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Auteur : prisca
Date : 07 oct.17, 23:18
Message : Aujourd'hui dimanche 8 octobre 2017 à la messe

Première lecture

"« La vigne du Seigneur de l’univers, c’est la maison d’Israël » (Is 5, 1-7)
Lecture du livre du prophète Isaïe
    Je veux chanter pour mon ami
le chant du bien-aimé à sa vigne.
Mon ami avait une vigne
sur un coteau fertile.
   Il en retourna la terre, en retira les pierres,
pour y mettre un plant de qualité.
Au milieu, il bâtit une tour de garde
et creusa aussi un pressoir.
Il en attendait de beaux raisins,
mais elle en donna de mauvais.
   Et maintenant, habitants de Jérusalem, hommes de Juda,
soyez donc juges entre moi et ma vigne !
   Pouvais-je faire pour ma vigne
plus que je n’ai fait ?
J’attendais de beaux raisins,
pourquoi en a-t-elle donné de mauvais ?
   Eh bien, je vais vous apprendre
ce que je ferai de ma vigne :
enlever sa clôture
pour qu’elle soit dévorée par les animaux,
ouvrir une brèche dans son mur
pour qu’elle soit piétinée.
   J’en ferai une pente désolée ;
elle ne sera ni taillée ni sarclée,
il y poussera des épines et des ronces ;
j’interdirai aux nuages
d’y faire tomber la pluie.
    La vigne du Seigneur de l’univers,
c’est la maison d’Israël.
Le plant qu’il chérissait,
ce sont les hommes de Juda.
Il en attendait le droit,
et voici le crime ;
il en attendait la justice,
et voici les cris.
– Parole du Seigneur."

Dieu sème le bon grain, c''est l'ivraie qui surgit.

Quatrième lecture :

« Il louera la vigne à d’autres vignerons » (Mt 21, 33-43)
Alléluia. Alléluia.
C’est moi qui vous ai choisis,
afin que vous alliez, que vous portiez du fruit,
et que votre fruit demeure, dit le Seigneur.
Alléluia. (cf. Jn 15, 16)
Évangile de Jésus Christ selon saint Matthieu
En ce temps-là,
Jésus disait aux grands prêtres et aux anciens du peuple :
   « Écoutez cette parabole :
Un homme était propriétaire d’un domaine ;
il planta une vigne,
l’entoura d’une clôture,
y creusa un pressoir et bâtit une tour de garde.
Puis il loua cette vigne à des vignerons,
et partit en voyage.
   Quand arriva le temps des fruits,
il envoya ses serviteurs auprès des vignerons
pour se faire remettre le produit de sa vigne.
   Mais les vignerons se saisirent des serviteurs,
frappèrent l’un,
tuèrent l’autre,
lapidèrent le troisième.
   De nouveau, le propriétaire envoya d’autres serviteurs
plus nombreux que les premiers ;
mais on les traita de la même façon.
   Finalement, il leur envoya son fils,
en se disant :
‘Ils respecteront mon fils.’
   Mais, voyant le fils, les vignerons se dirent entre eux :
‘Voici l’héritier :
venez ! tuons-le,
nous aurons son héritage !’
   Ils se saisirent de lui,
le jetèrent hors de la vigne
et le tuèrent.
   Eh bien ! quand le maître de la vigne viendra,
que fera-t-il à ces vignerons ? »
   On lui répond :
« Ces misérables, il les fera périr misérablement.
Il louera la vigne à d’autres vignerons,
qui lui en remettront le produit en temps voulu. »
   Jésus leur dit :
« N’avez-vous jamais lu dans les Écritures :
La pierre qu’ont rejetée les bâtisseurs
est devenue la pierre d’angle :
c’est là l’œuvre du Seigneur,
la merveille devant nos yeux !
   Aussi, je vous le dis :
Le royaume de Dieu vous sera enlevé
pour être donné à une nation
qui lui fera produire ses fruits. »
    – Acclamons la Parole de Dieu.

Dieu a semé le bon grain ceux qui avaient pour charge de veiller à ce qu'il pousse l'ont fait mourir.

Auteur : omar13
Date : 08 oct.17, 02:47
Message :

prisca a écrit :Aujourd'hui dimanche 8 octobre 2017 à la messe

Première lecture

"« La vigne du Seigneur de l’univers, c’est la maison d’Israël » (Is 5, 1-7)
Lecture du livre du prophète Isaïe
Je veux chanter pour mon ami

Dieu a semé le bon grain ceux qui avaient pour charge de veiller à ce qu'il pousse l'ont fait mourir.

la vigne, ce n'est pas celle que l'église t'a bien mis dans la tète:

Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était
semblable à une vigne dans ton sang , plantée au bord des eaux … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur ,
elle a été jetée à terre et un souffle de l'Est a desséché son fruit , ils se sont détachés et se sont desséchés , la
branche de sa force a été dévorée par le feu . Maintenant la voici plantée dans le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays
d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

Au sein de ce passage Dieu fait référence à une vigne qui est assimileé au royaume de Dieu sur Terre , comme en
témoignent les passages suivants :

Matthieu 21/33 à 45
« Quand donc viendra le Seigneur de la vigne , que fera-t-il à ces vignerons ? Ils lui
répondirent « Il les perdra méchamment et il donnera le bail ( location ) de la vigne
à d'autres vignerons qui lui remettront les fruits en leur temps ….. ( 21/43 ) C'est
pourquoi je vous dis que le Royaume de Dieu vous sera enlevé et il sera donné à une nation
produisant des fruits …. ( 21/45 ) En entendant ses paraboles , les grands prêtres et les
pharisiens connurent qu'il parlait a leur sujet »

Les annonces de Jésus informent que la vigne confiée par le passé à Israël , va changer de main pour passer à
une autre nation (le peuple gentil "les musulmans) . Le passage d’Ézéchiel démontre que cette « autre Nation » se situe dans le désert , dans un pays d'aridité et de soif , et que de ce fait ce sont eux qui assisteront à l’avènement de la nouvelle vigne de Dieu ,
confirmant en tout point le passage suivant :

