Résultat du test :

مسلم a écrit :La torah est un livre de dieu que les juif ont modifie
L evangile est un livre de dieu que les chretiens ont modifie

مسلم a écrit :La torah est un livre de dieu que les juif ont modifie
L evangile est un livre de dieu que les chretiens ont modifie
Le coran est la derniere parole de dieu qui aboli les loi des 2 premier livre et oblige les gens a la suivre

Saint Glinglin a écrit :Malheureusement pour eux, les musulmans ont besoin de la Bible pour comprendre le Coran car il y est dit en un tas d'endroits "Et souviens-toi quand Machin a fait ceci".

muslim a écrit :9 Certainement que c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel ,Zikr (le Coran), et sûrement c’est Nous qui en sommes gardien

Saint Glinglin a écrit :Le Coran est bourré d'erreurs dans ses références à la Bible.
C'est pour cela que les musulmans disent que la Bible est falsifiée.

Malheureusement pour eux, les musulmans ont besoin de la Bible pour comprendre le Coran car il y est dit en un tas d'endroits "Et souviens-toi quand Machin a fait ceci".

Horapollon a écrit :Ce qui a été, c'est ce qui sera, et ce qui s'est fait, c'est ce qui se fera, il n'y a rien de nouveau sous le soleil comme disait Shlomo HaMelekh.

مسلم a écrit :Allah a dis sourat al hijr

9 Certainement que c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel ,Zikr (le Coran), et sûrement c’est Nous qui en sommes gardien

Giova a écrit :Bonjour a tous

J'ai 2 questions, la 1er: que pense le musulman par rapport a la bible ?
Et la 2eme : que dit le coran par rapport a la bible ?

Merci d'avance

YehoshuaEl Shaddai a écrit : Il faut savoir qu'en Islam la lapidation est de mise grâce aux hâdiths ( la sunnah ) sans quoi il n'y aurait pas de lapidation en Islam
Ce sont des témoignages d'hommes qui sont venu corrigés la défaillance d'Allah dans sa qualité de gardien de ses propres versets
Quel paradoxe

YehoshuaEl Shaddai a écrit : Cela fait un bail que j'attends une réponse de la part d'un musulman qui voudrait débattre honnêtement


Expliquez nous cela dans ce cas :

"Allah envoya Muhammad (pbAsl) avec la Vérité; Il lui révéla le Livre et parmi les versets qui lui furent révélés, il y avait le verset relatif à la lapidation. Nous l’avons lu, compris et retenu. C'est pour cela que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) fait lapider et que nous avons, après lui, fait aussi lapider. Je crains que dans la suite des temps quelqu'un ne vienne dire: "Par Dieu, nous ne trouvons pas de verset relatif à la lapidation dans le Livre d'Allah"; on tomberait alors dans l’erreur d'abandonner une prescription révélée par Allah. La lapidation, dans le Livre d'Allah, est de droit contre quiconque, homme ou femme, commet l'adultère alors qu'il est marié, quand la preuve est faite par le témoignage, par la grossesse ou l'aveu."
Sahih Muslim, Volume 8, book 82, Number 816

Cela pose déjà un très gros problème sans évoquer d'autres versets ( ceux concernant l'allaitement )
Prenez votre Coran et montrez-nous ou se trouve ce verset relatif à la lapidation

Le constat est simple , ce verset est mis à mal par vos hâdiths authentiques

Sourate Al Hijr 15 Verset 9
9. En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien.

Il faut savoir qu'en Islam la lapidation est de mise grâce aux hâdiths ( la sunnah ) sans quoi il n'y aurait pas de lapidation en Islam
Ce sont des témoignages d'hommes qui sont venu corrigés la défaillance d'Allah dans sa qualité de gardien de ses propres versets
Quel paradoxe

Liberté 1 a écrit :Donc, le Coran n'est pas complet, s'il manque le verset sur la lapidation, c'est que Allah n'a pas su garder sa parole

Liberté 1 a écrit :
Donc, le Coran n'est pas complet, s'il manque le verset sur la lapidation, c'est que Allah n'a pas su garder sa parole

Vous en pensez quoi les musulmans ?

