Résultat du test :

Ryuujin a écrit :
je n'aime pas répondre aux ignorants qui se croient savants.

maaliik a écrit :http://membres.lycos.fr/evolution8creat ... ote][b]Les mutations sont des pertes ou des modifications suite à des radiations ou des effets chimiques de l'information génétique portée par la molécule d'ADN contenue dans la cellule vivante. Les mutations détériorent ou déplacent les nucléotides composant l'ADN. La plus part du temps, elles entraînent des dommages et des modifications dans des ampleurs tel que la cellule ne puisse les corriger. C'est pourquoi, contrairement à l'idée courante, les mutations ne sont pas une baguette magique qui développe et perfectionne les êtres vivants .



L'effet direct des mutations sont néfastes. Les seules modifications que peuvent entraîner les mutations sont similaires à celles qui sont apparues chez les populations d' Hiroshima, de Nagasaki ou encor de Chernobil. C'est à dire, des morts, des handicapés, des malformations…La raison en est fort simple : l'ADN a une organisation extrêmement complexe. Toute modification hasardeuse sur cette molécule entraîne uniquement des dommages. Le généticien américain B.G. Ratganathan formule ce fait de la façon suivante :


"Les mutations sont minimes, aléatoires et néfastes. Elles apparaissent rarement et dans le meilleur des cas sont inactifs. Ces quatre caractéristiques montrent que les mutations ne peuvent entraîner une évolution. De toute façon, toute modification aléatoire apparaissant dans un organisme hautement complexifié ne peut être que néfaste ou inactive. Une modification aléatoire d'une montre n'entraînera pas le développement de celle-ci. Elle va avec une forte probabilité entraîné un disfonctionnement, ou dans le meilleur des cas va être inactive. Un tremblement de terre n'améliore pas une ville, il la détruit ".(B. G. Ranganathan, Origins?, Pennsylvania: The Banner Of Truth Trust, 1988)[/b]

je suis curieux de savoir vas y enfile moi

L'évolution dépend de divers processus qui tendent à modifier la fréquence des allèles au sein de populations : mutation, brassage génétique, flux de gènes, sélection naturelle et sexuelle, dérive génétique...

L'évolution des espèces est permise par les mutations que subissent les gènes portés par les chromosomes (constitués d'ADN). Tout être vivant possède de l'ADN (cela corrobore l'idée d'une origine commune des espèces) : cette molécule est constituée de deux hélices complémentaires au niveau de leurs bases azotées. Des mutations peuvent affecter cet ADN ; elles sont provoquées par des agents mutagènes tels que rayons X, alpha, UV, ou tout simplement par la défaillance des organites responsables de la réparation de l'ADN mal transcrit ou traduit. La théorie des monstres prometteurs met le stress provoqué par des facteurs externes au premier plan de ces facteurs de mutation. Ces mutations affectent la séquence d'un gène concerné (ordre des bases nucléotides d'un gène: adénine, thymine, guanine et cytosine).
Ces mutations sont à l'origine du polymorphisme des gènes, c'est-à-dire le fait que deux versions d'un même gène (deux allèles) par exemple, sont présentes chacune dans au moins un pour cent de la population de l'espèce considérée. Ces mutations créent donc de nouveaux allèles. Mais il ne faut pas oublier le phénomène des familles multigéniques, qui a un impact très important dans l'évolution : un gène peut être dupliqué et transposé sur un autre chromosome, ainsi tous les gènes issus de ce gène ancestral font partie d'une famille multigénique.

L'environnement « encadre » ces mutations par le biais d'un phénomène appelé sélection naturelle : un gène présentant un avantage pour une espèce dans un environnement donné, permettant à ses représentants d'atteindre le mieux possible la maturité sexuelle, se répand chez les individus d'une même espèce, à contrario s'il est néfaste, il disparaît. Quant aux gènes neutres, ils se répandent de façon aléatoire mais peuvent permettre de suivre l'évolution (mutation de gènes homéotiques). C'est donc l'environnement qui décide de l'évolution des espèces, celles-ci évoluant pour être toujours plus adaptées à celui-ci. Donc le caractère aléatoire des mutations de l'ADN est compensé par la sélection environnementale.