Isaïe 35/1 à 2
« Que se réjouissent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et la terre aride ( ה ו י צ ב יה ) , et que soit dans l’allégresse la steppe
et qu'elle fleurisse comme le narcisse …. ( 35/2 ) C'est eux ( ר ה ב מה ) qui verront la gloire de YHWH ,
la splendeur de notre Dieu »

Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était
semblable à une vigne … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur … Maintenant la voici plantée dans
le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

C'est précisément parce que l'élu des nations devait sortir du pays du désert que Dieu invita les villes de cette
région à se réjouir :

Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu de Mohammed

Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie
les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »

Le prophète Mohamed saws du village des Kedar (Kouraich), en fuyant la Mecque (Sion) vers Medine (Sela), il a été acceillie par la population locales avec des cris de joie et des chants (Talaa el badrou aliana), ce qui prouve que la prophétie d Isaie 42/11 a été avérée par le prophete saws.

Séla est une colline rocheuse située au sein de la ville de Médine ( Arabie Saoudite )

Auteur : Athanase
Date : 08 oct.17, 03:30
Message : Ah Omar, vous n'avez rien compris, comme vous êtes loin du message du Christ?
Jésus est venu instaurer le primat de l'amour sur la loi (Marc2:27); l'amour /charité qui avait été mis sous le boisseau par les pharisiens tenants jaloux de la loi par laquelle ils opprimaient le peuple en le maintenant dans une relation de dépendance où les actes de piété (Mat23:27) valaient plus que la pureté des intentions et où l'amour du prochain passait en second par rapport à la dévotion due à Dieu (mat15:5)
Oui, l'amour/charité est devenu la pierre d'angle qui construit et maintient la relation entre Dieu et ses enfants, elle était pourtant à la vue et à la portée de tous dans l'ancien testament mais les anciens ne l'ont pas choisie car elle ne flattait pas suffisamment leur égo avide de gloire et de puissance.
Comme vous, il leur fallait un dieu jupitérien, seigneur des armée et des batailles, un dieu vengeur et dominateur qui souffle récompense et mort à qui il veut et comme il veut, le despote infini qui est à leur image et digne de leur hégémonie.
Non , l'islam n'est pas le peuple sur lequel repose l'évangile de Jésus-Christ, l'islam regarde en arrière en reprenant les mêmes tentations et les mêmes erreurs que le pharisaïsme et revient en arrière par rapport au message d'Amour et de Paix qui a toujours été celui de Dieu. Message qui se révèle pleinement dans la crucifixion et la résurrection du Christ.(luc9:62)

62Jésus lui répondit: Quiconque met la main à la charrue, et regarde en arrière, n'est pas propre au royaume de Dieu.

Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 08 oct.17, 03:36
Message : jean de patmos : pierre angulaire de prix .... c'ets sa potérité qui a remplit la terre de toute sa gloire .... que voqs regards se tournent ver sbabrhaam cvotre père,j ver sdle roc d'oùm vous avez été taillé: jean de patmos ....

on leur disait : laissez du repos à cleui qui est fatigué , mais ils n'écoutèrent pas ils eurent l'oreille rebelle: c'est mon salut que je vous donnes c'est ma guerre que je vous laisse: la paix soit avec vous ( que ceux qui ont un peu d'intelligence comprenent l'ironie et la colère ) oùais vous et moi avons pu découvrir que vous n'aviez aucune intelligence ....

c'ets dans les pierres polies des torrents que se trouve votre partage .... et vous montrez beaucou^p de politesse envers le seigneur, votre seigneur ....

voyez comme votre posérité ets plene d egr^pace et de vérité égorgeant dans les vallées, dans le sfenets de rochers, soyez dans l'allégresse.... vous tous qui voulez de la pierre .... vous serez polis puis taillé,n puis ensuite peut être, chaos arrivera sans que peut être il n'y ai qui que ce soit à l'entendre arriver et broie tout ceux qui détruisent et esclavagise etc ... ce sera pour vous une ggrande joie, tellement votre politesse pierrique bien poli et bien haut élevé est grande

certains pourraient dire ha! quel manque de respect : alors constatez les avions dans les tours, les fourneaux, les égorgeages et la déclaration de leurs gloires ....

alors : avant de me donner des leçons: vous qui ne chnagez pas, et n'acceptez pas le changements comme des rochers, vous jouirez de la postérité d'abraham votre père ....

vous en avez déjà un exemple : mais vous ne le voyez même pas .... vous n'éocutez rien, comem des pierres qui sauraient tout à propos de tout et de tous le monde, le siegeur, votre seigneur,n sait toutes choses dans l'univers....

c'est mon salut que je vous donnes, c'ets ma guerre que je vous laisse ....: votre gp^oût pour la justice et vos seigneurs, et vous voulez pas recevoir ce dont vous avez besoin, comme des pierres ayant remis leurs mémoire derrière la porte et les poteaux ....

quelqu'un ayant l'apparence d'un homme cria d'une forte: gabriel! explique lui la vision: et l'ange puissant: déclara qu'oil n'y aurait plus de temps ... je vouis ai écrit pour vous l'expliquer ....

et gabriel conteste: il ya du temps, mais beaucoup de colère de quelqu'un dont vos sous estimez tous la dangerosité.

et gab' fit beaucoup plus simple commme explication: daniel, l'arbre que tu as v représente l'arbre de vie, et ce que tu dit à propos de cette petite corne "arrogante" et ton jugement de son arrogance: ce sont le sbranches qui te permettraient de vivre éternellement, pour peu que tru cesses tes juements à son encontre....

