Résultat du test :

Auteur : مسلم
Date : 19 nov.17, 11:29
Message : Jésus aurait-il prié s’il était Dieu ? Il se serait alors prié lui-même, quel exemple ! Ou une partie de lui-même aurait prié une autre partie de lui-même ? Hum, serait-il affligé d’un dédoublement de personnalité ?

Et si Jésus était Dieu, il serait alors infiniment éloigné de moi, et du coup ce ne serait plus vraiment pour moi un frère.

Et puis il y a bien des passages où l’on voit une certaine distance entre Jésus et Dieu : par exemple

quand Jésus doute sur ce qu’il doit faire, prie Dieu dans le jardin de Gethsémanée et finalement dit à Dieu « non pas ma volonté mais que ta volonté à toit soit faite ! »,
quand il dit qu’il n’agit pas par lui-même, ne parle pas par lui-même et n’aime pas par lui-même mais que ce sont les œuvres, les paroles et l’amour de son Père.
Il dit aussi que seul Dieu connaît l’heure de la fin des temps mais que le fils ne la connaît pas,
ou quand sur la croix il crie ce reproche à Dieu « mon Dieu pourquoi m’as tu abandonné ? «
Mais dans un sens Jésus est la volonté de Dieu en ce qui concerne la personne humaine: il est une personne libre, aimante, vivante, qui est en communion avec son Dieu, qui compte sur lui dans la tentation, témoigne de lui, le révèle au monde par ses paroles et ses actes… Jésus est ainsi enfin l’incarnation de la Parole de Dieu, l’incarnation de son plan en ce qui concerne l’humain, qui est alors vraiment à l’image de Dieu. Et c’est ainsi que l’on peut dire que Dieu est en Jésus (en l’inspirant) et que Jésus est en Dieu (par la foi), c’est ainsi que l’on peut dire qu’avant qu’Abraham fut, le Christ existait (en tant que projet de Dieu)…

Mais bon, la question de la divinité du Christ est un sujet délicat, car il y a tant de chrétiens à qui l’on a enseigné que Jésus est Dieu, tant de chrétiens qui prient Jésus… qu’ils sont parfois choqués quand certains chrétiens pensent que seul Dieu est dieu, et que Jésus est un homme et le Christ… Il est donc important d’avoir sa propre opinion, sa propre relation au Christ tout en acceptant avec respect que d’autres voient les choses autrement et soient enrichis dans cette foi.

Auteur : YehoshuaEl Shaddai
Date : 19 nov.17, 12:56
Message : Premier point Jésus est aussi un homme, il a soif , il a faim, il ressent la fatigue etc.

En tant qu'homme il prie le Père.


Deuxième point, vous ne voulez rien entendre et alors je vous répondrais ceci :

Allah n'a-t-il pas prié sur Mahomet ?
Allah prie qui ?

Troisième point :
Les prosélytes musulmans du style Karim Al hanifi et autres aiment revendiquer la pensée Juive et rabbinique

Savez-vous que dans la pensée Juive rabbinique Dieu se prie ?
Je peux vous en apporter la preuve .

Auteur : prisca
Date : 19 nov.17, 22:25
Message :

مسلم a écrit :Jésus aurait-il prié s’il était Dieu ? Il se serait alors prié lui-même, quel exemple ! Ou une partie de lui-même aurait prié une autre partie de lui-même ? Hum, serait-il affligé d’un dédoublement de personnalité ?

Et si Jésus était Dieu, il serait alors infiniment éloigné de moi, et du coup ce ne serait plus vraiment pour moi un frère.

Et puis il y a bien des passages où l’on voit une certaine distance entre Jésus et Dieu : par exemple

quand Jésus doute sur ce qu’il doit faire, prie Dieu dans le jardin de Gethsémanée et finalement dit à Dieu « non pas ma volonté mais que ta volonté à toit soit faite ! »,
quand il dit qu’il n’agit pas par lui-même, ne parle pas par lui-même et n’aime pas par lui-même mais que ce sont les œuvres, les paroles et l’amour de son Père.
Il dit aussi que seul Dieu connaît l’heure de la fin des temps mais que le fils ne la connaît pas,
ou quand sur la croix il crie ce reproche à Dieu « mon Dieu pourquoi m’as tu abandonné ? «
Mais dans un sens Jésus est la volonté de Dieu en ce qui concerne la personne humaine: il est une personne libre, aimante, vivante, qui est en communion avec son Dieu, qui compte sur lui dans la tentation, témoigne de lui, le révèle au monde par ses paroles et ses actes… Jésus est ainsi enfin l’incarnation de la Parole de Dieu, l’incarnation de son plan en ce qui concerne l’humain, qui est alors vraiment à l’image de Dieu. Et c’est ainsi que l’on peut dire que Dieu est en Jésus (en l’inspirant) et que Jésus est en Dieu (par la foi), c’est ainsi que l’on peut dire qu’avant qu’Abraham fut, le Christ existait (en tant que projet de Dieu)…

