Contenu du Sujet 59691

Auteur : Ken le survivant
Date : 08 avr.18, 08:24
Message : le falsificateur il cite un verset hors contexte le verset se trouve dans une sourate lié a un pacte rompu par des ennemis des musulmans suite a la rupture de ce pacte et de la déclaration de guerre qui s'en suivit ,ALLAH a autorisé le prophète et les musulmans a combattre ceux qui les combattaient donc évites de citer des versets pour leur faire dire des hors sujet ,évites d'utiliser la technique du diable merci

tu as pas honte de faire une manip aussi risible et ridicule? la sourate 9 répond a un contexte historique précis ,tu choisis un verset tu le sors de son contexte pour faire croire que les musulmans doivent attaquer leurs voisins ,tu est pathétique tu est tellement aigri face a l'islam qu'a part la manip tu n'as aucune autre arme car face a la vérité tu est impuissant

j'invite les internautes a lire entièrement la sourate et vous aller comprendre immédiatement la manip de ce triste individu,vous voyez il a cité que le verset 123/124

http://www.islam-fr.com/coran/francais/ ... entir.html

Auteur : ex-musulman
Date : 08 avr.18, 08:39
Message :

Ken le survivant a écrit :le falsificateur il cite un verset hors contexte le verset se trouve dans une sourate lié a un pacte rompu par des ennemis des musulmans suite a la rupture de ce pacte et de la déclaration de guerre qui s'en suivit ,ALLAH a autorisé le prophète et les musulmans a combattre ceux qui les combattaient donc évites de citer des versets pour leur faire dire des hors sujet ,évites d'utiliser la technique du diable merci

tu as pas honte de faire une manip aussi risible et ridicule? la sourate 9 répond a un contexte historique précis ,tu choisis un verset tu le sors de son contexte pour faire croire que les musulmans doivent attaquer leurs voisins ,tu est pathétique tu est tellement aigri face a l'islam qu'a part la manip tu n'as aucune autre arme car face a la vérité tu est impuissant

j'invite les internautes de lire entièrement la sourate et vous aller comprendre immédiatement la manip de ce triste individu,vous voyez il a cité que le verset 123/124

http://www.islam-fr.com/coran/francais/ ... entir.html

Si le coran a été révélé dans un contexte precis, en l'occurence l'Arabie du 7e siecle, une fois que ce contexte-là est révolu, que reste-t-il du Coran?

Auteur : Ken le survivant
Date : 08 avr.18, 08:57
Message : tu devrais avoir honte de falsifier l'esprit de la parole de Dieu,tu cites un verset exprès hors contexte pour manipuler les internautes,tu cites le uniquement le verset 123/124 pour manipuler ,tu devrais aller te cacher c'est pitoyable ,pourquoi tu as pas cités le contexte ? tu as fais exprès de citer ce verset guerrier sans cités la sourate ,c'est de la pure manip ,quand on cite ce genre de verset si on n'a une belle ame qui n'est pas ton cas c 'est évident on cite le contexte de la sourate pour que les gens comprennent ,on prend pas un verset et on le balance comme sa en dehors du contexte de sa sourate ,voila j'ai dis ce que j'avais a dire pour avertir les internautes,toi tu m’intéresses pas ,Dieu s'occupera ton cas le moment venu falsificateur ,tu oses jouer avec la parole de Dieu,n'oublies pas ce que j'ai dis ,tu verras Dieu est intraitable avec les manipulateurs surtout quand on touche a sa parole,tu verras bientot dans ta vie il va se passer quelques choses et tu comprendras le pourquoi ciao

Auteur : ex-musulman
Date : 08 avr.18, 09:24
Message :

Ken le survivant a écrit :tu as fais exprès de citer ce verset guerrier sans cités la sourate ,c'est de la pure manip ,

Tu veux que je cite toute la sourate 9? OK, C'est vraiment la sourate la plus horrible du coran. Donc tu mets plus d'eau dans mon moulin que le tien

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 08 avr.18, 09:28
Message :

Ken le survivant a écrit :tu devrais avoir honte de falsifier l'esprit de la parole de Dieu

Pourtant Allah se moque qu'on falsifie sa parole!
Pire: on dirait même que c'est sa volonté.
Puisqu'il a lui même abandonné son évangile en sachant qu'il serait falsifié.

On peut raisonnablement penser qu'il l'a même voulu.
Car en le sachant, si il ne l'avait pas voulu, il l'aurait protégé.
C'est imparable.

Auteur : Yacine
Date : 08 avr.18, 09:54
Message :

ex-musulman a écrit :Tu veux que je cite toute la sourate 9? OK, C'est vraiment la sourate la plus horrible du coran. Donc tu mets plus d'eau dans mon moulin que le tien

C'est comme lorsque Jésus ordonne d'aller massacrer femmes et enfants ?

Auteur : ex-musulman
Date : 08 avr.18, 09:58
Message :

Yacine a écrit : C'est comme lorsque Jésus ordonne d'aller massacrer femmes et enfants ?

