il est très gentil et nous ne le sommes pas tous (j'ai une preuve de cela en plus)
Quelle est ta preuve sibira ?
Auteur : sibira Date : 24 mai19, 06:44 Message :
prisca a écrit : 24 mai19, 06:32
Quelle est ta preuve sibira ?
Rien que Staline (mon ami ) n'a pas été très gentil avec Iejov
Iejov non plus d'ailleurs n'a pas été très gentil mais lui "Iejov" c'est mon propre sang (donc je ne risque pas d'être très objectif en parlant de Iejov
rien que Staline suffit à cette preuve
(mais comme je le dit ce n'est pas grave : j'aime Staline envers et contre tout)
regarde dans le lien là comment il arrive à me faire oublier qu'il n'est pas très gentil
Attention ce lien crée une dépendance psychoaffective très grave
La raison ne l'emporte jamais sur les sentiments ...
Tu as un ascendant dans l'environnement immédiat de Staline, donc tes origines de sang, vis à vis de ta nature gentille sibira t'oblige à aimer ce que ton ancêtre a aimé, comme pour lui être fidèle, ami camarade.
Auteur : sibira Date : 25 mai19, 01:29 Message :
prisca a écrit : 24 mai19, 21:48
Tu as un ascendant dans l'environnement immédiat de Staline, donc tes origines de sang, vis à vis de ta nature gentille sibira t'oblige à aimer ce que ton ancêtre a aimé, comme pour lui être fidèle, ami camarade.
Je ne voyais pas ça comme ça du tout
Merci Prisca
C'est bizarre mais oui mais c'est tout à fait ce qui m'arrive
ça se passe donc dans mon corps indépendamment de ma raison
ça expliquerait que je ne tombe jamais malade : mon corps me remercie d'aimer ce qu'il aime et même si ce qu'il aime est un monstre
j'ai Iejov dans mon sang et lui il a du sang sur les mains
Auteur : dragon blanc Date : 25 mai19, 01:34 Message : Bonjour à vous Prisca.
On sait qu'il y a eu au moins trois Marie-Madeleine dans le vie de Jésus.
Vous dite être LA Marie-Madeleine... de Magdala !!
L'esprit saint vous l'a dit ou bien vous l'a fait voir ?
Et une autre question....
Quand vous dites que l'esprit saint vous parle, vous voulez dire quoi par là ?
Bien à vous, Dragon Blanc.
Auteur : sibira Date : 25 mai19, 01:44 Message : NB d'ailleurs sur wiki ils disent qu'il a fait executé 250000 personnes
Ils ne lui ont toujours pas pardonné
pourtant il n'avait pas spécialement envie de faire ça non plus (contrairement à certains qui prennent du plaisir à ce gendre de travail)
En 1998, Natalia Khayoutina a tenté d'obtenir une révision du procès de son père adoptif, en vue d’une réhabilitation. L'accusation a rejeté celle-ci en raison de dommages graves causés au pays des suites de l'activité de Iejov
Auteur : prisca Date : 25 mai19, 06:37 Message :
prisca a écrit :
Tu as un ascendant dans l'environnement immédiat de Staline, donc tes origines de sang, vis à vis de ta nature gentille sibira t'oblige à aimer ce que ton ancêtre a aimé, comme pour lui être fidèle, ami camarade.
sibira a écrit :
Je ne voyais pas ça comme ça du tout
Merci Prisca
C'est bizarre mais oui mais c'est tout à fait ce qui m'arrive
ça se passe donc dans mon corps indépendamment de ma raison
ça expliquerait que je ne tombe jamais malade : mon corps me remercie d'aimer ce qu'il aime et même si ce qu'il aime est un monstre
j'ai Iejov dans mon sang et lui il a du sang sur les mains
Nous sommes asperger toi et moi et j'ai compris moi comment je "fonctionnais" c à d que je me fie à mes émotions, et lorsque mes émotions sont muettes, je leur fait confiance.
Exemple, je sais qui est Satan, et bien Satan, lorsque je le regarde à la télé, et bien, je l'aime ! Parce que je me fie à mes émotions, et comme lorsque je le regarde, je n'ai aucune émotion négative, et bien je l'aime car ce qui est caractéristique des asperger c'est la sincérité, le mensonge nous ne pouvons pas, c'est impossible, donc même lorsque nous sommes face à des gens qui pourraient être détestables, on ne peut pas se mentir à soi même, et on se fie à nos pulsions émotives.
Toi tu te fies à tes réactions face à un homme qui a tout du détestable, mais comme tu as un ancêtre qui l'a cotoyé, tu aimes ton ancêtre malgré qu'il fut lui aussi un tortionnaire car le sens de la famille pour toi c'est sacré, tu es sibira "un ange".
Mais surtout, lorsque tu écoutes Staline parler, comme dans la vidéo, puisque tu n'éprouves aucun sentiment négatif, tu aimes cet homme.
Les autres personnes ne sont pas comme cela, car elles n'attendent pas de ressentir des émotions négatives, comme la colère ou la haine pour dire qu'elles n'aiment pas quelqu'un, elles vont le dire, même privées d'émotions.
Les anges aiment tout le monde tu comprends ?
Ajouté 5 minutes 35 secondes après :
dragon blanc a écrit : 25 mai19, 01:34
Bonjour à vous Prisca.
On sait qu'il y a eu au moins trois Marie-Madeleine dans le vie de Jésus.
Vous dite être LA Marie-Madeleine... de Magdala !!
L'esprit saint vous l'a dit ou bien vous l'a fait voir ?
Et une autre question....
Quand vous dites que l'esprit saint vous parle, vous voulez dire quoi par là ?
Bien à vous, Dragon Blanc.
Bonsoir Dragon Blanc,
Il n'y a qu'une Marie Madeleine Dragon Blanc pas trois.
Pourquoi vous dites "3" ?
L'Esprit me l'a dit et m'a fait voir.
