Résultat du test :

Logos a écrit :Oui, donc c'est bien ce que je dis, tu prêches un salut par la foi et les oeuvres (...) comme les Témoins de Jéhovah

Gérard C. Endrifel a écrit :Non, ce n'est pas ce que nous prêchons.

JW.ORG a écrit :Les chrétiens doivent « veille[r] » (Matthieu 24:42 ; 25:13). Ceux qui s’endorment spirituellement, que ce soit en pratiquant « des œuvres des ténèbres » ou en n’accomplissant pas pleinement les actions que Jésus a commandées, perdent le salut (Romains 13:11-13 ; Révélation 3:1-3).

La Bible enseigne-t-elle : « Une fois sauvé, sauvé pour toujours » ?

Réponse de la Bible

Non, la Bible n’enseigne pas la doctrine « une fois sauvé, sauvé pour toujours ». Une personne qui a foi en Jésus Christ et obtient le salut peut perdre cette foi et par conséquent, perdre le salut. Selon la Bible, garder la foi demande des efforts, c’est un « dur combat » (Jude 3, 5). Les chrétiens du Ier siècle qui avaient déjà accepté Christ ont reçu ce conseil : « Menez à bien votre propre salut avec crainte et tremblement » (Philippiens 2:12).

• Versets de la Bible qui réfutent l’enseignement « une fois sauvé, sauvé pour toujours »

• • La Bible met en garde contre les péchés graves qui empêcheront une personne d’entrer dans le Royaume de Dieu (1 Corinthiens 6:9-11 ; Galates 5:19-21). Si on ne pouvait pas perdre le salut, de telles mises en garde n’auraient aucun sens. La Bible montre plutôt qu’une personne qui est sauvée peut perdre le salut si elle pratique de nouveau un péché grave. Par exemple, Hébreux 10:26 déclare : « Si nous pratiquons le péché volontairement après avoir reçu la connaissance exacte de la vérité, il ne reste plus pour les péchés aucun sacrifice » (Hébreux 6:4-6 ; 2 Pierre 2:20-22).
  • Jésus a souligné l’importance de garder la foi en donnant une illustration dans laquelle il se comparait à une vigne et comparait ses disciples à des branches de cette vigne. Pendant un temps, certains d’entre eux démontreraient leur foi en lui par leurs fruits, c’est-à-dire par leurs actions. Mais plus tard, ils ne démontreraient plus leur foi et seraient « jet[és] dehors, comme les branches [sans fruits] », ce qui leur ferait perdre leur salut (Jean 15:1-6, Parole de Vie). L’apôtre Paul a utilisé une illustration similaire quand il a dit que les chrétiens qui ne gardent pas leur foi « ser[ont] coupé[s] » (Romains 11:17-22).
  • Les chrétiens doivent « veille[r] » (Matthieu 24:42 ; 25:13). Ceux qui s’endorment spirituellement, que ce soit en pratiquant « des œuvres des ténèbres » ou en n’accomplissant pas pleinement les actions que Jésus a commandées, perdent le salut (Romains 13:11-13 ; Révélation 3:1-3).
  • De nombreux versets montrent que ceux qui auront enduré jusqu’à la fin seront sauvés (Matthieu 24:13 ; Hébreux 10:36 ; 12:2, 3 ; Révélation 2:10). Les chrétiens du Ier siècle se sont réjouis quand ils ont appris que leurs compagnons enduraient dans leur foi (1 Thessaloniciens 1:2, 3 ; 3 Jean 3, 4). Serait-il logique que la Bible montre l’importance de l’endurance fidèle si ceux qui n’avaient pas enduré étaient sauvés quoi qu’il arrive ?
  • C’est seulement à la fin de sa vie que l’apôtre Paul a senti que son salut était assuré (2 Timothée 4:6-8). Des années plus tôt, il a reconnu qu’il pouvait perdre le salut s’il cédait aux désirs de la chair. Il a écrit : « Mon corps, je le bourre de coups et l’emmène comme un esclave, de peur qu’après avoir prêché aux autres, je ne me trouve moi-même désapprouvé d’une manière ou d’une autre » (1 Corinthiens 9:27 ; Philippiens 3:12-14).