T'as pas encore copmris pourquoi ya un ancien et un nouveau testament? Si massacrer femmes et enfants te paraits horrible, c'est justement car tu vis APRES Jesus.!

Auteur : Ronin33
Date : 08 avr.18, 10:36
Message :

et l'interdiction du porc ou encore l'interdiction des jeux de hasard? C'est une histoire de contexte? J'attends le mensonge et l'enfumage

Auteur : Yacine
Date : 08 avr.18, 21:07
Message :

ex-musulman a écrit :Si massacrer femmes et enfants te paraits horrible, c'est justement car tu vis APRES Jesus.!

Ca été pas horrible avant.

Auteur : Teo
Date : 08 avr.18, 22:11
Message :

ex-musulman a écrit : Sourate 9, 123-124 :
« 0 croyants ! combattez les infidèles qui vous avoisinent ; qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard. Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent. »

Mdrire...

Aha la boulette,lapsus révélateur.C'est Dieu qui l'ordonne !

Je croyais que c'était Allah.

Pour ceux qui ne le savent pas Dieu est la divinité des Chrétiens.Ah bah, pour un hasard c'est un hasard !

Auteur : nausic
Date : 10 avr.18, 07:21
Message :

Ken le survivant a écrit :le falsificateur il cite un verset hors contexte le verset se trouve dans une sourate lié a un pacte rompu par des ennemis des musulmans suite a la rupture de ce pacte et de la déclaration de guerre qui s'en suivit l

Sauf que c est Mahomet lui même qui a falsifié en prétendant que ce furent ses ennemis qui rompirent le pacte

Quand un type dit "he mec , cela te dit de prier un coup nos dieux , et un coup on prie tes dieux , en échange de quoi on te file plein d or et plein de femmes ?" , et que l autre type répond "ha ... bah ... attends ... je vais "réfléchir .. donnez moi un délai" , on sait bien que ce dernier est totalement malhonnête , au moi envers ses dieux .

C est ce qu a fait Mahomet

Pour revenir au pacte , il devait rendre des femmes à ses ennemis . Il ne l a pas fait . Mahomet a menti en disant que Allah l avait interdit . Le problème c est que ce n est pas un argument recevable au sens de ce soi disant "pacte" , et encore moins du point de vue de ses ennemis ; eux n adoraient pas Allah.

De plus Mahomet ne cacha pas à ses fidèles ( mais le dissimula à ses ennemis ) qu il n avait aucun problème de conscience de rompre un pacte
Il dit :
" si Allah le veut,si jamais je prête serment de faire quelque chose, et plus tard je trouve qu'il est plus avantageux de faire quelque chose de différent, je ferai la chose qui est la meilleure, et je donnerai l'expiation pour mon serment"
( extrait de Sahih al-Bukhari , volume 4, numéro 361 )

Cette phrase veut dire exactement que ce n était pas un type qui respectait des traités : il ne cherchait que son intérêt personnel .. ce que lui estimait "avantageux" , lucratif , avec beaucoup d or et beaucoup de femmes

Auteur : bahhous
Date : 11 avr.18, 02:15
Message : ex-musulman a écrit :

Nous lisons dans le Coran que les musulmans doivent combattre contre leurs voisins non-musulmans. Comment peut-on se sentir en securite avec des voisins musulmans?

Sourate 9, 123-124 :
« 0 croyants ! combattez les infidèles qui vous avoisinent ; qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard. Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent. »

que des mensonges !!! le verset dit les croyants et non pas les musulmans ??? ce sont deux concepts différents !!

Auteur : ex-musulman
Date : 11 avr.18, 04:25
Message :

bahhous a écrit :ex-musulman a écrit :

que des mensonges !!! le verset dit les croyants et non pas les musulmans ??? ce sont deux concepts différents !!

Dans le Coran, croyant = musulman.
Example: O croyants, ne prenez pas les juifs et chretiens pour alliés

Auteur : bahhous
Date : 11 avr.18, 06:06
Message : ex-musulman a écrit :

Dans le Coran, croyant = musulman.
Example: O croyants, ne prenez pas les juifs et chretiens pour alliés

même un bourricot ne peut pas avaler cela !!! dans aucune langue deux termes différents ont des sens identiques ... ??? cites un exemple de deux mots différents qui sont synonymes ( sens identiques ) ?? cela n'existe pas !!

Auteur : Gorgonzola
Date : 11 avr.18, 06:12
Message :

bahhous a écrit : même un bourricot ne peut pas avaler cela !!! dans aucune langue deux termes différents ont des sens identiques ... ??? cites un exemple de deux mots différents qui sont synonymes ( sens identiques ) ?? cela n'existe pas !!

On peut procéder par l'inverse.

Qu'un musulman du forum écrive ici que le bon croyant est aussi le juif et/ou le chrétien.

Auteur : Yacine
Date : 11 avr.18, 06:17
Message : Un croyant c'est celui qui a la croyance juste.