Auteur : omar13
Date : 08 oct.17, 03:41
Message : Bonjour Athanase,
je suis un peu préoccupé pour toi, je croyais que tu avais bien compris la grande imposture que malheureusement vous vivez, toi et les presque deux milliards de "chrétiens"??

le Coran c est aussi l évangile étérnel et le peuple gentil ce sont les Arabes musulmans:

Bibliquement , les habitants du désert sont désignés comme étant « les Arabes » , comme en témoigne Jérémie :

Jérémie 3/2
« … comme l arabe au désert »

Isaïe 42/11
« Que se fassent entendre le désert et ses villes ,les campements où habite Qédar ... »

le campement ou habite Qédar (qui est un des 12 fils de Ismùal) c est le village d ou provenait le prophete Mohamed swas: KOREICH

Auteur : prisca
Date : 08 oct.17, 05:20
Message :

omar13 a écrit :Bonjour Athanase,
je suis un peu préoccupé pour toi, je croyais que tu avais bien compris la grande imposture que malheureusement vous vivez, toi et les presque deux milliards de "chrétiens"??

le Coran c est aussi l évangile étérnel et le peuple gentil ce sont les Arabes musulmans:

Bibliquement , les habitants du désert sont désignés comme étant « les Arabes » , comme en témoigne Jérémie :

Jérémie 3/2
« … comme l arabe au désert »

Isaïe 42/11
« Que se fassent entendre le désert et ses villes ,les campements où habite Qédar ... »

le campement ou habite Qédar (qui est un des 12 fils de Ismùal) c est le village d ou provenait le prophete Mohamed swas: KOREICH

C'est pour cela que vous Musulmans vous voulez faire taire Paul, ce qu'il dit ne vous convient pas :

"6 Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ,
pour passer à un autre Évangile.

7 Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser
l'Évangile de Christ.

8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous
avons prêché, qu'il soit anathème!

9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre
Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!"

Il n'y a qu'un Evangile et c'est celui de Dieu par Jésus.

La Pierre d'Angle est Jésus et elle soutient cette Pierre l'édifice qui porte la construction que chaque religion érige par le lien sacré de Jésus.

Jésus est dans le Coran alors l'Evangile est à Jésus et est de Jésus.

Le Coran n'est surement pas un Evangile, il est plutôt lot de reproches.

Il n'est pas bonne nouvelle mais plutôt mauvaise nouvelle.

Il n'y a pas à tirer gloire de se dire soumis à Allah parce que Allah vous a fait soumettre pour aller vers l'ordre parce que vous étiez et êtes toujours des insoumis, la preuve, vos travers, vos mariages avec des enfants, votre dictature, vos lynchages, vos mains coupées et votre terrorisme.

Vous n'êtes surement pas des "gentils".

Ou alors il faut le prouver mais jusqu'à présent je ne t'entend Omar que pour insulter Dieu, et le blasphème Dieu ne te le pardonnera jamais sauf si tu arrêtes et tu te repends.

Auteur : Athanase
Date : 08 oct.17, 07:07
Message :

je suis un peu préoccupé pour toi,

:Faut pas

https://www.bing.com/videos/search?q=le ... ORM=VDRVRV

Ps: le choix de la video n'est pas fortuit

Auteur : omar13
Date : 08 oct.17, 07:45
Message :

prisca a écrit : C'est pour cela que vous Musulmans vous voulez faire taire Paul, ce qu'il dit ne vous convient pas :

"6 Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ,
pour passer à un autre Évangile.

7 Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser
l'Évangile de Christ.

8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous
avons prêché, qu'il soit anathème!

9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre
Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!"

Il n'y a qu'un Evangile et c'est celui de Dieu par Jésus.

La Pierre d'Angle est Jésus et elle soutient cette Pierre l'édifice qui porte la construction que chaque religion érige par le lien sacré de Jésus.

Jésus est dans le Coran alors l'Evangile est à Jésus et est de Jésus.

Le Coran n'est surement pas un Evangile, il est plutôt lot de reproches.

Il n'est pas bonne nouvelle mais plutôt mauvaise nouvelle.

Il n'y a pas à tirer gloire de se dire soumis à Allah parce que Allah vous a fait soumettre pour aller vers l'ordre parce que vous étiez et êtes toujours des insoumis, la preuve, vos travers, vos mariages avec des enfants, votre dictature, vos lynchages, vos mains coupées et votre terrorisme.

Vous n'êtes surement pas des "gentils".

Ou alors il faut le prouver mais jusqu'à présent je ne t'entend Omar que pour insulter Dieu, et le blasphème Dieu ne te le pardonnera jamais sauf si tu arrêtes et tu te repends.

prisca mon amie, pourquoi tu te fâchée???, il y'a quelques mois tu n’étais pas aussi nerveuse??
Tu m'a décris négativement

, alors que je me suis comporté avec toi, toujours en musulman gentilhomme, je t'avais même offert une place dans mon harem, pour échanger entre autre, même un peu sur les religions???

concernant le coran qui est aussi l'évangile éternel, c'est bien notre aimé Jésus a qui Allah avait transmis qu'il viendra après la destruction du temple de Jérusalem:

Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »

La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a été détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux prophète Paul, sont arrivés avant l'année 11O.
Le vrai évangile, l'évangile éternel, qui non est autre que le saint coran, est arrivé après la destruction du temple de Jérusalem, porté par l'élu des nations, le Consolateur, le prophete Mohamed saws, en 570.
essayes de changer ta mauvaise opinion sur mon compte, parce que je te veux que du bien.

Auteur : Athanase
Date : 08 oct.17, 20:11
Message :

Homélie II , 17/4
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »

Mais non Omar, il n'y a rien de secret dans la foi chrétienne. Bien au contraire dans les évangiles, tout est exprimé dans la lumière avec des mots simples accessibles à tous:

25En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants

La pierre d'angle est à la vue de tous, c'est elle qui ferme la voute et la constitue sinon elle tiendrait pas et resterait à l'état de pierres sur un échafaudage. Ce n'est pas la loi, ce n'est pas la connaissance (gnose) qui tiennent l'humanité, au contraire, elles la divisent . Non, ce qui tient l'humanité et qui l'unit c'est l'amour de Dieu et du prochain incarnés de manière indissociable en Jésus-Christ.
Qu'il croit ou non en Lui, celui qui aime est de Dieu et celui qui n'aime pas ne connaît pas Dieu (1Jean7-8)... c'est aussi simple que cela et vaut comme critère de discernement.
Mohamed dans ce contexte ne peut être la pierre d'angle car il divise plus qu'il unit, il hait plus qu'il n'aime alors qu'il ne devrait n'être qu'amour, il se venge et croit venger Dieu alors que comme Lui, il ne devrait n'être que pardon et miséricorde.
Vous qui croyez détenir les secrets du royaume, êtes bien loin de pouvoir y rentrer.