• “ À quoi cela sert-il, mes frères, si quelqu’un dit qu’il a de la foi, mais qu’il n’ait pas d’œuvres ? Cette foi ne peut pas le sauver, n’est-ce pas ? (...) Oui, comme le corps sans esprit est mort, de même aussi la foi sans œuvres est morte ” - Jacques 2:14, 26

Que signifie « être sauvé » ?

Réponse de la Bible

Dans la Bible, les termes « sauver » et « salut » font parfois allusion au fait d’être délivré du danger ou de la mort (Exode 14:13, 14 ; Actes 27:20). Toutefois, ces termes évoquent souvent la délivrance du péché (Matthieu 1:21). Puisque la mort est causée par le péché, ceux qui sont sauvés *, ou délivrés, du péché ont l’espérance de vivre éternellement (Jean 3:16, 17).

• Que faut-il faire pour être sauvé ?

Pour être sauvé, il faut avoir foi en Jésus et démontrer cette foi en obéissant à ses commandements (Actes 4:10, 12 ; Romains 10:9, 10 ; Hébreux 5:9).

La Bible montre que nous devons avoir des œuvres, ou des actes d’obéissance, pour prouver que notre foi est vivante (Jacques 2:14, 26). Cependant, cela ne veut pas dire qu’on peut gagner le salut. C’est « le don de Dieu » qui repose sur sa « faveur imméritée », sa « grâce » (Éphésiens 2:8, 9, Bible en français courant).

• Peut-on perdre le salut ?

Oui. Tout comme une personne sauvée de la noyade peut retomber ou resauter dans l’eau, quelqu’un qui a été sauvé du péché mais qui ne continue pas de démontrer sa foi pourrait perdre le salut. C’est pourquoi la Bible encourage les chrétiens qui ont été sauvés à « livrer un dur combat pour la foi » (Jude 3). Elle les avertit aussi : « Menez à bien votre propre salut avec crainte et tremblement » (Philippiens 2:12).

• Qui est le Sauveur : Dieu ou Jésus ?

La Bible indique que Dieu est la source principale de salut ; elle l’appelle souvent le « Sauveur » (1 Samuel 10:19 ; Isaïe 43:11 ; Tite 2:10 ; Jude 25). Elle appelle aussi « sauveurs # » certains hommes que Dieu a utilisés pour délivrer l’antique Israël (Nehémia 9:27 ; Juges 3:9, 15 ; 2 Rois 13:5). Pareillement, puisque Dieu nous sauve du péché grâce au sacrifice de Jésus Christ, la Bible qualifie Jésus de « Sauveur » (Actes 5:31 ; Tite 1:4).

• Tout le monde sera-t-il sauvé ?

Non. Certains ne seront pas sauvés (2 Thessaloniciens 1:9). Quand on a demandé à Jésus : « Est-ce que ceux qui sont sauvés sont peu nombreux ? », il a répondu : « Faites de vigoureux efforts pour entrer par la porte étroite, parce que beaucoup, je vous le dis, chercheront à entrer, mais ne le pourront pas » (Luc 13:23, 24).

• Ce que certains pensent au sujet du salut universel

Idée reçue : Un Corinthiens 15:22 enseigne le salut universel en disant que « dans le Christ tous seront rendus à la vie ».

Réalité : Le contexte de ce verset traite de la résurrection (1 Corinthiens 15:12, 13, 20, 21, 35). L’expression « dans le Christ tous seront rendus à la vie » signifie donc simplement que tous ceux qui sont ressuscités reçoivent ce bienfait grâce à Jésus Christ (Jean 11:25).


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Idée reçue : Tite 2:11 enseigne le salut universel en indiquant que Dieu est « source de salut pour tous les humains » (Bible en français courant).

