Contenu du Sujet 59527

Auteur : uzzi21
Date : 19 mars18, 22:53
Message : Dans un raisonnement humain je me demande qu'est-ce qui différencie l'ignominie d'Allah et la rage de Satan ?!

Je sens que vous allez me sortir les prescriptions de l'AT, mais celui-ci ne fait plus autorité sur personne, je veux dire les Juifs ne lapident ni ne tuent plus personne pensant rendre un culte à Dieu. (d'ailleurs Dieu a été très clair "tu ne tueras pas" dit-il, et la lapidation est avant tout un châtiment inventé par les Hébreux).

Les Juifs ont su distinguer les préceptes de leurs écritures archaïques au fil des siècles...

Le problème des musulmans c'est qu'ils ne peuvent réviser leur livre et agissent habités par la peur de Dieu qu'ils veulent satisfaire.

Seulement lorsqu'on commet de tels actes au nom de Dieu, il faut rester lucide et se questionner : Quelle place reste-t-il à Satan entre l'ignominie ici-bas et le châtiment éternel d'Allah ?

Si Satan aurait voulu ruser les gens il ne s'y serait pas pris aussi bien que le Coran.

Les musulmans sont les seuls au monde à affliger un châtiment corporel sur autrui (entrainant la mort souvent) et accusent les chrétiens d'avoir falsifié leurs textes, mais visiblement vous n'avez aucune preuve quand le Coran est votre seule preuve (lui ne parlant jamais ni de lapidation, ni de voile, ni de falsification etc...)

On va rester sur cette première question pour l'instant, merci de respecter le sujet. Si il ne vous convient pas ouvrez-en un autre.

Auteur : مسلم
Date : 20 mars18, 01:39
Message : Toi aussi t es un partisan que moise est allie a satan et ses loi c est les lois de satan ?

Auteur : Athanase
Date : 20 mars18, 04:23
Message :

Toi aussi t es un partisan que moise est allie a satan et ses loi c est les lois de satan ?

si c'est de moi dont vous parlez, sachez que je n'ai pas dit cela.
j'ai dit en me référant au Christ que certaines lois étaient le fait de Moïse et donc des hommes:

Matthieu 19
…7Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier? 8Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi. 9Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.…

On comprend que ce verset soit gênant pour vous puisque très clairement il condamne une pratique que votre prophète a, comme Moïse, autorisé. En d'autre terme, ce verset met la prescription coranique au rang d'une prescription purement humaine et en aucun cas divine.

Auteur : uzzi21
Date : 20 mars18, 06:47
Message :

مسلم a écrit :Toi aussi t es un partisan que moise est allie a satan et ses loi c est les lois de satan ?

Non je ne crois pas que l'ancien testament soit lié à Satan, je pense simplement que Dieu a accompli l'oeuvre de sa Parole jusqu'à la rendre parfaite à travers son Fils, qui scelle les prophètes.

C'est pour ça que j'ai anticipé que vous alliez me sortir des versets de ce testament.

Maintenant pourquoi ne pas répondre simplement à la question? :

Qu'est-ce qui différencie l'ignominie d'Allah et la rage de Satan ?

Ou autrement dit: Quelle place reste-t-il à Satan entre l'ignominie ici-bas et le châtiment éternel d'Allah ?

Auteur : مسلم
Date : 20 mars18, 10:46
Message : Tu peut simplifier car j ai pas trop compris les questions

Auteur : uzzi21
Date : 20 mars18, 20:54
Message : Allah est-il pire que Satan en ignominie (ou en cruauté) ?

Puisque Allah promet l'ignominie ici-bas aux mécréants et le châtiment éternel qui les attends par ses propres soins.

Par exemple le Coran dit, aux gens de l'enfer, que lorsque leur peau sera consumée Allah la remplacera à chaque fois par une nouvelle pour qu'ils souffrent éternellement.

Donc tout simplement qu'est-ce que Satan fait-il de plus ignoble que Allah ?

Auteur : uzzi21
Date : 22 mars18, 02:08
Message : Pas un musulman pour répondre ?

Je veux seulement un avis musulman sur la question...

Même si la question peut être gênante je le comprend.

Mais il y a bien une réponse à cette question.

Auteur : omar13
Date : 22 mars18, 02:34
Message :

uzzi21 a écrit :Pas un musulman pour répondre ?

Je veux seulement un avis musulman sur la question...

Même si la question peut être gênante je le comprend.

Mais il y a bien une réponse à cette question.

si aucun musulman ne t'a as encore répondu, c'est pour ne pas te faire sombrer complètement

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56492.html

Auteur : Gorgonzola
Date : 22 mars18, 03:00
Message : La question est pourtant simple..

Lequel des deux est le plus ignoble et déteste le plus le genre humain : Allah du coran ou Satan ?

Sachant qu'Allah du coran règne en enfer pour torturer les âmes, quel rôle attribuez-vous à Satan..

Pas de réponse.

Auteur : slamani
Date : 22 mars18, 03:15
Message :

Gorgonzola a écrit :La question est pourtant simple..

Lequel des deux est le plus ignoble et déteste le plus le genre humain : Allah du coran ou Satan ?

Sachant qu'Allah du coran règne en enfer pour torturer les âmes, quel rôle attribuez-vous à Satan..

Pas de réponse.

« Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne. » (Matthieu 10,28)

« Le fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité: et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur père. » (Matthieu 13,41-43)

« Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au jugement de la géhenne? » (Matthieu 23,33)

« … Eloignez-vous de moi, vous qui êtes maudits par Dieu ! Allez dans le feu éternel (…) » (Matthieu 25,41)

« Et il leur répondra: je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle. » (Matthieu 25,45-46)

Lisez bien votre Bible au lieu de dire des bêtises. il n y a pas que des "bonnes nouvelles" dans les textes du Nouveau Testament..il y a également une très mauvaise nouvelle.

Auteur : Gorgonzola
Date : 22 mars18, 03:34
Message :

slamani a écrit : Lisez bien votre Bible au lieu de dire des bêtises. il n y a pas que des "bonnes nouvelles" dans les textes du Nouveau Testament..il y a également une très mauvaise nouvelle.

La question ne porte pas sur le jugement et l'existence de l'enfer mais la différence entre Allah du coran et Satan.
Sachant que Satan est celui qui doit régner en enfer pour torturer les âmes, quelle différence y a t'il entre Allah et Satan ?

Auteur : uzzi21
Date : 22 mars18, 05:24
Message : Quelque part quand des gens comme Omar ou les autres musulmans restant silencieux me fait dire que j'ai visé juste.

De toute façon je n'attend aucune réponse de toi, Omar, je sais que tu n'as rien d'autre dans le froc que ce vieux dossier. Mon pauvre. Tu me fais vraiment, c'est vrai je te jure, tu me fais vraiment de la peine, avec ce vieux post... Tu n'as rien d'autre dans le froc que ça. C'est évident malheureusement pour toi.

Tu dois avoir honte de ton dieu et de ton livre pour agir ainsi. Une chose est sûr c'est que tu n'as pas répondu à la question, elle te gêne? tu veux que je la reformule?

Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour ne pas voir la réalité en face.

Auteur : omar13
Date : 22 mars18, 05:33
Message :

uzzi21 a écrit :Quelque part quand des gens comme Omar ou les autres musulmans restant silencieux me fait dire que j'ai visé juste.

De toute façon je n'attend aucune réponse de toi, Omar, je sais que tu n'as rien d'autre dans le froc que ce vieux dossier. Mon pauvre. Tu me fais vraiment, c'est vrai je te jure, tu me fais vraiment de la peine, avec ce vieux post... Tu n'as rien d'autre dans le froc que ça mon pauvre.

Tu dois avoir honte de ton dieu et de ton livre pour agir ainsi. Une chose est sûr c'est que tu n'as pas répondu à la question, elle te gêne? tu veux que je la reformule?

Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour ne pas voir la réalité en face.

mon ami, de quel dossier parles-tu?????
je n'ai rien contre toi et j'ai toujours eu une bonne impression de toi, dommage que tu es encore païen, alors que étais sur le point de voir la lumière?????
ne m’en veux pas et que Allah te guide vers le bon chemin.

Auteur : uzzi21
Date : 22 mars18, 05:41
Message :

omar13 a écrit :mon ami, de quel dossier parles-tu????.

Tu n'as rien d'autre dans le froc à dégainer que ce vieux post à chaque fois, mon pauvre ami. Aller, va le relire encore et encore ce post, je vois que tu l'adore. Et laisse les autres musulmans, qui ont un peu plus de cran que toi, répondre.

Toi tu n'as rien d'autre à dire que me ressortir systématiquement ce vieux post, ça prouve bien ton incapacité à répondre à de simple question.

Auteur : omar13
Date : 22 mars18, 05:52
Message :

uzzi21 a écrit : Tu n'as rien d'autre dans le froc à dégainer que ce vieux post à chaque fois, mon pauvre ami. Aller, va le relire encore et encore ce post, je vois que tu l'adore. Et laisse les autres musulmans, qui ont un peu plus de cran que toi, répondre.

Toi tu n'as rien d'autre à dire que me ressortir systématiquement ce vieux post, ça prouve bien ton incapacité à répondre à de simple question.

si tu veux comprendre la vérité, cherche avant celle de jésus de la bible qui t'a crée beaucoup de confusion:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56492.html

Auteur : uzzi21
Date : 22 mars18, 05:57
Message :

omar13 a écrit :si tu veux comprendre la vérité, cherche avant celle de jésus de la bible qui t'a crée beaucoup de confusion:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56492.html

Voilà, rien d'autre dans le froc, merci de me le confirmer.