Auteur : omar13
Date : 09 oct.17, 07:45
Message :

Athanase a écrit : Mais non Omar, il n'y a rien de secret dans la foi chrétienne. Bien au contraire dans les évangiles, tout est exprimé dans la lumière avec des mots simples accessibles à tous:
25En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants

La pierre d'angle est à la vue de tous, c'est elle qui ferme la voute et la constitue sinon elle tiendrait pas et resterait à l'état de pierres sur un échafaudage. Ce n'est pas la loi, ce n'est pas la connaissance (gnose) qui tiennent l'humanité, au contraire, elles la divisent . Non, ce qui tient l'humanité et qui l'unit c'est l'amour de Dieu et du prochain incarnés de manière indissociable en Jésus-Christ.
Qu'il croit ou non en Lui, celui qui aime est de Dieu et celui qui n'aime pas ne connaît pas Dieu (1Jean7-8)... c'est aussi simple que cela et vaut comme critère de discernement.
Mohamed dans ce contexte ne peut être la pierre d'angle car il divise plus qu'il unit, il hait plus qu'il n'aime alors qu'il ne devrait n'être qu'amour, il se venge et croit venger Dieu alors que comme Lui, il ne devrait n'être que pardon et miséricorde.
Vous qui croyez détenir les secrets du royaume, êtes bien loin de pouvoir y rentrer.

Bonjour athanase,
Tu ne sais rien sur notre prophète Mohamed saws, tu sais très bien que pour moi, tu es dans le faux total, et plusieurs fois je te l'ai démontrer, mais j'admire en toi ton grand attachement et amour pour ton Dieu/jésus, j’espère que tu l'a et tu aura beaucoup d'amour, même de la part des humains sur terre.

Auteur : Athanase
Date : 09 oct.17, 08:16
Message :

amour pour ton Dieu/jésus, j’espère que tu l'a et tu aura beaucoup d'amour, même de la part des humains sur terre.

L'amour est le socle rocheux sur lequel repose la foi en Dieu. Ce qui n'est pas amour est comparable au sable qui glisse et disparaît dans la mer car seul l'amour permet de construire. Détruire, tuer, opprimer sont des termes antagonistes à l'amour à la vérité à la justice et à la paix.
S'il y a de justes combats il n'y a pas de guerre juste sauf celle nécessitée par la défense des innocents Dieu n'a nul besoin d'être défendu ou vengé, Il est et sera toujours quoiqu'en pensent ou fassent pour ou contre Lui les êtres humains car dans un cas comme dans l'autre, les hommes dans leurs guerres pour ou contre Dieu oublient la miséricorde et donnent la mort au lieu de préserver la vie. Voilà en quoi je reconnais Mohamed lui qui a fait de la guerre une vertu et de la mort un acte de piété... en cela il est complètement dans l'erreur ( Marc 12:27) .

Matthieu 7.24. C’est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc.
25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n’est point tombée, parce qu’elle était fondée sur le roc.
26 Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable.
27 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande.

Auteur : omar13
Date : 09 oct.17, 08:23
Message :

Athanase a écrit : Ce qui n'est pas amour est comparable au sable qui glisse et disparaît dans la mer car seul l'amour permet de construire.

exactement comme http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 35055.html

Auteur : Athanase
Date : 09 oct.17, 09:41
Message : Ah Omar vous ne comprendrez jamais ce qui nous lie à Christ car vous êtes aveuglé par la notion de livre et d'écriture et pensez qu'il en est de même pour nous.Or la foi en Christ ne repose pas sur des écrits mais sur le témoignage des apôtres qui animera l'église des premiers temps avant même qu'il ne soit rapporté dans les plus vieux écrits chrétiens. Saint Paul se convertira à la foi en Christ alors qu'il lui était totalement opposé et bien évidemment avant même d'avoir écrit quoique ce soit. Ce qui prouve bien que le christianisme se différencie de l'islam par le fait que ce n'est pas l'écrit qu'il sacralise mais le sujet qu'il contient.
Ainsi nous croyons en Jésus-Christ, non seulement grâce à la foi des premiers temps mais aussi et peut-être surtout par ce que nous expérimentons tous les jours notre foi dans la relation avec nos frères par et avec Jésus-Christ sauveur de l'humanité toute entière.
Ainsi notre paradigme religieux diffère; nous Chrétiens, vivons avec Dieu dans une relation dynamique dans laquelle nous somme pleinement introduit par Dieu Lui-même et cette relation se passe très bien de support autre que celui de la foi commune et acceptée en Dieu fait homme mort et ressuscité et en l'Amour qui toujours renait. C'est cela l'évangile de Jésus-Christ que vous pensez avoir été confisqué, vous l'avez comme nous devant les yeux mais vous refusez à le voir car il ne correspond pas à votre conception de Dieu.
En cela vous êtes bien comme vos précurseurs gnostiques, chez vous l'amour s'efface ce vous croyez être la raison. Saint Paul, quant à lui, a bien raison à propos de vous et de tous ceux qui croient posséder la sagesse, quand il dit dans la première lettre au corinthiens:

1:25Car la folie de Dieu est plus sage que les hommes, et la faiblesse de Dieu est plus forte que les hommes.

Auteur : claudem
Date : 09 oct.17, 09:56
Message : Jésus-Christ est notre créateur, notre père et notre frère avec le Saint Esprit.

