Résultat du test :
Auteur : francis
Date : 07 juil.05, 04:01
Message : Nous voyons que Islam est une religion de haine comme tout musulman croit que mahomed est le paraclet alors le paraclet enseignera ce que Jésus a dit faite du bien a vos ennemis aimez les nous voyons que ce n est pas le paraclet car Islam aurait agit comme cela aime ton ennemis et bénis le !!
Le réseau Al-Qaïda revendique l'attaque
Cette série d'attentats a été revendiquée par un groupe baptisé « Organisation secrète Al-Qaïda du Djihad en Europe », selon un site Internet islamiste cité par la revue allemande Der Spiegel.
Reproduction du communiqué de l'Organisation secrète Al-Qaïda du Djihad en Europe.
.
Le communiqué publié sur ce site qui s'adresse aux militants islamistes déclare que ces attentats sont menés en représailles à la participation des Britanniques à la guerre d'Irak et d'Afghanistan.
Dans son communiqué reproduit sur le site de Der Spiegel, le groupe islamiste menace également de s'attaquer à d'autres pays européens s'ils ne retirent pas leurs troupes d'Irak et d'Afghanistan.
Menaces contre le Danemark et l'Italie
« Nous avertissons encore les gouvernements du Danemark et d'Italie et ceux de tous les croisés qu'ils connaîtront le même sort [que la Grande-Bretagne] s'ils ne retirent pas leurs troupes d'Irak et d'Afghanistan », stipule le communiqué de ce groupe inconnu jusqu'ici.
Un acte « barbare » s'insurge Tony Blair
Le premier ministre britannique était visiblement affecté par cette série d'attaques terroristes.
.
Peu avant la publication de ce communiqué, le premier ministre britannique Tony Blair, qui s'adressait à la nation depuis Gleneagles, en Écosse, où se tient le sommet du G8, a confirmé qu'il s'agissait bien d'attaques terroristes portées contre la Grande-Bretagne.
Visiblement secoué, M. Blair a qualifié cette attaque de « barbare » et a réitéré la détermination de son pays à lutter contre le terrorisme. Tony Blair a conclu son intervention en déclarant qu'il quittait l'Écosse immédiatement pour se rendre à Londres.
Scotland Yard avait été averti
Selon un haut responsable israélien, Scotland Yard avait reçu des informations sur ces attentats peu avant qu'ils ne se produisent.
Le service de police britannique avait en effet averti l'ambassade d'Israël à Londres, quelques minutes avant l'attaque, que des attentats pourraient avoir lieu dans la ville. La police londonienne, pour sa part, dit n'avoir reçu aucun avertissement avant les attaques.
Auteur : evans
Date : 07 juil.05, 05:20
Message : tu es encore plus stupide que c'est pseudo musulman qui tue en trouvant comme pretexte une religion. Stupide tu es de croire.
Vous vous croyé moderne mais ej te signale qu'il y'a pas 200 ans vous les CHRETIENS teniez en esclavage des homme en disant que c'était des singe. ( a savoir que l'islam a été la premiere religion a a coordée les meme droit aus esclave ( qui était considéré comme des employer) qu'aux maitre. Alors ARrete . Et puis je m'en fiche tu ira en enfer NA!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 juil.05, 05:53
Message : evan a écrit :tu es encore plus stupide que c'est pseudo musulman qui tue en trouvant comme pretexte une religion. Stupide tu es de croire.
Vous vous croyé moderne mais ej te signale qu'il y'a pas 200 ans vous les CHRETIENS teniez en esclavage des homme en disant que c'était des singe. ( a savoir que l'islam a été la premiere religion a a coordée les meme droit aus esclave ( qui était considéré comme des employer) qu'aux maitre. Alors ARrete . Et puis je m'en fiche tu ira en enfer NA!
A la différence que les esclavagistes occidentaux le faisaient contre leur religion; mais les terroristes islamiques, au nom de leur religion.
Il n'y a pas photo!
jusmon
Auteur : evans
Date : 07 juil.05, 05:58
Message : t c.o.n excuse moi mais aprend a ecrir et d'apres ce que tu di tu te trompe. Et lit les ecrit musulman et tu aura des preuve de ce que j'avance apres le pobleme vien des gens qui l'aplike c'est tou. tu es perdu!
Auteur : Mickael_Keul
Date : 07 juil.05, 06:02
Message : c'est la plus lâche façon d'opérer - ca ne mérite qu'une chose, le dédain le plus profond -
D'un autre coté, les anglais n'ont qu'a s'en prendre a eux mêmes - ils nourrissaient la vipère en leur sein -
Amis canadiens tirez en les leçons
Auteur : evans
Date : 07 juil.05, 06:37
Message : tu es degeulasse rasciste et TU merite le mepris. Ignorant que tu es?
Auteur : Mickael_Keul
Date : 07 juil.05, 07:07
Message : c'est à moi que tu en as ?
Auteur : cyria
Date : 07 juil.05, 08:31
Message : Je me permets de me meler de la discussion pour intervenir sur ce que dit evan (tes nombreuses fautes d'orthographe font penser à un certain "coeur"
, bref!!!). Mickael_Keul n'est pas du tout raciste, en fin dans ses propos, c'est la verité. L'angleterre a laissé les islamistes operer depuis un moment sur leur territoire, ils recoltent seulement ce qu'ils ont laissé semer par d'autres, à savoir un Islam djihadiste de haine et de vengeance. C'est une tragedie ce qui arrive, le peuple n'est evidemment pas responsable mais le gouvernement oui. Ils auraient du stopper cette vague islamiste qui envahit leur pays des le debut. Apres on ose dire que l'Angleterre est un modele,
. La France a su etre dure et s'opposait à cette montée islamiste.
Auteur : damabiah
Date : 07 juil.05, 08:49
Message : Mickael-keul a écrit :D'un autre coté, les anglais n'ont qu'a s'en prendre a eux mêmes
D'accord avec toi !
Les anglais ont choisit la guerre, leurs armées secondent les américains en irak !
On ne peut pas faire la guerre et pleurer quand il y a des morts ! Je ne connais pas de guerre qui ne fait pas de morts ... Les espagnols ont compris dans leur sagesse ils se sont retirés du conflit à la suite des attentats !
Les français ne se sont pas enfgagés eux dans ce conflit irrationel qui ne sert que les intérêts des américains, ils ne sont pas fous eux !
Ce conflit en engendrera d'autres , car la violence attire la violence 
Auteur : evans
Date : 07 juil.05, 09:29
Message : Je m'en suis prit ainsi a keul parce ke pour moi il vise tou les musulman vivant en angletrerre. Je suis tout a fait d'accort il font la guerre loin de chez qu'il ne plaigne pas si elle arrive a leur porte mais encore une foi c de lislamisme et 99%999999 des musulman sur terre sont de bon musulman arreton les amalgamme c chiant. Mais je concoi ke les premier responsable sont les terroriste.
Auteur : muslim06
Date : 07 juil.05, 09:35
Message : de toute façon La violence quelle quel soit ne viens que des hommes et non Dieu!
Auteur : MOHAMED
Date : 07 juil.05, 10:00
Message : IRAK 100 000 MORTS , occupé
palestine occupé
aghanistan occupé
etc
l hopital qui se fout de la charité
arroseur arrosé , le crime ne paye pas allez dire cela a bush , blair etc
tiens donc vous etes surpris que le royaume uni ai était frappé , c était évident que cela allait arrivé
savez vous combien d orphelin irakien ou autre veulent se venger des crimes commis par blair et ses amis ?
Auteur : Klaz
Date : 07 juil.05, 10:08
Message : Et Dieu seul sait ce qu'il leur réserve quand non seulement on commet de tels actes mais, qui plus est, en Son nom. Embrigadés ou non, ces assassins resteront à jamais responsables de leurs actes.
Après ce type d'événements, à nous croyants de rester unis et de ne pas céder à la crainte. Dieu seul est à craindre.
La pire des voies est d'encore recourir aux amalgames entre Islam, musulmans et extrêmistes pour que ceux qui étaient jusqu'ici en paix dans leur environnement s'enflamment face à notre manque de discernement accusateur et insultant. Et on sait que les incendies à multiples foyers sont les plus difficiles à éteindre et les plus ravageurs. C'est aussi le résultat attendu par ceux qui veulent semer la terreur et embraser la Terre entière. Seuls les responsables sont à juger et personne d'autre qu'eux.
Je continuerai à respecter mes frères musulmans, juifs, chrétiens et athée et à cultiver cette précieuse entente. Ne nous trompons pas de combat.
Auteur : sallallahou
Date : 07 juil.05, 11:17
Message : encore les islamistes on dit, [Edit] !
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 11:21
Message : Mohammed a pas été un exemple de paix et de tolérance. On va dire même que c'était un violent. Il adorait les armes, les butins et la guerre. Enass iaqolou A'Jihad.
Auteur : Fanny
Date : 07 juil.05, 11:38
Message : "Mohammed a pas été un exemple de paix et de tolérance. On va dire même que c'était un violent. Il adorait les armes, les butins et la guerre. Enass iaqolou A'Jihad." mdr à bon il fut lire pour ne pas dire de betise !
Bien avant qu'il soit déclaré prophete tout le monde Chretiens Juifs athés le surnommé al-Amîne c'est à dire "le digne de confiance, le juste" car c'était un homme sage.
Que Dieu vous garde
Auteur : sallallahou
Date : 07 juil.05, 11:39
Message : Pure spéculation. Tu peux me donner des exemples ?
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 11:56
Message : Il a fait égorger froidement 800 juifs et jeter leurs corps dans une fosse après les avoir assiégé sans raison pendant 25 jours, et ligotté dans le désert pendant trois jours. C'était les Beni Qoraiza.
Auteur : Simplement moi
Date : 07 juil.05, 12:24
Message : damabiah a écrit :
D'accord avec toi !
Les anglais ont choisit la guerre, leurs armées secondent les américains en irak !
On ne peut pas faire la guerre et pleurer quand il y a des morts ! Je ne connais pas de guerre qui ne fait pas de morts ... Les espagnols ont compris dans leur sagesse ils se sont retirés du conflit à la suite des attentats !
Les français ne se sont pas enfgagés eux dans ce conflit irrationel qui ne sert que les intérêts des américains, ils ne sont pas fous eux !
Ce conflit en engendrera d'autres , car la violence attire la violence
Voilà encore un moins que rien qui vient défendre l'ignominie.
Et pour ton information les espagnols ne se sont pas retirés -d'un pays ou ils sont allés pas pas pour faire la guerre mais avec des missions humanitaires-
à CAUSE des attentats.
Il ne manquerait plus que ça ! Entendre des bêtises de ce type !
Bien avant les attentats les espagnols en majorité, comme les anglais en majorité, et ils l'on démontré dans la rue, n'étaient pas d'accord avec leurs gouvernements respectifs pour aller faire le petit soldat en Irak.
Le programme electoral de Zapatero prévoyait le retrait des 1500 soldats engagés SANS QUE LES ATTENTATS aient quelque chose à voir là dedans.
Auteur : Simplement moi
Date : 07 juil.05, 12:26
Message : MOHAMED a écrit :IRAK 100 000 MORTS , occupé
palestine occupé
aghanistan occupé
etc
l hopital qui se fout de la charité
arroseur arrosé , le crime ne paye pas allez dire cela a bush , blair etc
tiens donc vous etes surpris que le royaume uni ai était frappé , c était évident que cela allait arrivé
savez vous combien d orphelin irakien ou autre veulent se venger des crimes commis par blair et ses amis ?
Voilà encore un beau raisonnement. Tu devrais avoir honte.
Pour un musulman soi disant aimant la paix tu démontres la fourberie de tes croyances.
Encore la JUSTIFICATION des attentats au lieu de les condamner.
Tu es un moins que rien.
Auteur : Simplement moi
Date : 07 juil.05, 12:28
Message : Fanny a écrit :"Mohammed a pas été un exemple de paix et de tolérance. On va dire même que c'était un violent. Il adorait les armes, les butins et la guerre. Enass iaqolou A'Jihad." mdr à bon il fut lire pour ne pas dire de betise !
Bien avant qu'il soit déclaré prophete tout le monde Chretiens Juifs athés le surnommé al-Amîne c'est à dire "le digne de confiance, le juste" car c'était un homme sage.
Que Dieu vous garde
Surnommé... oui... en effet...par qui ? Mystère.
Sans doute, dans les tractations de chameliers, et bien avant effectivement que des illuminations ne viennent révéler le bonhomme.
Auteur : Fanny
Date : 07 juil.05, 13:29
Message : "Sans doute, dans les tractations de chameliers, et bien avant effectivement que des illuminations ne viennent révéler le bonhomme."
Pour ta culture ! "Moïse, Jésus, Mohamed" de Didier Hamoneau. Ce n'est pas un arabe ni un chameliers qui raconte la vie des prophetes qui ont marké ls trois grd religions. De plus "illuminations" tu es qui pour pretendre savoir si oui ou non Ct un illuminé, personne! tu peux dire si tu n'es pas d'accord mais pas te permetre ce genre de reflexion!
Auteur : francis
Date : 07 juil.05, 17:03
Message : evan a écrit :t c.o.n excuse moi mais aprend a ecrir et d'apres ce que tu di tu te trompe. Et lit les ecrit musulman et tu aura des preuve de ce que j'avance apres le pobleme vien des gens qui l'aplike c'est tou. tu es perdu!
Je pense bien que c toi qui à besoin instruction en francais !!!!
Auteur : Akach
Date : 07 juil.05, 20:27
Message : Simplement moi a écrit :
Voilà encore un beau raisonnement. Tu devrais avoir honte.
Pour un musulman soi disant aimant la paix tu démontres la fourberie de tes croyances.
Encore la JUSTIFICATION des attentats au lieu de les condamner.
Tu es un moins que rien.
Mais c'est vrai que les américains et les anglais ont tué des milliers d'irakiens, ces attentats peuvent très bien être la cause des occupations americaine et anglaise en irack, bien sûr qu'il faut condamner ces attentats, mais toi "Simplement moi" où te vois-je condamner la guerre américaine en irack.
Auteur : Klaz
Date : 07 juil.05, 20:47
Message : Bien sûr que cette guerre est à condamner, et qu'il s'agit là aussi quotidiennement d'actes terroristes et terrorisants.
Je note juste qu'avant les attentats du 11 septembre, cette guerre en Irak n'existait pas encore. Donc, je ne pense pas que l'occupation anglaise en Irak soit l'unique cause des récents attentats.
Nous tentons de justifier des actes criminels et insensés par des causes logiques, ces assassins en ont-ils vraiment ? Se préoccupent-ils vraiment du sort humain des victimes irakiennes alors qu'ils s'acharnent aussi sur des humains innocents. Si la vie humaine avait un prix à leurs yeux, ils n'agiraient pas de la sorte. S'ils avaient le moindre respect ou crainte de Dieu, ils n'agiraient pas de la sorte.
Que ces injustes ne passent pas pour des justiciers alors qu'ils veulent faire régner le chaos. C'est une cause opposée à celle de Dieu qu'ils sont en train de servir.
Auteur : Klaz
Date : 07 juil.05, 21:12
Message : Nous voyons que Islam est une religion de haine comme tout musulman croit que mahomed est le paraclet alors le paraclet enseignera ce que Jésus a dit faite du bien a vos ennemis aimez les nous voyons que ce n est pas le paraclet car Islam aurait agit comme cela aime ton ennemis et bénis le !!
Et toi Francis, où te situes-tu ? Aimes-tu tes ennemis ? Ne cite pas Jésus vainement, puisqu'au lieu d'aimer tes frères, tu t'en fais des ennemis.
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 22:43
Message : Aimer ses ennemis et aimer leur doctrine, c'est deux choses. Un chrétien est appeler à aimer les humains indépendemment de leurs idéoologie, mais à rejeter toute idéologie de mort comme l'islam.
Auteur : Klaz
Date : 07 juil.05, 23:11
Message : Mieux vaut d'abord regarder dans son coeur si ce n'est pas d'abord là que se trouve la haine. Et si c'est le cas, mieux vaut la chasser parce que c'est elle qui conditionne nos esprits à la lecture de tout texte, et c'est là un poison.
Que Dieu remplisse nos coeurs de son Amour et de sa Vérité, et là nous serons bien guidés.
Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 23:12
Message : ONKEP a écrit :Aimer ses ennemis et aimer leur doctrine, c'est deux choses. Un chrétien est appeler à aimer les humains indépendemment de leurs idéoologie, mais à rejeter toute idéologie de mort comme l'islam.
moïse aussi a tuer josué et les prophètes ont tous combattu pour DIEU
serais tu contre eux??
quand a jésus il a bien dit:
quant a mes ennemis qui n'ont pas voulu de moi comme roi amener les et egorgez les en ma présence
c'est de la dictature pur et dure et je suis tout a fait d'accord avec le christ
alors mon p'tit gars avant de parler étudie tu seras moins bête
Auteur : damabiah
Date : 07 juil.05, 23:15
Message : simplement moi a écrit :Voilà encore un moins que rien qui vient défendre l'ignominie.
