Auteur : Gorgonzola Date : 06 août17, 22:40 Message : Aux enfants musulmans, on apprend à dire : "Dis...." ce qui veut dire : tais-toi et ne pense pas !
Dieu a tous le dons n'est-ce pas ? Pourquoi n'y a t'il pas d'enfants prodiges musulmans ? Le coran n'est-il pas un barrage à ce que Dieu a mis en nous pour que nous vivions pleinement à travers lui ?
Dieu c'est la vie, le coran c'est la mort de l'être.
Auteur : Prophètedel'éternel Date : 06 août17, 22:44 Message : dieu dit: y a t il pus de trous que de fromage dans le gruyère?
le dieu tout puissant réponds: il n'y aurait pas de gruyère s'il n'y avait pas des trous Et du fromage.
c'est la définition du gruyère dit dieu
comprenez vous ?
comprendre quoi ? dit dieu
et le dieu tout puissant réponds: le sceptre ne s'éloignera pas de judas: jusqu'à ce que vienne le schilo Et que les peuples lui obéissent...
ne serait ce pas là l'arrêt de délivrance ? dit dieu
peut être réponds le dieu tout puissant.
mais à quoi reconnaitrons nous le schilo? dit le dieu tout puissant
et voilà ils vont encore faire des ephods... t'as finit de poser des questions cons ? dit dieu
ils sont tellement marrant à nager comme des poissons ....
tu m'énerves....
Auteur : مسلم Date : 06 août17, 23:06 Message : Euh c est dans le christianisme aussi non ?
Auteur : omar13 Date : 06 août17, 23:11 Message : Gorgonzola, aux enfants musulmans, on leur apprend a dire la vérité, celle, que toi et les pauvres amis "chretiens', vous tenez cachée.
Tu te demandais sur ce verset biblique:
Jean 16 :
2 Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.
3 Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi
mon ami, je vais te raconter comment on est arrivé a ce verset biblique??????
Dans ce verset, jesus as, parle en première personne , disant que des ennemis de son peuple feront de mauvaises choses a son credo et a son peuple.
je ne vais pas te répéter encore que l'apocalypse intitulé a jean, en réalité c'est l'évangile que Allah avait transmis a jesus, et que les Romains avaient confisqué avec la synagogue (l'église primitive).
islamo-chretien/l-apocalypse-c-est-bien-l-evangile-de-jesus-t50569.html
L'apocalypse n'a jamais été écrit par Jean, puisque a l'année 110, ce dernier était déjà mort et les Romains avaient fait comprendre qu'il a écrit un évangile??????
Jean 16 :
2 Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.
3 Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi
Mais jean, qui était un apôtre et peut être le plus aimé par jesus as, était bien au courant du vrai évangile avant qu'il soit caché dans l'apocalypse, et après l'élévation de jesus auprès de Allah, Jean , a laissé un témoignage extraordinaire qui atteste exactement ce que Allah, avait transmis a jesus, lui annonceant que son peuple sera exclu des synagogues par des gens qui ne connaissent ni Dieu et ni jesus (les Romains paiens):
L'église des Apôtres (la synagogue)« Réquisitionnée et l'évangile confisqué » par les Romains
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
Gorgonzola a écrit :Aux enfants musulmans, on apprend à dire : "Dis...." ce qui veut dire : tais-toi et ne pense pas !
Dieu a tous le dons n'est-ce pas ? Pourquoi n'y a t'il pas d'enfants prodiges musulmans ? Le coran n'est-il pas un barrage à ce que Dieu a mis en nous pour que nous vivions pleinement à travers lui ?
Dieu c'est la vie, le coran c'est la mort de l'être.
l'art de cracher et dénigrer sur les juifs et les mécréants
Auteur : مسلم Date : 07 août17, 01:02 Message : Bab oui , ta cru qu qu on allais aimer des gens qui venerent autre chose que dieu et pretendent qu il a un fils et un semblable ?
Auteur : Seleucide Date : 07 août17, 01:05 Message : Comme si l'endoctrinement religieux était le propre de l'islam.
Auteur : claudem Date : 07 août17, 02:08 Message : Les parents devraient laisser leurs enfants découvrir la vérité eux-même. Ne pas trop leur dire quoi croire.
Auteur : Gorgonzola Date : 07 août17, 02:58 Message :
مسلم a écrit :Euh c est dans le christianisme aussi non ?
Qu'est-ce qu'on t'a encore dit comme connerie sur le christianisme pour le répéter bêtement ?
omar13 a écrit :Gorgonzola, aux enfants musulmans, on leur apprend a dire la vérité, celle, que toi et les pauvres amis "chretiens', vous tenez cachée.
Tu te demandais sur ce verset biblique:
Jean 16 :
2 Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.
3 Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi
mon ami, je vais te raconter comment on est arrivé a ce verset biblique??????
Dans ce verset, jesus as, parle en première personne , disant que des ennemis de son peuple feront de mauvaises choses a son credo et a son peuple.
je ne vais pas te répéter encore que l'apocalypse intitulé a jean, en réalité c'est l'évangile que Allah avait transmis a jesus, et que les Romains avaient confisqué avec la synagogue (l'église primitive).
islamo-chretien/l-apocalypse-c-est-bien-l-evangile-de-jesus-t50569.html
L'apocalypse n'a jamais été écrit par Jean, puisque a l'année 110, ce dernier était déjà mort et les Romains avaient fait comprendre qu'il a écrit un évangile??????
Jean 16 :
2 Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.
3 Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi
Mais jean, qui était un apôtre et peut être le plus aimé par jesus as, était bien au courant du vrai évangile avant qu'il soit caché dans l'apocalypse, et après l'élévation de jesus auprès de Allah, Jean , a laissé un témoignage extraordinaire qui atteste exactement ce que Allah, avait transmis a jesus, lui annonceant que son peuple sera exclu des synagogues par des gens qui ne connaissent ni Dieu et ni jesus (les Romains paiens):
L'église des Apôtres (la synagogue)« Réquisitionnée et l'évangile confisqué » par les Romains
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
Je ne me demandais rien omar13, je citais.. dans le cadre d'une autre discussion.
Ce qui est inquiétant avec le coran et l'endoctrinement, c'est l'enfermement, l'accès à rien d'autre que le coran avec une certaine culture musulmane : l'occident et tout ce qu'il produit est haram.
La foi est une chose, mais c'est l'éducation qui est en jeu noble omar13. Un enfant a besoin de laisser exprimer les dons et les excellences que Dieu a mis en lui. Le coran est une barrière entre l'être qui vient de Dieu et ce qu'il a la possibilité de devenir.
Le coran est un lavage de cerveau. L'exemple le plus frappant ici est مسلم
Qu'en pensez-vous les autres musulmans ? La musique n'est pas autorisé, ainsi que l'art je suppose..
Tout ce que l'homme peut faire de beau et d'excellent vient de Dieu vous le savez.
Alors qu'apprend-on aux enfants musulmans à part le coran ? Leur vie ne se résume qu'au coran ? Plus tard ils deviennent dingue avec uniquement ce coran qu'on leur demande d'apprendre par coeur pour certains.
"Dis..." n'ouvre à rien, et enferme. Et comme le dit jipe, à table on monte leur haine comme on monte une mayonnaise. Certains d'entre vous tuez vos propres enfants avec l'endoctrinement de l'islam et la haine de l'autre et de l'occident chez qui il fait mieux vivre... Il ne serait pas plus heureux le petit en étant pianiste, peintre, architecte, décorateur.. que sais-je.
Les enfants qui n'ont pas la possibilité de devenir pianiste virtuose (par exemple) et à qui on inculque la haine de l'autre deviennent plus tard de vrais petits démons prêts à semer confusion et désordre partout où ils passent. Ils mettent leur rage et leur frustration sur le dos de l'occident qu'ils tiennent responsable de leur échec de part leur éducation ! C'est toujours la faute de l'autre alors que le coran ne leur apprend strictement rien et ne leur ouvre la porte à rien d'autre qu'à la volonté d'Allah qui est de mettre le feu au monde entier alors qu'ils rêvent peut-être de devenir pianiste virtuose. Mais rêver c'est mal aussi je suppose.
Auteur : مسلم Date : 07 août17, 02:59 Message : Je parle de ca
Seleucide a écrit :Comme si l'endoctrinement religieux était le propre de l'islam.
Auteur : omar13 Date : 07 août17, 03:06 Message : [quote="مسلم"]Je parle de ca
Comme si l'endoctrinement religieux était le propre de l'islam.[/quote
Si tu ne l'as pas encore compris, ce message de mon frère Seleucide, il est en ta faveur???
Auteur : Ren' Date : 09 août17, 01:15 Message :
claudem a écrit :Les parents devraient laisser leurs enfants découvrir la vérité eux-même. Ne pas trop leur dire quoi croire.
Totalement d'accord.
Auteur : yacoub Date : 09 août17, 01:25 Message :
Seleucide a écrit :Comme si l'endoctrinement religieux était le propre de l'islam.
Mais en terre d'islam, l'enseignement religieux commence très tôt et on baigne presque 24 heures sur 24 heures dans le Saint Coran par le biais des médias: radios, télés, livres...
De plus, il n y a ni juifs ni chrétiens dans les pays pour voir la diversité religieuse dans la plupart de ces pays
Auteur : Gorgonzola Date : 09 août17, 20:41 Message :
yacoub a écrit :
Mais en terre d'islam, l'enseignement religieux commence très tôt et on baigne presque 24 heures sur 24 heures dans le Saint Coran par le biais des médias: radios, télés, livres...
De plus, il n y a ni juifs ni chrétiens dans les pays pour voir la diversité religieuse dans la plupart de ces pays
L'endoctrinement existe aussi en occident et se renforce avec le sentiment de victimisation que leur confère les médias..
Un des gros problème de l'islam est de ne pas balayer devant sa porte et de rejeter sans cesse la faute sur les autres.
Les musulmans sont eux-mêmes piégés avec leur dogme de livre incréé. La moindre remise en cause ou réforme ferait s'effondrer le coran et son prophète.
L'islam a crée des adeptes hautement capricieux et imbus d'eux-mêmes qui se revendiquent comme les seuls vrais croyants que Dieu aurait choisi comme seuls héritiers de la race humaine.
Je suis sûr que les musulmans connaissent la vérité au fond d'eux-mêmes. Mais c'est toute leur vie, leur culture, leur histoire qui s'effondreraient.. Ils n'ont que cette religion, c'est leur raison de vivre et d'être même si c'est une fable.. Elle doit demeurer intouchable.
Auteur : Mazalée Date : 09 août17, 22:37 Message :
claudem a écrit :Les parents devraient laisser leurs enfants découvrir la vérité eux-même. Ne pas trop leur dire quoi croire.
Ren' a écrit :Totalement d'accord.
Le clou du spectacle étant quand la vérité des enfants diffère (et s'oppose) de la vérité des parents
Auteur : yacoub Date : 09 août17, 23:38 Message :
Gorgonzola a écrit :
L'endoctrinement existe aussi en occident et se renforce avec le sentiment de victimisation que leur confère les médias..
Un des gros problème de l'islam est de ne pas balayer devant sa porte et de rejeter sans cesse la faute sur les autres.
Les musulmans sont eux-mêmes piégés avec leur dogme de livre incréé. La moindre remise en cause ou réforme ferait s'effondrer le coran et son prophète.
L'islam a crée des adeptes hautement capricieux et imbus d'eux-mêmes qui se revendiquent comme les seuls vrais croyants que Dieu aurait choisi comme seuls héritiers de la race humaine.
Je suis sûr que les musulmans connaissent la vérité au fond d'eux-mêmes. Mais c'est toute leur vie, leur culture, leur histoire qui s'effondreraient.. Ils n'ont que cette religion, c'est leur raison de vivre et d'être même si c'est une fable.. Elle doit demeurer intouchable.
En terre d'islam, le musulman qui émettra la moindre critique à l'égard de Allah, du Saint Coran ou de PBSL se verra accusé d'apostasie
punie de mort dans les pays de charia dure ou d'exclusion sociale dans les pays de charia molle.
Auteur : مسلم Date : 10 août17, 00:24 Message :
Gorgonzola a écrit :
L'endoctrinement existe aussi en occident et se renforce avec le sentiment de victimisation que leur confère les médias..
Un des gros problème de l'islam est de ne pas balayer devant sa porte et de rejeter sans cesse la faute sur les autres.
Les musulmans sont eux-mêmes piégés avec leur dogme de livre incréé. La moindre remise en cause ou réforme ferait s'effondrer le coran et son prophète.
L'islam a crée des adeptes hautement capricieux et imbus d'eux-mêmes qui se revendiquent comme les seuls vrais croyants que Dieu aurait choisi comme seuls héritiers de la race humaine.
Je suis sûr que les musulmans connaissent la vérité au fond d'eux-mêmes. Mais c'est toute leur vie, leur culture, leur histoire qui s'effondreraient.. Ils n'ont que cette religion, c'est leur raison de vivre et d'être même si c'est une fable.. Elle doit demeurer intouchable.
Mdr le vieu truc de " je sais que tu sais que j ai raison au fond de toi "
Et oui on est les seul vrai croyant toutes les autre croyance iront en enfer
Mais en fait tout les truc que tu dis s applique auusi pour les chretiens , car eux aussi se revendiqent comme seul vrai croyants
Auteur : BenFis Date : 10 août17, 00:44 Message :
مسلم a écrit :Mdr le vieu truc de " je sais que tu sais que j ai raison au fond de toi "
Et oui on est les seul vrai croyant toutes les autre croyance iront en enfer
Mais en fait tout les truc que tu dis s applique auusi pour les chretiens , car eux aussi se revendiqent comme seul vrai croyants
On pourrait même dire que la caractéristique principale des seuls vrais croyants est de faire fausse route.
Auteur : claudem Date : 10 août17, 00:46 Message : BenFis a écrit:
On pourrait même dire que la caractéristique principale des seuls vrais croyants est de faire fausse route.
Les nombreuses religions de la terre sont toutes bonnes dans la mesure où elles amènent l’homme à Dieu et où elles apportent à l’homme la réalisation du Père. C’est une erreur, pour un groupe religieux quelconque, de s’imaginer que son crédo est La Vérité ; cette attitude dénote plus de morgue théologique que de certitude dans la foi. Toutes les religions d’Urantia sans exception auraient profit à étudier et assimiler le meilleur des vérités contenues dans toutes les autres, car elles contiennent toutes des vérités. Les religionistes feraient mieux d’emprunter ce qu’il y a de meilleur dans la foi spirituelle vivante de leurs voisins, que de dénoncer ce qu’il y a de pire dans leurs superstitions rémanentes et leurs rituels désuets.
Le livre d'Urantia fascicule 92 section 7. L’évolution ultérieure de la religion
claudem a écrit :Les nombreuses religions de la terre sont toutes bonnes dans la mesure où elles amènent l’homme à Dieu et où elles apportent à l’homme la réalisation du Père. C’est une erreur, pour un groupe religieux quelconque, de s’imaginer que son crédo est La Vérité ; cette attitude dénote plus de morgue théologique que de certitude dans la foi. Toutes les religions d’Urantia sans exception auraient profit à étudier et assimiler le meilleur des vérités contenues dans toutes les autres, car elles contiennent toutes des vérités. Les religionistes feraient mieux d’emprunter ce qu’il y a de meilleur dans la foi spirituelle vivante de leurs voisins, que de dénoncer ce qu’il y a de pire dans leurs superstitions rémanentes et leurs rituels désuets.
Le livre d'Urantia fascicule 92 section 7. L’évolution ultérieure de la religion
Je ne vois pas ce qu'il y a de bon à "amener l'homme à Dieu" ?
Auteur : Gorgonzola Date : 10 août17, 02:37 Message :
مسلم a écrit :
Mais en fait tout les truc que tu dis s applique auusi pour les chretiens , car eux aussi se revendiqent comme seul vrai croyants
Le chrétien a un message à faire passer : la bonne nouvelle annoncée aux pauvres et au peuple d'israël par Jésus-Christ.
C'est un message de paix, Dieu donne sa paix aux hommes pour qu'ils rentrent à la maison (voir la parabole du fils prodigue). Jésus est mort en martyr sur la croix : si cela était attesté et confirmé par le coran, celui-ci serait nul et non avenu.
Le musulman n'a pas de message : il a une mission punitive envers les non croyants, le djihad. Convertis toi ou meurs, ou selon tes propos : va crever en enfer chien d'infidèle. C'est votre foi musulmans; par ce que nous sommes, nos convictions, notre histoire, notre évolution, nos intentions profondes, nous choisissons notre dieu.
Lorsqu'un chrétien quitte sa communauté, elle en ressent beaucoup de peine et voit un fidèle partir dans le désert.
Lorsqu'un musulman quitte sa communauté, il est condamné à mort pour trahison.
Que voyez-vous dans votre religion.. une vengeance ? Une place de 1er ? Lucifer veut se venger des hommes parce que dans son orgueil il voulait garder sa place de 1er ange, le porteur de Lumière et ne pas s'abaisser à servir l'homme.
Votre réflexe systématique d'aller chercher l'ancien testament ou les chrétiens à chaque fois qu'une vérité est dite est révélateur de votre foi qui ne tient que sur une fable et un dieu inexistant. Vous vous cachez derrière la bible et les chrétiens.
Vous n'avez que votre religion musulmans. Et c'est la seule chose qui vous permet d'exister même si c'est une fable : vous vous en foutez, c'est l'adn qui constitue votre être même si c'est un mensonge. C'est une doctrine de menace, de chantage, où le non-musulman prend la place du chien. C'est une sorte de lot de consolation ou de compensation.. vous seuls savez pourquoi. L'islam c'est un peu votre père noël : il vous promet de vous combler de bienfaits à vous les bons et fidèles enfants.
Mais à un enfant de 1400 ans, il est maintenant difficile de faire comprendre que le père noël n'existe pas et qu'il est dans le mensonge depuis 14 siècles.
Vous y tenez dur comme fer.. c'est votre histoire, celle d'un peuple à la base idolâtre et polythéiste à qui on a dit que c'était l'idole Allah la plus grande avec la mise en place d'une pseudo-bible (le coran) transformée en expédition punitive par Mahomet et tous les califes qui se sont succédés pour leur propre compte et pulsions personnelles.
Ce que vous ressentez comme votre adn vital, ne tient pourtant à pas grand chose..
On ne meurt pas de quitter l'islam, on meurt à l'islam pour une seconde et vraie naissance.
Auteur : claudem Date : 10 août17, 03:37 Message : BenFis a écrit:
Je ne vois pas ce qu'il y a de bon à "amener l'homme à Dieu" ?
Vous ne croyez pas qu'il existe mais ce qu'il y a de bon à amener l'homme à Dieu c'est qu'il est votre Père qui vous aime, qu'il est votre Source, qu'il est ce qui est le plus réel, qu'il est Vérité, Beauté et Bonté.
Auteur : مسلم Date : 10 août17, 05:20 Message :
BenFis a écrit :
On pourrait même dire que la caractéristique principale des seuls vrais croyants est de faire fausse route.
Bah non , si cest des vrai croyant ca veux dire qu ils sont dans la bonne route
Gorgon
Ah bon l enfer n 'exite pas dans le christianisme ?
Auteur : jipe Date : 10 août17, 05:30 Message :
donc un bon croyant , catholique ,chrétien est sur la bonne route
Auteur : مسلم Date : 10 août17, 05:35 Message :
jipe a écrit :
donc un bon croyant , catholique ,chrétien est sur la bonne route
Bah non un musulman qui venere dieu seul
Auteur : jipe Date : 10 août17, 05:37 Message : ben voyons
pourquoi ?
qu'est ce qui place l'islam au dessus des autres ?
Auteur : bahhous Date : 10 août17, 05:42 Message : moslem a écrit :
Mdr le vieu truc de " je sais que tu sais que j ai raison au fond de toi "
Et oui on est les seul vrai croyant toutes les autre croyance iront en enfer
Mais en fait tout les truc que tu dis s applique auusi pour les chretiens , car eux aussi se revendiqent comme seul vrai croyants
c'est l'inverse qui est vrai ; les vrais musulmans ce sont les occidentaux ... l'islam est partout dans le monde sauf dans les pays dit musulmans !!!
l'islam a dépassé les ignorants arabes dit musulmans .. où trouve - ton la justice ?? la fraternité ?? l'amour du voisin ... ?
par contre où trouve - t- on la dictature l’esclavage ; la haine ; la violence ; la tricherie ; la malhonnêteté ... le vole... ect ??
pas besoin de te faire un dessin salafiste ignorant ... ton islam est virtuel ... il est dans les nuages et non dans la réalité que nous vivons tous les jours ... c'est à cause de notre ignorance que les pays arabes n'ont pas accéder à la démocratie ;ni à la justice ni à la liberté .. vous êtes des esclaves et vous resterez des esclaves ...vous êtes la peste .. sans vous le monde serait meilleur ....