Mais bon, la question de la divinité du Christ est un sujet délicat, car il y a tant de chrétiens à qui l’on a enseigné que Jésus est Dieu, tant de chrétiens qui prient Jésus… qu’ils sont parfois choqués quand certains chrétiens pensent que seul Dieu est dieu, et que Jésus est un homme et le Christ… Il est donc important d’avoir sa propre opinion, sa propre relation au Christ tout en acceptant avec respect que d’autres voient les choses autrement et soient enrichis dans cette foi.

Muslim tu es devenu chrétien ?

parce que tu as dit : titre de ton sujet "un chrétien se demande"....

Alors je me suis dit chouette il est devenu chrétien.

Auteur : مسلم
Date : 20 nov.17, 00:39
Message : Non c est un article ecrit par un chretiens que j ai rapporte ici

Auteur : ayoub
Date : 20 nov.17, 01:30
Message : les meilleurs arguments pour la vérité en ce qui concerne la nature de jésus et marie c'est DIEU exalté soit t'il qui nous l'enseigne

jésus et marie que les chrétiens prennent pour divinité mangeaient la nourriture et donc allait aux toilettes ce qui est inconcevable pour notre créateur

le deuxième argument de Dieu exalté soit t'il c'est que jésus et marie peuvent être détruit par Dieu or c'est inconcevable pour Dieu d'être détruit

si après ses arguments les chrétiens restent bornés alors personne ne pourra les convaincre car ils auront choisis la déraison au lieu de la raison.

sourate 5 verset 75

Le Messie, fils de Marie, n´était qu´un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent

sourate 5 verset 17

Certes sont mécréants ceux qui disent : Allah, c´est le Messie, fils de Marie ! - Dis : Qui donc détient quelque chose d´Allah (pour L´empêcher), s´Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Il crée ce qu´Il veut. Et Allah est Omnipotent.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 nov.17, 02:12
Message :

ayoub a écrit :jésus et marie que les chrétiens prennent pour divinité mangeaient la nourriture et donc allait aux toilettes ce qui est inconcevable pour notre créateur

le deuxième argument de Dieu exalté soit t'il c'est que jésus et marie peuvent être détruit par Dieu or c'est inconcevable pour Dieu d'être détruit

Dans quels Evangiles ?

Auteur : ayoub
Date : 20 nov.17, 03:37
Message : c'est dans le coran pas dans l'évangile

Dieu nous enseigne que s'il voulait faire périr le messie et sa mère ainsi que tous les habitants terrestre personne ne pourrait s'y opposé

jesus et marie peuvent périr mais pas Dieu

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 nov.17, 03:47
Message : S'il y a contradiction entre le Coran et les Evangiles, les Evangiles font autorité car étant les originaux et le Coran une mauvaise copie.

Auteur : مسلم
Date : 20 nov.17, 03:48
Message : Bah non le coran est original venu de dieu et les evangile sont pleine de conneries

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 nov.17, 03:50
Message : Prétendre comme le fait Mahomet que Jésus était le neveu de Moïse est une connerie monumentale.

Auteur : ayoub
Date : 20 nov.17, 03:55
Message : tu fais semblant de pas comprendre

soeur d'aaron veut dire qu'elle est descendante d'aaron

tout comme luc dans l'évangileLuc 1:5

Aux jours d'Hérode, roi de Judée, il y avait un certain sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia ; et sa femme était des filles d'Aaron, et son nom était Élisabeth.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 nov.17, 04:17
Message : On peut appeler "fille" une descendante à la énième génération ou "soeur" une cousine au énième degré mais on ne peut appeler "soeur" une descendante.

Auteur : مسلم
Date : 20 nov.17, 06:36
Message : [Edit]

Auteur : ayoub
Date : 20 nov.17, 07:05
Message : saint glinglin les termes et coutumes de chaque pays ou contrée different les uns des autres

En effet, Al-Moughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sws) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux.""

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 nov.17, 10:01
Message :

مسلم a écrit :[Edit]

L'argumentaire de l'intellectuel musulman de premier choix.