Il est donc très important de ne pas confondre évolution et innovation, ce qu'il faut retenir, c'est que l'espèce qui survit est l'espèce la mieux adaptée.

Par ailleurs, il ne faut surtout pas voir l'évolution d'un point de vue généalogique, mais phylogénétique, en effet les espèces ne descendent pas les unes des autres. Des phénomènes comme la dérive génétique font que deux populations d'une même espèces isolées pendant une très longue période de temps divergent et forment deux nouvelles espèces. Par exemple pour la lignée humaine, l'arbre phylogénétique est buissonnant : plusieurs espèces Homo et Australopithèque ont vécu simultanément. Il est aussi à noter que l'homme - contrairement aux idées reçues - ne descend pas du singe, il a un ancêtre en commun avec lui. Et cet ancêtre n'était pas un singe. Notre patrimoine génétique est très proche de celui des chimpanzés, en effet les différences entre nous et celui-ci ne tiendraient qu'à la différence de quelques gènes déterminants : ils nous permettent de garder des caractères juvéniles toute notre vie, nous permettant de conserver la bipédie (le petit chimpanzé est quasi-bipède) et ils allongent la phase embryonnaire, permettant la mitose de beaucoup plus de neurones.

maaliik a écrit :
L'effet direct des mutations sont néfastes. Les seules modifications que peuvent entraîner les mutations sont similaires à celles qui sont apparues chez les populations d' Hiroshima, de Nagasaki ou encor de Chernobil. C'est à dire, des morts, des handicapés, des malformations…La raison en est fort simple : l'ADN a une organisation extrêmement complexe. Toute modification hasardeuse sur cette molécule entraîne uniquement des dommages. Le généticien américain B.G. Ratganathan formule ce fait de la façon suivante :


"Les mutations sont minimes, aléatoires et néfastes. Elles apparaissent rarement et dans le meilleur des cas sont inactifs. Ces quatre caractéristiques montrent que les mutations ne peuvent entraîner une évolution. De toute façon, toute modification aléatoire apparaissant dans un organisme hautement complexifié ne peut être que néfaste ou inactive. Une modification aléatoire d'une montre n'entraînera pas le développement de celle-ci. Elle va avec une forte probabilité entraîné un disfonctionnement, ou dans le meilleur des cas va être inactive. Un tremblement de terre n'améliore pas une ville, il la détruit ".(B. G. Ranganathan, Origins?, Pennsylvania: The Banner Of Truth Trust, 1988)[/b]


bye bye

Comme ça tu es un savant toi-même...lolll..ah l'acide désoxyribonucléique tannant! alors, pourquoi l'Acide désoxyribonucléique : constituant essentiel des chromosomes, support matériel de l’hérédité. Transmission des caractères d’un être vivant à ses descendants. as tu déjà entendu parlé de la lois de Mendel sur l’hérédité.Johann Mendel. botaniste autrichien (1822-1884). Ayant étudié l’hybridation des plantes, il a énoncé les lois de Mendel sur l’hérédité. grosse tête loll..

L'effet direct des mutations sont néfastes.

votre théorie de l évolution ne tient pas la route et c est tellement vrai que depuis Darwin elle a elle meme due évolué afin de ne pas etre humilié par la science, par exemple il n y a plus d évolutionniste qui dise que les asticots viennent de la chaire morte et les souries viennent du blé alors qu a un moment l évolution c était ça.

darksid_1 a écrit : La science est constament en évolution effectivement.

Les créationnistes ne suivent même pas la méthode scientifique.

La science part d'observation et elle en tire des conclusions.
Les créationnistes partent de conclusion et ils cherchent des observation pour appuier leur conclusions.