Il est le Cep et nous sommes les branches.

Auteur : omar13
Date : 10 oct.17, 08:52
Message : [="Athanase"] a écrit: Ah Omar vous ne comprendrez jamais ce qui nous lie à Christ car vous êtes aveuglé par la notion de livre et d'écriture et pensez qu'il en est de même pour nous.

réponse:
on comprend de loin que tu es bien amoureuse de Jésus et c'est une bonne chose, seulement, il faut faire attention parce que l'amour est aveugle.
Ce mode de dire est utilisé lorsque la personne aimé ne mérite pas l'amour qu'on lui donne pour plusieurs motifs connus par tout le monde sauf l'amoureux(se).
Ton cas est encore plus grave, puisque ce ne sont pas les autres personnes qui le pense, mais l’intéressé lui même qui te dis que tu es aveugle.
Pour toi, Jesus, est mort sur la croix, alors qu'en réalité, il a été élevé auprès de Allah sans que personne ne s’apercevait, et c'est lui en personne qui te définie aveugle née:

Actes de Jean 94/1 à 102/1
« Avant d'être saisi par les hommes sans Loi et par les juifs régis par un serpent sans Loi , il ( Jésus )
nous réunit tous … Ne te préoccupe donc pas de la multitude et méprise ceux qui sont en dehors du
mystère . Sache en effet que je suis tout entier auprès du père et que le père est auprès de moi . Ainsi
je n'ai souffert aucune des souffrances qu'ils vont me prêter … Quand il ( Jésus ) m'eut dit , à moi ,
ces paroles et d'autres que , selon sa volonté , je ne peux pas rapporter , il ( Jésus ) fut élevé sans que
personne dans la foule ne le vit . Une fois redescendu je riais de tous ces gens en les entendant me
dire à moi ce qu'ils disaient de lui ( de Jésus ) »

Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » . Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés »

Jésus, parle des aveugles nés, qui sont les actuels "chrétiens", y compris Athanase qui lui a dédié tout son amour.

Auteur : Athanase
Date : 10 oct.17, 11:11
Message : Evangile de Jean, Chapitre 9:

01 En passant, Jésus vit un homme aveugle de naissance.
02 Ses disciples l’interrogèrent : « Rabbi, qui a péché, lui ou ses parents, pour qu’il soit né aveugle ? »
03 Jésus répondit : « Ni lui, ni ses parents n’ont péché. Mais c’était pour que les œuvres de Dieu se manifestent en lui.
04 Il nous faut travailler aux œuvres de Celui qui m’a envoyé, tant qu’il fait jour ; la nuit vient où personne ne pourra plus y travailler.
05 Aussi longtemps que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde. »

l'aveugle né n'était pas responsable de son infirmité, son état de vie était d'être dans les ténèbres, il ne révoltait pas et s'il se résignait sans doute à son sort, à n'en pas douter, il en souffrait et en aurait souffert jusqu'à sa mort sans l'intervention de Jésus lumière et sauveur du monde.
Oui nous aussi sommes tous des aveugle-né tant que nous ne nous ouvrons pas à l'amour de Dieu et que notre vie s'éclaire à sa lumière et c'est là l'œuvre et la gloire de Dieu dont nous parle l'évangile de Jean
Mais il y a pire état que d'être aveugle de naissance, il y a celui qui consiste à vouloir rester dans les ténèbres et pire encore de se glorifier de son aveuglement, et bien plus même de vouloir empêcher la lumière de toucher ceux qui souffrent d'être maintenu dans l'obscurité.
Ainsi l'aveuglement volontaire conduit aux ténèbres éternelles car s'il y a un endroit que la Lumière ne peut pénétrer c'est bien dans le cœur d'un homme qui se refuse à Elle.

Auteur : omar13
Date : 10 oct.17, 18:41
Message :

Athanase a écrit :Evangile de Jean, Chapitre 9:
01 En passant, Jésus vit un homme aveugle de naissance.
02 Ses disciples l’interrogèrent : « Rabbi, qui a péché, lui ou ses parents, pour qu’il soit né aveugle ? »
03 Jésus répondit : « Ni lui, ni ses parents n’ont péché. Mais c’était pour que les œuvres de Dieu se manifestent en lui.
04 Il nous faut travailler aux œuvres de Celui qui m’a envoyé, tant qu’il fait jour ; la nuit vient où personne ne pourra plus y travailler.
05 Aussi longtemps que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde. »
l'aveugle né n'était pas responsable de son infirmité, son état de vie était d'être dans les ténèbres, il ne révoltait pas et s'il se résignait sans doute à son sort, à n'en pas douter, il en souffrait et en aurait souffert jusqu'à sa mort sans l'intervention de Jésus lumière et sauveur du monde.
Oui nous aussi sommes tous des aveugle-né tant que nous ne nous ouvrons pas à l'amour de Dieu et que notre vie s'éclaire à sa lumière et c'est là l'œuvre et la gloire de Dieu dont nous parle l'évangile de Jean
Mais il y a pire état que d'être aveugle de naissance, il y a celui qui consiste à vouloir rester dans les ténèbres et pire encore de se glorifier de son aveuglement, et bien plus même de vouloir empêcher la lumière de toucher ceux qui souffrent d'être maintenu dans l'obscurité.
Ainsi l'aveuglement volontaire conduit aux ténèbres éternelles car s'il y a un endroit que la Lumière ne peut pénétrer c'est bien dans le cœur d'un homme qui se refuse à Elle.