Auteur : Gorgonzola
Date : 22 mars18, 05:57
Message :

omar13 a écrit : si tu veux comprendre la vérité, cherche avant celle de jésus de la bible qui t'a crée beaucoup de confusion:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56492.html

Ce n'est pas bien omar ce que tu fais.. Et tu le sais.

Auteur : uzzi21
Date : 22 mars18, 06:06
Message : C'est sa manière à lui de dire : "Oui il n'y a en effet aucune différence entre mon dieu et Satan comme uzzi le dit, mais ça me fait du mal, donc je vais attaquer, c'est la meilleure défense".

"Donc comme uzzi me met mon nez dans mon caca, je vais tout faire pour l'embarrasser et surtout esquiver la question". Mais ça ne marche pas, comme tu le vois, tout le monde s'en fout de ce post, en revanche je prends ta réaction comme un avoeu confirmant par l'affirmatif l'issue de ce sujet.

Auteur : omar13
Date : 22 mars18, 06:14
Message :

uzzi21 a écrit :C'est sa manière à lui de dire : "Oui il n'y a en effet aucune différence entre mon dieu et Satan comme uzzi le dit, mais ça me fait du mal, donc je vais attaquer, c'est la meilleure défense".

"Donc comme uzzi me met mon nez dans mon caca, je vais tout faire pour l'embarrasser et surtout esquiver la question". Mais ça ne marche pas, comme tu le vois, tout le monde s'en fout de ce post, en revanche je prends ta réaction comme un avoeu confirmant par l'affirmatif l'issue de ce sujet.

celui qui nage dans la caca et jusqu'au cou, c'est bien toi, il y'a 4 mois tu avais une crise d'identité que tu avais des doutes sur jesus, aujourd'hui et avec ta face de bronze tu dis que Allah est satan????
je ne peux même pas t'envoyer a ........... parce que tu y est dedans.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56492.html

Auteur : uzzi21
Date : 22 mars18, 06:29
Message : Bla bla bla, C'est ta manière de confirmer ce que je dis sur Allah, c'est tout. Tu me confirmes par ta réaction que j'ai visé juste, point, sans quoi tu ne réagirais pas aussi minablement...

Le plus emmerder ici ce n'est pas moi qui me cache derrière un vieux post hors sujet, mais bien toi qui te débats dans tout les sens, et faisant tout, comme d'habitude, pour ne pas répondre à de vraies questions.

J'en déduis que j'ai visé juste, c'est tout.

Auteur : omar13
Date : 22 mars18, 06:40
Message : uzzi21, tu veux faire la paix?????
je vais mettre le dossier comme apocryphe, et toi, ne blasphème plus en disant que Allah est satan???????? OK ????

Auteur : uzzi21
Date : 22 mars18, 06:50
Message : Celui qui a besoin de faire taire la vérité c'est toi, pas moi... Moi j'assume complètement tout ce que je dis, j'assume mon dieu, j'assume ce en quoi je crois, point, même si j'ai douté à un moment, ça m'a servi d'élan pour mieux repartir, connaissant désormais (et ce depuis longtemps) l'issue de mes doutes, que je n'ai plus.

Toi tu n'es qu'un minable incapable de répondre à la logique d'une question...

Faut dire en même temps, je comprends, j'ai visé tellement juste. Que tu ne peux rien faire d'autre que dattaquer.

Assume ton Dieu, assume ton livre, et m'emmerde plus.

Auteur : omar13
Date : 22 mars18, 07:00
Message : si je peux te donner un conseil, c'est de t’éloigner pour un peu du forum, parce que ta situation psychologique est encore plus grave que lorsque tu demandais de l'aide:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56492.html

Auteur : uzzi21
Date : 22 mars18, 07:14
Message :

omar13 a écrit :si je peux te donner un conseil, c'est de t’éloigner pour un peu du forum, parce que ta situation psychologique est encore plus grave que lorsque tu demandais de l'aide:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56492.html

Lol, te voilà psychanalyste maintenant, mdrr..

Qu'est ce que tu ne ferais pas pour faire taire la logique du raisonnement humain.

Je considère ton embarra comme un avoeu affirmatif sur ce sujet, du moins tu ne m'as pas prouvé quoi que ce soit d'autre que ta focalisation avec ce post.. dis moi, tu n'en peux plus de ce post, heureusement qu'il existe hein, comme ça tu le dégaines en cas de questions gênante, tu me fais vraiment de la peine, mon pauvre Omar.

Je reviendrais plus tard avec ce sujet qui est resté sans réponses. Ce qui ne m'étonne pas vraiment, j'ai visé juste, je comprends votre embarra.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 22 mars18, 10:39
Message : Uzzi a eu le courage et l'honnêteté intellectuelle de s'avouer et d'avouer qu'il avait des doutes.
Certains, remplis de convictions se mentent à eux mêmes.

L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit.
Aristote

Tout le problème de ce monde c’est que les idiots
et les fanatiques sont toujours sûrs d’eux tandis
que les sages sont pleins de doutes.
Bertrand Russell

Auteur : uzzi21
Date : 22 mars18, 20:32
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Uzzi a eu le courage et l'honnêteté intellectuelle de s'avouer et d'avouer qu'il avait des doutes.
Certains, remplis de convictions se mentent à eux mêmes.

L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit.
Aristote

Tout le problème de ce monde c’est que les idiots
et les fanatiques sont toujours sûrs d’eux tandis
que les sages sont pleins de doutes.
Bertrand Russell

Merci E.C c'est bien dit, et c'est même grâce à toi si je n'ai plus de doutes (comme je lui ai déjà répondu; j'ai douté et Dieu a mis sur mon chemin, un chrétien (toi) pour m'expliquer, et non un musulman pour me convaincre) Mais c'est aussi et surtout une manière à lui de détourner les sujets qui fâchent en me sortant ce vieux post à chaque coup... c'est bas et minable et il le sait, mais je le prend comme un avoeu de faiblesse de sa part c'est évident.

Par exemple j'avais anticipé qu'ils allaient me sortir des versets de la Bible pour accuser le coup...

Je m'attendais même à ce que Omar a fait, j'en étais sûr qu'il allait faire ça, comme d'habitude (il n'a jamais su quoi répondre d'autre que ça, depuis qu'il est sur ce forum. Ce qui révèle chez lui, un malaise certain face à la logique qui déferle sur sa religion).

Quand les autres musulmans assument leur livre, lui a besoin d'un échappatoire, coincé par la logique.

C'est même pathétique de n'avoir pour seul argument que ce vieux post déniché au fin fond du forum et résolu en plus, (ça me fait même rire).

Omar ne se rend même pas compte qu'en agissant ainsi il me donne raison, c'est vrai, pourquoi essayer de me diffamer si mes questions n'étaient pas gênantes.

Soyez richement bénis chers chrétiens qui m'avez compris.

Conclusion : Si Allah se différenciait quelque peu de Satan ils n'auraient aucun mal à me répondre, hors là, je crois avoir visé juste.

Auteur : omar13
Date : 23 mars18, 04:04
Message :

uzzi21 a écrit : Merci E.C c'est bien dit, et c'est même grâce à toi si je n'ai plus de doutes (comme je lui ai déjà répondu; j'ai douté et Dieu a mis sur mon chemin, un chrétien (toi) pour m'expliquer, et non un musulman pour me convaincre) Mais c'est aussi et surtout une manière à lui de détourner les sujets qui fâchent en me sortant ce vieux post à chaque coup... c'est bas et minable et il le sait, mais je le prend comme un avoeu de faiblesse de sa part c'est évident.

Par exemple j'avais anticipé qu'ils allaient me sortir des versets de la Bible pour accuser le coup...

Je m'attendais même à ce que Omar a fait, j'en étais sûr qu'il allait faire ça, comme d'habitude (il n'a jamais su quoi répondre d'autre que ça, depuis qu'il est sur ce forum. Ce qui révèle chez lui, un malaise certain face à la logique qui déferle sur sa religion).

Quand les autres musulmans assument leur livre, lui a besoin d'un échappatoire, coincé par la logique.

C'est même pathétique de n'avoir pour seul argument que ce vieux post déniché au fin fond du forum et résolu en plus, (ça me fait même rire).

Omar ne se rend même pas compte qu'en agissant ainsi il me donne raison, c'est vrai, pourquoi essayer de me diffamer si mes questions n'étaient pas gênantes.

Soyez richement bénis chers chrétiens qui m'avez compris.

Conclusion : Si Allah se différenciait quelque peu de Satan ils n'auraient aucun mal à me répondre, hors là, je crois avoir visé juste.

Aie aie aie, tu es encore tombé sur ta tète, tu dis qu'Etoiles Célestes, t'a sauvé alors qu'elle est en conflit avec plus du 90% des "chrétiens", ' c'est a dire avec tout les catholiques, les mormons, les TG, .........etc).

Il y'a eu un moment ou même Etoiles Célestes avait vécu un moment de confusion et de perdition, arrivant jusqu'au point de me demander de la sauver des mains des romains qui vous ont mis dans cet impasse:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51357.html

ne m'en veux pas , mais je crois que pour le moment , vous n’êtes pas capable de vous libérer du Satan qui souffle dans vos oreilles.

Auteur : مسلم
Date : 23 mars18, 04:54
Message :

uzzi21 a écrit :Allah est-il pire que Satan en ignominie (ou en cruauté) ?