Auteur : nausic
Date : 11 avr.18, 06:30
Message :

bahhous a écrit : même un bourricot ne peut pas avaler cela !!! dans aucune langue deux termes différents ont des sens identiques ... ??? cites un exemple de deux mots différents qui sont synonymes ( sens identiques ) ?? cela n'existe pas !!

Mais si :
https://livre.fnac.com/a1422831/Collect ... -synonymes

https://livre.fnac.com/n106679/Dictionn ... -Synonymes

Bonne lecture

Auteur : bahhous
Date : 11 avr.18, 06:48
Message : Gorgonzola a écrit :

On peut procéder par l'inverse.

Qu'un musulman du forum écrive ici que le bon croyant est aussi le juif et/ou le chrétien.

les deux concepts moslem ( musulman) et croyant ( mounin ) ont des sens differents ...
est musulman toute personne qui croit en Dieu et au dernier jour ; qu'il soit juif ; chretien ou boudhiste ou sabeen ou autre ...
donc l'islam est universel est la seule religion divine que tous les messagers ont prêché depuis Noé à Mohamed .. donc on peut être musulman sans être fidèles de moise ou jesus ou de Mohamed ...
si de plus on est fidèle de Moise on est musulman yahoudi ( juif ) si de plus on est fidèle de jésus on est musulman nasrani ( chrétien ) si de plus on est fidèle de Mohamed on est musulman croyant !!

donc les croyants sont les musulmans ( ceux qui croient en Dieu ) et qui de plus sont adeptes de Mohamed !! l'islam précède la foi ( imane )

Yacine a écrit :

Un croyant c'est celui qui a la croyance juste.

c'est quoi une croyance juste ?? faut - il comprendre qu’il y a une croyance fausse !!!

nausic a écrit :

Mais si :
https://livre.fnac.com/a1422831/Collect ... -synonymes

https://livre.fnac.com/n106679/Dictionn ... -Synonymes

Bonne lecture

ces conneries tu les garde pour toi ... je ne perds pas mon temps à lire des conneries !!
la question est simple ; si tu prétends que deux termes différents ont des sens identiques ... alors il suffit de citer un exemple dans la langue française de deux mots qui s’écrivent différemment et qui ont des des sens identiques ???

j’attends cet exemple !!

Auteur : slamani
Date : 11 avr.18, 23:37
Message :

ex-musulman a écrit :Nous lisons dans le Coran que les musulmans doivent combattre contre leurs voisins non-musulmans. Comment peut-on se sentir en securite avec des voisins musulmans?

Sourate 9, 123-124 :
« 0 croyants ! combattez les infidèles qui vous avoisinent ; qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard. Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent. »

Pour mieux comprendre ces versets, il faudrait les mettre dans le cadre de cette règle générale, qu'illustre ces deux versets :

« 8. Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.
9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes » (sourate 60).

Tout ce qui se rapporte au combat peut être ramené à cette règle de ce qu'on peut appeler combat juste et équitable, et comme il est dit( dans ces versets précédents) « Dieu aime les équitables », et comme il est dit dans un autre verset :

« Ô les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injustes. Pratiquez l’équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites. » (sourate 5)

Auteur : RT2
Date : 12 avr.18, 00:13
Message :

Yacine a écrit :Un croyant c'est celui qui a la croyance juste.

Hum, comment il le démontre, par le rapport de force ? De plus votre propos ne fait pas distinction entre le croyant et l'infidèle. L'infidèle est le croyant non-fidèle; car pour être déclaré infidèle il faudrait quand même avoir préalablement avoir été trouvé fidèle.

Auteur : omar13
Date : 12 avr.18, 01:47
Message : Le monde a été crée pour que toutes les humains vivent ensemble, mais ceux qui connaissent l'histoire, savent trés bien que le mal, malheureusement vient surtout des chrétiens, parce que après avoir fait la guerre pour divers siècles entre eux, a partir du 18 ieme siècles , ils ont commencé la colonisation du monde entier est surtout les pays musulmans, pensant de les évangéliser.
Les chrétiens, et depuis jesus christ, ont fait la guerre aux juifs, ont les tuant et les guettisant dans toutes les villes Européennes.
Ceci a duré jusqu’avant la deuxième guerre mondiale, mais en cette période les juifs étaient déjà devenu une puissance financière mondiale et qu'ils peuvent influencé toutes les puissances.
La création de l’état d’Israël a été décrété en 1945, créant la pagaille dans tout le monde musulman, ou les juifs avaient vécu pour plusieurs siècles en frères.
Ce n'est qu'en 1945, après la colonisation de la Palestine que les pauvres arabes sont devenu méchants aux yeux de tous les autres.
Les chrétiens, les juifs et musulmans ont toujours vécu ensemble et en paix, jusqu'aux années 80, date de la guerre aux pays de l'est, les communistes, et surtout la ex Yougoslavie, ou les musulmans avaient payé cher la division imposée par les chrétiens.
Mais les juifs sont devenu "amis" des chrétiens qu'en 1986, date a laquelle un pape chrétiens, jean Paul 2, a reçu officiellement et pour la première fois depuis 20 siècles, un Rabin juif.
Il s'agit de la nouvelle alliance au détriment des musulmans, puisque a partir de l'année 1990 jusqu'aujourd'hui la guerre des judéo-chretiens aux musulmans et a l'arabe est ouverte.