Auteur : مسلم Date : 10 août17, 06:42 Message :
jipe a écrit :ben voyons
pourquoi ?
qu'est ce qui place l'islam au dessus des autres ?
On venere dieu seul
Toi tu pretend que dieu q un fils et tu venere jesus et le saint esprit
Bahhous
.............. Prout
Auteur : jipe Date : 10 août17, 06:51 Message :
مسلم a écrit :
On venere dieu seul
Toi tu pretend que dieu q un fils et tu venere jesus et le saint esprit
Bahhous
.............. Prout
pas tout à fait , je reconnais le Saint Esprit , je vénère Jésus Christ , et je respecte Dieu
si chacune de ces trois entités existe !
et j'evite de placer une ribambelle de superlatif pompeux pour être sur qu'un dieu m'écoute et me regarde
la foi et une affaire de coeur et personnelle , et non un déballage public afin d'être sur qu'une personne vous a vue
l'important c'est notre attitude face à Dieu et non à notre famille ou voisin
Auteur : prisca Date : 10 août17, 06:56 Message :
jipe a écrit :
pas tout à fait , je reconnais le Saint Esprit , je vénère Jésus Christ , et je respecte Dieu
si chacune de ces trois entités existe !
Hé non !
Il faut que tu loues Dieu et que tu vénères Jésus.
Dieu est le Saint Esprit.
Auteur : jipe Date : 10 août17, 07:02 Message :
prisca a écrit :
Hé non !
Il faut que tu loues Dieu et que tu vénères Jésus.
Dieu est le Saint Esprit.
j'ai plus de chance de savoir que Jésus a existé en tant qu'homme
et faire ce qu'il à fait
un peu que je vénère cet homme
et si Dieu existe , une explication sera de rigueur
Auteur : مسلم Date : 10 août17, 07:31 Message :
jipe a écrit :
pas tout à fait , je reconnais le Saint Esprit , je vénère Jésus Christ , et je respecte Dieu
si chacune de ces trois entités existe !
et j'evite de placer une ribambelle de superlatif pompeux pour être sur qu'un dieu m'écoute et me regarde
la foi et une affaire de coeur et personnelle , et non un déballage public afin d'être sur qu'une personne vous a vue
l'important c'est notre attitude face à Dieu et non à notre famille ou voisin
Ah bon , tu venere jesus et dieu juste tu le respecte , ok , bah [EDIT]
Auteur : jipe Date : 10 août17, 07:46 Message :
مسلم a écrit :
Ah bon , tu venere jesus et dieu juste tu le respecte , ok , [EDIT]
mais sans problème après toi
tu manque de conversation , retournes à l'école et tu reviens discuter avec les grandes personnes dans quelques années
raciste
Auteur : Gorgonzola Date : 10 août17, 08:06 Message :
مسلم a écrit :
Ah bon , tu venere jesus et dieu juste tu le respecte , ok , bah [EDIT]
Jésus lui, parlait du royaume des cieux et de la bonne nouvelle pour y accéder. C'était sa mission il est mort pour ça.
Puisses-tu un jour trouver la paix jeune musulman.
Auteur : مسلم Date : 10 août17, 10:33 Message :
Gorgonzola a écrit :
Jésus lui, parlait du royaume des cieux et de la bonne nouvelle pour y accéder. C'était sa mission il est mort pour ça.
Puisses-tu un jour trouver la paix jeune musulman.
Oui notre prophete aussi parlais du paradis et comment y acceder ( paix et benediction sur lui )
Auteur : fervino Date : 10 août17, 18:27 Message :
Oui notre prophete aussi parlais du paradis et comment y acceder
Qui, on massacre du couffar et on a droit au tiket pour le bordel de luxe
Auteur : spin Date : 10 août17, 19:19 Message :
jipe a écrit :j'ai plus de chance de savoir que Jésus a existé en tant qu'homme
et faire ce qu'il à fait
Précision, pour le Christianisme on n'adore que Dieu (y compris Jésus) et on vénère Marie, les saints, les reliques. C'est quand même un peu artificiel (mais pas plus que n'adorer que Dieu et déclarer le Coran "incréé").
Comme souvent, l'évolution du langage a joué un drôle de tour. Le verbe "adorer" s'est dévalué. On adore aussi bien sa petite cousine que les meringues au chocolat ou la Maja desnuda de Goya. Alors que "vénérer" (de Vénus soit dit en passant), moins sollicité, a mieux gardé son rang a priori inférieur.
Auteur : Gorgonzola Date : 10 août17, 19:30 Message :
مسلم a écrit :
Oui notre prophete aussi parlais du paradis et comment y acceder ( paix et benediction sur lui )
L'amour de l'autre est le moyen d'y accéder.
Ca permet aussi de vivre plus sereinement notre passage terrestre.
Auteur : olma Date : 10 août17, 23:23 Message :
jipe a écrit :
pas tout à fait , je reconnais le Saint Esprit , je vénère Jésus Christ , et je respecte Dieu
si chacune de ces trois entités existe !
et j'evite de placer une ribambelle de superlatif pompeux pour être sur qu'un dieu m'écoute et me regarde
la foi et une affaire de coeur et personnelle , et non un déballage public afin d'être sur qu'une personne vous a vue
l'important c'est notre attitude face à Dieu et non à notre famille ou voisin
tu devrais approfondir ta lecture, Jésus est déjà revenu sur terre pour montrer à Thomas, il a même fait du bateau.
sa vrai mort n'est vrai-ment écrite ! Le menSONGE est double et en un mot, pour le Coran c'est pareil.
Ils se ventent de leur menSONGE:
2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?
C'EST A CHAQUE VERSET, mais c'est pour le réduire, et cela personne ne le comprend.
مسلم a écrit :
Ah bon , tu venere jesus et dieu juste tu le respecte , ok , bah [EDIT]
Même dans ton bouquin Jésus prend une majuscule, c’et une distinction et un respect au même titre qu’Allah, en arabe la majuscule n’existe pas, c’est pour cela que c’est plat.
tu ne venère pas que Dieu, aussi un simple caillou noir, et tu jette des pierre sur des statues
ton Dieu n'est pas partout, il est en direction de la Mecque, et ne sait que l'arabe. un simple ordinateur connais toute les langues, il te traduit ce que tu veux, il suffi de lui demander (prière écrite)
personne ne crève en enfer tu transforme les versets du coran en conneries.
que dit'il du Feu ? Oui celui qui te fait vivre c’est le Feu ou de celui qui anime ton ordinateur. Rien ! Tu en es bien sûr ?
ta voix ne parvient pas en direction de la Mecque, ta voix est faible, et ta pensée encore plus, ton ordinateur y parvient. Toutefois ne te substitue pas à Dieu, pour souhaiter la mort d'une personne, je ne suis pas superstitieux mais cela peut porter malheur.
« on crève » sur terre d'abord, tu peux vérifier et ouvrir les tombes, ils sont toujours là. L’esprit est mort avec celui qui là nourri et entretenu. (le corps)
Avant de donner des leçons étudie les « TOMBE » ainsi que ce qui TOMBENT et ceux TOMBER, tu lieras les jeux de mots, peut être deviendras-tu plus intelligent?
Auteur : yacoub Date : 10 août17, 23:41 Message :
spin a écrit :Précision, pour le Christianisme on n'adore que Dieu (y compris Jésus) et on vénère Marie, les saints, les reliques. C'est quand même un peu artificiel (mais pas plus que n'adorer que Dieu et déclarer le Coran "incréé").
Comme souvent, l'évolution du langage a joué un drôle de tour. Le verbe "adorer" s'est dévalué. On adore aussi bien sa petite cousine que les meringues au chocolat ou la Maja desnuda de Goya. Alors que "vénérer" (de Vénus soit dit en passant), moins sollicité, a mieux gardé son rang a priori inférieur.
Dans la langue d'Allah, Puissant et Sage, adorer se dit abada, adorateur se dit abd qui a aussi le sens de esclave.
Abd Allah peut se traduire aussi bien par adorateur d'Allah qu'esclave d'Allah.
D'où la vision non négative des musulmans à l'égard de l'esclavagisme qui persiste dans des pays comme l'Arabie, la Mauritanie, le Soudan et même le §Nigeria musulman.
J'ajoute que des partis islamiques envisagent la restauration de l'esclavage, c'est le cas du Pakistan, du Bangladesh, de l'Algérie.
Auteur : nausic Date : 11 août17, 02:49 Message :
yacoub a écrit :
Dans la langue d'Allah, Puissant et Sage, adorer se dit abada, adorateur se dit abd qui a aussi le sens de esclave.
Abd Allah peut se traduire aussi bien par adorateur d'Allah qu'esclave d'Allah.
D'où la vision non négative des musulmans à l'égard de l'esclavagisme qui persiste dans des pays comme l'Arabie, la Mauritanie, le Soudan et même le §Nigeria musulman.
J'ajoute que des partis islamiques envisagent la restauration de l'esclavage, c'est le cas du Pakistan, du Bangladesh, de l'Algérie.
Vos prises de guerre étaient des esclaves. Or même Aristote trouvait ces pratiques inacceptables
Auteur : spin Date : 11 août17, 03:06 Message :
nausic a écrit :Vos prises de guerre étaient des esclaves. Or même Aristote trouvait ces pratiques inacceptables
Yacoub est un ex-musulman, donc dénonçant l'Islam, qui manie le deuxième degré avec plus ou moins de bonheur.
مسلم a écrit :Ah bon , tu venere jesus et dieu juste tu le respecte , ok , bah [EDIT]
Ahhhhhhhhhh !!! Quand la religion d'amour souhaite voir brûler son prochain en enfer... que c'est beau !!!
Heureusement que ce n'est pas une religion de haine, sinon ils jetteraient leurs enfants musulmans dans le feu...
On l'a échappé belle.
Auteur : مسلم Date : 11 août17, 05:07 Message :
Gorgonzola a écrit :
L'amour de l'autre est le moyen d'y accéder.
Ca permet aussi de vivre plus sereinement notre passage terrestre.
Non , venerer dieu seul et obeir a dieu et son prophete et le seul moyen dy acceder ( paix et benediction sur lui )
Auteur : yacoub Date : 11 août17, 05:32 Message :
مسلم a écrit :
Non , venererdieu seul et obeira dieu et son propheteet le seul moyen dyacceder ( paix et benediction sur lui )
Tu n'es pas sans savoir qu'Allah Puissant et Sage a fait descendre une nouvelle sourate la 115 éme, sourate Prisca,
où il nomme Prisca rassoula et donc en conséquence
مسلم a écrit :Non , venerer dieu seul et obeir a dieu et son prophete.
La conjonction "et" ("wa" en arabe) sert à associer...
Auteur : olma Date : 11 août17, 23:34 Message :
مسلم a écrit :
Non , venerer dieu seul et obeir a dieu et son prophete et le seul moyen dy acceder ( paix et benediction sur lui )
C'est faux, car Allah enlève toute responsabilité:
4.88 "Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare?"
"C'est ainsi qu'Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut."
"Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue."
"...et quiconque Allah égare n'a plus aucune voie."
"Et quiconque Allah égare n'a aucun protecteur après Lui."
" Et quiconque Allah égare, n'a point de guide."
"39.37. Quiconque Allah guide, nul ne peut l'égarer. "
Et lorsqu'Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser : ils n'ont en dehors de lui aucun protecteur.
6.35 ...Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.
10.100. Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission d'Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.
"Et si Allah voulait" visiblement il ne le veut pas !
Arrête de faire un tri pour embobiner le monde, tu n'es pas le seul à savoir lire !
visiblement le voile c'est toi qui l'à, pas ta femme !
Auteur : مسلم Date : 12 août17, 05:19 Message : Oui , venerer et obeir , l association est interdite dns la veneration
Auteur : claudem Date : 12 août17, 05:23 Message : مسلم a écrit:
Non , venerer dieu seul et obeir a dieu et son prophete.
Jésus de Nazareth a dit qu'après lui viendrait un faux prophète.
Mohammed a dit qu'après lui il n'y aurait pas de nouvelles religions qui naitraient.
Il y a le sikhisme et la foi baha'i qui sont nés.
Auteur : مسلم Date : 12 août17, 07:23 Message : Source de la bible ou jesus dis qu il y aura UN faux prophete ?
Auteur : Ren' Date : 12 août17, 07:36 Message :
مسلم a écrit :Source de la bible ou jesus dis qu il y aura UN faux prophete ?
Pas "un" mais plusieurs : "De faux messies et de faux prophètes se lèveront et feront des signes et des prodiges pour égarer, si possible, même les élus" (M XIII, 22)
Auteur : Teo Date : 12 août17, 07:41 Message :
Ren' a écrit : Pas "un" mais plusieurs : "De faux messies et de faux prophètes se lèveront et feront des signes et des prodiges pour égarer, si possible, même les élus" (M XIII, 22)
Une belle arnaque !
Tous les messagers ont dit même chose.
Auteur : Ren' Date : 12 août17, 07:52 Message :
Teo a écrit : Une belle arnaque !
Vous êtes libre de votre opinion
Auteur : Teo Date : 12 août17, 07:53 Message :
Ren' a écrit : Vous êtes libre de votre opinion
Il ne s'agit pas d'opinion , Monsieur Ren
C'est un constat .
Chaque communauté le dit ,même chose
Auteur : claudem Date : 12 août17, 11:49 Message :
مسلم a écrit :Source de la bible ou jesus dis qu il y aura UN faux prophete ?
Matthieu 13:
Explication de la parabole de la mauvaise herbe
36 Alors Jésus renvoya la foule et entra dans la maison. Ses disciples s'approchèrent de lui en disant: «Explique-nous la parabole de la mauvaise herbe dans le champ.»
37 Il [leur] répondit: «Celui qui sème la bonne semence, c'est le Fils de l'homme;
38 le champ, c'est le monde; la bonne semence, ce sont les enfants du royaume; la mauvaise herbe, ce sont les enfants du mal;
39 l'ennemi qui l'a semée, c'est le diable; la moisson, c'est la fin du monde; les moissonneurs, ce sont les anges.
40 Tout comme on arrache la mauvaise herbe et la jette au feu, on fera de même à la fin du monde:
Auteur : Nzr Date : 12 août17, 12:44 Message : C'est beau ce qu'il fait le petit garçon si c'est à l'intention de glorifier et louer Dieu.
Si c'est pour autre chose que cela, peut on donc l'appeler de la beauté ?
Je préfère que l'on m'éduque à dire la vérité, que l'on m'éduque au piano, je préfère dire la vérité et psalmodier des louanges à Dieu que de faire de la musique pour autre chose.
je préfère entrer par une entrée de vérité et de sortir par une sortie de vérité que d'entrer par une autre entrer que la vérité et sortir par une autre sortie que la vérité.
Dire qu'il n'y a de Dieu que Dieu, et qu'il n'a aucun associé en sa Royauté, et que toutes autres choses est une créature d'entre ce qu'il a créer.
Je préfère que l'on m'apprenne cette vérité tout petit, que l'on m'apprenne autre chose que la vérité, qui a t'il mise à part la vérité si ce n'est l'égarement ?
Dieu n'a jamais interdit la musique, il n'y a rien qui est mentionné au sujet de la musique sur le coran, et personne n'a le droit d'interdire ce que Dieu n'a pas interdit.
Vous êtes vraiment souriant de dire ce que vous ne direz pas au jour du jugement, devant la Grandeur de Dieu.
Bon gré, mal gré, tous ce qui est dans les cieux et sur la Terre lui sont soumis, mais vous réfléchissez peu.
Gorgonzola, mal gré ta volonté, tu es soumis à Dieu, et il n' y a rien qui ne le tienne pas par le toupet. Il domine toutes ces créatures, et il transcende toutes vos croyances. Il est vraiment Glorieux. Il est Digne de Louanges.
Chaque chrétiens disant que Dieu s'est attribué un fils, au jour du jugement, se lamentera et regrettera tout ces ces propos et croyances, ils renieront ceux qui les ont guidés vers ce chemin indigne et misérable et abominable que de dire sur Dieu ce dont vous n'en avez aucune connaissance, et bientôt vous saurez. Vous témoignerez contre vous même que vous profériez des paroles mensongères et atroces, votre propre aversion sera rien comparé à l'aversion de Dieu et des croyants sur vous. Vous souhaiterez alors votre destruction totale, et que vous disparaissiez, mais vous ne le pourrez pas, vous recevrez en toute justice le châtiment équitable pour les paroles dites de vos bouches et pour ne pas avoir pris en considération les avertissements de votre Maitre, et vous ne pourrez pas dire, je n'ai pas été avertis, vous êtes sans cesse avertis, mais vous continuez dans votre obscurantisme que de dire sur Dieu ce dont il n'a fait descendre aucun savoir.
A lui tout appartient, à lui tout revient, il y a t'il autre choses mise à part Dieu le Seigneur et Créateur de toutes choses et ces créatures ? Dieu est au dessus de toutes ces créatures, et il n'a besoin d'aucune de ces créatures, s'il le voulait, il nous anéantirai tous sans exception. Il nous métamorphoserai ou encore ferait disparaitre à jamais, et il est capable de tout, et il fait ce qu'il veut.
Avant de dire quoi que ce soit sur lui, remettez en question votre parole, en vous disant quel est l'origine de ma parole, émane tel vraiment de Dieu. Mais vous n'êtes sur de rien, et en vérité, cela se ressent à des kilomètres que vous chrétiens, êtes dans un doute troublant. Vos paroles ne sont qu'aberrations car vous ne faites que médirent sur le Coran, et ceux qui suivent le Coran, alors que vous ne vous rendez même pas compte que vous êtes bien pires.
Auteur : spin Date : 12 août17, 14:31 Message :
Nzr a écrit :Dieu est au dessus de toutes ces créatures, et il n'a besoin d'aucune de ces créatures, .
Alors pourquoi tient-il tellement à être loué ? Pourquoi a-t-il tellement de choses à réclamer sur un ton aussi péremptoire que pathétique ?
Nzr a écrit :Mais vous n'êtes sur de rien, et en vérité, cela se ressent à des kilomètres que vous chrétiens, êtes dans un doute troublant.
Le doute est un don de Dieu au même titre que la foi. Les deux sont opposés mais aussi complémentaires. La foi sans le doute, c'est le fanatisme, un des pires fléaux de l'esprit humain. L'Islam en génère plus que toutes les autres religions réunies.
Auteur : olma Date : 12 août17, 21:08 Message :
مسلم a écrit :Oui , venerer et obeir , l association est interdite dns la veneration
l'association, c'est réunir des gens, le fait de prié ensemble c'est une association ! C'est bien la preuve que tu ne comprends pas ce mot,
mais pour les texte, c’est l’association des lettres qui forme des mots ces mot sont en partie reprise pour former d’autres mots, l’associateur c’est les dernier, c’est a dir LES HOMME Sourate 114 Et là il ne s'agit pas d'Allah mais de Dieu ainsi de DES HOMMES on remonte le temps pour une multiplication énorme.
c’est pas pour rien que les versets diminuent
quand il déLIVRE, il s’agit du LIVRE
Quand il brûle c’est pour recueillir des informations, et si c’est éternellement, c’est le produit qui est éternel.
Auteur : claudem Date : 12 août17, 23:20 Message : Nzr a écrit:
Chaque chrétiens disant que Dieu s'est attribué un fils, au jour du jugement, se lamentera et regrettera tout ces ces propos et croyances,
Malheureusement ce sont ceux qui disent que Dieu n'a pas de Fils qui ont tords.
Dieu est généreux et il délègue, Il a des aides, des associés.
Des preuves c'est qu'il y a Gabriel, Mikael, Raphael, Jésus.. Ils ne meurent pas, ils ne sont pas des humains mortels.
Au Paradis ils sont trois divinités égales sinon Dieu n'aurait pas d'égaux pour communiquer comme nous aussi avons besoin d'égaux pour communiquer. Dieu est une personne.
Auteur : yacoub Date : 13 août17, 00:35 Message :
claudem a écrit :
Jésus de Nazareth a dit qu'après lui viendrait un faux prophète.
Mohammed a dit qu'après lui il n'y aurait pas de nouvelles religions qui naitraient.
Il y a le sikhisme et la foi baha'i qui sont nés.
PBSL savait bien que ce qu'il avait fait fonder une nouvelle religion était possible à un autre,
aussi a t-il décidé de fermer le bec à Allah en disant qu'il était khatem al anbiya, sceau des prophètes,
mais Allah, Puissant et Sage, s'est révolté de cette tutelle de PBSL
et en aout 2017, il a décidé de faire de Prisca la rassoula d'une nouvelle religion
qui réconciliera juifs, chrétiens et musulmans.
Auteur : claudem Date : 13 août17, 00:55 Message : Que pensez-vous de cet enseignement?
