Résultat du test :
Auteur : Arzew
Date : 01 nov.17, 02:07
Message : 1 –
L’Ancien Testament :
Catholique :
1 - Livre de Tobie :
Chapitre 1 :
01 Tobie, de la tribu et de la ville de Nephtali,
02 fut déporté sous le règne de Salmanazar, roi d'Assyrie ; mais durant sa déportation, il ne quitta jamais le chemin de la vérité.
... y a à peu près 13 chapitres avec plusieurs versets !!
Protestant :
Ce livre n’est pas dans la Bible protestante !
Donc :
Soit ce livre est un rajout, appelé parole de Dieu chez les catholiques !
Soit c’est une altération par omission de la parole de Dieu chez les protestants !
Catholique :
2 - Livre de Judith
Chapitre 1 :
01 Arphaxad, roi des Mèdes, après avoir soumis à son empire beaucoup de nations, bâtit de pierres de taille équarries une ville très forte, qu'il appela Ecbatane.
02 Il l'entoura de murailles hautes de soixante-dix coudées, sur trente coudées de largeur, et il y construisit des tours hautes de cent coudées,
...Y a encore 16 chapitres et plusieurs versets !!
Protestant :
Ce livre ne s’y trouve pas dans la Bible protestante !
Alors Bible ou pas Bible !!
Catholique :
3 - Livre d'Esther
Chapitre 10
04 – 13 :
04 - Alors Mardochée dit: " C'est Dieu qui a fait toutes ces choses!
......
13 - Et ces jours du mois d'Adar, le quatorzième et le quinzième de ce mois, seront célébrés par eux en assemblée, avec joie et allégresse devant Dieu, durant les générations, à perpétuité, dans Israël, son peuple. "
Protestant :
Chapitre 10 : on trouve uniquement les 3 premiers versets !!
Du 4 au 13 ça n’existe pas !!
Les protestants se sont contentés de l’arrêt du texte hébreu au 3ème verset ; alors d’où sont venus les autres versets (paroles de Dieu) chez les catholiques !!
Catholique :
4 - Premier livre des Maccabées
Chapitre 1 :
01 Lorsqu'Alexandre, fils de Philippe, Macédonien, sorti du pays de Céthim, eut battu Darius, roi des Perses et des Mèdes, et fut devenu lui à sa place, après avoir régné d'abord sur la Grèce, ……..
Y a 16 chapitres, rien que le 1èr se compose de 67 versets !!!
5 - Deuxième livre des Maccabées
Chapitre 1 :
01 A leurs frères, aux Juifs qui sont en Egypte, salut! Les Juifs, leurs frères, qui sont à Jérusalem et dans le pays de Juda souhaitent une heureuse paix! ……..
Celui-ci se compose de 15 chapitres, le 1èr avec 36 versets !!
Protestant :
Ni l’un ni l’autre des 2 livres, n’existe chez les protestants !! vous vous rendez compte 
! 2 livres avec plusieurs versets (paroles de Dieu) qui sont, soit rajoutés soit omis dans les 2 camps ! … soit paroles de Dieu, soit ils ne le sont pas !!!!
Catholique :
6 - Livre de la Sagesse
Chapitre 1 :
01 Aimez la justice, vous qui êtes les juges de la terre; que vos pensées sur le Seigneur soient selon la droiture, et cherchez-le d'un cœur sincère; ……..
Il existe encore 19 chapitres !!
Protestant :
N’existe pas selon les protestants ! paroles de Dieu chez les catholiques !!
Catholique :
7 - Livre de Ben Sirac le Sage
Chapitre 1 :
01 Toute sagesse vient du Seigneur, elle est avec lui à jamais…….
Avec 51 chapitres et plusieurs versets !
Protestant :
N’existe pas dans cette Bible !
Comme même, 51 chapitres (paroles de Dieu) ! c’est énorme de les rajouter pour les catholiques et même chose de les omettre pour les protestants !!!!
Catholique :
8 - Livre de Baruch
Chapitre 1 :
01 Voici les paroles du livre qu'écrivit Baruch, fils de Néreïas; fils de Maasias, fils de Sédécias, fils de Sédéï, fils de Helcias, ……..