Puisque Allah promet l'ignominie ici-bas aux mécréants et le châtiment éternel qui les attends par ses propres soins.

Par exemple le Coran dit, aux gens de l'enfer, que lorsque leur peau sera consumée Allah la remplacera à chaque fois par une nouvelle pour qu'ils souffrent éternellement.

Donc tout simplement qu'est-ce que Satan fait-il de plus ignoble que Allah ?

Euh .. c est pas la meme chose dans le christianisme ? Je croyais que l enfer existe chez les chretiens aussi

Auteur : nausic
Date : 23 mars18, 04:59
Message :

مسلم a écrit :
Euh .. c est pas la meme chose dans le christianisme ? Je croyais que l enfer existe chez les chretiens aussi

Non , Dieu ne se met pas à torturer chez nous en y prenant plaisir

De la même façon , Dieu ne traite pas, le peuple qu il s était choisi , de singes abjects

Auteur : مسلم
Date : 23 mars18, 10:24
Message : Ah bon ? Les gens ne souffrent pas dans l enfer chretien ? , ya quoi alors dans l enfer chretien , informez moi

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 23 mars18, 19:47
Message :

uzzi21 a écrit :Omar ne se rend même pas compte qu'en agissant ainsi il me donne raison, c'est vrai, pourquoi essayer de me diffamer si mes questions n'étaient pas gênantes.

Et sans s'en rendre compte Omar prêche aussi pour le dégoût de l'Islam.
Son attitude donne envie de tout, sauf de se convertir à la plus belle des religions.

Conclusion : Si Allah se différenciait quelque peu de Satan ils n'auraient aucun mal à me répondre, hors là, je crois avoir visé juste.

Evidemment, Omar ne répondra jamais sur un sujet sérieux et dérangeant, cela fait quatre ans que je le connais.
Il ne sait que répéter en boucle ses inepties et faire du HS
Dans ces domaines, il excelle.

Omar13 a écrit :Et toi, ne blasphème plus en disant que Allah est satan???????? OK ????

Il faut te le dire en quelle langue que ce n'est pas nous qui disons cela mais le Dieu Biblique?

Tu répètes ce que ton Dieu te dit: "Allah n'a pas de fils, les Chrétiens sont des pervers"
Nous répétons ce que Dieu dit: "Celui qui nie le fils est l'antéchrist"

Qu'est ce qui nous différencie?

Jean, que tu prends pour un prophète a écrit:

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Si Allah est Dieu, il est fou, car il a laissé Satan l'accuser d'être l'antéchrist et ce, dans son propre livre!
Si Allah est Dieu, il est malsain, car il a laissé Satan révélé des fausses doctrines pour perdre de pieux croyants, et ce, dans son propre livre.

Auteur : Gorgonzola
Date : 23 mars18, 20:35
Message : On se demande aussi dans quelle langue il faut écrire que celui qui brûle les peaux indéfiniment en enfer c'est Satan.

Auteur : omar13
Date : 23 mars18, 23:42
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Evidemment, Omar ne répondra jamais sur un sujet sérieux et dérangeant, cela fait quatre ans que je le connais.
Il ne sait que répéter en boucle ses inepties et faire du HS
Dans ces domaines, il excelle.
Il faut te le dire en quelle langue que ce n'est pas nous qui disons cela mais le Dieu Biblique?

Tu répètes ce que ton Dieu te dit: "Allah n'a pas de fils, les Chrétiens sont des pervers"
Nous répétons ce que Dieu dit: "Celui qui nie le fils est l'antéchrist"

Qu'est ce qui nous différencie?

Jean, que tu prends pour un prophète a écrit:

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ?
Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Si Allah est Dieu, il est fou, car il a laissé Satan l'accuser d'être l'antéchrist et ce, dans son propre livre!
Si Allah est Dieu, il est malsain, car il a laissé Satan révélé des fausses doctrines pour perdre de pieux croyants, et ce, dans son propre livre.

Etoiles Célestes, les Romains t'ont laissé dans la "caca", tout ce que tu as écrit sur l'antichrist faisant comprendre qu'il s'agit du prophète Mohamed saws, la personne qui avait écrit ce mensonge, et toujours dans la bible a expliqué que l'antichrist est bien lui même ceci est la démonstration:

laissant de côté les identifications purement mythologiques (divinité, dragon, serpent, monstres primitifs), nous
constatons d'abord qu'on a toujours hésité entre un Antéchrist collectif et un Antéchrist individuel. Puis, selon l'une ou l'autre de ces deux possibilités, on lui a donné un nom.
Certains, partisans d'une interprétation historique, l'ont cru contemporain de Paul l'imposteutr.
et pourquoi pas , ce n est lui l Antichrist?????

Paul L Antichrist????

Paul a un démon permanent qui habite en lui:

Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »

avec toute simplicité, je viens de découvrir, se basant rien que sur ce qui est écrit dans la bible, l'identité de l'antichrist:

Avec l'expression Antichrist, on comprend, qu'il s'agit d'une personne opposant au christ, et qui enseigne le contraire de ce qu'a enseigné Jésus???

La vérité existe:

Jésus a été envoyé qu'aux juifs: "Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d‘Israël." (Mat 15:24)

En plus jesus avait bien ensegné de ne pas aller chez les paiens:

Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël. 7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.

Paul se vante d’être l’apôtre des païens:
Romains 11/13 [ Paul dit ]
« Or je vous le dis à vous, les païens, je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »

Jésus, comme tous les juifs et tous les musulmans est circoncis.

En regardant au sein de la bible, j'ai découvert, qu'en réalité, on parle de deux évangiles différents, l'un pour les circoncis, porté par Jesus et un autre pour les incirconcis porté par Paul:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

dans la bible, j'ai trouvé aussi que l'apotre Pierre contredis ce que Paul affirme dans Galates 2/7, ci-dessous la preuve:

Actes des Apôtres 15/7
« Une grande discussion ayant eu lieu , Pierre s'étant levé leur dit « Hommes , frères , vous savez que depuis les jours anciens , Dieu a choisit parmi vous ma bouche pour que les païens entendent la parole de l’Évangile et y croient »

Ce qui signifie que Paul, il s'est confié lui même l'évangile des soit disant incirconcis.

Maintenant si on immagine qu'il y'a deux évangile:

- l'un pour les circoncis, porté par jesus;
- un autre pour les incirconcis, porté par Paul, et qui est opposant a celui de jesus, on arrive a la conclusion, que l'ANTI de Jesus est PAUL.

L'opposant au CHRIST est PAUL, c'est a dire l'ANTICHRIST.

Cet antichrist, a abolie les ŒUVRES tant enseignées par Jésus, en gardant que la FOI:

2 Timothée 4:7 6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.

malheureusement pour toi et pour les amis "chrétiens" si vous ne voulez pas vous soumettre a Allah, vous n'avez qu'a vous inventer une raison et continuer a vire dans le faux total.

Auteur : Athanase
Date : 24 mars18, 00:33
Message :

L'opposant au CHRIST est PAUL, c'est a dire l'ANTICHRIST.

Cet antichrist, a abolie les ŒUVRES tant enseignées par Jésus, en gardant que la FOI:

Allons, allons Omar, ne trouvez-vous pas ci-dessous quelques similitudes entre l'enseignement de Saint Paul et les Paroles du Christ et de Saint Jean?

01 J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.
02 J’aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, j’aurais beau avoir toute la foi jusqu’à transporter les montagnes, s’il me manque l’amour, je ne suis rien.
03 J’aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés, j’aurais beau me faire brûler vif, s’il me manque l’amour, cela ne me sert à rien.
04 L’amour prend patience ; l’amour rend service ; l’amour ne jalouse pas ; il ne se vante pas, ne se gonfle pas d’orgueil ;
05 il ne fait rien d’inconvenant ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s’emporte pas ; il n’entretient pas de rancune ;
06 il ne se réjouit pas de ce qui est injuste, mais il trouve sa joie dans ce qui est vrai ;
07 il supporte tout, il fait confiance en tout, il espère tout, il endure tout.
08 L’amour ne passera jamais. Les prophéties seront dépassées, le don des langues cessera, la connaissance actuelle sera dépassée.

1jean 4:7

Bien-aimés, aimons nous les uns les autres;
car l'amour est de Dieu,
et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu.
Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu,
car Dieu est amour.

Jean15

09 Comme le Père m’a aimé, moi aussi je vous ai aimés. Demeurez dans mon amour.
10 Si vous gardez mes commandements, vous demeurerez dans mon amour, comme moi, j’ai gardé les commandements de mon Père, et je demeure dans son amour.
11 Je vous ai dit cela pour que ma joie soit en vous, et que votre joie soit parfaite.
12 Mon commandement, le voici : Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés.
13 Il n’y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu’on aime.
14 Vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous commande.

La réalité est que le démon qui est en vous est aux abois, et qu'il ne sait plus dire que ces contresens pour survivre devant la bonne nouvelle de Jésus Christ.
Refusez-là si ce la vous chante, nul ne vous en empêche mais de grâce, acceptez qu'elle existe en tant que telle et par là arrêtez de vous ridiculiser en niant son évidence et sa logique. cela ne vous mène nul part et bien plus ne fait que dégrader la cause que vous pensez défendre en attaquent la notre.
Cause, qui d'ailleurs n'en est pas vraiment une, mais est notre réponse à l'amour primordial donné sans réserve.
Personnellement je ne demande qu'à être votre ami mais je ne peux l'être à la façon d'une femme dans votre harem ni à celle d'un dhimmi en terre d'islam. Si, un jour, je le deviens ce sera par la charité partagée fruit du respect mutuel.

