémen ..
les vrais israéliens .. il est aussi un hébreu .. issu encore de la lignée abrahamique .. Saul .. comme notre père Ismaël .. appartient aux 2 lignées .. celle de Juda (Abraham) et celle d’Israël (les yéménites) !
Il y insiste une autre fois :
Romains
11.1
Je dis donc: Dieu a-t-il rejeté son peuple? Loin de là! Car moi aussi
je suis Israélite, de la
postérité d'Abraham, de la
tribu de Benjamin.
Le traducteur se joue avec ce nom de Benjamin fils de Jacob alors qu’en réalité .. Saul est
yéménite .. issu de la
postérité d’Abraham et de la
tribu de beni yamine !
Il dit encore une autre fois :
2Corinthiens
11.22
Sont-ils
Hébreux? Moi aussi. Sont-ils
Israélites? Moi aussi. Sont-ils de la
postérité d'Abraham? Moi aussi.
Là encore .. il faut précisé entre :
1)
notre père Abraham
l’hébreu .. «
al Mouhadjer » .. qui ..
par sa foi .. quitte les siens .. et .. qui a «
‘abara » le grand lac (comme Moïse et les fils d’Israël) .. vers l’autre côté .. il est partie d’un endroit à un autre .. c’est comme un baptême .. tu passes .. à travers l’eau .. d’une vie à une autre « nouvelle » (naitre de nouveau) !
2)
.. et .. ces hébreux «
‘abirou » .. qui ont quitté leurs lieux après l’effondrement du barrage «
Sad Ma’reb » ..
Voici un verset qui montre qu’il y a bien différence entre « Juda » et « Israël » :
Jérémie
31.31
Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où j'établirai
avec la maison d'Israël et avec la maison de Juda une nouvelle alliance.
Maintenant on passe au personnage de Paul ..
L’auteur nous dit :
Actes
21.39
Je suis Juif, reprit
Paul, de
Tarse en Cilicie, citoyen d'une ville qui n'est pas sans importance. Permets-moi, je te prie, de parler au peuple.
22.3
je suis
Juif,
né à Tarse en Cilicie;
Là on a le « Paul » le juif .. le turque !!?
Alors vous voyez maintenant pourquoi cet auteur utilise le nom
Benjamin à la place de
beni yamine .. parce que Paul ne peut être un yéménite et en même temps un turque !!!?
saint Jérôme a remarqué cette grosse erreur .. et en dépit du verset 22.3 que je viens de citer et qui est clair sur l’identité de Paul .. il rectifie .. quand-même :
« il serait
plutôt né à Giscala
en Galilée et sa famille
aurait été déportée à Tarse alors qu'il était
encore un enfant … »
___
c'est lui qui retournera sur terre pour annoncer la fin du monde, ….
Jésus (‘Isa) ne viendra pas comme
annonciateur de la fin du monde .. c’est archi-faux ..
celui-là qui le fera et qui a hâte de le faire est le
Dajjal .. en revanche al Massih reviendra
pour sauver les gens de ce Dajjal ..
anonçant « la vie » et
l’amour de Dieu et
non un quelconque apocalypse ..
Allah ne veut pas qu’on meurt .. Il veut qu’on vive !
Les satanistes sont en train de préparer leur messie pour le présenter au monde .. comme par hasard .. ils ont fait tout pour le faire ressembler à
Jésus .. à Buddha .. au Mehdi .. etc .. cette idée qui est enracinée dans toutes les cervelles des humains !!
ce nouvel ordre religieux .. à leur tête les généraux jésuites du Vatican .. et ceux de l’élite des Rothschild et du Bilderberg Club .. ont exploité cette idée .. et puis donc .. elle consiste à l’adapter à toutes les religions .. et à ce que toute l’humanité accepte un seul et unique messie .. ils y ont travaillé depuis le temps .. une idée démoniaque pour ces Illuminés !!
une fois l’idée acceptée par tous .. le New World Order le fera sortir comme étant le seul et unique
Sauveur .. après .. bien sûr .. avoir créé le chaos sur terre par provoquer des guerres .. des maladies .. et même des catastrophes qui nous apparaissent comme .. « naturelles » .. etc .. grâce à leur magie noire .. appelée « technologie » .. du « Mind Control » des médias .. et surtout de leur argent infini ..
et entre autre ils enseignent au monde et lui injectent la notion de
l’Apocalypse .. ils ont presque terminé toutes les étapes .. ils ne reste que la sortie de leur messie ..
Dajjal .. the
son of
god (satan) !!!
ce qu’il va se passer .. est qu’il vont le faire venir sous cette image que tout le monde a dans la tête .. cette photo (inventée) .. de ce christ qu’on voit partout .. celle du « fils de Marie » .. et oui .. les gens penseront vraiment que c’est le vrai Christ .. personne .. même les musulmans .. n’en doutera .. personne n’y fera opposition ou criera à l’énorme supercherie ! .. c’est la grande
« Fitna » = « tentation » de tous les temps .. jamais eu sur terre .. beaucoup de gens si ce n’est la quasi-majorité vont le suivre ..
une seule poignée .. une minorité va y résister .. préservée et guidée par notre Glorieux Seigneur .. pour ces croyants .. ces moments oh combien vont être très longues et très dangereuses .. mais .. ce même Dieu Miséricordieux .. enverra
le vrai messie ‘Isa Ibn Mariam .. par qui .. Il redonnera vie et espoir à tous les croyants en tuant ce Grand Imposteur ! .. aucun Apocalypse .. la vie continuera .. plus belle qu’elle en a été .. jusqu’à un temps prévu par Le Vivant …..
notre prophète a dit :
«
Alors, Allah enverra Al-Massih ‘Issa Ibn Maryam [Jésus] (que la paix soit sur lui) ; il descendra sur le minaret blanc à l’Est de Damas, portant deux tuniques en tissu teint de safran, et en mettant ses mains sur les ailes de deux anges. Lorsqu’il baissera la tête, des gouttes tomberont, et lorsqu’il la relèvera, sa tête laissera couler comme des perles, et tout mécréant qui sentira l’odeur de son haleine, mourra, et son haleine se termine où se termine son regard [sa vue]. Alors, il le cherchera – c’est-à-dire Dajjal – jusqu’à ce qu’il le rejoigne à « Bab Loud », et il le tuera ; ensuite, ‘Issa Ibn Maryam ira voir un groupe de gens qu’Allah aura protégé du Dajjal, il passera la main sur leurs visages (massaha) et les informera de leurs degrés au Paradis ».
Auteur : omar13
Date : 28 juil.18, 06:39
Message : rayessafa a écrit :
moi je pense qu’il existe 2 personnages .. Saul (hébreu issu d’hébreux) et Paul (romain de .. .
toi, tu peux penser ce que tu veux, surtout ne nous dit pas que l'un des deux et le Mahdi que tu attend. Auteur : rayessafa
Date : 28 juil.18, 07:17
Message : omar13 a écrit :
toi, tu peux penser ce que tu veux, surtout ne nous dit pas que l'un des deux et le Mahdi que tu attend.
moi .. je prend les commandes par moi-même .. personne ne pense à ma place .. je lis .. je m’instruis .. je discute .. j'essaye de n’adhérer qu'à ce qui est juste et qui plait à Allah .. je n'attend ni mahdi .. ni dajjal .. je fais ce qui est bon aux Yeux du Tout_Miséricordieux .. et je fais très attention à mes dires ..
chaque parole ..
Dieu me la reprochera un jour ..
un jour j'étais comme toi .. j'ai fait et dit beaucoup de bêtises .. plus maintenant !
il faut que je donne à chaque homme sa vrai place .. son vrai statut .. qui nous dit que Saul était mauvais ? qui a dit que "
petit" était l’appellation pour
Paul et pas quelqu'un d'autre ? ..
chez nous .. on a le nom "
Saghir" qui veut dire
petit .. est-il lui aussi concerné par la parole de Jésus ? .. il faut être réaliste .. quand-même !!
ensuite pour les Saul et Paul .. ne voix-tu pas qu'il existe toujours une histoire vraie et l'autre qui lui fait face (la notion du bien et du mal) .. c'est ce que je voulait dire pour ce sujet ! .. et sans rigolé .. tu as un message à accomplir !