Il se compose de 6 chapitres !
Protestant :
N’existe pas !
Catholique :
9 - Livre de Daniel
Chapitre 13 et 14
Chapitre 13 avec 65 versets !
01 Il y avait un homme qui demeurait à Babylone, et son nom était Joakim……
Chapitre 14 avec encore 42 versets !
01 Or Daniel mangeait à la table du roi, et il était honoré plus que tous ses autres amis.
Protestant :
Là , ça s’arrête au 12ème ! le 13ème et le 14ème des catholiques n’existent pas chez les protestants !! … alors .. omis ou rajoutés !!
Catholique :
Chapitre 3 : 24-90
24 Et ils marchaient au milieu de la flamme, louant Dieu et bénissant le Seigneur.
25 Et Azarias,se levant, fit cette prière; ouvrant la bouche au milieu du feu,
il dit:
26 Soyez béni, Seigneur, Dieu de nos pères; votre nom est digne de louange et
de gloire à jamais.
27 Car vous êtes juste dans tout ce que vous nous avez fait, et toutes vos
oeuvres sont vraies;.....
29....90 :
Car nous avons péché et commis l'iniquité ...Nous n'avons pas écouté vos commandements...Vous nous avez livrés aux mains d'ennemis injustes...Ne retirez pas de nous votre miséricorde...Mais, Seigneur, puissions-nous être reçus... Maintenant, nous vous suivons...Ne nous confondez pas...Délivrez-nous par vos prodiges,...Feux et chaleurs, bénissez le Seigneur; louez-le et exaltez-le à jamais...Froid et chaleur,...Rosées et givres...Nuits et jours, bénissez le Seigneur...Fontaines, bénissez le Seigneur............Vous tous, hommes pieux, bénissez le Seigneur.
Toute cette longue prière faite de Plus de 60 versets chez les catholiques , n’existe absolument pas chez les protestants qui n’en ont que 6 verset dans ce chapitre !!!!
les voici :
Chapitre 3.24
24 Alors le roi Nebucadnetsar fut effrayé, et se leva précipitamment…
.....
30 Après cela, le roi fit prospérer Schadrac, Méschac et Abed Nego, dans la province de Babylone.
.......
voyons maintenant ensemble ce que ca donne dans le nouveau testament ! 
c'est par ici que ca se passe :
2 –
Le Nouveau Testament :
Vous allez remarquer que les versets en couleur rouge sont, soit rajoutés, soit omis, de part et d’autre :
Matthieu
Catholique :
Chapitre 6
13 et ne nous induisez point en tentation, mais délivrez-nous du Malin.
Protestant :
13 ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin.
Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen!
Voilà toute une phrase rajoutée, devenue paroles de Dieu par les protestants, ou bien toute une parole de Dieu .. omis par les catholiques !
Catholique :
Chapitre 23
14 n’existe pas ! mais le 15ème a prit la place du 14ème !
Protestant :
14 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.
Catholique :
Chapitre 27
35 Quand ils l'eurent crucifié, ils se partagèrent ses vêtements en les tirant au sort.
Protestant :
35 Après l'avoir crucifié, ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort,
afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète: Ils se sont partagé mes vêtements, et ils ont tiré au sort ma tunique.
Voici une longue phrase qui est rajoutée - encore que c’est une prophétie - chez les protestants ou bien qui est omis chez les catholiques !
Marc
Catholique :
Chapitre 11
25 Lorsque vous vous tenez debout pour prier, si vous avez quelque chose contre quelqu'un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne vos offenses.
26
n'existe pas !
Protestant :
25 Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu'un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses.
26 Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.
Luc
Catholique :
Chapitre 1
28 Etant entré où elle était, il lui dit: " Salut, pleine de grâce! Le Seigneur est avec vous;
Protestant :
28 Et l'Ange étant entré dans le lieu où elle était, lui dit : je te salue, [ô toi qui es] reçue en grâce; le Seigneur est avec toi;
tu es bénie entre les femmes.
Catholique :
Chapitre 9
55 Mais, s'étant retourné, il les réprimanda.
56 Et ils firent route vers un autre bourg.
Protestant :
55 Jésus se tourna vers eux, et les réprimanda, disant:
Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés.