L'ignominie consite à mettre de l'huile sur le feu et à ne pas vouloir regarder les choses en face ! : http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=6001
Siplement moi a écrit :Et pour ton information les espagnols ne se sont pas retirés -d'un pays ou ils sont allés pas pas pour faire la guerre mais avec des missions humanitaires- à CAUSE des attentats.
Bien sûr, les anglais de Tony Blair, les espagnols de José Maria AZNAR, et les américains de Georges BUSH sont allés en Afghanistan et en Irak pour des raison humanitaires !!!! Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer devant une telle bêtise ! Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:16
Message : Jésus n'a pas dit ça et tu le sais parfaitement. Si tu as le courage de tes idées, tu sera bien gentil de mettre tout le paragraphe, c'est un personnage de fiction dans une parabole. Et oui, je suis contre Moise puisque Jésus a été encore plus loin pour moi dans l'enseignement et Jésus est le Messie, pas Moise.
Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 23:22
Message : ONKEP a écrit :Jésus n'a pas dit ça et tu le sais parfaitement. Si tu as le courage de tes idées, tu sera bien gentil de mettre tout le paragraphe, c'est un personnage de fiction dans une parabole. Et oui, je suis contre Moise puisque Jésus a été encore plus loin pour moi dans l'enseignement et Jésus est le Messie, pas Moise.
tu es contre moïse??? quel blasphème
alors que jésus a dit si vous croyiez moïse vous croiriez en moi
et
ce n'est pas moi qui vous accuserai auprès du père mais c'est moïse qui vous accusera
tient un verset pour toi de la part de jésus
apocalypse ch 2:23
si elle ne se repent pas
je viens et massacre ses enfants
eh ben jésus massacrant des enfants???
alors mon p'tit gars on parle plus
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:28
Message : Jn 5:46- Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, car c'est de moi qu'il a écrit.
Jn 5:47- Mais si vous ne croyez pas à ses écrits, comment croirez-vous à mes paroles ? "
Tu vois, le verbe croire est conjugué autrement que dans ta version. Le sens est différent.
D'ailleurs Dieu a puni Moise qui n'a jamais pu marcher sur la Terre Promise car il a péché. Jésus lui n'a jamais péché.
Quant à ton extrait de l'Apocalypse, tu serais gentil de le mettre au complet, ça promet un gros rire pour toi.
Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 23:39
Message : ONKEP a écrit :Jn 5:46- Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, car c'est de moi qu'il a écrit.
Jn 5:47- Mais si vous ne croyez pas à ses écrits, comment croirez-vous à mes paroles ? "
Tu vois, le verbe croire est conjugué autrement que dans ta version. Le sens est différent.
D'ailleurs Dieu a puni Moise qui n'a jamais pu marcher sur la Terre Promise car il a péché. Jésus lui n'a jamais péché.
Quant à ton extrait de l'Apocalypse, tu serais gentil de le mettre au complet, ça promet un gros rire pour toi.
quel a été le péché de moïse???
par contre quand DIEU dit a moïse qu'il doit massacrer les nations, de bruler la sorcière vive, de couper la main a celle qui touche les testicules du frère a son mari, etc etc... tu dis plus rien là
alors que jésus a dit que möïse sera l'accusateur de sjuifs même pas jésus!!!
ben, dic donc mon pauvre
quand a l'apocalypse il tuera bel et bien les enfants de celle qui ne se rpeent pas et ses ennemis seront un marche pied
t'imagine jésus ecrasant la tête de ses ennemis???
bravo vraiment bravo
ps: je suis tout a fait d'acc avec mon bien aimé christ
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:49
Message : Je croyais que la Bible était faussée nan? Pourquoi tu cites un livre faussé Nasser?
Les lois mosaiques ont été modifiées au cours des siècles qui ont suivi Moise. Les lois sous Moise n'ont pas comme les Dix Commandement de valeur universelle mais seulement pour son temps. Après lui, elles n'étaient pas pratiquées puisque petit à petit les Juifs ont été plus pieux et n'ont plus élevé de Veaux D'or.
Les sanctions ont été levées, surtout par Jésus qui a interdit les peines de sang come avec Marie Madeleine. Jésus est le Messie, il est celui qu a accompli. Quant à Moise, je me demande si tu sais qu'il ne lui fut pas accordé de fouler la Terre Promise par Dieu à cause de sa faute. Vas vite lire la Bible faussée que les musulmans ne reconnaissent pas
Auteur : evans
Date : 07 juil.05, 23:52
Message : qu'est ce que tu peut etre ingnorant . Et du plus je tien a te dire que l'amour ets faiblessde ce n'est pas parceque un homme téait fort qu'il n'aimait pas. Et peut etre que si ( comme tu le dit) il utilisé la violence c'est qu'il aimé les homme et qu'il voulais tes sauvé. contrarement au Christ qui est amourrrr et qui dit reste dans la merde ..
Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 23:58
Message : ONKEP a écrit :Je croyais que la Bible était faussée nan? Pourquoi tu cites un livre faussé Nasser?
Les lois mosaiques ont été modifiées au cours des siècles qui ont suivi Moise. Les lois sous Moise n'ont pas comme les Dix Commandement de valeur universelle mais seulement pour son temps. Après lui, elles n'étaient pas pratiquées puisque petit à petit les Juifs ont été plus pieux et n'ont plus élevé de Veaux D'or.
Les sanctions ont été levées, surtout par Jésus qui a interdit les peines de sang come avec Marie Madeleine. Jésus est le Messie, il est celui qu a accompli. Quant à Moise, je me demande si tu sais qu'il ne lui fut pas accordé de fouler la Terre Promise par Dieu à cause de sa faute. Vas vite lire la Bible faussée que les musulmans ne reconnaissent pas
je sais concernant moïse! t'inquiète!
quant a la loi jésus la pratiquait et recommandait de la pratiquer, donc la loi ne change pas !
jésus a dit
les scribes et pharisiens se sont assis sur la chair de moïse, aussi je vous le dis faites ce qu'il dise mais ne faites pas ce qu'ils font car ils disnet et ne font pas
donc si un scribe te dit d'appliquer la loi jésus te dis tu lui obéiras
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 00:04
Message : Ah bon, maintenant tu expliques à des chrétiens comment comprendre les Evangiles (alors falsifiés ou pas?
). Jésus a tout changé, il a même modifié le lien entre l'homme et le Shabat. T'es au courant?
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 00:11
Message : ONKEP a écrit :Ah bon, maintenant tu expliques à des chrétiens comment comprendre les Evangiles (alors falsifiés ou pas?
). Jésus a tout changé, il a même modifié le lien entre l'homme et le Shabat. T'es au courant?
certaines paroles sont falsifiés si tu veux la preuve je t'en donne
mais dans la bible il ya la parole de DIEU mais elle n'est pas entièrement de DIEU
oui jésus est le maître du sabbat, il vient enseigner ce qu'est le sabbat car les juis ne comprenaient pas qu'on pouvait faire un bien le jour du sabbat mais jésus n'a jamais enfreint le sabbat ni la pâques d'ailleurs
par contre il dit bien que il faut suivre la loi de moïse si les rabbins te disnet quoi faire et cela juqu'au jour du jugement
n'a til pas dit:
pour avoir la vi eternelle, tu aimeras ton DIEU de tout ton coeur, tu ne commettras pas d'adultère pas de mensonge, pas de vol, honore ton père et ta mère etc etc...
se sont des lois n'est ce pas?
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 00:14
Message : Allez vas y Nasser, fais moi la liste des paroles falsifiées, et surtout, justifie les par ce qu'à dit Mahomet. Le coran n'a jamais apporté de preuve que la Bible est faussée. Alors on peut attendre n'est-ce pas?
Les lois dont tu parles citées par Jésus, c'est dans les Dix Commandements. Donc Immuables. C'est d'ailleurs d'après Jésus la seule loi qui soit éternelle. Les autres sont ponctuelles.
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 00:19
Message : ONKEP a écrit :Allez vas y Nasser, fais moi la liste des paroles falsifiées, et surtout, justifie les par ce qu'à dit Mahomet. Le coran n'a jamais apporté de preuve que la Bible est faussée. Alors on peut attendre n'est-ce pas?
Les lois dont tu parles citées par Jésus, c'est dans les Dix Commandements. Donc Immuables. C'est d'ailleurs d'après Jésus la seule loi qui soit éternelle. Les autres sont ponctuelles.
ben écoute le coran dit:
malheur aux gens qui écrivent le livre et disent ceci vient de DIEU pour en tirer quelques profits
eh bien je peux t'en donner des versets tiens
un des apotres dit que les deux brigands insultaient jésus, un autre dit un seul l'insultaient et l'autre le défendait
qui croire???
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 00:21
Message : nasser a écrit : malheur aux gens qui écrivent le livre et disent ceci vient de DIEU pour en tirer quelques profits
Référence complète stp.
Qui a écrit le Coran au fait, c'est pas des gens qui ont dit "ceci vient d'Allah"?
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 00:24
Message : ONKEP a écrit :
Référence complète stp.
Qui a écrit le Coran au fait, c'est pas des gens qui ont dit "ceci vient d'Allah"?
ah tu fuis la preuve n'est ce pas?
tu vois tu n'es qu'un hypocrite comme les autres...
je te donne une preuve bibilque et tu fais comme si de rien n'était
Auteur : sallallahou
Date : 08 juil.05, 00:25
Message : personne ne l'a écrit, il a juste été retranscris selon ce qui était révélé
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 00:31
Message : nasser a écrit :
ah tu fuis la preuve n'est ce pas?
tu vois tu n'es qu'un hypocrite comme les autres...
je te donne une preuve bibilque et tu fais comme si de rien n'était
Je ne vois pas ta référence : verset et chapitre dans le coran c'est quand tu veux. Je ne savais pas que biblique se disait pour le coran , vu que tu dit que c'est le coran qui le dit.
Auteur : Namor
Date : 08 juil.05, 01:09
Message : MOHAMED a écrit:
IRAK 100 000 MORTS , occupé
palestine occupé
aghanistan occupé
etc
l hopital qui se fout de la charité
arroseur arrosé , le crime ne paye pas allez dire cela a bush , blair etc
tiens donc vous etes surpris que le royaume uni ai était frappé , c était évident que cela allait arrivé
savez vous combien d orphelin irakien ou autre veulent se venger des crimes commis par blair et ses amis ?
je me permet de rajouté la Tchéchénie ou la ils sont vraiment dans la misere et tous le monde voie rien ou en a rien a faire ^^
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 01:25
Message : Et le Darfour, et l'Algérie, personne ne dit rien
Auteur : sallallahou
Date : 08 juil.05, 01:26
Message : Et la Bosnie
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 01:27
Message : et la somalie
Auteur : sallallahou
Date : 08 juil.05, 01:30
Message : exact !!!
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 01:32
Message : et le cachemire
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:05
Message : ONKEP a écrit :
Je ne vois pas ta référence : verset et chapitre dans le coran c'est quand tu veux. Je ne savais pas que biblique se disait pour le coran , vu que tu dit que c'est le coran qui le dit.
je te croyais ancien musulman!
as tu menti?
tu ne connais même pas ce verset
regarde dans la sourate la vache ch 2 verset 79
et ne fuis pas la contradiction du verset que je t'ai donné
alors se sont les deux qui l'ont injurié ou un seul brigand???
Auteur : Mickael_Keul
Date : 08 juil.05, 02:06
Message : A remarquer qu'un des versets prévoit même qu'un cinquième du butin soit réservé à Allah ET à son messager
On peut quand même trouver bizarre qu'un dieu, créateur de tout , ait besoin de sous !!
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:09
Message : nasser a écrit :
je te croyais ancien musulman!
as tu menti?
:
Non, moi je confonds pas Evangiles et Coran.
Dans la sourate Al Baqara, il n'est pas fait mention ni des juifs ni des chrétiens ici. Donc ton exemple ne vaut pas grand chose. J'attends la preuve que les Juifs et les chrétiens ont falsifié la Bible.
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:12
Message : Mickael_Keul a écrit :A remarquer qu'un des versets prévoit même qu'un cinquième du butin soit réservé à Allah ET à son messager
On peut quand même trouver bizarre qu'un dieu, créateur de tout , ait besoin de sous !!
mais non tu comprends pas!
le butin qui appartient a DIEU c'est pour les pauvres voyons tu sais pas cà toi bougre
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:13
Message : ONKEP a écrit :
Non, moi je confonds pas Evangiles et Coran.
Dans la sourate Al Baqara, il n'est pas fait mention ni des juifs ni des chrétiens ici. Donc ton exemple ne vaut pas grand chose. J'attends la preuve que les Juifs et les chrétiens ont falsifié la Bible.
n'oublie pas les brigands alors un ou deux???
tu te sauves n'est ce pas! mais t'inquiète tu es piégé :P
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:21
Message : nasser a écrit :
mais non tu comprends pas!
le butin qui appartient a DIEU c'est pour les pauvres voyons tu sais pas cà toi bougre
C'est pour ça qu'il prenait 1/5 du butin. Mohammed était pauvre meskin.
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:23
Message : ONKEP a écrit :
C'est pour ça qu'il prenait 1/5 du butin. Mohammed était pauvre meskin.
tout comme jésus qui dit d eprendre des richesses injustes aux pauvres
Auteur : eowyn
Date : 08 juil.05, 02:23
Message : Note de la modération : inutile de citer tout un long message auquel on répond si on ne le reprends pas ligne par ligne ou du moins paragraphe par paragraphe. Je ne reproche pas le fait que la réponse soit courte, aucunement. Ne pas prendre mal, je dis ça pour alléger les topics des redites, pour faciliter la lecture des fils de discussion. Merci de votre compréhension.
Depuis ce matin je suis écoeurée par ce que dit ce soi disant chrétien de damabiah à propos des attentats.
Un islamiste terroriste ne dirait pas mieux.
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:24
Message : nasser a écrit :
tout comme jésus qui dit d eprendre des richesses injustes aux pauvres
Tu sors ça de quelle bédé?
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:27
Message : ONKEP a écrit :
Tu sors ça de quelle bédé?
arrêtte de te ridiculiser bon je vais te donner le verset
il a dit d eprendre l'argent des riches quand il viendraiot a en manquer
donc les pauvres prennenet des riches c' bien connu
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:27
Message : Citatiop exacte je te prie. Faute de quoi tu passes pour un incapable.
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:31
Message : ONKEP a écrit :Citatiop exacte je te prie. Faute de quoi tu passes pour un incapable.
luc ch 16:9
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:33
Message : LUC 16
La parabole du gérant habile
1
Jésus disait encore à ses disciples: « Un homme riche avait un gérant, qu'on accusa devant lui de gaspiller ses biens.
2
Il appela le gérant et lui dit: 'Qu'est-ce que j'entends dire de toi? Rends compte de ton administration, parce que tu ne peux plus administrer.'
3
Le gérant se dit en lui même: 'Que vais-je faire, vu que mon maître me retire la gérance? Bêcher? Je n'en ai pas la force. Mendier? J'aurais honte.
4
Je sais ce que je vais faire, pour qu'une fois écarté de la gérance, il y ait des gens qui m'accueillent chez eux.'
5
Il appela un par un les débiteurs de son maître. Il dit au premier: 'Combien dois-tu à mon maître?'
6
Celui-ci dit: 'Cent barils d'huile.' Le gérant lui dit: 'Prends ton billet; assieds-toi, écris vite cinquante.'
7
Puis il dit à un autre débiteur: 'Et toi, combien dois-tu?' Il dit: 'Cent sacs de blé.' Le gérant lui dit: 'Prends ton billet; écris quatre-vingts.'
8
Le maître loua le gérant malhonnête d'avoir agi avec habileté. En effet, les fils de ce monde-ci sont plus habiles vis-à-vis de leurs semblables que ceux qui appartiennent à la lumière.
9
Eh bien! moi, je vous dis: faites-vous des amis avec l'argent malhonnête, pour qu'une fois cet argent disparu, ces amis vous accueillent dans les demeures éternelles.
10
Celui qui est fidèle dans une toute petite affaire est fidèle aussi dans une grande; et celui qui est malhonnête dans une toute petite affaire est malhonnête aussi dans une grande.
11
Donc, si vous ne vous êtes pas montrés fidèles pour l'argent malhonnête, qui vous confiera le bien véritable?
12
Et si vous ne vous êtes pas montrés fidèles pour ce qui vous est étranger, qui vous donnera ce qui est à vous?
Toi qui te proposer de me donner des cours de grammaire française, c'est le moment. Je ne vois pas où il est demandé de voler l'argent des riches pour le donner aux pauvres.
Et tu n'as toujours pas de réponse sur les pillages de Mohammed
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:36
Message : faites vous des amis avec le malhonnêtte argent
jésus te dit de prendre des amis avec de l'argent sale, comment sa s'appelle cà???