YehoshuaEl Shaddai a écrit : Bien sûr, le Coran n'est pas complet et prouver entre autres par leurs propres hadiths authentique
Qu'en pensent les musulmans ? eh bien vous allez vous confronter curieusement à un nombre inqualifiable d'une nouvelle génération de musulmans apostats que ne se l'avouent pas .
Les musulmans qui vous diront que les hadiths authentiques disent n'importe quoi .
Voilà comment la question est bottée en touche sur la toile du net

Etoiles Celestes a érit : Si Allah a laissé sa parole être modifié deux fois, il a aussi pu le faire une troisième fois...
Si cela se trouve, dans 300 ans un nouveau prophète va débarquer en te soutenant que Muhammad et son Coran était pure invention...
Sauf que c'est impossible, car comme je le disais, un Dieu qui laisse falsifier sa parole une fois,
peut le faire 10 fois, 100 fois... et personne ne peut savoir quand cela va s'arrêter.
C'est pour cela que votre histoire de Dieu qui abandonne sa parole est d'une absurdité sans nom.
Je t'invite à me prouver le contraire.

YehoshuaEl Shaddai a écrit : Bien sûr, le Coran n'est pas complet et prouver entre autres par leurs propres hadiths authentique
Qu'en pensent les musulmans ? eh bien vous allez vous confronter curieusement à un nombre inqualifiable d'une nouvelle génération de musulmans apostats que ne se l'avouent pas .
Les musulmans qui vous diront que les hadiths authentiques disent n'importe quoi .
Voilà comment la question est bottée en touche sur la toile du net

VERSETS ABROGER PAR UNE CHEVRE

Les adorateurs d'idoles arabes ont fabriqué des hadiths et ont affirmé que le Prophète Mohamed pbsl avait lapidé un couple (Maiz et Gamidiyye) à mort. Puisque ils ont compris que les hadiths ne suffisent pas à abroger les versets clairs au chapitre 24, ils ont même fabriqué un ''verset'' pour soutenir la lapidation est l'ont attribué à Dieu. Ils ont essayé d'injecter ce verset satanique dans le Coran. Quand ils ont échoué, ils ont fabriqué des histoires folles que seules les personnes qui sont visées à la s10:v100 y croiront:

Liberté 1 a écrit :VERSETS ABROGER PAR UNE CHEVRE

omar13 a écrit :[="Giova"]Bonjour a tous

J'ai 2 questions, la 1er: que pense le musulman par rapport a la bible ?
Et la 2eme : que dit le coran par rapport a la bible ?

Merci d'avance[/]

ciao Giovanni e bentornato,
le mot "bible", n'existe ni dans la Bible et ni encore dans le Coran.
Le saint coran, cite la Thora et l'évangile et il nous dis de les prendre comme référence, puisque ils sont complémentaire au saint Coran.

Tu ne vas pas me croire si je te disais que le 99% des musulmans pensent que les "chretiens" ont l'évangile et les juifs ont la Thora , les deux livres cités dans le coran.
En réalité, la bible est composé de 65 manuscrits et livres, y compris la Thora et c'est une chose qui n'est pas connu par tous les musulmans.
Presque tous les musulmans, y compris les Imams? lorsqu'on parle de bible, pensent a l'évangile, et non pas a la Thora qui devrait être le livre divin que Allah avait transmis a Moise.

Le coran, parle de l'évangile qu'il avait transmis a Jesus et de la Thora transmise a Moise, la bible n'existe .

Mais si on pense que les "chrétiens" parlent d'un jesus qui est un Dieu, fils de Dieu et qu'il est saint esprit, et bien ces gens là, ils ont une place dans le Coran, classés comme mécréants:

parmi les mécréants, dans saint le coran, on trouve les "chretiens" c est a dire ceux qui affirment:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73


conclusion:
la bible, elle n'existe pas dans le saint coran , et même les chrétiens ne font pas partie des juifs qui avaient initialement suivirent jesus dans son enseignement et qui sont appelés , dans le Coran, les Nassara ( et non pas les chrétiens) .

La bible et une invention, et les chrétiens sont bien des intrus qui ne devaient pas exister si ce n’était pas pour la grande imposture romaine.

olma a écrit :2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

مسلم a écrit :Sourate al baqara

i Nous abrogeons (retirons et changeons) un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’ Allah a pouvoir sur toute chose?

dentex a écrit : Si notre histoire de Dieu qui "abondonne" sa parole est une absurdité, ca serait quoi alors lhistoire d'un dieu qui abondonne ses prophetes....jesus etc et etc qui ont été tué par des juifs.......t'es devenu le specialiste du dire nimporte quoi

spin a écrit :S'Il est tellement omnipotent, et omniscient, et sage (comme il le rabâche aussi), pourquoi diable n'arrive-t-Il pas du premier coup à la meilleure formule ?