56 Car le Fils de l'homme est venu, non pour perdre les âmes des hommes, mais pour les sauver. Et ils allèrent dans un autre bourg.
Catholique :
Chapitre 17
36 n’existe pas !
Protestant :
36
De deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé.
Catholique :
Chapitre 23
17 n’existe pas !
Protestant :
17
A chaque fête, il était obligé de leur relâcher un prisonnier.
Actes
Catholique :
Chapitre 8
37 n’existe pas !
Protestant :
37
Philippe dit: Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit: Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu.
Catholique :
Chapitre 9
5 Il dit: " Qui êtes-vous, Seigneur? " Et lui: " Je suis Jésus que tu persécutes.
6 Mais lève-toi et entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire. "
Protestant :
5 Il répondit: Qui es-tu, Seigneur? Et le Seigneur dit: Je suis Jésus que tu persécutes.
Il te serait dur de regimber contre les aiguillons.
6 Tremblant et saisi d'effroi, il dit: Seigneur, que veux-tu que je fasse? Et le Seigneur lui dit: Lève-toi, entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire.
Catholique :
Chapitre 15
34 n’existe pas !
Protestant :
34
Toutefois Silas trouva bon de rester.
Catholique :
Chapitre 24
6 Il a même tenté de profaner le temple. Aussi bien nous l'avons arrêté.
7..
n'existe pas !
8 Tu pourras toi-même, en l'interrogeant, apprendre de lui tout ce dont nous l'accusons.
Protestant :
6 et qui même a tenté de profaner le temple. Et nous l'avons arrêté.
Nous avons voulu le juger selon notre loi;
7 mais le tribun Lysias étant survenu, l'a arraché de nos mains avec une grande violence,
8 en ordonnant à ses accusateurs de venir devant toi. Tu pourras toi-même, en l'interrogeant, apprendre de lui tout ce dont nous l'accusons.
Catholique :
Chapitre 28
29
n’existe pas !
Protestant :
29
Lorsqu'il eut dit cela, les Juifs s'en allèrent, discutant vivement entre eux.
1 Jean
Catholique :
Chapitre 5
7 Car il y en a trois qui rendent témoignage
[dans le ciel: le Père, le Verbe et l'Esprit; et ces trois sont un.
8 Et il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre]: l'Esprit, l'eau et le sang; et ces trois sont d'accord.
Protestant :
7 Car il y en a trois qui rendent témoignage:
8 l'Esprit, l'eau et le sang, et les trois sont d'accord.
des rajouts et des omissions dans chacune de vos bibles respectives , j'ai pris exemple sur deux des bibles les plus connues et utilisées , celles qui font autorité dans le monde chretien :
quelle sont donc vos reponses a la question posée du sujet ? 
Auteur : Horapollon
Date : 01 nov.17, 02:55
Message : Bonjour,
Pour l'ancien testament, il me semble que les protestants ont reprit le TaNaKh (Torah, Neviim, Ketouvim) c'est à dire la bible hébraïque telle qu'elle a été canonisée par les juifs à la fin de l'antiquité.
Les catholiques ayant canonisés la Septante (une des traductions grecque faite avant la fin de la fixation du canon juif), cette version comporte des apocryphes: des livres qui n'ont pas été canonisés et donc ne sont plus dans le Tanakh. Il en va de même pour l'ordre qui a pu être modifié au cours du temps.
Voila pourquoi l'ancien testament protestante diverge de l'ancien testament catholique.
Amicalement
Hora'
Auteur : Seleucide
Date : 01 nov.17, 04:09
Message : Le fait est que les différences de canon biblique posent problème aux fondamentalistes bibliques.
Un jour, je ferais sans doute un sujet sur l'absurdité de ce phénomène.
Auteur : Arzew
Date : 01 nov.17, 05:23
Message : Seleucide a écrit :Le fait est que les différences de canon biblique posent problème aux fondamentalistes bibliques.
Un jour, je ferais sans doute un sujet sur l'absurdité de ce phénomène.
mais je vous en prie , faites donc !
j'ai hate de vous lire
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 01 nov.17, 08:25
Message : La bible n'a jamais prétendu être la parole de Dieu dictée mot pour mot.