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:38
Message : Non, Jésus dit que cet argent acquis malhonnêtement doit désormais servir à des causes honnêtes. Pas à financer le luxe d'un faux prophète. D'ailleurs Jésus n'a jamais ramassé un centime de butin comme l'autre.
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:40
Message : ONKEP a écrit :Non, Jésus dit que cet argent acquis malhonnêtement doit désormais servir à des causes honnêtes. Pas à financer le luxe d'un faux prophète. D'ailleurs Jésus n'a jamais ramassé un centime de butin comme l'autre.
mais le malhonnette argent reste sale, comment jésus puisse t'il dire cà? c' impossible normalment ,puisque c' d el'argent haram
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:52
Message : l'argent n'est pas sale, c'est les gens qui le manipulent qui le sont. L'argent acquis malhonnêtement, s'il sert une chose sanctifiée devient de l'argent honnête, mais ceux qui utilisent de l'argent honnête pour des oeuvres impies sont eux des pécheurs. Mohammed a spolié l'argent des non-musulmans, gagnés honnêtement pour financer son confort et son jihad.
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:58
Message : Fumeuse explication. Les temps de moise étaient révolus déjà avec Jésus, alors VII siècles après je ne vois dans l'attitude cupide de Mohammed que le gout pour l'argent et une régression dans la civilisation.
Dieu à dit de ne pas convoiter le bien d'autrui dans un Commandement. On apprend aux chrétiens et aux juifs à ne pas chercher à voler les biens des autres. On dirait que toi, tu trouves normal les vols de Mohammed. C'est parce que tu es musulman, et moi, l'islam je m'en suis libéré.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 08 juil.05, 02:59
Message : Je reviens un peu sur ce que j'ai dis au début du fil
les anglais n'ont qu'a s'en prendre a eux mêmes
Je ne parlais pas de la guerre en Irak, mais de la politique anglaise de tolérance et de laisser-faire notamment dans l'implantation de "bases" islamistes dures sur son territoire au nom de la liberté d'expression
J'ai entendu à Hide Park des preches qui enverraient directement les gens qui tiendraient de tels propos en tôle dans n'importe quel pays d'Europe mais pas en Angleterre
Quand on dit , je cite de mémoire, "craignez kaffirs la colère d'Allah, car bientôt Allah vous frappera d'un grand feu , ne laissant en place que les croyants sincères " (c'était en Juillet 2004) tout celà sur la place publique , entourés de barbus, dans l'indifférence des anglais et avec juste deux "bobbies" pour assurer que la manifestation soit "pacifiste", dans le sens ou il n'y ait pas de bagarre
Ils paient maintenant ce laxisme vis a vis de ces mouvements islamistes
Pourtant, ils ont déjà eu l'expérience de l'Irlande ou l'IRA est venue porter la guerre d'Ulster en GB -
Il fallait une mise au point, voilà qui est fait
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 03:03
Message : trop comique. Je ne vois aucun rapport entre Moise et Mohammed. Ni dans la vie, ni dans l'intelligence ni dans l'oeuvre. Moise a accompli des miracles Mohamed aucun. Donc il n'est ps comme lui. Donc il n'a droit à rien.
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 08:22
Message : ONKEP a écrit :trop comique. Je ne vois aucun rapport entre Moise et Mohammed. Ni dans la vie, ni dans l'intelligence ni dans l'oeuvre. Moise a accompli des miracles Mohamed aucun. Donc il n'est ps comme lui. Donc il n'a droit à rien.
mohammed sws a fait beaucoup de miracles de la part de DIEU
coran sourate ch 53 la lune
la lune fendu en deux, guérison d'un aveugle, ressuciter une fille morte, faire tomber la pluie, arretter la pluie, multiplier la nouirriture etc etc yen a eu des milliers
Auteur : Dauphin
Date : 08 juil.05, 08:36
Message : Faux... Il est écrit dans le Coran que tous attendaient des miracles de la part de Muhammad... et que celui ci n'en faisait pas jusqu'à ce qu'il prétende que la lune a été fendue en deux... miracle non visible bien entendu donc...
Auteur : Dauphin
Date : 08 juil.05, 08:37
Message : Nous devenons hors sujets et les hors sujets seront censurés à partir de maintenant dans ce fil de discussion.
Auteur : Simplement moi
Date : 08 juil.05, 13:35
Message : Akach a écrit :
Mais c'est vrai que les américains et les anglais ont tué des milliers d'irakiens, ces attentats peuvent très bien être la cause des occupations americaine et anglaise en irack, bien sûr qu'il faut condamner ces attentats, mais toi "Simplement moi" où te vois-je condamner la guerre américaine en irack.
Figure toi que j'ai été contre a 100% de la guerre. De toutes les guerres d'ailleurs.
Mais ce qui se passe a l'autre bout du monde ne justifie pas des attentats contre des gens de façon indiscriminée.
Ni les dizaines d'irakiens qui sont tués par ces mêmes fanatiques tous les jours.
A moins que tu approuves aussi ces attentats car ils occupent eux aussi leur pays ?
Auteur : Fanny
Date : 08 juil.05, 14:03
Message : rien ne justifie la mort d'innocents même les pires horreur !
Auteur : Namor
Date : 08 juil.05, 18:56
Message : Figure toi que j'ai été contre a 100% de la guerre. De toutes les guerres d'ailleurs.
Mais ce qui se passe a l'autre bout du monde ne justifie pas des attentats contre des gens de façon indiscriminée.
Ni les dizaines d'irakiens qui sont tués par ces mêmes fanatiques tous les jours.
A moins que tu approuves aussi ces attentats car ils occupent eux aussi leur pays ?
moi personnellement je les comprend, quand on viendra dans ton pays tué t'es enfants violé ta mere ta femme, ffaire la misere a toute ta famille tu verra plus la meme vision des choses.
Auteur : proserpina
Date : 08 juil.05, 19:20
Message : moi personnellement je les comprend, quand on viendra dans ton pays tué t'es enfants violé ta mere ta femme, ffaire la misere a toute ta famille tu verra plus la meme vision des choses.
Sans aucun doute la violence entraine la violence
mais
fanny l'a dit:
rien ne justifie la mort d'innocents
Cela dit, je peux comprendre une cause palestinienne, irlandaise etc (liste non exhaustive)
Partout ou un peuple est bafoué il se rebelle et se bat avec tout les moyens du desespoir pour retrouver une terre, le droit de croire en sa croyance par exemple (liste non exhaustive)
La destruction, l'avillissement entraine toujours l'extremisme
Mais là
A quoi servent ces attentats????
Quelle cause defendent ils???
Pourquoi???
Auteur : pascal
Date : 08 juil.05, 21:20
Message : eowyn a écrit :Note de la modération : inutile de citer tout un long message auquel on répond si on ne le reprends pas ligne par ligne ou du moins paragraphe par paragraphe. Je ne reproche pas le fait que la réponse soit courte, aucunement. Ne pas prendre mal, je dis ça pour alléger les topics des redites, pour faciliter la lecture des fils de discussion. Merci de votre compréhension.
Depuis ce matin je suis écoeurée par ce que dit ce soi disant chrétien de damabiah à propos des attentats.
Un islamiste terroriste ne dirait pas mieux.
********
Tout à fait d'accord, il ne vaux pas mieux.
Auteur : pascal
Date : 08 juil.05, 21:24
Message : pascal a écrit :
********
Tout à fait d'accord, il ne vaux pas mieux.
Et malheureusement il n'est pas le seul à penser de cette façon.
Auteur : pascal
Date : 08 juil.05, 21:31
Message : damabiah a écrit :
L'ignominie consite à mettre de l'huile sur le feu et à ne pas vouloir regarder les choses en face ! : http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=6001
Bien sûr, les anglais de Tony Blair, les espagnols de José Maria AZNAR, et les américains de Georges BUSH sont allés en Afghanistan et en Irak pour des raison humanitaires !!!! Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer devant une telle bêtise !
********
Nous sommes en Afganistant.
Celà pour neutraliser ceux qui pourraient nous frapper chez nous demain.
Avant le 11/09, vous etes sans doute amnésique quand celà vous arrange, il n'y avait pas de soldat occidentaux en Irak et en Afganistant, pour autant ils ont frappés les "croisées.
Auteur : pascal
Date : 08 juil.05, 21:37
Message : Je viens de lire le lien ci dessous.
Je comprends maintenant.
Un lien interressant:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Anti-am%C3%A9ricanisme Auteur : pascal
Date : 08 juil.05, 21:38
Message : pardon, lien ci-DESSUS
Auteur : Akach
Date : 08 juil.05, 22:19
Message : Simplement moi a écrit :
Figure toi que j'ai été contre a 100% de la guerre. De toutes les guerres d'ailleurs.
Mais ce qui se passe a l'autre bout du monde ne justifie pas des attentats contre des gens de façon indiscriminée.
Ni les dizaines d'irakiens qui sont tués par ces mêmes fanatiques tous les jours.
A moins que tu approuves aussi ces attentats car ils occupent eux aussi leur pays ?
Non je n'approuve pas de tels actes bien évidement, mais je voulais seulement m'assurer que l'ont condamnait bien autant un camp que l'autre, américains/islamiques, étant donné les morts qui y reignent dans les deux parties.
Ravi de te l'entendre dire donc !
Auteur : MOHAMED
Date : 08 juil.05, 23:51
Message : Simplement moi a écrit :
Voilà encore un beau raisonnement. Tu devrais avoir honte.
Pour un musulman soi disant aimant la paix tu démontres la fourberie de tes croyances.
Encore la JUSTIFICATION des attentats au lieu de les condamner.
Tu es un moins que rien.
LA PAIX DOIT ETRE RECIPROQUE , l occident exporte la guerre et refuse qu on l importe , tu sais c est quoi un boomebrang?
JE NE PORTE AUCUN jugement sur les attentats , et sur les auteurs , au lieu de faire le démagogue et de jouer sur l émotionnel , analyse les causes
que les anglais se débarrasent de blair , il a du sang sur les mains , qu ils débarquent chez lui , c est bien beau de manifester contre la guerre et ensuite voter pour blair ou bush ce qui s est produit
personne n aime la guerre l occident l a déclaré au monde islamique , voila les conséquences et je vais te dire si les armées occidental ne quitte pas les terres d islam et continu leurs crimes les prochaines attaques seront incroyablement déstructible
imagine une attaque chimique en plein londres ou une attaque a la bommbe salle ,
j aurais pu me trouver a londres moi aussi , si il frappe c est pas pour tuer gratuitement il envoye un méssage clair quitter nos pays et céssez votre injustice
la prochaine attaque au usa sera catastrophique , pas besoin d etre un spécialiste , c est leur logique d auto défense
vous en irak quand une bombe tue 100 personne en un jour vous appeller ceci dommage collatéral
imagine que les auteurs des attentats de londres aient perdu toute leur famille dans des bombardement anglo saxon
si la france avait une politique agréssif contre le monde islamique , les islamistes auraient frappés depuis longtemps , imaginons qu ils frappent demain paris et que je me trouve la bas moi aussi je serais visé , ils attaquent les pays ayant une politique injuste
je suis pour une paix juste ,mais ne nous prend pas pour des dindons
condamne les attaques contre l irak , palestine , aghanistan, tchétchénie
l ancien testament nous enseigne oeil pour oeil dent pour dent , les résistant francais étaient appellés térroriste durant l occupation nazi
tu peut dire ce que tu veux je m en moque royalement , car tu n est pas crédible tu est simpliste dans tes explications
tu raisonne comme un fasciste , moi homme blanc a droit de vie et de mort sur les autres peuple
moi homme blanc posséde la science infuse
moi homme blanc propagé liberté dans monde
cela ne fonctionne pas avec le monde islamique
Auteur : MOHAMED
Date : 09 juil.05, 00:04
Message : 
Auteur : MOHAMED
Date : 09 juil.05, 00:05
Message : ensuite l occident se plaint de représsaille
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.05, 00:24
Message : MOHAMED a écrit :
Il y a un procès qu met en cause le commentaire de France 2. On ne voit pas qu tire, on accuse quand même l'armée israélienne. Il y a plainte pour diffamation et France 2 est dans de beaux draps pour incitation à la haine anti-juive. Inutile de dire que ces images sont abondamment utilisées par les musulmans, bien que rien ne montre qui a tiré.
Je voudrais faire remarquer qu'un père qui aime ses enfants se met en couverture sur eux pour leur épargner le danger et ne se contentente pas de sa petite main pour les protéger.
Auteur : eowyn
Date : 09 juil.05, 01:24
Message : Je voudrais faire remarquer qu'un père qui aime ses enfants se met en couverture sur eux pour leur épargner le danger et ne se contentente pas de sa petite main pour les protéger
.
Exact, c'est un réflexe. Il m'est arrivée de me mettre instinctivement entre, non pas une arme et une personne, mais un poing et une personne qui devait recevoir le coup. C'est idiot vous me direz et je vous répondrais, sans doute. Cette personne était moins proche de moi que peut l'être un enfant et son père ou sa mère et pourtant j'ai eu ce réflexe.
Donc, j'imagine bien que pour protéger son enfant, on fait entière couverture avec son corps. Cela peut ne pas servir si la balle traverse les deux corps mais on ne réfléchit pas à ça.
Pour ce qui s'est passé avec le petit garçon dont on parle ci-dessus, l'affaire n'est absolument pas claire. J'ai été dans différents sites et on a plusieurs versions. Mais toutes ces versions aboutissent à une chose, on ne sait pas vraiment d'où vient le tir.
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.05, 01:28
Message : Non, mais les Mohamed on tout intérêt à dire que c'est un complot juif.
Comme pour le 11 09
Auteur : eowyn
Date : 09 juil.05, 01:34
Message : JE NE PORTE AUCUN jugement sur les attentats , et sur les auteurs , au lieu de faire le démagogue et de jouer sur l émotionnel
Et bien c'est ce que je te reproche. Il n'y a qu'un jugement face aux attentats que ce soient islamistes ou non, c'est les dénoncer sans analyser le pourquoi du comment.
Tout attentat tue des innocents et cela n'est pas tolérable. Tout attentat est injustifiable, tout attentat est condamnable sans circonstances atténuantes. Tout attentat a pour but de faire un maximum de morts innocents. Et ce n'est pas de l'emotionnel que de dire cela.
Auteur : eowyn
Date : 09 juil.05, 01:39
Message : kitty a écrit :Non, mais les Mohamed on tout intérêt à dire que c'est un complot juif.
Comme pour le 11 09
Oui, c'est exact.
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.05, 01:48
Message : JE NE PORTE AUCUN jugement sur les attentats , et sur les auteurs , au lieu de faire le démagogue et de jouer sur l émotionnel , analyse les causes
Normal, c'est pas des musulmans cachés derière un mur sans protéger leurs fils qui sont les victimes. Là pour le coup on fait pas dans l'émotionnel
Si tu traduis Mohamed (mmm jolu hasard) dit " je refuse de condamner ces attentats contre les Occidentaux fascistes"
Auteur : Namor
Date : 09 juil.05, 02:07
Message : Je voudrais faire remarquer qu'un père qui aime ses enfants se met en couverture sur eux pour leur épargner le danger et ne se contentente pas de sa petite main pour les protéger.
mdr, on parle bcp quand on est pas fasse a la situation...
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.05, 02:35
Message : Qu'est-ce que en sais si j'ai été dans une pareille situation ou non?
Ce père est un lâche, on a vu plus d'une mère se mettre entre les balles et leurs enfants. Les témoignages ne manquent pas. Cet homme est un lâche qui a préféré se mettre lui à l'abris dans l'angle et laisser son fils plus exposé.
Auteur : MOHAMED
Date : 09 juil.05, 03:15
Message : pascal a écrit :
********
Nous sommes en Afganistant.
Celà pour neutraliser ceux qui pourraient nous frapper chez nous demain.
Avant le 11/09, vous etes sans doute amnésique quand celà vous arrange, il n'y avait pas de soldat occidentaux en Irak et en Afganistant, pour autant ils ont frappés les "croisées.