Comme c est marrant.
Nos chers amis nous disaient que les mutations mauvaises disparaissaient et que les bonnes mutations restaient et ici on vois que les cancer du sein et de l ovaire sont du à des mutations génétiques qui ont été hérité (point).

(Alors là j me pose la question): Est ce que le cancer est le résultat d une bonne mutation? Sinon pourquoi est il hérité alors que nos amis nous disent que seul les bonnes mutations sont hérité et que les mauvaises disparaissent.
(Ensuite le me repose une autre question): Des chercheurs disent que dans certains cas, l obésité peut etre due à un héritage génétique et on sait que l obésité est en progression, alors est ce que c est une bonne mutation qui a pour but de nous adapter à l environnement

votre théorie de l évolution ne tient pas la route et c est tellement vrai que depuis Darwin elle a elle meme due évolué afin de ne pas etre humilié par la science, par exemple il n y a plus d évolutionniste qui dise que les asticots viennent de la chaire morte et les souries viennent du blé alors qu a un moment l évolution c était ça.

darksid_1 a écrit :L'évolution ce n'est pas seulement des mutations aléatoires de l'adn, mais un processus complex de sélections naturel.

muslim06 a écrit :Une cellule vivante se maintient grâce à la collaboration harmonieuse de plusieurs organelles. Si l'une des ces organelles ne remplit pas sa fonction la cellule ne pourra pas demeurer en vie.
La cellule n'est pas en mesure d'attendre qu'un mécanisme inconscient tel que la sélection naturelle ou la mutation lui permette de se développer. Ainsi, la première cellule apparue sur terre était nécessairement complète et disposait de toutes les organelles et les fonctions, ce qui veut dire que cette cellule a sûrement été créée

Troubaadour a écrit : j'aime bien ton surement... un petit doute quand meme.
donc ce qui est complexe a ete créé par dieu.

et l'eau alors ? H2O ... rien de plus simple..... mais créé par qui.. ?
par dieu aussi...
oh tout a ete créé par dieu alors....
On sait que pour toi tout a ete créé par dieu le simple comme le complexe...

tu te repetes...

mais avec un un petit doute quand meme....

je te parle de la céllule car c'est l'une des plus grosse impase auquel est confronté la théorie ou les théories de l'évolution!

darksid_1 a écrit :
Que cette cellule ait été créer ou non l'évolution a eu lieu ca c'est certain.

darksid_1 a écrit : Dis moi est-ce tu sais à quoi sert le coxis ou l'appendice? Et les muscles atrophiés que l'on a derrière les oreille?

C'est le vestige d'un organe que possédaient nos lointains ancêtres mais que nous avons perdu au cours de l'évolution. D'ailleurs, le corps humain recèle de ces vestiges d'organes : derrière l'oreille, nous avons des muscles atrophiés qui servaient jadis à bouger le pavillon de l'oreille ; le coccyx comporte les vertèbres d'une ancienne queue et on trouve encore les muscles atrophiés qui servaient à la faire bouger ; nos quelques poils sur le corps sont les souvenirs d'une fourrure à jamais perdue ; etc.

darksid_1 a écrit :Ce sont des vestiges de nos ancêtres
http://www.cybersciences.com/Cyber/2.0/Q2926.asp

darksid_1 a écrit :a bon bien dis moi d'où nous viens le coxis alors? Pourquoi on a des organes qui ne nous sert à rien?

darksid_1 a écrit :Mais qu'est-ce que tu veux comme preuve? Un poisson avec des pattes? un serpent avec des ailes? Un humain avec une queue(ou deux )? Une évolution en direct?

Que pense-tu de la ressemblence entre les chats et les autres félins? Les différences entre les différentes espèces de chats?

- Les évolutionnistes se sont rendus coupables de fraudes, comme celle de l'homme de Piltdown, ce « chaînon manquant “ qui n'était rien d'autre qu'un montage grossier !