Pour vivre encore en paix entre juifs, chrétiens et musulmans, il y'a aucun problème, il suffit que tu dise a tes tiens, surtout les chefs de s'abstenir a alimenter et semer la haine entre les peuples, et tout retournera comme avant les années 90.
plusieurs personne de ce forum, sont présent que pour continuer le jeu d'alimenter la haine et divulguer de fausses informations sur l'islam et les musulmans, rien que pour justifier et donner crédibilité aux milliers de tonnes de bombes qui tombent sur la tété des innocents musulmans..

Auteur : Gorgonzola
Date : 12 avr.18, 01:52
Message :

bahhous a écrit : les deux concepts moslem ( musulman) et croyant ( mounin ) ont des sens differents ...
est musulman toute personne qui croit en Dieu et au dernier jour ; qu'il soit juif ; chretien ou boudhiste ou sabeen ou autre ...
donc l'islam est universel est la seule religion divine que tous les messagers ont prêché depuis Noé à Mohamed .. donc on peut être musulman sans être fidèles de moise ou jesus ou de Mohamed ...
si de plus on est fidèle de Moise on est musulman yahoudi ( juif ) si de plus on est fidèle de jésus on est musulman nasrani ( chrétien ) si de plus on est fidèle de Mohamed on est musulman croyant !!

donc les croyants sont les musulmans ( ceux qui croient en Dieu ) et qui de plus sont adeptes de Mohamed !! l'islam précède la foi ( imane )

Islam et musulman se réfèrent au coran.

Je crois que déjà à ce stade, il n'y a pas unité.

Auteur : spin
Date : 12 avr.18, 01:57
Message :

Yacine a écrit :Un croyant c'est celui qui a la croyance juste.

Si ça veut dire celui qui est convaincu que sa croyance est la seule valable, ce sont les plus dangereux.

Auteur : Teo
Date : 12 avr.18, 03:40
Message :

spin a écrit :Si ça veut dire celui qui est convaincu que sa croyance est la seule valable, ce sont les plus dangereux.

Oui !

C'est ce que je te dis depuis toujours.Aucune religion n'est épargnée.Tu leurs files le pouvoir et de suite la Terre sera à feu& à sang jusqu'au dernier.
Ils attendent que ça, les Croyants ...du monde ! Le sacrifice humain, pour satisfaire &calmer les Divinités, est une pratique ancestrale qu'ils tentent de faire renaitre.

Auteur : Estrabolio
Date : 12 avr.18, 05:15
Message :

spin a écrit :Si ça veut dire celui qui est convaincu que sa croyance est la seule valable, ce sont les plus dangereux.

Tout est dit, bravo

Un intégriste qu'il soit de n'importe quelle religion, de n'importe quel parti est quelqu'un de dangereux !

Auteur : yacoub
Date : 12 avr.18, 05:32
Message : Il est impossible pour un non-musulman de vivre dans un pays musulman, il sera constamment invité à embrasser la meilleure des religions, la religion d'amour, de tolérance et de paix. Il faut pour les apostats de l'islam faire hypocritement semblant d'être mahométans car sinon ils seront violentés voire tués.

Même en France, un sénégalais qui a mangé ouvertement un jour du ramadan, en plein Barbès, a été roué de coups
par des Nobles Musulmans pour l'inciter à rester dans la Voie Droite.

Auteur : Teo
Date : 12 avr.18, 05:43
Message :

Estrabolio a écrit : Tout est dit, bravo
Un intégriste qu'il soit de n'importe quelle religion, de n'importe quel parti est quelqu'un de dangereux !

"intégriste" ?

Pas du tout d'accord,puisque ça ne vaut rien du tout.Soit l'humain est croyant aux Livres , soit pas du tout.Un Croyant a des missions pendant sa vie.Missions imposées par les Livres.

Auteur : Estrabolio
Date : 12 avr.18, 05:56
Message : Oui Teo, d'accord avec toi mais il y a quelques croyants, ouverts, qui ne prétendent pas détenir La vérité et qui ne prennent pas leur livre saint comme infaillible.

Auteur : nausic
Date : 12 avr.18, 07:42
Message :

bahhous a écrit : ces conneries tu les garde pour toi ... je ne perds pas mon temps à lire des conneries !!
la question est simple ; si tu prétends que deux termes différents ont des sens identiques ... alors il suffit de citer un exemple dans la langue française de deux mots qui s’écrivent différemment et qui ont des des sens identiques ???

j’attends cet exemple !!

Ok . déité et divinité

exceptionnel et extraordinaire
érodé et raviné
lettre ( de l alphabet ) et caractère ( de l alphabet )

et j en passe , il y en a plein d autres

Auteur : Teo
Date : 12 avr.18, 07:52
Message :

Estrabolio a écrit :Oui Teo, d'accord avec toi mais il y a quelques croyants, ouverts, qui ne prétendent pas détenir La vérité et qui ne prennent pas leur livre saint comme infaillible.