Réalité : Le terme grec traduit par « tous » dans ce verset peut également signifier « toute sorte de, toute espèce de ° ». Tite 2 : 11 enseigne donc en réalité que Dieu apporte le salut à toutes sortes d’hommes, provenant « de toutes nations et tribus et peuples et langues » (Révélation 7:9, 10).


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Idée reçue : Deux Pierre 3:9 enseigne le salut universel en disant que Dieu « ne veut pas que qui que ce soit périsse ».

Réalité : Dieu veut que les humains soient sauvés, mais il ne les force pas à accepter son moyen de salut. Son « jour de jugement » signifiera « la destruction des hommes impies » (2 Pierre 3:7).


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* La Bible peut dire d’une personne qu’elle a « été sauvé[e] » même si elle ne sera réellement sauvée du péché et de la mort que dans l’avenir (Éphésiens 2:5 ; Romains 13:11).

# Dans ces versets, certaines traductions de la Bible emploient les termes « champion », « libérateur », « héros », « guide » ou même « quelqu’un » plutôt que « sauveur ». Cependant, dans le texte original hébreu, la Bible utilise le même mot pour parler de ces sauveurs humains et de Dieu en tant que Sauveur (Psaume 7:10).

° Voir Vine’s Complete Expository Dictionary of Old and New Testament Words. Le même mot grec apparaît en Matthieu 5:11, qui rapporte les paroles de Jésus selon lesquelles les hommes diraient « toutes sortes » de choses mauvaises contre ses disciples (Parole de Vie).

Argon a écrit :Vous voyez, c'est parce que les TJ affirment certaines évidences bibliques comme celle-ci (souvent à contre-courant de la majorité des autres religions) que je suis toujours TJ

MonstreLePuissant a écrit : @ Logos, il est bien évident que la foi seule ne sauve personne. Les mafiosi ont la réputation d'avoir une grande foi en Jésus-Christ, mais crois tu que que cela ait la moindre importance face aux crimes qu'ils commettent ?

Les TJ ont la foi, mais crois tu que leurs mensonges répétés suffiront à les sauver ?

JW.ORG a écrit :Les chrétiens doivent « veille[r] » (Matthieu 24:42 ; 25:13). Ceux qui s’endorment spirituellement, que ce soit en pratiquant « des œuvres des ténèbres » ou en n’accomplissant pas pleinement les actions que Jésus a commandées, perdent le salut (Romains 13:11-13 ; Révélation 3:1-3).

Il faut donc avoir la foi ET que les actes correspondent.

Logos a écrit :Pour être considéré comme un enfant de Dieu fidèle, oui, tu as raison. Mais pas pour être Sauvé. Le Salut éternel est un événement, ce n'est pas pour rien que Jésus l'a appelé la "nouvelle naissance". C'est ponctuel, exactement comme toi-même tu as un acte de naissance avec une date bien précise et même une heure précise. La nouvelle naissance n'est pas un "processus" qui dure toute la vie.

Logos a écrit :Même le pire des pécheurs, s'il a un jour réellement cru au plus profond de son coeur que Jésus a donné sa vie pour ses péchés, alors cette personne est devenue un enfant de Dieu, et c'est définitif.

Logos a écrit :Dieu n'adopte pas un enfant pour ensuite l'abandonner. Dieu n'est pas un homme qui abandonne son chien au bord de l'autoroute des vacances parce qu'il a fait pipi sur la banquette.

Logos a écrit :La seule condition pour le Salut éternel :
"Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé, toi et ta famille." - Actes 16:31

Logos a écrit : À contre-courant, tu es sûr ? Peux-tu me dire s'il te plaît quelles sont les religions qui prêchent le Salut par la foi seule, indépendamment des "bonnes oeuvres" ? Je t'écoute... Quand tu auras compris que les TJ, tout comme les catholiques, tout comme les Orthodoxes, tout comme les Mormons, tout comme les Musulmans, tout comme les Baha'is, tout comme la quasi totalité des protestants et évangéliques, tout comme... (je te laisse compléter) prêchent le Salut par les oeuvres, alors on pourra en reparler sereinement. Ouvre les yeux d'abord, s'il te plaît.