Un jour, les religionistes se réuniront et se mettront à coopérer réellement sur la base de l’unité des idéaux et des buts, plutôt que de tenter d’y parvenir en se basant sur des opinions psychologiques et des croyances théologiques. Ce sont les buts plutôt que les crédos qui devraient unir les religionistes. Puisque la vraie religion est une affaire d’expérience spirituelle personnelle, il est inévitable qu’individuellement, chaque religioniste ait sa propre interprétation personnelle de la manière de réaliser cette expérience spirituelle. Le mot « foi » devrait représenter la relation de l’individu avec Dieu, plutôt qu’une formule de crédo sur laquelle un groupe de mortels est parvenu à s’accorder en tant qu’attitude religieuse commune. « Avez-vous la foi ? Alors, ayez-la pour vous-même. »
Livre Urantia fascicule 99 section 5 Les aspects sociaux de la religion
Auteur : Gorgonzola Date : 13 août17, 05:41 Message :
Nzr a écrit :C'est beau ce qu'il fait le petit garçon si c'est à l'intention de glorifier et louer Dieu.
Si c'est pour autre chose que cela, peut on donc l'appeler de la beauté ?
Les concertistes surdoués font ce que Dieu a mis dans leur coeur.
Faire ce que Dieu a mis dans le coeur de chacun et le faire avec une grande joie c'est faire honneur à Dieu.
Pourquoi parler de soumission ?
Quand nous avons un talent indiscutable et que nous le mettons à profit, nous sommes dans la vérité de Dieu et avec Dieu.
Nzr a écrit :
Je préfère que l'on m'éduque à dire la vérité, que l'on m'éduque au piano, je préfère dire la vérité et psalmodier des louanges à Dieu que de faire de la musique pour autre chose.
Dieu a tous les talents.. ce serait dommage de passer à côté d'un talent pour le glorifier et glorifier sa beauté (musique, art, architecture, étude des langues mortes...).
Nzr a écrit :
Chaque chrétiens disant que Dieu s'est attribué un fils, au jour du jugement, se lamentera et regrettera tout ces ces propos et croyances, ils renieront ceux qui les ont guidés vers ce chemin indigne et misérable et abominable que de dire sur Dieu ce dont vous n'en avez aucune connaissance, et bientôt vous saurez.
Tu ne sais pas ce que tu dis..
Les chrétiens témoignent que Jésus est réellement Fils de Dieu et qu'il est mort pour nos péchés.. Vous croyez que ce sont des menteurs dans un but d'évangélisation. Mais l'Eucharistie, le pardon des péchés lavés dans le sang de Christ est quelque chose qui se vit est dont nous sommes témoins !
Vous de votre côté que pouvez-vous témoigner d'Allah ? Rien. Adoration d'un dieu lointain qui se fout pas mal de sa création. Point barre.
Nzr a écrit :
Vous témoignerez contre vous même que vous profériez des paroles mensongères et atroces, votre propre aversion sera rien comparé à l'aversion de Dieu et des croyants sur vous.
Explication donnée précédemment.. Nous ne mentons pas, nous le vivons !
Nzr a écrit :
Avant de dire quoi que ce soit sur lui, remettez en question votre parole, en vous disant quel est l'origine de ma parole, émane tel vraiment de Dieu. Mais vous n'êtes sur de rien, et en vérité, cela se ressent à des kilomètres que vous chrétiens, êtes dans un doute troublant. Vos paroles ne sont qu'aberrations car vous ne faites que médirent sur le Coran, et ceux qui suivent le Coran, alors que vous ne vous rendez même pas compte que vous êtes bien pires.
Ceux qui l'ont vécu ne peuvent témoigner contre.. comme St Paul.
Notre Dieu est un dieu vivant, présent, avec qui nous pouvons communier..
Les Saints catholiques ne sont pas non plus des menteurs..
Et lorsqu'ils vivent des choses mystiques, ils ne vivent pas seulement l'expérience avec Jésus.. Le démon est là aussi qui se manifeste.
Lorsqu'on touche Dieu avec un certain état de sainteté, nous pouvons non seulement témoigner en faveur du Fils, mais aussi dire que le diable existe bel et bien.
Auteur : olma Date : 14 août17, 01:50 Message :
Gorgonzola a écrit :
Les concertistes surdoués font ce que Dieu a mis dans leur coeur.
Faire ce que Dieu a mis dans le coeur de chacun et le faire avec une grande joie c'est faire honneur à Dieu.
Pourquoi parler de soumission ?
Quand nous avons un talent indiscutable et que nous le mettons à profit, nous sommes dans la vérité de Dieu et avec Dieu.
Dieu ne met rien dans le coeur, c'est par l'éducation des parents et de la société qui dirige cela. (l'école)
On est plus à l’école enfantine !
il n'est pas possible de rêver debout, faut te ressaisire !
La souMISSION n'est pas comprise par les musulmans, il parle du produit qui est desSOUS.
C’est comme reDOUTEr, en faite il s'agit de refaire un doute, comme il s'agit de diVISION, la vu d'un partage les mots l’expliquent et jouent ce rôle. Et le Coran parle des mots, pas de la signification exacte.
Quand Allah parle, il parle aux mots, pas a la signification exacte, il pense à juste titre que les mots sont des associations, les lettres manquantes font d’autres mots, ainsi chaque mot est un associateur.
Il s’agit de comprendre comment est fait le cumule de l’infiniment petit.
Auteur : Gorgonzola Date : 14 août17, 02:31 Message :
olma a écrit :
Dieu ne met rien dans le coeur, c'est par l'éducation des parents et de la société qui dirige cela. (l'école)
Dieu est le coeur, et c'est aux parents de veiller à ce que leurs enfants ne le détruisent pas avec des lavages de cerveaux..
Auteur : Nzr Date : 14 août17, 23:14 Message :
Alors pourquoi tient-il tellement à être loué ? Pourquoi a-t-il tellement de choses à réclamer sur un ton aussi péremptoire que pathétique ?
Une mauvaise croyance de mon Dieu, mon Dieu ne tient pas a être loué, il n'a besoin de rien, quand bien même tous ce qui est dans les cieux et sur la Terre louent Dieu, cela ne change rien pour lui. Il se suffit à lui même.
C'est nous qui en avons besoin, c'est nous qui avons besoin de le louer et de la glorifier. Nous avons besoin de l'adorer.
Il ne réclame rien, encore une mauvaise croyance de Dieu, il nous commande à suivre son chemin pour notre bien, pour notre salut.
Le doute est un don de Dieu au même titre que la foi. Les deux sont opposés mais aussi complémentaires. La foi sans le doute, c'est le fanatisme, un des pires fléaux de l'esprit humain. L'Islam en génère plus que toutes les autres religions réunies.
Le doute n'est pas de Dieu, encore une mauvaise croyance, Dieu est clair, évident, explicite, celui qui nous fait douter c'est celui qui a désobéit, le diable.
Malheureusement ce sont ceux qui disent que Dieu n'a pas de Fils qui ont tords.
Dieu est généreux et il délègue, Il a des aides, des associés.
Des preuves c'est qu'il y a Gabriel, Mikael, Raphael, Jésus.. Ils ne meurent pas, ils ne sont pas des humains mortels.
Au Paradis ils sont trois divinités égales sinon Dieu n'aurait pas d'égaux pour communiquer comme nous aussi avons besoin d'égaux pour communiquer. Dieu est une personne.
Nous verrons bien au jour du jugement, qui de nous sera le malheureux.
Dieu n'a besoin de rien, il n'a pas besoin d'aide.
Est ce parce qu'il ordonne ce qu'il ordonne à ces créatures comme gabriel, mickael, raphael, est ce que cela fait d'eux des associés ? Pas du tout, Dieu peut très bien se passer d'eux. S'il le voulait, il anéantirai tous les anges sans exception et se passerait d'eux. Donc si il les anéantirai pourrait tu dire qu'ils sont immortels ? Ne sait tu pas que Dieu est capable de tout, qu'il est Omnipotent, et qu'il n'a besoin de rien, et que tous ce qui est en dehors de lui n'est qu'un serviteur d'entre ce qu'il a créer ?
Les concertistes surdoués font ce que Dieu a mis dans leur coeur.
Faire ce que Dieu a mis dans le coeur de chacun et le faire avec une grande joie c'est faire honneur à Dieu.
Pourquoi parler de soumission ?
Quand nous avons un talent indiscutable et que nous le mettons à profit, nous sommes dans la vérité de Dieu et avec Dieu.
Il met dans notre coeur le choix de l'intention que l'ont veut avoir au moment de l'acte, pourquoi fais je l'acte, pour qui, dans quel intention, dans quel but. Voila ce qui differencie l'ingrat du reconnaissant, celui fait cela pour Dieu, celui qui remercie son Seigneur du talent qu'il lui a comblé ou celui qui fait cela pour autre que Dieu, celui qui ne se soucie pas de remercier celui qui lui a fait don de ce don. il va le faire pour lui, pour la gloire, ou pour je ne sais quoi.
Dieu a tous les talents.. ce serait dommage de passer à côté d'un talent pour le glorifier et glorifier sa beauté (musique, art, architecture, étude des langues mortes...).
Le mieux c'est de se servir de ce qu'il nous a donné pour le glorifier et le loué comme je te l'ai dit.
Sourate Le Recit Verset 54
Français
Voilà ceux qui recevront deux fois leur récompense pour leur endurance, pour avoir répondu au mal par le bien, et pour avoir dépensé de ce que Nous leur avons attribué ;
plein de verset ou Dieu nous dit de dépenser de ce qu'il nous donne, de le dépenser dans la vérité, dans la reconnaissance, dans la gratitude, dans le remerciement, dans la louange, dans la gloire à l'intention de Dieu.
Sourate Le Pelerinage Verset 35
Français
ceux dont les coeurs frémissent quand le nom de Dieu est mentionné, ceux qui endurent ce qui les atteint et ceux qui accomplissent la Salat et dépensent de ce que Nous leur avons attribué.
Sourate La Consultation Verset 38
Français
qui répondent à l´appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,
Sourate La vache Verset 3
Français
qui croient à l´invisible et accomplissent la Salat et dépensent, de ce que Nous leur avons attribué
Sourate Le Butin Verset 3
Français
Ceux qui accomplissent la Salat et qui dépensent de ce que Nous leur avons attribué.
Sourate Tonnerre Verset 22
Français
et qui endurent dans la recherche de l´agrément de Dieu , accomplissent la Salat et dépensent , en secret et en public, de ce que Nous leur avons attribué, et repoussent le mal par le bien. A ceux-là, la bonne demeure finale,
Sourate Abraham Verset 31
Français
Dis à Mes serviteurs qui ont cru, qu´ils accomplissent la Salat et qu´ils dépensent en secret et en public de ce que Nous leur avons attribué, avant que vienne le jour où il n´y a ni rachat ni amitié.
Sourate Les Abeilles Verset 56
Français
Et ils assignent une partie que Nous leur avons attribués à qu´ils ne connaissent pas. Par Dieu ! Vous serez certes interrogés sur ce que vous inventiez.
Sourate Le Createur Verset 29
Français
Ceux qui récitent le Livre de Dieu, accomplissent la Salat, et dépensent, en secret et en public de ce que Nous leur avons attribué, espèrent ainsi faire un commerce qui ne périra jamais.
Tu ne sais pas ce que tu dis..
Les chrétiens témoignent que Jésus est réellement Fils de Dieu et qu'il est mort pour nos péchés.. Vous croyez que ce sont des menteurs dans un but d'évangélisation. Mais l'Eucharistie, le pardon des péchés lavés dans le sang de Christ est quelque chose qui se vit est dont nous sommes témoins !
Vous de votre côté que pouvez-vous témoigner d'Allah ? Rien. Adoration d'un dieu lointain qui se fout pas mal de sa création. Point barre.
C'est toi qui ne sait pas ce que tu dis, et tu ne te rend pas compte que t'es dans un tord évident.
Je crois au fait que personne n'est garant de mes pêchés, et que je suis le seul responsable de mes pêchés, et que seul Dieu purifie qui il veut des péchés, seul lui accueille le repentir de ses serviteurs, seuls lui sera le pardonneur, le miséricordieux au jour du jugement. Lui seul sera l'intercesseur, à lui appartient l'intercession toute entière. Chaque être humain viendra devant son Seigneur seul, aucun être humain autre que lui ne pourra le secourir du jugement de Dieu.
Explication donnée précédemment.. Nous ne mentons pas, nous le vivons !
Vous êtes des menteurs, mais vos propres mensonges vous font du tord, et vous égarent, et vous ne vous en rendez même pas compte.
Ceux qui l'ont vécu ne peuvent témoigner contre.. comme St Paul.
Notre Dieu est un dieu vivant, présent, avec qui nous pouvons communier..
Les Saints catholiques ne sont pas non plus des menteurs..
Et lorsqu'ils vivent des choses mystiques, ils ne vivent pas seulement l'expérience avec Jésus.. Le démon est là aussi qui se manifeste.
Lorsqu'on touche Dieu avec un certain état de sainteté, nous pouvons non seulement témoigner en faveur du Fils, mais aussi dire que le diable existe bel et bien.
C'est bien continue avec tes paroles qui te font du tord.
Continue à te réfugier vers des êtes humains et non vers ton Seigneur si tu crois que c'est le droit chemin.
Dieu seul est le refuge de toutes ces créatures. Lui seul est le protecteur de ces créatures, l'allié de ces créatures.
Auteur : claudem Date : 14 août17, 23:56 Message : Nzr a écrit:
Nous verrons bien au jour du jugement, qui de nous sera le malheureux.
Dieu n'a besoin de rien, il n'a pas besoin d'aide.
Est ce parce qu'il ordonne ce qu'il ordonne à ces créatures comme gabriel, mickael, raphael, est ce que cela fait d'eux des associés ? Pas du tout, Dieu peut très bien se passer d'eux. S'il le voulait, il anéantirai tous les anges sans exception et se passerait d'eux. Donc si il les anéantirai pourrait tu dire qu'ils sont immortels ? Ne sait tu pas que Dieu est capable de tout, qu'il est Omnipotent, et qu'il n'a besoin de rien, et que tous ce qui est en dehors de lui n'est qu'un serviteur d'entre ce qu'il a créer ?
Vous êtes dans l'erreur sur plusieurs points.
On peut étudier la nature de Dieu dans une révélation d’idées suprêmes, on peut envisager le caractère divin comme un portrait d’idéaux célestes, mais, de toutes les révélations de la nature divine, on trouve la plus illuminante et la plus spirituellement édifiante en comprenant la vie religieuse de Jésus de Nazareth avant et après qu’il eut atteint la pleine conscience de sa divinité. Si l’on prend pour arrière-plan de la révélation de Dieu à l’homme la vie incarnée de Micaël, on peut essayer de formuler en symboles verbaux humains certaines idées et certains idéaux concernant la nature divine qui pourraient contribuer à éclairer davantage et à unifier le concept humain de la nature et du caractère de la personnalité du Père Universel.
Dans tous nos efforts pour amplifier et spiritualiser le concept humain de Dieu, nous sommes extraordinairement handicapés par la capacité limitée du mental humain. Nous souffrons également d’un sérieux handicap, dans l’exécution de notre mission, du fait des limitations du langage et de la pauvreté des matériaux utilisables pour donner des exemples ou des comparaisons. Cela nous gêne dans nos efforts pour dépeindre des valeurs divines et présenter des significations spirituelles au mental fini et mortel des hommes. Toutes nos tentatives pour amplifier le concept humain de Dieu seraient à peu près futiles si le mental humain n’était pas habité par l’Ajusteur effusé par le Père Universel et s’il n’était pas pénétré par l’Esprit de Vérité du Fils Créateur. Comptant donc sur la présence de ces esprits divins dans le cœur de l’homme pour m’aider à élargir le concept de Dieu, j’entreprends allègrement d’exécuter mon mandat d’essayer de dépeindre plus complètement la nature de Dieu au mental humain...
Présenté par un Conseiller Divin agissant par autorité des Anciens des Jours sur Uversa.
Auteur : Nzr Date : 15 août17, 02:52 Message : Déjà, il n'y a aucun rapport entre mon message et le tien.
Tu ne m'as même pas montré mes erreurs dans mon message.
Moi je crois que tu es dans l'erreur, et toi tu crois que je suis dans l'erreur. je te redis donc nous verrons qui de nous aura été dans l'erreur durant cette vie au jour du jugement. N'es tu pas d'accord avec moi ? Que Dieu, le Juge Suprême tranchera entre nous ? Et en vérité les versets de Dieu dans la récitation tranche déjà entre nous.
D'ou ai je dit que nous ne pouvons pas étudier la Sublimité de Dieu à travers sa parole ?
Pour moi, nous pouvons chercher à comprendre sa Noblesse et sa Sagesse ainsi que tous ces plus beaux noms à travers toutes choses.
Mais pourtant tu arrives à me parler de choses dont je n'en ai rien dis. Comment se fait il que tu me parles de choses dont je n'ai pas parlé et qui n'ont aucun rapport avec les messages précédent. Tu t'égares tous seul vers un chemin de discussion qui n'a rien a voir avec le chemin de discussion qui précède.
Bon on va qd même aller dans ton chemin de discussion qui égaré, peut être va tu comprendre ? Se peut il qu'aller vers une discussion égaré ne donnera que des compréhensions égarés ?
Extraordinairement handicapé ? Pas du tout, c'est ton concept de Dieu qui te rend handicapé, si tu cherchais à t'approcher de lui tu chercherai à le remercier pour sa générosité de t'avoir donner la capacité de raisonner et de t'avoir donner l'intelligence de comprendre sa Mugnifiscence. Lis tes paroles, tu ne te rend pas compte que Dieu est le Grand pourvoyeur, celui attribue ses bienfaits avec mesure, et ses mains sont grandes ouvertes. Seuls ceux qui ne réfléchissent pas se rabaissent et se sous estiment.
limitations du langage et de la pauvreté des matériaux utilisables pour donner des exemples ou des comparaisons ? Encore une fois, tu dis des paroles que seuls ceux qui ne reconnaissent pas la générosité de Dieu et qui ne raisonnent sur sa bonté et sa miséricorde se plaignent de ne pas en avoir assez ou un peu ou presque pas. Je te le dis, il y a des myriades et des myriades et x myriades d'exemples et de comparaison sur Terre et dans les Cieux pour comprendre la vérité, comprendre les plus beaux noms de Dieu.
du Fils Créateur ? Comment puis je être étonné qu'un être comme toi, qui sous estime la création de Dieu, la créature que tu es, et qui ne voit rien de la générosité de Dieu ainsi que sa Bonté et sa Miséricorde, dire que Dieu à un fils. Cela ne m'étonne pas du tout. Crois y jusque ta mort si c'est ce que tu veux, moi je n'y crois pas du tout. Et la certitude sur ce sujet est pour moi aussi clair que les bienfaits évidents de Dieu.
Auteur : Gorgonzola Date : 15 août17, 05:11 Message :
Dieu a tous les talents.. ce serait dommage de passer à côté d'un talent pour le glorifier et glorifier sa beauté (musique, art, architecture, étude des langues mortes...).
Nzr a écrit :
Le mieux c'est de se servir de ce qu'il nous a donné pour le glorifier et le loué comme je te l'ai dit.
Le mieux.. il vous est impossible de dire "je suis d'accord"..
Le musulman sait mieux que le ciel est bleu quand on lui dit : le ciel est bleu.
Tu ne sais pas ce que tu dis..
Les chrétiens témoignent que Jésus est réellement Fils de Dieu et qu'il est mort pour nos péchés.. Vous croyez que ce sont des menteurs dans un but d'évangélisation. Mais l'Eucharistie, le pardon des péchés lavés dans le sang de Christ est quelque chose qui se vit est dont nous sommes témoins !
Vous de votre côté que pouvez-vous témoigner d'Allah ? Rien. Adoration d'un dieu lointain qui se fout pas mal de sa création. Point barre.
Nzr a écrit :
Je crois au fait que personne n'est garant de mes pêchés, et que je suis le seul responsable de mes pêchés, et que seul Dieu purifie qui il veut des péchés,
Jésus a payé la rançon sur la croix.. Et nous avons en lui un pardonneur plein de miséricorde qui ne demande qu'a écouter nos péchés. Dieu demande à ce qu'on lui demande pardon pour une étreinte intime et salvatrice..
Vous ne pouvez RIEN dire à ce sujet ne vous étant jamais confessé..
Nzr a écrit :
seul lui accueille le repentir de ses serviteurs, seuls lui sera le pardonneur, le miséricordieux au jour du jugement.
Seul lui EST le pardonneur.
Il nous donne déjà l'occasion de demander pardon afin de dispenser de son côté sa grâce et sa miséricorde.. Par Jésus.
Explication donnée précédemment.. Nous ne mentons pas, nous le vivons !
Nzr a écrit :
Vous êtes des menteurs, mais vos propres mensonges vous font du tord, et vous égarent, et vous ne vous en rendez même pas compte.