dentex a écrit : Si notre histoire de Dieu qui "abondonne" sa parole est une absurdité, ca serait quoi alors lhistoire d'un dieu qui abondonne ses prophetes....jesus etc et etc qui ont été tué par des juifs.......t'es devenu le specialiste du dire nimporte quoi

Liberté 1 a écrit : Il est mort comment votre prophète ?

yacoub a écrit :
PBSL a été empoisonné en mangeant de la nourriture qui l'a quand même averti

yacoub a écrit : PBSL a été empoisonné en mangeant de la nourriture qui l'a quand même averti " ne me mange pas, j'ai été empoisonnée "

PBSL a fait venir l’empoisonneuse et lui a demandé pourquoi elle a fait ça

Zeyneb, la juive, a répondu "Je voulais m'assurer que tu étais un vrai prophète car si tu restais vivant c'est que tu as la baraka des vrais prophètes et si tu mourrais j'aurais débarrassé la terre d'un charlatan"

N.Ismael a écrit :t' a jamais vu un poison qui tue pour 3 longues années ? alor que son compagon est mort sur place
donnes nous la source pour qu'on s "amuse

omar13 a écrit :le mot "bible", n'existe ni dans la Bible et ni encore dans le Coran.

omar13 a écrit :Gorgonzola, donnes moi, une seule fois ou le mot "bible" est indiqué dans les 65 livres qui composent la Bible.
Dans la Thora, tu trouveras indiqué le mot Thora, dans la Bible , tu trouveras indiqués les mots "Thora" et "évangile", mais pas le mot "bible".

Dans le Coran, tu trouveras indiqués les mots "Thora", "évangile" "Coran" et jamais le mot "bible".

Alors d'ou vient le mot "bible", et qui l'a inventé puisque Dieu n'en parle pas.

Gorgonzola a écrit : Vous avez besoin d'être conduit comme des petits enfants vous les musulmans.. Je ne juge pas, mais Dieu a laissé l'homme appeler le recueil de livres comme il l'entendait. Ca ne signifie pas qu'il n'est pas viable.
Elle est là la grandeur de Dieu.. Dieu a envoyé ses prophètes et il les a laissé écrire ce qu'il leur a inspiré ou directement dit. Dieu ne prend pas l'homme pour un incapable, il a envie d'être fier de sa création au lieu de lui dicter bêtement ses actions quotidiennes pour tout et n'importe quoi. Dieu veut voir l'homme capable de comprendre sa parole et non d'obéir aveuglement à des ordres d'injonction comme le ferait un chien bien dressé pour tout ce qu'il a à faire.

omar13 a écrit :si j'ai bien compris, tu voudrais dire que le mot "bible" n'existe pas dans les 65 livres qui composent la Bible, et que ce mot a été inventé par l'homme????
c'est a dire les Romains????

Gorgonzola a écrit :Je te sens fatigué omar..
Je crois avoir répondu et toi tu interprètes avec ce que tu crois être vrai dans ton délire avec les romains..

omar13 a écrit : puisque tu m'es sympathique, je te dirais aussi, et c'est une sacrée vérité, que dans la bible, tu ne trouveras pas non seulement le mot "bible", mais aussi, les mots "chrétiens" et "christianisme", n'existent pas????

omar13 a écrit : puisque tu m'es sympathique, je te dirais aussi, et c'est une sacrée vérité, que dans la bible, tu ne trouveras pas non seulement le mot "bible", mais aussi, les mots "chrétiens" et "christianisme", n'existent pas????

Actes 11 : 26
et, l'ayant trouvé, il l'amena à Antioche. Pendant toute une année, ils se réunirent aux assemblées de l'Eglise, et ils enseignèrent beaucoup de personnes. Ce fut à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens (Christianos).

Actes 26 : 28
Et Agrippa dit à Paul : Tu vas bientôt me persuader de devenir chrétien (Christianos) !

1 Pierre 4 : 16
Mais si quelqu'un souffre comme chrétien (Christianos), qu'il n'en ait point honte, et que plutôt il glorifie Dieu à cause de ce nom.

uzzi21 a écrit :La Bible a été composée de plusieurs textes d'une même histoire, d'abord Moïse et sa Torah enchainé de quelques prophètes, puis les psaumes de David, la conquête des Rois etc...

