Bizarrement c'est ce que dit cette femme qui fait que je ne suis pas chrétien ...
Etre libre ce n'est pas appartenir à une religion, aucune religion ne rend libre mais au contraire restreint la liberté.
Au plaisir !
Auteur : Logos Date : 14 nov.17, 00:11 Message : Donc tu n'es ni chrétien ni musulman mais tu t'intéresses au dialogue islamo-chrétien. Ok, c'est un concept.
Auteur : Karlo Date : 14 nov.17, 00:15 Message : En même temps, vu le carnage quotidien que ce fameux "dialogue" représente, tout le monde est concerné par ces deux religions.
Logos a écrit :Donc tu n'es ni chrétien ni musulman mais tu t'intéresses au dialogue islamo-chrétien. Ok, c'est un concept.
Oui et je m'intéresse également à la science sans être scientifique ... à la santé sans être médecin ... à la nourriture sans être nutritionniste ... à la psychologie sans être psychologue ... Je m'arrête là parce que je pourrai continuer longtemps comme ça ...
Donc je suppose que tu ne t'intéresses qu'à ce que tu te colles comme étiquettes ? Ok, c'est un concept également ...
Pour info je me colle l'étiquette de religieux sans religions ... Comprendra qui pourra ...
Au plaisir !
Auteur : Coeur de Loi Date : 14 nov.17, 02:03 Message : Aimer ses ennemis c'est ce qu'il y a de plus dur, mais c'est ce qui nous fera ressembler le plus à Dieu spirituellement !
1 Jean 4.8 :
Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.
Auteur : Navam Date : 14 nov.17, 04:37 Message : Pas besoin d'être chrétien pour comprendre et expérimenter ce qu'amène le fait d'aimer ses ennemis comme vous dites.
D'ailleurs cette phrase "aimer ses ennemis" n'a pas vraiment de sens car une fois que vous aimez la personne que vous considériez comme ennemis, il n'y a plus d'ennemis ...
Au plaisir !
Auteur : ex-musulman Date : 14 nov.17, 15:30 Message :
Navam a écrit :Pas besoin d'être chrétien pour comprendre et expérimenter ce qu'amène le fait d'aimer ses ennemis comme vous dites.
D'ailleurs cette phrase "aimer ses ennemis" n'a pas vraiment de sens car une fois que vous aimez la personne que vous considériez comme ennemis, il n'y a plus d'ennemis ...
Au plaisir !
Où as-tu vu des non-chrétiens aimer leurs ennemis? Certaines religions demandent de ne pas hair ses ennemis mais Il ne faut pas confondre ne pas hair et aimer.
Beaucoup de religions, si ce n'est toutes, parlent de l'amour inconditionnel. Il n'est donc pas question de ne pas haïr son prochain mais bien de l'aimer. Donc il n'y a pas d'ennemi. Si tu es une créature de Dieu alors ton prochain l'est aussi, non ? Comment pourrais-tu alors considérer une créature de Dieu comme ton ennemi ? Les seuls ennemis que tu as au final sont ceux qui sont en toi et que tu décides ou non de nourrir. Toutes les religions en parlent il me semble, du christianisme à l'hindouisme ... en passant même par de vieux contes amérindiens ...
Qu'est ce que l'amour inconditionnel ? Si tu comprends ce qu'il est alors tu comprendras également que la personne qui se trouve dans ce genre d'amour ne peut avoir aucun ennemi.
Pour moi cet amour inconditionnel n'est pas quelque chose que tu peux atteindre simplement en te disant je dois aimer tout le monde. Ce n'est pas comme cela que ça marche et ça c'est encore une fois l'égo qui prend le contrôle. L'amour inconditionnel serait plutôt une conséquence, un résultat ...
Donc je persiste et signe ! Ce qui est dit dans la Bible, notamment ici à travers ce passage dont tu parles, aimer ses ennemis, n'est pas un enseignement unique, si je puis dire ainsi. Je trouve pas le mot adéquate désolé.
EDIT : Je pense que les mots singulier et exceptionnel correspondent mieux que le mot unique !
Au plaisir !