Encore une fois, tu n'as pas vécu le pardon de Dieu.. les chrétiens le vivent.
Ne parle pas de ce que tu ne sais pas et a peur de connaître..
Nzr a écrit :
C'est bien continue avec tes paroles qui te font du tord.
Continue à te réfugier vers des êtes humains et non vers ton Seigneur si tu crois que c'est le droit chemin.
Dieu seul est le refuge de toutes ces créatures. Lui seul est le protecteur de ces créatures, l'allié de ces créatures.
Je ne me réfugie pas derrière des êtres humains mais sous l'aile bienveillante du Christ, seul à pouvoir pardonner les péchés des hommes de part son sacrifice.
Ce n'est pas pour rien que vous niez la crucifixion..
Et c'est vous qui vous réfugiez derrière le mensonge pour garder votre idole Allah-Mahomet-Allah intouchable..
Pourtant le Christ a vaincu Satan sur la croix avec sa chair et son sang.
Mais vous préférez lapider une stèle de béton.. et dire que le Christ c'est de l'idolâtrie..
Vous y tenez à votre islam sans avoir tenté l'expérience du pardon.
Car tout le monde a le droit d'aller voir un prêtre.
Mais vous avez trop peur de découvrir la vérité.
Auteur : مسلم Date : 15 août17, 05:24 Message : La musique est interdite en islam ainsi que les dessins de porteur d ame ( humain , animaux )
Auteur : indian Date : 15 août17, 05:26 Message :
مسلم a écrit :La musique est interdite en islam ainsi que les dessins de porteur d ame ( humain , animaux )
de quel Islam parlez vous? je vous pries.
de l'Islam wahhabite , sunnite, chiite ou ismaélite par exemple...
Auteur : omar13 Date : 15 août17, 05:35 Message :
Gorgonzola a écrit :
Pourtant le Christ a vaincu Satan sur la croix avec sa chair et son sang.
.
la vérité, est que les "chretiens", ont été trompé par un faux prophète, Paul, qui était habité par satan:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations, il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Paul, a réussi même a falsisfié l'ensegnement de Jesus qui était basé sur la FOI, et sur les OEUVRES:
Enseignement de Jésus
Enseignement conforme
Jacques 2/14 à 26
« Quel profit y a t-il mes frères, que quelqu'un dise avoir la foi mais qu'il n'a pas les oeuvres ? La foi
peut-elle le sauver ?... Ainsi en est-il de la foi : si elle n'a pas les oeuvres, elle est morte en elle même …
Tu veux savoir ô vil humain que la foi sans les oeuvres est inutile ? …. »
Dans les 4 évangiles, on trouve l’enseignement de Paul, qui s'est basé que sur la FOI, disant que les ŒUVRES ne servent plus, puisque Jesus a racheté tous les péchés des amis "chretiens":
Enseignement contradictoire
Enseignement de Paul
Éphésien 2/8 et 9
« Par la grâce en effet vous êtes , ayant été sauvé par la foi . Et ceci n'est pas de vous ,
c'est un don de Dieu , non des oeuvres , afin que personne ne se vante ».
2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
tout un charabia inutile avec des écritures et ce que vous voulez leur faire dire..
L'histoire rapporte que Jésus est mort sur la croix..
Le sacrifice du Christ vous effraie. Avouez-le..
Auteur : omar13 Date : 15 août17, 05:50 Message :
Gorgonzola a écrit :Omar..
tout un charabia inutile avec des écritures et ce que vous voulez leur faire dire..
L'histoire rapporte que Jésus est mort sur la croix..
Le sacrifice du Christ vous effraie. Avouez-le..
je désolé de te dire que jesus ne te connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
jesus, s'adresse a ceux qui n'ont pas suivient son enseignement , et il ont adhéré a un enseignement ramener par un trompeur:
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux prophète Paul, sont arrivés avant l'année 11O.
Le vrai évangile, l'évangile éternel, qui non est autre que le saint coran, est arrivé après la destruction du temple de Jérusalem, porté par l'élu des nations, le Consolateur, le prophete Mohamed saws, en 570.
Auteur : prisca Date : 15 août17, 05:58 Message :
omar13 a écrit :
je désolé de te dire que jesus ne te connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
jesus, s'adresse a ceux qui n'ont pas suivient son enseignement , et il ont adhéré a un enseignement ramener par un trompeur:
Je suis désolée Omar
21 "Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là
seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom?
n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton
nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez
l'iniquité.
24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un
homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc."
Cela veut dire que ceux qui disent "Seigneur, Seigneur" sont des supplicateurs, ils font des prières, même s'ils s'investissent toute la journée toute l'année toute leur vie pour prier, ils sont des supplicateurs mais n'oeuvrent en rien. Il ne sert à rien de prier toute la journée si au bout de la journée cet homme là n'a pas enrichi de la Parole de Dieu les plus proches de lui. Cela vaut pour les moines, mais cela vaut aussi pour "monsieur tout le monde" qui va être assidu à l'église mais qui en sortant ne fait rien qui ne soit véritablement chrétien.
Ceux là, au moment de leur Jugement, seront étonnés car ils ont cru qu'ils étaient de bons croyants, Jésus leur dira, loin de lui, car ils ont été iniques, c'est à dire injustes.
Il ne s'agit pas de garder la théorie mais il faut la mettre en pratique, aussi beaucoup s'attachent aux rituels, mais une fois dans la vie courante, est ce qu'ils sont gentils ?
Auteur : Gorgonzola Date : 15 août17, 05:58 Message : Jésus lui-même la veille de sa passion avait annoncé sa mort..
"Prenez ceci est mon corps.. Prenez ceci est mon sang, le sang de l'Alliance nouvelle et éternelle qui sera versé (le sang) pour vous ET pour la multitude en rémission des péchés. Vous ferez cela en mémoire de moi (l'Eucharistie)".
La nuit qui précédait la crucifixion (jardin des oliviers Gethsémani): "Père éloigne de moi cette coupe.."
Quelle était cette coupe que seul le christ pouvait boire et endosser ? Tout la misère et la merde humaine dans laquelle nous nous débattons encore.. Mais Jésus est là, le Fils, celui qui est mort et dans lequel nous mettons comme nous pouvons notre confiance et nos actes pour nous relier à Dieu.
Auteur : omar13 Date : 15 août17, 06:04 Message :
Gorgonzola a écrit :Jésus lui-même la veille de sa passion avait annoncé sa mort..
"Prenez ceci est mon corps.. Prenez ceci est mon sang, le sang de l'Alliance nouvelle et éternelle qui sera versé (le sang) pour vous ET pour la multitude en rémission des péchés. Vous ferez cela en mémoire de moi (l'Eucharistie)".
La nuit qui précédait la crucifixion (jardin des oliviers Gethsémani): "Père éloigne de moi cette coupe.."
Quelle était cette coupe que seul le christ pouvait boire et endosser ? Tout la misère et la merde humaine dans laquelle nous nous débattons encore.. Mais Jésus est là, le Fils, celui qui est mort et dans lequel nous mettons comme nous pouvons notre confiance et nos actes pour nous relier à Dieu.
mon amie, n'insistes pas sur la mort de jesus as, puisque au sein de l’épître aux Hébreux ( Nouveau Testament ) il y figure un passage qui mentionne l'invocation de Jésus à Gethsémani et qui confirme , conformément aux propos de Jésus exposés ci-dessus , que Allah exauça son
invocation , comme en témoigne le passage suivant :
[ Nouveau Testament ] Épître aux Hébreux 5/7
« Lui ( Jésus ) aux jours de sa chair avec prières et supplications à celui qui pouvait le sauver
de la mort avec cri et ayant offert de grandes larmes , et ayant été exaucé suite à sa soumission »
Si effectivement, les choses sont comme ainsi, signifie que Allah a bien sauvé Jésus des mécréants et que les évangiles ont étés construits sur le faux, puisque ils racontent tous que Jesus a été crucifié et mort pour les péchés des amis chrétiens.
Auteur : indian Date : 15 août17, 06:07 Message : [quote="omar13'']
Si effectivement, les choses sont comme ainsi, signifie que Allah a bien sauvé Jésus des mécréants et que les évangiles ont étés construits sur le faux, puisque ils racontent tous que Jesus a été crucifié et mort pour les péchés des amis chrétiens.[/quote]
mon cher Omar13,
Vous préjugez beaucoup sur la théologie chrétienne. Vos paradigmes musulmans en sont la cause.
Tu prends des écritures et tu leur fais dire ce que tu veux alors que les paroles et les actes de Jésus sont clairs et indiscutables !
Auteur : omar13 Date : 15 août17, 06:16 Message :
Gorgonzola a écrit :Noble Omar..
Tu prends des écritures et tu leur fais dire ce que tu veux alors que les paroles et les actes de Jésus sont clairs et indiscutables !
"Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d‘Israël." (Mat 15:24)
Jean 18/37 ( Jésus dit )
« … Je ne suis né et je ne suis venu dans le monde que pour rendre témoignage a la vérité»
Cette information témoigne qu'il s'agissait de son unique mission
Complémentarité avec le Coran
Coran 17/81
« Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître. »
l'erreur disparaîtra même après 20 siècles.
Auteur : Gorgonzola Date : 15 août17, 06:23 Message :
omar13 a écrit :
"Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d‘Israël." (Mat 15:24)
Jean 18/37 ( Jésus dit )
« … Je ne suis né et je ne suis venu dans le monde que pour rendre témoignage a la vérité»
Cette information témoigne qu'il s'agissait de son unique mission
Complémentarité avec le Coran
Coran 17/81
« Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître. »
l'erreur disparaîtra même après 20 siècles.
Noble Omar,
le coran ne complète rien concernant Jésus.
"Ceci est mon corps.. ceci est mon Sang qui sera versé pour vous et pour la multitude en rémission des péchés, vous ferez cela en mémoire de moi".
Ce n'est pas suffisamment clair ?
ET il a effectivement rendu témoignage à la Vérité qu'est le Père qui a envoyé le Fils se sacrifier !
Cela confirme en plus la nature du Père qui est semblable à celle du Fils : Bon, Miséricordieux, et PROCHE de sa Création !
Auteur : omar13 Date : 15 août17, 06:32 Message :
Gorgonzola a écrit :
Noble Omar,
le coran ne complète rien concernant Jésus.
"Ceci est mon corps.. ceci est mon Sang qui sera versé pour vous et pour la multitude en rémission des péchés, vous ferez cela en mémoire de moi".
Ce n'est pas suffisamment clair ?
ET il a effectivement rendu témoignage à la Vérité qu'est le Père qui a envoyé le Fils se sacrifier !
Cela confirme en plus la nature du Père qui est semblable à celle du Fils : Bon, Miséricordieux, et PROCHE de sa Création !
mon ami, le saint coran, est bien la continuité de la thora et de l'évangile, et pour te confirmer ce que je dis, ci-dessous un verset biblique qui raconte d'un rendez vous que Dieu avez donné a ses 3 derniers prophètes, déjà 13 siècles avant l’événement de l'islam:
Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »
- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.
tu ne vas pas croire, mais tout est écrit dans la bible.
Auteur : Gorgonzola Date : 15 août17, 06:51 Message :
omar13 a écrit :
mon ami, le saint coran, est bien la continuité de la thora et de l'évangile, et pour te confirmer ce que je dis, ci-dessous un verset biblique qui raconte d'un rendez vous que Dieu avez donné a ses 3 derniers prophètes, déjà 13 siècles avant l’événement de l'islam:
Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »
- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.
tu ne vas pas croire, mais tout est écrit dans la bible.
Je ne vois pas où il est écrit qu'un autre livre viendrait supplanter celui-là même qui s'autoproclamerait falsifié à l'avance..
Dans la bible, il est écrit et rapporté par des prophètes qu'on ne trouve pas dans le coran qu'il viendrait un homme qui serait cloué..
Confirmé par l'histoire et les évangiles que tu dis être falsifiées.
Noble Omar, le coran n'est la continuité de rien.. C'est un livre à part qui contient la trame de la bible en niant la mort de Jésus et proclamant la nouveauté du djihad envers les mécréants. Et faisant des musulmans les nouveaux élus à qui Dieu aurait donné sa préférence..
Dans la bible Dieu essaie de faire évoluer l'homme. Et cela finit par le sacrifice de Jésus pour montrer entre autre aux hommes que ce monde n'est pas le royaume éternel des Cieux.. "Mon Royaume n'est pas de ce monde"..
Auteur : omar13 Date : 15 août17, 06:57 Message :
Gorgonzola a écrit :
Je ne vois pas où il est écrit qu'un autre livre viendrait supplanter celui-là même qui s'autoproclamerait falsifié à l'avance..
Dans la bible, il est écrit et rapporté par des prophètes qu'on ne trouve pas dans le coran qu'il viendrait un homme qui serait cloué..
Confirmé par l'histoire et les évangiles que tu dis être falsifiées.
Noble Omar, le coran n'est la continuité de rien.. C'est un livre à part qui contient la trame de la bible en niant la mort de Jésus et proclamant la nouveauté du djihad envers les mécréants. Et faisant des musulmans les nouveaux élus à qui Dieu aurait donné sa préférence..
Dans la bible Dieu essaie de faire évoluer l'homme. Et cela finit par le sacrifice de Jésus pour montrer entre autre aux hommes que ce monde n'est pas le royaume éternel des Cieux.. "Mon Royaume n'est pas de ce monde"..
tu as la réponse de jesus as, dans la bible:
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux prophète Paul, sont arrivés avant l'année 11O. Le vrai évangile, l'évangile éternel, qui non est autre que le saint coran, est arrivé après la destruction du temple de Jérusalem, porté par l'élu des nations, le Consolateur, le prophete Mohamed saws, en 570.
Auteur : Gorgonzola Date : 15 août17, 07:05 Message :
omar13 a écrit :
tu as la réponse de jesus as, dans la bible:
Je n'ai pas posé de question noble Omar.
omar13 a écrit :
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
Ce n'est pas dans la bible..
Pierre avait reconnu Jésus comme le Messie et l'appelait Seigneur et non prophète..
Auteur : omar13 Date : 15 août17, 07:17 Message :
Gorgonzola a écrit :
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
Ce n'est pas dans la bible..
Pierre avait reconnu Jésus comme le Messie et l'appelait Seigneur et non prophète..
j’espère que maintenant, tu comprendras pourquoi ce verset de Pierre, qui est devenu le premier pape du christianisme et après saint pierre, ne fait pas partie de la bible.
Le motif, c'est qu'il raconte des vérités que les Romains, en fabricant le christianisme, religion païenne, vous ont caché, et indiqué comme apocryphe.
Parce que ils contiennent des sont en contradiction avec la religion paienne qu'ils ont construit de A a Z:
Jesus etait de parents juifs, et il a été envoyé par Allah, aux juifs qui avaient trahis et s étaient éloignés de la Thora que Allah avait transmis a Moise; et surtout pour préparer les juifs a devenir musulmans;
- Les Romains étaient a connaissance par l intermédiaire de la thora, de l arrivée de l Elu des nations qui devait provoqué la chute de leur Royaume;
- Ces derniers avec la complicité des juifs avaient tentés d assassiner Jesus qui était porteur d un message biblique, ou il prévoyait l arrivée de faux prophètes avant la destruction du temple de Jérusalem, et ce n est qu après cette destruction que l évangile éternel doit arrivé porté par l Elu des nations .
Cet évangile éternel qui est aussi la nouvelle Thora et qui non est autre que le saint Coran est arrivé avec le prophete Mohamed saws en 570, mais les chretiens et les juifs continuent a s obstiner a ne pas le reconnaitre;
- les Romains et les juifs s étaient associés pour l assassinat de Jesus, parce que pour les premiers, avec cet attentat ils évitaient la chute de leur Royaume, et pour les juifs, ils évitaient la destruction de leur temple a Jérusalem;
- Jesus a été élevé auprès de Allah, et juste après les Romains avait réquisitionnés et confisqués l église, selon une lettre de dénonciation que l Apôtre Jean a fait et qui fait partie du Nouveau Testament;
- l écriture de trois évangiles par trois personnes ( les faux prophètes dont parlait Jesus et qui devaient arriver avant la destruction du temple de Jerusalem) qui connaissaient Jésus seulement pour avoir entendu parlé de lui;
- la destruction du temple de Jérusalem en 70 par les Romains, et juste après , ces derniers en préparés l Ancien Testament, en gardant 29 livres et en cachant 60 autres livres qui étaient en contradictions avec la nouvelle religion païenne;
- vers l année 110, la falsification de l évangile de Jesus et en l intitulant a Jean ( qui devait être mort a cette date puisque il était déjà avec Jesus avant son élévation entre l année 35/37); dans cet évangile Jean parlait en première personne et la confusion a habitée les chretiens, puisque ils ne savaient plus qui parlait, si c est Dieu, ou bien Jesus.
- 4 siècles de calvaires des "chrétiens" sous domination Romaine;
- en 325 un Roi Romain Constantin a décrété que Jesus est Dieu;
- en 382 un autre Roi Romain Theodos a établie que Jesus est aussi saint esprit, et c est a perir de cette date que les chretiens ont commencés a parler de "Trinité";
- en 392, la construction du Nouveau Testament sous la surveillance des Romains;
- entre 393 et 397, il y a eu il y a eu le 1er choix du canon catholique ou les Romains avaient gardés une trentaine de livres et exclu 60 autres livres bibliques les classant comme apocryphes ( surement les livres ou jesus s exprimé clairement qu il n était pas Dieu et qu il n était non plus l Elu des nations .......)
d après ces événements chronologiques, on se rend compte que les Romains avaient mis plus plus de 4 siecles pour construire la structure de leur nouvelle religion païenne, et c est a partir d ici que les Romains ont commencés a se convertir a la nouvelle religion ou il devaient adorer une statue ( une croix avec un mort cloué) comme ils ont toujours fait avant;
seulement que les Romains avaient mal fait leur calcul, puisque leur chute a commencée avec l arrivée de l Elu des nations:
- en 620 apres jc, il y a eu l événement de l Islam et du Coran, le prophete Mohamed saws.
- en 632 , la destruction du royaume romain d orient par le prophete Mohamed saws comme mentionné dans les livres bibliques.
- en 1453 la chute de l Empire Romain byzantin toujours par main des musulmans (Ottomans qui étaient eux aussi musulmans)
- 1545/1563 deuxième choix du canon catholique au concile de Trente (Italie) et exclusion d autres livres bibliques et classés comme apocryphes , il faut savoir que durant ce concile , certain livres du canon actuel furent exclu au concile de 393 avant d être accepter au concile de 1545.
- et c est durant ce concile que les 4 evangiles qui ont actuellement nos amis chretiens, furent imposés par les hommes de l église.
Les Romains , pour ne pas perdre leur capitale " le Vatican", ils ont inventés ce piège aux personnes innocentes, et ils ont toujours gouvernés le Vatican, puisque sur les 263 papes qui ont succédé depuis saint Pierre, on trouve que 253 sont tous Italo/Romains, et tout ça pour maintenir secret les affaires des Romains.
Il a suffit que les trois derniers papes n étaient pas Italo/Romains, que les scandales au Vatican ont commencés a être connus, et surtout qu il y a eu et pour la première fois dans l histoire de l église Romaine, un pape qui démissionne, pape Benedict 16, Es qu il a vu des choses terribles au sein du Vatican??????
Auteur : Gorgonzola Date : 15 août17, 07:22 Message : Peut-être que tu t'arranges avec ce que tu trouves pour tenter de prouver une validité au coran.
Mais c'est de bonne guerre..
Ceci dit noble Omar, essaie de réfléchir simplement à l'amour de Dieu.
Car ce n'est pas en sens unique.. Certes l'adoration est importante, mais il est plus facile à l'homme d'adorer Dieu que d'admettre son amour qu'il a pour nous tous..
Nzr a écrit :Je crois au fait que personne n'est garant de mes pêchés, et que je suis le seul responsable de mes pêchés,
La Bible ne dit aucunement que nous ne sommes pas responsable de nos péchés... bien au contraire,
elle enseigne juste que la mort que nous méritions pour nos péchés, Jésus l'a pris à notre place sur la croix,
c'est le don gratuit de Dieu.
et que seul Dieu purifie qui il veut des péchés, seul lui accueille le repentir de ses serviteurs,
seuls lui sera le pardonneur, le miséricordieux au jour du jugement.
Allah en te pardonnant sans te faire payer tes péchés se moque au final que tu aies péché.
Cela veut dire qu'il n'accorde aucune importance au péché.
Prends le cas d'un meurtrier... il se repent, sincérement bien sûr, 24 heures avant de mourir,
Allah lui pardonne... ok... et les vies qu'il a fauchées?
Elles comptent pour quoi? Elles n'ont aucun prix?
Allah pardonne, sans faire payer, cela revient à dire que la vie n'a aucun prix pour lui. "T'as tué 100 personnes? C'est pas grave, je te pardonne..."