Bonjour Athanase,
toujours belles paroles philosophiques mais loin de ce que voulait dire jesus que la paix soit sur lui.
Jesus était une personne très simple, s'il avaient définie "aveugles" les supportaires qui assistaient avec des acclamations a sa soit disant crucifixion , il l'a dit parce que personne des présents n'avaient remarqué que jesus a été élevé auprès de Allah, c'est bien lui qui l'affirme, réveille toi et ouvre les yeux:

Actes de Jean 94/1 à 102/1
« Avant d'être saisi par les hommes sans Loi et par les juifs régis par un serpent sans Loi , il ( Jésus )
nous réunit tous … Ne te préoccupe donc pas de la multitude et méprise ceux qui sont en dehors du
mystère . Sache en effet que je suis tout entier auprès du père et que le père est auprès de moi . Ainsi
je n'ai souffert aucune des souffrances qu'ils vont me prêter … Quand il ( Jésus ) m'eut dit , à moi ,
ces paroles et d'autres que , selon sa volonté , je ne peux pas rapporter , il ( Jésus ) fut élevé sans que
personne dans la foule ne le vit . Une fois redescendu je riais de tous ces gens en les entendant me
dire à moi ce qu'ils disaient de lui ( de Jésus ) »

la foule dont parlait jesus était composée de juifs et de païens qui sont devenu "chrétien" et que aujourd'hui et après 20 siècles on y trouve l'amie Athanase que jesus a appelé "aveugle":

Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » . Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés »

Auteur : Athanase
Date : 10 oct.17, 20:24
Message : je ne crois pas à ces paroles, elles ne font qu'entretenir un mystère qui ne sert que ceux qui le professent qui, disant en être dépositaires, n'en prétendent pas moins à en recevoir les dividendes, les gourous de tous les temps ne font pas différemment et le mystère entretenu fait la place du pouvoir et l'avoir.
Or Jésus fait l'inverse il donne tout en se donnant Lui-même dans le don total de sa parole et de sa vie. de fait dans les évangile il ne possède rien sinon sa tunique et n'a pas même une pierre pour reposer sa tête (Mat8:19-20).... pas d'épées, pas d'armée , pas de richesse ni de belle demeure, pas de harem, seulement le royaume de la vérité et de l'amour (Jean18:37)
Nul mystère, nulle cachette, tout est dit, tout est fait à la vue de tous, Jésus n'est pas le démiurge des gnostiques, il est le Fils de l'homme, c'est à dire, ce que l'homme est quand il est pleinement en Dieu et avec Dieu dans ses œuvres.
Et les œuvres de Dieu ne sont pas mystérieuses, elle sont vraies et évidentes, aussi vraies et évidente que l'amour d'une mère pour son nouveau-né pour l'homme qui s'ouvre à elles et les partagent comme le Christ partage son corps et son sang à la sainte cène et pour toujours dans l'eucharistie, c'est à dire en donnant sa vie à son tour pour ses frères (Jean15:13)....
Vraiment vous ne comprenez rien et le mystère nourrit votre incompréhension.

Auteur : omar13
Date : 11 oct.17, 06:22
Message :

Athanase a écrit :je ne crois pas à ces paroles, elles ne font qu'entretenir un mystère qui ne sert que ceux qui le professent qui, disant en être dépositaires, n'en prétendent pas moins à en recevoir les dividendes, les gourous de tous les temps ne font pas différemment et le mystère entretenu fait la place du pouvoir et l'avoir.
Or Jésus fait l'inverse il donne tout en se donnant Lui-même dans le don total de sa parole et de sa vie. de fait dans les évangile il ne possède rien sinon sa tunique et n'a pas même une pierre pour reposer sa tête (Mat8:19-20).... pas d'épées, pas d'armée , pas de richesse ni de belle demeure, pas de harem, seulement le royaume de la vérité et de l'amour (Jean18:37)
Nul mystère, nulle cachette, tout est dit, tout est fait à la vue de tous, Jésus n'est pas le démiurge des gnostiques, il est le Fils de l'homme, c'est à dire, ce que l'homme est quand il est pleinement en Dieu et avec Dieu dans ses œuvres.
Et les œuvres de Dieu ne sont pas mystérieuses, elle sont vraies et évidentes, aussi vraies et évidente que l'amour d'une mère pour son nouveau-né pour l'homme qui s'ouvre à elles et les partagent comme le Christ partage son corps et son sang à la sainte cène et pour toujours dans l'eucharistie, c'est à dire en donnant sa vie à son tour pour ses frères (Jean15:13)....
Vraiment vous ne comprenez rien et le mystère nourrit votre incompréhension.

A différence de la majeur partie des chrétiens qui ne connaissent rien de la bible , toi, tu la connais et tu parles avec tant d'amour au nom de jesus, alors saches que tu sera parmi les personnes avec qui il sera encore plus fâché:

Matthieu 7
…22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

je suis vraiment désolé pour toi, qui es une brave personne, mais Jésus ne te connait pas et peut être il ne sait même pas de l'existence du christianisme inventé en 398 par les Romains.

Auteur : Athanase
Date : 11 oct.17, 21:16
Message :

« Je ne me repens pas de m’être livrée à l’Amour. Oh ! non, je ne m’en repens pas, au contraire ! »

a dit sainte Thérèse de l'enfant Jésus et de la Sainte Face quelques heures avant sa mort.
Celui qui aime n'a rien a regretter rien à redouter sinon de ne pas avoir assez aimer. Hommes, nous n'aimerons jamais assez, ni jamais pleinement, tout ce que nous pouvons faire c'est tendre vers l'amour qui vient de Dieu et qui est Dieu (1 Jean 4-7), alors malgré nos fautes nous serons et sommes déjà de Dieu.
Non, hommes de tous les temps de toutes les cultures de toutes les religions, nous ne sommes pas jugés sur notre connaissance de Dieu, nous sommes jugés par ce que nous faisons à nos frères depuis Caïn, ici et maintenant et dans les siècles des siècles.
Foin donc de ses mystères et de cette soi-disant "science" qui ne repose que sur l'orgueil qui ne sert qu'à dominer en imposant une doxa (religion) immuable parce que provenant seulement de l'autre partie de la nature humaine celle de Caïn qui croit qu'il y a place en Dieu pour la violence et la mort.
Votre jésus peut bien me juger, peu m'importe ce n'est pas le mien; le mien c'est celui qui va vers les pauvres, les malades et les pécheurs et de leur dit qu'il les aime et me demande, à moi qui veut le suivre, de faire de même.