Auteur : ex-musulman Date : 15 nov.17, 18:05 Message :
Navam a écrit :Bonjour ex-musulman,
Beaucoup de religions, si ce n'est toutes, parlent de l'amour inconditionnel. Il n'est donc pas question de ne pas haïr son prochain mais bien de l'aimer. Donc il n'y a pas d'ennemi. Si tu es une créature de Dieu alors ton prochain l'est aussi, non ? Comment pourrais-tu alors considérer une créature de Dieu comme ton ennemi ? Les seuls ennemis que tu as au final sont ceux qui sont en toi et que tu décides ou non de nourrir. Toutes les religions en parlent il me semble, du christianisme à l'hindouisme ... en passant même par de vieux contes amérindiens ...
Qu'est ce que l'amour inconditionnel ? Si tu comprends ce qu'il est alors tu comprendras également que la personne qui se trouve dans ce genre d'amour ne peut avoir aucun ennemi.
Pour moi cet amour inconditionnel n'est pas quelque chose que tu peux atteindre simplement en te disant je dois aimer tout le monde. Ce n'est pas comme cela que ça marche et ça c'est encore une fois l'égo qui prend le contrôle. L'amour inconditionnel serait plutôt une conséquence, un résultat ...
Donc je persiste et signe ! Ce qui est dit dans la Bible, notamment ici à travers ce passage dont tu parles, aimer ses ennemis, n'est pas un enseignement unique, si je puis dire ainsi. Je trouve pas le mot adéquate désolé.
EDIT : Je pense que les mots singulier et exceptionnel correspondent mieux que le mot unique !
Au plaisir !
Non, toutes les religions ne parlent pas d'amour inconditionel. Par example, l'islam n'en parle pas.
Auteur : Arzew Date : 15 nov.17, 18:45 Message :
toutes les religions ne parlent pas d'amour inconditionel. Par example, l'islam n'en parle pas.
les chrétiens aiment jésus crucifié , les chrétiens aiment jésus cloué , les chrétiens aiment jésus sanglant ,
En clair , les chrétiens aiment jésus "Mort"
expliques comment peux t'on aimer son prochain "Mort" pour des pêchers qu'il n'a pas commit ?
Auteur : Gorgonzola Date : 15 nov.17, 21:02 Message :
Arzew a écrit :
les chrétiens aiment jésus crucifié , les chrétiens aiment jésus cloué , les chrétiens aiment jésus sanglant ,
En clair , les chrétiens aiment jésus "Mort"
expliques comment peux t'on aimer son prochain "Mort" pour des pêchers qu'il n'a pas commit ?
Vous avez du mal avec le sacrifice quand il s'agit de sauver des vies mais pas quand il s'agit d'en enlever.
Le courage n'est bon que quand on se fait exploser dans un métro ou pendant un concert ?
Nous admettons que le Fils se soit sacrifié en versant son sang pour la purification de notre âme, et soit ressuscité 3 jours après.
Auteur : Karlo Date : 15 nov.17, 21:07 Message :
Auteur : Gorgonzola Date : 15 nov.17, 21:23 Message : Quel dommage que beaucoup ne puisse avoir le courage de l'expérimentation.
ex-musulman a écrit :
Non, toutes les religions ne parlent pas d'amour inconditionnel. Par exemple, l'islam n'en parle pas.
Ce n'est pas parce que le mot inconditionnel n'apparaît pas qu'il ne s'agit pas d'amour inconditionnel.
L'islam ne parle pas d'amour inconditionnel ? C'est ton interprétation de l'islam. Il y a des branches dans l'islam, comme le soufisme par exemple, où l'amour est au centre de l'enseignement !
Donc pour en revenir au sujet, je ne comprends toujours pas pourquoi ce passage en question est ce qui t'a fait devenir chrétien. Puisque comme je l'ai dis, ce qui est dit dans la bible n'est en rien exceptionnel par rapport à ce qui est dit dans d'autres livres sacrés.
Ou alors il faudra un peu approfondir tes arguments, parce que là c'est très léger.
Auteur : Chrétien de Troyes Date : 16 nov.17, 00:15 Message : Le soufis en Islam n'est pas de l'islam du tout.
Les souffiste sont des anciens Chrétiens Orthodoxe de rite Byzantin ayant été converti de force à l'islam.
Ceux ci ont cherché à conserver quelques aspects de la vie monastique orthodoxe.
Donc prétendre que le soufisme est une branche de l'islam comme une autre c'est couper cours. Surtout qu'ils ne sont même pas considérés comme musulmans par les autres branches de l'islam.