La communication de l'Esprit Saint avec des personnes se fait à notre esprit, mais aussi par notre propre bouche, mais aussi par Sa Voix audible dans mon oreille, de l'extérieur donc.
De l'intérieur et de l'extérieur donc.
Auteur : San Sanchez Date : 03 juin19, 14:00 Message : Salut prisca. J'ai une question penses-tu que Jésus est Dieu?
Auteur : prisca Date : 03 juin19, 22:03 Message :
San Sanchez a écrit : 03 juin19, 14:00
Salut prisca. J'ai une question penses-tu que Jésus est Dieu?
Bonjour San Sanchez,
Jésus est la Parole de Dieu qui a pris chair, incarnée, et Jésus est l'image que Dieu veut donner aux hommes si les hommes, en pensée, veulent avoir une image pour voir Dieu.
Pendant que Jésus est sur terre, Dieu est sur son Trône au Ciel, car Jésus est créé depuis l'Alpha afin de servir d'ambassadeur de la Parole de Dieu et comme Happy 79 l'a dit une fois, avec justesse, Jésus est l'Avatar de Dieu.
Jésus est l'hologramme de Dieu même si Jésus est fait de chair et d'os.
Dieu veut instruire les hommes, Dieu vient sur terre directement pour le faire, et dans la chair de Jésus, Dieu a mis son Esprit Saint, ainsi Jésus n'a pas d'âme qui lui est propre à lui, ce qui est dans Jésus c'est uniquement l'Esprit Saint car c'est l'esprit chez un homme qui fait de cet homme "son individualité" car c'est l'esprit qui pense et qui est, et qui donne à l'homme la teneur de sa charité si l'homme montre de l'amour pour l'humanité, c'est l'esprit qui poussé par le libre arbitre de l'homme animal (âme) qui s'enrichit des expériences, jusqu'au jour où l'homme abandonne l'animal qu'il est pour révéler et mettre en surbrillance son esprit rendu pur par Dieu qui l'aura sublimé.
Donc oui Jésus est Dieu pour répondre à ta question plus directement.
Lorsque l'Esprit Saint me l'a dit, j'ai mis du temps à conscientiser que Jésus est Dieu, mais une fois que j'ai acquis en conscience la Révélation, maintenant je suis pleinement consciente que Jésus est Dieu, mon esprit l'a intégré.
Auteur : San Sanchez Date : 03 juin19, 23:49 Message : Zut alors, voilà qui voudrait dire pour citer qu'un seul point que le prophète Daniel s'est trompé dans la compréhension de sa plus célèbre vision en voyant Jésus comme le fils de l'homme, se détachant de la grande statue sans l'aide d'aucune main.
J'imagine que tu penses que Marie de Magdala était la femme de Jésus. J'ai bon?
J'imagine que tu es célibataire. Je me trompe?
Auteur : prisca Date : 04 juin19, 00:02 Message :
San Sanchez a écrit : 03 juin19, 23:49
Zut alors, voilà qui voudrait dire pour citer qu'un seul point que le prophète Daniel s'est trompé dans la compréhension de sa plus célèbre vision en voyant Jésus comme le fils de l'homme, se détachant de la grande statue sans l'aide d'aucune main.
J'imagine que tu penses que Marie de Magdala était la femme de Jésus. J'ai bon?
J'imagine que tu es célibataire. Je me trompe?
Daniel n'a jamais dit ce que tu as imaginé.
Marie de Magdala est une disciple de Jésus.
Non je suis mariée.
Auteur : San Sanchez Date : 04 juin19, 00:45 Message : Félicitations, c'est une bonne nouvelle.
Que pense ton mari de ton identité passé?
Comment es-tu arrivé à la conclusion d'être la réincarnation de Marie de Magdala?
L'Esprit Saint te l'aurait communiquer mais comment peux-tu vérifier que tu as bien compris le message?
On ne sait pas grand chose de Marie de Magdala, si ce n'est son origine grecque et qu'elle est fortement suspectée depuis aussi loin qu'on s'en souvienne d'avoir été la femme de Jésus.
Sinon, Daniel l'a dit. C'est dans son livre au chapitre 2 et au chapitre 7.
Chapitre 2: "Ô roi, tu regardais, et tu voyais une grande statue; cette statue était immense, et d’une splendeur extraordinaire; elle était debout devant toi, et son aspect était terrible.
La tête de cette statue était d’or pur; sa poitrine et ses bras étaient d’argent; son ventre et ses cuisses étaient d’airain; ses jambes, de fer; ses pieds, en partie de fer et en partie d’argile.
Tu regardais, lorsqu’une pierre se détacha sans le secours d’aucune main, frappa les pieds de fer et d’argile de la statue, et les mit en pièces.
Alors le fer, l’argile, l’airain, l’argent et l’or, furent brisés ensemble, et devinrent comme la balle qui s’échappe d’une aire en été; le vent les emporta, et nulle trace n’en fut retrouvée.
Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre."
Chapitre 7: "Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. Et il lui fut donné domination, gloire et règne, et tous les peuples, nations et langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit."
Auteur : prisca Date : 04 juin19, 09:04 Message :
San Sanchez a écrit : 04 juin19, 00:45
Félicitations, c'est une bonne nouvelle.
Que pense ton mari de ton identité passé?
Comment es-tu arrivé à la conclusion d'être la réincarnation de Marie de Magdala?
L'Esprit Saint te l'aurait communiquer mais comment peux-tu vérifier que tu as bien compris le message?
On ne sait pas grand chose de Marie de Magdala, si ce n'est son origine grecque et qu'elle est fortement suspectée depuis aussi loin qu'on s'en souvienne d'avoir été la femme de Jésus.
Mon mari et mes enfants me croient à moitié disons.
Et c'est normal, car moi même si je fais face au miroir et je me dis, tu es Marie de Magdala, je ne croirais pas non plus à cela.
Mais il y a des informations dont tu n'as pas connaissance et ces informations sont de l'ordre non pas de secrets et mystères, ces informations sont inscrites en toutes lettres dans la Bible, mais ces informations n'ont jamais été exploitées.