Que penserais-tu d'un juge dans un tribunal qui pardonnerait aux criminels repentis...
Tu trouverais cela normal?
Je pense que non, car la vie a un prix, le pécheur doit payer.
Vous vénérez un Dieu qui se moque que l'homme pèche, seul Satan se moque que tu aies péché.
Auteur : claudem Date : 16 août17, 03:09 Message : omar13 a écrit:
"Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d‘Israël." (Mat 15:24)
C'était la première étape du ministère de Jésus ensuite c'était pour tous et toutes. Il y a eu plusieurs étapes dans son ministère. C'est confirmé dans le livre d'Urantia.
claudem a écrit :C'était la première étape du ministère de Jésus ensuite c'était pour tous et toutes. Il y a eu plusieurs étapes dans son ministère. C'est confirmé dans le livre d'Urantia.
Omar ne prend que les passages qui l'intéressent .... facile...
Auteur : مسلم Date : 16 août17, 07:15 Message : Les chretiens on droit de faire ce qu il veulent maintenant , plus ee peche ?
Auteur : Etoiles Célestes Date : 16 août17, 08:36 Message : Pourquoi tu ne lis pas la Bible?
Galates 6:7 Ne vous y trompez pas : on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi.
1 Corinthiens 6:9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères,
ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
Galates 5:19 Or, les oeuvres de la chair sont manifestes, ce sont l'impudicité, l'impureté, la dissolution,
l'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes,
l'envie, l'ivrognerie, les excès de table, et les choses semblables. Je vous dis d'avance, comme je l'ai déjà dit,
que ceux qui commettent de telles choses n'hériteront point le royaume de Dieu.
Hébreux 10:26 Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles.
Auteur : indian Date : 16 août17, 08:38 Message :
Etoiles Célestes a écrit :... pas les divisions...
tiens tiens
donc l'unité?
Auteur : Nzr Date : 16 août17, 10:48 Message : Pour répondre à Gorgonzola
Le mieux.. il vous est impossible de dire "je suis d'accord"..
Le musulman sait mieux que le ciel est bleu quand on lui dit : le ciel est bleu.
Celui cherche le salut et la soumission ne sait rien, c'est Dieu le Savant sur toutes choses.
Nous être humain, le voyont ble, est que cela signifie qu'il est bleu ? Je ne pense pas, d'autres êtres le voie probablement d'une autre couleur, et seul Dieu le Connaisseur de toutes choses sait de quel couleur il est.
Tu ne sais pas ce que tu dis..
Les chrétiens témoignent que Jésus est réellement Fils de Dieu et qu'il est mort pour nos péchés.. Vous croyez que ce sont des menteurs dans un but d'évangélisation. Mais l'Eucharistie, le pardon des péchés lavés dans le sang de Christ est quelque chose qui se vit est dont nous sommes témoins !
Et bien qu'il en soit ainsi, témoigner donc ce que vous avez envie de témoigner, moi je ne témoigne aucunement cela, si je le témoignai après ce qui m'est venu comme savoir, je serais vraiment du nombre des injustes.
Vous de votre côté que pouvez-vous témoigner d'Allah ? Rien. Adoration d'un dieu lointain qui se fout pas mal de sa création. Point barre.
Je témoigne qu'il n'y a de Dieu que Dieu, êtes vous soumis ?
Jésus a payé la rançon sur la croix.. Et nous avons en lui un pardonneur plein de miséricorde qui ne demande qu'a écouter nos péchés. Dieu demande à ce qu'on lui demande pardon pour une étreinte intime et salvatrice..
Vous ne pouvez RIEN dire à ce sujet ne vous étant jamais confessé..
Que Dieu me préserve d'être du nombres des ignorants, je me confesse chaque jour à lui, directement sans passer par aucun de ces serviteurs, car lui seul est l'Audient, lui seul exauce les prières de qui il veut. Et il est assurément Génereux.
A jésus fils de Marie ses oeuvres, à vous les votres, et à nous les notres, chacun sera rétribué selon ses oeuvres, chacun retournera vers son Seigneur seul. Allez vous apprendre à Dieu ce qu'il ne sait pas ?
Jésus fils de MArie n'a ni été tué, ni crucifié, c'est seulement ceux qui ont cherché à porter atteinte à sa vie, et donc a chercher a porter atteinte à la lumière de Dieu et sa miséricorde qu'ils croient qu'ils l'ont tué, seuls ces ennemis ont cru l'avoir tué, et vous vous croyez aux ennemis de Jésus, vous croyez en eux, et vous ne vous en rendez même pas compte, Dieu l'a secouru, Dieu l'a protégé contre leur ruse. Ils croient l'avoir tué, mais leur croyance les a trompé, ils ne l'ont ni tué ni crucifié, la lumière de Dieu, la miséricorde de Dieu est au dessus de la ruse des ingrats qui n'ont pas voulu croire au message de Dieu révélé à Jésus. Seuls les injustes croient aux injustes, vous croyaient les injuste mais vous ne croyaient pas Dieu. On vous en demandera compte, et Dieu peut se passer de tous l'Univers.
Il nous donne déjà l'occasion de demander pardon afin de dispenser de son côté sa grâce et sa miséricorde.. Par Jésus.
Allez vous passer par un autre que Dieu qui ne peut ni vous entendre, ni vous répondre, ni exaucé vos prières ? Seul Dieu est l'Audient, lui seul entend les prières, lui seul répond à celui qui le prie quand il le prie.
Encore une fois, tu n'as pas vécu le pardon de Dieu.. les chrétiens le vivent.
Ne parle pas de ce que tu ne sais pas et a peur de connaître..
Tu n'es témoin aucunement de la relation que j'ai avec mon Seigneur, ni de ce que j'ai vécu, je vis, et de ce que je vivrai, mais tu préfères dire ce que tu ne sais pas. C'est Dieu qui sait, pas toi.
Beaucoup de chrétiens de disent pas ce que tu dis.
Je ne me réfugie pas derrière des êtres humains mais sous l'aile bienveillante du Christ, seul à pouvoir pardonner les péchés des hommes de part son sacrifice.
C'est Dieu le Bienveillant, à lui appartient la bienveillance toutes entières, il distribue à qui il veut sa bienveillance et il la retire à qui il veut. Il est, certes, sur toutes choses, omnipotent.
C'est Dieu qui pardonne le péché des hommes, nous, qui ne sommes que des êtes d'entre ce qu'il a créer, sommes la pour implorer son pardon, Jésus a imploré le pardon de ceux qui ont cru en lui, et qui ont cru au fait que Dieu l'a secouru, que Dieu l'a protégé de ceux qui croient qu'ils l'ont tué, ou crucifié.
Ce n'est pas pour rien que vous niez la crucifixion..
Louanges à Dieu, qui secourent ces messagers, et Louanges à lui dans les cieux et sur la Terre.
Et c'est vous qui vous réfugiez derrière le mensonge pour garder votre idole Allah-Mahomet-Allah intouchable..
Je ne me réfugie que vers Dieu, l'Unique Refuge.
Pourtant le Christ a vaincu Satan sur la croix avec sa chair et son sang.
Ahahaha même l'âne ne dirait pas cela.
Vous y tenez à votre islam sans avoir tenté l'expérience du pardon.
Car tout le monde a le droit d'aller voir un prêtre.
Mais vous avez trop peur de découvrir la vérité.
Comme si nous avions besoin de voir un prêtre pour avoir la pardon, ou avoir la connaissance. Ne sais tu pas que c'est Dieu qui accueille le repentir de ces serviteurs, que c'est lui qui pardonne les pêchés, et c'est lui agrée qui il veut ? C'est lui l'Audient, l'Omniscient.
Pour E.C.
La Bible ne dit aucunement que nous ne sommes pas responsable de nos péchés... bien au contraire,
elle enseigne juste que la mort que nous méritions pour nos péchés, Jésus l'a pris à notre place sur la croix,
c'est le don gratuit de Dieu.
Qu'est ce que cela signifie au sujet de ta mort ? Explique toi.
Allah en te pardonnant sans te faire payer tes péchés se moque au final que tu aies péché.
Cela veut dire qu'il n'accorde aucune importance au péché.
Alors pas du tout, quelle mauvaise croyance au sujet de Dieu.
Chacun sera rétribué pour le bien qu'il a fait, et pour le mal qu'il a fait.
Prends le cas d'un meurtrier... il se repent, sincérement bien sûr, 24 heures avant de mourir,
Allah lui pardonne... ok... et les vies qu'il a fauchées?
Elles comptent pour quoi? Elles n'ont aucun prix?
Encore une fois, pas du tout, c'est quoi ces croyances complètement contraires à la vérité. Mais vous êtes loin. Loin de chez loin.
Le sort du meurtrier et son compte dépend de Dieu, tout comme le sort de ceux à qui il a prie la vie, ils dépendent de Dieu. Est ce à nous de nous préoccupé du compte d' autre que nous même ? Le compte de chaque être humain dépend de Dieu.
Sourate Les Femmes Verset 17
Français
Dieu accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitôt se repentent. Voilà ceux de qui Dieu accueille le repentir. Et Dieu est Omniscient et Sage.
Avec Tachkil - Anglais - Français - Voir toute la sourate
Sourate Les Bestiaux Verset 54
Français
Et lorsque viennent vers toi ceux qui croient à notre versets , dis : Que la paix soit sur vous ! Votre Seigneur S´est prescrit à Lui-même la miséricorde. Et quiconque d´entre vous a fait un mal par ignorance, et ensuite s´est repenti et s´est réformé... Il est, alors, Pardonneur et Miséricordieux.
Avec Tachkil - Anglais - Français - Voir toute la sourate
Sourate Les Abeilles Verset 119
Français
Puis ton Seigneur envers ceux qui ont commis le mal par ignorance, et se sont par la suite repentis et ont amélioré leur conduite, ton Seigneur, après cela est certes Pardonneur et Miséricordieux.
Allah pardonne, sans faire payer, cela revient à dire que la vie n'a aucun prix pour lui.
"T'as tué 100 personnes? C'est pas grave, je te pardonne..."
Encore des sottises, comment puis je m'étonnai de ce que profère vos bouches alors que vous donnez à Dieu des associés ?
Chaque vie est sacré pour Dieu.
Et chaque oeuvre de chaque être humain est consigné dans un livre bien gardé qu'il recevra au jour du jugement, et il trouvera dedans tous ce qu'il aura fait dans sa vie, fussent ils plus petit que le poids d'un atome ou plus grand.
Que penserais-tu d'un juge dans un tribunal qui pardonnerait aux criminels repentis...
Tu trouverais cela normal?
Compares tu le jugement d'un être humain avec le jugement de Dieu ? Compare tu le témoignage de Dieu avec le témoignage d'un être humain, n'est ce pas Dieu qui sait le contenu des poitrines et il sait qui mérite le repentir et qui ne le mérite pas ?
Je pense que non, car la vie a un prix, le pécheur doit payer.
Vous vénérez un Dieu qui se moque que l'homme pèche, seul Satan se moque que tu aies péché.
Pour moi , c'est pas la vie a un prix, mais la vie est sacré. Quel parole grotesque que de dire qu'elle a un prix. La vie n'a pas de prix, la vie sacré de Dieu est au dessus de tout prix quand bien même tu rassemblerai tout l'or de la Terre, ca ne vaudrait pas le prix d'aucun être.
Vous êtes vraiment abominable, pathétique, mauvais, malsain, comment osez vous parlez de Dieu alors je ne profère aucune mauvaise parole sur votre divinité. Et Dieu nous a enjoint de ne pas proférer de mauvaise parole sur votre divinité afin que vous ne fassiez pas de même, mais vous, quand bien même nous ne disions pas de mauvaises paroles sur votre idole que nous désavouons, vous osez quand même proférer des paroles qui peuvent blesser le coeur de certains croyants sensibles sans vous en rendre compte. Et après vous allez vous étonné qu'il y a des conflits entre religion. Vous ne répondez qu'avec le mal, c'est cela votre chemin, voila dans quel chemin vous guide votre idole.
Sourate Les Bestiaux Verset 108
Français
N´injuriez pas ceux qu´ils invoquent, en dehors de Dieu, car par agressivité, ils injurieraient Dieu, dans leur ignorance. De même, Nous avons enjolivé de chaque communauté sa propre action. Ensuite, c´est vers leur Seigneur que sera leur retour; et Il les informera de ce qu´ils oeuvraient.
Devrais je ne plus vous adressez la parole afin que vous n'injuriez plus mon Dieu et que vous ne dites plus de paroles offensantes envers Dieu, c'est lui qui jugera vos paroles au jour du jugement sans que vous ne trouviez aucun intercesseur, ni allié, ni secoureur. Jésus que la paix soit sur lui s'éloignera loin de vous comme sont éloigné l'orient et l'occident. La les regrets vous envahiront, la vous souhaiterez retourné sur Terre, la vous souhaiterez votre destruction, la vous souhaiterez votre disparition, la vous souhaiterez que vous n'ayez jamais vécu, la vous souhaiterez n'être que poussière.
Vous ne vous rendez vraiment compte de rien, vous êtes dans un égarement profond, évident et sans cesse exponentielle. Et on embellit vos paroles et vos actes alors que vous errez dans les ténèbres.
Auteur : Gorgonzola Date : 16 août17, 19:53 Message :
Nzr a écrit :Je ne pense pas, d'autres êtres le voie probablement d'une autre couleur, et seul Dieu le Connaisseur de toutes choses sait de quel couleur il est.
Oui.. le ciel est vert et l'herbe est bleue.. Allah seul sait, surtout lorsque c'est un chrétien qui le dit..
Je témoigne qu'il n'y a de Dieu que Dieu, êtes vous soumis ?
C'est différent chez nous.. nous essayons de nous mettre sous sa grâce. Jésus a bien témoigné qu'il était le chemin la vérité et la vie et qu'en dehors de lui personne ne pouvait aller au Père.
Que Dieu me préserve d'être du nombres des ignorants,
Le coran vous enseigne qu'il n'y a qu'un seul Dieu.. Et après ? Vous avez découvert le Graal avec ça ?
Dieu va plus loin.. Mais vous ne voulez rien entendre..
Allez vous apprendre à Dieu ce qu'il ne sait pas ?
C'est Dieu qui apprend aux hommes qui veulent bien entendre.. Le coran vous ferme à Dieu. C'est la continuité de votre culte païen mais devenu monothéiste. Vous avez tellement peur de vous en éloigner que vous ne voulez pas vous ouvrir à Jésus..
Jésus fils de MArie n'a ni été tué, ni crucifié,
Tu en fais un lâche et un menteur..
"Prenez ceci est mon sang, le sang de l'Alliance nouvelle et éternelle qui sera versé pour vous et pour la multitude en rémission des péchés."
"Nul n'ira au Père que par moi"
"Je suis le chemin, la vérité et la vie"
"La vérité vous rendra libre".
et vous vous croyez aux ennemis de Jésus, vous croyez en eux, et vous ne vous en rendez même pas compte, Dieu l'a secouru, Dieu l'a protégé contre leur ruse. Ils croient l'avoir tué, mais leur croyance les a trompé, ils ne l'ont ni tué ni crucifié,
Jésus n'était pas seul quand il était sur la croix.. il y avait sa mère à ses pieds.
C'est vous qui êtes trompés..
Allez vous passer par un autre que Dieu qui ne peut ni vous entendre, ni vous répondre, ni exaucé vos prières ? Seul Dieu est l'Audient, lui seul entend les prières, lui seul répond à celui qui le prie quand il le prie.
Vos ancêtres ont tellement trempé dans le polythéisme païen que vous n'oser plus bouger de votre culte monothéiste.. païen.
Gorgonzola a écrit :
Encore une fois, tu n'as pas vécu le pardon de Dieu.. les chrétiens le vivent.
Ne parle pas de ce que tu ne sais pas et a peur de connaître..
Tu n'es témoin aucunement de la relation que j'ai avec mon Seigneur, ni de ce que j'ai vécu, je vis, et de ce que je vivrai, mais tu préfères dire ce que tu ne sais pas. C'est Dieu qui sait, pas toi.
Beaucoup de chrétiens de disent pas ce que tu dis.
Je sais parfaitement ce que je dis.
Tu n'a pas à faire à de vrais chrétiens qui vivent le pardon de Dieu et la messe eucharistique..
Jésus a imploré le pardon de ceux qui ont cru en lui, et qui ont cru au fait que Dieu l'a secouru, que Dieu l'a protégé de ceux qui croient qu'ils l'ont tué, ou crucifié.
Vous affirmez gratuitement vous musulmans.. en détournant vos regards des documents qui attestent de sa crucifixion et des écritures qui prophétisaient la venue d'un homme qui serait cloué..
C'est votre coran qui falsifie l'histoire, les documents, les écritures..
Gorgonzola a écrit :Pourtant le Christ a vaincu Satan sur la croix avec sa chair et son sang.
Ahahaha même l'âne ne dirait pas cela.
Vous ne voulez pas connaître Dieu.. Vous préférez votre idole Allah..
Comme si nous avions besoin de voir un prêtre pour avoir la pardon, ou avoir la connaissance. Ne sais tu pas que c'est Dieu qui accueille le repentir de ces serviteurs, que c'est lui qui pardonne les pêchés,
Jésus pardonne les péchés. Mais lors de la confession le prêtre est là pour guider, discerner et tirer les vers du nez comme on dit ! Le fait de se mettre à genoux et d'avoir un intermédiaire aide à l'humilité et à ne pas tricher..
19 Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, Jésus vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous !
20 Et quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur.
21 Jésus leur dit de nouveau: La paix soit avec vous ! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie.
22 Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint-Esprit.
23 Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus. Jean 20
Auteur : claudem Date : 16 août17, 22:03 Message :
مسلم a écrit :Les chretiens on droit de faire ce qu il veulent maintenant , plus ee peche ?
Quelqu'un a dit: Aime et fais ce que tu veux..
Auteur : Seleucide Date : 17 août17, 01:43 Message :
Nzr a écrit :Je témoigne qu'il n'y a de Dieu que Dieu, êtes vous soumis ?
C'est une question qui n'a pas grand intérêt puisque le Coran distingue la soumission de la croyance en tant que tel.
Nzr a écrit :A jésus fils de Marie
C'est marrant de te voir utiliser la terminologie coranique pour parler de Jésus.
Nzr a écrit :Jésus fils de MArie n'a ni été tué, ni crucifié
Là encore, c'est le refrain coranique.
Il pose cependant problème d'un point de vue historique.
Nzr a écrit :seuls ces ennemis ont cru l'avoir tué, et vous vous croyez aux ennemis de Jésus, vous croyez en eux, et vous ne vous en rendez même pas compte, Dieu l'a secouru, Dieu l'a protégé contre leur ruse.
Encore la rhétorique coranique !
Nzr a écrit :Chaque vie est sacré pour Dieu.
Comme celle d'Abu Lahab ?
Auteur : yacoub Date : 17 août17, 03:01 Message :La vie n'est pas sacrée en islam. PBSL, lui même, a égorgé plusieurs personnes. Même des femmes et des vieillards.
- Abu Jahl: avait osé critiquer Mahomet. 2 zélés compagnons se précipitèrent sur lui, le tuèrent et revinrent aviser Mahomet, qui leur demanda de lui montrer leurs ssif (sabres). Après les avoir examiné, il déclara que la dépouille appartenait au 1er des 2 soldats, car seul son sabre "portait des traces du contenu de l'abdomen". (Muslim, n° 3295)
- Abu Afak: chef d'une tribu juive, un homme d'un grand âge (on disait 120 ans) a été tué parce qu'il avait tourné Muhammad en ridicule dans ses poèmes. L'acte a été commis par Salam ibn Umayr, "sur la demande du prophète, qui avait demandé: -Qui me débarrassera de cette crapule?" (Ali Dasthi, Vingt trois années).
- Asma bint Marwan: le meurtre du vieillard Abu Afak avait choqué cette poétesse qui composa un poème dénigrant Mahomet. Il lui envoya de nuit un de ses fidèles. Elle dormait, ses enfants autour d'elle, le plus jeune tétait encore son sein. Il écarta l'enfant et transperça la poitrine de la mère. "As-tu assassiné la fille de Marwan? demanda l'apotre d'allah" (ibn Sad, Tabaqat 2 / 30.1).
- Abu Sufyan: "Amir ibn Umayya fut mandaté pour tuer Abu Sufyan, mais Abu Sufyan en eut vent, et lui échappa. A la place, Amir tua un Quraïch sans défense et un autre homme, sur le chemin du retour vers Médine" (Ali Dasthi, Vingt trois années).
- Khalid abu Sufyan al Hudhayli: ce chef de la tribu Hudhayl avait fait preuve d'hostilité envers Mohamed devant son peuple. "Le prophète nomma Abdallah ibn Unays pour aller s'occuper de lui. Lui aussi fut éliminé avec succès" (Ali Dasthi, Vingt trois années). "Sa tête fut apportée au prophète à la fin du mois de muharram".