Argon a écrit :Vous voyez, c'est parce que les TJ affirment certaines évidences bibliques comme celle-ci (souvent à contre-courant de la majorité des autres religions) que je suis toujours TJ

Logos a écrit :À contre-courant, tu es sûr ? Peux-tu me dire s'il te plaît quelles sont les religions qui prêchent le Salut par la foi seule, indépendamment des "bonnes oeuvres" ? Je t'écoute... Quand tu auras compris que les TJ, (...) prêchent le Salut par les oeuvres, alors on pourra en reparler sereinement. Ouvre les yeux d'abord, s'il te plaît.

• " On ne gagne pas le salut par ses œuvres. Toutefois, quand quelqu’un a vraiment la foi, il agit en conséquence: il obéit aux commandements de Dieu et du Christ et démontre sa foi et son amour par des actes. Dans le cas contraire, sa foi est morte. "

Logos a écrit :J'ai dit qu'ils avaient déjà obtenu le Salut, définitif et irrévocable. Et j'ai précisé que si ensuite ils n'avaient pas d'oeuvres, alors Dieu les considérerait comme des enfants rebelles et les châtierait. Mais pas en leur faisant perdre leur Salut.

MonstreLePuissant a écrit :@ Logos, je suis assez impatient de lire tes explications.

MonstreLePuissant a écrit :Penses tu que quelqu'un qui est condamné à la destruction pour ses péchés est malgré tout sauvé simplement parce qu'il aura été baptisé d'esprit saint avant ?

MonstreLePuissant a écrit :Mais alors de quoi aura t-il été sauvé exactement ? C'est peut-être là que l'on ne se comprend pas. S'agissant du salut : on est sauvé de quoi à ton avis ?

MonstreLePuissant a écrit :Donc Logos, comment règles tu le problème de celui qui a foi SEULEMENT et qui est fornicateur et idolâtre? Il a la vie éternelle ou il atterri dans le lac de feu ?

Isaïe 64:6 a écrit :6Nous sommes tous comme des impurs, Et toute notre justice est comme un vêtement souillé; Nous sommes tous flétris comme une feuille, Et nos crimes nous emportent comme le vent.

Logos a écrit :
Bien entendu, si ce salut par la foi + les oeuvres est aussi populaire, c'est parce qu'il flatte l'égo.

Logos a écrit :Il semble que tu confondes "avoir foi seulement" et "avoir foi dans le sacrifice de Jésus seulement". Celui qui met sa foi dans ses propres oeuvres pour être sauvé (en plus du sacrifice de Jésus) insulte le don gratuit de Dieu en l'estimant insuffisant. C'est du blasphème, tout simplement.

Bien entendu, si ce salut par la foi + les oeuvres est aussi populaire, c'est parce qu'il flatte l'égo. C'est du genre "Dieu me sauve parce que je suis meilleur que les autres." C'est très flatteur, comme dans le cas du Pharisien qui prie Dieu en montrant du doigt le collecteur d'impôts.

Gérard C. Endrifel a écrit :On ne gagne pas le salut par ses œuvres. Toutefois, quand quelqu’un a vraiment la foi, il agit en conséquence: il obéit aux commandements de Dieu et du Christ et démontre sa foi et son amour par des actes. Dans le cas contraire, sa foi est morte.

Argon a écrit : Après, qu'on me mette dans la catégorie de ceux qui croient au salut par la foi ou de ceux qui croient au salut par les œuvres, peu m'importe !

Ptitech a écrit :Les actes découlant de la foi doivent-ils être plus ou moins similaire chez tous les chrétiens?