TU OUBLI LA GUERRE DU GOLF ET L EMBARGO QUI A TUER 1 MILLION D ENFANT IRAKIEN , tu oubli que des bases américaines stationné sur l arabie saoudite sacrilége pour les musulman
les occidentaux ont la mémoire courte pas nous on n oubli pas nos morts
il faut bien payer ce million de mort et la présence américaine sur la terre sainte
le 11 septembre était la réponse
le petit mohamed moi je ne l oublierais jamais , je ne vais pas polimiquer pour savoir si c est les sioniste qui l ont tué c est un fait
mais cela dérange les sionistes , d abord il n y a pas que le petit mohamed,le monde et tout les peuples déteste les sionistes il y a un concensus
JE NE PORTE AUCUN jugement sur les attentats , et sur les auteurs , au lieu de faire le démagogue et de jouer sur l émotionnel , analyse les causes
Normal, c'est pas des musulmans cachés derière un mur sans protéger leurs fils qui sont les victimes. Là pour le coup on fait pas dans l'émotionnel
cette réflexion est digne d un fasciste la victime devient responsable
Si tu traduis Mohamed (mmm jolu hasard) dit " je refuse de condamner ces attentats contre les Occidentaux fascistes"
oui je ne porte aucun jugement nuance certains occidentaux fasciste les sionistes sont responsable indirectement de cette situation mondiale
tout les conseillers de bush font parti du likoud , tous sionistes
pour etre simpliste il ne fallait pas commencer les hostilités , donc il faut assumer
vous avez ouvert la porte de pandor et on va tous morflé c est sur car les islamistes ne plaisante pas le jour ou il frapperont avec du chimique sa va faire des dégats
bravo les sioniste mais vous aussi vous allez payer la facture , regardé qui a gagné les élections en iran un islamiste qui va avoir la bombe atomique
que voulez vous faire avec des kamikazes ? mourir pour eux c est avoir gagné vous imaginez !!!!!
j éspere que les occidentaux vont retiré leurs troupe des terres d islam et que la palestine devienent libre sinon on peut tous faire nos priéres
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.05, 03:31
Message : pour etre simpliste il ne fallait pas commencer les hostilités , donc il faut assumer
Quelles hostilités? Qui a provoqué la première guerre du Golfe en envahissant sans excuse un pays, entrainant des représailles de l'ONU, puis un embargo consécutif à un entêtement criminel?
Les Irakiens n'ont pas l'air de regretter celui qui les a conduit à la guerre contre l'Iran, puis contre une coalition internationale à deux reprises. Les videos de tortures de sadam se vendent très bien en Irak.
Et on ne parle pas des autres pays musulmans ou il y a la guerre au nom d'Allah. Dès qu'il y a une majorité islamique quelque part, ça finit par l'intolérance et l'islam obligatoire. Les pauvres jeunes iraniennes n'ont même pas le droit de montrer leurs cheveux, en Arabie les femmes sont mineures à vie et n'ont pas de papiers, ni de voiture, en Afghanistan, c'est burka etc.
Et tu oses croire que l'islam va gagner contre l'humanité?
Auteur : Namor
Date : 09 juil.05, 03:55
Message : Qu'est-ce que en sais si j'ai été dans une pareille situation ou non?
Ce père est un lâche, on a vu plus d'une mère se mettre entre les balles et leurs enfants. Les témoignages ne manquent pas. Cet homme est un lâche qui a préféré se mettre lui à l'abris dans l'angle et laisser son fils plus exposé.
mdr mais oui tu as raison, reste au chaud derriere ton ordi encore et fait la forte de loin
Auteur : MOHAMED
Date : 09 juil.05, 03:57
Message : kitty a écrit :
Quelles hostilités? Qui a provoqué la première guerre du Golfe en envahissant sans excuse un pays, entrainant des représailles de l'ONU, puis un embargo consécutif à un entêtement criminel?
Les Irakiens n'ont pas l'air de regretter celui qui les a conduit à la guerre contre l'Iran, puis contre une coalition internationale à deux reprises. Les videos de tortures de sadam se vendent très bien en Irak.
c etait un probléme islamique de quoi je me méle c est pas vos affaires que je sache on est assez grand pour régler nos probléme biensur l occident pense au pétrole?
L EMBARGO 1 MILLION DE MORT mais cela te fait ni chaud ni froid mais ils seront venger c est sur et certains
que ce passe t il en irak actuellement , les irakiens donnent ils des bonbons aux soldats us ? les usa deviennent fou las bas 40 attaque suicide par semaine
Et on ne parle pas des autres pays musulmans ou il y a la guerre au nom d'Allah. Dès qu'il y a une majorité islamique quelque part, ça finit par l'intolérance et l'islam obligatoire. Les pauvres jeunes iraniennes n'ont même pas le droit de montrer leurs cheveux, en Arabie les femmes sont mineures à vie et n'ont pas de papiers, ni de voiture, en Afghanistan, c'est burka etc.
Et tu oses croire que l'islam va gagner contre l'humanité?
encore une fois de quoi je me méle ? SI on veut se faire la guerre entre nous c est pas ton probléme , on fait ce qu on veut chez nous
qui a gagné en iran ???????????
SI il y avait des élections libre dans le monde islamique les islamiste gagneraient partout
l islam va gagner facilement contre les criminel et dit pas humanité
car l humanité déteste les usa et ses alliés
l islam se propage en occident a une vitesse incroyable parce qu ils constate que l islam libére les peuples
meme des non musulmans dans le monde soutienent ceux qui luttent contre les usa et ses alliés c est un fait certains surnome ben laden le ché guévara islamiste c est dire
moi je propose que les pays occidentaux retirent leurs troupes immédiatement si vraiment il souhaite la paix
Auteur : eowyn
Date : 09 juil.05, 04:02
Message : Continue à rêver mohamed.
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.05, 04:12
Message : Namor a écrit :
mdr mais oui tu as raison, reste au chaud derriere ton ordi encore et fait la forte de loin
Si tu veux oui. Je t'ai pas attendu pour manifester contre le FIS à Alger malgré les attentats.
Auteur : Simplement moi
Date : 09 juil.05, 04:40
Message : MOHAMED a écrit :
encore une fois de quoi je me méle ? SI on veut se faire la guerre entre nous c est pas ton probléme , on fait ce qu on veut chez nous
qui a gagné en iran ???????????
SI il y avait des élections libre dans le monde islamique les islamiste gagneraient partout
l islam va gagner facilement contre les criminel et dit pas humanité
car l humanité déteste les usa et ses alliés
l islam se propage en occident a une vitesse incroyable parce qu ils constate que l islam libére les peuples
meme des non musulmans dans le monde soutienent ceux qui luttent contre les usa et ses alliés c est un fait certains surnome ben laden le ché guévara islamiste c est dire
moi je propose que les pays occidentaux retirent leurs troupes immédiatement si vraiment il souhaite la paix
Quand on voit des sunnites qui s'explosent au milieu de chiites, quand on voit des "étrangers" se faire exploser au milieu d'irakiens, on voit cer que les arabes se font entre eux.
A signaler que dans cet attentat de Londres comme dans celui de Madrid, comme dans celui de NYork il y a eu des musulmans comme victime.
L'Islam libère.. les peuples !!!!!
ce qu'il ne faut pas lire parfois.
Si les occidentaux malgré toutes leurs fautes vous laissaient entre vous cela serait effectivement très probant pour voir ce que l'Islam libère: dire que les gagnants de l'élection en Iran ont apporté ou vont apporter une onze de liberté a leurs citoyens c'est se foutre le doigt dans l'oeuil.
Quand l'Islam a vécu en paix entre ses corréligionaires ? Jamais. Toutes les dynasties qui se sont succedées l'on fait par l'assassinat et le crime y compris au tout début.
Alors tu peux monter sur un tabouret pour faire ton discours tu risques de ne convaincre que toi tout seul.
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.05, 04:53
Message : Simplement moi a écrit :[
lL'Islam libère.. les peuples !!!!!
ce qu'il ne faut pas lire parfois.
.
Au bled, le "code de la famille" basé sur la charia se dit "code de l'infamie"
sacrée libération des gens.
Auteur : MOHAMED
Date : 09 juil.05, 06:18
Message : kitty a écrit :
Si tu veux oui. Je t'ai pas attendu pour manifester contre le FIS à Alger malgré les attentats.
non tu est hypocrite dans tes convictions car le fis avait gagner dans les urnes a une majorité écrasante , le peuple avait choisit , tu t ai comporter comme une fasciste toi qui défend la démocratie
tu n a pas respecté le choix du peuple
simplement moi a écrit
Si les occidentaux malgré toutes leurs fautes vous laissaient entre vous cela serait effectivement très probant pour voir ce que l'Islam libère: dire que les gagnants de l'élection en Iran ont apporté ou vont apporter une onze de liberté a leurs citoyens c'est se foutre le doigt dans l'oeuil.
Quand l'Islam a vécu en paix entre ses corréligionaires ? Jamais. Toutes les dynasties qui se sont succedées l'on fait par l'assassinat et le crime y compris au tout début.
Alors tu peux monter sur un tabouret pour faire ton discours tu risques de ne convaincre que toi tout seul.
je répond
je ne veux convaincre personne , j anonce seulement que l occident va échoué et que ses peuples vont souffrir a cause de leurs gouvernants
le monde musulman ne veut pas de vos valeurs décadente , laissé nous tranquille tout simplement
l iran rejette les moeurs et valeur occidentale c est leur droit , tu n a pas a imposer ta culture par les bombardements
si vous ne laisez en paix le monde islamique vous ne serez pas en paix
d abord l islam se propage rapidement dans le monde ,les peuples ont choisit
continué dans cette voie et vous verrez les résultats
surtout venez pas vous plaindre a la prochaine attaque , assumé comme des grands
Auteur : Mickael_Keul
Date : 09 juil.05, 06:19
Message : le petit mohamed moi je ne l oublierais jamais , je ne vais pas polimiquer pour savoir si c est les sioniste qui l ont tué c est un fait
Le petit Mohamed , comme tu dis, a été pris dans un feu croisé entre des hommes de Tsahal et des terroristes palestiniens - Les balles dont il a été criblé étaient des balles de Kalash, qui ne sont pas du même calibre que celle des forces de Tsahal
Auteur : Namor
Date : 09 juil.05, 07:13
Message : non tu est hypocrite dans tes convictions car le fis avait gagner dans les urnes a une majorité écrasante , le peuple avait choisit , tu t ai comporter comme une fasciste toi qui défend la démocratie
tu n a pas respecté le choix du peuple
merci
Auteur : MOHAMED
Date : 09 juil.05, 08:00
Message : berlusconi a vite compris mais peut etre trop tard
IRAK
Vers un retrait partiel
des troupes italiennes
NOUVELOBS.COM | 09.07.05 | 12:28
Le Premier ministre italien Silvio Berlusconi a annoncé que son pays allait commencer "par retirer 300 hommes au mois de septembre".
Silvio Berlusconi (AP)
Le Premier ministre italien Silvio Berlusconi a annoncé vendredi 8 juillet que l'Italie va entamer le retrait partiel de ses troupes d'Irak en septembre.
"Nous commencerons par retirer 300 hommes au mois de septembre", a-t-il déclaré à l'issue du sommet du G8 à Gleneagles, en Ecosse, avant d'ajouter que cette décision n'était pas définitive et dépendra des conditions de sécurité sur le terrain.
3.000 soldats
Il a précisé avoir évoqué cette question avec les alliés et le gouvernement irakien. "Nous devrons confirmer" cette décision, a-t-il souligné. L'Italie a envoyé 3.000 soldats en Irak après la chute du régime de Saddam Hussein pour participer à la reconstruction du pays.
Au cours des derniers mois, les autorités italiennes sont revenues à plusieurs reprises sur la date exacte du début de ce retrait. Berlusconi avait précisé que septembre était une possibilité, mais son ministre des Affaires étrangères, Gianfranco Fini, avait ensuite évoqué début 2006.
(AP)
Auteur : MOHAMED
Date : 09 juil.05, 08:56
Message : oui l humanité comprend les revendications légitime des islamistes
se sont des révolutionnaire a la base ensuite les méthodes c est un autre débat
Auteur : MOHAMED
Date : 09 juil.05, 09:07
Message : C EST SIMPLE tout le monde veut vivre en paix , a l occident(ses gouvernants) ne céssez ses crimes et de renoncé a son colonialisme
se sont les peuple qui trinque a cause de bush et ses accolyte
pourquoi la france n est pas menacé ?
LE BResil,?
le vietnam?
la suisse?
L ARGENTINE ,?
pérou
bolivie etc
190 pays ne sont pas menacé DIRECTEMENT pourquoi ?
Auteur : eowyn
Date : 09 juil.05, 09:08
Message : MOHAMED a écrit :oui l humanité comprend les revendications légitime des islamistes
se sont des révolutionnaire a la base ensuite les méthodes c est un autre débat
L'humanité en a assez des islamistes et de leurs revendications. Même la solidarité dans le monde musulman commence à faiblir devant ces extrêmistes.
L'islamisme mord et veut diffuser sa rage mais l'humanité commence à s'inoculer le vaccin antirabique. L'islamisme mordra encore mais il est déjà vaincu.
Auteur : MOHAMED
Date : 09 juil.05, 09:11
Message : je crois que tu ne posséde pas la télé
Auteur : Anonymous
Date : 09 juil.05, 09:13
Message : Non, j'ai un dromadaire et un guitoune et je vis dans le désert d'Arabie où on ne sait rien de la civilisation.
Auteur : Ryuujin
Date : 09 juil.05, 09:56
Message : le titre est bon à changer ; c'est pas "Les musulmans", mais "des musulmans" - pas prouvé, mais qui en doute ? -
Auteur : evans
Date : 09 juil.05, 10:17
Message : Ryuujin a écrit :le titre est bon à changer ; c'est pas "Les musulmans", mais "des musulmans" - pas prouvé, mais qui en doute ? -
assez d'accort avec toi.
Auteur : anaïde
Date : 09 juil.05, 10:34
Message : Mohamed avec tout ce qu'il a trucidé trouvera toujours des binoclards hirsutes pour dire "nan, c'est pas les mezemans c'est Des mezemans"
solidarité islamo-matocaine oblige
Auteur : Ryuujin
Date : 09 juil.05, 10:40
Message : rien de mieux ?
Auteur : zered
Date : 09 juil.05, 10:58
Message : titre modifié
Auteur : Simplement moi
Date : 09 juil.05, 11:09
Message : MOHAMED a écrit :
non tu est hypocrite dans tes convictions car le fis avait gagner dans les urnes a une majorité écrasante , le peuple avait choisit , tu t ai comporter comme une fasciste toi qui défend la démocratie
tu n a pas respecté le choix du peuple
simplement moi a écrit
Si les occidentaux malgré toutes leurs fautes vous laissaient entre vous cela serait effectivement très probant pour voir ce que l'Islam libère: dire que les gagnants de l'élection en Iran ont apporté ou vont apporter une onze de liberté a leurs citoyens c'est se foutre le doigt dans l'oeuil.
Quand l'Islam a vécu en paix entre ses corréligionaires ? Jamais. Toutes les dynasties qui se sont succedées l'on fait par l'assassinat et le crime y compris au tout début.
Alors tu peux monter sur un tabouret pour faire ton discours tu risques de ne convaincre que toi tout seul.
je répond
je ne veux convaincre personne , j anonce seulement que l occident va échoué et que ses peuples vont souffrir a cause de leurs gouvernants
le monde musulman ne veut pas de vos valeurs décadente , laissé nous tranquille tout simplement
l iran rejette les moeurs et valeur occidentale c est leur droit , tu n a pas a imposer ta culture par les bombardements
si vous ne laisez en paix le monde islamique vous ne serez pas en paix
d abord l islam se propage rapidement dans le monde ,les peuples ont choisit
continué dans cette voie et vous verrez les résultats
surtout venez pas vous plaindre a la prochaine attaque , assumé comme des grands
Tu dis n'importe quoi ! A la hauteur de ta culture tout simplement.
Les peuples ou l'islam se répand 'aussi rapidement' sont ceux qui ne sont pas libres. D'ailleurs il sont ou ces pays ?
Ailleurs a tout casser 10% de ceux "qui se disent musulmans" suivent les rites et bien souvent dans ces 10% ils le font pour le qu'en dira t on s'ils ne le font pas.
Il suffit d'aller passer une semaine a Marrakech pour s'en rendre compte !
Par ailleurs tu dis que l'on ne se plaigne pas de la "prochaine attaque" et que l'on "assume comme des grands" !
Mais j'espère que si un Bush quelconque vous tappe dessus au lieu de pleurer a la victimisation tu diras pareil
"j'assume comme un grand".
Avec ce type de raisonnement tu démontres ce que tu es, un pauvre hère coranisé. Point.
Auteur : evans
Date : 09 juil.05, 11:13
Message : et combien de personne se dise chretienne sans pratique c'est simple je connais persnne. Aucun de mes ami chrteien ne pratique. C'est un erligion en perdition. Et marakesh est un mauvaises exemple. Ce n'est pas une ville musulmane. Va plutot en asie car c'est le plus gros foyer de musulman au monde.
Auteur : Simplement moi
Date : 09 juil.05, 11:29
Message : evans a écrit :et combien de personne se dise chretienne sans pratique c'est simple je connais persnne. Aucun de mes ami chrteien ne pratique. C'est un erligion en perdition. Et marakesh est un mauvaises exemple. Ce n'est pas une ville musulmane. Va plutot en asie car c'est le plus gros foyer de musulman au monde.
Et tiens... ceux là... libres comme des oiseaux n'est-ce pas ? Tous des régimes très libres et démocratiques aussi non ?
COMBIEN PARLENT ET LISENT l'arabe pour comprendre "correctement" sans "interprétations fallacieuses" le Coran ?