Dans ce cas, ils ne peuvent pas être nommés "croyants" .Faut pas déconner , les Livres sacrés sont les écrits des divinités célestes.
Oser les réfuter c'est nier les paroles Célestes.

Dire 'tolérant' 'intégriste' ou autres n'ont aucune valeur auprès...des Croyants ; soit tu l'es soit pas !

Auteur : nausic
Date : 12 avr.18, 07:59
Message :

Estrabolio a écrit :Oui Teo, d'accord avec toi mais il y a quelques croyants, ouverts, qui ne prétendent pas détenir La vérité et qui ne prennent pas leur livre saint comme infaillible.

Teo a écrit :
Dans ce cas, ils ne peuvent pas être nommés "croyants" .Faut pas déconner , les Livres sacrés sont les écrits des divinités célestes.

Non , ca c est chez les paiens .
Le "livre des respirations" fut attribué à Isis , mais la rédaction aurait été celle de Thot qui l aurait écrit selon les prétentions du livre "de ses propres doigts"

Auteur : Tiersi
Date : 16 avr.18, 04:34
Message :

Ken le survivant a écrit :le falsificateur il cite un verset hors contexte le verset se trouve dans une sourate lié a un pacte rompu par des ennemis des musulmans suite a la rupture de ce pacte et de la déclaration de guerre qui s'en suivit ,ALLAH a autorisé le prophète et les musulmans a combattre ceux qui les combattaient donc évites de citer des versets pour leur faire dire des hors sujet ,évites d'utiliser la technique du diable merci

tu as pas honte de faire une manip aussi risible et ridicule? la sourate 9 répond a un contexte historique précis ,tu choisis un verset tu le sors de son contexte pour faire croire que les musulmans doivent attaquer leurs voisins ,tu est pathétique tu est tellement aigri face a l'islam qu'a part la manip tu n'as aucune autre arme car face a la vérité tu est impuissant

j'invite les internautes a lire entièrement la sourate et vous aller comprendre immédiatement la manip de ce triste individu,vous voyez il a cité que le verset 123/124

http://www.islam-fr.com/coran/francais/ ... entir.html

L’accusation «hors contexte» est un prétexte d’hypocrite. Dans un discours religieux, la guerre n’a pas sa place. Diriger des combats, c’est faire de la politique. Allah ne fait pas de politique. La politique tue. Une religion civilisée ne tue pas. Quand Mahomet faisait de la politique, il mystifiait les croyants.

Auteur : InfoHay1915
Date : 13 août23, 00:05
Message :

ex-musulman a écrit : 08 avr.18, 07:35 Nous lisons dans le Coran que les musulmans doivent combattre contre leurs voisins non-musulmans. Comment peut-on se sentir en securite avec des voisins musulmans?

A-t-on affaire réellement avec un ex-musulman ? Ce n'est pas impossible. Faut-il le rappeler, que tout est joué, tout est structuré dans la vie d'un homme/d'une femme pendant l'enfance avant l'age de 7 ans.

Il s'agit à la base, à la racine d'un mauvais vécu de l'enfant qui doit s'exprimer par la suite et pour le reste de sa vie à l'encontre de ses origines familiales. La religion en est un domaine important.

Il y a aussi des manifestations analogues chez les originaires arméniens. Nous ne sommes pas différent(e)s des autres peuples. Il y a en effet, des originaires arméniens qui ne veulent pas entendre parler des arméniens, de l'Église arménienne, de la langue arménienne, de l'Histoire arménienne, du GdA1915, de l'Arménie, du Karabagh, etc, etc, etc.

Concernant l'I/islam, si ce n'est pas une manifestation d'un reliquat mémoriel en antagonisme familial, c'est de l'islamophobie organisée-industrialisée dans le cadre du conflit israelo-palestinien :
-- https://m.media-amazon.com/images/I/51qeNpHCsnL.jpg
-- https://plutopress-uk.imgix.net/covers/ ... rmat&w=298

En tout cas, heureusement, il existe des personnes de bonne volonté dans le cadre du 'Vivre Ensemble' en diversité. Voici des publications intéressantes allant dans ce sens :

~ Géographie des faits religieux
-- https://journals.openedition.org/cdg/833

~ Pluralisme religieux et implantations cultuelles en banlieue parisienne, Hervé Vieillard-Baron, Diversité Année 2013 174 pp.56-65
-- https://www.persee.fr/doc/diver_1769-85 ... 174_1_3833

InfoHay1915
#920

Auteur : spin
Date : 13 août23, 03:56
Message :

ex-musulman a écrit :Nous lisons dans le Coran que les musulmans doivent combattre contre leurs voisins non-musulmans. Comment peut-on se sentir en securite avec des voisins musulmans?

N'exagérons rien, il doivent être prêts à le faire si les circonstances, et une autorité islamique supposée légitime, le leur demandent. Mais le projet islamique mise autant sur la persuasion, voire la séduction, que sur la force.