Auteur : Elimélec
Date : 28 juil.18, 08:02
Message : tonton a écrit :Encore et encore, Omar, toujours les mêmes citations, et toujours les mêmes interprétations. .
c'est un tourne-disque, il cite toujours matthieu 7:22 comme un abruti, sans en comprendre le sens,
je lui ai maintes fois demandé s'il dit que jésus n'est pas dieu, quelle importance s'il nous connait ou pas,
et de quelle autorité peut-il porter ce jugement, il a toujours été incapable de me répondre. Auteur : olma
Date : 28 juil.18, 21:34
Message : rayessafa a écrit :Romains
11.1
Je dis donc: Dieu a-t-il rejeté son peuple? Loin de là! Car moi aussi je suis Israélite, de la postérité d'Abraham, de la tribu de Benjamin.
Le traducteur se joue avec ce nom de Benjamin fils de Jacob alors qu’en réalité .. Saul est yéménite .. issu de la postérité d’Abraham et de la tribu de beni yamine !
Il dit encore une autre fois :
2Corinthiens
11.22
Sont-ils Hébreux? Moi aussi. Sont-ils Israélites? Moi aussi. Sont-ils de la postérité d'Abraham? Moi aussi.
l'écriture, évolue.
la base d'Abraham est Abram
17.4
Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d'une multitude de nations.
17.5
On ne t'appellera plus Abram; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d'une multitude de nations.
17.6
Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.
c'est pas nos nations à nous sur notre terre, (193) le mot multitude à un sens, et il se réfère aux nombre d'étoiles, donc de faux nations.
le mot nation possède en mémoire des quantités de mots
les rois, forment des royaumes, rien a voir avec un pays, dans la Bible un pays n'est pas une nation. sur terre il n'existe pas de pays qui ne soit pas une nation.
Israël est né du doublement de Jacob.
il n'y a pas vraiment de faux, l'évolution fait que l'on donne de nouveaux noms aux choses nouvelles
si tu veux comprendre le fAUx c'est le contenu de AU ou X, voila pourquoi à un moment le proPHète se révèle comme un faux f, le PH possède d'innombrable mots cachés, et pourquoi cela ? Parce que c'est pour arrivé à Révélation qui explique le contenu les 12 particules élémentaires
il n'y a pas que Jésus qui reviens
Juda - Ruben - Gad - Aser -
Nephthali - Manassé - Siméon - Lévi -
Issacar - Zabulon - Joseph - Benjamin.
reviendrons aussi, Ils sont nés de Genèse si tu sais chercher.
Auteur : omar13
Date : 08 août18, 22:37
Message : En regardant au sein de la bible, j'ai découvert, qu'en réalité, on parle de deux évangiles différents, l'un pour les circoncis, porté par Jesus et un autre pour les incirconcis porté par Paul:
Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »
dans la bible, j'ai trouvé aussi que l'apotre Pierre contredis ce que Paul affirme dans Galates 2/7, ci-dessous la preuve:
Actes des Apôtres 15/7
« Une grande discussion ayant eu lieu , Pierre s'étant levé leur dit « Hommes , frères , vous savez que depuis les jours anciens , Dieu a choisit parmi vous ma bouche pour que les païens entendent la parole de l’Évangile et y croient »
Ce qui signifie que Paul, il s'est confié lui même l'évangile des soit disant incirconcis, c'est a dire tous les actuels "chrétiens".
mais si les actuels "chrétiens" qui ne sont pas circoncis comme il a été annoncé dans l'évangile que Allah a transmis a jesus????, alors ou sont les vrais disciples de jesus, ceux qui sont circoncis??????????????
Maintenant si on imagine qu'il y'a deux évangile:
- l'un pour les circoncis, porté par jesus;
- un autre pour les incirconcis, porté par Paul, et qui est opposant a celui de jesus, on arrive a la conclusion, que l'ANTI de Jesus est PAUL.
L'opposant au CHRIST est PAUL, c'est a dire l'ANTICHRIST.
Cet antichrist, a abolie les ŒUVRES tant enseignées par Jésus, en gardant que la FOI:
2 Timothée 4:7 6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Paul, c'est bien le faux prophète cité dans la même bible:
Homélie II , 17/4 ( L'apôtre Pierre dit : )
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
Dans ce verset, on comprend bien, que Jesus dit qu'il va y avoir un faux évangile porté par un imposteur???
Jesus, dit aussi que le vrai évangile sera transmis après la destruction du temple de Jérusalem???
Le temple de Jérusalem, a été détruit par les Romains en 70 après jc, et complètement détruit en 143 après jc????
Analysons un peu ce qui est écrit dans le verset biblique:
Jesus dit qu'il y'aura un faux évangile porté par un trompeur avant la destruction du temple de Jérusalem en 143:
Romain 16/25 Paul dit:
« …à celui qui a le pouvoir de vous affermir selon mon évangile et la proclamation de Jésus-christ … »
Galates 1/11 et 12 Paul dit:
« En effet je vous fait connaître frère l'évangile ayant été annoncé par moi, qui n'est pas selon l'humain ,
je ne l'est pas reçu non plus d'un humain , ni enseigné par lui , mais par une révélation de Jésus-Christ »
Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »
De ce verset, on comprend que Paul, avait un évangile différent de celui qu'avait l’apôtre Pierre, compagnon de jesus, c'est a dire que Paul avait un faux évangile??? ce qui explique que le trompeur dont parle Jesus, est Paul
Tout ce que dit Jesus, lui a été révélé par Allah st, et il dit aussi que le vrai évangile arrivera après la destruction du temple de Jérusalem en 143 après jc????
Le vrai évangile dont parle jesus, est arrivé en 610, c'est a dire après la destruction du Temple, avec l’avènement de l'Islam, et qui non est autre que le saint coran, porté par l'élu des nations le prophète Mohamed saws. :
Le saint coran, est aussi la Nouvelle Thora tant attendu par les juifs.
Auteur : Paulo
Date : 09 août18, 03:03
Message : omar13 a écrit :En regardant au sein de la bible, j'ai découvert, qu'en réalité, on parle de deux évangiles différents, l'un pour les circoncis, porté par Jesus et un autre pour les incirconcis porté par Paul:
Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »
dans la bible, j'ai trouvé aussi que l'apotre Pierre contredis ce que Paul affirme dans Galates 2/7, ci-dessous la preuve:
Actes des Apôtres 15/7
« Une grande discussion ayant eu lieu , Pierre s'étant levé leur dit « Hommes , frères , vous savez que depuis les jours anciens , Dieu a choisit parmi vous ma bouche pour que les païens entendent la parole de l’Évangile et y croient »
Ce qui signifie que Paul, il s'est confié lui même l'évangile des soit disant incirconcis, c'est a dire tous les actuels "chrétiens".
Commence dont par ne pas falsifier nos Ecritures :
"Au contraire, voyant que l'Evangile m'avait été confié pour les incirconcis, comme à Pierre pour les circoncis, car celui qui a fait de Pierre l'apôtre des circoncis a aussi fait de moi l'apôtre des Gentils, et ayant reconnu la grâce qui m'avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, qui sont regardés comme des colonnes, nous donnèrent la main, à Barnabé et à moi, en signe de communion, pour aller, nous aux païens, eux aux circoncis." (Galates 2, 7-9)
Il n'y avait qu'un seul Evangile, le même, prêché aux juifs par Pierre et prêché aux non juifs par Paul.
Quand à Pierre, il n'a pas contredit Paul. Voici ce qu'il a dit :
"A la suite d'une longue discussion, Pierre se leva et leur dit: " Frères, vous savez que Dieu, il y a longtemps déjà, a fait son choix parmi vous, afin que, par ma bouche, les Gentils entendissent la parole de l'Evangile et devinssent croyants. Et Dieu, qui connaît les coeurs, a témoigné en leur faveur, en leur donnant l'Esprit-Saint tout comme à nous; et il n'a fait aucune différence entre nous et eux, ayant purifié leurs coeurs par la foi. (Actes 15, 7-9)
Pierre dit bien : "il y a longtemps" ; il parle du passé et en effet, avant que Jésus appel Paul pour faire de lui l'Apôtre des païens, Jésus avait envoyé Pierre chez Corneille, un païen croyant dans le Dieu d'Israël.
Après avoir rencontré Paul, Pierre découvrant que Dieu avait appelé cet homme pour évangéliser les païens, va laisser Paul évangéliser les païens, à l'extérieur de la Palestine.
Non, Paul ne sait pas autoproclamé Apôtre des païens, car ce n'est pas à lui que Jésus a dit qu'il serait Apôtre des païens, mais à Ananie, un disciple qu'il va prévenir, lui demandant d'accueillir Paul, parce qu'il l'avait choisit pour faire de lui l'Apôtre des païens.