Auteur : omar13
Date : 24 mars18, 01:25
Message :

Athanase a écrit : Personnellement je ne demande qu'à être votre ami mais je ne peux l'être à la façon d'une femme dans votre harem ni à celle d'un dhimmi en terre d'islam. Si, un jour, je le deviens ce sera par la charité partagée fruit du respect mutuel.

mais tu es mon amie et avec grand plaisir, dommage que tu insiste a ne pas vouloir faire part de mon harem parce que tu ne sais pas ce que tu vas perdre

Auteur : Athanase
Date : 24 mars18, 02:47
Message : Quand je vous lis, je crois entendre ces jeunes de nos banlieues qui croient "draguer" des jeunes femmes libres et éduquées en les ramenant vulgairement et sans cesse à leur féminité en excluant leur humanité et donc leur égalité puis les insultent quand ils sont éconduits ou ignorés....ignoble au début et infecte à la fin, voilà comment la relation est envisagée.

omar13 a écrit :mais tu es mon amie et avec grand plaisir, dommage que tu insiste a ne pas vouloir faire part de mon harem parce que tu ne sais pas ce que tu vas perdre

Mais non Omar, ce n'est pas possible car votre amour n'en est pas un, c'est une possession doublée d'une soumission. Qui aujourd'hui peut l'accepter sinon celui ou celle qui veut à son tour dominer et oppromer l''autre. Si fait, votre Dieu est un Dieu de domination , celui du Christ Celui de la liberté.
Dans le harem de votre Dieu, j'y gagnerai seulement une cage et y retournerai à la condition de créature et y perdant ma liberté , celle de ceux qui sont devenus enfants de Dieu.

Auteur : omar13
Date : 24 mars18, 04:46
Message :

Athanase a écrit :Quand je vous lis, je crois entendre ces jeunes de nos banlieues qui croient "draguer" des jeunes femmes libres et éduquées en les ramenant vulgairement et sans cesse à leur féminité en excluant leur humanité et donc leur égalité puis les insultent quand ils sont éconduits ou ignorés....ignoble au début et infecte à la fin, voilà comment la relation est envisagée.

mais tu es mon amie et avec grand plaisir, dommage que tu insiste a ne pas vouloir faire part de mon harem parce que tu ne sais pas ce que tu vas perdre
Mais non Omar, ce n'est pas possible car votre amour n'en est pas un, c'est une possession doublée d'une soumission. Qui aujourd'hui peut l'accepter sinon celui ou celle qui veut à son tour dominer et oppromer l''autre. Si fait, votre Dieu est un Dieu de domination , celui du Christ Celui de la liberté.
Dans le harem de votre Dieu, j'y gagnerai seulement une cage et y retournerai à la condition de créature et y perdant ma liberté , celle de ceux qui sont devenus enfants de Dieu.

ton amour pour jesus est vraiment trop fort qui ne te permet même d'accepter une plaisanterie provenant d'un musulman gentille homme

.
j'ai de la peine pour toi, parce que et crois moi, le vrai traumatisme que tu as ne sera pas du au fait parce que des jeunes de ton quartier draguent des jeunes filles libres et éduquées, mais pour avoir connu la vérité sur ton Amour de jesus.
Dans la bible inventée , les Romains avaient dire a jesus tout et tout son contraire;
Jesus, n'est pas seulement celui dont tu es amoureuse et qui te dit d'aimer ton prochain comme toi même, ou bien et comme on t'a fait croire que lorsque tu prend une gifle, donne l'autre joue pour recevoir une autre?????
Dans la bible, tu trouvera que jesus te dit ceci:

Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »

Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit
venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une
maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils
et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »

A qui des deux jesus tu crois, et ne me parle pas de parabole et équation .......etc

parce que la seule parabole l'avait cité jésus qui savait que son peuple allait se convertir a une religion païenne qui est le christianisme.

Marc 4/10 a 12 ( Jésus dit )
« ... tout arrive en parabole . Afin qu'ils est beau regarder et ils ne voient pas , qu'ils est beau entendre et ils
ne comprennent pas , de peur qu'ils ne se convertissent et qu'ils ne leur soit pardonné »

Reste bien ou tu es, tu est bien dans une cage, excuse moi si je te le dit brutalement qui te porteras a l'enfer. (pardon)

Auteur : Elimélec
Date : 24 mars18, 05:37
Message : Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »

Sans aucun doute Jésus est venu apporter la paix sur la terre (Luc 2.14 ; Jean 14 ; 27 ; Éphésiens 2.14 ; 18), mais une paix que précède le combat, l’épée.
Pourquoi ? La sainte vérité qu’il proclame vient se heurter au mensonge à la corruption, à l’inimitié qui règnent sur cette terre.
De là, la division pénétrant jusqu’au sein de la famille, entre ceux qui veulent obéir à Jésus-Christ et ceux qui le rejettent
(comparer Michée 7.6, d’où Jésus emprunte les paroles du verset 35).

Tel est partout et toujours le premier effet d’une prédication puissante de l’Évangile. Jésus dit, d’après le terme original :
« Qu’il n’est pas venu jeter, introduire brusquement, la paix, mais l’épée ».
Il n’y a ni paradoxe ni figure de rhétorique dans cette parole, elle dépeint l’effet premier, actuel de l’Évangile qui est le trouble, la division,
mais elle donne à entendre aussi qu’après ces luttes inévitables viendra la paix, fin dernière de la venue du Sauveur.

Auteur : Athanase
Date : 24 mars18, 06:03
Message :

ton amour pour jesus est vraiment trop fort qui ne te permet même d'accepter une plaisanterie provenant d'un musulman gentille homme .

Ô Omar vous-même ne comprenez pas le second degré de vos "plaisanteries"; quand vous parlez de votre harem qui, à coup sûr n'est pas réel, vous parlez en fait du harem d'Allah où votre dieu garde et jouit de l'humanité à sa guise en l'enfermant dans un cercle de piété dont le synonyme est "soumission" soi-disant voulue et acceptée par les fidèles mais qui, en fin de compte et pour beaucoup, est simplement et purement subie.
Ainsi quand la soumission alliée à la tradition tuent l'amour, que vous reste-t-il sinon l'oppression et sa conséquence la souffrance. Donc Omar on ne joue pas, avec la notion de "harem" où l'humanité est, collectivement et individuellement, rabaissée au rang d'esclave d'un maitre au pouvoir absolutisé.

4:34 bis
Allah a autorité sur les hommes et les femmes, en raison des faveurs qu'Il a accorde à ceux-là et à celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'Il fait de ses biens. Les hommes et les femmes vertueux sont obéissants (à Allah), et protègent ce qui doit être protégé, avec la protection d'Allah. Et quant à ceux et celles dont Allah craint la désobéissance, Il les exhorte, et s'en éloigne puis les frappe. S'Ils arrivent à obéir, alors Il (Allah) ne cherche plus de voie contre eux, car Allah est certes, Haut et Grand !

Vous voyez moi aussi je sais faire de l'humour mais il n'est pas certain que vous l'appréciez. Mais là encore au second degré, ce n'est pas seulement de l'humour mais bel et bien la condition humaine telle qu'elle apparaît dans l'ancien testament puis dans le coran.

Auteur : omar13
Date : 24 mars18, 06:31
Message : tu ne m'as pas répondu sur le reste de ce que j'ai écrit.

j'ai de la peine pour toi, parce que et crois moi, le vrai traumatisme que tu as ne sera pas du au fait parce que des jeunes de ton quartier draguent des jeunes filles libres et éduquées, mais pour avoir connu la vérité sur ton Amour de jesus.
Dans la bible inventée , les Romains avaient dire a jesus tout et tout son contraire;
Jesus, n'est pas seulement celui dont tu es amoureuse et qui te dit d'aimer ton prochain comme toi même, ou bien et comme on t'a fait croire que lorsque tu prend une gifle, donne l'autre joue pour recevoir une autre?????
Dans la bible, tu trouvera que jesus te dit ceci:

Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »

Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit
venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une
maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils
et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »

A qui des deux jesus tu crois, et ne me parle pas de parabole et équation .......etc

parce que la seule parabole l'avait cité jésus qui savait que son peuple allait se convertir a une religion païenne qui est le christianisme.

Marc 4/10 a 12 ( Jésus dit )
« ... tout arrive en parabole . Afin qu'ils est beau regarder et ils ne voient pas , qu'ils est beau entendre et ils
ne comprennent pas , de peur qu'ils ne se convertissent et qu'ils ne leur soit pardonné »

Reste bien ou tu es, tu est bien dans une cage, excuse moi si je te le dit brutalement qui te porteras a l'enfer. (pardon)

Auteur : Elimélec
Date : 24 mars18, 07:13
Message :

omar13 a écrit :t

Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »

Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit
venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une
maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils
et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »

converti toi au Christ, Omar, et reviens nous dire comment ça s'est passé avec ta famille,
tu vas pouvoir expérimenter ces paroles du Seigneur et venir nous en témoigner.

Auteur : omar13
Date : 24 mars18, 07:21
Message :

Elimélec a écrit : converti toi au Christ, Omar, et reviens nous dire comment ça s'est passé avec ta famille,
tu vas pouvoir expérimenter ces paroles du Seigneur et venir nous en témoigner.

mais moi, comme tout musulman, je crois déjà au christ Issa fils de Marie, pourquoi veux tu que j'y crois a un jesus mort sur la croix et qui n'existe même pas dans la bible????