- Salam ibn Abu Huqyaq: plus connu sous le nom d’Abu Rafi, son meurtre a fait couler beaucoup d'encre au bout des calam (roseau taillé qui sert de stylo) car il a posé un problème moral lié à une coutume anté-islamique, : faut-il tuer durant la nuit? Juif et ami des Banu Aws, qui sont les rivaux des Banu Khazraj. Des Khazraj demandèrent à Mahomet la permission de le tuer, il la leur donna et il désigna un commando pour aller accomplir cette basse besogne d'inspiration bien islamique.
- Yusayr ibn Rizam: un autre juif, il incitait la tribu des Banu Ghatafan à combattre Mahomet, celui-ci lui envoya un commando qui le tua.
- Rifaa ibn Qays: "Abu Hardad tua Qays d'une flèche dans le coeur et lui a ensuite coupé la tête, qu'il rapporta au prophète aux cris de "allah akbar, allah akbar!" (ibn-Hisham).
- Abu Azzai: cet autre poète avait été grâcié une première fois "à condition qu'il ne dénigre plus l'islam", mais il n'a pas pu ou su tenir sa promesse. Il fut exécuté.
- Kaab ibn Al Ashraf: juif emblématique qui semble drainer la haine de tous les musulmans à travers les siècles, il fait l'objet d'une très longue liste de récits de la part de presque tous les commentateurs et ulémas. Un site musulman (quisontlesmusulmans.com) nous parle de son crime: "Il était l’un des juifs les plus hostiles à l’islam et commença à attiser la haine entre les associateurs et les musulmans en composant des poèmes à la mémoire des associateurs morts à Badr, il alla jusqu’à chanter la beauté des femmes des compagnons de façon indécente." Mahomet donna l’ordre de le tuer en disant cette phrase, un peu comme un parrain de la mafia: "Qui veut me délivrer de Kaab ibn Al Ashraf?".
- "Une juive insultait le prophète et le dénigrait. Un homme l’étrangla jusqu’à ce qu’elle en meure. L’apôtre d'Allah déclara qu’il n’y avait rien à payer pour son sang." (abu-Daoud, 38.4349).
- Une esclave enceinte, tuée par son maitre, un aveugle, parce qu'elle dénigrait l'Homme Parfait. Un enfant en est "sorti d’entre ses jambes, souillé du sang" (abu-Daoud, 38.4348).
Auteur : indian Date : 17 août17, 03:02 Message : vous nous dites qui je vous pries
@ yacoub
Nzr a écrit :La Bible ne dit aucunement que nous ne sommes pas responsable de nos péchés... bien au contraire,
elle enseigne juste que la mort que nous méritions pour nos péchés, Jésus l'a pris à notre place sur la croix,
c'est le don gratuit de Dieu.
Qu'est ce que cela signifie au sujet de ta mort ? Explique toi.
Désolé mais je ne comprends pas ta question?
Allah en te pardonnant sans te faire payer tes péchés se moque au final que tu aies péché.
Cela veut dire qu'il n'accorde aucune importance au péché.
Alors pas du tout, quelle mauvaise croyance au sujet de Dieu.
Chacun sera rétribué pour le bien qu'il a fait, et pour le mal qu'il a fait.
Sauf pour le meurtrier qui se repent et qui se convertit à l'Islam... si cette homme échappe à la justice des hommes... comment on fait?
La réponse est toute simple: Allah va lui pardonner.
Si tu me dis qu'il ne lui pardonnera pas, c'est que Allah ment quand il dit qu'il est le grand miséricordieux, le grand pardonneur.
Si Allah lui pardonne gratuitement, sans rien faire payer à personne, cela veut dire que Allah se moque au final qu'il ait péché.
Tu pourras virer à droite et à gauche pendant mille ans tu ne changeras pas ce fait.
Prends le cas d'un meurtrier... il se repent, sincérement bien sûr, 24 heures avant de mourir,
Allah lui pardonne... ok... et les vies qu'il a fauchées?
Elles comptent pour quoi? Elles n'ont aucun prix?
Encore une fois, pas du tout, c'est quoi ces croyances complètement contraires à la vérité. Mais vous êtes loin. Loin de chez loin.
Le sort du meurtrier et son compte dépend de Dieu, tout comme le sort de ceux à qui il a prie la vie, ils dépendent de Dieu.
Est ce à nous de nous préoccupé du compte d' autre que nous même ? Le compte de chaque être humain dépend de Dieu.
Oui, en fait tu m'embrouilles pour ne pas répondre.
Mais la vérité c'est ça: (Encore une fois...)
Si tu me dis qu'il ne lui pardonnera pas, c'est que Allah ment quand il dit qu'il est le grand miséricordieux, le grand pardonneur.
Si Allah lui pardonne gratuitement, sans rien faire payer à personne, cela veut dire que Allah se moque au final qu'il ait péché.
Sourate Les Femmes Verset 17
Dieu accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitôt se repentent.
Voilà ceux de qui Dieu accueille le repentir. Et Dieu est Omniscient et Sage.
Alors celui là il est énorme, je ne le connaissais pas...
Tu n'as jamais péché en sachant que... ce n'était pas bien ce que tu faisais?
C'est arrivé à tout le monde sans exception de faire quelque chose de mal en toute connaissance de cause.
Bref, cela veut dire que:
1 - Allah ne pardonne à personne.
2 - Le verset est incohérent en soit... si tu pèches par ignorance, comment te repentir aussitôt, vu que tu ne savais même pas
que tu étais en train de pécher.
3 - Allah n'est pas le miséricordieux qu'il prétend être... le propre de la miséricorde c'est de pardonner l'impardonnable.
Et lorsque viennent vers toi ceux qui croient à notre versets , dis : Que la paix soit sur vous ! Votre Seigneur S´est prescrit à Lui-même la miséricorde. Et quiconque d´entre vous a fait un mal par ignorance, et ensuite s´est repenti et s´est réformé... Il est, alors, Pardonneur et Miséricordieux.
C'est faux, il n'est pas miséricordieux, il ne pardonnera pas au meurtrier (puisque qu'on ne commet pas un crime par ignorance), même si ce meurtrier
regrette sincèrement et infiniment ce qu'il a fait, il aura beau pleurer sur son péché du plus profond de son âme, Allah ne lui pardonnera pas.
Encore des sottises, comment puis je m'étonnai de ce que profère vos bouches alors que vous donnez à Dieu des associés ?
Comme Muhammad tu n'as rien compris au christianisme... Jésus est Dieu, donc y a qu'un Dieu,
on associe personne...
Que penserais-tu d'un juge dans un tribunal qui pardonnerait aux criminels repentis...
Tu trouverais cela normal?
Compares tu le jugement d'un être humain avec le jugement de Dieu ?
Compare tu le témoignage de Dieu avec le témoignage d'un être humain,
n'est ce pas Dieu qui sait le contenu des poitrines et il sait qui mérite le repentir et qui ne le mérite pas ?
Merci de répondre à la question...
Le but n'est pas de comparer Dieu à un juge... mais de démontrer ce que tu ressentirais devant un tel juge.
Quel parole grotesque que de dire qu'elle a un prix. La vie n'a pas de prix, la vie sacré de Dieu est au dessus de tout prix quand
bien même tu rassemblerai tout l'or de la Terre, ca ne vaudrait pas le prix d'aucun être.
Tu ne sais décidément plus quoi inventer.
Que la vie ait un prix ou qu'elle soit sacrée revient strictement au même.
Quand un crime est commis, tout le monde dit que le meurtrier doit payer... c'est une expression...
et pourquoi il doit payer pour son crime? Par ce que la vie qu'il a fauchée est sacrée.
T'as vu? Ça marche aussi.
Vous êtes vraiment abominable, pathétique, mauvais, malsain, comment osez vous parlez de Dieu alors je ne profère aucune mauvaise parole sur votre divinité.
Par ce que pour moi Allah n'est pas Dieu, donc, je ne vois pas ce qu'il y a de malsain de parler d'un Dieu qui n'existe pas.
Et Dieu nous a enjoint de ne pas proférer de mauvaise parole sur votre divinité afin que vous ne fassiez pas de même, mais vous, quand bien même nous ne disions pas de mauvaises paroles sur votre idole que nous désavouons, vous osez quand même proférer des paroles qui peuvent blesser le coeur de certains croyants sensibles sans vous en rendre compte. Et après vous allez vous étonné qu'il y a des conflits entre religion. Vous ne répondez qu'avec le mal, c'est cela votre chemin, voila dans quel chemin vous guide votre idole.
Tu es aussi malsain et abominable que nous à dire qu'on suit une idole.
Quand tu dis que Jésus n'est qu'un messager, tu insultes Dieu pour nous, tu le traites de menteur quand tu dis qu'il ne s'est pas incarné.
Tu t'en rends compte?
Vous les musulmans, vous ne voyez que le mal qu'on peut vous faire... toujours à jouer les victimes.
Vous nous traitez de menteurs, de falsificateurs, d'aveugles, d'associateurs... dois-je te rappeler ce qu'on est pour ton cher Dieu?
Les pires de la création, des chiens, des pervers... et j'en passe et des meilleurs...
Devrais je ne plus vous adressez la parole afin que vous n'injuriez plus mon Dieu et que vous ne dites plus de paroles offensantes envers Dieu
Je n'ai jamais insulté ton Dieu...
Tu me dis qu'il est miséricordieux, et moi je te dis que non en citant un exemple bien concret... celui d'un meurtrier.
Allah pardonne gratuitement... sans faire payer, il se moque donc des vies fauchées. C'est un constat, pas une insulte,
prouve moi le contraire et retirerai ce que j'ai dit.
c'est lui qui jugera vos paroles au jour du jugement sans que vous ne trouviez aucun intercesseur, ni allié, ni secoureur. Jésus que la paix soit sur lui s'éloignera loin de vous comme sont éloigné l'orient et l'occident. La les regrets vous envahiront, la vous souhaiterez retourné sur Terre, la vous souhaiterez votre destruction, la vous souhaiterez votre disparition, la vous souhaiterez que vous n'ayez jamais vécu, la vous souhaiterez n'être que poussière.
Vous ne vous rendez vraiment compte de rien, vous êtes dans un égarement profond, évident et sans cesse exponentielle. Et on embellit vos paroles et vos actes alors que vous errez dans les ténèbres.
Je n'en crois pas un mot. Je préfère croire à la Bible, écrit par 40 auteurs qui se confirment,
que de mettre mon éternité, comme vous le faites, entre les mains d'un seul homme qui contredit tous les prophètes bibliques.
Quelle confiance aveugle... brrrr... ça me fait froid dans le dos d'être aussi crédule.
Que Dieu t'ouvre les yeux.
Auteur : Nzr Date : 17 août17, 10:18 Message : Très bien, visiblement nous ne sommes vraiment pas d'accord, et cela était prévisible dès le début, et il est très possible que nous ne soyons même jamais d'accord, sachez que vous ne faites qu'accroitre ma foi plus je discute avec vous, vous ne faites que me rassurer, et je demande la protection de Dieu contre l'ignorance, et l'aveuglement et la surdité. Vous ne vous appuyez que sur la conjecture, et vous êtes appeler d'un endroit lointain.
Voila une confirmation par un verset qui fait accroître ma foi :
Sourate La vache Verset 120
Français
Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu´à ce que tu suives leur religion. - Dis : Certes, c´est la direction de Dieu qui est la vraie direction. Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n´auras contre Dieu ni protecteur ni secoureur.
Réfléchissez bien cher hommes, vous avez deux hommes, visiblement chrétien, qui appelle à Jésus, vous. Et Vous avez un homme, qui cherche le Salut de Dieu, qui appelle à Dieu, moi. Qui pensez vous de nous deux qui sera secouru au Jour du Jugement devant Dieu l'Unique secoureur ?
Auteur : Gorgonzola Date : 17 août17, 11:38 Message :
Nzr a écrit :Vous ne vous appuyez que sur la conjecture,
La mort du Christ est une conjecture ? Il n'y a que vous musulmans qui la niez..
Mais il est normal que vous niez la mort de Jésus.. le coran serait nul et non avenu. Le coran est là pour ça : falsifier l'histoire et nier la mort du Christ.
Apocalypse 7 13 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit: Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus ?
14 Je lui dis: Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit: Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau.
15 C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux;
Apocalypse 12 9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.
10 Et j'entendis dans le ciel une voix forte qui disait: Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l'autorité de son Christ; car il a été précipité, l'accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit.
11 Ils l'ont vaincu à cause du sang de l'agneau et à cause de la parole de leur témoignage, et ils n'ont pas aimé leur vie jusqu'à craindre la mort.
Nzr a écrit :Très bien, visiblement nous ne sommes vraiment pas d'accord, et cela était prévisible dès le début, et il est très possible que nous ne soyons même jamais d'accord, sachez que vous ne faites qu'accroitre ma foi plus je discute avec vous, vous ne faites que me rassurer, et je demande la protection de Dieu contre l'ignorance, et l'aveuglement et la surdité. Vous ne vous appuyez que sur la conjecture, et vous êtes appeler d'un endroit lointain.
Accroître ta foi?
La vérité c'est que tu fais l'autruche, tu ne réponds pas aux exemples concrets que je te pose et
qui prouvent que les dogmes du Coran sont absurdes et inapplicables.
Allah n'est pas miséricordieux, puisqu'il n'accepte que la repentance de ceux qui ont péchés par ignorance,
ce n'est pas de la miséricorde ça... c'est de la logique. "Tu ne savais pas que tu péchais... pourquoi je t'en voudrais,
le pardon coule donc de source..."
Et tu connais combien de personnes qui n'ont jamais péché en toute connaissance de cause?
Qui n'ont péché que par ignorance... moi je n'en connais aucune.
Voilà ce qu'est la vrai miséricorde:
Luc 15:11 Il (Jésus) dit encore : Un homme avait deux fils.
Le plus jeune dit à son père : Mon père, donne-moi la part de bien qui doit me revenir. Et le père leur partagea son bien.
Peu de jours après, le plus jeune fils, ayant tout ramassé, partit pour un pays éloigné, où il dissipa son bien en vivant dans la débauche.
Lorsqu'il eut tout dépensé, une grande famine survint dans ce pays, et il commença à se trouver dans le besoin.
Il alla se mettre au service d'un des habitants du pays, qui l'envoya dans ses champs garder les pourceaux.
Il aurait bien voulu se rassasier des carouges que mangeaient les pourceaux, mais personne ne lui en donnait.
Étant rentré en lui-même, il se dit : Combien de mercenaires chez mon père ont du pain en abondance, et moi, ici, je meurs de faim ! Je me lèverai, j'irai vers mon père, et je lui dirai : Mon père, j'ai péché contre le ciel et contre toi,
je ne suis plus digne d'être appelé ton fils ; traite-moi comme l'un de tes mercenaires.
Et il se leva, et alla vers son père. Comme il était encore loin, son père le vit et fut ému de compassion, il courut se jeter à son cou et le baisa. Le fils lui dit : Mon père, j'ai péché contre le ciel et contre toi, je ne suis plus digne d'être appelé ton fils.
Mais le père dit à ses serviteurs : Apportez vite la plus belle robe, et l'en revêtez ; mettez-lui un anneau au doigt, et des souliers aux pieds. Amenez le veau gras, et tuez-le. Mangeons et réjouissons-nous ;
car mon fils que voici était mort, et il est revenu à la vie ; il était perdu, et il est retrouvé. Et ils commencèrent à se réjouir.
Or, le fils aîné était dans les champs. Lorsqu'il revint et approcha de la maison, il entendit la musique et les danses.
Il appela un des serviteurs, et lui demanda ce que c'était.
Ce serviteur lui dit : Ton frère est de retour, et, parce qu'il l'a retrouvé en bonne santé, ton père a tué le veau gras. Il se mit en colère, et ne voulut pas entrer. Son père sortit, et le pria d'entrer.
Mais il répondit à son père : Voici, il y a tant d'années que je te sers, sans avoir jamais transgressé tes ordres,
et jamais tu ne m'as donné un chevreau pour que je me réjouisse avec mes amis. Et quand ton fils est arrivé, celui qui a mangé ton bien avec des prostituées, c'est pour lui que tu as tué le veau gras !
Mon enfant, lui dit le père, tu es toujours avec moi, et tout ce que j'ai est à toi ;
mais il fallait bien s'égayer et se réjouir, parce que ton frère que voici était mort et qu'il est revenu à la vie, parce qu'il était perdu et qu'il est retrouvé.
Voila une confirmation par un verset qui fait accroître ma foi :
Sourate La vache Verset 120
Français
Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu´à ce que tu suives leur religion. - Dis : Certes, c´est la direction de Dieu qui est la vraie direction. Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n´auras contre Dieu ni protecteur ni secoureur.
Avant de croire aveuglément à ce genre de verset, tu ferais mieux de te poser des questions sur les dogmes insensés du Coran.
Allah va t'il pardonner à un meurtrier?
Oui: Il ne lui fait pas payer ses crimes... il se moque donc qu'il ait péché et n'accorde aucun prix aux vies fauchées. Non: Il ment quand il prétend être le grand miséricordieux, le tout miséricordieux.
Dans les deux cas, les dogmes du Coran sont indignes de Dieu.
Depuis la nuit des temps Dieu fait payer au pécheur...
Réfléchissez bien cher hommes, vous avez deux hommes, visiblement chrétien, qui appelle à Jésus, vous.
Et Vous avez un homme, qui cherche le Salut de Dieu, qui appelle à Dieu, moi.
Qui pensez vous de nous deux qui sera secouru au Jour du Jugement devant Dieu l'Unique secoureur ?
Quand je dis que tu fais l'autruche... Jésus est Dieu fait homme, alors non, on ne se tourne pas vers un homme mais vers
Dieu l'unique sauveur. On a beau te le dire, tu restes dans ta bulle.
Quelle tristesse.
Auteur : Nzr Date : 19 août17, 02:25 Message : Quand bien même, on chercherai toutes les réponses les plus proches de la ou vous vous trouvez car vraiment je ne vous vois pas, je ne vous entend pas, et je ne vous ai jamais vu et je ne vous ai jamais entendu de la ou vous êtes, il est certainement évident qu'il n'y a rien à faire pour vous si ce n'est vous dire que je ne vois comme réponse à vous donner que cela : Votre Dieu est Dieu, le Créateur de toutes choses, le Maître de toutes choses, et Jésus est son messager, c'est un prophète et serviteur de Dieu. Dites que cela est faux jusqu'au Jour promis, cela m'est complètement égal, que vous y croyez ou que vous n'y croyez pas, nous retournerons tous vers Dieu. Et c'est en lui que je place ma confiance. Et c'est lui qui tranchera entre nous sur nos divergences.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 19 août17, 05:25 Message : Tu fais encore l'autruche sur ta religion... quelle tristesse
Re!
Et tu connais combien de personnes qui n'ont jamais péché en toute connaissance de cause?
Qui n'ont péché que par ignorance...
Auteur : claudem Date : 19 août17, 08:35 Message : Donnez à tout enfant qui se développe une chance de faire sa propre expérience religieuse et ne lui imposez pas une expérience adulte toute faite. Rappelez-vous que le passage, année après année, par les classes successives d’un régime d’instruction établi ne signifie pas nécessairement qu’il y ait progrès intellectuel, et encore bien moins croissance spirituelle. Élargissement du vocabulaire ne veut pas dire développement du caractère. La croissance ne se reconnait pas vraiment aux simples résultats, mais plutôt aux progrès effectués. Le véritable développement éducatif ressort du rehaussement des idéaux, de l’appréciation accrue des valeurs, des nouvelles significations attribuées aux valeurs et d’une fidélité plus grande aux valeurs suprêmes.
Les enfants ne sont impressionnés d’une manière permanente que par le loyalisme de leurs compagnons adultes ; les préceptes et même l’exemple n’ont pas d’influence durable. Les personnes loyales sont des personnes en cours de croissance, et la croissance est une réalité impressionnante et inspirante. Vivez loyalement aujourd’hui – croissez – et demain prendra soin de lui-même. La manière la plus rapide pour un têtard de devenir une grenouille est de vivre loyalement chaque instant comme un têtard..
Le livre d'Urantia fascicule 100 section 1. Croissance religieuse
Gorgonzola a écrit :
Dieu est le coeur, et c'est aux parents de veiller à ce que leurs enfants ne le détruisent pas avec des lavages de cerveaux..
le coeur de quoi !?
le lavage de cerveau c'est la Bible et le Coran, que visiblement tu n'as pas lu.
Dieu ne fait rien !
Dans la Bible c'est un Jaloux, dans le Coran il ne sait pas ce que veut dire pardonner, parce qu'il se venge par le feu...
si Dieu existe il n'y aurais pas de catastrophe, tu t'informes un peut, ou es-tu dans ta bulle !?
Auteur : Gorgonzola Date : 21 août17, 12:25 Message :
olma a écrit :
le coeur de quoi !?