Je suis effaré par votre manque d'objectivité.
Auteur : Gaetan
Date : 10 août18, 03:51
Message : Mon cher Omar, Paul a enseigné ce qui se rapproche le plus du Christ:
La circoncision est la marque du diable et le Christ le savait, voici ce qu'il dit sur la circoncision dans l'évangile de Thomas:
Citation :
Ses diciples lui dirent: "La circoncision est-elle utile ou non?" Il leur dit: "Si elle était utile, leur père les engendrerait circoncis de leur mère; mais la circoncision dans l'esprit a été d'une utilité totale."
Écrits gnostiques, la bibliothèque de Nag hammadi, Gallimard.
Donc c'est clair que si Dieu avait voulu que les mâles ou même femelles soient circoncis, ils les auraient créés circoncis, point final.
Version Segond, Exode
4.24
Pendant le voyage, en un lieu où Moïse passa la nuit, l'Éternel l'attaqua et voulut le faire mourir.
4.25
Séphora prit une pierre aiguë, coupa le prépuce de son fils, et le jeta aux pieds de Moïse, en disant: Tu es pour moi un époux de sang!
4.26
Et l'Éternel le laissa. C'est alors qu'elle dit: Époux de sang! à cause de la circoncision.
Ce qu’il ne faut pas faire lorsqu’on fait face au diable, c’est de vouloir sauver sa vie. Moïse aurait du lutter contre le diable et s’objecter à son emprise, sa femme a coupé le prépuce de son fils en signe de soumission pour l’arracher des mains du diable, mais non sans rouspéter toutefois.
Auteur : Liberté 1
Date : 10 août18, 04:00
Message : Paulo a écrit :
Je suis effaré par votre manque d'objectivité.
Tu parles avec un disque rayé
Auteur : Paulo
Date : 10 août18, 06:02
Message : Gaetan a écrit :La circoncision est la marque du diable et le Christ le savait, voici ce qu'il dit sur la circoncision dans l'évangile de Thomas:
Citation :
Ses diciples lui dirent: "La circoncision est-elle utile ou non?" Il leur dit: "Si elle était utile, leur père les engendrerait circoncis de leur mère; mais la circoncision dans l'esprit a été d'une utilité totale."
Écrits gnostiques, la bibliothèque de Nag hammadi, Gallimard.
Donc c'est clair que si Dieu avait voulu que les mâles ou même femelles soient circoncis, ils les auraient créés circoncis, point final.
Version Segond, Exode
4.24
Pendant le voyage, en un lieu où Moïse passa la nuit, l'Éternel l'attaqua et voulut le faire mourir.
4.25
Séphora prit une pierre aiguë, coupa le prépuce de son fils, et le jeta aux pieds de Moïse, en disant: Tu es pour moi un époux de sang!
4.26
Et l'Éternel le laissa. C'est alors qu'elle dit: Époux de sang! à cause de la circoncision.
Ce qu’il ne faut pas faire lorsqu’on fait face au diable, c’est de vouloir sauver sa vie. Moïse aurait du lutter contre le diable et s’objecter à son emprise, sa femme a coupé le prépuce de son fils en signe de soumission pour l’arracher des mains du diable, mais non sans rouspéter toutefois.
L'Evangile de Thomas n'a aucune valeur, c'est un apocryphe.
Auteur : Ronin33
Date : 10 août18, 09:05
Message : Oui enfin bon les musulmans raffolent des apocryphes pour défendre leur hérésie, on va voir s'ils vont aimer ce passage ou pas. Je pense que non tant ils sont fier de leur mutilation.
Auteur : Gaetan
Date : 10 août18, 16:31
Message : Paulo a écrit :
L'Evangile de Thomas n'a aucune valeur, c'est un apocryphe.
Qui es tu pour dire que l'évangile de Thomas n'a aucune valeur, c'est tout de même un apôtre du Christ. Le pape est un suppôt de Satan tout simplement, il croit que le père du Christ est le même esprit que le guide de Moise alors que c'est un acolyte de Satan ou Satan lui même. Tu peux pas être en accord avec les évangiles et la loi de Moise en même temps c'est complètement un enseignement différent. Moise dit de te venger alors que Jésus dit de pardonner, c'est complètement le contraire et le contraire de Dieu c'est le diable. Ouvre toi les yeux bon Dieu.
Auteur : Paulo
Date : 10 août18, 18:30
Message : Gaetan a écrit :Qui es tu pour dire que l'évangile de Thomas n'a aucune valeur, c'est tout de même un apôtre du Christ. Le pape est un suppôt de Satan tout simplement, il croit que le père du Christ est le même esprit que le guide de Moise alors que c'est un acolyte de Satan ou Satan lui même. Tu peux pas être en accord avec les évangiles et la loi de Moise en même temps c'est complètement un enseignement différent. Moise dit de te venger alors que Jésus dit de pardonner, c'est complètement le contraire et le contraire de Dieu c'est le diable. Ouvre toi les yeux bon Dieu.
Déjà, ce n'est pas parce que celui qui a écrit ce pseudo évangile l'a attribué à Thomas, que cela veut dire que c'est Thomas l'Apôtre qui l'a écrit.
Quand à l'Evangile, c'est l'annonce de la Bonne Nouvelle que Jésus est venu annoncer et accomplir, afin que soit accompli en nous la loi qu'il a donné dans les 10 commandements et quand je dis "accomplie", je ne dit pas "observer", je dit "réalisé pleinement". C'est à dire que ce que Dieu avait demandé dans ces 10 commandement, Jésus l'accompli en nous, en nous donnant un coeur de chair nouveau, un esprit nouveau, le Saint Esprit de Dieu, pour que nous marchions selon ses lois, les lois de l'Amour absolu qu'Il Est Lui-même.
Le pape, est sur la terre, celui qui nous aide Dieu le Vigneron, à nous faire entrer dans cet accomplissement réalisé en nous par Jésus.
Auteur : omar13
Date : 10 août18, 21:09
Message : Paulo a écrit :Commence dont par ne pas falsifier nos Ecritures :
Il n'y avait qu'un seul Evangile, le même, prêché aux juifs par Pierre et prêché aux non juifs par Paul.
Non, Paul ne sait pas autoproclamé Apôtre des païens, car ce n'est pas à lui que Jésus a dit qu'il serait Apôtre des païens, mais à Ananie, un disciple qu'il va prévenir, lui demandant d'accueillir Paul, parce qu'il l'avait choisit pour faire de lui l'Apôtre des païens.
Je suis effaré par votre manque d'objectivité.
ou bien tu ne connais pas le christianisme inventé, ou bien, tu fais comme font tous ceux de ce forum, c'est a dire cacher la vérité?????
en réalité vous avez 4 évangiles , l'un contredit l'autre, mais tu dis que vous avez un seul évangile, s'agissant de l'ensegnement????, je te dis que tu es dans le faux total, parce que Paul, lui même, te contredit surement parce que Allah l'a aveuglé:
Galates 2/7 [
Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'
il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
,
comme à Pierre pour celui de la circoncision »
comme tu vois, il parle de deux évangiles?????, alors qu'en réalité jesus avait un seul évangile celui pour les circoncis, c'est a dire les juifs:
Marc 1/14
« … Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu »
Paul a bien ramené un faux évangile, celui pour les incirconcis qui sont les actuels "chrétiens".
Tu dis aussi que Paul, ne s'est pas fait élu comme l’apôtre des païens????, alors que ce verset biblique te contrdit:
Romains 11/13 [
Paul dit ]
« Or je vous le dis à vous, les païens,
je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »
Alors qu'en réalité, jesus, avait ensegné qu'il ne faut pas aller chez les paiens, ci dessous la preuve biblique:
Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes:
N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.
Au lieu d'insister a ne pas croire les gentils musulmans qui veulent t'aider dans ton malheur, tu aurais du citer les Romains qui t'ont piégé dans cet impasse, créant un crime contre toute l'humanité .
Auteur : Ronin33
Date : 10 août18, 21:23
Message : Omar le hmar mais arrête de falsifier les écritures bibliques on sait que vous êtes friand de cela mais le texte comme l'a dit Paulo est :
"Au contraire, voyant que l'Evangile m'avait été confié pour les incirconcis, comme à Pierre pour les circoncis, car celui qui a fait de Pierre l'apôtre des circoncis a aussi fait de moi l'apôtre des Gentils, et ayant reconnu la grâce qui m'avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, qui sont regardés comme des colonnes, nous donnèrent la main, à Barnabé et à moi, en signe de communion, pour aller, nous aux païens, eux aux circoncis." (Galates 2, 7-9)
Ou cela parle de deux Evangiles??? Quelle mauvaise foi (c'est le cas de le dire). Sauf que ce que tu dis est encore une fois une incompréhension des textes, la mission première de Jésus était d'être le messie pour Israël mais le plan de libération de Dieu est destiné à tous.
"Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ ; vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ. Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme ; car tous vous êtes un en Jésus-Christ. Et si vous êtes à Christ, vous êtes donc la postérité d'Abraham, héritiers selon la promesse."
Auteur : omar13
Date : 10 août18, 21:29
Message : pauvre Ronin33
le hmar, un autre ex musulman enragé qui a vendu, lui aussi, son âme au diable:mains:
Auteur : Elimélec
Date : 10 août18, 21:34
Message : omar13 a écrit :Au lieu d'insister a ne pas croire les gentils musulmans qui veulent t'aider dans ton malheur, tu aurais du citer les Romains
Auteur : omar13
Date : 10 août18, 21:37
Message : Elimélec a écrit :
je voulais dire, citer les Romains auprès d'un tribunal pénal, avant qu'il y'aura celui du jugement divin.
Auteur : Ronin33
Date : 10 août18, 21:52
Message : ah il faut être musulman pour écrire un mot arabe
le diable est de votre côté
Auteur : omar13
Date : 10 août18, 22:38
Message : Ronin33 a écrit :: le diable est de votre côté
tu as parlé du diable????
le diable est une partie intégrante de tacroyance déviée; si on cherche dans la bible, on trouve bien pourquoi, toi et les "chretiens" vous le citer a n'importe quel occasion??
un verset biblique de Luc explique bien que le diable allait s'emparer des "chretiens":
Luc 10/18
«
Jésus leur dit : Je voyais Satan tomber du ciel comme un éclair »
Ce diable, c'est le même qui est allé habité chez Paul, disant que sur la route de Damas , Jesus , comme éclair est pénétré en lui?????
sur la route de Damas, le faux apotre Paul avait rencontré Satan, avec qui il a fait un accord pour faire égarer les vrais disciples de jesus, devenant les actuels "chrétiens"
Jean aussi a insisté sur le diable:
1 Jean 5/19
« Nous savons que nous sommes de Dieu, et que
le monde entier est sous la puissance du Malin »
Le diable cité par Luc et par jean, est allé habiter chez Paul, puisque c'est lui même qui l'affirme:
Corinthiens 12/72 (
Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair,
un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a été détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux apôtre Paul, sont arrivés avant l'année 11O.
Le vrai évangile, l'évangile éternel, qui non est autre que le saint coran, est arrivé après la destruction du temple de Jérusalem, porté par l'élu des nations, le Consolateur, le prophete Mohamed saws, en 570.
et au retour de jésus sur terre , il vous dira la vérité celle qu'il ne vous a jamais connu:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en
ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. Auteur : Elimélec
Date : 10 août18, 22:40
Message : omar13 a écrit :
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
C'est très bien omar, chaque fois que tu cites cette parole du Seigneur,
tu reconnais la puissance, l'autorité et la divinité du Christ,
car qui d'autre que Dieu peut prononcer un tel jugement, c'est à dire de se retirer de lui,
si Jésus n'est pas Dieu, ça n'aurait aucune importance qu'il nous connaisse ou pas. Auteur : omar13
Date : 10 août18, 22:44
Message : Elimélec a écrit :
C'est très bien omar, chaque fois que tu cites cette parole du Seigneur,
tu reconnais la puissance, l'autorité et la divinité du Christ,
car qui d'autre que Dieu peut prononcer un tel jugement, c'est à dire de se retirer de lui,
si Jésus n'est pas Dieu, ça n'aurait aucune importance qu'il nous connaisse ou pas.
a cette question, je t'ai déjà répondu au moins trois fois, mais surement vu ton age avancé tu ne te souviens pas, mon éducation m'oblige a être patient avec les personnes comme toi et qui ont des difficultés de compréhension?????,
Matthieu 7
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Je t'avais expliqué, qu'avec ce jour là, Jesus parle de la fin du monde et du jugement divin.
Jesus est un prophète et avec tous les prophètes, il sera présent ce jour là, non pas pour juger parce que le seul qui nous jugera c'est Allah.
Les prophètes présents, peuvent intervenir auprès de Allah lui demandant d’être encore plus cléments et miséricordieux avec leur peuple;
Il le fera par exemple le prophète Mohamed saws qui interviendra au nom des musulmans.
Les chrétiens, voyants que personnes n'interviennent a leur nom, ils iront tous vers Jesus christ, le suppliant et l’implorant, en disant que lorsqu'ils étaient vivant faisaient les miracles , ils chassés les démons.......etc au nom de jesus, et non pas au nom de Dieu qui est Allah.
c'est a cette occasion, que jesus, prendra tout son courage en main, lui qui a été humilié et trahis par les Romains et les juifs, et enverra tous les actuels "chrétiens" au diable, leur disant qu'il n'interviendra jamais a leur faveur parce que il ne les connait pas et il ne les a jamais connu.
ne m'en veut pas , je suis pou rien , c'est ce que jesus te dis en face, il te dis aussi que tu es aveugle né:
Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » . Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés »
Des aveugles nés dans ce forum, il y en a bezef, dont le pépé Elmniec.
Auteur : Elimélec
Date : 10 août18, 22:50
Message : omar13 a écrit :
Matthieu 7
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
C'est très bien omar, chaque fois que tu cites cette parole du Seigneur,
tu reconnais la puissance, l'autorité et la divinité du Christ,
car qui d'autre que Dieu peut prononcer un tel jugement, c'est à dire de se retirer de lui,
si Jésus n'est pas Dieu, ça n'aurait aucune importance qu'il nous connaisse ou pas.
En citant cette parole du Seigneur, tu as proclamé la puissance, l'autorité et la divinité du Christ, tu peux maintenant faire cette prière
pour recevoir le Seigneur comme ton Sauveur, et devenir notre frère en Jésus Christ
http://www.laparolededieu.com/pages/pri ... onpag.html Auteur : omar13
Date : 10 août18, 22:57
Message : Elimélec a écrit :
C'est très bien omar, chaque fois que tu cites cette parole du Seigneur,
tu reconnais la puissance, l'autorité et la divinité du Christ,
car qui d'autre que Dieu peut prononcer un tel jugement, c'est à dire de se retirer de lui,
si Jésus n'est pas Dieu, ça n'aurait aucune importance qu'il nous connaisse ou pas.
En citant cette parole du Seigneur, tu as proclamé la puissance, l'autorité et la divinité du Christ, tu peux maintenant faire cette prière
pour recevoir le Seigneur comme ton Sauveur, et devenir notre frère en Jésus Christ
http://www.laparolededieu.com/pages/pri ... onpag.html
je dois dire que si tu continue a répéter le même refrain, tu devrais avoir surement un masque de bronze, parce que les vrias "chretiens", désormais, après avoir connu toute la vérité sur leur croyance, par pudeur, ils n'ont plus le courage de répondre????
Mais , les vrais "chrétiens", continuent a lire dans l’anonymat, c'est a dire qu'ils font partie des actuels 44 invités.
A encore répondre, tu es resté , toi l'Elmniec, et autres ex musulmans enragés qui continuent toujours a faire leur sale boulot pour la soupe tiede qui les fait encore vivre.
Auteur : Elimélec
Date : 10 août18, 23:03
Message : omar13 a écrit :
A encore répondre, tu es resté , toi l'Elmniec, et autres ex musulmans enragés qui continuent toujours a faire leur sale boulot pour la soupe tiede qui les fait encore vivre.
Je te répète que je n'ai jamais appartenu à ta secte païenne, mon ami omar,
tout ce que je veux, ainsi que d'autres chrétiens ici sur ce forum,
c'est t'aider à en sortir et à revenir vers Dieu, tu as déjà fait un grand pas,
en proclamant chaque fois que tu cites le verset de Matthieu,
l'autorité, la puissance, et la divinité du Christ, il ne reste plus maintenant qu'à faire
cette prière pour devenir mon frère en Jésus Christ et être sauvé
http://www.laparolededieu.com/pages/pri ... onpag.html Auteur : rayessafa
Date : 10 août18, 23:57
Message : omar13 a écrit :
La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux prophète Paul, sont arrivés avant l'année 11O.
le problème est que "ce temple de Al-Aqsa"
de la Palestine n'était construit qu'à l'époque de Abd Al-Malik Ibn Marouane (
عبد الملك بن مروان) .. ça veut dire .. bien longtemps après le décès de notre prophète !!!??? .. ça veut dire encore que .. le temple détruit en 70 n'était pas celui-là !!! le temple ou s'est rendu notre prophète (Al-Isra') n'était pas celui là encore (
de la Palestine) !!?