Hormis les situations de conflit, les musulmans peuvent fort bien rester loyaux et amicaux envers des non-musulmans, MAIS jusqu'à un certain point pas forcément clair. Ali Sina a pu écrire : "J’ai reçu d’innombrables emails de gens qui me disaient qu’après avoir quitté l’Islam, pour la première fois, ils voyaient l’humanité comme une famille. La méfiance et la haine s’étaient évanouies. Maintenant ils peuvent aimer n’importe qui sans culpabilité".

J'ai recherché ce que disent les sites francophones de fiqh (morale islamique). Il y a toujours des restrictions, plus ou moins fortes, au niveau de relation qu'un musulman peut avoir avec un non-musulman.

Auteur : Gorgonzola
Date : 13 août23, 05:35
Message :

spin a écrit : 13 août23, 03:56 N'exagérons rien, il doivent être prêts à le faire si les circonstances, et une autorité islamique supposée légitime, le leur demandent. Mais le projet islamique mise autant sur la persuasion, voire la séduction, que sur la force.

Hormis les situations de conflit, les musulmans peuvent fort bien rester loyaux et amicaux envers des non-musulmans, MAIS jusqu'à un certain point pas forcément clair. Ali Sina a pu écrire : "J’ai reçu d’innombrables emails de gens qui me disaient qu’après avoir quitté l’Islam, pour la première fois, ils voyaient l’humanité comme une famille. La méfiance et la haine s’étaient évanouies. Maintenant ils peuvent aimer n’importe qui sans culpabilité".

J'ai recherché ce que disent les sites francophones de fiqh (morale islamique). Il y a toujours des restrictions, plus ou moins fortes, au niveau de relation qu'un musulman peut avoir avec un non-musulman.

La méfiance est de mise pour le musulman.
C'est pour cette raison qu'il préfère vivre en communauté. Il se sent plus en confiance qu'entouré de non-musulman.
Et d'une manière générale, l'islam le garde dans sa paranoïa. Dès qu'il sent qu'il sort de son cadre de vie ou contexte, il ne se sent plus en sécurité et il peut avoir des réactions disproportionnées et imprévisibles.
Ce qui le rassure c'est son contexte racial et culturel. Et cela pose évidemment des problèmes partout où il s'installe.
Puis disons-le, les agressions de groupe de racailles arabes sont fréquentes :
- "Donne-moi ton portable je veux téléphoner"
- "Non"
Agression au couteau.

Auteur : indian
Date : 13 août23, 13:10
Message :

ex-musulman a écrit : 08 avr.18, 07:35 Nous lisons dans le Coran que les musulmans doivent combattre contre leurs voisins non-musulmans. Comment peut-on se sentir en securite avec des voisins musulmans?

Sourate 9, 123-124 :
« 0 croyants ! combattez les infidèles qui vous avoisinent ; qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard. Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent. »

qu'est le musulman et le non-musulman?

qu'est-ce qu'un infidele?

Auteur : Stop !
Date : 13 août23, 22:08
Message :

bahhous a écrit : 11 avr.18, 06:06 ex-musulman a écrit :
même un bourricot ne peut pas avaler cela !!! dans aucune langue deux termes différents ont des sens identiques ... ??? cites un exemple de deux mots différents qui sont synonymes ( sens identiques ) ?? cela n'existe pas !!

Juif et israélite conviendraient-ils ?

Auteur : spin
Date : 13 août23, 22:43
Message :

Stop ! a écrit : 13 août23, 22:08 Juif et israélite conviendraient-ils ?

Tu réponds à un message d'il y a cinq ans. InfoHay1915 a encore récupéré un vieux fil pour son sempiternel prosélytisme déguisé.

Auteur : Stop !
Date : 13 août23, 23:47
Message : Oui je sais, mais comme je l'ai lu et que j'ai trouvé une réponse, allons-y !

Auteur : spin
Date : 13 août23, 23:51
Message : Il y en a au moins une autre même si ça a évolué. Jusqu'à une date relativement récente, islam et islamisme étaient rigoureusement synonymes, sans aucune connotation particulière de l'un ou de l'autre. Et ce ne sont pas des musulmans qui ont mis un distinguo.

Auteur : InfoHay1915
Date : 15 août23, 14:21
Message :

L'internaute 'spin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.

ex-musulman a écrit : 08 avr.18, 07:35 le vivre-ensemble est-il possible avec les musulmans ?

Vraiment ?

On peut aussi poser la question ainsi :

le vivre-ensemble est-il possible avec les islamophobes ?

InfoHay1915
~ Pourquoi l'Islam arabe et sa diaspora sont dénigrés dans notre forum -et pratiquement pas le turquisme ?
-- viewtopic.php?t=69194
#1087

Auteur : spin
Date : 15 août23, 14:28
Message : Pour InfoHay1915 il n'y a parmi les non-musulmans que des gens qui s'inclinent devant l'Islam, s'interdisent de le critiquer, et des islamophobes.