Parce que le problème majeur auquel nous sommes tous confrontés il vient justement de la manière dont la Révélation biblique nous parvient.
D'ores et déjà, alors que la Bible vient juste d'apparaitre, le mensonge prend place.
Alors que la réincarnation existe, elle est exclue du paysage théologique, à tord, et d'une manière abusive.
Elle est exclue la réincarnation parce qu'elle a le tord de déplaire à celui qui a mené les débats au premier Concile de Nicée, là où sont instaurés les grandes lignes du Christianisme naissant.
Car celui qui mène les débats est l'empereur Constantin qui lui refuse que soit divulguée que la réincarnation existe, car cela nuit à son image à lui.
Donc si le mensonge s'insinue dans l'interprétation biblique, ce mensonge en entraine un autre et un autre et un autre, et de fil en aiguille il n'y a que du mensonge.
Donc la réincarnation existe et si nous avons l'occasion d'en parler je te prouverais par la Bible qu'elle existe, et dès lors, considère que tous ici, sur la terre, nous vivons depuis que le monde est créé.
Par conséquent, tu as vécu du temps où Jésus vient, et moi aussi.
Il y a aussi ces faits cachés par les théologiens concernant les Juifs.
La Bible dit qu'ils sont l'Olivier Franc et les paiens sont entés eux.
En fait tu lis tout le chapitre 17 de Jean et tu comprendras que les Juifs sont utilisés à escient afin d'amener les paiens à la foi, et pour cela, leur esprit vient du Ciel, pour servir la cause.
Si tout le monde se réincarne, chez les paiens, comme pour dire qu'un Suédois a pu être un chinois auparavant ou un Papou ou un inuit, pour les Juifs c'est différent, un Juif se réincarnera toujours en Juif.
Ainsi je suis Juive depuis toujours même si j'ai changé d'apparence.
Pour ce qui est de la Révélation de qui je suis c'est un long parcours d'éducation que j'ai reçu, ce serait trop long à en parler, mais Dieu me dit que je suis "elle".
C'est un grand honneur de savoir que je suis "elle" et je rend grâce à Dieu d'avoir cette immense chance d'être Marie de Magdala.
San Sanchez a écrit : 04 juin19, 00:45
Sinon, Daniel l'a dit. C'est dans son livre au chapitre 2 et au chapitre 7.
Chapitre 2: "Ô roi, tu regardais, et tu voyais une grande statue; cette statue était immense, et d’une splendeur extraordinaire; elle était debout devant toi, et son aspect était terrible.
La tête de cette statue était d’or pur; sa poitrine et ses bras étaient d’argent; son ventre et ses cuisses étaient d’airain; ses jambes, de fer; ses pieds, en partie de fer et en partie d’argile.
Tu regardais, lorsqu’une pierre se détacha sans le secours d’aucune main, frappa les pieds de fer et d’argile de la statue, et les mit en pièces.
Alors le fer, l’argile, l’airain, l’argent et l’or, furent brisés ensemble, et devinrent comme la balle qui s’échappe d’une aire en été; le vent les emporta, et nulle trace n’en fut retrouvée.
Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre."
Chapitre 7: "Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. Et il lui fut donné domination, gloire et règne, et tous les peuples, nations et langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit."
Si tu veux que nous en parlions c'est avec grand plaisir.
Daniel 2
1 "La seconde année du règne de Nebucadnetsar, Nebucadnetsar eut des songes. Il avait l'esprit agité, et ne pouvait dormir. 2 Le roi fit appeler les magiciens, les astrologues, les enchanteurs et les Chaldéens, pour qu'ils lui disent ses songes. Ils vinrent, et se présentèrent devant le roi. 3 Le roi leur dit : J'ai eu un songe; mon esprit est agité, et je voudrais connaître ce songe. 4 Les Chaldéens répondirent au roi en langue araméenne : O roi, vis éternellement ! dis le songe à tes serviteurs, et nous en donnerons l'explication.
5 Le roi reprit la parole et dit aux Chaldéens : La chose m'a échappé; si vous ne me faites connaître le songe et son explication, vous serez mis en pièces, Et vos maisons seront réduites en un tas d'immondices. 6 Mais si vous me dites le songe et son explication, vous recevrez de moi des dons et des présents, et de grands honneurs. C'est pourquoi dites-moi le songe et son explication. 7 Ils répondirent pour la seconde fois: Que le roi dise le songe à ses serviteurs, et nous en donnerons l'explication.
8 Le roi reprit la parole et dit : Je m'aperçois, en vérité, que vous voulez gagner du temps, parce que vous voyez que la chose m'a échappé. 9 Si donc vous ne me faites pas connaître le songe, la même sentence vous enveloppera tous; vous voulez vous préparer à me dire des mensonges et des faussetés, en attendant que les temps soient changés. C'est pourquoi dites-moi le songe, et je saurai si vous êtes capables de m'en donner l'explication. 10 Les Chaldéens répondirent au roi : Il n'est personne sur la terre qui puisse dire ce que demande le roi; aussi jamais roi, quelque grand et puissant qu'il ait été, n'a exigé une pareille chose d'aucun magicien, astrologue ou Chaldéen. 11 Ce que le roi demande est difficile; il n'y a personne qui puisse le dire au roi, excepté les dieux, dont la demeure n'est pas parmi les hommes.
12 Là-dessus le roi se mit en colère, et s'irrita violemment. Il ordonna qu'on fasse périr tous les sages de Babylone. 13 La sentence fut publiée, les sages étaient mis à mort, et l'on cherchait Daniel et ses compagnons pour les faire périr. 14 Alors Daniel s'adressa d'une manière prudente et sensée à Arjoc, chef des gardes du roi, qui était sorti pour mettre à mort les sages de Babylone. 15 Il prit la parole et dit à Arjoc, commandant du roi : Pourquoi la sentence du roi est-elle si sévère ? Arjoc exposa la chose à Daniel. 16 Et Daniel se rendit vers le roi, et le pria de lui accorder du temps pour donner au roi l'explication. 17 Ensuite Daniel alla dans sa maison, et il instruisit de cette affaire Hanania, Mischaël et Azaria, ses compagnons, 18 les engageant à implorer la miséricorde du Dieu des cieux, afin qu'on ne fît pas périr Daniel et ses compagnons avec le reste des sages de Babylone.