Auteur : Seleucide
Date : 01 nov.17, 21:18
Message : Laquelle, de Bible ?
Auteur : Mormon
Date : 01 nov.17, 21:25
Message : Seleucide a écrit :Laquelle, de Bible ?
Celle qui vous témoignera de Jésus-Christ, de sa mission et de sa résurrection. Tout le reste n'est que détails pour amener les querelles.
Auteur : Arzew
Date : 02 nov.17, 05:02
Message :
Celle qui vous témoignera de Jésus-Christ, de sa mission et de sa résurrection. Tout le reste n'est que détails pour amener les querelles.
détails a ne pas négliger meme si cela conduit aux querelles ! bien au contraire mon ami
si cela peut etre utile , mieux vaut etre au courant que de faire fausse route .
Auteur : RT2
Date : 02 nov.17, 09:27
Message : Le livre de Tobie n'a jamais fait parti du canon juif.
Es-tu un vrai ami ou un ami toxique ?
Auteur : Seleucide
Date : 02 nov.17, 09:42
Message : Mormon a écrit :Tout le reste n'est que détails pour amener les querelles.
Je ne suis pas d'accord, je pense qu'il y a un véritable enjeu.
Auteur : Arzew
Date : 03 nov.17, 03:51
Message : Je ne suis pas d'accord, je pense qu'il y a un véritable enjeu.
peux tu etre plus clair stp ?
Auteur : Mormon
Date : 03 nov.17, 04:05
Message : Mormon a écrit :Tout le reste n'est que détails pour amener les querelles.
Seleucide a écrit :Je ne suis pas d'accord, je pense qu'il y a un véritable enjeu.
Je pense que tu peux perdre tout ton temps à chercher la meilleur Bible et passer à côté de son message.
La Bible indique à l'humanité le christianisme comme la voie à prendre, ensuite, comme je l'ai fait, il faut trouver un repère semblable et comparable pour débusquer la vraie Eglise.
Auteur : Arzew
Date : 03 nov.17, 04:13
Message :
Je pense que tu peux perdre tout ton temps à chercher la meilleur Bible et passer à côté de son message.
La Bible indique à l'humanité le christianisme comme la voie à prendre, ensuite, comme je l'ai fait, il faut trouver un repère semblable et comparable pour débusquer la vraie Eglise.
comme l’église des Mormons ?
Auteur : Mormon
Date : 03 nov.17, 04:17
Message : Arzew a écrit :
comme l’église des Mormons ?
Comment as-tu fait pour deviner ?
Auteur : Arzew
Date : 03 nov.17, 04:21
Message :
Comment as-tu fait pour deviner ?
ohh c'est pas sorcier , tu l'as dis toi meme dans tes propos soulignés :
La Bible indique à l'humanité le christianisme comme la voie à prendre, ensuite, comme je l'ai fait, il faut trouver un repère semblable et comparable pour débusquer la vraie Eglise.
Auteur : Chrétien de Troyes
Date : 03 nov.17, 07:43
Message : TOB 2010
Auteur : Horapollon
Date : 03 nov.17, 11:18
Message : Personnellement je recommande généralement la
BHS.
Auteur : yacoub
Date : 03 nov.17, 23:21
Message : J'ai la Bible de Dhorme, la Bible de Segond, la Bible russe et la Bible du rabbinat français en plus de celle des Témoins de Jéhovah.
Auteur : GAD1
Date : 04 nov.17, 03:15
Message : J'ai l'impression qu'au final dans ce forum, se mélange "l'exégèse" et la foi. Alors, il est difficile de démêler les deux.
Du point de vue de la foi:
Peu importe la Bible, seul le message compte. D'ailleurs, chez les mormons (les vrais), les anglophones sont exhortés à lire la King James Version et les francophones la version Louis Segond et cela au sein de la même église.L'essentiel étant le message. Donc Mormon a raison de ce point de vue.
Certains d'entre-nous ont même des Bibles catholiques et cela ne change pas grand-chose au premier abord. C'est peut-être gênant quand la portée de certains versets affectent certaines visions de l'éternité ou la compréhension de la Trinité par exemple.