Vrai : mais ces fraudes sont une conséquence inévitable du fait que beaucoup de gens ont travaillé sur l'évolution : il aurait fallu un miracle pour qu'il ne s'y trouve aucune personne malhonnête. De telles fraudes concernent toutes les sciences sans distinction, et sont de toutes façons largement minoritaires (une ou deux anecdotes) dans le champ de l'évolution.

muslim06 a écrit :et bien j'en dit que Dieu est vraiment tout puissant, les créatures de ce monde nous émerveille et souvent nous laisse perplexe, et cela pendant encore longtemps....

Falenn a écrit :Observe la transformation humaine (ovule - embryon - foetus - etc ...) et tu comprendras ce que dieu t'enseigne dans sa création : les choses deviennent.
Car si elles étaient finies dès le commencement (hop ! une vache ! un humain ! etc ...), alors cette dimension serait inutile (car ce qui est "en bas" est comme ce qui est "en haut") ...

muslim06 a écrit :[ nous sommes tous les enfants d'Adam(psl), nous descendant tous de LUI!
mais Adam(psl) ne vient pas de quelqun d'autre, il était le premier!

Falenn a écrit :Adam n'était pas un être humain !
S'il a existé, c'est uniquement comme symbole.
Si tu prends la genèse "au pied de la lettre", Adam est "né" en -3760 avant notre ère !

muslim06 a écrit :ah moi je ne crois à la bible d'aujourdhui qui a été altéré, on le voit bien avec les dates que tu donnes...

tu n'appartient pas à une autre éspèce comme les évolutionnistes veulent nous faire croire...

Falenn a écrit :Tu prends ce qui va avec tes autres croyances et rejettes le reste.
Ce n'est pas intellectuellement honnête.

Falenn a écrit :Il n'y a qu'une seule espèce : le vivant.
Les évolutionnistes n'essayent pas de faire croire mais de comprendre.
Refuser des données parce qu'elles ne cadrent pas avec ses croyances, c'est réfléchir à l'envers.

muslim06 a écrit :tu as une drôle de façon de jouer avec les mots... bien sûr que nous sommes tous des êtres vivants, mais nous sommes différents d'un singe, d'une mouche, d'un microbe...
le mot éspèce veux dire: ensemble d'êtres animés ou de choses qu'un caractère commun distingue des autres du même genre(éspèce humaine,éspèce animale,éspèce minérale...)

muslim06 a écrit :les évolutionnistes affirment une théorie, ils éssaient de nous le faire croire et ils ont le droit! mais la science moderne est là pour la réfuter, j'ai bien dit la science, heureusement d'ailleurs sinon on aurais cru sans trop savoir comme certains à l'époque...

Ryuujin a écrit :muslim, c'est les ignorant bornés comme toi qui font que l'Islam a aujourd'hui l'image d'une religion d'ignorants...

tapes donc dans Google "phylogénie" : ça, c'est pas des théories.

comment t'expliques la présence chez tous les animaux à symétrie bilatérale d'un même gène, qui plus est qui n'as pas les même fonctions chez chaque espèce ? "Dieu l'a voulu ainsi" ?
et les maladies génétiques, c'est des ratés de Dieu aussi ?


plus concrètement, l'évolution est un fait ; on l'observe in vitro.

Cobra a écrit : l'évolution est une théorie mon pauvre ami


Tu peux te calmer, ta virulence ne te donnera jamais raison...

muslim06 a écrit : ah moi je ne crois à la bible d'aujourdhui qui a été altéré, on le voit bien avec les dates que tu donnes...
Adam a éxisté, et c'était un être humain! et tu es bien un être humain, tu n'appartient pas à une autre éspèce comme les évolutionnistes veulent nous faire croire...

Cobra a écrit :Tout à fait... c'est bien ce que je dis, une simple théorie...

Tout à fait... c'est bien ce que je dis, une simple théorie...