Etre chrétien est une attitude.
On n'a pas besoin d'être une grenouille de bénitier ni un bigot pour être chrétien.
Et la religion... c'est bon pour les religieux.
Auteur : nuage
Date : 09 juil.05, 11:32
Message : Simplement moi a écrit :
Et tiens... ceux là... libres comme des oiseaux n'est-ce pas ? Tous des régimes très libres et démocratiques aussi non ?
COMBIEN PARLENT ET LISENT l'arabe pour comprendre "correctement" sans "interprétations fallacieuses" le Coran ?
Etre chrétien est une attitude.
On n'a pas besoin d'être une grenouille de bénitier ni un bigot pour être chrétien.
Et la religion... c'est bon pour les religieux.
Tien, moi je connaissais " la positive attitude" mais la chrétienneté attitude... Auteur : evans
Date : 09 juil.05, 11:37
Message : l'arabe est la langue du message pas la langue de l'islam. Le coran est traduit mais une traduction apporte forcement des petite erreui qui sont corigé par le imam qui apporte des eclairsisement voila.
Revoi tes lecon sur la modernité a savoir qui est vraiment heureux. réfléchie la dessus.
Auteur : anaïde
Date : 09 juil.05, 11:43
Message : Autrement dit, on est obligé de lire le coran en arabe, ce qui oblige tous les musulmans à s'arabiser. Bonjour l'égalité culturelle
Auteur : evans
Date : 09 juil.05, 11:50
Message : C'est simpel si tu lit le coran en francais . Tu ne va pa tou ciompren,dre c'est a toi de lire dotre choz des boukin, des essai des ecrit fait par des imam et des experte n theologie. voila . Tu peut etre le meileur musulman du monde san parlé un mot arabe. ta compri c bon la????????
Auteur : Simplement moi
Date : 09 juil.05, 13:57
Message : evans a écrit :l'arabe est la langue du message pas la langue de l'islam. Le coran est traduit mais une traduction apporte forcement des petite erreui qui sont corigé par le imam qui apporte des eclairsisement voila.
Revoi tes lecon sur la modernité a savoir qui est vraiment heureux. réfléchie la dessus.
L'arabe est la langue que parlait ton prophète. Comment veux tu qu'il reçoive le "message" en hebreux ? Il était "soi disant" illettré
alors pas moyen de lui faire apprendre par coeur "soi disant" autre chose que ce qu'il pouvait comprendre.
Mais pour comprendre le "message" tu dis qu'il faut lire en arabe le coran...
Ou prendre conseil auprès d'imams....
il vaut mieux s'adresser a Dieu qu' a ses saints... c'est mon avis.
Mon avis sur la modernité... ? Non... ton avis est bien plus interessant... entre autres savoir pourquoi tous les pays se modernisent y compris les soi disant musulmans et laissent le chameau et vont en 4x4.
Pourquoi ils veulent passer au nucléaire... s'ils ont la science infinie ? A quoi bon autre chose ?
Va faire un tour a Doubai... tiens le voyage n'est pas cher... et te sera très instructif.
Si non, les offres pour Agadir sont nombreuses et pas chères aussi
Tu verras ce que modernité veut dire...
Auteur : eowyn
Date : 09 juil.05, 21:31
Message : MOHAMED a écrit :oui l humanité comprend les revendications légitime des islamistes
se sont des révolutionnaire a la base ensuite les méthodes c est un autre débat
Je viens de lire sur un autre forum une amie à toi qui se désolidarise car selon elle c'est faire plus de mal à l'islam que du bien. Pourquoi ? Tout simplement parce que le monde en a assez de cette terreur venant de l'islam.
Et pourtant cette personne est très proche de tes idées. Y aurait-il rebellion dans l'air ?
Auteur : eowyn
Date : 09 juil.05, 22:38
Message : Quels enseignements en tirer?
La présence bien tolérée d'une large communauté musulmane ne permet pas de prévenir des attentats islamistes de grande envergure. Les tueries de Londres ont nécessité de nombreux exécutants et partenaires, au cours de plusieurs semaines, voire plusieurs mois. Et rien n'a transpiré, malgré, par exemple, les excellentes relations du maire de Londres, Ken Livingstone, avec un islamiste notoire. On ne peut donc pas compter sur les Musulmans pour empêcher d'autres Musulmans de faire le djihad.
Une fois qu'une vaste communauté de Musulmans est installée dans un pays, il devient extrêmement délicat d'y intervenir contre les éléments extrémistes. Toute attaque efficace à leur encontre est présentée comme une croisade moderne et sert de motivation à des attaques terroristes. Il devient impossible d'appliquer la loi.
Les communautés musulmanes dans les États occidentaux sont donc autant de foyers de terrorisme potentiels. Nous avons le choix entre leur laisser toute latitude et ne jamais intervenir vigoureusement contre les extrémistes parmi eux, ou subir des attaques terroristes
http://www.ajm.ch/#londonistan Auteur : Simplement moi
Date : 09 juil.05, 22:42
Message : Reflexion: dans un cas de ce type qu'aurait fait
Un Saddam Hussein ?
Un Khomeiny ?
Auteur : Dauphin
Date : 10 juil.05, 20:21
Message : Et moi, au passage, je connais plein de chrétiens pratiquants.
A+,
Dauphin
PS : Au fait, je vous invite à aller voir dans l'autre topic sur ce que je dis sur le lien de la guerre irano-irakienne avec la situation d'aujourd'hui.
Auteur : MOHAMED
Date : 11 juil.05, 08:22
Message : eowyn a écrit :
Je viens de lire sur un autre forum une amie à toi qui se désolidarise car selon elle c'est faire plus de mal à l'islam que du bien. Pourquoi ? Tout simplement parce que le monde en a assez de cette terreur venant de l'islam.
Et pourtant cette personne est très proche de tes idées. Y aurait-il rebellion dans l'air ?
je vais te dire , l islam n a besoin de personne pour existé , que toute l humanité désobéissent a dieu , cela n enléve rien a sa grandeur , si l humanité adorait dieu sa ne lui rajouterai rien a sa grandeur
tu ne peut faire de mal a l islam
la terreur vient de l occident les faits historiques de ce siécle en témoingne , tu ne peut refaire l histoire
ce qui s est passé a londres est sous la responsabilité de blair et bush
j aurai pu etre a londres moi aussi comme tout le monde la guerre n a rien de réjouissant c est que des pleurs , et des morts
tant qu il y aura des bush , il y aura des guerres
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 juil.05, 08:32
Message : MOHAMED a écrit :
ce qui s est passé a londres est sous la responsabilité de blair et bush
j aurai pu etre a londres moi aussi comme tout le monde la guerre n a rien de réjouissant c est que des pleurs , et des morts
tant qu il y aura des bush , il y aura des guerres
Tant qu'il y aura l'Amérique pour soutenir Israël, il y aura des guerres.
Tant qu'Israël témoignera sa présence à Jérusalem, cela veut dire que Dieu n'est pas de votre côté; que votre religion est caduque, non légitimisée par la possession de la terre sainte.
Questionne tes bons copains du hamas! ils te diront la même choses tous ces horribles personnages défigurés par la haine, la jalousie et la dureté de leur religion.
jusmon
Auteur : MOHAMED
Date : 11 juil.05, 08:43
Message : je vais te dire nous sommes toujours présent a jérusalem , tu voit la mosqué , elle l illumine jérusalem a chaque vu sur jérusalem on ne voit que cette mosqué
et les sionistes bientot partiront ou vivront sous l autorité de l islam c est qu une question de temps , les pays voisins se nucléarise et au niveau démographique c est catastrophique pour les sioniste
celui qui dit suivre jésus ne peut faire confiance aux scribes et pharisien
le monde sait pértinenment que le probléme c est sharon ce criminel de guerre
tu as choisi les chars au détriment des enfants lanceurs de pierre
je voit mal jésus dans un char
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 09:11
Message : MOHAMED a écrit :je vais te dire nous sommes toujours présent a jérusalem , tu voit la mosqué , elle l illumine jérusalem a chaque vu sur jérusalem on ne voit que cette mosqué
En attendant, la ville est sous contrôle Juif. Pas trop les boules Mohamed?
Le dernier mot est pour les Juifs.
Auteur : MOHAMED
Date : 11 juil.05, 09:15
Message : non elle ne controle meme pas tel aviv , l insécurité régne partout
c est une question de temps , les événement mondiaux sont les prémices d un grand désastre pour les sionistes
sait tu que les juif n ont pas le droit d aller a la mosqué al aqsa , sa les rend fou car ils veulent leurs temple
leur crimes les aménera a la perte
Auteur : evans
Date : 11 juil.05, 09:17
Message : C'ets dingue qu'avec quelque cailloux un peuple puissent resisté autant a une armée. La foi faire changé les chjose et les chose changerons. Les juif été persécuté il sont devenu persécuteur. Mais pour l'instant il au beau tenir la terer, il on peur . Il se retire cherche des solution. donc je ne pense pas qu'il la tienne fermement ta terre promise
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 09:17
Message : Tel Aviv? Je croyqis que tu parlais de Yerushaleim? Un cours de géographie accéléré te fera un grand bien.
Auteur : MOHAMED
Date : 11 juil.05, 09:24
Message : que veut tu dire?
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 09:26
Message : Qu'il ya comme une différence entre Jérusalem et Tel Aviv. Tu crois pas?
Auteur : evans
Date : 11 juil.05, 09:27
Message : comme enter un caillou et un obu 35mm
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 09:28
Message : Et entre un juif et un musulman. Le premier ne compte plus les prix Nobel dans ses rangs, l'autre les terroristes.
Auteur : MOHAMED
Date : 11 juil.05, 09:31
Message : PRIX NOBEL , l invention de l arme nucléaire? bravo
TU NE PEUX comparé la civilisation islamique et son apport a l humanité a la civilisation juif qui a toujours était asservi , cela ne me réjoui pas mais c est un fait
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 09:33
Message : Si tu parles d'Einstein, mon pauvre ignare, il n'a pas fait partie du Projet Mahattan. désolé pour toi. PAr contre il a révolutionné les connaissances de l'humanité à 26 ans.
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 09:33
Message : Manhattan
Auteur : MOHAMED
Date : 11 juil.05, 09:35
Message : ses travaux ont fait l arme nucléaire , il est le responsable numéro 1
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 09:36
Message : Ne porte pas de Jeans, c'est Levi Strauss qui a inventé le concept.
Auteur : MOHAMED
Date : 11 juil.05, 09:40
Message : NON JE N EN PORTE POINT PAS PARCE C EST JUIF A L ORIGINE MAIS PARCE QUE CELA FINANCE les nazis (sioniste)
tu sais j ai des amis juifs , je juge un individu sur son comportement pas son etnie comme le font les nazis sionistes
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 09:44
Message : MDR, si tu savais le nombre de produits sur le marché que tu achètes et qui sont conçus et commercialisé par des juifs, tu retournerais au désert vivre entouré de chamelles pour ne pas financer le sionisme.
Auteur : MOHAMED
Date : 11 juil.05, 09:59
Message : non je suis prudent
mais les sionistes devraient s inquiéter le monde musulman se radicalise
c est trés dangereux
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 10:01
Message : C'est le monde musulman qui va prendre une volée comme en 67. Le jour où l'Occident lui décidera de frapper ça va pas être la nouba pour vous.
Auteur : MOHAMED
Date : 11 juil.05, 10:05
Message : tu te trompe lourdement , les islamiste c est pas la meme chose au pouvoir
tu croit que l occident apprécie les juifs , il vous déteste , tu as oublié qu ils ont éssayés de vous exterminés
tu te trompe d enemi
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 10:09
Message : Il les adore. Les Juifs ont donné Perlmann, Menuhin, Bernstein, Miller, Freud, et des centaines d'autres qui ont brillamment contribué à construire l'Occident. Les musulmans, c'est surtout les attentats qui les font connaitre et détester.
Auteur : evans
Date : 11 juil.05, 10:14
Message : Qu'est ce que l'occident a apporté a l'humainté . Ah si la polution , l'effet de serre , la deforestation , les animaux masacré, les indien, l'holocauste, l'arme nucléaire, les armes tout cours.... t'en veutr d'autre.
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 10:17
Message : Rien ne te retiens. Retourne respirer l'air pur de l'Arabie si l'Occident ne te plait pas. Moi au moins je peux me regarder en face car je ne vis pas chez les moins que riens que je considère comme des cloportes.
Auteur : MOHAMED
Date : 11 juil.05, 10:42
Message : pourquoi partir , nous sommes nés en occident , l islam n a pas de frontiére
je suis francais , mon devoir est d informé les occidentaux de l islam
souvent je parle en négatif de l occident je ne parle pas des peuples mais de vos gouvernants
Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 12:08
Message : J'admire le lapsus. Beau contraste en effet entre le "je suis Français" et le "vos gouvernants". On vois bien combien tu te sens habité par le sentiment d'appartenance à la communauté française.
Auteur : Dauphin
Date : 11 juil.05, 13:16
Message : et les sionistes bientot partiront ou vivront sous l autorité de l islam c est qu une question de temps , les pays voisins se nucléarise et au niveau démographique c est catastrophique pour les sioniste
Et si la Chine s'en mêle avant et que l'Islam se retrouve à devoir les USA surarmés et la Chine surpeuplée... et si l'Europe leur prête un coup de main ? Je donnerai alors pas cher de la peau de l'Islam...
De toute façon, les musulmans monteront contre Jérusalem... mais une fois qu'ils auront passés Jérusalem par le feu, ils seront battus à leur tour... Tout cela est prohétisé depuis longtemps dans le Tanakh.
Auteur : MOHAMED
Date : 12 juil.05, 02:47
Message : la chine sera islamique
je cite remember
J'admire le lapsus. Beau contraste en effet entre le "je suis Français" et le "vos gouvernants". On vois bien combien tu te sens habité par le sentiment d'appartenance à la communauté française
je répond
tu peut appartenir a un peuple et rejeté son gouvernement , je fait une distinction entre gouvernant et peuple
la france est un pays que j aime sa politique est juste , mais les sionistes déteste la france
Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 03:56
Message : la chine sera islamique
Le nombre de chinois se convertissant chaque année au protestantisme évangélique est colossal pourtant ... Je sais que beaucoup aussi embrassent l'Islam mais sache que beaucoup embrassent la religion évangélique aussi. Beaucoup rejoignent le catholicisme aussi paraît-il.
De toute façon, il faudrait lire les très anciennes prophéties d'avant Jésus Christ... Judaïsme / Christianisme / Islam... tout cela va vers un plan prévu par Dieu qui se déroulera sur Jérusalem et aura une répercussion mondiale... et alors chacun découvrira pleinement la vérité qu'aucun en réalité ne détient totalement mais que partiellement... par contre ces prophéties pourtant juives et d'avant Jésus parlait déjà que en ce temps là de la fin du temps lorsqsue les tribulations s'abbatront sur Jérusalem les israëlistes se lamenteront sur celui qu'ils auront transpercés... c'est à dire Jésus Christ... impossible que les juifs aient falsifiés ce passage vu qu'ils ont transpercés Jésus et ne l'ont pas reconnu et ne pensent encore ne jamais le reconnaitee... or donc si cela était déjà annoncé dans les leurs écrits bien avant Jésus Christ... c'est que cela révèle une authentique vérité !
A+
Auteur : eowyn
Date : 12 juil.05, 04:15
Message : MOHAMED a écrit :la chine sera islamique
je cite remember
J'admire le lapsus. Beau contraste en effet entre le "je suis Français" et le "vos gouvernants". On vois bien combien tu te sens habité par le sentiment d'appartenance à la communauté française
je répond
tu peut appartenir a un peuple et rejeté son gouvernement , je fait une distinction entre gouvernant et peuple
la france est un pays que j aime sa politique est juste , mais les sionistes déteste la france
Mauvaise foi. Tu aurais dit : souvent je parle en négatif de l occident je ne parle pas des peuples mais de
nos gouvernants
remember a raison. Tu te sens musulman et rattaché aux pays islamiques (avec charia) avant d'être français.
Auteur : eowyn
Date : 12 juil.05, 04:18
Message : la france est un pays que j aime sa politique est juste , mais les sionistes déteste la france
Que viennent faire les sionistes ici ??
Auteur : Klaz
Date : 12 juil.05, 05:04
Message : De toute façon, il faudrait lire les très anciennes prophéties d'avant Jésus Christ... Judaïsme / Christianisme / Islam... tout cela va vers un plan prévu par Dieu qui se déroulera sur Jérusalem et aura une répercussion mondiale... et alors chacun découvrira pleinement la vérité qu'aucun en réalité ne détient totalement mais que partiellement... par contre ces prophéties pourtant juives et d'avant Jésus parlait déjà que en ce temps là de la fin du temps lorsqsue les tribulations s'abbatront sur Jérusalem les israëlistes se lamenteront sur celui qu'ils auront transpercés... c'est à dire Jésus Christ... impossible que les juifs aient falsifiés ce passage vu qu'ils ont transpercés Jésus et ne l'ont pas reconnu et ne pensent encore ne jamais le reconnaitee... or donc si cela était déjà annoncé dans les leurs écrits bien avant Jésus Christ... c'est que cela révèle une authentique vérité !