Ce qui remet dans "l'axe" étant la justesse du Livre de Mormon, un livre "extérieur", mais bon, ça ne sert à rien d'en parler ici.
Du point de vue de l'exégèse:
N'y connaissant rien, je dirais que ce genre d'étude a plutôt à voir avec la science donc pour des raisons techniques, un tel ou un tel peut préférer travailler dans un "laboratoire" avec tel ou tel Codex ? Mais, c'est une étude or quel est le but véritable de la Bible ? Est-il possible d'être croyant et exégète ? Je crois que oui mais ce n'est pas sans risques.
Auteur : Horapollon
Date : 05 nov.17, 05:17
Message : @GAD1
Personnellement, je lis la bible en vo. Ce n'est donc pas la traduction qui est pour moi le plus important. La BHS est la plus critique et fiable au niveau de la massora (la transmission du texte et sa prononciation), donc pour les personnes qui lisent l'hébreu, elle reste la bible la plus complète à ce jour contenant aussi les petites nuances de plusieurs traductions littéraires.
L'hébreu n'est pas toujours clair au niveau du sens de certaines phrases qu'on peut interpréter de deux ou trois manières différentes et c'est à ce moment ou les traductions anciennes (Peshita, Targoum, Septante) ainsi que la tradition (Rachi en particulier) donne des précisions.
Dans le Judaisme, il est fondamentale de lire, étudier et interpréter la bible pour sa génération et
"le monde ne se maintient que par le souffle des enfants qui étudient" nous dit la tradition, la foi et la croyance ne sont que secondaire.
Amicalement
Hora'
Auteur : GAD1
Date : 05 nov.17, 07:56
Message : Horapollon a écrit :@GAD1 ../..
"le monde ne se maintient que par le souffle des enfants qui étudient" nous dit la tradition, la foi et la croyance ne sont que secondaire.
Amicalement
Hora'
Bonsoir Horapollon. J'aime bien cette citation. C'est joliment dit. La commenter c'est déjà l'abîmer un peu. Les enfants doivent être instruits sans quoi le péché retombe sur la tête des parents. C'est ce que nous disons dans notre religion. Mais cette citation évoque plus la vision d'un peuple qui a un rôle à jouer pour "amender" le monde. Ce regard va de l'intérieur vers l'extérieur telle une respiration s'accommodant d'un "souffle" qui donne la vie.
Cette citation a sa propre force même si je crois toujours que la foi est nécessairement première en tout. Mais comment un enfant peut il avoir la foi s'il n'est pas instruit d'abord et ensuite je pense à la notion de "levain". Le "levain" qui fait lever la pâte. Et enfin, ne sommes nous pas des enfants nous-mêmes ?
Auteur : Arzew
Date : 06 nov.17, 00:29
Message : ou sont les catholiques et les protestants
?
Auteur : Jean Moulin
Date : 06 nov.17, 03:49
Message : Ce n'est pas en cherchant sur ce site que tu pourras savoir le pourquoi du comment de ces divergences. Si tu commençais par nous dire quelles traductions tu as utilisé.
Auteur : Mormon
Date : 06 nov.17, 06:12
Message : Arzew a écrit :ou sont les catholiques et les protestants
?
Tu n'as qu'à prier pour être guidé vers la traduction qui correspondra le mieux à ta personnalité.
Mais prier avec une intention réelle et avec ferveur. L'Esprit t'aidera à comprendre malgré les erreurs et les imperfections des traducteurs.
Auteur : Seleucide
Date : 07 nov.17, 20:35
Message : Arzew a écrit :je demande a notre ami et modérateur @Seleucide : de quel enjeu fait il allusion ?
En fonction du canon, du texte reçu, des variantes textuelles, de la traduction, on peut arriver à des divergences notables.
Auteur : Arzew
Date : 08 nov.17, 19:28
Message :
des rajouts ou des omissions qui font bien la difference entre sectes dérivés du christianisme .
le catholique n'est pas protedtant , et le protestant n'est en rien catholique ! je me trompe ?
Auteur : Jean Moulin
Date : 08 nov.17, 20:23
Message : Arzew a écrit :des rajouts ou des omissions qui font bien la difference entre sectes dérivés du christianisme .