19 Alors le secret fut révélé à Daniel dans une vision pendant la nuit. Et Daniel bénit le Dieu des cieux. 20 Daniel prit la parole et dit : Béni soit le nom de Dieu, d'éternité en éternité ! A lui appartiennent la sagesse et la force. 21 C'est lui qui change les temps et les circonstances, qui renverse et qui établit les rois, qui donne la sagesse aux sages et la science à ceux qui ont de l'intelligence. 22 Il révèle ce qui est profond et caché, il connaît ce qui est dans les ténèbres, et la lumière demeure avec lui. 23 Dieu de mes pères, je te glorifie et je te loue de ce que tu m'as donné la sagesse et la force, Et de ce que tu m'as fait connaître ce que nous t'avons demandé, de ce que tu nous as révélé le secret du roi.
24 Après cela, Daniel se rendit auprès d'Arjoc, à qui le roi avait ordonné de faire périr les sages de Babylone; il alla, et lui parla ainsi : Ne fais pas périr les sages de Babylone ! Conduis-moi devant le roi, et je donnerai au roi l'explication. 25 Arjoc conduisit promptement Daniel devant le roi, et lui parla ainsi : J'ai trouvé parmi les captifs de Juda un homme qui donnera l'explication au roi. 26 Le roi prit la parole et dit à Daniel, qu'on nommait Beltschatsar : Es-tu capable de me faire connaître le songe que j'ai eu et son explication ?
27 Daniel répondit en présence du roi et dit : Ce que le roi demande est un secret que les sages, les astrologues, les magiciens et les devins, ne sont pas capables de découvrir au roi. 28 Mais il y a dans les cieux un Dieu qui révèle les secrets, et qui a fait connaître au roi Nebucadnetsar ce qui arrivera dans la suite des temps. Voici ton songe et les visions que tu as eues sur ta couche. 29 Sur ta couche, ô roi, il t'est monté des pensées touchant ce qui sera après ce temps-ci; et celui qui révèle les secrets t'a fait connaître ce qui arrivera. 30 Si ce secret m'a été révélé, ce n'est point qu'il y ait en moi une sagesse supérieure à celle de tous les vivants; mais c'est afin que l'explication soit donnée au roi, et que tu connaisses les pensées de ton coeur.
31 O roi, tu regardais, et tu voyais une grande statue; cette statue était immense, et d'une splendeur extraordinaire; Elle était debout devant toi, et son aspect était terrible. 32 La tête de cette statue était d'or pur; sa poitrine et ses bras étaient d'argent; son ventre et ses cuisses étaient d'airain; 33 ses jambes, de fer; ses pieds, en partie de fer et en partie d'argile. 34 Tu regardais, lorsqu'une pierre se détacha sans le secours d'aucune main, frappa les pieds de fer et d'argile de la statue, et les mit en pièces. 35 Alors le fer, l'argile, l'airain, l'argent et l'or, furent brisés ensemble, et devinrent comme la balle qui s'échappe d'une aire en été; le vent les emporta, et nulle trace n'en fut retrouvée. Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre.
36 Voilà le songe. Nous en donnerons l'explication devant le roi. 37 O roi, tu es le roi des rois, car le Dieu des cieux t'a donné l'empire, la puissance, la force et la gloire; 38 il a remis entre tes mains, en quelque lieu qu'ils habitent, les enfants des hommes, les bêtes des champs et les oiseaux du ciel, et il t'a fait dominer sur eux tous : c'est toi qui es la tête d'or. 39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre. 40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces. 41 Et comme tu as vu les pieds et les orteils en partie d'argile de potier et en partie de fer, ce royaume sera divisé; mais il y aura en lui quelque chose de la force du fer, parce que tu as vu le fer mêlé avec l'argile. 42 Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile. 43 Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.
44 Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement. 45 C'est ce qu'indique la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans le secours d'aucune main, Et qui a brisé le fer, l'airain, l'argile, l'argent et l'or. Le grand Dieu a fait connaître au roi ce qui doit arriver après cela. Le songe est véritable, et son explication est certaine.
46 Alors le roi Nebucadnetsar tomba sur sa face et se prosterna devant Daniel, et il ordonna qu'on lui offrît des sacrifices et des parfums. 47 Le roi adressa la parole à Daniel et dit : En vérité, votre Dieu est le Dieu des dieux et le Seigneur des rois, et il révèle les secrets, puisque tu as pu découvrir ce secret. 48 Ensuite le roi éleva Daniel, et lui fit de nombreux et riches présents; il lui donna le commandement de toute la province de Babylone, et l'établit chef suprême de tous les sages de Babylone. 49 Daniel pria le roi de remettre l'intendance de la province de Babylone à Schadrac, Méschac et Abed-Nego. Et Daniel était à la cour du roi."
Le roi de Babylone a un songe et demande aux Chaldéens qui sont ses serviteurs de lui expliquer ce songe.
Les Chaldéens demande au roi d'énoncer le rêve et eux lui expliqueront.
Le roi ne veut pas, il veut que les Chaldéens expliquent eux le rêve puisqu'ils se prétendent magiciens, et une fois le rêve expliqué qu'ils l'analysent car le roi veut pouvoir se dire qu'ils sont vraiment des magiciens.
Les Chaldéens bien embarrassés répondirent au roi qu'ils ne peuvent pas connaitre le rêve que le roi a fait et le roi demande "que ces sages" soient tués.
Daniel a eu vent de cette sentence et veut s'interposer pour sauver ces Chaldéens "les sages" et se présente à la cour du roi pour dire que lui connait le songe que le roi a fait mais qu'en échange "les sages" soient préservés.