Je partage ton point de vue Dauphin. Seul Dieu sait où nous allons et nous sommes ses instruments. Il nous voit nous déchirer en Son nom, certains pensant détenir la Vérité ou en être plus proches que les autres, et se permettant ainsi de dire qui sont les égarés et qui sont les fidèles.
Une chose est sûre, Dieu accomplira ses plans et saura guider qui Il veut. Que Sa Parole nous éclaire et nous évite la confusion.
Notre Père, qui es aux cieux, que Ton règne vienne et que Ta volonté soit faite sur la Terre comme au Ciel.
Auteur : evans
Date : 12 juil.05, 06:04
Message : dit moi eowtyn si tu devait choisir ce serai la france ou le christ. et meme si tu axccorde les deux. Tu aura une prefrence pour le chirst car tu es chretiene. Et si le goubvernement mené une politique qui abbaiserai el statut des chretiennes le critiquerai tu?
Auteur : eowyn
Date : 12 juil.05, 06:16
Message : Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu.
Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 06:17
Message : Pour ma part, je critique tout gouvernement quand il va contre le christianisme. Mais il faut discerner ici deux problème :
1/ il y a des lois faites pour les non-croyants... elles me plaisent pas mais je ne peux obliger de force les non-croyants à suivre les lois de ma religion ; ils assument leur choix. Moi, je suis les lois de Dieu et je les explique aux autres, après chacun est livre de faire ce qu'il veut, ils rendrotn compte devant Dieu, je n'ai pas à juger.
2/ il y a des lois qui peuvent entraver la pratique de ma religion... là, le problème est amplement plus grave... et les lois de Dieu passeront pour moi d'abord.
Auteur : evans
Date : 12 juil.05, 06:32
Message : Par consequent tu cautionne le fait que la loi sur le voile ( par exemple) entrave une religion et donc mauvaise
. Je ne te demande pas si c'est bon ou mauvais de porter le chador mais si c'est normal de l'interdire a des jeune fille .
Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 06:51
Message : Exact evans... d'autant qu'un port de voile ne dérange personne au fond. Mais alors il faudrait aussi que TOUS les pays musulmans laissent une entière liberté de religions à TOUS ces citoyens et résidents.
Auteur : eowyn
Date : 12 juil.05, 06:58
Message : Dauphin a écrit :Exact evans... d'autant qu'un port de voile ne dérange personne au fond. Mais alors il faudrait aussi que TOUS les pays musulmans laissent une entière liberté de religions à TOUS ces citoyens et résidents.
Et n'obligent pas les femmes non musulmanes à mettre le voile.
Auteur : eowyn
Date : 12 juil.05, 07:01
Message : J'oubliais. Que tous les pays islamiques autorisent aussi la construction d'églises, de synagogues, de temples...
Auteur : evans
Date : 12 juil.05, 07:39
Message : c est bizard vous ratache des religion a des etat.
Parceque en arabie saoudite on a aps d'eglise alors les femme musulmane francaise ne peuvent porter le voile.
Ces pays ont "mususlman" et non pas laique. c'est une nuance. bon ou pas je ne me prononce pas. mais il n'ont rien av voir avec le politique que doit mené la fance is a vis de ces concitoyen musulman.
Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 07:50
Message : S'ils veulent que la France soit laïque à leur égard, qu'ils fassent des concessions et soient laïcs dans leurs pays envers les chrétiens.
Auteur : evans
Date : 12 juil.05, 08:18
Message : tu te dit moderateur ca n'a ni queu ni tete ce que tu dit. et la francaise convertie tu en fait quoi et moi qui suit angalsi mais qui vit en france depui ma naissance. et les autre. arrete etre mususlmen n'est pas une nationalité. c trop bete ce que tu dit. tu em decoit.
Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 08:23
Message : Je crois que tu as très mal compris ce que je voulais dire...
Et je vais te demander : pourquoi voudriez vous que l'on accepte une française ex-chrétienne converti à l'Islam alors que vous vous rejeteriez le moindre musulman converti au christianisme ? Car votre Coran dit de mettre une telle personne à mort, n'est-ce pas ? (note : je ne dis pas que l'on ne doit nécessairement pas l'accepter, mais que vous vous ne pouvez pas nous demander vous une telle chose)
Auteur : evans
Date : 12 juil.05, 08:37
Message : [Dauphin a écrit:
Je crois que tu as très mal compris ce que je voulais dire...
Et je vais te demander : pourquoi voudriez vous que l'on accepte une française ex-chrétienne converti à l'Islam alors que vous vous rejeteriez le moindre musulman converti au christianisme ? Car votre Coran dit de mettre une telle personne à mort, n'est-ce pas ? (note : je ne dis pas que l'on ne doit nécessairement pas l'accepter, mais que vous vous ne pouvez pas nous demander vous une telle chose)
Censuré : pas d'insultes, merci
Citation:
Et je vais te demander : pourquoi voudriez vous que l'on accepte une française ex-chrétienne converti à l'Islam alors que vous vous rejeteriez le moindre musulman converti au christianisme ?
Parceque tu es chretien et que tu aime les gens. MAIS DE TOUTE FACON LA QUESTION NE SE POSE PAS TU CHANGE DE SUJET. Mais tu a l'habitude.
Citation:
Car votre Coran dit de mettre une telle personne à mort, n'est-ce pas ? (note : je ne dis pas que l'on ne doit nécessairement pas l'accepter, mais que vous vous ne pouvez pas nous demander vous une telle chose)
tu ment et je ne voit pas le rapport. La franc n'est pas censé etre un pays chretien.OK! donc ce genre de jugement n'a aucune valeur. Musulman est incompatible avce France. c'est ce que tu pense????
Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 09:17
Message : Parceque tu es chretien et que tu aime les gens. MAIS DE TOUTE FACON LA QUESTION NE SE POSE PAS TU CHANGE DE SUJET. Mais tu a l'habitude.
Primo, je ne change pas de sujet.
Secundo, oui j'aime les gens et c'est pour ça que je respecte tout le monde, et que laisse la liberté à tous.
Qu'en est-il en terre d'Islam ? Comment les choses se passent-ils ?
Quelle libertés pour les non-musulmans ?
Je n'insinue rien ici, je questionne.
Comment le Coran dit-il de traiter les "apsotats" ?
La france n'est pas censé etre un pays chretien.OK!
Elle elle est devenue un pays laïc.
Musulman est incompatible avec France. c'est ce que tu pense????
Non. Mais j'avoue ne pas avoir envie de voir avancer l'Islam dans mon pays.
A+,
Dauphin
Auteur : Fanny
Date : 12 juil.05, 12:07
Message : "Mais j'avoue ne pas avoir envie de voir avancer l'Islam dans mon pays"
Pourquoi ?
Que Dieu te garde
Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 14:12
Message : Parce que l'Islam pour moi, c'est le mensonge, la négation du plan de salut préparé par Dieu. Je suis chrétien moi tout de même !
A+
Auteur : Fanny
Date : 12 juil.05, 14:30
Message : J'avais remarqué, mais on peut très bien chercher à comprendre et à vivre avec sans denigrer l'Islam. Dsl de raconter ma vie lol mais ma grand mère grande chretienne je prierais toute ma vie pour elle, elle ma apporter beaucoup quand elle a appri que ma soeur Ct convertie a l'Islam elle qui a donné sa vie pour l'Eglise et je remerci Dieu de l'avoir mis sur ce chemin, a chercher à comprendre é à vivre avec et parfois elle prie même avec ma soeur d'une autre maniere mais C prier ensemble.
C quand même important de voire non pas la maniere absurde que les hommes parfois pratiquent cette religion mais juste ce dire ils y croivent même si C pa de la même maniere ils y croivent.
Vous devriez prier pour qu'ils arretent de se prendre pour D guerrier de l'Islam et qu'ils se prosternent devant Dieu plutôt que repeter encore et toujours que les terroristes C tj les musulmans.
Une chose que j'aime ds la religion Chretienne C l'amour qui en degage et plus je viens sur ce Forum moins j'en vois!
Que Dieu te proteges et t'agréer
Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 15:37
Message : Salut Fanny,
Comprends que je cherche moi aussi à comprendre et à vivre avec sans denigrer l'Islam... Lis ma réponse dans ton sujet que j'ai spécialement mis en post it, tu comprendras.
Toutefois, puisque pour moi l'Islam n'est pas la vérité, il est logique que je ne souhaite pas la voir progresser puisque c'est la Vérité que je veux voir progresser. Un musulman lui souhaite au contraire voir progresser l'Islam et c'est tout aussi logique de sa part.
Cordialement,
Dauphin
Auteur : Mickael_Keul
Date : 13 juil.05, 00:43
Message : « Le voile est une opération terroriste. [...] En France, les lycéennes savent que leur voile est tâché de sang. [...] Dans nos écoles, question d’honneur, on n’enseigne pas à des élèves en uniforme. Sauf au temps du nazisme. »
André Glucksmann,
(philosophe), L’Express, 17/11/1994
« La démission devant le foulard islamique est une démission devant l’obscurantisme islamiste. [...] L’horreur algérienne témoigne, s’il en était besoin, que la barbarie au nom de Dieu constitue l’autre menace contre la République. Un fascisme peut en cacher un autre. »
Jacques Tarnero,
(CNRS), Hommes et migrations, mai 1997.
« Le foulard est aussi une manière de dire aux professeurs : il y a quelque chose pour nous qui compte davantage que la culture que vous nous enseignez. Il y a, dans le foulard, un mélange de soumission des femmes et d’arrogance qui est une insulte à l’enseignement. Mais l’école est aussi un espace sacré. Devant la culture, on s’incline, on baisse la tête. »
Alain Finkielkraut,
L’Arche, juin-juillet 2003
« Nous voici sommés de faire une place au foulard islamique dans l’école républicaine, de nous arranger des mariages arrangés et de plaider en guise d’idylle multicolore pour la banlieue universelle où tous les jeunes porteront leur casquette à l’envers et parleront une langue dévastée.»» Alain Finkielkraut, Le Point, 24/05/02
Auteur : Fanny
Date : 13 juil.05, 00:57
Message : Le voile rien de plus inventé que ça ds l'Islam ! A l'époque les femmes avaient les seisn nus et il y a un verset qui dit qu'il faut cacher vos echancrures !
pk maintenant le voile est devenu la reponse à ce verset
Mais tes exemples d'un point vu purement Coranique est fausse ! pour toute personne qui a pris la peine d'étudier à fond le texte et pk les versets disent ça ou ça la reponce est simple mais personne prend la peine de la comprendre !
Et puis tu ferais bien de chanG de lecture conseil le Monde diplomatique
Paix sur vous
Auteur : evans
Date : 13 juil.05, 06:14
Message : soumise soumise soumise. c4est un grand mots. Victime d'etre soumise a leur maris par choix ( je trouve ca bien si c'est d'un commun accort ) par contre si elle sont forcée c'est autre chose. (bad bad bad)
Soumise a dieu? Tu ne l'est pas toi? Et pour toi dieu n'est t'il pas plus important que tes professeur.
ET je repond a dauphin ARRETE SIL TE PLAUI DE MELANGER LA FRANCE ET LINTERNATIONAL. C'est femme sont aussi francaise que toi et les pays autre n'ont aucun compte a rendre a la france. !!!! c'est inutile.
shame on you!
Auteur : eowyn
Date : 13 juil.05, 09:11
Message : C'est femme sont aussi francaise que toi et les pays autre n'ont aucun compte a rendre a la france.
Dans beaucoup de pays islamiques les femmes
NON MUSULMANES ONT
L'OBLIGATION DE METTRE LE VOILE. Beaucoup de femmes non musulmanes, dans leur religion, n'ont pas à se couvrir la tête et pourtant ces pays islamiques ne leur laissent pas le choix.
Les musulmanes en France peuvent porter le voile. J'en vois beaucoup dans la rue.
Auteur : Ryuujin
Date : 13 juil.05, 13:35
Message : Et pour toi dieu n'est t'il pas plus important que tes professeur.
où Dieu impose t'il le port du foulard ?
parcequ'entre une simple recommandation traditionnelle et le respect du cadre scolaire laic, c'est le respect qui prime.
Auteur : Dauphin
Date : 13 juil.05, 19:28
Message : Est-ce que les musulmans peuvent nous citer les passages du Coran qui disent que la femme doit être voiléé, je vous en remercie par avance.
Auteur : francis
Date : 15 juil.05, 03:53
Message : Nouvelle !!!
Égypte
Le chimiste des attentats de Londres arrêté
L'homme soupçonné d'avoir mis au point les bombes utilisées lors des attentats de Londres a été arrêté en Égypte.
Magdy el-Nashar, un étudiant en chimie de 33 ans, aurait quitté Londres deux semaines avant les attentats. Il est actuellement interrogé au Caire.
El-Nashar étudiait à l'université de Leeds et aurait loué l'un des appartements persquisitionnés par la police britannique. Le FBI américain est associé à l'enquête car le suspect a aussi étudié en Caroline du Nord en 2000.
Selon la BBC, l'explosif employé jeudi dernier a été fabriqué à partir d'un mélange de peroxyde d'acétone. Le produit, très volatil, nécessite l'intervention d'un chimiste expérimenté.
Auteur : sallallahou
Date : 15 juil.05, 04:24
Message : Dauphin :
Allah ta^ala a dit, ce qui signifie : (sourate An-nûr, verset31)
Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ò croyants, afin que vous récoltiez le succès.
Wa salam
Auteur : Dauphin
Date : 15 juil.05, 18:54
Message : Y a-t-il d'autres passages du Coran qui concernent le sujet ici traité ?
Dans la sourate citée, il me semble qu'il soit nullement question ici de voiler la chevelure mais question de voiler la poitrine, et les parties du corps qui marquent la féminité.
Qu'en pensez-vous ?
Dauphin
Auteur : Namor
Date : 15 juil.05, 22:54
Message : Y a-t-il d'autres passages du Coran qui concernent le sujet ici traité ?
il n'ya pas que le Coran en islam, il y'a les hadiths.
Auteur : sallallahou
Date : 16 juil.05, 00:14
Message : les cheveux longs des signes de la féminité a ce que je sache !
Auteur : sallallahou
Date : 16 juil.05, 00:15
Message : Mais ce n'est pas la féminité que l'Islam veut cacher, mais empêcher les pensées malsaines des hommes sur les femmes.
Auteur : Ryuujin
Date : 16 juil.05, 01:09
Message : les cheveux longs des signes de la féminité a ce que je sache !
non, pas nécessairement ; on a pas les cheveux courts parcequ'on est u homme, mais parcequ'on les coupe, et on a pas les cheveux longs parcequ'on est une femme, mais parcequ'on les coupe pas.
tu fais montre d'une grande ouverture d'esprit...
Auteur : muslim06
Date : 16 juil.05, 01:24
Message : vous saviez que normalement une femme n'a pas le droit de porter un pantalon jean dans ce pays, il y a une loi qui l'interdit dans le code civil!
Auteur : eowyn
Date : 16 juil.05, 02:03
Message : muslim06 a écrit :vous saviez que normalement une femme n'a pas le droit de porter un pantalon jean dans ce pays, il y a une loi qui l'interdit dans le code civil!
du 26 brumaire an IX de la République. Modifié par la circulaire an 1892 et 1909 les autorisant à porter un pantalon pour faire du cheval ou du vélo. Ceci battu en brêche par d'autres lois sur le vote, l'égalité des femmes etc.
Je ne savais pas que les femmes du 18 è siècle auraient pu porter des pantalons en jean.
L'islam, lui, est resté au 6/7 è siècle.
Auteur : Namor
Date : 16 juil.05, 09:13
Message : L'islam, lui, est resté au 6/7 è siècle
Non malheuresement
Auteur : cyria
Date : 16 juil.05, 10:49
Message : Dauphin a écrit :Y a-t-il d'autres passages du Coran qui concernent le sujet ici traité ?
Dans la sourate citée, il me semble qu'il soit nullement question ici de voiler la chevelure mais question de voiler la poitrine, et les parties du corps qui marquent la féminité.
Qu'en pensez-vous ?
Dauphin
D'accord avec toi Dauphin.
Auteur : Dauphin
Date : 16 juil.05, 16:14
Message : il n'ya pas que le Coran en islam, il y'a les hadiths
Y a-t-il des écrits dans les hadiths concernant le sujet ici traité ?
Est-ce que quelqu'un pourrait les citer ? ça serait sympa de sa part.
Mais toutefois, les hadiths ne sont-ils pas que des interpétations humaines des écritures ?