Mais non, ça c'est une idée reçue des musulmans. Ce qui fait la différence entre les différentes mouvances du christianisme c'est la compréhension (
souvent différente) qu'ils ont de la Bible.
Arzew a écrit :le catholique n'est pas protedtant , et le protestant n'est en rien catholique ! je me trompe ?
Là où tu te trompes c'est lorsque tu prétends que c'est à cause de la Bible.
Auteur : Jean Moulin
Date : 09 nov.17, 19:56
Message : le catholique n'est pas protedtant , et le protestant n'est en rien catholique ! je me trompe ?
Attention, tous les chrétiens ne croient pas au crédo, et c'est normal vu qu'il contient des propos contraires à la Bible.
Auteur : nausic
Date : 09 nov.17, 22:01
Message : Jean Moulin a écrit :Attention, tous les chrétiens ne croient pas au crédo, et c'est normal vu qu'il contient des propos contraires à la Bible.
Si , c est le même crédo entre les protestants et les catholiques .
Les protestants ont juste changé "eglise catholique" par "eglise universelle" afin de ne pas faire de confusion avec l église catholique existante.
Et bien entendu , il n y a rien de contraire à la bible
Auteur : Arzew
Date : 10 janv.18, 18:35
Message : @seleucide
peut etre que toi , tu saurai repondre a la question principale du sujet :
quelle bible recommander , la tienne ou celle des protestants ?
ya t'il un protestant dans le forum ?
Auteur : Seleucide
Date : 10 janv.18, 22:50
Message : Il y a peu, j'ai démontré la défectuosité de la transmission orale du Coran, et par conséquent, l'ignorance en laquelle nous sommes de savoir si la version dont nous disposons aujourd'hui soit exactement celle que le prophète a pu réciter, c'est-à-dire les mots mêmes de Dieu. Curieusement, je n'ai eu aucune réponse...
http://www.forum-religion.org/post1215098.html#p1215098
Arzew a écrit :
peut etre que toi , tu saurai repondre a la question principale du sujet :
quelle bible recommander , la tienne ou celle des protestants ?
Cela ne change pas grand-chose, ce me semble, pour l'essence du christianisme dans la mesure où ces différences de canon n'attaquent en rien l'essence de la foi chrétienne. En revanche, la défectuosité de la transmission du texte coranique touche de plein fouet la croyance islamique. Si les qirâ'ât ont été imparfaitement transmises, nous ne pouvons être sûrs qu'elles reproduisent textuellement la récitation du prophète, et par conséquent les mots même d'Allah. Voilà le problème crûment exposé.
Maintenant, et si tu nous disais quelle version du Coran il nous faut adopter ?
Auteur : Constantin
Date : 21 sept.18, 11:27
Message : Voilà Arzew je vais tenter de t'expliquer ce que tu as demandé sur mon post ici pour ne pas être hors sujet:
islamo-chretien/la-bible-falsifiee-ne-serait-elle-pas-le-coran-t61138.html
Tu as dit: ta bible est un concentré de (vérité )et de pures (mensonges ) , j'en ai donnés maintes preuves !!!!!
lis mon sujet ici : islamo-chretien/quelle-bible-recommander-t58041.html
Je vais tenter de te l'expliquer à toi mais aussi aux autres:
Lorsqu'ils sont à court d'arguments, les détracteurs de la Bible essayent une technique vielle comme le monde à savoir diviser les Chrétiens et créer des disputes entre eux afin de pouvoir parler d'autre chose sans répondre à ce qui les gênent (voir mon sujet initial ci-dessus).
Pourtant eux aussi ont plusieurs courants qui les divisent (sunnites, Chiites, Kharidgites).
Ils parlent des deux versions de la Bible Chrétienne sans préciser que les différences sont au sujet de l'Ancien Testament uniquement.
En effet les Catholiques et les Orthodoxes ont traduit à partir du texte de la Septante (traduit en Grec ancien à partir de l'Hébreu en 270 avant J-C) et cette traduction contient des deutérocanoniques qui ne font pas partie du canon de la Bible Hébraïque.