Auteur : omar13
Date : 11 août18, 00:10
Message : rayessafa a écrit :
le problème est que "ce temple de Al-Aqsa" de la Palestine n'était construit qu'à l'époque de Abd Al-Malik Ibn Marouane (عبد الملك بن مروان) .. ça veut dire .. bien longtemps après le décès de notre prophète !!!??? .. ça veut dire encore que .. le temple détruit en 70 n'était pas celui-là !!! le temple ou s'est rendu notre prophète (Al-Isra') n'était pas celui là encore (de la Palestine) !!?
moi, je parle du temple imaginaire que les "chrétiens" ont dans leur tète, et qui fait partie de leur croyance , toi, tu es mon frère chiite, et je pense que le diable qui a fait égarer nos amis "chrétiens" a tenté et il a réussi aussi avec les chiites juste après la mort du prophète Mohamed saws, leur inculquant dans la tète que le califat leur vient de droit étant les Ahl El Biet??????
Auteur : Paulo
Date : 11 août18, 00:33
Message : [quote="omar13"]Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »
comme tu vois, il parle de deux évangiles?????
Le problème c'est que tu cites une parole de Paul qui est falsifiée. Tu devrais avoir honte, pour quelqu'un qui se dit musulman, respectant Jésus.
Paul n'a pas dit qu'on lui a confié l'Evangile de la circoncision, mais que l'Evangile lui a été confié pour les incirconcis, comme elle l'a été confiée à Pierre pour les circoncis. Paul parle d'un unique évangile, que lui a été chargé d'annoncer aux païens et Pierre aux juifs.
mais au contraire, ils ont constaté que l'annonce de l'Évangile m'a été confiée pour les incirconcis (c'est-à-dire les païens), comme elle l'a été à Pierre pour les circoncis (c'est-à-dire les Juifs). (Galates 2, 7)
Quand a Jésus, il a envoyé Paul chez les païens, après sa résurrection, et après avoir annoncé qu'il y avait d'autre brebis qui n'était pas de la bergerie d'Israël, donc, pas juif et qu'elles aussi il fallait qu'il les mène, et qu'il n'y aurait qu'un seul pasteur pour mener ensemble juifs et païens devenu chrétiens : "son apôtre Simon". :
"J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie; il faut aussi que je les amène, et elles entendront ma voix et il y aura une seule bergerie et un seul pasteur. (Jean 10, 16-)
Jésus ne m'a pas demandé d'écouter et de suivre les gentils musulmans, les faux prophètes au service, sans le vouloir, de son ennemi, le diable qui a dicté le Coran à Mohamed, mais de les fuir :
"En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui n'entre point par la porte dans la bergerie, mais qui y monte par ailleurs, est un voleur et un brigand. Mais celui qui entre par la porte est le pasteur des brebis. C'est à lui que le portier ouvre, et les brebis entendent sa voix; il appelle par leur nom ses brebis, et il les mène aux pâturages. Quand il a fait sortir toutes ses brebis, il marche devant elles, et les brebis le suivent, parce qu'elles connaissent sa voix.
Elles ne suivront point un étranger, mais elle le fuiront, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers." (Jean 10, 1-5)
Auteur : omar13
Date : 11 août18, 01:51
Message : Paulo a écrit :
Paul n'a pas dit qu'on lui a confié l'Evangile de la circoncision, mais que l'Evangile lui a été confié pour les incirconcis, comme elle l'a été confiée à Pierre pour les circoncis. Paul parle d'un unique évangile, que lui a été chargé d'annoncer aux païens et Pierre aux juifs.
mais au contraire, ils ont constaté que l'annonce de l'Évangile m'a été confiée pour les incirconcis (c'est-à-dire les païens), comme elle l'a été à Pierre pour les circoncis (c'est-à-dire les Juifs). (Galates 2, 7)
Quand a Jésus, il a envoyé Paul chez les païens, après sa résurrection, et après avoir annoncé qu'il y avait d'autre brebis qui n'était pas de la bergerie d'Israël, donc, pas juif et qu'elles aussi il fallait qu'il les mène, et qu'il n'y aurait qu'un seul pasteur pour mener ensemble juifs et païens devenu chrétiens : "son apôtre Simon". :
"J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie; il faut aussi que je les amène, et elles entendront ma voix et il y aura une seule bergerie et un seul pasteur. (Jean 10, 16-)
Jésus ne m'a pas demandé d'écouter et de suivre les gentils musulmans, les faux prophètes au service, sans le vouloir, de son ennemi, le diable qui a dicté le Coran à Mohamed, mais de les fuir :
"En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui n'entre point par la porte dans la bergerie, mais qui y monte par ailleurs, est un voleur et un brigand. Mais celui qui entre par la porte est le pasteur des brebis. C'est à lui que le portier ouvre, et les brebis entendent sa voix; il appelle par leur nom ses brebis, et il les mène aux pâturages. Quand il a fait sortir toutes ses brebis, il marche devant elles, et les brebis le suivent, parce qu'elles connaissent sa voix.
Elles ne suivront point un étranger, mais elle le fuiront, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers." (Jean 10, 1-5)
désolé, mais tu fais semblant de ne pas comprendre le français????
dans ce verset, Galates 2/7 [
Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'
il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
,
comme à Pierre pour celui de la circoncision »
il y'a que toi, et les autres "chretiens" qui ne comprenez pas qu'il s'agit de deux évangiles:
-l'un, celui qui a été confié ??? a Paul pour les païens incirconcis (les Romains),
- et l'autre pour les juifs circoncis.
n'insistes pas tu es dans le faux total, même lorsque tu dis que jesus a demandé a Paul d'aller chez les païens????? alors qu'en réalité Allah, avait fait dire a jesus de rester que chez les juifs et de ne pas aller chez les paiens (les Romains):
Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes:
N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6
allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.
Tu t'es fais piégé par les païens qui sont toujours les Romains, les incirconcis a qui Paul leur avait enseigné l’évangile qui était basé que sur la Foi, et non pas la FOI et les ŒUVRES tant enseigné par jesus lors de sa permanence terrienne et prêché par la suite par l’apôtre Pierre, le frère musulman, celui de l’évangile des circoncis (les juifs).
Auteur : nausic
Date : 11 août18, 02:05
Message : omar13 a écrit :
désolé, mais tu fais semblant de ne pas comprendre le français????
*
Non , on comprend très bien le français, ce qui me permet de dire :
1) tu as fraudé le texte , pour essayer de supposer qu il y avait 2 évangiles
2) le verset 2:8 de Galates te contredit davantage
"car celui qui a fait de Pierre l'apôtre des circoncis a aussi fait de moi l'apôtre des païens, "
C est le même sujet , donc il n y a qu un seul évangile
Auteur : Gaetan
Date : 11 août18, 02:53
Message : Paulo a écrit :
Déjà, ce n'est pas parce que celui qui a écrit ce pseudo évangile l'a attribué à Thomas, que cela veut dire que c'est Thomas l'Apôtre qui l'a écrit.
Quand à l'Evangile, c'est l'annonce de la Bonne Nouvelle que Jésus est venu annoncer et accomplir, afin que soit accompli en nous la loi qu'il a donné dans les 10 commandements et quand je dis "accomplie", je ne dit pas "observer", je dit "réalisé pleinement". C'est à dire que ce que Dieu avait demandé dans ces 10 commandement, Jésus l'accompli en nous, en nous donnant un coeur de chair nouveau, un esprit nouveau, le Saint Esprit de Dieu, pour que nous marchions selon ses lois, les lois de l'Amour absolu qu'Il Est Lui-même.
Le pape, est sur la terre, celui qui nous aide Dieu le Vigneron, à nous faire entrer dans cet accomplissement réalisé en nous par Jésus.
Oui mais les experts qui ont analysé cet évangile le cite comme l'évangile de Thomas, si cet évangile n'est pas de Thomas, pourquoi disent-ils le contraire? Cet évangile est conforme à ce qu'a enseigné le Christ et aux autres évangiles, rien ne m'indique que c'est un faux évangile écrit par n'importe qui. Il n'y a pas de contradiction entre ce que dit cet évangile et les autres, rien indique que c'est un faux.