Un chrétien X a foi en Christ. Il suit ses préceptes dans sa vie quotidienne dans ses rapports avec autrui et « accessoirement » il en parle de temps en temps avec 2/3 amis proches. Il ne ressent par contre pas le besoin de s’associer avec la moindre organisation religieuse.

Un autre chrétien Y a également foi en Christ. Il va lui aussi adapter ses actes pour refléter du mieux possible l’enseignement du Christ. Ce chrétien resentira par contre le besoin de s’engager dans une œuvre d’évangélisation, de s’associer à une organisation, d’assister à des offices religieux etc. Il lira quotidiennement des écrits édités par son organisation religieuse et se référera en parallèle à la Bible.

Un troisième chrétien Z a foi en Christ. Il prie son seigneur quotidiennement et lis la Bible assidûment chaque jour. Lui aussi démontre son attachement aux préceptes de Jésus en s’efforçant de manifester des qualités « chrétiennes ».


Question : est-ce que ces trois chrétiens seront « jugé » de la même manière par Dieu ?

MonstreLePuissant a écrit :Selon Mormon, il y a des niveaux de justesse. Des 100% justes. Des 75% justes. Des 50% justes. Des 25% justes. Et donc, on obtient une vie éternelle proportionnelles à notre justesse. Donc, certains auraient une vie plus éternelle que les autres... Vraiment curieux !

MonstreLePuissant a écrit : @ Logos, je répète ma question :

Que devient celui a foi dans le sacrifice de Jésus SEULEMENT et qui est fornicateur et idolâtre? Il a la vie éternelle ou il atterri dans le lac de feu ?

Mormon a écrit :Ils seront jugés selon le niveau de justice personnelle atteint au moment de leur mort.

Romains 3:9,10 a écrit :Quoi donc! sommes-nous plus excellents? Nullement. Car nous avons déjà prouvé que tous, Juifs et Grecs, sont sous l'empire du péché, selon qu'il est écrit: Il n'y a point de juste, Pas même un seul.

Isaïe 64:6 a écrit :Nous sommes tous comme des impurs, Et toute notre justice est comme un vêtement souillé; Nous sommes tous flétris comme une feuille, Et nos crimes nous emportent comme le vent.

Romains 3:23 a écrit :Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu.

Job 14:4; 15:14,16; 25:4 a écrit : Comment d'un être souillé sortira-t-il un homme pur? Il n'en peut sortir aucun.
Qu'est-ce que l'homme, pour qu'il soit pur? Celui qui est né de la femme peut-il être juste?
Comment l'homme serait-il juste devant Dieu? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur?

Ptitech a écrit :Les actes découlant de la foi doivent-ils être plus ou moins similaire chez tous les chrétiens?

Un chrétien X a foi en Christ. Il suit ses préceptes dans sa vie quotidienne dans ses rapports avec autrui et « accessoirement » il en parle de temps en temps avec 2/3 amis proches. Il ne ressent par contre pas le besoin de s’associer avec la moindre organisation religieuse.

Un autre chrétien Y a également foi en Christ. Il va lui aussi adapter ses actes pour refléter du mieux possible l’enseignement du Christ. Ce chrétien resentira par contre le besoin de s’engager dans une œuvre d’évangélisation, de s’associer à une organisation, d’assister à des offices religieux etc. Il lira quotidiennement des écrits édités par son organisation religieuse et se référera en parallèle à la Bible.

Un troisième chrétien Z a foi en Christ. Il prie son seigneur quotidiennement et lis la Bible assidûment chaque jour. Lui aussi démontre son attachement aux préceptes de Jésus en s’efforçant de manifester des qualités « chrétiennes ».


Question : est-ce que ces trois chrétiens seront « jugé » de la même manière par Dieu ?

Ptitech a écrit :Les actes découlant de la foi doivent-ils être plus ou moins similaire chez tous les chrétiens?