C'est pourquoi le nombre de livres de l'Ancien Testament sont différents...
Les Hébreux et les Protestants ont eux préféré traduire à partir du texte Massorétique (écrit en Hébreux fin du 1er avant J-C pour le proto Massorétique soit écrit après la Septante, mais 9-10e siècle après J-C pour le texte actuel dit Massorétique).
Vu l'écart de temps qui séparent leurs rédactions, il y a forcément des différences mais elle ne changent pourtant en rien la foi Judaïque.
Ces deux traductions parallèles ne seraient-elles pas aussi dues aux plusieurs mouvements Judaïques distincts comme les Pharisiens, les Sadducéens ou les Esséniens de cette époque?
Le Judaïsme actuel est je pense (à confirmer) majoritairement du courant des Pharisiens et justement la Septante (Bibles Catholique et Orthodoxe) est différente comme les textes Hébreux retrouvés à Qumrân par rapport aux textes Massorétiques actuellement utilisés.
Peut on pour autant laisser les musulmans parler de falsifications?
J'aimerais bien connaître l'avis de nos amis du Judaïsme afin d'en savoir plus à ce sujet...
La Septante était pourtant bien utilisée avec la Bible Hébraïque par les Hébreux d'Alexandrie ce qui prouve qu'elle faisait bien autorité et ayant les deux versions sous leurs yeux ils n'ont pourtant jamais eux parlé de falsifications et elle a même été utilisée jusqu'au 2e siècle après J-C.
WIKIPEDIA:
Ce n'est qu'au IIe siècle de l'ère chrétienne, après l'extermination des communautés juives révoltées d'Égypte et de Cyrénaïque par Hadrien, que la Bible en grec est devenue exclusivement celle des chrétiens. Auparavant, cette traduction répondait aux besoins du peuple juif en diaspora autour du bassin méditerranéen, dont une communauté particulièrement hellénisée et intellectuelle, celle d'Alexandrie.
la découverte des manuscrits hébreux et grecs de Qumrân en 1947, qui apparaissent comme les restes d'une bibliothèque ayant appartenu à une secte juive, quelquefois identifiée à celle des Esséniens, attestent que la LXX (septante) a été acceptée comme texte biblique, à côté des textes hébreux.
La découverte a donc obligé à réviser la conception de l'histoire des textes hébreux car ces manuscrits hébreux donnent un texte un peu différent de celui qui résultera plus tard du travail des Massorètes.
Cependant, rien n'empêche les Chrétiens de lire les deux versions sans pour autant avoir leur foi commune altérée à savoir que nous Catholiques, Orthodoxes et Protestants croyons tous que Jésus est le Fils unique de Dieu, est mort sur la croix, est ressuscité le troisième jour, est monté au ciel et reviendra à la fin des temps.
Pour nous Chrétiens, notre foi est dans le Nouveau Testament (sans pour autant rejeter l'Ancien qui a été accompli pour nous par le Christ).
Le Nouveau Testament a quant à lui le même nombre de livres et le même message à savoir la Bonne Nouvelle dans toutes les traductions qu'elles soient Catholiques, Orthodoxes ou Protestantes.
Frères et sœurs en Christ rappelez-vous ceci:
2 Co 5:
17Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.
18Et tout cela vient de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui par Christ, et qui nous a donné le ministère de la réconciliation.
19Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.
Pourquoi les musulmans attaquent ils les Chrétiens qui sont de la Nouvelle Alliance avec l'Ancienne Alliance?
Ils devraient plutôt poser ces questions aux Rabbins du Judaïsme...
Est-ce que la Septante (sans les deutérocanoniques) change la foi par rapport à la Bible Hébraïque Massorétique?
Par contre dans le coran, on s'aperçoit vite qu'il y a de nombreuses différences aussi bien par rapport à la foi Judaïque mais plus encore par rapport à la foi Chrétienne.
Mais quel est le vrai coran unique et inchangé des musulmans? Celui que Othman a compilé en faisant le canon actuellement connu où bien ceux qu'il a utilisés à cet effet mais qu'il a fait disparaître par le feu pour effacer les traces?
Et si les textes brûlés étaient conforme à la Bible?
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