Exemple de mensonge autour de l'enseignement attribué à Jésus :

Au sein des évangiles , il y est mentionné que la croyance liée à la résurrection de Jésus 3 jours après sa
crucifixion fut enseignée par ce dernier avant sa mort , comme en témoigne le passage suivant :
Matthieu 16/13 à 21
« Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples : Qui dit-on que je suis,
moi, le Fils de l'homme ? … ( 16/21 ) Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il
aille à Jérusalem, qu'il y souffrirait beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes,
qu'il serai mis à mort, et qu'il ressusciterait le troisième jour »

Après sa résurrection , Jésus confirme à ses disciples qu'il leur fit connaître de son vivant cette croyance qui
découle des écritures :
Luc 24/1 à 48
« Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au Tombeau de grand matin, portant les aromates
qu'elles avaient préparés … ( 24/44 ) Puis il leur dit : « Telles sont bien les paroles que je vous ai dites
quand j'étais encore avec vous : il faut que s'accomplisse tout ce qui est écrit de moi dans la Loi de Moïse,
les Prophètes et les Psaumes." Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Écritures, et il leur dit :
"Ainsi est-il écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d'entre les morts le troisième jour, et qu'en
son Nom le repentir en vue de la rémission des péchés serait proclamé à toutes les nations,
à commencer par Jérusalem. De cela vous êtes témoins »

Selon les passages exposés ci-dessus il n'y a aucune contestation pour affirmer que les disciples de Jésus avaient
connaissance de cette prophétie avant que Jésus ne meurt . Or , une parole présente au sein de l'évangile selon
Jean conteste cet enseignement :
Jean 20/8 et 9
« Alors entra aussi l'autre disciple, arrivé le premier au tombeau. Il vit et il crut. En effet,
ils ne savaient pas encore que, d'après l’Écriture, il devait ressusciter d'entre les morts. »

Auteur : Athanase
Date : 24 mars18, 08:31
Message :

A qui des deux jesus tu crois, et ne me parle pas de parabole et équation .......etc

Jésus n'a giflé personne, ni s'est servi d'épée, ni a incendié le temple et tutti quanti, La division est déjà en l'homme qui est capable du pire et du meilleur c'est à dire de l'amour comme de la haine et de donner la vie et la mort. le Feu que Jésus allume sur terre c'est celui de la l'amour qui brûle et désarme la haine pour ceux qui le comprennent et l'acceptent. ce feu réchauffe et réconforte comme aussi il est capable de ravager les structures de haine et de péché que l'humanité tend toujours à construire quand elle se trompe de Dieu.
Car il y a bien deux Dieu, celui qui donne la gifle et qui maudit et celui qui la reçoit et qui ne se venge pas. La séparation se situe précisément là et entre ces deux conceptions de Dieu et c'est elle que Jésus va pointer en la révélant aux hommes pour qui jusqu'à l'incarnation pensaient que Dieu pouvait alterner l'une et l'autre; "De quel Dieu êtes-vous donc?" aurait-il pu leur demander car on ne peut servir deux dieux à la fois
Mt6

24Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.

Or si l'homme en lui-même est divisé Dieu ne l'est pas, s'il est amour il ne peut être haine et réciproquement. Alors il faut connaître et choisir quel Dieu on veut servir.
comme le propose de façon si prégnante Deutéronome 30:15/20

je mets devant toi la vie ou la mort,
la bénédiction ou la malédiction.
Choisis donc la vie,
pour que vous viviez, toi et ta descendance,
en aimant le Seigneur ton Dieu,
en écoutant sa voix, en vous attachant à lui ;
c’est là que se trouve ta vie, une longue vie
sur la terre que le Seigneur a juré de donner
à tes pères, Abraham, Isaac et Jacob. »

Que l'on peut croiser avec Lévitique 19

Lévitique 19
…17Tu ne haïras point ton frère dans ton coeur; tu auras soin de reprendre ton prochain, mais tu ne te chargeras point d'un péché à cause de lui. 18Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.

et enfin jean 15:12

12 Mon commandement, le voici : Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés.

Est-ce jésus qui de son épée a tranché l'oreille du garde du temple, a-t-il détruit le temple?
Non il a guéri l'oreille du garde, il a reconstruit le temple afin que l'on puisse adorer en esprit et vérité (jean 4:23) et son feu réchauffe toujours ses disciples et éloigne les ténèbres.

86. Jésus dit : " Celui qui est près de moi est près du feu, et celui qui est loin de moi est loin du Royaume. "

Auteur : omar13
Date : 24 mars18, 09:00
Message : jesus avait peur que tu allait te convertir au christianisme païen:

Marc 4/10 a 12 ( Jésus dit )
« ... tout arrive en parabole . Afin qu'ils est beau regarder et ils ne voient pas , qu'ils est beau entendre et ils
ne comprennent pas , de peur qu'ils ne se convertissent et qu'ils ne leur soit pardonné »

motif pour lequel il ne te connaîtra pas:

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

méditez, méditez sur votre sort.

cessez de dire des blasphèmes, en mettant l étiquette de Dieu, fils de Dieu ou bien saint esprit a un homme (jesus as) qui ne vous connait même pas et il vous l' a dit ouvertement.

le christianisme, n est qu une imposture, imposé par les Romains, et Jesus as, envoyé d'Allah, devais seulement faire raisonner les juifs qui s étaient éloignés de l enseignement de Moise, et les préparer pour devenir des musulmans.

en deux mots: le christianisme ne devait pas exister, c est un accident de parcours provoqué par les Romains.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 24 mars18, 09:16
Message : Je me suis arrêté là... (je ne te lis plus, je sais par habitude que tu vas inlassablement
répéter tes mensonges et tes inepties).

omar13 a écrit :Etoiles Célestes, les Romains t'ont laissé dans la "caca"

Les Romains sont plus forts que Allah... Allah a voulu guider l'humanité avec ses livres,
les Romains ont mis Allah à l'amende, ils lui ont volé ses livres et les ont falsifiés.

Comment peut-on croire en un Dieu aussi faible, un Dieu qui se laisse manipuler
par des simples mortels.

Merci Omar de prouver par ta croyance que Allah n'est pas tout puissant, et qu'il n'est
donc pas Dieu, mais simplement une imagination de Muhammad.

Auteur : omar13
Date : 24 mars18, 09:38
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Je me suis arrêté là... (je ne te lis plus, je sais par habitude que tu vas inlassablement
répéter tes mensonges et tes inepties).

Les Romains sont plus forts que Allah... Allah a voulu guider l'humanité avec ses livres,
les Romains ont mis Allah à l'amende, ils lui ont volé ses livres et les ont falsifiés.

Comment peut-on croire en un Dieu aussi faible, un Dieu qui se laisse manipuler
par des simples mortels.

Merci Omar de prouver par ta croyance que Allah n'est pas tout puissant, et qu'il n'est
donc pas Dieu, mais simplement une imagination de Muhammad.

Pour le libre arbitre, Allah, après avoir envoyé ses prophètes et transmettre l'ensegnement divin, il laisse tout le monde a se comporter librement, mais même après 20 siècles, il a fait qu'une personne faible se basant que sur ce qui est écrit dans la bible, découvre la grande imposture fabriquée par les Romains et les laisser nu devant leur actions irresponsable qui tiennent plus d'un milliard de "chrétiens" dans le faux total.

Auteur : Athanase
Date : 24 mars18, 09:43
Message :

en deux mots: le christianisme ne devait pas exister, c est un accident de parcours provoqué par les Romains.

Mais non, justement il aurait été beaucoup plus simple de continuer sur la lancée de l'ancien testament reprise par vous et le coran: lapider la femme adultère, chasser à coup de pierre le lépreux, laisse l'aveugle-né à ses soi-disant péchés dont sa cécité serait la punition. le retour à cela, c'est vous qui voyez la réalité avec vos yeux d'homme et validez la haine comme un concept valable voire divin. Dieu voit autrement et n'a pas de haine en Lui mais juste amour, vérité justice et paix
Mais le temps a passé, la haine n'a rien résolu, la vengeance n'est qu'un prétexte pour fendre la gueule à autrui en toute bonne conscience pire même en coryant rendre un culte à Dieu Jean16

2Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. 3Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi.…

Oui vous avez remis les choses en place, ces choses que le Christ avait dérangé dans les consciences. Pourtant aujourd'hui les boiteux marchent, les sourds entendent, les aveugles verront bientôt, les lépreux ainsi que beaucoup de malades qui étaient condamnés à une mort horrible guérissent et vivent, les hommes et les femmes sont égaux entre eux et la liberté et la dignité sont dues à tous. Oh tout le monde n'est pas chrétien ni même croyant loin s'en faut!
mais il n'y a aucune commune mesure avec ce que le Christ connaissait de son temps car l'humanité a évolué et a pris conscience d'elle-même... parce que le Christ lui a fait comprendre que c'était la voie et même la seule voie praticable pour l'humanité.

Matthieu 25
…35Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; 36j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.

Oui vous avez bien lu Jésus est malade nu affamé et même prisonnier et nous appelle, allons-nous le rejeter parce que son malheur est sans doute le résultat de ses fautes.. Non bien sûr puisqu'il est le christ et le Christ ne connait pas le péché... Mais les hommes oui, alors sont-ils quant à eux coupables de leurs malheurs.?.. dans certains cas oui et alors, ils souffrent et cela suffit!!!
Quand lévitique 15:19 nous dit d'aimer notre prochain comme nous-même il ne fait pas de casuistique, si le soigner c'est l'aimer alors il faut l'aimer malgré sa laideur et si aller le visiter en prison malgré ses crimes permet de lui redonner l'énergie de vivre alors il faut le visiter en lui disant qu'on l'aime et qu'au-delà de nous que Dieu l'aime encore.