Auteur : Namor
Date : 16 juil.05, 21:30
Message :
Y a-t-il des écrits dans les hadiths concernant le sujet ici traité ?
de quel sujet tu veux savoir vue que le sujet de base n'éxisté plus et c'est parti sur le voile :p
Mais toutefois, les hadiths ne sont-ils pas que des interpétations humaines des écritures ?
Non les Hadith authentique sont les paroles exact du prophete salalah walahi wasalem.
Alah wahlem
Auteur : sallallahou
Date : 16 juil.05, 22:52
Message : non, pas nécessairement ; on a pas les cheveux courts parcequ'on est u homme, mais parcequ'on les coupe, et on a pas les cheveux longs parcequ'on est une femme, mais parcequ'on les coupe pas.
tu fais montre d'une grande ouverture d'esprit...
Oui t'as raison en général les femmes ont les cheveux court et les hommes les cheveux longs ...
je te parle de "standard" ! evidemment que les deux sexes peuvent avoir cheveux long ou cheveux court, c'est malin ça.
Auteur : Ryuujin
Date : 17 juil.05, 00:27
Message : Oui t'as raison en général les femmes ont les cheveux court et les hommes les cheveux longs ...
viens donc à la fac en France, tu verras que c'est loin d'être aussi amrqué que tu le crois.
d'ailleurs, ya pas des cheveux long sous le turban de nombreuses ethnies ?
Auteur : sallallahou
Date : 17 juil.05, 03:34
Message : je te parle de "standard" !
Auteur : Ryuujin
Date : 17 juil.05, 05:39
Message : ton standard à toi n'est pas un argument.
c'est un fait ; les cheveux longs ne caractérisent pas la féminité, puisqu'il suffit de ne pas les couper, qu'on soit un homme ou une femme.
au fait, il avait pas les cheveux longs ton prophète ?
Auteur : sallallahou
Date : 17 juil.05, 05:45
Message : Deja c'est pas MON prophète, c'est le Prophète mohammed (saws).
ton standard à toi n'est pas un argument.
si tu veux...m'enfin quand même.
Auteur : Dauphin
Date : 17 juil.05, 09:06
Message : Sur le sujet du port du voile, les hadiths. Merci.
Auteur : Simplement moi
Date : 17 juil.05, 12:27
Message : Namor a écrit :
Non malheuresement
On voit très bien que c'est parfait de profiter de la Société en général du XXI è siècle... et prétendre retourner au VIIè mais surtout pas touche a tous les acquits actuels.
Bon juste une question : l'esclavage est permis, autorisé et pratiqué dans l'Islam de cette époque. Que fait on ? On y retourne ?
Auteur : Simplement moi
Date : 17 juil.05, 13:00
Message : Dauphin a écrit :Sur le sujet du port du voile, les hadiths. Merci.
Que je sache il n'y a pas de hadiths qui parlent spécifiquement du voile.
D'ailleurs posons nous la question: si porter le voile était une prescription divine... quelque part il y aurait la punition de ne pas la suivre non ?
Nulle part elle n'est mentionnée.
S'il fallait une preuve de la non validité d'une telle pratique elle est là.
Auteur : muslim06
Date : 18 juil.05, 11:07
Message : les réactions dans une école musulmane à londre!
http://real.xobix.ch/ramgen/tsr/map/200 ... 05-80k.rm? Auteur : quintessence
Date : 19 juil.05, 21:07
Message : Simplement moi a écrit :
Nulle part elle n'est mentionnée.
si simplement moi c'est montionné qque par.
cherche encore.
Auteur : quintessence
Date : 19 juil.05, 21:17
Message : sallallahou a écrit :Deja c'est pas MON prophète, c'est le Prophète mohammed (saws).
salam frère
C’est le prophète de l'univers entier, d'ailleurs tout les êtres humains tournerons vers lui dans la terre du mahcher (une terre sans coordonné (ni pierre ni arbre dans un jour équivalent a 50000 ans pour les mécréants et au temps d'une légère prière pour les croyants)) afin qu'il demande a allah de commencé le jugement dernier car seule lui qui pourra parlé au non de tous les êtres humains auprès du miséricordieux
Auteur : sallallahou
Date : 19 juil.05, 21:32
Message : oualeykoum salam frère,
oui c'est pourquoi j'ai corrigé le "mon prophète" ce qui n'etait pas correct. Wa shokran pour tes précisions.
Auteur : Stanislas De Guaîta
Date : 19 juil.05, 21:33
Message : quintessence a écrit :
salam frère
C’est le prophète de l'univers entier, d'ailleurs tout les êtres humains tournerons vers lui dans la terre du mahcher (une terre sans coordonné (ni pierre ni arbre dans un jour équivalent a 50000 ans pour les mécréants et au temps d'une légère prière pour les croyants)) afin qu'il demande a allah de commencé le jugement dernier car seule lui qui pourra parlé au non de tous les êtres humains auprès du miséricordieux
d'ailleurs tout les êtres humains tournerons vers lui dans la terre du mahcher
c'est assez amusant de verifier que comme pour la chretienté il y a quelques siécles, l'islam est vraiment une religion d'expension............vous n'êtes pas musulman , mais vous le deviendrez, de gré ou de force.
Un peu comme la colonisation et l'assimilation à la Francaise il y a quelques decennies.
Pour ma part même si je suis contre les guerres de religions, je ne suis pas assez naif pour penser qu'elles n'existeront plus........et le jour venu , je defendrais avec apreté la Chretienté quel qu'en soit la facon
mécréants
je connais moultes mécreants bien plus sages et avisés que des marionnettes instrumentalisées par des fanatiques religieux
cordialement Stanis
Auteur : sallallahou
Date : 19 juil.05, 21:59
Message : Allah (swt) a dit, ce qui signifie :
Sourate "Les bestiaux"
62. Ils sont ensuite ramenés vers Allah, leur vrai Maître. C'est à Lui qu'appartient le jugement et Il est le plus prompt des juges.
L'Islam contrairement à l'Eglise on ne change pas de message quand cela l'arrange. Car son message repose sur ce que nous ont révélés Allah (swt) et son Messager (saws) et non pas sur sa propre interprétation des choses.[/quote]
Auteur : Stanislas De Guaîta
Date : 19 juil.05, 22:09
Message : sallallahou a écrit :Allah (swt) a dit, ce qui signifie :
Sourate "Les bestiaux"
62. Ils sont ensuite ramenés vers Allah, leur vrai Maître. C'est à Lui qu'appartient le jugement et Il est le plus prompt des juges.
L'Islam contrairement à l'Eglise on ne change pas de message quand cela l'arrange. Car son message repose sur ce que nous ont révélés Allah (swt) et son Messager (saws) et non pas sur sa propre interprétation des choses.
[/quote]
et son Messager (saws) et non pas sur sa propre interprétation des choses.[/quote][/quote]
et pourtant vous vous faites les faux exegetes de paroles dont vous ne comprenez pas le sens!! combien d'entre vous sur ces forums se sont permis de tronquer les paroles de la bible et se faisant à chaque fois "corriger" , revenaient à la charge ...........
vous avez votre propre interpretation des ecrits saints qui est tout autant criticable
cordialement Stanis
Auteur : sallallahou
Date : 19 juil.05, 22:18
Message : Cette remarque vaut pour tous les membres du forum, quelle que soit sa confession. Je te signale que les chrétiens font exactement la même chose en citant des versets dont la compréhesion leur échappe.
Auteur : Stanislas De Guaîta
Date : 19 juil.05, 22:18
Message : quintessence a écrit :aafouenne frére de l'islam.
le mot fanatique est simple a employé pour me faire petit devant tout le monde Stanislas De Guaîta mais n'empéche que je te répond celon ce que allah nous dit:"Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
ton courage pour défendre la loi de jésus est admirable mais si tu défont la vrai loi tu doit être de mon coté car moi aussi je défont la vrai loi de jésus et si tu défont la mauvaise c'est pas grave pour moi mais pour toi c'est grave puisque jésus ne va même pas t'accroché une médaille pour ton courage au contraire a la fin des temps il viendra pour dénoncé le mensonge qui a été soigneusement planifier contre la vérité pour laquelle il fût envoyé.et le plus grave dans l’histoire et que en jugement dernier c’est mohamed le dernier prophète vers qui tu va tourné car tu
vie après sans époque pas avant.
Et discute avec eux de la meilleure façon. Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés
discuter.....apparemment les musulmans et surtout les islamistes utilisent des moyens plus radicaux que la discussion trés cher
Car c'est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s'égare de Son sentier et c'est Lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés."
Mon seigneur reste le christ , crucifié et martyre au nom d'une cause sainte, le rachat
mahommet ne le sera jamais.............c'est ce qui fait le genie du christiannisme comme le dit bien Chateaubriand
c'est grave puisque jésus ne va même pas t'accroché une médaille pour ton courage
ce n'est pas ce que je demande
il viendra pour dénoncé le mensonge qui a été soigneusement planifier contre la vérité pour laquelle il fût envoyé.et le plus grave dans l’histoire et que en jugement dernier c’est mohamed le dernier prophète vers qui tu va tourné car tu
vie après sans époque pas avant.[/quote]
oui j'ai lu l'apocalypse de saint jean et mon interpretation est tout autre
rassure toi , j'assume mes actes et mes paroles
nous parlons souvent de la décadence de l'occident( à juste titre) nous pourrions parler de la décadence des musulmans dans votre ensemble
ou sont passé vos precieux alchimistes, fidékles fondateurs des R.C , cesm usulmans juste éxegete de l'oeuvre de Platan qui musulman d'abord savaient s'ouvrir sur la sagesse Grecque
ou sont passés les Abu Al iraqui et les geber? pauvres civilsations en declins
[/b]
Auteur : Stanislas De Guaîta
Date : 19 juil.05, 22:23
Message : sallallahou a écrit :Cette remarque vaut pour tous les membres du forum, quelle que soit sa confession. Je te signale que les chrétiens font exactement la même chose en citant des versets dont la compréhesion leur échappe.
je suis chretien et je ne fais partie de ceux là , je me garderais bien à votre facon, de me faire le porte parole de textes dont l'intelligible substance m'echappe, votre discours est sterile , vain , et ne fait que renforcer l'agnostiscisme virulent de certains
Vous prechez tous pour votre paroisse, vous confortant dans votre mépris du dialogue constructif et vous confortant dans vottre fanatisme n'ayant d'egal que votre paresse d'esprit
quand à moi , voila que je respecte
Adieu
cordialement Stanis
Auteur : sallallahou
Date : 19 juil.05, 22:25
Message : je suis chretien et je ne fais partie de ceux là
Je suis musulman et je ne fais pas partie de ceux là.
Auteur : sallallahou
Date : 19 juil.05, 22:40
Message : Allah ta^ala a dit, ce qui signifie :
105. Ô les croyants! Vous êtes responsables de vous-même ! Celui qui s'égare ne vous nuira point si vous vous avez pris la bonne voie. C'est vers Allah que vous retournerez tous; alors Il vous informera de ce que vous faisiez.
Le Saint Coran, Sourate 5.
Nulle raison donc de t'en tenir responsable, frère.
Auteur : Simplement moi
Date : 20 juil.05, 05:44
Message : Le Mektoub a bon dos...
Vous ne m'avez pas dit ou est la punition du "non voile" ... moi je ne l'ai pas trouvée
Auteur : Simplement moi
Date : 20 juil.05, 09:35
Message : quintessence a écrit :simplement moi dit moi un peut la vrai raison qui te pousse a vouloir savoir ce point?
Pourquoi veux tu qu'il y ait une "vraie" raison ?
Il n'y a qu'une raison, c'est démontrer que ce n'est pas une prescription aussi obligatoire ni d'ordre divin que l'on veut le faire croire tout "simplement"
Mais si tu insistes sans toujours donner la punition qui irait avec le non port du voile c'est que tu ne la trouverais pas ?
Si on vole... la prescription c'est une main coupée.
Si on ne porte pas de voile... rien ?
Auteur : imrahil955
Date : 20 juil.05, 09:43
Message : Simplement moi a écrit :
Pourquoi veux tu qu'il y ait une "vraie" raison ?
Il n'y a qu'une raison, c'est démontrer que ce n'est pas une prescription aussi obligatoire ni d'ordre divin que l'on veut le faire croire tout "simplement"
Mais si tu insistes sans toujours donner la punition qui irait avec le non port du voile c'est que tu ne la trouverais pas ?
Si on vole... la prescription c'est une main coupée.
Si on ne porte pas de voile... rien ?
c'est si on vole... la prescription est une main coupée
sourate 242. verset 2:La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition.
3. Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants .
4. Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers,
5. à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
6. Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d'autres témoins qu'eux mêmes, le témoignage de l'un d'eux doit être une quadruple attestation par Allah qu'il est du nombre des véridiques,
7. et la cinquième [attestation] est “que la malédiction d'Allah tombe sur lui s'il est du nombre des menteurs”.
8. Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,
9. et la cinquième [attestation] est que la colère d'Allah soit sur elle, s'il était du nombre des véridiques .
10. Et, n'étaient la grâce d'Allah sur vous et Sa miséricorde... ! Allah est Grand, Accueillant au repentir et Sage !
Auteur : Simplement moi
Date : 20 juil.05, 09:55
Message : Et cela a voir quoi avec le voile -le fornicateur et la fornicatrice? - son port obligatoire et de prescription divine ?
Auteur : Dauphin
Date : 20 juil.05, 13:18
Message : En effet, il n'y a aucun rapport...
De plus, on voit le message de condamnation radicale de quelqu'un qui ne comprend rien à l'amour de Dieu et à sa miséricorde dans un tel passage du Coran.
Et toi qui va punir un fornicateur d'un tel chatiment, n'as-tu pas toi même tes propres péchés qui ont pour salaire la MORT ?! Es-tu donc apte à appliquer un jugement sur un autre pécheur toi qui est pécheur devant Dieu ? Que l'on fasse de la prévention, c'est normal ! Mais les gens veulent PAS d'une religion qui ne prône que la condamnation, les gens veulent que l'on comprenne leurs faiblesses et que l'on les aident à se relever devant Dieu, à vaincre leurs péchés, ils veulent être exhortés, aidés, guidés pour retrouver la voie de la sanctification ! C'est cela que prône le christianisme. Dans la NT, n'est juste que expulsés d'un assemblée chrétienne, celui qui refuse obstinément de reconnaitre qu'il pêche après avoir été averti par un frère, puis deux ou trois, puis les anciens, puis l'assemblée ; il n'est pas mis à mort, il est expulsé et sera réadmis au sein de l'assemblée dès lors qu'il aura prouver qu'il s'est vraiment repenti.
La Bible est LOGIQUE : le jugement des péchés ne s'applique QUE au dedans de l'Eglise, que parmis dons les membres des assemblées chrétiennes (car Eglise = ensemble des membres chrétiens) mais on ne doit PAS JUGER ceux du dehors de l'Eglise... c'est évident puisque sinon cela reviendrait à imposer contre leur gré les lois de Dieu... ce que le Coran d'ailleurs appelle à imposer contrairement à la Bible, le Coran (sauf si je me trompe ?) invite à soummettre le non-croyant de force, pas la Bible... Ce ne sont pas les hommes qui peuvent convaincre les autres hommes, mais Dieu seul.
Musulmans, COMPRENEZ que l'amour d'autrui est pas de condamner sans même essayer de comprendre les péchés des autres... il faut se reconnaitre soi-même pécheur, reconnaitre que parce que le salaire du péché est la mort, vous êtes aussi passible de mort devant Dieu que ceux que vius châtiez. Il faut que vous ayez l'AMOUR en comprenant que vous feriez amplement mieux de comprendre les raisons pour lesquelles vos frères sont tombés dans le péché, et de l'AIDER à surmonter ses péchés, l'AIDER à se relever de sa chute, l'AIDER à vaincre ses faiblesses et surmonter son péché, l'aider à retrouver la voie de la sanctification. Cela vaut amplement mieux qu'une condamnation aveugle ! D'autant plus que vos petits péchés à vous mériteraient tout autant sanction...
A+,
Dauphin
Auteur : quintessence
Date : 20 juil.05, 21:54
Message : Simplement moi a écrit :
Pourquoi veux tu qu'il y ait une "vraie" raison ?
Il n'y a qu'une raison, c'est démontrer que ce n'est pas une prescription aussi obligatoire ni d'ordre divin que l'on veut le faire croire tout "simplement"
Mais si tu insistes sans toujours donner la punition qui irait avec le non port du voile c'est que tu ne la trouverais pas ?
Si on vole... la prescription c'est une main coupée.
Si on ne porte pas de voile... rien ?
Donc le voile n'a aucune raison d'être !
Bravo simplement moi tu m’hérites une médaille!
Auteur : sallallahou
Date : 20 juil.05, 22:00
Message : Dauphin, l'Islam c'est pas le christinanisme, arrete de nous dire d'agir comme des chrétiens, nous ne le sommes pas !