C'est normal que le coran ne parle pas de la bible puisque ce mot en lui même n'existait pas au 7è siècles, il y avait ces textes canoniques juifs et parmi eux la Torah et l'Évangile, d'autant que le coran fait une grossière erreur de dire qu'ils ont été donnés en un bloc par Dieu... Que ce soit n'importe ou dans l'histoire les livres saints ont été écrits de la même façon que le coran, par un homme puis des hommes.

uzzi21 a écrit :Si il veut du "chrétiens" dans le NT il va en trouver

Actes 11:26
Ils passèrent toute une année à travailler ensemble dans l’Eglise et enseignèrent beaucoup de gens. C’est à Antioche que, pour la première fois, les disciples de Jésus furent appelés «chrétiens».

Romains 1:8
[ Paul et les chrétiens de Rome ] Tout d’abord, je remercie mon Dieu par Jésus-Christ au sujet de vous tous parce qu’on parle de votre foi dans le monde entier.

1 Corinthiens 6:1
[ Des procès entre chrétiens ] Lorsque l’un de vous a un différend avec un frère ou une sœur, comment ose-t-il le citer en justice devant des juges incroyants au lieu de recourir à l’arbitrage des membres du peuple saint?

1 Corinthiens 7:10
Quant aux couples chrétiens, voici ce que j’ordonne, ou plutôt ce que le Seigneur lui-même leur commande: Que la femme ne se sépare pas de son mari.

1 Corinthiens 8:7
Mais tous les chrétiens n’ont pas encore bien assimilé ces vérités. Quelques-uns, encore marqués par leur habitude de rendre un culte aux idoles, continuent à manger ces viandes avec la pensée qu’elles ont été offertes à des idoles. Alors leur conscience, qui est faible, se charge de culpabilité.

1 Corinthiens 9:22
Avec les chrétiens mal affermis dans la foi, je vis comme eux, afin de gagner ceux dont la foi est mal affermie. C’est ainsi que je me fais tout à tous, afin d’en conduire au moins quelques-uns au salut par tous les moyens.

1 Corinthiens 11:19
Sans doute faut-il qu’il y ait chez vous des divisions, pour que les chrétiens qui ont fait leurs preuves soient clairement reconnus au milieu de vous!

2 Corinthiens 8:1
[ La collecte en faveur des chrétiens de Jérusalem ] [ L’exemple des Eglises de Macédoine ] Nous voulons vous faire connaître, frères et sœurs, la grâce que Dieu a accordée aux Eglises de Macédoine.

2 Corinthiens 9:1
[ Le secours destiné aux chrétiens de Jérusalem ] Quant au secours même destiné à ceux qui, en Judée, font partie du peuple saint, il est superflu de vous en écrire davantage.

Galates 1:22
Mais les chrétiens des Eglises de la Judée ne me connaissaient pas personnellement.

Galates 2:13
Comme lui, les autres chrétiens d’origine juive se sont mis, eux aussi, à cacher leurs véritables convictions, au point que Barnabas lui-même s’est laissé entraîner par leur dissimulation.

1 Thessaloniciens 1:2
[ Paul et les chrétiens de Thessalonique ] [ La foi et l’exemple des Thessaloniciens ] Nous exprimons constamment notre reconnaissance à Dieu au sujet de vous tous lorsque, dans nos prières, nous faisons mention de vous:

uzzi21 a écrit :Si il veut du "chrétiens" dans le NT il va en trouver

Actes 11:26
Ils passèrent toute une année à travailler ensemble dans l’Eglise et enseignèrent beaucoup de gens. C’est à Antioche que, pour la première fois, les disciples de Jésus furent appelés «chrétiens».

Romains 1:8
[ Paul et les chrétiens de Rome ] Tout d’abord, je remercie mon Dieu par Jésus-Christ au sujet de vous tous parce qu’on parle de votre foi dans le monde entier.

1 Corinthiens 6:1
[ Des procès entre chrétiens ] Lorsque l’un de vous a un différend avec un frère ou une sœur, comment ose-t-il le citer en justice devant des juges incroyants au lieu de recourir à l’arbitrage des membres du peuple saint?

1 Corinthiens 7:10
Quant aux couples chrétiens, voici ce que j’ordonne, ou plutôt ce que le Seigneur lui-même leur commande: Que la femme ne se sépare pas de son mari.

1 Corinthiens 8:7
Mais tous les chrétiens n’ont pas encore bien assimilé ces vérités. Quelques-uns, encore marqués par leur habitude de rendre un culte aux idoles, continuent à manger ces viandes avec la pensée qu’elles ont été offertes à des idoles. Alors leur conscience, qui est faible, se charge de culpabilité.