Auteur : مسلم
Date : 24 mars18, 10:56
Message : Ya quoi dans l enfer chretien ?

Auteur : Athanase
Date : 24 mars18, 11:47
Message :

مسلم a écrit :Ya quoi dans l enfer chretien ?

.

Doit-il y avoir quelque chose?

Auteur : مسلم
Date : 24 mars18, 13:09
Message : Dans ma tete les gens devais souffrir dans l enfer chretiens , et la on me dis autre chose donc j aimerais bien savoir a quoi sert l enfer chretien et ya quoi dedans

Auteur : Hans
Date : 24 mars18, 14:23
Message : Shalom,

Plusieurs avis :
L'homme souffre éternellement pour ne pas avoir cru en Eloha. C'est une punition.
D'autres vous diront que l'enfer est la ruine éternelle de l'homme, son inexistence, loin de Dieu. C'est une punition.

Nous pouvons y trouver un peu des deux, par exemple, l'homme va souffrir un temps en enfer avant de disparaître définitivement.
Et vous, avec ou sans faire référence au coran, qu'est-ce que votre cœur vous dicte ?

Cordialement

Auteur : Athanase
Date : 24 mars18, 23:20
Message :

مسلم a écrit :Dans ma tete les gens devais souffrir dans l enfer chretiens , et la on me dis autre chose donc j aimerais bien savoir a quoi sert l enfer chretien et ya quoi dedans

L'enfer c'est d'être coupé de Dieu, du bien et de l'amour et de prendre conscience que l'on s'est trompé sans espoir de retour et de rédemption. Il n'y a pas besoin de diables fourchus et de marmites de poix brûlante pour y faire trempette etc...
De même que le paradis ne consiste pas à passer son éternité à jouer de la lyre à po.l sur un petit nuage et encore moins d'y b..ser à co..lles rabattues.

Auteur : Gorgonzola
Date : 24 mars18, 23:47
Message :

مسلم a écrit :Ya quoi dans l enfer chretien ?

Le sujet a "gentiment" dévié sur l'enfer chrétien.

Alors que le sujet c'est : quelle différence y a t'il en Allah du coran et Satan qui tous les deux brûlent les peaux des damnés en enfer. Allah du coran est-il Satan ? Sont-ils la même personne puisqu'ils ont la même destinée ?

Auteur : مسلم
Date : 25 mars18, 01:45
Message : Non ce que je dis est dans le sujet de la discussion , retoune au premiere page pour suivre

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 mars18, 05:06
Message : Allah du coran brûle les peaux des damnés en enfer.

Allah du coran a le même boulot que Satan.

Allah du coran = la perversité de Mahomet = Satan

Auteur : Elimélec
Date : 25 mars18, 05:24
Message :

مسلم a écrit :Ya quoi dans l enfer chretien ?

Auteur : Yacine
Date : 25 mars18, 05:28
Message :

Gorgonzola a écrit :---

Qui brûle les damnés dans l'étang de feu ?

- Si tu dis Satan, alors Jésus promet à ceux qui ne croient pas en lui le châtiment pris en charge par Satan, donc votre Jésus est complice de Satan,
- Sinon, c'est Jésus qui brûle les gens dans l'étang de feu et de soufre.

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 mars18, 06:08
Message :

Yacine a écrit : Qui brûle les damnés dans l'étang de feu ?

Satan

Yacine a écrit : - Si tu dis Satan, alors Jésus promet à ceux qui ne croient pas en lui le châtiment pris en charge par Satan, donc votre Jésus est complice de Satan,

Les hommes ont leur vie pour choisir Jésus ou Satan.
Les satanistes par exemple ont choisi leur maître.
Jésus n'en est pas responsable.
Celui qui ne croit pas au Fils n'aura pas non plus le Père. Jésus n'est pas responsable de nos décisions.

Yacine a écrit : - Sinon, c'est Jésus qui brûle les gens dans l'étang de feu et de soufre.

Jésus n'est pas celui qui exécute le châtiment. Jésus a donné sa vie pour nous sortir de l'enfer de notre vivant.
Dans le coran c'est Allah qui juge et donne pouvoir aux musulmans de juger les mécréants pour les envoyer en enfer, là où lui-même se charge de l'exécution de la peine.

Auteur : مسلم
Date : 25 mars18, 06:19
Message : Euh , j ai cru avoir lu dans la bible que c est dieu qui jettera la bete ( satan ) dans le chatiment , donc c est bien le dieu chretiens qui decide pas satan ' non ?

Auteur : Yacine
Date : 25 mars18, 06:23
Message :

Gorgonzola a écrit :Jésus n'est pas celui qui exécute le châtiment.

Et qui a créé l'enfer ?

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 mars18, 06:34
Message :

Yacine a écrit : Et qui a créé l'enfer ?

Satan et le tiers des anges déchus. Dieu n'a pas créé l'enfer.

Jésus n'est pas responsable de ceux qui le rejettent sans cesse.

Et il ne dit pas que c'est lui qui jettera les âmes dans l'étang de feu (un lieu que Dieu connait mais où il ne règne pas, où il n'y a pas l'once de sa présence).

Auteur : Elimélec
Date : 25 mars18, 06:44
Message : Matthieu 25:41 nous informe que l’Enfer a été préparé pour le Diable et pour ses anges.
Voilà pourquoi un tel endroit existe.

Cela ne faisait pas partie du plan et dessein originaux pour des hommes et des femmes – des pécheurs humains.
C’était préparé pour le diable et pour ses anges.

Comment un Dieu d’amour peut-il envoyer quelqu’un en Enfer?

Dieu n’envoie personne en Enfer. C’est vous qui décidez d’y aller.
Dieu a fait tout ce qu’il a pu pour vous empêcher d’aller en Enfer tout en vous laissant votre libre arbitre et non un robot.
C’est ainsi qu’il nous a créé – selon son image, lui ressemblant, avec le pouvoir de dire « oui » ou « non »,
le pouvoir de rejeter notre propre Créateur, et, bien sûr, d’assumer les conséquences de notre choix.

Vous sautez d’une tour élevé ; la gravité s’occupera de vous. Vous pourriez répéter, « Dieu est amour » pendant la descente,
mais vous finirez quand même écrabouillé en bas ! Vous transgressez la loi de gravité, et elle vous brise !
Vous pouvez aimer votre bambin, mais s’il met son doigt dans une flamme ou sur une plaque électrique, il va se brûler !

Le feu brûle. La gravité tue. L’eau noie. Et pouvez répéter, « Dieu est amour, Dieu est amour, Dieu est amour, » à n’en plus finir,
mais l’eau continuera à noyer des gens, le feu continuera à brûler, et la gravité continuera à tuer,
et le péché continuera à vous damner peu importe le nombre de fois qu’on parle d’un Dieu d’amour.

Dieu a établi la vie ainsi. Il a établi des règles. Il a fixé des lois par lesquelles nous devons vivre.
Et si nous transgressons ces lois, elles nous brisent et nous subissons les conséquences.

Auteur : Gorgonzola
Date : 25 mars18, 06:49
Message : Un article concernant le père Amorth, prêtre exorciste du Vatican qui précise lors de ses exorcismes que le Démon lui-même avouait avoir créé l'enfer avec ses sbires :

https://fr.aleteia.org/2014/09/26/le-ch ... de-lenfer/

Extrait :

« Tu ne comprends rien du tout ». Que voulait-il dire ? Quand le diable interrompt en disant quelque chose comme ça, c’est que Dieu lui a imposé de dire la vérité. Et cette fois-ci, c’était d’une importance extrême. Les fidèles me demandent souvent : « Comment est-il possible que Dieu a créé l’enfer, pourquoi a-t-il pensé à un lieu de souffrance? ». À ce moment-là, le diable a répondu aux provocations du père Candido en révélant une vérité importante sur l’Enfer : « Ce n’est pas Lui, Dieu, qui a créé l’Enfer. C’est nous ! Il n’y avait même pas pensé ! ». Donc, dans le plan de la création de Dieu, l’existence de l’Enfer n’avait pas été envisagée. Ce sont les démons qui l’ont créé ! Au cours des exorcismes, j’ai souvent demandé au diable : « Avez-vous créé l’Enfer ? » Et sa réponse a toujours été la même : « Nous avons tous coopéré ».

Auteur : Yacine
Date : 25 mars18, 07:05
Message :

Gorgonzola a écrit :Satan et le tiers des anges déchus. Dieu n'a pas créé l'enfer.

Ah bon, Satan est aussi créateur, ou disons un cocréateur.

Et ça été selon ou contre le gré du dieu ?

Auteur : مسلم
Date : 25 mars18, 11:13
Message : Emelic

Donc c est bien le dieu chretien qui a cree l enfer selon les versets

Auteur : Elimélec
Date : 25 mars18, 18:37
Message :

مسلم a écrit :Emelic, Elimélec

Donc c est bien le dieu chretien qui a cree l enfer selon les versets

ce n'est pas "le dieu chrétien", mais le Dieu de l'univers, l'Eternel, le Créateur tout puissant qui a créé l'enfer
sauf qu'au départ l'enfer n'était pas prévu pour les hommes, mais pour le diable et ses anges déchus

Matthieu 25:41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche :
Retirez-vous de moi, maudits ; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.