Un chrétien X a foi en Christ. Il suit ses préceptes dans sa vie quotidienne dans ses rapports avec autrui et « accessoirement » il en parle de temps en temps avec 2/3 amis proches. Il ne ressent par contre pas le besoin de s’associer avec la moindre organisation religieuse.

Un autre chrétien Y a également foi en Christ. Il va lui aussi adapter ses actes pour refléter du mieux possible l’enseignement du Christ. Ce chrétien resentira par contre le besoin de s’engager dans une œuvre d’évangélisation, de s’associer à une organisation, d’assister à des offices religieux etc. Il lira quotidiennement des écrits édités par son organisation religieuse et se référera en parallèle à la Bible.

Un troisième chrétien Z a foi en Christ. Il prie son seigneur quotidiennement et lis la Bible assidûment chaque jour. Lui aussi démontre son attachement aux préceptes de Jésus en s’efforçant de manifester des qualités « chrétiennes ».


Question : est-ce que ces trois chrétiens seront « jugé » de la même manière par Dieu ?

Mormon a écrit :chacun sera jugé selon le niveau de justice personnelle atteint au moment de la mort, quelle que soit sa croyance. Chacun recevra selon ses œuvres.

Romains 3:9,10 a écrit :Quoi donc! sommes-nous plus excellents? Nullement. Car nous avons déjà prouvé que tous, Juifs et Grecs, sont sous l'empire du péché, selon qu'il est écrit: Il n'y a point de juste, Pas même un seul.

Isaïe 64:6 a écrit :Nous sommes tous comme des impurs, Et toute notre justice est comme un vêtement souillé; Nous sommes tous flétris comme une feuille, Et nos crimes nous emportent comme le vent.

Romains 3:23 a écrit :Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu.

Job 14:4; 15:14,16; 25:4 a écrit : Comment d'un être souillé sortira-t-il un homme pur? Il n'en peut sortir aucun.
Qu'est-ce que l'homme, pour qu'il soit pur? Celui qui est né de la femme peut-il être juste?
Comment l'homme serait-il juste devant Dieu? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur?

Mormon a écrit :chacun sera jugé selon le niveau de justice personnelle atteint au moment de la mort, quelle que soit sa croyance. Chacun recevra selon ses œuvres.

Logos a écrit :Non car :

Mormon a écrit :chacun sera jugé selon le niveau de justice personnelle atteint au moment de la mort, quelle que soit sa croyance. Chacun recevra selon ses œuvres.

Logos a écrit :
Ta conscience n'est-elle pas troublée lorsque tu prêches le Salut par les oeuvres et la "justice personnelle" ?

Bien à toi.

Logos a écrit : Ta conscience n'est-elle pas troublée lorsque tu prêches le Salut par les oeuvres et la "justice personnelle" ?

Bien à toi.

Mormon a écrit : La foi de quelqu'un est proportionnelle à sa justice personnelle, et vice-versa.

On peu ne pas avoir foi en Jésus-Christ et avoir une grande justice personnelle.

Logos a écrit :
Qu'appelles-tu "justice personnelle" exactement ?

Bien à toi.

Logos a écrit : Qu'appelles-tu "justice personnelle" exactement ?

Mormon a écrit :Obéir à notre conscience en faisant le bien.

Argon a écrit : Pour ma part, cette phrase confirme bien ce que je crois : la foi est l'unique moyen d'obtenir le salut, mais si la foi n'est pas suivie d'actes, elle n'existe plus. Donc nos actes sont indispensables à notre foi et sont donc indirectement utile à notre salut.

Après, qu'on me mette dans la catégorie de ceux qui croient au salut par la foi ou de ceux qui croient au salut par les œuvres, peu m'importe !

Logos a écrit : Le souci n'est pas tellement une question de "catégorie", Argon. Le souci c'est que si tu comptes sur tes propres oeuvres pour être sauvé, alors cela signifie que le sacrifice de Jésus n'est pas suffisant pour te sauver entièrement.

Mormon a écrit :
La position Logos (tout gratuit, tout facile) vient du Diable.