Cette partie ou fonction qui permet d'aimer son prochain et pas de vouloir l'exterminer.
olma a écrit :
si Dieu existe il n'y aurais pas de catastrophe, tu t'informes un peut, ou es-tu dans ta bulle !?
Accuser dieu de tous les maux.. voilà de l'ingratitude.
Dieu a pourtant laissé des consignes pour éviter à l'homme de se perdre..
Mais l'homme n'en fait qu'à sa tête : et il accuse Dieu alors que Dieu explique.
Quand on se fait prendre à 140km/h c'est la faute à qui ?
Quand on vole et qu'on se fait prendre c'est la faute à qui ?
Quand on loue un camion et qu'on fonce sur une foule c'est la faute à qui ?
Quand on ment et que ça nous met dans une situation inextricable c'est la faute à qui ?
Les catastrophes naturelles il y en aura toujours. C'est la création.
Ce n'est pas Dieu qui a créé la mort.. la mort a été introduite par l'inventeur du mensonge.. et cela a provoqué la mort par la séparation d'avec Dieu. Qui ne nous a pas abandonné.. et a envoyé le Fils pour ceux qui veulent bien croire qu'ils peuvent être sauvés.
Auteur : spin Date : 21 août17, 21:34 Message :
olma a écrit :Dans la Bible c'est un Jaloux, dans le Coran il ne sait pas ce que veut dire pardonner, parce qu'il se venge par le feu...
Ben oui.
olma a écrit :si Dieu existe il n'y aurais pas de catastrophe...
Je dirais plutôt, s'il est tout-puissant et tout-bienveillant. Parce qu'entre tout-puissant et tout-impuissant (inexistant), et même entre tout-bienveillant et tout-malveillant, il y a place pour beaucoup de nuances.
Auteur : olma Date : 21 août17, 21:36 Message :
Gorgonzola a écrit :
Cette partie ou fonction qui permet d'aimer son prochain et pas de vouloir l'exterminer.
Ce n'est pas le cœur ! Le cœur et une simple pompe. Et ce que tu as appris, n'est pas le cœur.
Gorgonzola a écrit :
Accuser dieu de tous les maux.. voilà de l'ingratitude.
Dieu a pourtant laissé des consignes pour éviter à l'homme de se perdre..
Mais l'homme n'en fait qu'à sa tête : et il accuse Dieu alors que Dieu explique.
Quand on se fait prendre à 140km/h c'est la faute à qui ?
Quand on vole et qu'on se fait prendre c'est la faute à qui ?
Quand on loue un camion et qu'on fonce sur une foule c'est la faute à qui ?
Quand on ment et que ça nous met dans une situation inextricable c'est la faute à qui ?
Les catastrophes naturelles il y en aura toujours. C'est la création.
Ce n'est pas Dieu qui a créé la mort.. la mort a été introduite par l'inventeur du mensonge.. Et cela a provoqué la mort par la séparation d'avec Dieu. Qui ne nous a pas abandonné.. et a envoyé le Fils pour ceux qui veulent bien croire qu'ils peuvent être sauvés.
Non Non, l'homme se débrouille comme il peut. il n'y a que des conflits dans la Bible, à croire que tu as des lunettes filtrantes.
Dieu aurai pu faire mieux, et l'homme travail à ces réparations, c'est le positif que tu dois regarder, le négatif est le fait que l'homme doit survivre.
sa création, est une forme de violence, donc acte. C'est bien que tu l'admettes ! ça fait mal ?
la faute à Dieu, c'est lui qui montre le mauvais exemple:
16.15
Voici, je viens comme un voleur. Heureux celui qui veille, et qui garde ses vêtements, afin qu'il ne marche pas nu et qu'on ne voie pas sa honte! -
3.3
Rappelle-toi donc comment tu as reçu et entendu, et garde et repens-toi. Si tu ne veilles pas, je viendrai comme un voleur, et tu ne sauras pas à quelle heure je viendrai sur toi.
c'est pas parce que tu ne comprends pas que cela n'est pas dit.
le cŒur n'est que le produit des enregistrements. et c'est là: Œ
"Quand on se fait prendre à 140km/h c'est la faute à qui ?
Quand on vole et qu'on se fait prendre c'est la faute à qui ?
Quand on loue un camion et qu'on fonce sur une foule c'est la faute à qui ?
Quand on ment et que ça nous met dans une situation inextricable c'est la faute à qui ?"
A Dieu, il prouve ainsi son absence le plus total !
selon le verset 16.15 c'est faite ce que dis, mais ne faite pas ce que je fait. c'est pas la peine de savoir lire.
la mort est programmée, un Dieu qui utilise des intermédiaires n'est pas crédible. Jésus est un monde factice, c'est grâce à des jeux de mots que JéSUS à été résSUScité et sa croiX c'est X, il a été fiXé sur un aXe qui est cette croiX, signe d'une croix au bas de la feuille, tu ne vas pas me faire un CRUciFiX !!!
le mensonge c'est Dieu qui le fait.
2.15
L'Éternel Dieu prit l'homme, et le plaça dans le jardin d'Éden pour le cultiver et pour le garder.
il ne l'a pas gardé, totalement imprévoyant.
2.17
mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
Encor un mensonge, il n'en est pas mort, de plus Eve n'est pas encor née à ce moment. Elle n'était pas sensée savoir, c'est ce que le serpent a remarqué, il est sans aucun doute le seul à dire la vérité, il n'est pas si rusé que cela. Un lecteur attentif en fait autant. Et là je ne te reconnais pas !
Auteur : Gorgonzola Date : 22 août17, 02:40 Message :
olma a écrit :
le mensonge c'est Dieu qui le fait.
Voilà un éclair de lucidité concernant Allah-Muhammad-Allah.
Auteur : claudem Date : 22 août17, 02:49 Message : olma a écrit:
si Dieu existe il n'y aurais pas de catastrophe...
C'est faux. La terre est un monde évolutionnaire comme l'homme. Il n'est pas crée parfait, il doit le devenir.
Gorgonzola a écrit :
Voilà un éclair de lucidité concernant Allah-Muhammad-Allah.
pas seulement, chaque mots
visiblement il te manque le discernement. " Allah-Muhammad-Allah" c'est pas la Bible, c'est la suite de la Bible.
C'est pas les mêmes, dans ce monde, il y a un nom pour chaque chose, le mot soupe reste des produits généraux
j'ai déjà expliqué cela, DIeu c'est comme une partie de lunDI marDI mercreDI jeuDI vendreDI sameDI et l'aDDItion c'est DImanche, le paraDIs c'est un produit contenant DIeu
l'inTERdit c'est un produit venant de terre, pas forcement notre terre, une terre d'où provient DIeu l'idée globale d'une tERRE le produit de tout les r dans son intérieur
c'est le jour, ici avec J c'est sous la forme du jet de lumière
baptiser, c'est dans le JOURdin, faut pas mélanger, c'est pas n'importe où les mots c'est à dessin
AL-LAH c'est des ensemble de H, tout les mots avec un H, produit sans sons, parce que c'est trop de choses en même temps.
Muhammad c'est un mémoire MUtante, comme le mot musulman et d'autres. le mécréant est obligatoire c'est un produit dont l'intérieur est une CREAtion. le Feu n'est que le produit de séparation.
4.56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!
--
c'est très intéressant, le produit d'on il parle donne une énergie incroyable.
on remarque la parenthèse comme si ce Livre ne provenait pas du Coran, comme si ce n'était pas une évidence.
Auteur : yacoub Date : 22 août17, 22:10 Message :
Auteur : Gorgonzola Date : 22 août17, 22:30 Message :
olma a écrit :
visiblement il te manque le discernement. " Allah-Muhammad-Allah" c'est pas la Bible, c'est la suite de la Bible.
Non c'est l'inverse.
Dans la bible il y a une suite à l'ancien testament : le nouveau testament (la nouvelle alliance par le sang de Christ). L'ancien testament qui annonce l'Oint et le nouveau testament qui parle de l'Oint forme la bible.
Le coran et un rétropédalage qui annule le sacrifice du Christ et fait remonter les musulmans au temps d'Abraham pour remplacer Isaac par Ismaël dont les arabes se prétendent les descendants !
Et hop ni vu ni connu je t'embrouille.. les vrais croyants sont les musulmans (L'alliance a été faite avec Ismaël.. ), on récupère les commandements de Moïse (avec le droit de tuer sans craindre Dieu.. ), on reprend la trame de la bible et voilà l'travail !
Le coran n'est la suite de rien, il annule la volonté de Dieu d'être venu se sacrifier par le Fils pour faire avancer l'humanité dans la grâce et commande par dessus le marché le djihad armé.. Si c'est pas une belle suite ça..
Le voile est dans votre coeur. Vous n'y voyez rien.
Auteur : omar13 Date : 22 août17, 22:45 Message :
Gorgonzola a écrit :
Le coran n'est la suite de rien, il annule la volonté de Dieu d'être venu se sacrifier par le Fils pour faire avancer l'humanité dans la grâce et commande par dessus le marché le djihad armé.. Si c'est pas une belle suite ça.. Le voile est dans votre coeur. Vous n'y voyez rien.
le saint coran, je vais te démontrer que c'est un rappel de ce qui a été transmis dans la Thora et dans l'évangile, et en plus c'est la continuité , puisque on trouve beaucoup de choses en plus, dont : le jugement, la justice et le châtiment qui n'ont pas été cité avant
concernant le voile que tu cites souvent:
Dans le Livre de la Genèse au Chapitre 24 et au verset 65 :
24.65
Elle dit au serviteur: Qui est cet homme, qui vient dans les champs à notre rencontre? Et le serviteur répondit: C'est mon seigneur. Alors elle prit son voile, et se couvrit.
le saint coran, a rappeler ce que Allah avait déjà transmis précédemment:
Dans la sourate 33 et au verset 59 du Coran, tu pourras lire :
« O prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. »
toi aussi, tu devais porter le voile, comme elles le portent les sœurs "chretiennes" et la grande majorité des musulmanes.
en quoi une photocopie moins lisible et plus confuse est-elle un rappel de l'original plus lisible et plus clair ?
Auteur : omar13 Date : 22 août17, 23:16 Message :
Gorgonzola a écrit :noble omar,
en quoi une photocopie moins lisible et plus confuse est-elle un rappel de l'original plus lisible et plus clair ?
mon amie, je t'ai démontrer que le voile, tu devais le porter non seulement sur ton avatar, mais aussi dans ta vie de tous les jours.
Bonne chance , si c'est comme dans ton avatar, il te va bien, et tu es très belle
Tu as interprété et modelé de manière à ce que ça colle avec ta foi.
Auteur : spin Date : 22 août17, 23:24 Message :
omar13 a écrit :24.65
Elle dit au serviteur: Qui est cet homme, qui vient dans les champs à notre rencontre? Et le serviteur répondit: C'est mon seigneur. Alors elle prit son voile, et se couvrit.
Rien ne dit ce que ce voile devait couvrir. Rien ne dit qu'elle n'était pas nue avant de le mettre.
Et d'ailleurs, si on n'a que le Coran, on ne sait pas vraiment ce que les femmes ont à couvrir. J'ai vu affirmer quelque part que c'est seulement le sexe, et c'était très fouillé sur le plan linguistique. Pour la Sunna par contre, pas d'ambiguïté, une femme pieuse ne doit pas être reconnaissable sur la voie publique (le hijab n'est donc pas halal). http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/voile2.htm
Auteur : omar13 Date : 22 août17, 23:28 Message :
Gorgonzola a écrit :Bah..
Tu n'as rien démontré noble omar.
Tu as interprété et modelé de manière à ce que ça colle avec ta foi.
je ne suis pas magicien, je reporte exactement ce qui est écrit dans la bible, confirmant ce que j'ai appris par intermédiaire du saint coran, sans rien changer.
Auteur : Gorgonzola Date : 22 août17, 23:36 Message :
omar13 a écrit :[
je ne suis pas magicien, je reporte exactement ce qui est écrit dans la bible, confirmant ce que j'ai appris par intermédiaire du saint coran, sans rien changer.
Tu rapportes des pièces de puzzle de la bible pour les forcer à s'emmancher dans le coran.
Auteur : omar13 Date : 22 août17, 23:41 Message :
Gorgonzola a écrit :
Tu rapportes des pièces de puzzle de la bible pour les forcer à s'emmancher dans le coran.
si, comme tu dis , il y a des pièces de puzzle de la bible qui se completent avec le saint coran, signifie qu'il y'a continuité entre la Thora, l'évangile et le coran
spin a écrit :quote]Rien ne dit ce que ce voile devait couvrir. Rien ne dit qu'elle n'était pas nue avant de le mettre.
Et d'ailleurs, si on n'a que le Coran, on ne sait pas vraiment ce que les femmes ont à couvrir. J'ai vu affirmer quelque part que c'est seulement le sexe, et c'était très fouillé sur le plan linguistique. Pour la Sunna par contre, pas d'ambiguïté, une femme pieuse ne doit pas être reconnaissable sur la voie publique (le hijab n'est donc pas halal). http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/voile2.htm
Sans oublier que le voile n'est que le prélude à l'excision puisque nous avons un Noble Hadith qui dit dans la langue d'Allah, Puissant et Sage: Al Khâtana Sûnna Li Rîjal Wa Makrama Li Nissâ
Dans la langue des vils mécréants La circoncision est une tradition pour les hommes et une noblesse pour les femmes
Auteur : Gorgonzola Date : 23 août17, 00:20 Message :
omar13 a écrit :
si, comme tu dis , il y a des pièces de puzzle de la bible qui se completent avec le saint coran, signifie qu'il y'a continuité entre la Thora, l'évangile et le coran
Vous découpez la bible en pièces de puzzle pour les forcer avec certaines du coran..
Nuance.
Auteur : omar13 Date : 23 août17, 03:31 Message :
Gorgonzola a écrit :
Vous découpez la bible en pièces de puzzle pour les forcer avec certaines du coran..
Nuance.
tu penses que la bible est une patte a modeler?????
Auteur : yacoub Date : 23 août17, 03:46 Message :
omar13 a écrit :tu penses que la bible est une pattea modeler?????
Sainte Prisca, Prières, Bénédictions, Saluts d'Allah sur Elle, horripilée par ton français exécrable, a décidé de te donner des cours de français sans que tu ne payes le moindre dinar.
Tu ne peux que remercier Allah qui est Puissant et Sage.
Auteur : Gorgonzola Date : 23 août17, 03:56 Message :
Gorgonzola a écrit :
Vous découpez la bible en pièces de puzzle pour les forcer avec certaines du coran..
Nuance.
omar13 a écrit :
tu penses que la bible est une patte a modeler?????
Non mais les musulmans oui.. ils lui font dire ce qu'elle ne dit pas..
Le champion toute catégorie de la discipline était Ahmed Deedat.
Auteur : omar13 Date : 23 août17, 04:19 Message :
Gorgonzola a écrit :
Non mais les musulmans oui.. ils lui font dire ce qu'elle ne dit pas..
Le champion toute catégorie de la discipline était Ahmed Deedat.
mon amie, je t'assure que jusqu'a il y'a 3 ans, j'ai jamais lu un seul verset de la bible.
j'ai toujours pensé comme le 99 % des musulmans que les juifs avaient la Thora, et les "chretiens" eux, ils avaient l'évangile.
ma grande surprise, en fréquentant ce forum, était de découvrir que les "chrétiens", ont une bible, composée de 65 livres:
- 5 livres qui constituent la Thora;
- 27 livres qui constituent l Ancien Testament;
- 4 livres évangiles;
- 28 livres qui font partie du Nouveau Testament.
Il y en a aussi 120 autres livres que l église a classés comme apocryphes, c est a dire cachés parce que ils contiennent des vérités en contradiction avec la bible.
les musulmans ne lisent pas la Thora et l'évangile, parce que ces deux livres , sont expliqués avec détail dans le saint coran, et en plus, parce que , peut être , ils existent des hadiths qui déconseillent de s'aventurer et mettre le nez chez les mécréants?????
pendant ces 3 ans dans ce forum, j'ai découvert tous ce que le saint coran, nous a expliqué sur ce qu'avaient fait les mains mensongères des israélites et de ceux qui avaient trahis jesus.
crois moi, le sensationnelle de tout ce que j'ai découvert, c'est que le christianisme ne devait pas exister si ce n’était pas pour la grande imposture des romains.
la bible, le christianisme et les chretiens , sont des termes qui n'existent meme pas dans la bible, et inconnu a jesus as:
Matthieu 7
…22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Dans la bible il y a une suite à l'ancien testament : le nouveau testament (la nouvelle alliance par le sang de Christ). L'ancien testament qui annonce l'Oint et le nouveau testament qui parle de l'Oint forme la bible.
Le coran et un rétropédalage qui annule le sacrifice du Christ et fait remonter les musulmans au temps d'Abraham pour remplacer Isaac par Ismaël dont les arabes se prétendent les descendants !
Et hop ni vu ni connu je t'embrouille.. les vrais croyants sont les musulmans (L'alliance a été faite avec Ismaël.. ), on récupère les commandements de Moïse (avec le droit de tuer sans craindre Dieu.. ), on reprend la trame de la bible et voilà l'travail !
Le coran n'est la suite de rien, il annule la volonté de Dieu d'être venu se sacrifier par le Fils pour faire avancer l'humanité dans la grâce et commande par dessus le marché le djihad armé.. Si c'est pas une belle suite ça..
Le voile est dans votre coeur. Vous n'y voyez rien.
Des fois l'alliance faite sa continue, il n'y a pas que le Christ. C'est plein d'alliances tu ne vois que ceux que l'on te montre.
après cette alliance c'est le Coran c'est ce que l'on peut faire de ce monde, Révélation ressemble à une catastrophe, en faite il montre la diVISION des choses, ce son des images, c'est très structuré les phrases son réglée comme du papier à musique, toi tu es bloqué avec Jésus le Fils, le fils n'est que du feu lié à une onde, avant que le Fils prenne une majuscule beaucoup de fils sans majuscule se sont aligné.
Le sang du Christ c'est une image, le sang de la Bible y est écrit 447 fois, faut pas te faire une fixation.
le sang est un produit de reconnaissance comme pour toi quand on l'analyse, c'est ce qui est dit là avec la connaissance en chaque lettre le S le A le N le G, l'image de tout les sangs ne fait qu'un au dernier
19.12
Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même;
19.13
et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.
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l'Oint c'est le contenu d'une chose petite, c'est comme le pOINT, mOINs le cOIN, jOINt, lOIN c'est pas grand, le produit devient petit, les TéMOINS T=TouT l'accent montre ce qu'il y a dans MOINS, faut faire travailler tes méninges plutôt que de pensé à ton nombril
Il n'y a pas de djihad dans le Coran c'est des inventions, si tu écoutes les connards sans vérification, c'est toi le dindon de la farce. il n'y a pas de parti pris
Le croYant qui soit catholique ou protestant ou Juif ou musulman, c'est un hYpocrite dans les livres c'est l'Y qui dénonce cela.
Le musulman au temps d'Abraham n'existait pas, pas plus qu'il y avait des chrétiens, le processus des naissances suivent l'évolution dans le contenu du livre.
Le coran récupère comme on récupère l'électricité, c'est cela que les religieux n'arrivent pas à comprendre.
Il annule rien du tout ! Moïse à un nom ave un double point il est fait de trois avec le o
87.18. Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes,
87.19. les Feuilles d'Abraham et de Moïse.
C'est pas des vrais feuilles c'est dedans du feu il et les.
Je ne parle pas de ceux qui interprètent le livre, moi je te parle du livre, la nuance est immense, pareille pour le monde catholique,
il l'annule pas, c'est dit de façon hypocrite parce que l'auteur du livre sait que ce sont les lettres il sait que les mots ont été construit avec d'autres mots, puis réduit au fur et a mesure
le voiLe c'est juste un L
le dernier voile de la Bible
1 Pierre 2
2.16
étant libres, sans faire de la liberté un voile qui couvre la méchanceté, mais agissant comme des serviteurs de Dieu.
Ce voile n'est autre qu'un champ magnétique, pour l'instant il fait le bien mais dans un futur il pourrait asservire l'homme.
les voiles dont parle la Bible et le Coran, sont des voiles invisibles.
Un Dieu qui demande un sacrifice, c'est totalement aberrant, c'est diminué Dieu, un Dieu qui sait tout n'a pas besoin de ces conneries.