Auteur : Yacine
Date : 25 mars18, 21:35
Message :

Yacine a écrit :Ah bon, Satan est aussi créateur, ou disons un cocréateur.

Et ça été selon ou contre le gré du dieu ?

Auteur : مسلم
Date : 26 mars18, 04:38
Message : Elimelec

totalement d accord avec toi , tant que jesus n est pas dieu ni fils de dieu ( paix sur jesus , le messie pas le dieu )

Auteur : Elimélec
Date : 26 mars18, 04:48
Message :

مسلم a écrit :Elimelec

totalement d accord avec toi , tant que jesus n est pas dieu ni fils de dieu ( paix sur jesus , le messie pas le dieu )

Jésus le Christ, qu'il te donne sa paix, est :

Auteur : Gorgonzola
Date : 26 mars18, 05:35
Message :

Yacine a écrit :Ah bon, Satan est aussi créateur,

De l'enfer.
Et inventeur du mensonge.

Yacine a écrit :Et ça été selon ou contre le gré du dieu ?

Demande lui.

Auteur : Yacine
Date : 26 mars18, 07:33
Message :

Gorgonzola a écrit :Demande lui.

Si oui, alors le dieu est complice sinon il est impuissant. Choisi le meilleur réponse :'D

Auteur : مسلم
Date : 26 mars18, 08:03
Message : Elmelic

C est dieu qui donne la paix , pas jesus

Auteur : Elimélec
Date : 26 mars18, 08:10
Message :

مسلم a écrit :Elmelic, Elimélec

C est dieu qui donne la paix , pas jesus

Oui, Dieu donne la paix, c'est pour ça que Christ est Dieu, car il a dit:

Jean 14:27
Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 26 mars18, 09:19
Message :

Yacine a écrit :Qui brûle les damnés dans l'étang de feu ?

L'étang de feu et les tourments éternels sont exclusivement réservés au faux prophète et au Diable.

Apocalypse 20:10
Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète.
Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Tous les autres qui seront jetés dans l'étang de feu mourront, ce sera la fin de leur existence.
La souffrance éternel n'est que pour le Diable et l'antéchrist.

Apocalypse 20:14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

Apocalypse 21:8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs,
les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

À votre avis pourquoi d'un côté:

"... Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles."

Et de l'autre:

"... ce qui est la seconde mort."

Par ce que d'un côté c'est l'enfer éternel, et de l'autre, la fin de tout, la mort.

Romains 6:23
Car le salaire du péché, c'est la mort; mais le don gratuit de Dieu, c'est la vie éternelle en Jésus Christ notre Seigneur.

Auteur : مسلم
Date : 26 mars18, 11:32
Message : Non le christ n est pas dieu

Auteur : Athanase
Date : 26 mars18, 20:30
Message : la vraie question n'est pas l'enfer mais pourquoi le mal persiste. et pourquoi Dieu semble le tolèrer.
Or nous savons bien que le mal vient de nous et est la conséquence du mauvais usage que nous faisons de la liberté qui pourtant, avec la vie, est le don premier que Dieu a donné à l'humanité.
Si l'homme est libre du mal alors Dieu en est innocent et si l'enfer existe il n'est que le résultat du refus complet du bien.

Auteur : مسلم
Date : 27 mars18, 01:48
Message : Euh non nous en islam on a que le bien comme le mal a ete ecrit par dieu

Auteur : Athanase
Date : 27 mars18, 03:42
Message :

مسلم a écrit :Euh non nous en islam on a que le bien comme le mal a ete ecrit par dieu

Charabia, merci d'être plus clair.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 27 mars18, 09:20
Message :

مسلم a écrit :Non le christ n est pas dieu

Votre raisonnement est illogique au plus haut point.
Vous préférez croire un homme qui débarque 650 après plutôt que les personnes
qui ont vécu aux cotés de Jésus.

Vous marchez sur la tête, et le comble de l'histoire c'est que vous osez nous dire:
"on ne peut pas faire confiance aux évangiles et aux épîtres de Paul car ils n'ont pas connu Jésus."
(alors qu'ils ont vécu à l'époque de Jésus).

Et de l'autre coté vous faites confiance à un homme qui n'a connu personne et dont 650 ans le sépare de l'histoire.
Effarant!

Auteur : مسلم
Date : 28 mars18, 05:36
Message : Euh non c est dieu qui a dis ca et lui il a toujours ete la

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 28 mars18, 09:20
Message :

مسلم a écrit :Euh non c est dieu qui a dis ca et lui il a toujours ete la

Whaaaa !!!!!!!!!!! L'argumentation........... "C'est Dieu qui dit ça..."

Et qui a dit que Dieu l'avait dit? Muhammad !
Sa seule preuve: "Dieu me l'a dit"

Et ben... il vous en faut pas beaucoup!

Auteur : مسلم
Date : 28 mars18, 11:10
Message : Bah ouais je crois en mohammed ( paix et benedictiin sur lui )

Mais meme sans le prophete se sera toujours du nimporte quoi car votre reference les juif avant vous n avais aucune mention de ca , ce qui prouve que ce n es qu une invention fausse

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 29 mars18, 06:00
Message :

مسلم a écrit :Bah ouais je crois en mohammed ( paix et benedictiin sur lui )

Et si Muhammad c'était appelé Kawisa et qu'il serait né au Japon, tu croirais en lui?
Non! C'est un esprit communautaire et traditionaliste qui anime ta foi, pas la vérité!

Mais meme sans le prophete se sera toujours du nimporte quoi car votre reference
les juif avant vous n avais aucune mention de ca , ce qui prouve que ce n es qu une invention fausse

Cela prouve surtout que tu ne connais pas la Bible, car l'ancien testament annonce le fils, son sacrifice,
sa résurrection... et la nouvelle alliance...

De deux, les premiers chrétiens étaient tous Juifs... et depuis 2000 ans des Juifs se convertissent à Christ.
De trois, croire que Dieu a laissé sa parole à Satan pour qu'il la transforme en mensonge est de la folie,
c'est prendre Dieu pour un taré, un pervers...

Voilà ce qu'on trouve dans l'ancien Testament (ce n'est qu'une petite partie):

La nouvelle alliance à été prophétisé.

Jérémie 31:31 (AT)
Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda
Une alliance nouvelle, Non comme l'alliance que je traitai avec leurs pères,
Le jour où je les saisis par la main Pour les faire sortir du pays d'Égypte,
Alliance qu'ils ont violée, Quoique je fusse leur maître, dit l'Éternel.
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel:
Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur ; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

Le Sauveur naîtra miraculeusement d'une vierge :

C'est pourquoi le Seigneur, lui, vous donnera un signe :
Voici, la vierge concevra et elle enfantera un fils, et appellera son nom Emmanuel.
(Emmanuel veut dire: Dieu parmi nous)
Livre du prophète Esaïe ch.7.v.14. 740 ans avant JC.

Il sera Dieu fait homme :

«Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera sur son épaule.
On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix»
Livre du prophète Esaïe ch.9 v.5 .740 ans avant JC.

L'époque et le lieu de sa naissance (Béthléem) ont été prédits :

« Et toi, Bethléem Ephrata, petite entre les milliers de Juda, de toi sortira pour moi
Celui qui dominera sur Israël, et dont les activités remontent aux temps anciens, aux jours de l'éternité »
livre du prophète Michée ch.5 v.1 - environ -700 avant J.C.

Le Sauveur entrera à Jérusalem sur un ânon :

« Sois transportée d'allégresse, fille de Sion ! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem !
Voici ton roi vient à toi, il est juste et victorieux ; il est humble et monté sur un âne,
le petit d'une ânesse » livre du prophète
Zacharie ch.9 v.9 - environ -500 avant J.C.

On se moquera de lui et sera cloué :

« Avec le bâton on frappe sur la joue le juge d'Israël »
(livre du prophète Michée ch.4 v.14)

« Tous ceux qui me voient se moquent de moi :
" recommande toi à l'Eternel ! L'Eternel le sauvera, il le délivrera puisqu'il l'aime ! "
… une bande de scélérats rôdent autour de moi ; ils ont percé mes mains et mes pieds…
ils se partagent mes vêtements, ils tirent au sort ma tunique »
« pour apaiser ma soif ils m'abreuvent de vinaigre »
Psaumes prophétiques du roi David, n°22 :7 ; environ -1000 avant J.C.

« Jésus dit : "j'ai soif". Il y avait là un vase plein de vinaigre. Les soldats en remplirent une éponge
et ils l'approchèrent de sa bouche »
(Evangile de Jean ch.19 v.28-29)

Après l'avoir crucifié, ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort, afin que s'accomplît
ce qui avait été annoncé par le prophète : Ils se sont partagé mes vêtements, et ils ont tiré au sort ma tunique.
Matthieu 27:35

Le Sauveur mourra pour les péchés de tous les hommes et ressuscitera :

Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
[...] Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé;
Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui,
Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. [...] Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie,
A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment [...] On a mis son sépulcre parmi les méchants,
Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché,
Il verra une postérité et prolongera ses jours (résurrection); Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
[…] Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs,
Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.
Livre du prophète Esaïe ch.53 - 740 ans avant JC.

Il montera au ciel après sa mort :

« Parole de l'Eternel à mon Seigneur : assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied »
(Psaume prophétique de Roi David n°110 v.1 - 1000 avant J.C)

Marc 12:36
David lui-même, animé par l'Esprit Saint, a dit : Le Seigneur a dit à mon Seigneur:
Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.