Matthieu 25:31-40Louis Segond (LSG)
31 Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire.
32 Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs;
33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.

Auteur : omar13
Date : 12 oct.17, 01:59
Message :

Athanase a écrit : Votre jésus peut bien me juger, peu m'importe ce n'est pas le mien; le mien c'est celui qui va vers les pauvres, les malades et les pécheurs et de leur dit qu'il les aime et me demande, à moi qui veut le suivre, de faire de même.

tu es dans la confusion, moi je t'avais cité le verset biblique ci-dessous:
Matthieu 7
…22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

je t'ai expliqué que d’après ce verset, jesus ne te connait pas et toi tu me répond de cette façon: Votre jésus peut bien me juger, peu m'importe ce n'est pas le mien; le mien c'est celui qui va vers les pauvres, les malades et les pécheurs (Athanase)

peut être tu as oublié que Matthieu7 fait partie de ta bible???.
tu viens de me confirmer ce que j'ai toujours pensé de la croyance chrétienne, c'est a dire qu'il y'a deux jésus, l'un de la bible qui n'est pas Dieu, ni fils de Dieu, et il n'est pas mort sur la croix, et un autre qui existe seulement dans la tète des chrétiens, qui est gentil, beau avec cheveux long et yeux bleu, et qui leur dit que lorsque ils reçoivent une gifle, ils peuvent donner l'autre pour en recevoir une autre gifle????

Athanase, tu es dans le faux total, malgré ta bonne foi, mais les Romains t'on bien mis dans une impasse.

Auteur : yacoub
Date : 12 oct.17, 02:07
Message :

omar13 a écrit : tu es dans la confusion, moi je t'avais cité le verset biblique ci-dessous:
Matthieu 7
…22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité

je t'ai expliqué que d’après ce verset, jesus ne te connait pas et toi tu me répond de cette façon: Votre jésus peut bien me juger, peu m'importe ce n'est pas le mien; le mien c'est celui qui va vers les pauvres, les malades et les pécheurs (Athanase)

peut être tu as oublié que Matthieu7 fait partie de ta bible???.
tu viens de me confirmer ce que j'ai toujours pensé de la croyance chrétienne, c'est a dire qu'il y'a deux jésus, l'un de la bible qui n'est pas Dieu, ni fils de Dieu, et il n'est pas mort sur la croix, et un autre qui existe seulement dans la tète des chrétiens, qui est gentil, beau avec cheveux long et yeux bleu, et qui leur dit que lorsque ils reçoivent une gifle, ils peuvent donner l'autre[joue] pour en recevoir une autre gifle????

Athanase, tu es dans le faux total, malgré ta bonne foi, mais les Romains t'on bien mis dans une impasse.

Auteur : Athanase
Date : 12 oct.17, 09:58
Message : Pas du tout dans la confusion mon bon Omar, je vous ai expliqué les critères de jugement de Jésus , les versets que vous citez contiennent ceux que les hommes croient être méritants et non ceux de jésus. Or les mérites des hommes ne valent rien hormis l'amour que ces derniers sont capables de partager avec leurs frères.

(Luc 10.25-37)

25 Un professeur de la loi se leva et dit à Jésus pour le mettre à l'épreuve: «Maître, que dois-je faire pour hériter de la vie éternelle?»
26 Jésus lui dit: «Qu'est-il écrit dans la loi? Qu'y lis-tu?»
27 Il répondit: «Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée, et ton prochain comme toi-même.»
28 «Tu as bien répondu, lui dit Jésus. Fais cela et tu vivras.» 29 Mais lui, voulant se justifier, dit à Jésus: «Et qui est mon prochain?» 30 Jésus reprit la parole et dit: «Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho. Il tomba entre les mains de brigands qui le dépouillèrent, le rouèrent de coups et s'en allèrent en le laissant à moitié mort.
31 Un prêtre qui, par hasard, descendait par le même chemin vit cet homme et passa à distance.
32 De même aussi un Lévite arriva à cet endroit; il le vit et passa à distance.
33 Mais un Samaritain qui voyageait arriva près de lui et fut rempli de compassion lorsqu'il le vit.
34 Il s'approcha et banda ses plaies en y versant de l'huile et du vin; puis il le mit sur sa propre monture, le conduisit dans une auberge et prit soin de lui. 35 Le lendemain, [à son départ,] il sortit deux pièces d'argent, les donna à l'aubergiste et dit: 'Prends soin de lui, et ce que tu dépenseras en plus, je te le rendrai à mon retour.'
36 Lequel de ces trois te semble avoir été le prochain de celui qui était tombé au milieu des brigands?» 37 «C'est celui qui a agi avec bonté envers lui», répondit le professeur de la loi. Jésus lui dit [donc]: «Va agir de la même manière, toi aussi.»

Auteur : Athanase
Date : 12 oct.17, 09:58
Message : pas du tout dans la confusion mon bon Omar, je vous ai donné les critères de jugement de Jésus le verset que vous citez sont critères que les hommes croient être méritants. Or les mérites de l'homme de valent rien hormis l'amour qu'ils sont capables de partager avec leurs frères.

(Luc 10.25-37)

25 Un professeur de la loi se leva et dit à Jésus pour le mettre à l'épreuve: «Maître, que dois-je faire pour hériter de la vie éternelle?»
26 Jésus lui dit: «Qu'est-il écrit dans la loi? Qu'y lis-tu?»
27 Il répondit: «Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée, et ton prochain comme toi-même.»
28 «Tu as bien répondu, lui dit Jésus. Fais cela et tu vivras.» 29 Mais lui, voulant se justifier, dit à Jésus: «Et qui est mon prochain?» 30 Jésus reprit la parole et dit: «Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho. Il tomba entre les mains de brigands qui le dépouillèrent, le rouèrent de coups et s'en allèrent en le laissant à moitié mort.
31 Un prêtre qui, par hasard, descendait par le même chemin vit cet homme et passa à distance.
32 De même aussi un Lévite arriva à cet endroit; il le vit et passa à distance.
33 Mais un Samaritain qui voyageait arriva près de lui et fut rempli de compassion lorsqu'il le vit.
34 Il s'approcha et banda ses plaies en y versant de l'huile et du vin; puis il le mit sur sa propre monture, le conduisit dans une auberge et prit soin de lui. 35 Le lendemain, [à son départ,] il sortit deux pièces d'argent, les donna à l'aubergiste et dit: 'Prends soin de lui, et ce que tu dépenseras en plus, je te le rendrai à mon retour.'
36 Lequel de ces trois te semble avoir été le prochain de celui qui était tombé au milieu des brigands?» 37 «C'est celui qui a agi avec bonté envers lui», répondit le professeur de la loi. Jésus lui dit [donc]: «Va agir de la même manière, toi aussi.»