Daniel demande cependant au proche du roi un délai de réflexion, il se rend auprès de ses 3 amis.
Durant la nuit Dieu donna à Daniel un songe qui mit toute la clarté sur le songe du roi, et Daniel ne tarit pas d'éloges envers Dieu en le remerciant avec dévouement.
Le lendemain il va chez le roi et lui raconte le songe que le roi a eu.
Le songe est la vision que le roi a eu d'une grande statue faite de divers matériaux, une pierre chute sur les pieds de la statue qui vole en éclat et s'éparpille, mais la pierre qui a frappé de la statue, elle, devient une immense montagne qui a rempli toute la terre.
L'explication du songe maintenant. Daniel dit au roi qu'il est le roi des roi car l'empire lui a été donné par Dieu et il règne ce roi sur le monde entier car Daniel dit au roi que c'est lui qui est la tête d'or, il domine sur tout, les êtres les animaux la nature entière, il a le droit de vie et de mort sur la terre entière (pollution vol criminalité du monde = les mauvais fruits du catholicisme qui lui est le fief du roi de Babylone qui règne, Dieu lui a donné le royaume car Jésus est mort sur la Croix pour que le catholicisme existe et qu'ainsi les chrétiens ne soient plus tués, Jésus s'est porté rançon)
Mais après ton royaume dit Daniel au roi il s'élèvera un autre royaume (le protestantisme 2) et un autre royaume (Mormon 3) et un autre royaume (Témoins de Jéhovah 4) chaque royaume est composé d'une matière (lire verset 36 à 43) et les matières ne s'assemblent pas.
La pierre qui s'abat sur la statue est DIEU qui fait voler en éclat la statue qui elle est composée de matières qui ne s'assemblent pas et les royaumes sont divisés, la division règne en maitre.
Daniel dit ensuite que tous ces rois avec leurs royaumes seront détruits (catholicisme protestantisme Mormon Témoins de Jéhovah) car c'est un autre royaume qui les fera mourir : le Royaume de Dieu.
C'est la pierre qui a fait voler en éclat le catholicisme qui est Dieu. Le catholicisme qui a fait naitre lui les autres royaumes sur sa base.
Daniel a fini ses explications, et le roi de Babylone est satisfait de toutes ses explications.
Chapitre 7
1 "La première année de Belschatsar, roi de Babylone, Daniel eut un songe et des visions de son esprit, pendant qu'il était sur sa couche. Ensuite il écrivit le songe, et raconta les principales choses.
2 Daniel commença et dit : Je regardais pendant ma vision nocturne, et voici, les quatre vents des cieux firent irruption sur la grande mer. 3 Et quatre grands animaux sortirent de la mer, différents l'un de l'autre. 4 Le premier était semblable à un lion, et avait des ailes d'aigles; je regardai, jusqu'au moment où ses ailes furent arrachées; il fut enlevé de terre et mis debout sur ses pieds comme un homme, et un coeur d'homme lui fut donné. 5 Et voici, un second animal était semblable à un ours, et se tenait sur un côté; il avait trois côtes dans la gueule entre les dents, et on lui disait : Lève-toi, mange beaucoup de chair. 6 Après cela je regardai, et voici, un autre était semblable à un léopard, et avait sur le dos quatre ailes comme un oiseau; cet animal avait quatre têtes, et la domination lui fut donnée. 7 Après cela, je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, il y avait un quatrième animal, terrible, épouvantable et extraordinairement fort; il avait de grandes dents de fer, il mangeait, brisait, et il foulait aux pieds ce qui restait; il était différent de tous les animaux Précédents, et il avait dix cornes. 8 Je considérai les cornes, et voici, une autre petite corne sortit du milieu d'elles, et trois des Premières cornes furent arrachées devant cette corne; et voici, Elle avait des yeux comme des yeux d'homme, et une bouche, qui parlait avec arrogance.
9 Je regardai, pendant que l'on plaçait des trônes. Et l'ancien des jours s'assit. Son vêtement était blanc comme la neige, et les cheveux de sa tête étaient comme de la laine pure; son trône était comme des flammes de feu, et les roues comme un feu ardent. 10 Un fleuve de feu coulait et sortait de devant lui. Mille milliers le servaient, et dix mille millions se tenaient en sa présence. Les juges s'assirent, et les livres furent ouverts. 11 Je regardai alors, à cause des paroles arrogantes que prononçait la corne; et tandis que je regardais, l'animal fut tué, et son corps fut anéanti, livré au feu pour être brûlé. 12 Les autres animaux furent dépouillés de leur puissance, mais une prolongation de vie leur fut accordée jusqu'à un certain temps.
13 Je regardai pendant mes visions nocturnes, Et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. 14 On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit.
15 Moi, Daniel, j'eus l'esprit troublé au dedans de moi, et les visions de ma tête m'effrayèrent. 16 Je m'approchai de l'un de ceux qui étaient là, et je lui demandai ce qu'il y avait de vrai dans toutes ces choses. Il me le dit, et m'en donna l'explication : 17 Ces quatre grands animaux, ce sont quatre rois qui s'élèveront de la terre; 18 mais les saints du Très-Haut recevront le royaume, et ils posséderont le royaume éternellement, d'éternité en éternité.
19 Ensuite je désirai savoir la vérité sur le quatrième animal, qui était différent de tous les autres, Extrêmement terrible, qui avait des dents de fer et des ongles d'airain, qui mangeait, brisait, et foulait aux pieds ce qui restait; 20 et sur les dix cornes qu'il avait à la tête, et sur l'autre qui était sortie et devant laquelle trois étaient tombées, sur cette corne qui avait des yeux, une bouche parlant avec arrogance, et une plus grande apparence que les autres. 21 Je vis cette corne faire la guerre aux saints, et l'emporter sur eux, 22 jusqu'au moment où l'ancien des jours vint donner droit aux saints du Très-Haut, et le temps arriva où les saints furent en possession du royaume.