1 Corinthiens 9:22
Avec les chrétiens mal affermis dans la foi, je vis comme eux, afin de gagner ceux dont la foi est mal affermie. C’est ainsi que je me fais tout à tous, afin d’en conduire au moins quelques-uns au salut par tous les moyens.

1 Corinthiens 11:19
Sans doute faut-il qu’il y ait chez vous des divisions, pour que les chrétiens qui ont fait leurs preuves soient clairement reconnus au milieu de vous!

2 Corinthiens 8:1
[ La collecte en faveur des chrétiens de Jérusalem ] [ L’exemple des Eglises de Macédoine ] Nous voulons vous faire connaître, frères et sœurs, la grâce que Dieu a accordée aux Eglises de Macédoine.

2 Corinthiens 9:1
[ Le secours destiné aux chrétiens de Jérusalem ] Quant au secours même destiné à ceux qui, en Judée, font partie du peuple saint, il est superflu de vous en écrire davantage.

Galates 1:22
Mais les chrétiens des Eglises de la Judée ne me connaissaient pas personnellement.

Galates 2:13
Comme lui, les autres chrétiens d’origine juive se sont mis, eux aussi, à cacher leurs véritables convictions, au point que Barnabas lui-même s’est laissé entraîner par leur dissimulation.

1 Thessaloniciens 1:2
[ Paul et les chrétiens de Thessalonique ] [ La foi et l’exemple des Thessaloniciens ] Nous exprimons constamment notre reconnaissance à Dieu au sujet de vous tous lorsque, dans nos prières, nous faisons mention de vous:

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

uzzi21 a écrit :
Et pour le mot " Bible " je remet parce que j'ai réédité mon post :

Le mot « Bible » vient du grec biblos. Ce mot a connu, au fil du temps, plusieurs mutations. Il désignait à l’origine les feuilles de papyrus sur lesquelles on écrivait. Ce n’est peut-être pas un hasard si l’on a nommé Byblos, la ville phénicienne qui, dès le VIe siècle av. J.C., exerçait sur la côte méditerranéenne le contrôle du commerce du papyrus entre l’Égypte et le monde grec. Comme ces feuilles de papyrus servaient de support à la transcription des Écritures, le singulier biblion fut de plus en plus utilisé par la Septante (version grecque de l’Ancien Testament) pour désigner le livre de la Loi (Dt 28,58) ou le livre de Moïse (2 Ch 35,12) ou encore les livres saints (1 Mac 12,9) ou les livres sacrés (2 Mac 8,23). Le terme biblos ne désignait donc plus le support sur lequel on écrivait, mais ce qui était écrit à savoir l’Écriture elle-même. Au Ier siècle, on utilisa le pluriel bibloi pour désigner l’ensemble des livres de l’Ancien Testament (Flavius Josèphe, Antiquités juives 1,132), le singulier ne servant plus qu’à nommer l’un d’entre eux. Finalement, au IIe siècle, le mot biblia fut utilisé par les Pères de l’Église (Clément d’Alexandrie, Origène) pour désigner l’ensemble des écrits de l’Ancien et du Nouveau Testament. Ce dernier sens est celui que la tradition a conservé jusqu’à maintenant.

omar13 a écrit :oui, j'avais bien compris qu'il s'agit d'une invention.

omar13 a écrit :Gorgonzola, donnes moi, une seule fois ou le mot "bible" est indiqué dans les 65 livres qui composent la Bible.
Dans la Thora, tu trouveras indiqué le mot Thora, dans la Bible , tu trouveras indiqués les mots "Thora" et "évangile", mais pas le mot "bible".

Dans le Coran, tu trouveras indiqués les mots "Thora", "évangile" "Coran" et jamais le mot "bible".

Alors d'ou vient le mot "bible", et qui l'a inventé puisque Dieu n'en parle pas.

omar13 a écrit :le fait c'est que dans la thora, on trouve le mot "Thora" indiqué, alors que dans la bible, on trouve pas le mot "bible' mais , tu trouveras les mots "Thora" et "évangile"?????

Etoiles Célestes a écrit : [omar13"]le fait c'est que dans la thora, on trouve le mot "Thora" indiqué, alors que dans la bible, on trouve pas le mot "bible' mais , tu trouveras les mots "Thora" et "évangile"?????[/]


Et alors?

Dieu a inspiré plusieurs prophètes, plusieurs messagers, ils ont écrit...
et on a rassemblé leurs textes en un seul livre.
Pourquoi tu y vois un problème?

Par contre qu'une chèvre ait mangé une sourate, là, ça ne te pose pas de problème.