Auteur : Arzew Date : 16 nov.17, 05:35 Message :
Gorgonzola ecrit :
Vous avez du mal avec le sacrifice quand il s'agit de sauver des vies mais pas quand il s'agit d'en enlever.
Le courage n'est bon que quand on se fait exploser dans un métro ou pendant un concert ?
je ne me sent pas visé !
je ne cautionne pas les actes barbares qu'exercent les fous fanatiques de la religion !
maintenant , faut se poser la question essentielle quant a leur agissement avant de les blâmer !
il me semble qu'ils ne sont qu'une minorité a essayer de faire valoir une cause qu'est la leur !
la question importante est de connaitre la source de tout se cataclysme , n'est ce pas
le monde entier est au courant du " comment " , vraisemblablement , tu serais la seule a jouer l'ignorante
madame se contrefout tres certainement des persécutions perpétrés aux musulmans du monde entier , n'est ce pas ?!
elle se contre fout du génocide en Irak et en Afghanistan sur la population
elle se contre fout des petits enfants palestiniens assassinés froidement par les colons juifs
elle se contre fout des musulmans chassés et égorgés au centre afrique
elle se contre fout des massacres des musulmans en Birmanie
elle se contre fout des génocides des musulmans en Syrie
ect.....etc .....
en clair , tu t'en fout royalement du sort tragique qui frappe les musulmans du monde entier depuis une belle lurette !
pas étonnant quand tu donnes de l'absolu importance a la mort de ton sauveur que tu aimes tant .
Nous admettons que le Fils se soit sacrifié en versant son sang pour la purification de notre âme, et soit ressuscité 3 jours après.
bien sur ......
Auteur : Gorgonzola Date : 16 nov.17, 07:18 Message :
Arzew a écrit :
je ne me sens pas visé !
je ne cautionne pas les actes barbares qu'exercent les fous fanatiques de la religion !
Il faudrait peut-être que l'islam en Europe montre qu'il ne cautionne pas.
Mais vous êtes pris par un conflit de loyauté envers votre propre coran qui lui le cautionne parce que c'est écrit. Daesh applique à la lettre et remet au goût du jour des versets qui concerne le temps de votre prophète. Ce qui prouve que le coran incréé n'est pas intemporel.
Arzew a écrit :
maintenant , faut se poser la question essentielle quant a leur agissement avant de les blâmer !
il me semble qu'ils ne sont qu'une minorité a essayer de faire valoir une cause qu'est la leur !
Ils font justice de quoi.. Ils trouvent la justice dans des actes barbares d'un autre temps et jouissent du sang qu'ils font couler.
Vous n'arrivez toujours pas à comprendre que tous ces actes ont leur inspiration dans le coran et les hadiths.
Si le coran était de Dieu, personne ne pourrait s'en servir pour des actes barbares.
Le coran n'est qu'un instrument entre des mains malfaisantes, et les djihadistes des pantins lobotomisés. La CIA, les juifs ne sont pas responsables de décapitation d'enfants ou de corps carbonisés dans des cages.. Impossible d'aller prendre des bouddhistes, des chrétiens ou des juifs pour faire ce boulot. Il y a les djihadistes de l'islam. C'est toujours la faute à tous les autres.. sauf à l'islam.
Arzew a écrit :
la question importante est de connaitre la source de tout se cataclysme , n'est ce pas
le monde entier est au courant du " comment " , vraisemblablement , tu serais la seule a jouer l'ignorante
madame se contrefout tres certainement des persécutions perpétrés aux musulmans du monde entier , n'est ce pas ?!
elle se contre fout du génocide en Irak et en Afghanistan sur la population
elle se contre fout des petits enfants palestiniens assassinés froidement par les colons juifs
elle se contre fout des musulmans chassés et égorgés au centre afrique
elle se contre fout des massacres des musulmans en Birmanie
elle se contre fout des génocides des musulmans en Syrie
ect.....etc .....
Et la ligue arabe elle s'en fout ?
Elle avait besoin de quoi pour intervenir et éliminer Daesh ?
C'est elle qui s'en contrefout de vos morts. Votre ligue arabe n'a besoin de s'entendre que sur le prix du pétrole.. parce que ça, c'est ce qui est important.
Les pays du golfe s'arment pour se foutrent sur la gueule les uns sur les autres quand le moment sera venu à cause du pétrole et de vos querelles ancestrales liées à votre prophète et à sa succession.