Auteur : rayessafa
Date : 11 août18, 05:38
Message : omar13 a écrit :
toi, tu es mon frère chiite, et je pense que le diable qui a fait égarer nos amis "chrétiens" a tenté et il a réussi aussi avec les chiites juste après la mort du prophète Mohamed saws, leur inculquant dans la tète que le califat leur vient de droit étant les Ahl El Biet??????
je te signale que je ne suis pas chiite .. et les chiites n'ont rien à voir avec Ahl El Biet !
Paulo a écrit :
Paul n'a pas dit qu'on lui a confié l'Evangile de la circoncision, mais que l'Evangile lui a été confié pour les incirconcis, comme elle l'a été confiée à Pierre pour les circoncis. Paul parle d'un unique évangile, que lui a été chargé d'annoncer aux païens et Pierre aux juifs.
si Paul lui a été confié
L’Évangile .. sachant que ses Épîtres devançaient les
4 Évangiles ..
d'où il a eu cet Évangile (qui n'est du-tout les 4 qu'on a aujourd'hui) ?!
Auteur : omar13
Date : 11 août18, 05:57
Message : rayessafa a écrit :
si Paul lui a été confié L’Évangile .. sachant que ses Épîtres devançaient les 4 Évangiles .. d'où il a eu cet Évangile (qui n'est du-tout les 4 qu'on a aujourd'hui) ?!
il s'agit de l'ensegnement qu'on trouve dans les 4 évangiles, qui est de Paul et non pas celui de jesus.
Jean 15/2 à 8
« Tout sarment qui est en moi
(Foi) et qui ne porte pas de fruit
(oeuvre), il le retranche;
et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit … (15/5) Je suis le cep, vous êtes les sarments.
Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire … (15/8)
Si vous portez beaucoup de fruit , c'est ainsi que mon Père sera glorifié, et que vous serez mes disciples »
Enseignement de Jésus
Enseignement conforme
Jacques 2/14 à 26
«
Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les oeuvres ? La foi
peut-elle le sauver ?... Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle même …
Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les oeuvres est inutile ? …. »
Enseignement contradictoire
Enseignement de Paul
Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes ,
ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu ,
non des oeuvres , afin que personne ne se vante ».
on comprend très bien que l'ensegnement qu'on trouve dans les 4 évangiles , basé que sur la FOI, est celui de Paul qui a abolie les Œuvres, se justifiant qu'elles ne sert plus a rien, puisque jesus est mort sur la croix, en rachetant tous les péchés des "chrétiens" qui iront tous au paradis.
2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.8
puisque les "chrétiens" ne sont plus juger pour leurs œuvres, on trouve que surtout leur chefs militaires sont autoriser a faire tous les maux du monde sans se préoccuper du jugement divin, tant que le paradis leur a été garantie.
Les écritures bibliques contemporaines démontrent que la doctrine de Paul différait de la doctrine de Pierre et de
Jacques . Cependant lors d'un échange entre Paul et Jacques , ce dernier accepta d'annuler l'enseignement qu'il
propagea , comme en témoigne:
Le passage des Actes des apôtres démontre que Jacques proposa un compromis à Paul pour que ce dernier
annule sont enseignement au devant du peuple , comme le confirme la proposition suivante :
Actes des Apôtres 21/18 à 38
« Le lendemain Paul entrait avec nous chez Jacques , et arrivèrent tous les anciens …..( Jacques et les
anciens dirent à Paul : ) … Tu observe frère combien de milliers parmi les juifs ont eu la foi et tous se
trouve être des zélateur de la loi ,
ils ont entendu dire a propos de toi que tu enseignes à la défection
vis à vis de ( la Loi de ) Moïse tous les juifs parmi les païens leur disant de ne pas circoncire ni eux
ni leurs enfants ni de marcher selon les coutumes .Qu'en est-il donc ? De toute façon ils apprendront
que tu es venu . Fait donc ce que nous te disons : nous avons quatre homme étant tenu quant à un
voeu sur eux même . Les ayant pris , purifie toi avec eux et dépense pour eux afin qu'ils se rasent la
tête et tous sauront que les choses qu'ils ont entendu dire à propos de toi n'en sont rien , mais que
tu marches toi aussi en gardant la Loi …. Alors le jour suivant Paul , ayant pris les hommes ,
se faisant purifier avec eux , entrait dans le Temple annonçant les jours de purification jusqu'à
ce que fut ouverte pour chacun d'eux l'offrande … »
Jacques propose à Paul d'accomplir une purification qui aura pour
vocation de démontrer au peuple qu'il applique lui même la Loi de
Moïse et que par conséquent les propos qui circulent à son encontre
concernant son appel à la défection vis à vis de la Loi d Moïse sont faux Auteur : rayessafa
Date : 11 août18, 06:57
Message : omar13 a écrit :
il s'agit de l'ensegnement qu'on trouve dans les 4 évangiles, qui est de Paul et non pas celui de jesus.
Jean 15/2 à 8
« Tout sarment qui est en moi (Foi) et qui ne porte pas de fruit (oeuvre), il le retranche;
et tout sarment qui porte du fruit, il l'émonde, afin qu'il porte encore plus de fruit … (15/5) Je suis le cep, vous êtes les sarments.
Celui qui demeure en moi et en qui je demeure porte beaucoup de fruit, car sans moi vous ne pouvez rien faire … (15/8)
Si vous portez beaucoup de fruit , c'est ainsi que mon Père sera glorifié, et que vous serez mes disciples »
Enseignement de Jésus
Enseignement conforme
Jacques 2/14 à 26
« Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les oeuvres ? La foi
peut-elle le sauver ?... Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle même …
Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les oeuvres est inutile ? …. »
Enseignement contradictoire
Enseignement de Paul
Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes , ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu , non des oeuvres , afin que personne ne se vante ».
on comprend très bien que l'ensegnement qu'on trouve dans les 4 évangiles , basé que sur la FOI, est celui de Paul qui a abolie les Œuvres, se justifiant qu'elles ne sert plus a rien, puisque jesus est mort sur la croix, en rachetant tous les péchés des "chrétiens" qui iront tous au paradis.
2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.8
puisque les "chrétiens" ne sont plus juger pour leurs œuvres, on trouve que surtout leur chefs militaires sont autoriser a faire tous les maux du monde sans se préoccuper du jugement divin, tant que le paradis leur a été garantie.
Les écritures bibliques contemporaines démontrent que la doctrine de Paul différait de la doctrine de Pierre et de
Jacques . Cependant lors d'un échange entre Paul et Jacques , ce dernier accepta d'annuler l'enseignement qu'il
propagea , comme en témoigne:
Le passage des Actes des apôtres démontre que Jacques proposa un compromis à Paul pour que ce dernier
annule sont enseignement au devant du peuple , comme le confirme la proposition suivante :
Actes des Apôtres 21/18 à 38
« Le lendemain Paul entrait avec nous chez Jacques , et arrivèrent tous les anciens …..( Jacques et les
anciens dirent à Paul : ) … Tu observe frère combien de milliers parmi les juifs ont eu la foi et tous se
trouve être des zélateur de la loi , ils ont entendu dire a propos de toi que tu enseignes à la défection
vis à vis de ( la Loi de ) Moïse tous les juifs parmi les païens leur disant de ne pas circoncire ni eux
ni leurs enfants ni de marcher selon les coutumes .Qu'en est-il donc ? De toute façon ils apprendront
que tu es venu . Fait donc ce que nous te disons : nous avons quatre homme étant tenu quant à un
voeu sur eux même . Les ayant pris , purifie toi avec eux et dépense pour eux afin qu'ils se rasent la
tête et tous sauront que les choses qu'ils ont entendu dire à propos de toi n'en sont rien , mais que
tu marches toi aussi en gardant la Loi …. Alors le jour suivant Paul , ayant pris les hommes ,
se faisant purifier avec eux , entrait dans le Temple annonçant les jours de purification jusqu'à
ce que fut ouverte pour chacun d'eux l'offrande … »
Jacques propose à Paul d'accomplir une purification qui aura pour
vocation de démontrer au peuple qu'il applique lui même la Loi de
Moïse et que par conséquent les propos qui circulent à son encontre
concernant son appel à la défection vis à vis de la Loi d Moïse sont faux
merci Omar de m'avoir répondu .. mais je me suis adressé surtout à Paulo .. pour nous expliquer ..
si Paul a prêché un Évangile autre que ces 4 qu’on a aujourd’hui .. d’où il l’a eu ??