Il reviendra à Jérusalem à la vue de tout le monde, à la fin des temps :

« Alors je répandrai sur les habitants de Jérusalem un esprit de grâce et de supplication
et ils tourneront vers moi les regards, celui qu'il ont percé ; ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique »
livre du prophète Zacharie ch.12 v.10

Auteur : مسلم
Date : 29 mars18, 08:28
Message : Desole ce n es que votre interpre4ation , donne une interpretation anterieur avant les chretiens ou les juifs mentionne que dieu va avoir un fils , et je parle de fils au meme sens des chretiens

Auteur : Athanase
Date : 29 mars18, 10:28
Message :

مسلم a écrit :Desole ce n es que votre interpre4ation , donne une interpretation anterieur avant les chretiens ou les juifs mentionne que dieu va avoir un fils , et je parle de fils au meme sens des chretiens

Esaïe 7

14C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.

Matthieu 1:23
Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.

Ésaïe 9:6
Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Auteur : uzzi21
Date : 29 mars18, 20:40
Message : Plus le sujet est précis et dérangeant plus il dévie doucement sur l'accusateur.

Pour revenir au sujet, on va y aller par étape.

Première question : est-ce que Allah se différencie quelque peu de Satan ? Si oui, qu'est ce qui les sépare, qu'est-ce qui les différencie exactement ?

C'est simple comme question, et je crois qu'on a fait le tour de la Bible maintenant, vous, musulmans, n'avez même pas daigné prendre le sujet en compte, vous ne faites que virer sur la Bible, la question n'est pas sur la Bible mais sur l'ignominie commit par Allah (châtiments corporels ici-bas et éternel dans l'au de-là).

Dorénavant je prendrais les non-réponses ou déviations, comme un avoeu affirmatif à la question initiale (en gras).

La question est très simple vous ne devriez pas avoir de mal à y répondre, à moins que la réponse soit dans la question, et que rien ne les différencies, ce dont je comprendrais votre difficulté à répondre promptement.

Je rajouterais aussi que les chrétiens ont répondus à toutes vos questions.

Maintenant musulmans veuillez répondre à nos questions.

Auteur : Gorgonzola
Date : 30 mars18, 03:46
Message :

uzzi21 a écrit : Première question : est-ce que Allah se différencie quelque peu de Satan ? Si oui, qu'est ce qui les sépare, qu'est-ce qui les différencie exactement ?

La description d'Allah par le coran est à l'opposé de la description qu'en donne le Christ lui-même faisant partie de Dieu.
Comment peut-on analyser simplement les écrits du coran en faisant le lien avec Satan.

Si on considère que Dieu est unique, il ne peut y avoir 2 envoyés suprêmes.

La bible a Jésus-Christ : il ne pouvait y avoir d'autre envoyé que celui qui donnait sa vie pour racheter et sauver la création. Telle est la justice et la volonté de Dieu.

Le coran décrit un autre envoyé 600 ans plus tard, au-dessus du Christ.

Mahomet est-il fiable pour qu'on puisse dire que c'est le dernier envoyé ?

Non.. -> Mahomet avait des idées de suicide, il n'était pas sûr de qui lui parlait, sa vie n'a pas été un exemple.
On peut d'ores et déjà dire à ce niveau que Mahomet n'était pas inspiré par Dieu.

Même si on ne peut pas dire que Satan est l'auteur du coran, on peut affirmer que le coran est d'inspiration humaine, tendance judaïque avec un pincée de christianisme enveloppé de règles tribales, à l'opposé de celui qui a donné sa vie.

Allah du coran est le dieu que les musulmans doivent craindre sous peine de châtiment terrible.

Ca se rapproche de ce point de vue-là de Satan qui demande à être vénéré au même titre que Dieu.

Auteur : Yacine
Date : 30 mars18, 03:59
Message : Je de plus en plus la certitude que l'homme plus il est chrétien plus il est d'une niaiserie sans limites et dangereuse. Cela peut être du au fait que le christianisme n'a aucune base relationnel dans ses énoncés. Sérieusement et sans exagération, excepté quelques rares éléments, j'ai toujours l'impression que j'adresse à des déséquilibrés mentales.

Craindre Dieu est explicitement dans votre Ancien et Nouveau Testament, sauf que dans le NT avec le dieu mort sur une croix selon devient contradictoire.

Auteur : Gorgonzola
Date : 30 mars18, 04:09
Message : La bible contient directement la Parole de Dieu par Jésus-Christ.

Les chrétiens en acceptant le Fils acceptent l'amour de Dieu qui tend les bras vers ses enfants.

Vous musulmans préférez craindre et rester loin de votre dieu qui n'est pas amour puisqu'il veut l'anéantissement des mécréants qui à ce jour représente plus de 80% de la population mondiale.

C'est une conception de Dieu différente.

Dans la bible ce n'est pas Dieu qui châtie, mais il sauve et veut sauver tous les hommes.

Dans le coran Allah demande l'anéantissement de sa création et exécute lui-même dans l'au-delà le châtiment à infliger, chose réservé à Satan dans la bible.

Auteur : Yacine
Date : 30 mars18, 04:40
Message : Oui dans le Bible c'est Satan le cocréateur qui a crée l'Enfer, qui châtie.
On sait toujours pas qui a céder le pouvoir de la création à Satan et on sait pas comment Satan châtie les gens contre le volonté du divin.

Auteur : Gorgonzola
Date : 30 mars18, 04:59
Message :

Yacine a écrit :Oui dans le Bible c'est Satan le cocréateur qui a crée l'Enfer, qui châtie.

Ce n'est pas écrit dans la bible mais selon un témoignage d'exorciste.

On sait toujours pas qui a céder le pouvoir de la création à Satan

Lucifer était le second de Dieu.
Sa puissance n'est pas à négliger.

et on sait pas comment Satan châtie les gens contre le volonté du divin.

Je ne sais pas si dans la bible il est parlé de châtiment de l'enfer ou châtiment dans la géhenne.
Dans le christianisme, l'homme a un choix à faire dans sa vie : celui de suivre le serpent ou celui de se repentir d'être éloigné de Dieu et de ses commandements.
L'enfer c'est peut-être l'absence totale de Dieu dans l'au-delà, avec un feu "céleste" (une absence de Dieu intolérable).
Le châtiment physique c'est plutôt l'affaire du coran.

Auteur : Yacine
Date : 30 mars18, 05:19
Message : Et dans votre enfer il y a souffrance, plaisir, ennui, quoi au juste ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 mars18, 09:58
Message :

مسلم a écrit :Desole ce n es que votre interpre4ation , donne une interpretation anterieur avant les chretiens ou les juifs mentionne que dieu va avoir un fils , et je parle de fils au meme sens des chretiens

Nier, nier, nier jusqu'à la mort...

Auteur : مسلم
Date : 30 mars18, 10:25
Message : Gorgon

Ah bon ya qu un seul envoye de dieu ? C est qui moise et les prophete israelites etc .....

E C

Ya rien a nier , tu veux prouve une chose que meme les proprietaire originaux de la bible nient

Auteur : uzzi21
Date : 30 mars18, 22:35
Message :

مسلم a écrit :Desole ce n es que votre interpre4ation , donne une interpretation anterieur avant les chretiens ou les juifs mentionne que dieu va avoir un fils , et je parle de fils au meme sens des chretiens

مسلم a écrit :Ya rien a nier , tu veux prouve une chose que meme les proprietaire originaux de la bible nient

Quelle mauvaise foi ! Vous voulez des preuves, on vous en donne des précises et vous dites que les "propriétaires" (qui ne sont autres que les Juifs) les nient, ils ne nient pas que le Christ a existé, tout comme le Coran d'ailleurs, qui lui confirme qu'il est bien le Messie, ce que nient les juifs en effet, (mais le Messie des Juifs, si ce n'est déjà le Christ, sera à peu de choses près exactement comme le Christ). Mais pour les chrétiens et les musulmans c'est bien le Christ le Messie annoncé par les prophètes juifs. N'allez pas vous réfugier derrière les convictions de ceux qui ne sont pas plus vaux alliés.

D'ailleurs si vous voulez d'autres écritures, antérieurs qui plus est, que celles juives (qui se répandent sur plus de 4000 ans), vous en trouverez nulle autres dans l'histoire, (à part des vieilles écritures sur Apollon ou d'autres mythologies très anciennes et hors sujet). C'est comme si on cherchait Mahomet ailleurs que depuis l'islam. On ne le trouverait pas.

Le Christ a amplement été prophétisé depuis près de 1600 ans avant sa venue, il ne tombe pas de nulle part, et n'oubliez pas que votre Coran fait acte de preuve, lorsqu'il revendique le Christ le Messie, le Verbe d'Allah.

Yacine a écrit :Et dans votre enfer il y a souffrance, plaisir, ennui, quoi au juste ?

On peut supposer selon les écritures que le tourment n'est en fait que l'anéantissement de l'âme.

Ceux qui ne se trouveront pas dans "le livre de Vie" ne ressusciteront que pour connaître ce tourment qui anéantira leur âme.

Nulle part il est mentionné que les gens subiront de réelle souffrance éternellement...

Satan et les siens seront détruits dans la géhenne, ils n'existeront plus.

Mais je vois qu'aucun musulman daignera répondre autrement que par la Bible, c'est quand même quelque chose cette difficulté à expliquer ce qui différencie Allah de Satan, s'ils sont différents, vous ne devriez avoir aucun mal à l'expliquer, sans avoir ce besoin soudain d'ouvrir la Bible quand c'est une question toute simple sur le dieu du Coran.

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