Et puis tu voudrais quoi ? qu'on se sentent responsable ? Meme pour le plus radical des musulmans qui n'a que faire de la vie des chrétiens et des autres, tuer des innoncents tout en sachant parfaitement que parmi ces gens il y aura des musulmans (ds une ville telle que Londres, où 1/10 est muslim), c'set innaceptable. Ces gens ne sont pas musulmans. Ils se disent l'être, mais c'set tout.
Si moi j'allais poser une bombe au nom de Jésus le fils de Dieu, tu te sentirais responsable ?
...
Auteur : quintessence
Date : 20 juil.05, 22:34
Message : allah a dit:
"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès."
il dit également:
"Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ? Ceux d'entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l'ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils serons refoulés au plus dur
châtiment, et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites ."
Il existe pas de punition pour tout non permis sur terre car celui qui ment ont va pas le coupé la langue et celui qui baisse pas son regard comme le dit allah dans le verset précédant on va pas lui arraché les yeux car ça diffère en degrés de gravité avec le vole et tout les autre délies capitaux mais si le gouverneur était parmi les sages musulman il a tout le droit de fixé une punition pour ce genre de délie par exemple la prisent ou toute autre mesure que le sage voie nécessaire avec l’accord bien sûr de tout les autre sages de la nation musulmanes.
Auteur : Simplement moi
Date : 20 juil.05, 22:59
Message : quintessence a écrit :.../....
Il existe pas de punition pour tout non permis sur terre car celui qui ment ont va pas le coupé la langue et celui qui baisse pas son regard comme le dit allah dans le verset précédant on va pas lui arraché les yeux car ça diffère en degrés de gravité avec le vole et tout les autre délies capitaux mais si le gouverneur était parmi les sages musulman il a tout le droit de fixé une punition pour ce genre de délie par exemple la prisent ou toute autre mesure que le sage voie nécessaire avec l’accord bien sûr de tout les autre sages de la nation musulmanes.
Voilà... les beaux discours s'arrêtent là. Tu confirmes bien que c'est une prescription humaine car dans les versets au dessus... pas de tête ni de cheveux de cités.
qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris,
Cette phrase peut être applicable a toute personne de bon sens... y compris athée, agnostique, chinois ou martienne...mais elle ne justifie en RIEN un tchador ni une abaya... oeuvre des
concupiscences masculines. Auteur : Dauphin
Date : 21 juil.05, 02:48
Message : Dauphin, l'Islam c'est pas le christinanisme, arrete de nous dire d'agir comme des chrétiens, nous ne le sommes pas !
Et puis tu voudrais quoi ? qu'on se sentent responsable ? Meme pour le plus radical des musulmans qui n'a que faire de la vie des chrétiens et des autres, tuer des innoncents tout en sachant parfaitement que parmi ces gens il y aura des musulmans (ds une ville telle que Londres, où 1/10 est muslim), c'est innaceptable. Ces gens ne sont pas musulmans. Ils se disent l'être, mais c'est tout.
Si moi j'allais poser une bombe au nom de Jésus le fils de Dieu, tu te sentirais responsable ?
Non, je ne me sentirais pas responsable car de tels chrétiens seraient en opposition totale avec le vrai message de Jésus.
Mais ce n'est pas vous faire sentir responsable des attentats que je voulais par mon message.
Je voulais vous faire comprendre que l'appel à la condamnation radicale pour bien des péchés est absurde... ce qu'il faut c'est pas condamner le pécheur (encore moins par la mort) mais l'aider à se relever de sa chute, l'aider à se détacher de son péché, l'aider à parvenir à la repentance. C'est cela une religion basée sur l'amour comme l'est le christianisme. Dans le Coran en revanche on trouve des centaines de fois le mot chatiment mais que moins de 20 fois le mot amour...
A+,
Dauphin
Auteur : Dauphin
Date : 21 juil.05, 02:52
Message : En effet ! Le passage du Coran cité ne parle QUE de voile devant cacher LA POITRINE et non les cheveux...
Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.05, 01:56
Message : Tu as déjà vu un voile qui ne se met pas sur la tête? Le voile désigne un tissus qui se porte sur la tête. Le passage dit que le voile doit être rabattu sur la poitrine parce que non content qu'il couvre la tête, mahomet a voulu qu'il couvre le reste en plus.
(sourate XXIV verset 31) « de baisser les yeux et de contenir leur sexe ; de ne pas faire montre de leurs agréments, (ndla : aussi bien parures vestimentaires qu’appas corporels) sauf ce qui en émerge, de rabattre leur fichu [khimâr] sur les échancrures de leur vêtement. Elles ne laisseront voir leurs agréments qu’à leur mari, à leurs enfants, à leurs pères, à leurs beaux-pères, etc
le verset 59 de la sourate XXXIII « Les Coalisés », semble plus restrictif : « Prophète, dis à tes épouses, à tes filles, aux femmes de tes compagnons, de revêtir leurs mantes (julbâb : mante, cape, et non plus seulement khimâr, le fichu recouvrant la tête
Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.05, 02:00
Message : Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l’on sache ce qu’elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès.
Auteur : sallallahou
Date : 22 juil.05, 02:33
Message : Oui Dauphin mais généralement les suicide-bombers placent très mal leur confiance en la placant chez les radicaux. Dans Le milieu même dans lequel ils vivent, ils ne peuvent se relever.
Auteur : Dauphin
Date : 22 juil.05, 05:07
Message : Salut Ma'humid, tu fais une remarque intéressante. Il faudrait donc avoir la certitude des mots arabes qui figurent dans le Coran et savoir ce qu'ils désignent précisément.
Auteur : quintessence
Date : 22 juil.05, 05:32
Message : Simplement moi a écrit :
Voilà... les beaux discours s'arrêtent là. Tu confirmes bien que c'est une prescription humaine car dans les versets au dessus... pas de tête ni de cheveux de cités.
Cette phrase peut être applicable a toute personne de bon sens... y compris athée, agnostique, chinois ou martienne...mais elle ne justifie en RIEN un tchador ni une abaya... oeuvre des concupiscences masculines.
Simplement moi pas de conclusion rapide on doit croire le coran a son intégralité sinon le châtiment nous touchera alors je continu les versets car à parement celui là et dur a comprendre!
allah dit:"Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux."
il dit également:"Et si vous leur demandez (les femmes du prophète) quelque objet, demandez-le leur derrière un rideau"
et pour expliqué le tout il faut être un savant sinon on risque de ce perdre dans le vide qui ne cesse de touché l'être humain et que dieu me guide ainsi le maximum d'être humain!
Auteur : Simplement moi
Date : 22 juil.05, 05:57
Message : Dauphin a écrit :Salut Ma'humid, tu fais une remarque intéressante. Il faudrait donc avoir la certitude des mots arabes qui figurent dans le Coran et savoir ce qu'ils désignent précisément.
C'est encore une des grandesq questions... la traduction... nous y voilà toujours...
Voile peut tout aussi bien se traduire par un "rideau" qui sépare les femmes des étrangers que par extension ...par un "rideau total" comme les saoudiens et talibans et autres iraniens le conçoivent.
Il y a autant d'interprétations du mot "voile" et de son usage que de musulmans ou de pays musulmans.
Ce qui est SUR ET CERTAIN c'est que nulle part n'est indiqué:
couvre tes cheveux, mais oui couvre ta poitrine.
A moins que notre contributeur nous en apporte la définition... claire.
Auteur : Simplement moi
Date : 22 juil.05, 05:59
Message : Toujours pas de cheveux... et toujours demander son "avis éclairé" a un homme. (savant...)
Avoir de la pudeur n'est pas une exclusivité musulmane.
Et toutes les musulmanes NE SONT PAS les femmes du prophète a qui serait adressée la deuxième prescription.
Il a aussi été dit de ne pas se marier avec elles... les femmes du prophète... alors est ce que TOUTE musulmane VEUVE doit le rester ?
Auteur : quintessence
Date : 22 juil.05, 07:27
Message : Les épouses du prophète sont l'exemple pour les femmes musulmanes et pour les veuves du prophète effectivement ta raison elle sont les seules qui n'ont pas le droit a avoir d'autre époux. (censuré : le prosélytisme gratuit et primaine est INTERDIT ici)
Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.05, 07:57
Message : quintessence a écrit :Les épouses du prophète sont l'exemple pour les femmes musulmanes et pour les veuves du prophète effectivement
les autres femmes civilisées ont d'autres modèles tu peux me croire. Aucune femme civilisée n'a envie d'un polygamme pour mari.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 22 juil.05, 08:35
Message : Mahommed était aussi mysogine - il ne s'adresse mêmùe pas aux femmes directement dans ce verset !
Auteur : sallallahou
Date : 22 juil.05, 10:18
Message : Salam aleiykoum,
La première épouse a tout a fait le droit de demander le divorce..
Il faut savoir que la polygamie a été soumise en islam sous plusieurs conditions au point que Dieu dit : "qu' une (épouse) est meilleure pour vous",
A noter aussi que les versets sur la polygamie sont venues pour restreindre les folies des hommes qui a l' époque pouvaient épouser ou divorcer des dizaines de femmes, c' était donc une volonté d' éducation; de nos jours nous ne sommes pas dans ce cas et la normalité de la société est d' épouser une femme, celui qui cherche plus c'est que quelque part il a failli à ses devoirs conjugaux et à ses devoirs envers Dieu.
« A l'arrivée de l'Islam, la polygamie était partout de règle et n'était codifiée par aucune loi. on prenait femme comme on achetait une vache ou une chèvre et on la quittait aussi facilement, par simple caprice. L'Islam est venu au 7ème siècle, limiter à quatre le nombre des épouses légales en exigeant du mari le maximum d'équité entre ses femmes et en le prévenant même que cette équité était très difficile à atteindre. "Si vous craignez d'être injuste, épousez en une seule".
Actuellement je ne comprends pas pourquoi il y autant de qustionnement autour de la polygamie et non pas autour de l’adultère et le SIDA. Nos politiciens et les intellectuels cèdent à la démagogie. Occuper les musulmans avec des questions et les laisser se justifier, au même moment où leur situation est la plus déplorable. L’image fabriquée de l’étranger polygame vivant avec trois ou quatre épouses et une vingtaine d’enfants est maintenant bien ancré dans l’imaginaire des occidentaux. Les médias et les organisations mondiales ne critiquent pas les relations hommes-femmes dénuées de tous sens de responsabilité. Tout cela n’est ni innocent, ni indifférent, en accordant une importance disproportionnée à un phénomène statistiquement marginal voire négligeable.
La polygamie a été autorisée en islam jadis dans certaines circonstances exceptionnelles pour des objectifs excusables, mais au fils des années de déclin des musulmans, cette autorisation exceptionnelle a été détournée de son essence et de son esprit initial, et donc ce qu’il faudrait condamner, c’est la pratique de ces rares musulmans et non pas l’islam.
La polygamie actuellement est hors sujet, car les musulmans dans la majorité écrasante ne sont pas polygames malgré les bavures et les abus. La religion sert en effet trop souvent comme caution ou prétexte de plus pour les hommes polygames.
© Dr elouazzani
Auteur : Simplement moi
Date : 22 juil.05, 11:13
Message : quintessence a écrit :Les épouses du prophète sont l'exemple pour les femmes musulmanes et pour les veuves du prophète effectivement ta raison elle sont les seules qui n'ont pas le droit a avoir d'autre époux. Et si tu a une autre conclusion à faire alors fait attention a toi car le vide est entrain de t’encercler et je doute fort que je puisse te faire sortir!
Tu ne réponds pas au fait que le voile... était pour les femmes du prophète... tout comme le non mariage après.
Si le voile c'est pour tous... le non mariage après aussi.
On ne peut pas prendre le Coran pour ce qui convient... et pas pour le reste !
Auteur : quintessence
Date : 22 juil.05, 20:50
Message : Simplement moi a écrit :
Tu ne réponds pas au fait que le voile... était pour les femmes du prophète... tout comme le non mariage après.
Si le voile c'est pour tous... le non mariage après aussi.
On ne peut pas prendre le Coran pour ce qui convient... et pas pour le reste !
il faut tout un enseignement l'adssu alors déja on ma prévenu que c'est ps bien ce que je fait alors!
paix
Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.05, 21:26
Message : La polygamie est toujours en vigueur dans de nombreux payx musulmans justifiée par le fait que Mahomet autorise à prendre "les femmes qui vous plaisent" et qu'il en a eu plusieurs lui-même.
Si la polygamie a reculé, c'est grâce à l'influence de la civilisation occidentale. Moins elle est influente, plus l'islam est rigoureux, au maghreb, les citadins sont moins musulmans que les ruraux pour cela, la polygamie dans les campagnes existe encore, mais pas en ville quasiment.
Auteur : pascal
Date : 22 juil.05, 21:46
Message : "Ceux qui m'inquiète le plus, c'est qu'ici en France une partie des services secrets est prête a organisé avec la participation d'autres services secrets, des attentats terroristes en France. Bref, fort de l' expérience des attentats de NY, Madrid, Londres ,perpétuer leur stratégie de la tension, qui n'a pas d'issue, sinon la poursuite permanente de la guerre. (Saliav)
Interressant...
http://mejliss.com/showthread.php?t=204868 Auteur : Eliaqim
Date : 23 juil.05, 01:51
Message : A-30 Les sujets interdits
Proscrire les messages qui visent directement la conduite d’un adepte de quelques dénominations religieuses que ce soit. Tout ce qui peut être relié au comportement d’un adepte unique est à proscrire pour ne pas lancer un opprobre général sur la religion. La seule condition d’aborder ces sujets est dans l’unique condition que le mouvement à porter des commentaires directement au sujet visé ou encore qu’elle la proclame ouvertement de sa culture religieuse. Sujet à titre d’exemple : le viol, l’abus sexuel, la pédophilie, la violence à l’égard des femmes, le terrorisme religieux, la fraude civile… sont des sujets de conversation interdits sur l'ensemble du Forum religion. Nous jugeons maintenant totalement inacceptable q’une religion soit jugée au dépend de la conduite d’un adepte. Si, hélas ! une religion proclame ouvertement une tolérance face à l’un des sujets interdits énumérés ci-dessus, prouvez-le avec leur texte sacré ou leurs écrits officiels. N’oubliez jamais de citer exactement et de donner les références pour que chacun puisse les vérifier et se forger sa propre opinion à partir des textes sacrés et par des propos de leur propre plume.
Ça prendrait sûrement des musulmans pour arête ce genre de sujet qui est de plus contre la charte!!!
Auteur : zemmoura
Date : 26 juil.05, 12:02
Message : Non non, les esclavgistes faisaent ca au nom de leur religion! on tuaient impunément pour la religin et on envoyait des missionnaires civiliser les sauvages...
Enfin là n ets aps le debat mais je voulais juste remettre les choses en place.
De une francais pourquoi tu es choqué par cet attentat et tu n es pas choqué par les attaques américaines? Est ce que c ets pour te trouver un ennemi : l islam?
Les attentat sont contre islam étant donné qu il vise tout le monde vieux femmes et enfants... ce qui est contraire aux regles de guerre en Islam pour ceux qui ne le saurais pas... enfin soit avant de venir cracher vos préjugés comme des ignorants informez vous et parlez!
Auteur : Dauphin
Date : 26 juil.05, 12:06
Message : Non non, les esclavagistes faisaent ca au nom de leur religion! on tuaient impunément pour la religin et on envoyait des missionnaires civiliser les sauvages...
Mais ces missionnaires aggisaient à l'encontre des paroles de Jésus condamnant très clairement leurs actes.
Et les terroristes islamistes agissent pareillement à l'encontre des règles établis par le Coran je pense.
Dauphin
Auteur : Simplement moi
Date : 26 juil.05, 13:07
Message : Dauphin a écrit :
Mais ces missionnaires aggisaient à l'encontre des paroles de Jésus condamnant très clairement leurs actes.
Et les terroristes islamistes agissent pareillement à l'encontre des règles établis par le Coran je pense.
Dauphin
Tu viens de résumer la situation: les uns "agissaient" et les autres "agissent".
Le temps doit faire son chemin sans doute.
Auteur : Simplement moi
Date : 26 juil.05, 13:10
Message : zemmoura a écrit :Non non, les esclavgistes faisaent ca au nom de leur religion! on tuaient impunément pour la religin et on envoyait des missionnaires civiliser les sauvages...
Enfin là n ets aps le debat mais je voulais juste remettre les choses en place.
De une francais pourquoi tu es choqué par cet attentat et tu n es pas choqué par les attaques américaines? Est ce que c ets pour te trouver un ennemi : l islam?
Les attentat sont contre islam étant donné qu il vise tout le monde vieux femmes et enfants... ce qui est contraire aux regles de guerre en Islam pour ceux qui ne le saurais pas... enfin soit avant de venir cracher vos préjugés comme des ignorants informez vous et parlez!
Ma chère tout est chocant dans ces attaques
les unes et les autres maintes fois ont l'a dit.
Les innocents sont innocents dans tous les cas.
Alors ne t'énerve pas car les préjugés sont dans les deux camps alors.
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