Une lettre ouverte adressée au Pape François par des ex-musulmans devenus catholiques. https://exmusulmanschretiens.fr/ Extrait : "Permettez-nous de demander à Votre Sainteté de convoquer rapidement un synode sur les dangers de l’islam. Que reste-t-il en effet de l’Église là où l’islam s’est installé ? Si elle y a encore droit de cité, c’est en dhimmitude, à condition qu’elle n’évangélise pas, qu’elle doive donc se renier elle-même…". Ce que réclame InfoHay1915.

Auteur : InfoHay1915
Date : 15 août23, 14:37
Message :

L'internaute 'spin', qui est actuellement sur ma liste de membres ignorés, a posté son message.

Les islamophobes (DREUZ & Cie) ne sont-ils pas en effet au diapason de leur sensibilité ?

InfoHay1915
#1116

Auteur : spin
Date : 15 août23, 14:45
Message : "Les islamophobes", ce serait déjà une globalisation abusive si le terme était clairement défini, mais il ne l'est même pas. Je ne sais pas si je suis islamophobe ou anti-islamophobe, ça dépend des définitions que je trouve.

Et bien sûr InfoHay1915 est trop lâche pour répondre à ce qu'on lui objecte.

Auteur : Gorgonzola
Date : 15 août23, 19:04
Message : InfoHay est totalement endoctriné comme l'est un musulman.
Il n'est pas capable de débattre.
Il rejette l'histoire de l'islam et le sang qu'il continue à faire couler.
Ce n'est pas un ressenti comme il va répondre mais c'est un fait.
Pour lui, toute contradiction véridique et historique est classée dans "islamophobie".
On peut donc en déduire que l'islam est lui-même islamophobe.

Auteur : InfoHay1915
Date : 15 août23, 21:39
Message :

Gorgonzola a écrit : 15 août23, 19:04 InfoHay est totalement endoctriné comme l'est un musulman.
Il n'est pas capable de débattre.
Il rejette l'histoire de l'islam et le sang qu'il continue à faire couler.
Ce n'est pas un ressenti comme il va répondre mais c'est un fait.
Pour lui, toute contradiction véridique et historique est classée dans "islamophobie".
On peut donc en déduire que l'islam est lui-même islamophobe.

Rappels // débats passés :
-- viewtopic.php?p=1482780#p1482780
-- viewtopic.php?p=1482860#p1482860

L'internaute Gorgonzola peut faire du sport ou aller à des groupes de parole.

InfoHay1915
#1174

PS - Le questionnement reste entier : le vivre-ensemble est-il possible avec les islamophobes ?

Auteur : Gorgonzola
Date : 15 août23, 23:12
Message :

InfoHay1915 a écrit : 15 août23, 21:39 PS - Le questionnement reste entier : le vivre-ensemble est-il possible avec les islamophobes ?

L'islam est-il compatible avec lui-même..

Auteur : spin
Date : 15 août23, 23:51
Message :

Gorgonzola a écrit : 15 août23, 23:12 L'islam est-il compatible avec lui-même.

En tout cas le vivre-ensemble entre sunnites et chiites pose toujours problème. https://bouquinsblog.blog4ever.com/sunn ... ine-gozlan

Auteur : Stop !
Date : 16 août23, 00:13
Message :

InfoHay1915 a écrit : 15 août23, 14:21 On peut aussi poser la question ainsi :

le vivre-ensemble est-il possible avec les islamophobes ?

Il est certain qu'on peut poser n'importe quoi comme question, ce n'est pas interdit.
Sauf en islam, peut-être.

Auteur : InfoHay1915
Date : 16 août23, 00:48
Message :

Stop ! a écrit : 16 août23, 00:13 Il est certain qu'on peut poser n'importe quoi comme question, ce n'est pas interdit.
Sauf en islam, peut-être.

Internaute 'Stop !', vous savez bien qu'il ne s'agit pas de poser n'importe quoi comme question... comme vous voulez le dire.

On n'est plus dans l'ignorance des choses ou dans un bavardage au café du coin en attente du prochain autobus.

Il s'agit d'idéologie en islamophobie orchestrée, structurée, industrialisée dans le cadre international d'une guerre Israel-Palestine.

Et je comprends que les anciens internautes musulmans du ForumReligionOrg, qui ont leur foi islamo-religieuse respectable, qui ont de l'érudition, qui ont de la réflexion, du tact (comme j'ai eu la chance de rencontrer à la BnF ou à l'Inalco), n'interviennent plus aujourd'hui dans le forum.

Je les comprends d'autant plus que en tant qu'originaires arméniens, nous
~ sommes la cible des turco-truco-négationnistes téléguidés par Ankara-Bakou
~ et de leurs complices euro-mercantilistes ou d'islamistes ignorants-ignards-exaltés.

N'est-ce pas ?

InfoHay1915
#1222

Auteur : Estrabosor
Date : 16 août23, 00:55
Message : Mais bien sur, il n'y a que les islamophobes pour être choqués par le fait qu'on massacre des dessinateurs pour leurs dessins, qu'on assassine un professeur pour avoir présenté un dessin, qu'on égorge un prêtre dans son église pour avoir fait la messe ou encore qu'on massacre des gens simplement parce qu'ils vivent en France et boivent un verre dans un bar, vont voir un match de foot ou un concert.