Alors arrêtez de vous lamentez sur votre sort et ayez les couilles de vous regarder en face.
Vous ne faites rien et n'avez rien fait pour endiguer parce que Daesh c'est votre bébé à vous.. votre incréation que vous ne pouvez toucher.
Vous êtes pris au piège de votre coran mais vous n'osez pas l'admettre. L'admettre c'est tout simplement la mort de l'islam. Daesh ce sont vos enfants, les enfants de l'islam. Prenez un peu vos responsabilités et criez haut et fort dans la rue que Daesh ce n'est pas l'islam. Mais vous risquez votre peau, de la part des vôtres, même en France.
Auteur : Arzew Date : 16 nov.17, 22:58 Message : qu'est ce qui faut pas lire !
Vulgaire personnage
Auteur : Seleucide Date : 17 nov.17, 01:12 Message : Merci de rester courtois.
Auteur : Arzew Date : 17 nov.17, 02:07 Message :
Seleucide a écrit :Merci de rester courtois.
la charte n'interdit pas les insultes dans se forum ?
Auteur : Athanase Date : 17 nov.17, 02:18 Message :
madame se contrefout tres certainement des persécutions perpétrés aux musulmans du monde entier , n'est ce pas ?!
elle se contre fout du génocide en Irak et en Afghanistan sur la population
elle se contre fout des petits enfants palestiniens assassinés froidement par les colons juifs
elle se contre fout des musulmans chassés et égorgés au centre afrique
elle se contre fout des massacres des musulmans en Birmanie
Non par contre, vous oubliez que votre gouvernement (je suppose d'après votre pseudo que vous êtes Algérien) s'est assis sur les 300 000 victimes de la décennie noire par l'amnistie accordée aux islamistes contre la remise des armes et l'abandon de la lutte, permettant aujourd'hui aux égorgeurs de côtoyer librement les parents de leurs victimes ainsi que celles qui ont survécu. Un peu plus de vingt ans après ces gens sont toujours là et même pour certains sinon bien en vu dans la société algérienne du moins tout à fait libre et respectés par d'autres.
Qui étaient ces égorgeurs je vous le demande? Pas des chrétiens, des juifs ou des athées.... non, des musulmans et même selon eux les meilleurs des musulmans qui, conformément au coran, se pensaient et se pensent encore en droit de définir le mal et le bien... dont acte!
Voilà pourquoi un certain nombre de musulmans rejettent l'islam dans votre pays et se tournent vers le christianisme. Que vaut une religion qui incite au massacre.
Cela pour l'Algérie, mais en Syrie dans votre énumération vous avec oubliez le génocide des Yézidis et le massacre des chrétiens en quoi ces gens étaient-ils coupables sinon de ne pas s'être soumis totalement à votre idéologie mortifère que je me refuse à appeler religion.
Auteur : Gorgonzola Date : 17 nov.17, 02:36 Message :
Arzew a écrit :la charte n'interdit pas les insultes dans se forum ?
A quel moment ai-je insulté ?
J'ai employé un seul mot grossier..
C'est la vérité pour vous qui est une insulte et une offense à votre orgueil démesuré. Vous vivez dans votre fantasme de race supérieure avec tous les autres qui sont responsables.
Auteur : Arzew Date : 17 nov.17, 03:48 Message :
Gorgonzola a ecrit :
A quel moment ai-je insulté ? la :
Alors arrêtez de vous lamentez sur votre sort et ayez les couilles de vous regarder en face J'ai employé un seul mot grossier..
a mon tour d'employer un seul mot grossier a ton égard : je t'apprendrai rien si je te disais que tu as une langue de pute !
j'espere que tu ne le prend pas pour une insulte ma chère
Auteur : Athanase Date : 17 nov.17, 05:39 Message :
Matthieu 5
11Heureux serez-vous, lorsqu'on vous outragera, qu'on vous persécutera et qu'on dira faussement de vous toute sorte de mal, à cause de moi. 12Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous.
Auteur : Gorgonzola Date : 17 nov.17, 05:41 Message :
Arzew a écrit :a mon tour d'employer un seul mot grossier a ton égard : je t'apprendrai rien si je te disais que tu as une langue de pute !
j'espere que tu ne le prend pas pour une insulte ma chère
Il vaut mieux que ça fasse mal ici et maintenant, qu'ailleurs où il n'y a pas de retour possible.