Auteur : Ronin33
Date : 11 août18, 07:50
Message : Omar mais faut vraiment que tu arrêtes tes mensonges et falsifications...
Le verset est :
https://saintebible.com/lsg/galatians/2.htm
Au contraire, voyant que l'Evangile m'avait été confié pour les incirconcis, comme à Pierre pour les circoncis, car celui qui a fait de Pierre l'apôtre des circoncis a aussi fait de moi l'apôtre des païens, et ayant reconnu la grâce qui m'avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, qui sont regardés comme des colonnes, me donnèrent, à moi et à Barnabas, la main d'association, afin que nous allassions, nous vers les païens, et eux vers les circoncis.
Ou tu arrives à sortir une ineptie pareille :
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »
N'importe quoi tu es d'une mauvaise foi (les deux sens du terme). Tu parles du diable et de Paul mais ton prophète c'est lui même qui a cité des versets sataniques. Et qui était avec lui dans la grotte quand il pensait être possédé par un démon?? Qui était présent pendant que le fameux ange Gabriel lui a parlé??
Auteur : olma
Date : 12 août18, 22:07
Message : omar13 a écrit :franchement, les amis "chrétiens" sont des vrais aveugles, en regardant ce qui est écrit dans la bible je viens de découvrir que l’église primitive a été ravagé par Saul, celui qui s'est appelé l’apôtre Paul, ceci est la preuve:
la vrai église, la synagogue de jésus, a été ravagé par Saul, celui qui s'est fait appelé, l’apôtre Paul:
Actes 8:4 et Actes 11:19.
8.1 Saul avait approuvé le meurtre d'Étienne. Il y eut, ce jour-là, une grande persécution contre l'Église de Jérusalem; et tous, excepté les apôtres, se dispersèrent dans les contrées de la Judée et de la Samarie.
8.2 Des hommes pieux ensevelirent Étienne, et le pleurèrent à grand bruit.
8.3 Saul, de son côté, ravageait l'Église; pénétrant dans les maisons, il en arrachait hommes et femmes, et les faisait jeter en prison.
8.4 Ceux qui avaient été dispersés allaient de lieu en lieu, annonçant la bonne nouvelle de la parole.
11.20 Il y eut cependant parmi eux quelques hommes de Chypre et de Cyrène, qui, étant venus à Antioche, s'adressèrent aussi aux Grecs, et leur annoncèrent la bonne nouvelle du Seigneur Jésus.
11.21 La main du Seigneur était avec eux, et un grand nombre de personnes crurent et se convertirent au Seigneur.
Cet événement, de Saul qui avait ravagé l’église primitive, trouve la confirmation d'un verset que l’apôtre Jean avait écrit et que les Romains en préparant le Nouveau Testament ont oublié d’éliminer.
Il s'agit d'une dénonciation faite par Jean, alors qu'il était ancien , dans laquelle il explique que l'église était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres.
Jean , regrette qu'un certain Diotréphès , n’accueille pas les apôtres, il le rappelle que ce dernier fait que de mauvaise les oeuvres et qu'il ne laisse personne entrer dans l'eglise:
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
C’était vers l'année 64 , juste avant l'assassina de Jacques le frère de Jésus.
la Bible a été construit à partir de l'histoire, mais c'est pas pour en faire une histoire bis, pour le Coran c'est pareil ni pour l'histoire, ni pour une Bible bis. C'est le contexte de la Bible, c'est le contexte du Coran, les mots du Coran, tous les versets entre eux sans en sortir, les liens entre eux sans en sortir.
Mais non !
22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
l'ordre d'importance: ermitages, églises, synagogues, et seulement les mosquées à la fin (la raison en est simple parce Que le mosQuée englobe une autre forme qui viens du cul (de derrière) c'est comme ton ordinateur pour 0 et 1 qui fait l'écriture et tout, c'es réduit dans des points Q du bas O i)) l'hOmme est toujours pOuss
ièRe, la vie est dans cette poussière
conclusion, Sa Religion englobe tout !
57.25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant.
"et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers."
donc le fer est importent si non Allah est aveugle.
donc le Nous c'est pas Allah,
A par cela = Certes, malgré un inconvénient majeur.
2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?
abrogé = falsifié (changé, ne plus le transcrire )
oublier= falsifié (ne plus le transcrire effacer)
meilleur = falsifié (changé)
falsifié est construit en trois mots contradictoires, fal= faux, SI= rien ou oui, fié= fiable, vraie. Ce mot est fait de formes de différent sortes de feu d'où la majuscule à Feu dans les textes. c'est l'idée du traducteur qu'il faut comprendre, pas l'original.
" faisant couler des propos mauvais sur nous comme des flots " idée de grandeur, fluidité
le mAUvais fait partie des fAUx O l'écriture ne se contredis pas.
l'important c'est Révélation, tu as du temps à perdre ? étudie cela avec rigueur ! chaque mot identique est visité puis la phrase entière est séparée et mis ensemble à part, tu t'apercevra que c'est empirique, que c'est structuré, ainsi tu comprendras mieux le coran qui fait de même.
Auteur : olma
Date : 12 août18, 22:07
Message : omar13 a écrit :franchement, les amis "chrétiens" sont des vrais aveugles, en regardant ce qui est écrit dans la bible je viens de découvrir que l’église primitive a été ravagé par Saul, celui qui s'est appelé l’apôtre Paul, ceci est la preuve:
la vrai église, la synagogue de jésus, a été ravagé par Saul, celui qui s'est fait appelé, l’apôtre Paul:
Actes 8:4 et Actes 11:19.
8.1 Saul avait approuvé le meurtre d'Étienne. Il y eut, ce jour-là, une grande persécution contre l'Église de Jérusalem; et tous, excepté les apôtres, se dispersèrent dans les contrées de la Judée et de la Samarie.
8.2 Des hommes pieux ensevelirent Étienne, et le pleurèrent à grand bruit.
8.3 Saul, de son côté, ravageait l'Église; pénétrant dans les maisons, il en arrachait hommes et femmes, et les faisait jeter en prison.
8.4 Ceux qui avaient été dispersés allaient de lieu en lieu, annonçant la bonne nouvelle de la parole.
11.20 Il y eut cependant parmi eux quelques hommes de Chypre et de Cyrène, qui, étant venus à Antioche, s'adressèrent aussi aux Grecs, et leur annoncèrent la bonne nouvelle du Seigneur Jésus.
11.21 La main du Seigneur était avec eux, et un grand nombre de personnes crurent et se convertirent au Seigneur.
Cet événement, de Saul qui avait ravagé l’église primitive, trouve la confirmation d'un verset que l’apôtre Jean avait écrit et que les Romains en préparant le Nouveau Testament ont oublié d’éliminer.
Il s'agit d'une dénonciation faite par Jean, alors qu'il était ancien , dans laquelle il explique que l'église était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres.
Jean , regrette qu'un certain Diotréphès , n’accueille pas les apôtres, il le rappelle que ce dernier fait que de mauvaise les oeuvres et qu'il ne laisse personne entrer dans l'eglise:
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
C’était vers l'année 64 , juste avant l'assassina de Jacques le frère de Jésus.
la Bible a été construit à partir de l'histoire, mais c'est pas pour en faire une histoire bis, pour le Coran c'est pareil ni pour l'histoire, ni pour une Bible bis. C'est le contexte de la Bible, c'est le contexte du Coran, les mots du Coran, tous les versets entre eux sans en sortir, les liens entre eux sans en sortir.
Mais non !
22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
l'ordre d'importance: ermitages, églises, synagogues, et seulement les mosquées à la fin (la raison en est simple parce Que le mosQuée englobe une autre forme qui viens du cul (de derrière) c'est comme ton ordinateur pour 0 et 1 qui fait l'écriture et tout, c'es réduit dans des points Q du bas O i)) l'hOmme est toujours pOuss
ièRe, la vie est dans cette poussière
conclusion, Sa Religion englobe tout !
57.25. Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant.
"et pour qu'Allah reconnaisse qui, dans l'Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers."
donc le fer est importent si non Allah est aveugle.
donc le Nous c'est pas Allah,
A par cela = Certes, malgré un inconvénient majeur.
2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?
abrogé = falsifié (changé, ne plus le transcrire )
oublier= falsifié (ne plus le transcrire effacer)
meilleur = falsifié (changé)
falsifié est construit en trois mots contradictoires, fal= faux, SI= rien ou oui, fié= fiable, vraie. Ce mot est fait de formes de différent sortes de feu d'où la majuscule à Feu dans les textes. c'est l'idée du traducteur qu'il faut comprendre, pas l'original.