Fort heureusement, tous les musulmans ne sont pas comme ces assassins mais on comprend que certains soient inquiets à la suite de tels évènements et éprouve de la méfiance vis à vis des adeptes de cette religion.

Auteur : InfoHay1915
Date : 16 août23, 02:31
Message :

Estrabosor a écrit : 16 août23, 00:55 Mais bien sur, il n'y a que les islamophobes pour être choqués par le fait qu'on massacre des dessinateurs pour leurs dessins, qu'on assassine un professeur pour avoir présenté un dessin, qu'on égorge un prêtre dans son église pour avoir fait la messe ou encore qu'on massacre des gens simplement parce qu'ils vivent en France et boivent un verre dans un bar, vont voir un match de foot ou un concert.

Fort heureusement, tous les musulmans ne sont pas comme ces assassins mais on comprend que certains soient inquiets à la suite de tels évènements et éprouve de la méfiance vis à vis des adeptes de cette religion.

Vous avez raison, internaute 'Estrabosor' de rappeler que la société française a été choquée par les horreurs produites que vous citez.

Toutefois, faut-il rappeler aussi que les instances islamo-musulmanes-FR les condamnent fermement ?

Malheureusement les 'médias mainstream' ne rapportent pas toujours les condamnations fermes des associations islamo-musulmanes-FR. Si certains médias le font, ils le font comme en faits divers djihadistes.

. Alors que ce phénomène politico-criminel est très profond et est en impunité génocidaire -comme je ne manque pas de le signaler chaque fois.

Si vous êtes un INCROYANT, je pense que vous êtes apte à comprendre encore plus ce phénomène anthropologique de cause à effet.

InfoHay1915 a écrit : 10 août23, 20:19 Le djihadisme et l'islamophobie, doublement en dérive post-coloniale, n'arriveront pas à masquer l'impunité du Génocide de 1915. Malheureusement, tant qu'on n'ira pas à la racine du mal, ces deux maux en politico-sociétal continueront à sévir.

InfoHay1915
#1257

Auteur : indian
Date : 16 août23, 02:54
Message : la communauté de Médine a très bien réussi.
les musulmans nizarites ismaéliens le font très bien aussi.

mais il y'a aura tout de même toujours des limites à perturber l'ordre public.

Auteur : Stop !
Date : 16 août23, 03:23
Message :

Estrabosor a écrit : 16 août23, 00:55 Fort heureusement, tous les musulmans ne sont pas comme ces assassins mais on comprend que certains soient inquiets à la suite de tels évènements et éprouve de la méfiance vis à vis des adeptes de cette religion.

Surtout que ladite religion professe une mécréanophobie sans retenue qui encourage ces assassins à recruter partout aussi bête qu'eux. Et qui déclenche de façon toute naturelle une islamophobie qui peut, malheureusement, tourner à la muslimophobie chez des esprits du même niveau que celui desdits assassins.

D'où une nouvelle question :

Le vivre-ensemble est-il possible avec les mécréanophobes ?

Et là nous avons la réponse : NON !!

Auteur : indian
Date : 16 août23, 03:24
Message :

Stop ! a écrit : 16 août23, 03:23 D'où une nouvelle question :

Le vivre-ensemble est-il possible avec les mécréanophobes ?

Et là nous avons la réponse : NON !!

Jai beaucoup de problème à vivre avec des gens qui ne se fient pas à la science, mais qui préfèrent leurs dogmes et doctrines sectaires.

Auteur : Stop !
Date : 16 août23, 03:44
Message : Si on doit les prendre au sérieux, en effet !

Ajouté 7 minutes 27 secondes après :

InfoHay1915 a écrit : 16 août23, 00:48 On n'est plus dans l'ignorance des choses ou dans un bavardage au café du coin en attente du prochain autobus.

Il est vrai que je n'ai connu aucun café du coin obnubilé GdA1915.

Auteur : InfoHay1915
Date : 17 août23, 21:04
Message :

indian a écrit : 16 août23, 02:54 la communauté de Médine a très bien réussi.
les musulmans nizarites ismaéliens le font très bien aussi.

mais il y'a aura tout de même toujours des limites à perturber l'ordre public.

Internaute 'indian', veuillez excuser mon ignorance et mon incompréhension. Vos lignes s'adressent suite à quelles autres ? bien réussi à quel propos ?

De plus, merci de me renseigner-préciser le pourquoi de ces historicités :

~ la communauté de Médine ?
-- https://fr.wikipedia.org/wiki/Constitution_de_Médine ??

~ musulmans nizarites ?
-- https://fr.wikipedia.org/wiki/Nizârites

~ musulmans ismaeliens ?
-- https://fr.wikipedia.org/wiki/Ismaélisme

Merci d'avance. Bonne continuation. InfoHay1915.
#1342

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