Ne cherchez pas Omar, vous êtes étranger à cela, vous lisez mais ne voulez comprendre que ce qui vous semble aller dans votre sens. Votre vision de Jésus n'est pas la mienne pas plus que l'est celle des tortionnaires qui croyaient le servir en torturant opprimant et massacrant en son nom.
Jésus Dieu fait homme est l'amour incarné car Dieu est amour et ne peut être qu'Amour (1Jean 4-7).... sinon ce n'est pas mon Dieu!

C'est le royaume de Dieu/Amour qu'il faut chercher, pas sa propre gloire, ce n'est pas l'esprit du monde qu'il faut acquérir mais celui de Dieu qu'il faut demander et suivre. Si je prophètise si j'enlève les démons ce n'est pas moi qui le fait mais l'Esprit qui est en moi si j'en tire gloire ma récompense je la recevrai dans du monde pas de Dieu car je l'aurais fait en mon nom et pour moi et non pour la seule gloire de Dieu.
c'est Dieu et pas notre ego qu'il faut chercher pour et travers nos frères car son royaume d'Amour est partage et don.
Matthieu 6

33 Cherchez d’abord le royaume de Dieu et sa justice, et tout cela vous sera donné par surcroît.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 14 oct.17, 00:43
Message :

omar13 a écrit :Bonjour Athanase,
je suis un peu préoccupé pour toi, je croyais que tu avais bien compris la grande imposture que malheureusement vous vivez, toi et les presque deux milliards de "chrétiens"

Normal... Allah, le Dieu de lumière et de guidance nous a aveuglés.

Tu crois qu'il avait compris, mais comment veux-tu qu'il comprenne puisque le grand miséricordieux Allah
nous aveugle (2:6).
Il nous rend sourd (2:15).
Il nous donne un diable qui devient notre compagnon inséparable (43:36).
Nous ne sommes pas libre d'avoir la foi (10:100).
Il nous prédestine à l'enfer (7.179).
Il nous donne un diable comme compagnon pour nous exister furieusement à désobéir (19:83).
Il scelle notre entendement (2.6).
Il laisse croître la maladie qui ronge notre coeur (2:10).
Il a envoyé le Coran pour accroître notre perdition (17:42).
Il créé notre malheur (57:22).
Il nous refoule (4:88).
Il nous égare dans les ténèbres (6:39).
Il nous abandonne confus et hésitants (7:186).

On ne pourra jamais devenir musulman.... Allah ne veut pas... t'as pas compris encore?

Mais d'un autre coté, car tout est contradictoire avec Allah, il n'a aucun pouvoir pour aveugler les chrétiens,
puisque certains arrivent à se convertir à l'islam.
Comment ont-ils fait, puisque Allah les a aveuglés à vie pour ne pas qu'ils croient?

Mystère Islamique.

Auteur : omar13
Date : 14 oct.17, 01:48
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Mais d'un autre coté, car tout est contradictoire avec Allah, il n'a aucun pouvoir pour aveugler les chrétiens,
puisque certains arrivent à se convertir à l'islam.
Comment ont-ils fait, puisque Allah les a aveuglés à vie pour ne pas qu'ils croient?

Mystère Islamique.

il y'a rien de mystère, Allah est le plus démocrate, une fois qu'i nous a indiqué le bien et le mauvais, il nous laisse faire librement, il a crée li libre arbitre:

Testament de Lévi 19/1
« Et maintenant mes enfants , vous avez entendu tout cela , c'est à vous de choisir ,
la lumière ou les ténèbres , la Loi du Seigneur ou les oeuvres de bélial »

Testament de Juda 20/1 et 2
« Sachez donc , mes enfants , que deux esprits s'occupent de l'homme , celui de la vérité et celui de l'égarement .
Au milieu est celui de la conscience intelligente qui lui permet de pencher où il veut »

Le Rouleau de la communauté 3/17 à 25
« En Sa main sont les lois de tout ( les êtres ) et c'est Lui qui les soutient en tous leurs besoins . Et c'est Lui qui
a crée l'homme pour qu'il eût l'empire sur la Terre . Et il a disposé pour l'homme deux esprits pour qu'il
marchât en eux jusqu'au moment de Sa visite . Ce sont les ( deux ) esprits de vérité et de perversion ….. ( 3/25 ) Oui c'est Lui qui a crée les ( deux ) esprits de lumière et de ténèbres et sur ces ( deux esprits ) il a fondé toute
oeuvre …. »

Homélie 2 15/2
« Parmi ces êtres , l'homme est le seul que Dieu ait créé en le dotant du libre arbitre ,
pleinement capable de devenir juste ou injuste »

Coran 18/29
« Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut , qu'il croit,
et quiconque le veut qu'il mécroie . »

c'est a toi, de choisir quel chemin tu voudras prendre, mais saches que Allah t'attendras le jour du jugement.
Avec Anasthase, je ne veux pas insister encore plus , j'ai remarqué qu'elle commence a perdre de son équilibre et je ne voudrai pas arriver a cela, c'est une brave personne religieusement naïve , c'est a dire qu'elle crois encore a ce que les Romains lui ont inculqués dans sa tète. .

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