Auteur : مسلم
Date : 20 nov.17, 10:40
Message : C est une question pas un argument si tu sait lire

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 20 nov.17, 11:09
Message :

YehoshuaEl Shaddai a écrit :Premier point Jésus est aussi un homme, il a soif , il a faim, il ressent la fatigue etc.

En tant qu'homme il prie le Père.

Ils retirent ce point capital de l'équation, histoire de se rassurer... de ne pas voir la vérité.

Si Dieu s'est fait homme, c'est pour se comporter comme un homme.
Et l'homme prie Dieu.
Comment Jésus, qui est venu pour enseigner, pour montrer l'exemple, aurait-il pu ne jamais prier?
C'est absurde.

Topic à lire.

Si Dieu était descendu du ciel pour se comporter comme un Dieu, il serait resté Dieu, il n'aurait pas paru comme un simple homme.
C'est si difficile à comprendre cher musulmans?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 nov.17, 11:50
Message :

مسلم a écrit :C est une question pas un argument si tu sait lire

C'est de la vulgarité [Edit].

Auteur : مسلم
Date : 21 nov.17, 01:08
Message : E C

Dieu s est fait homme et etait sur terre , yavait qui sur le trone de dieu ? Etait il vide ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 02:01
Message : Qui était sur le trône de Dieu lorsque celui-ci discourait sur le Sinaï ?

Auteur : Arzew
Date : 21 nov.17, 06:10
Message :

Saint Glinglin a écrit :S'il y a contradiction entre le Coran et les Evangiles, les Evangiles font autorité car étant les originaux et le Coran une mauvaise copie.

tu veux dire que la verité se trouve dans le saint coran ! une verité révélé par Dieu lui meme . rien d'étonnant
a la différence avec le christianisme , le noble prophete arabe revele le coran comme etant la parole de Dieu .
quant aux evangiles , tu es dans l'incapacité de nous dire qui peuvent bien etre les auteurs ! je me trompe ?!

voici donc le topo:

evangile selon Jean = auteur inconnu
evangile selon Marc = auteur inconnu
evangile selon Mattieu = auteur inconnu
evangile selon Luc = auteur inconnu

toi qui est athée et aime étudier la mythologie chrétienne , selon toi , trouves tu admissible de ne pas connaitre le nom des auteurs présumés des livres sacrés , des paroles que les chrétiens attribuent au tout puissant ?

sérieusement , tu aimerais pas connaitre leur nom et leur histoire ?


sache qu'un livre ne peut être considéré comme inspiré qu'autant qu'il est prouvé, par des témoignages authentiques et irrécusables, qu'il a été écrit par le prophète ou l'apotre auquel il est attribué.


exemple :

l'Evangile de Luc:

celui qui a écrit Luc n'a jamais vu Jésus , il n'a jamais écrit l'évangile par inspiration , car tout simplement il l'affirme lui meme :

Luc 1

1.1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,

1.3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

1.4 afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.


les Evangiles font autorité ????? tu ne connais meme pas le nom des auteurs

Auteur : مسلم
Date : 21 nov.17, 07:00
Message : Saint glinglin

Le probleme c est que les chretien disent qu a la fois etait sur terre et sur son trone

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 07:10
Message : Dans quel verset ?

Auteur : مسلم
Date : 21 nov.17, 08:46
Message : C est les trinitaires qui disent ca

Car a la base ya rien a propos de la trinite dans la bible

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 nov.17, 09:16
Message :

مسلم a écrit :E C

Dieu s est fait homme et etait sur terre , yavait qui sur le trone de dieu ? Etait il vide ?

Oh lala... c'est pas possible de poser des questions de ce genre quand on est croyant.
Incroyable!!!

Même pas je réponds.

Auteur : مسلم
Date : 21 nov.17, 09:19
Message : Tu crois en quoi exactement ? Quil etais dans les 2 place a la fois ou qu il a laisse son trone vide et desendu ici en forme humaine ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 21 nov.17, 09:47
Message : Oh lala... c'est pas possible de poser des questions de ce genre quand on est croyant.
Incroyable!!!

Même pas je réponds.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 nov.17, 10:12
Message : C'est un fait qu'un Jésus qui prie dans Luc est bien moins divin que celui de Marc.

Luc refuse aussi les miracles de la tempête apaisée et de la marche sur les eaux où Jésus est trop Dieu à son goût.

Auteur : مسلم
Date : 21 nov.17, 10:36
Message :

Auteur : Seleucide
Date : 21 nov.17, 23:16
Message :

muslim a écrit :Quil etais dans les 2 place a la fois ou qu il a laisse son trone vide et desendu ici en forme humaine ?

Un trinitaire ne pourra répondre que par la première solution.