23 Il me parla ainsi : Le quatrième animal, c'est un quatrième royaume qui existera sur la terre, différent de tous les royaumes, et qui dévorera toute la terre, la foulera et la brisera. 24 Les dix cornes, ce sont dix rois qui s'élèveront de ce royaume. Un autre s'élèvera après eux, il sera différent des premiers, et il abaissera trois rois. 25 Il prononcera des paroles contre le Très-Haut, il opprimera les saints du Très Haut, et il espérera changer les temps et la loi; et les saints seront livrés entre ses mains pendant un temps, des temps, et la moitié d'un temps. 26 Puis viendra le jugement, et on lui ôtera sa domination, qui sera détruite et anéantie pour jamais. 27 Le règne, la domination, et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très-Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.
28 Ici finirent les paroles. Moi, Daniel, je fus extrêmement troublé par mes pensées, je changeai de couleur, et je conservai ces paroles dans mon coeur."
Voici le début du songe : 4 vents surgissent sur la grande mer (les 4 religions : catholicisme, protestantisme, témoins de Jéhovah, mormon) et chaque vent est symbolisé par un animal. Le catholicisme est le lion avec des ailes d'aigles. Il eut les ailes arrachées, et il se transforma en homme. Le protestantisme est le second animal, un ours, il n'était visible que du flanc, il est donc à 3/4 comme l'aigle qui devient un homme (catholique), sauf 1/4 qui lui appartient, donc il est presque comme le catholicisme sauf 1/4 qui le distingue du catholicisme. Le troisième animal est témoins de Jéhovah et il est semblable à un léopard, et il avait un peu du catholicisme (l'oiseau de l'aigle) et il avait 4 têtes donc ils pensent de 4 façons, il pense un peu comme le catholicisme, un peu comme le protestantisme (destruction de l'âme) un peu comme mormon, et beaucoup comme lui même TJ. Et arrive un 4ème animal, terrible, épouvantable et très fort, fort de persuasion car Mormon fait beaucoup d'émules, donc ce 4ème animal est mormon avec de grandes dents de fer, il est drastique autoritaire, il traine dans la boue les autres, il n'y a que lui de vrai, il ne voit que par lui, très égoiste, imbu de lui, il foule aux pieds les autres, il a un caractère trempé, il ne fait aucun détail. Différent des autres parce que lui a 10 cornes. Il prend un peu ici à gauche, un peu partout, il invente un prophète, il est double triple quadruple, il fait ce qui lui plait quand ça lui plait, il promulgue la polygamie parce que ça lui plait et puis il change, les cornes sont comme des arcs à son arc, il a toujours une réponse à tout dans son jargon pervers.
Daniel regardait les cornes de mormon et il y a une petite corne qui sort au milieu, et trois cornes parmi les 10 sont arrachées, donc il reste 7 grandes cornes et une petite corne, qui a l'air de pousser. Ce sont nos 7 rois, les papes, et la 8ème corne est le dernier pape, petit, discret, et elle parle cette petite corne, avec sa bouche d'homme, arrogante. Pourquoi cette corne sort de mormon ? Parce que cette petite corne prophétise à sa façon aussi.
Les trônes sont placés, les 4 religions sont assises.
Mais le sage s'assit aussi et devant lui le Jugement symbolisé par le fleuve de feu.
Des juges s'assirent aussi et ce fut l'heure du Jugement, chacun eut son livre ouvert pour voir ses œuvres.
Daniel regardait la réaction des juges à cause des paroles du pape (petite corne) , et tandis que Daniel regardait "la bête" fut tuée (la bête = Satan = l'animal) le corps anéanti car jeté au feu pour être brûlé.
Les "protestantisme, témoins de Jéhovah, Mormon" furent dépouillés de leur puissance, mais ils furent toutefois rachetés par Jésus eux.
Daniel voit Jésus dans les nuées, s'avançant vers le juge assis lequel avait le fleuve torrent de feu devant lui.
Le juge, sage, homme aux cheveux blancs est l'ancien, il est Paul.
Jésus, à Lui le Règne, la Puissance et la Gloire pour les siècles des siècles.
Daniel demande à un de sa vision, car c'est comme un rêve éveillé qu'il faisait, qui sont ces 4 grands animaux.
On lui répondit 4 rois qui s'élèvent de la terre (les 4 dogmes qui règnent dans le domaine de la spiritualité : catholicisme, protestantisme, TJ et mormon) Mais seuls les saints recevront le Royaume
Ensuite Daniel voulut savoir la vérité sur le 4ème animal différent, terrible avec des dents de fer des ongles d'airain, mangeant, brisant, foulant tout à son passage, et sur les 10 cornes sur sa tête, et l'autre corne (plus petite) sortie après coup, en ayant soustrait 3 grandes cornes qui tombèrent dès que celle ci est apparue, celle ci, petite, avec des yeux, une bouche qui parlait avec arrogance, mais qui se distinguait par une plus grande apparence que les autres cornes malgré qu'elle soit petite.
Cette petite corne (le pape) fit la guerre aux saints et triomphe sur eux, jusqu'au moment où Paul vint donner droit, vint donner raison aux saints du Très Haut et il arriva que les saints du Très Haut s'emparèrent du Royaume de Dieu sur terre, ce qui évidemment nous conduit à penser que les Juifs Messianiques triompheront dans la Gloire que Dieu leur donne.