" faisant couler des propos mauvais sur nous comme des flots " idée de grandeur, fluidité
le mAUvais fait partie des fAUx O l'écriture ne se contredis pas.
l'important c'est Révélation, tu as du temps à perdre ? étudie cela avec rigueur ! chaque mot identique est visité puis la phrase entière est séparée et mis ensemble à part, tu t'apercevra que c'est empirique, que c'est structuré, ainsi tu comprendras mieux le coran qui fait de même.
Auteur : Paulo
Date : 14 août18, 03:02
Message : rayessafa a écrit :si Paul lui a été confié L’Évangile .. sachant que ses Épîtres devançaient les 4 Évangiles .. d'où il a eu cet Évangile (qui n'est du-tout les 4 qu'on a aujourd'hui) ?!
L'Evangile qui a été confié à Paul, c'est pas un évangile écrit, c'est l'Evangile de Jésus (La Bonne Nouvelle que Jésus a annoncé et accompli), le don d'un coeur de chair nouveau donné à l'homme dans le Pain de Vie et qui n'est autre que le Sacré Coeur divin de Jésus, son Saint Esprit.
La Bonne Nouvelle de Jésus, l'Evangile, il l'a appris d'Ananie, le disciple que l'Ange de Yahweh, l'Esprit Saint, a envoyé cherché Paul, et de la communauté chrétienne qui était à Damas, où il passa quelques jour :
"Ananie s'en alla, entra dans la maison, lui imposa les mains et dit: " Saul, mon frère, le Seigneur Jésus qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli de l'Esprit-Saint. " Et aussitôt il lui tomba des yeux comme des écailles, et il recouvra la vue. Il se leva et fut baptisé; 19 et après qu'il eut pris de la nourriture, il reprit force. Il passa quelques jours avec les disciples qui étaient à Damas; (Actes 9, 17-18) Auteur : olma
Date : 14 août18, 06:48
Message : Paulo a écrit :quote="rayessafa"]si Paul lui a été confié L’Évangile .. sachant que ses Épîtres devançaient les 4 Évangiles .. d'où il a eu cet Évangile (qui n'est du-tout les 4 qu'on a aujourd'hui) ?!quote]
L'Evangile qui a été confié à Paul, c'est pas un évangile écrit, c'est l'Evangile de Jésus (La Bonne Nouvelle que Jésus a annoncé et accompli), le don d'un coeur de chair nouveau donné à l'homme dans le Pain de Vie et qui n'est autre que le Sacré Coeur divin de Jésus, son Saint Esprit.
La Bonne Nouvelle de Jésus, l'Evangile, il l'a appris d'Ananie, le disciple que l'Ange de Yahweh, l'Esprit Saint, a envoyé cherché Paul, et de la communauté chrétienne qui était à Damas, où il passa quelques jour :
"Ananie s'en alla, entra dans la maison, lui imposa les mains et dit: " Saul, mon frère, le Seigneur Jésus qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli de l'Esprit-Saint. " Et aussitôt il lui tomba des yeux comme des écailles, et il recouvra la vue. Il se leva et fut baptisé; 19 et après qu'il eut pris de la nourriture, il reprit force. Il passa quelques jours avec les disciples qui étaient à Damas; (Actes 9, 17-18)
9.17
Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant: Saul, mon frère, le Seigneur Jésus, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint Esprit.
9.18
Au même instant, il tomba de ses yeux comme des écailles, et il recouvra la vue. Il se leva, et fut baptisé;
9.19
et, après qu'il eut pris de la nourriture, les forces lui revinrent. Saul resta quelques jours avec les disciples qui étaient à Damas.
9.20
Et aussitôt il prêcha dans les synagogues que Jésus est le Fils de Dieu.
Jésus est le Fils de Dieu
c'est devenu une obligation
4.15
Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
5.4
parce que tout ce qui est né de Dieu triomphe du monde; et la victoire qui triomphe du monde, c'est notre foi.
5.5
Qui est celui qui a triomphé du monde, sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu?
5.6
C'est lui, Jésus Christ, qui est venu avec de l'eau et du sang; non avec l'eau seulement, mais avec l'eau et avec le sang; et c'est l'Esprit qui rend témoignage, parce que l'Esprit est la vérité.
le sang représente une mémoire extraordinaire, d'après les écrit il semble que l'eau aussi, pour l'ère moderne c'est quand même un savoir importent.
l'évolution c'est cela:
15.44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
AdAM c'est AM c'est pas un nom c'est un produit, futur âme, le mot ressuscite c'est refaire une suscitation c'est cité (dire, il est et.)
l'ANIMal est un produit animé dans un ensemble
spirituel est le trajet d'une spire avec rituel, c'est pas du vent personne ne pouvais comprendre cela.
la première chose à apprendre c'est avec le mot écrit est ces dérivés si l'on veux comprendre la puissance des lettres, la mémoire de Jésus en ces 5 lettres prend une dimensions énorme. jéSUS c'est juste SUS la mémoire de J est dedans SUS c'est une onde
le mot "décrits" n'est écrit que deux fois, la lettre "d" et la mémoire "é" sont dedans le mot "crits" toute la Bible sont dedans à l'infini.
les versets avec le mot écrit, expliquent la densité de la lettre
dé c'est comme dit, dis, ou Dieu ou tous les mots avec d
le fAUX proPHète c'est tous, dès le départ, c'est les lois de cette écriture, parce que dans "AU" il y a pleins de mot imbriqué et dans PH aussi
20.15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
le feu va redonné la vie, le ViVant c'est des vies, pas de pléonasme dans la Bible
fut est déjà du feu, un accélérant pour reconnaître le livre.
Jésus est le produit d'une onde, le
CRh
Ist fait partie de cette é
CRIture ce dernier c'est sûre fait partie d'un ciel qui ne peut être que magnétique. (invisible, du feu...)
----
Je rajoute une analogie pour bien comprendre que je n'inventes rien.
17.3
Abram tomba sur sa face; et Dieu lui parla, en disant:
17.4
Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d'une multitude de nations.
17.5
On ne t'appellera plus Abr
am; mais ton nom sera Abr
aham, car je te rends père d'une multitude de nations.
le doublement introduit des mots différent avec des mêmes mots pour des mêmes mots.
le pèRE d'une terre dans p, il s'agit d'un des 4 coins de la terre q p d b
la savoir d'AbrAHAme a été multiplié par le rajout à son nom
ce qui fait comprendre pourquoi le CRI du
CH
rist sont é
CRIture est importent que sa mémoire est dans la lettre, voilà pourquoi le monde matériel y est associer, il n'est matériel que d'apparence, c'est leurs lettres qui compte.
Auteur : Theophanie
Date : 22 sept.18, 06:03
Message : Mon chère ami si tu vas trop à l'est tu es dans l'erreur si tu vas trop à l'ouest tu te retrouves aussi dans l'erreur mais où est donc la vérité c'est de reprendre tout à plat et interrogeons ELOHIM lui-même.
Auteur : Yaok
Date : 22 sept.18, 19:20
Message : Bonjour. Les écrits de Paul sont souvent mal interprété. Si je résume ses lettres grossièrement, sa pensée est celle ci :
- Nous sommes tous pêcheurs et coupable devant Dieu. Et nous ne devons notre salut qu'au Christ qui par son sacrifice a fait expiation pour nos péchés.
- Ce ne sont donc pas nos œuvres qui nous sauvent car nous avons tous péchés
-Toutefois nos œuvres si elles sont mauvaises (si nous pêchons volontairement en se disant , "youpi Jésus me sauve donc je peux pêcher" ) peuvent nous retirer cette grâce. .
- Donc Paul dit que c'est la foi qui sauve et non les œuvres,Mais que commettre le péché délibérément enlève le salut accordé...
Donc il ne faut pas interprété ses lettres par " si tu a a la foi fait ce que tu veux de toute façon t'es sauvé " lol
Ce serait lire de manière très superficielle ses lettres .
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 sept.18, 19:32
Message : Yaok a écrit :Donc il ne faut pas interprété ses lettres par " si tu a a la foi fait ce que tu veux de toute façon t'es sauvé " lol
Ce serait lire de manière très superficielle ses lettres .
Les musulmans se plaisent à balancer ce genre d'inepties... tout est bon faire passer la chrétienté pour une religion absurde.
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