Logos a écrit :

Reste maintenant à savoir si Dieu réclame de nous que nous croyons que son Fils bien aimé a donné sa vie pour nous sauver ENTIEREMENT, ou bien plutôt si Dieu réclame de nous que nous mettions sur la balance nos propres oeuvres pour être sauvé.

La Bible répondra à cette question, pas de problème.

Mormon a écrit :
La Bible répond surtout au fait que le salut n'est pas accordé aux injustes sans qu'ils ne se préparent à le recevoir.

La repentance est le passage obligé de cette préparation.

Logos a écrit : Puisque tu es censé ici baser ton raisonnement sur la Bible, je trouve un peu dommage que tu n'aies pas pris la peine d'appuyer ton affirmation par au moins un ou deux passages bibliques.

Je te rappelle un grand principe du rationalisme : tout ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve.

Cordialement.

Logos a écrit :Je te rappelle un grand principe du rationalisme : tout ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve

Mormon a écrit : La Bible répond surtout au fait que le salut n'est pas accordé aux injustes sans qu'ils ne se préparent à le recevoir.

La repentance est le passage obligé de cette préparation.

Logos a écrit : C'est complètement faux, la Bible ne parle absolument pas de "préparation" pour être sauvé.

Mormon a écrit :La Bible ne parle-t'elle pas de repentance ? de baptême ? du don du Saint-Esprit et persévérer jusqu'à la fin ?

Logos a écrit :
Si, bien entendu, mais pas pour obtenir le Salut éternel.

Quelle est la seule condition pour obtenir le Salut éternel ? Ma signature répond. Si tu crois au salut par la foi en Jésus PLUS ta repentance, ou la foi en Jésus PLUS ton baptême, ou la foi en Jésus PLUS ta persévérance, etc, alors tu ne crois pas au Salut par la foi dans le sacrifice de Jésus SEULEMENT, et donc tu n'es tout simplement pas sauvé.

Cordialement.

Logos a écrit :Quelle est la seule condition pour obtenir le Salut éternel ? Ma signature répond. Si tu crois au salut par la foi en Jésus PLUS ta repentance, ou la foi en Jésus PLUS ton baptême, ou la foi en Jésus PLUS ta persévérance, etc, alors tu ne crois pas au Salut par la foi dans le sacrifice de Jésus SEULEMENT, et donc tu n'es tout simplement pas sauvé.

Mormon a écrit :La foi conduit à avancer sur le chemin de la perfection, non à s'imaginer sur un nuage et se croire sauvé automatiquement.

La foi ne sauve que si nous l'exerçons.

Logos a écrit :Et bien tu sais, quand on commence à voir la lumière au bout du tunnel, on n'a pas envie de faire demi-tour.

Cordialement.

RT2 a écrit :
C'est pas forcément vrai, cela dit, que pensez vous de vos oeuvres présentes ?

RT2 a écrit : C'est pas forcément vrai, cela dit, que pensez vous de vos œuvres présentes ?

RT2 a écrit :Ah bon, votre intelligence est aussi devenue sélective ?

RT2 a écrit :Oui, que pensez-vous de vos interventions comme oeuvres de salut ?

TG 01/05/92 p.15 a écrit :Considérons le livre biblique de Sophonie, chapitre 2, versets 2 et 3, et lisons ce que Jéhovah exige pour le salut: “Avant que ne vienne sur vous l’ardente colère de Jéhovah, avant que ne vienne sur vous le jour de la colère de Jéhovah, cherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui avez exécuté Sa décision judiciaire. Cherchez la justice, cherchez l’humilité. Probablement vous serez cachés au jour de la colère de Jéhovah.” Remarquez le mot “probablement”. On ne peut pas dire: ‘Une fois sauvé, sauvé pour toujours.’ Nous serons cachés en ce jour-là si nous continuons à faire ces trois choses. Nous devons chercher Jéhovah, chercher la justice et chercher l’humilité.