Celui dans le ciel qui instruisait Daniel rajouta que le 4ème animal c'est un 4ème royaume qui existe sur terre, différent, et qui dévore toute la terre, la foulera et la brisera, car les 10 cornes sont 10 rois qui s'élèveront de ce royaume, un autre roi s'élèvera après eux, différent des autres, et il abaissera 3 rois parmi les 10, ce sont les 3 cornes qui disparaissent au profit de la petite corne. Abaisser, il faut le comprendre comme réduire à néant. Ce quatrième royaume, mormon donc, il prononcera des paroles contre Dieu, il dira du mal des saints de Dieu, et il espère changer les évènements et la loi divine, et les saints sont livrés entre ses mains pendant un temps, c'est à dire un temps complet, ensuite le temps se divise en deux, et encore il faut compter un demi temps, ce qui représente 1/3 de temps, donc il faut comprendre que les saints sont livrés entre ses mains de tiers en tiers, ce qui signifie pour le tiers où les saints souffriront de son oligarchie. Ou pour dire que ce 4ème animal donne pour pression aux saints pour un tiers du poids qu'il exerce à son encontre, puisque sur les 4 animaux, la bête elle est débusquée elle ne compte plus, les 3 autres animaux (protestantisme, témoins de Jéhovah, et mormon) compte chacun un tiers dans l'équivalence du poids de leur doctrine sur l'impact planétaire que représente le christianisme dans le concept des gens, et des saints qui ont pour charge de les dénoncer tour à tour.
Au jour du Jugement sera ôtée la domination mormon détruite et anéantie à jamais.
Domination et règne est donnée au peuple des Saints des derniers Jours du Très haut, les Juifs Messianiques.
Auteur : vic Date : 04 juin19, 09:47 Message :
a écrit :prisca a dit : Nous sommes asperger toi et moi et j'ai compris moi comment je "fonctionnais" c à d que je me fie à mes émotions, et lorsque mes émotions sont muettes, je leur fait confiance.
Oui , ça s'appelle faire confiance à son conditionnement.
La plupart de nos émotions sont conditionnées et apprises par notre éducation , y compris la notion du bien ou du mal .
Par exemple tu es chrétienne sans doute parce que ta famille l'est et donc tu as l'impression que tu es chrétienne et que tu aimes cette religion par instinct , alors que c'est très certainement conditionné . Du reste la plupart du temps , question religion , les enfants adoptent la religion de leur parents et ont tous l'impression que ça vient d'un instinct naturel et qu'un dieu nous guide . Hors la question c'est n'est ce pas un leurre ? Le conditionnement par définition nous aveugle et donc nous empêche de voir et nous fait voir ce qu'on nous a conditionné à croire ou penser .
Auteur : prisca Date : 04 juin19, 09:52 Message :
vic a écrit : 04 juin19, 09:47
Oui , ça s'appelle faire confiance à son conditionnement.
La plupart de nos émotions sont conditionnées et apprises par notre éducation , y compris la notion du bien ou du mal .
Par exemple tu es chrétienne sans doute parce que ta famille l'est et donc tu as l'impression que tu es chrétienne et que tu aimes cette religion par instinct , alors que c'est très certainement conditionné .
Ma famille est Juive sauf mon père qui s'est converti au Christianisme et moi qui ai été baptisée donc à la naissance puisque mon père a embrassé la religion Chrétienne.
Et je dois dire que je reproche à mon père de ne pas m'avoir emmenée à l'église lorsque lui y allait avec ma mère, et je lui reproche aussi, en mon for intérieur entendons nous, que nous n'avons jamais parlé de la Bible ensemble, d'ailleurs nous n'en avons jamais lu un passage.
Auteur : vic Date : 04 juin19, 09:56 Message : Oui , mais le fait que tu vives dans un pays chrétien joue aussi un rôle dans le conditionnement , et dans le fait d'avoir selon toi ressenti intuitivement que la religion chrétienne était la vérité .Quand on est conditionné on a toujours l'impression que les idées auxquelles on a été conditionné viennent de nous .Donc ça génère un schéma circulaire . ON se dit qu'on ressent dieu et que ça vient de nous etc.
Mais sous hypnose aussi les gens ressentent que la vérité c'est ce qu'on leur a suggéré et que les suggestions qu'on leur a faite viennent en réalité d'eux et pas des autres .
Les suggestions mentales peuvent beaucoup nous influencer et surtout à partir de l'enfance , puisque l'enfant a une confiance aveugle en ses parents .
Auteur : prisca Date : 04 juin19, 10:13 Message :
vic a écrit : 04 juin19, 09:56
Oui , mais le fait que tu vives dans un pays chrétien joue aussi un rôle dans le conditionnement , et dans le fait d'avoir selon toi ressenti intuitivement que la religion chrétienne était la vérité .Quand on est conditionné on a toujours l'impression que les idées auxquelles on a été conditionné viennent de nous .Donc ça génère un schéma circulaire . ON se dit qu'on ressent dieu et que ça vient de nous etc.
Mais sous hypnose aussi les gens ressentent que la vérité c'est ce qu'on leur a suggéré et que les suggestions qu'on leur a faite viennent en réalité d'eux et pas des autres .
Les suggestions mentales peuvent beaucoup nous influencer et surtout à partir de l'enfance , puisque l'enfant a une confiance aveugle en ses parents .
Mais dans ce cas là, je ne déroge pas à quelque règle, les milliers de croyants sont à mon image, conditionnés, asperger ne joue en rien, puisque je ne peux pas dire qu'en vivant en France, je sois plutôt plus près de Dieu du fait que dans mon famille, hormis ma grand mère qui égrenait le chapelet, et hormis le grand respect que ma mère tenait ainsi que mon père envers Jésus, une éducation religieuse en soi par les œuvres oui, car même si nous n'allions pas à l'église ensemble, ni que nous parlions de la Bible, nous vivions en Chrétiens dignes de ce nom, en faisant des œuvres charitables, car mes parents restaurateurs donnaient aux pauvres qui toquaient à la porte du restaurant des sandwiches, et nourrissaient gracieusement des personnes dans le besoin, car qu'est ce qu'êtres chrétiens, c'est se préoccuper des démunis, les accueillir, les nourrir, les aider, les aimer, et oui j'ai vécu dans ce climat là.