C'est autre chose, élève-toi et prend du recule. c'est simple dans le mot saCRIfice, il y a le sac, oui il y en a dans la Bible, il y a le CRI de l'éCRIture voila comme le C à été juxtaposé.
omar13 a écrit : « O prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux. »
les musulmans ne lisent pas la Thora et l'évangile, parce que ces deux livres , sont expliqués avec détail dans le saint coran, et en plus, parce que , peut être , ils existent des hadiths qui déconseillent de s'aventurer et mettre le nez chez les mécréants?????
je te prouve que tu ne comprends pas:
visite tout les voiles (21, déVOILErons compris) de chaque verset, tous sont psychologique, c'est à dire un voile invisible, sauf pour la femme, normalement c'est un voile invisible, à la limite transparent, on ne peut faire exception pour un ou deux versets. parce qu c'est ce qu'il explique,
Le Coran traite de l'invisible, et pour expliquer l'invisible des images sont nécessaire.
Comme la femme de Révélation n'est pas une vraie femme, et que le Coran est une suite, le Coran sait cela, Mais toi pas !
ce n'est pas en détaille c'est la suite,
le Coran ne parle pas de la circoncision !
chez les mécréant c'est pas la Bible c'est sur des territoires et là c'est bien des hypocrites, les mécréants sont très gentil. je pense que cela va changer.
pour être dans l'actualité:
Les réfugiés sont majoritairement musulmans, leurs problèmes c'était la religion, réfugier où, chez les mécréants, c'est une bombe à retardement, car ce n'est pas en changeant de nation que le problème est réglé.
L'erreur c'est comme tu le fais pointer du doigt le mécréant de ton livre. Alors que Allah voient le produit d'une CREAtion cachée, méCREAnt.
Auteur : Gorgonzola Date : 23 août17, 09:13 Message :
Gorgonzola a écrit :
Le champion toute catégorie de la discipline était Ahmed Deedat.
Ce même Ahmed Deedat, le voici sur son lit de mort..
Il est resté alité pendant 9 ans..
La vérité ? Jésus lui a laissé 9 ans pour revenir sur toutes ses paroles et sa tristement célèbre cruci-fiction. Deedat est allé trop loin. Réfléchissez bien musulmans..
Les images se passent de commentaire les amis. Qui vient le chercher sur son lit de mort ? Qui voit-il ? Que voit-il ?
Auteur : olma Date : 23 août17, 20:26 Message :
Gorgonzola a écrit :
Ce même Ahmed Deedat, le voici sur son lit de mort..
Il est resté alité pendant 9 ans..
La vérité ? Jésus lui a laissé 9 ans pour revenir sur toutes ses paroles et sa tristement célèbre cruci-fiction. Deedat est allé trop loin. Réfléchissez bien musulmans..
Les images se passent de commentaire les amis. Qui vient le chercher sur son lit de mort ? Qui voit-il ? Que voit-il ?
c'est quoi Gorgonzola parle à Gorgonzola !
c'est tout ce que tu as trouvé sur 7 milliards d'âmes !
Il me fait peine... après un accident vasculaire cérébrale qui l'a laissé tétraplégique,
il est resté alité pendant 9 ans... il ne pouvait plus parler, ni même déglutir.
Je ne souhaite cette fin à personne.
Auteur : olma Date : 25 août17, 00:54 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Il me fait peine... après un accident vasculaire cérébrale qui l'a laissé tétraplégique,
il est resté alité pendant 9 ans... il ne pouvait plus parler, ni même déglutir.
Je ne souhaite cette fin à personne.
Dieu est cruel, ces cas son par millions dans le monde la paralysie partielle est courante
un ACV peut faire référence à :
en médecine :
arrêt cardio-ventilatoire,
accident cardiovasculaire,
accident cérébrovasculaire
Une partie du cerveau est mort par manque de nourriture qui est l'air, plus exactement l'oxygène, ni la Bible ni le Coran parle de cette nourriture, le Coran et la Bible se spécialise sur l'air de la musique, c'est à dire les ondes, le parlé joue le rôle de catalyseur.
Gorgonzola a écrit :
Très bon lien en rapport complet avec le sujet..
olma a écrit :
elle ne sait pas lire.
Vous non plus.
Quelle est la première phrase de mon sujet ?
Auteur : olma Date : 28 août17, 06:09 Message :
olma a écrit :
elle ne sait pas lire.
Gorgonzola a écrit :
Vous non plus.
Quelle est la première phrase de mon sujet ?
Bien Oui et je confirme, le pourquoi de la chose.
il y a aussi ceci:
« 5:101. ô les croyants ! Ne posez pas de questions sur des choses qui, si elles vous étaient divulguées, vous mécontenteraient. Et si vous posez des questions à leur sujet, pendant que le Coran est révélé, elles vous seront divulguées. Allah vous a pardonné cela. Et Allah est Pardonneur et Indulgent. »
C'est de l'hypocrisie, parce que les bases l'univers ont été fait ainsi.
pardonné c'est comme dans la Bible, et c'est des parts et des dons sous forme de mots
et quand il est générEUX c'est des EUX
quand le Coran dit EUX c'est ce qui est généré avec des mots avec EUX
miséri-cor-di-EUX en font partie.
et les femmes c'est jamais direct, c'est ELLE, Dieu voit en ELLE d'autres choses
le h ne se prononce pas, c'est une décoration ? Non ! Il est invisible et trop importent.
ainsi tout les mots avec un H sont très importent, généralement à gauche, seul Allah est a droite, pourquoi, parce que c'est "AL" ça correspond à un ensemble multiple pour ce qui suit. et les mots avec H c'est dedans Allah.
s'ils apprennent faux une fois adulte ils se retourneront contre leur père, c'est ce qui c'est passé avec les guerres actuel, l'occident est touché, mais rien à voir avec le désastre chez les musulmans
Chaque vie est une vie, c'est une vie unique, l'homme parviendra à l'éternité, et à combler les erreurs que Dieu a fait.
Auteur : Gorgonzola Date : 28 août17, 06:14 Message :
A ces enfants, il est enlevé Dieu..
Auteur : leturcmuslim Date : 06 janv.18, 01:11 Message : Sinon, juste, je suis un Grand Violoniste, mais ça ne m'empêche pas d'être très pieu ... Je penses qu'il y a beaucoup d'accusations. Quand on ne connait pas le Coran ou les principes de l'Islam, ou encore, la Vie de Mahommet (sas) et Compagnie, on se garde d'accuser faussement, car dans un forum, pour être constructif, on doit éviter de se cacher derrière les accusations ...
Auteur : Chams Date : 04 juil.18, 18:21 Message : Bonjour à tous ,
En premier lieu , il faut bien comprendre ce qu'est le Coran .
Le Coran regroupe comme l'Evangile un ensemble de messages DIVIN .
Ces compilations faites pour l'un comme pour l'autre après le DC des Messagers .
De leur vivant les paroles étaient retranscrites par des scribes sur des supports différents et rassemblés après leur DC .
Jesus Messager de la branche d'Isaac fils d'Abraham , parlait par inspiration direct de Dieu .
On dit qu'il était le VERBE du Créateur.
Donc il transmettait malgré lui les Messages Divin.
A 33 ans l'ensemble des messages dont il avait mission de transmettre ont été transmis et donc Dieu le ramena à Lui .
Pour Mahomet Messager de la branche de Ismael fils d'abraham c'est un peu identique .
Ce dernier , vivant dans une communauté d'idolatres et n'adherant pas aux pratiques et cultes des idoles préféra se mettre en quête du vrai Dieu .
Il épousa une chrétienne et se retirait régulièrement sur une montagne pour méditer. Jusqu'au jour où Son Destin se réalisa et L'ange Gabriel commença à lui transmettre les premiers messages de Dieu a transmettre à son peuple païen.
Quand vous voyez qu'il est écrit = Dit .....
C'est tout simplement Gabriel qui lui montrait le message et lui demandait de répéter le message en lui disant = dit. .....
Comme il ne savait ni lire ni écrire il éprouva des difficultés mais fini par la Puissance Divine à y arriver. Ces messages Divins lui ont été transmis de l'âge de 40 ans jusqu'à 63 ans donc pendant 23 ans Gabriel les lui portèrent selon les circonstances et les situations auxquels Mahomet devait faire face .
Ces paroles étaient comme pour jesus retranscrites par ses compagnons sur des peaux etc....
Et compilés plus tard.
Donc dans le coran vous avez des messages universelles et d'autres qui concernent la situation de l'époque.
Auteur : Elimélec Date : 04 juil.18, 19:19 Message :
Chams a écrit :Jusqu'au jour où Son Destin se réalisa et L'ange Gabriel commença à lui transmettre les premiers messages de Dieu a transmettre à son peuple païen.
Ce n'était pas l'ange Gabriel, (voir Galates 1:8 et 2 Corinthiens 11:14),
cet archange n'a jamais eu pour fonction de transmettre et de faire répéter des paroles d'un livre.
Chams a écrit :Ces messages Divins lui ont été transmis de l'âge de 40 ans jusqu'à 63 ans donc pendant 23 ans
Gabriel les lui portèrent selon les circonstances et les situations auxquels Mahomet devait faire face .
Bien sûr bien sûr.. et comme par hasard souvent à son profit pour combler ses désirs.
Auteur : Gorgonzola Date : 05 juil.18, 06:47 Message : Finalement, toute cette confusion figée dans le marbre chez un musulman ne démontre qu'une chose : Satan réclame sa part et il l'aura.
Un tiers des étoiles tombées du Ciel, un tiers de la population réservée aux Déchus.
Auteur : nausic Date : 05 juil.18, 07:28 Message :
Chams a écrit :
C'est tout simplement Gabriel qui lui montrait le message et lui demandait de répéter le message en lui disant = dit. .....
Comme il ne savait ni lire ni écrire il éprouva des difficultés mais fini par la Puissance Divine à y arriver.
Il n y a rien eu de tout cela puisque
1) cela ne se retrouve pas dans l coran , mais dans les fables de sunna et sirat
2) selon ces fables , il n y a que Mahomet dans la scène . Pas de témoin
3) selon les dires de Mahomet relatés dans ces fables , Mahomet était en train de ... dormir ....
Qu un cauchemar l ait réveillé au point qu il sortit de la caverne et alla se suicider ne fait pas la réalité du cauchemar
Quand le soi disant ange lui disait "dit" , Mahomet était en train de dormir
Mahomret n a donc rien lu , rien récité , et n a pas rencontré d ange , ni de livre , puisqu il dormait
La sirat dit : Donc je [Muhammad] l'ai lu, et il [Gabriel] est parti de moi. Et je me suis réveillé de mon sommeil, et c'était comme si ces mots étaient écrits sur mon cœur ... Aucune des créatures de Dieu ne m'était plus odieuse qu'un poète extatique ou un possédé: je ne pouvais même pas les regarder. J'ai pensé, "Malheur à moi , je suis poète extatique et possédé - Jamais Quraysh [la tribu de Muhammad] ne dira ceci de moi! J'irai au sommet de la montagne et me jetterai pour que je puisse me tuer et me reposer.
Il n y a donc pas eu de rencontre avec un ange
Ce récit de "rencontre" est en contraste frappant avec la nature générale des rencontres angéliques et divines trouvées dans la Bible, où les anges (ou le Seigneur lui - même) sont presque toujours trouvés avec le début de leur conversation et la phrase réconfortante: « N aies pas peur. » ( Genèse 15: 1, 26:24, 46: 3, Daniel 8: 15-19, 10: 12,19, Matthieu 28: 5,10, Luc 1:13, Luc 1: 26-31, 2:10, Apocalypse 1:17)
Il n y a donc pas eu de révélation et on peut donc affirmer sans crainte que Mahomet et ses compagnons racontaient des bobards et n avait rien à voir avec un "prophète"
Auteur : Jacki Date : 06 juil.18, 03:22 Message :
chams a écrit :Pour Mahomet Messager de la branche de Ismael fils d'abraham c'est un peu identique .
Ce dernier , vivant dans une communauté d'idolatres et n'adherant pas aux pratiques et cultes des idoles préféra se mettre en quête du vrai Dieu .
Ou est ce mentionné ?
Quand vous voyez qu'il est écrit = Dit .....
C'est tout simplement Gabriel qui lui montrait le message et lui demandait de répéter le message en lui disant = dit. .....
Donc lorsqu'il n'est pas mentionné "dit", serai ce la parole de Mahomet ?
Il me semblait que le Coran se voulait être la parole unique d'Allah, alors pourquoi spécifier "dit" ?
Comme il ne savait ni lire ni écrire il éprouva des difficultés mais fini par la Puissance Divine à y arriver. Ces messages Divins lui ont été transmis de l'âge de 40 ans jusqu'à 63 ans donc pendant 23 ans Gabriel les lui portèrent selon les circonstances et les situations auxquels Mahomet devait faire face .
Ou est il ecrit dans le Coran que Mahomet ne sait ni lire ni écrire ?
Ces paroles étaient comme pour jesus retranscrites par ses compagnons sur des peaux etc....
Et compilés plus tard.
Donc dans le coran vous avez des messages universelles et d'autres qui concernent la situation de l'époque.
Si Mahomet ne savait ni lire ni écrire, comment a t'il pu vérifier que ses compagons retransmettait exactement ses paroles ?
Donc nous avons Gabriel qui dicte les paroles a Mahomet, celui-ci ne sachant pas ecrire, ne peut les sauvegarder.
Il les retransmet donc plus tard a ses compagnons puisqu'il est le seul préssent lors des révélations de Gabriel. Cette retransmission se fait donc oralement et par mémoire et aussi selon sa compréhension de Mahomet des dires de Gabriel, ensuite ses compagnons ecrivent les dires de Mahomet aussi en fonction de leur compréhension et donc nous n'avons personne qui puisse vérifier ces ecrits ni Gabriel que Mahomet est le seul a voir et ni Mahomet ne sachant pas lire.
Auteur : yacoub Date : 06 juil.18, 23:00 Message : Personne de sensé ne croit que PBSL était analphabète.
Jamais Khadija ne l'aurait embauché s'il ne savait ni lire ni écrire ni compter.
Et dans les écoles islamiques d'Afrique du Nord on n'enseigne pas qu'il est jahel mais qu'il est oummi
c'est à dire ignorant en matière de religions.
Auteur : yacoub Date : 12 juil.18, 02:04 Message :Un auteur prisé des islamistes cité dans un manuel de français de 6e
Dans son chapitre sur l'islam, le manuel « Fleurs d'encre » s'est basé sur les traductions du penseur controversé Maurice Bucaille, révèle « Marianne ». Par Le Point.fr
Publié le 11/07/2018 à 20:12 | Le Point.fr
Maurice Bucaille asséne, par exemple, que le texte sacré de l'islam a anticipé la découverte de l'embryon ou encore les premiers pas de l'homme sur la Lune, explique Marianne. (illustration)
Maurice Bucaille assène, par exemple, que le texte sacré de l'islam a anticipé la découverte de l'embryon ou encore les premiers pas de l'homme sur la Lune, explique Marianne. (illustration)
Piqué par la curiosité, un père de famille s'est décidé à feuilleter le manuel de français de sa fille, scolarisée en sixième dans un établissement situé à Arles, dans les Bouches-du-Rhône. Une soif de savoir qui a vite laissé place à la colère lorsqu'il s'est rendu compte qu'un auteur dont la prose est chérie par les islamistes était relayé dans le livre de cours de son enfant.
Dans son chapitre intitulé « Au commencement du monde », l'ouvrage Fleurs d'encre (Hachette Éducation) s'attache à faire découvrir les religions, dont l'islam, aux jeunes élèves. Pour illustrer son propos, le manuel publie diverses sourates traduites en français. Or, ces traductions émanent du livre La Bible, le Coran et la Science, écrit par un certain Maurice Bucaille en 1976 (Seghers). Méconnu du grand public, l'intellectuel n'était autre que le médecin de famille du roi Fayçal d'Arabie et véritable vedette du monde musulman, affirme Marianne.
Créationniste
« Quasiment toutes les bibliothèques des mosquées du Royaume-Uni » détiennent un ouvrage du penseur controversé, explique le quotidien anglais The Telegraph. Controversé, car Maurice Bucaille, né en 1920 et mort en 1998, était persuadé que le Coran avait anticipé toutes les grandes découvertes scientifiques modernes, contrairement à la Bible, bourrée d'erreurs et d'approximations. Une affirmation qui fait florès chez les islamistes.
Maurice Bucaille assène par exemple que le texte sacré de l'islam a anticipé la découverte de l'embryon ou encore les premiers pas de l'homme sur la Lune, explique Marianne. Mais « sans surprise, de telles assertions ont été ridiculisées par les scientifiques et les théologiens sophistiqués », tranche le Telegraph. Un argumentaire biaisé qui n'a pas empêché le succès de Bucaille, qui a même donné son nom à une doctrine : le « bucailléisme », le pendant musulman du créationnisme chrétien.
Interrogé par Marianne, Hachette Éducation, qui édite Fleurs d'encre, argue du fait que le manuel se contente de proposer des traductions de sourates, sans relayer les thèses de Bucaille. La célèbre maison d'édition n'avait d'ailleurs, selon ses dires, pas eu vent du caractère polémique des propos de Bucaille. Désormais mise au parfum, Hachette a assuré à l'hebdomadaire que Bucaille ne figurera pas dans la prochaine édition du manuel.
Auteur : rayessafa Date : 12 juil.18, 23:28 Message :
Jacki a écrit :
Pour Mahomet Messager de la branche de Ismael fils d'abraham c'est un peu identique .
Ce dernier , vivant dans une communauté d'idolatres et n'adherant pas aux pratiques et cultes des idoles préféra se mettre en quête du vrai Dieu .
Ou est ce mentionné ?
Boukhari a rapporté que le prophète a dit à ses compagnons :
« Tirez ! Ô Bani ‘Îsma’îl car votre père était un bon tireur … »
Effectivement Ismaël était un bon tireur d’arc .. Bible :
Genèse
16.20-21
Dieu fut avec l’enfant (Ismael), qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d’arc. Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d’Egypte.
alors pourquoi spécifier "dit" ?
Jean
16.13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Ou est il ecrit dans le Coran que Mahomet ne sait ni lire ni écrire ?
7 ; 157
Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Évangile.
Si Mahomet ne savait ni lire ni écrire, comment a t'il pu vérifier que ses compagons retransmettait exactement ses paroles ?
Ses compagnons étaient des gens plus que confiants et justes .. comme l’étaient les apôtres avec Jésus ! .. preuve que le Coran depuis 1400 ans est le même .. rien n’a été changé .. même pas un iota .. sinon ça aurait été su de tous !
Donc nous avons Gabriel qui dicte les paroles a Mahomet, celui-ci ne sachant pas ecrire, ne peut les sauvegarder.
.. à son tour le prophète le dictait au fur et à mesure qu’il descendait à ses scribes comme Othman Ibn ‘Afane, Ali Ibn Abi Taleb, Ubey Ibn Ka’b, Zaid Ibn Thabet …, où et par qui .. il était bien sauvegardé !
Auteur : Seleucide Date : 13 juil.18, 10:36 Message :
rayessafa a écrit :Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Évangile.
Je crois savoir qu'il s'agit d'une traduction tendancieuse.
Auteur : rayessafa Date : 13 juil.18, 23:02 Message :
Seleucide a écrit :
Je crois savoir qu'il s'agit d'une traduction tendancieuse.
dans tous les dictionnaires arabes .. al-oumiye = الأُمِّيُّ = من لا يقرأ ولا يكتب = celui qui ne sait ni lire ni écrire !
Auteur : Yacine Date : 13 juil.18, 23:40 Message :29.48 Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.
Yacine a écrit :29.48 Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.
Le fait qu'il ne sache pas lire n'appuie en rien son statut de prophète.
Vous délirez.
Auteur : RT2 Date : 14 juil.18, 05:59 Message : Salut, les prophètes majeurs ou mineurs dans la Bible ont ecrit.
Tu penses que le gars ne savait pas compter avec ses doigts , ne serait-ce que pour commercer (tiens proverbes chap 31 qui te parle de la femme) ou ne pas rédiger une lettre ?
après comme je n'ai pas suivi le début du fil et sa raison d'être comme d'autres qui ne m'intéressent vraiment pas genre 'les musulmans ont-il de l'honneur' parce que on est dans la provoc tellement gratuite et que le titre même dans sa structure de fond est une insulte en soi, et oui dans ce titre tu peux remplacer le mot "musulman" par tout ce que tu veux; et c'est très stigmatisant parce que perso des musulmans qui ont de l'honneur, j'ai connu un algérien qui en avait il avait fui son pays avec le FIS et le GIA alors qu'à l'époque je ne connaissais strictement rien à la politique, geo-politique et d'autres choses
Je sais que le soleil tape dur mais un coup de ventilo, un petit glaçon dans le thé à la menthe pour certains, dans l'anisette pour d'autres, ...et si vos ardeurs sont trop fortes, occupez vous de votre conjoint ou conjointe.
ça va vous occupez et ça va vous permettre de faire baisser la tension. Un slogan dit "faites l'amour pas la guerre"
de Goya. Alors que "vénérer" (de Vénus soit dit en passant), moins sollicité, a mieux gardé son rang a priori inférieur.
), on récupère les commandements de Moïse (avec le droit de tuer sans craindre Dieu.. 