Mais asperger dont je suis atteinte et je ne m'en suis aperçue que depuis peu, depuis que sibira a créé un sujet là dessus, je m'y suis reconnue dans la rigueur de ma pensée, car je suis toujours dans l'analyse, et j'ai des tocs du type d'avoir peur de bien avoir par exemple bien verrouillé ma porte avant de partir, ou d'avoir éteint le gaz, et le mensonge surtout, je n'arrive pas à le dire seulement une seule fois, même si c'est un petit mensonge, c'est impossible, je suis trop rigoriste pour supporter quelque affirmation qui ne s'assemble pas avec ce que je suis, et que je prône, la vérité, la droiture, la justice.
C'est un travers asperger qui m'est utile car ainsi j'ai un esprit cartésien.
Auteur : San Sanchez Date : 04 juin19, 12:04 Message : Inutile d'essayer de me convaincre que la réincarnation existe. Je le pense déjà.
Par contre je m’inquiète un peu pour toi car certaines de tes phrases sont incohérentes. Tu dis: "Si tout le monde se réincarne, chez les paiens, comme pour dire qu'un Suédois a pu être un chinois auparavant ou un Papou ou un inuit, pour les Juifs c'est différent, un Juif se réincarnera toujours en Juif."
Or ni Marie de Magdala ni son frère Philippe n'étaient Juifs. Ils étaient Grecs. Ils venaient de Galilée certes à l'époque la Galilée étaient une région peuplée principalement de Grecs les Juifs comme Jésus y étaient minoritaire.
Ensuite Dieu est défini comme l'incarnation de la justice et ce que tu proposes comme mécanisme de réincarnation est injuste.
Ça me rassure de savoir que tu es entourée mais je me dis que ces incohérences lourdes dans ton discours sont peut être un signe que tu es entrain de te noyer dans la confusion.
Je te conseille tout de même la sagesse et d'en parler à un médecin, ça ne coute rien et on ne sait jamais.
Par expérience hélas je sais qu'un petit délire identitaire anodin peut s'aggraver et mal finir.
Auteur : sibira Date : 04 juin19, 14:01 Message :
San Sanchez a écrit : 04 juin19, 12:04
Je te conseille tout de même la sagesse et d'en parler à un médecin, ça ne coute rien et on ne sait jamais.
Par expérience hélas je sais qu'un petit délire identitaire anodin peut s'aggraver et mal finir.
Je te conseille tout de même la sagesse d'éviter de prendre Prisca de haut
c'est d'une mesquinerie que de l'envoyer voir un médecin alors qu'elle n'a pas de problèmes de santé ça se trouve
ça se trouve c'est toi qui a un problème de santé (ça se trouve tu es obèse, diabétique ou que sais-je et toi tu vas lui conseiller d'aller voir un médecin alors qu'elle n'a rien lol )
c'est à mourir de rire ton conseil
Avant de conseiller quelqu'un d'aller voir un médecin : déjà se renseigner sur son état de santé effectif au lieu de lui balancer une méchanceté pareille
En ce qui me concerne je suis suivis par un psychiatre (inutile de m'envoyer voir un lol )
Même si au fond tu adoptes je pense un double discours pour soutenir la thèse de notre ami San Sanchez en disant toi aussi que j'ai besoin de soins.
Mais ce n'est pas grave, je prends au 1er degré.
San Sanchez a écrit : 04 juin19, 12:04
Inutile d'essayer de me convaincre que la réincarnation existe. Je le pense déjà.
Par contre je m’inquiète un peu pour toi car certaines de tes phrases sont incohérentes. Tu dis: "Si tout le monde se réincarne, chez les paiens, comme pour dire qu'un Suédois a pu être un chinois auparavant ou un Papou ou un inuit, pour les Juifs c'est différent, un Juif se réincarnera toujours en Juif."
Or ni Marie de Magdala ni son frère Philippe n'étaient Juifs. Ils étaient Grecs. Ils venaient de Galilée certes à l'époque la Galilée étaient une région peuplée principalement de Grecs les Juifs comme Jésus y étaient minoritaire.
Ensuite Dieu est défini comme l'incarnation de la justice et ce que tu proposes comme mécanisme de réincarnation est injuste.
Ça me rassure de savoir que tu es entourée mais je me dis que ces incohérences lourdes dans ton discours sont peut être un signe que tu es entrain de te noyer dans la confusion.
Je te conseille tout de même la sagesse et d'en parler à un médecin, ça ne coute rien et on ne sait jamais.
Par expérience hélas je sais qu'un petit délire identitaire anodin peut s'aggraver et mal finir.
Bien, donc tu es un Chrétien qui croit à la réincarnation, c'est déjà ça.
Marie de Magdala n'a pas de frère nommé Philippe, déjà.
Si toutefois tu es sûr de toi pour le lien entre Marie de Magdala et Philippe, le mieux est que tu cites le ou les versets qui le disent.
Ensuite "Magdala" est Hébreu car Magdala vient de Magdal en araméen ou Migdal/Migdol en hébreu et désigne une construction en forme de tour. (Wikipédia).
Je te cite : "Ensuite Dieu est défini comme l'incarnation de la justice et ce que tu proposes comme mécanisme de réincarnation est injuste."
Le mécanisme comme tu l'appelles, de réincarnation n'est pas injuste car il offre toute une humanité à un esprit de pouvoir avoir le temps de s'élever.
Pourquoi penses tu que ce soit injuste ?
De plus, si tu prends un homme qui nous est contemporain et qui est inuit justement, avec personne pour lui parler de Jésus, et alors que le Salut ne s'acquiert qu'en croyant en Jésus, en écoutant sa Parole, et en la mettant en pratique, cet inuit mourra pécheur malgré lui ? Ou est l'équité par rapport à cet autre homme qui sera né dans une famille Chrétienne qui lui aura prodigué tous les enseignements susceptibles de le faire s'élever spirituellement ?
Quant à mon "cas personnel" ne t'inquiète pas pour ma santé mentale, juste c'est toi qui doit faire un pas vers Dieu en prenant à la lettre ce que Jésus a dit, qu'il part, mais que le Saint Esprit viendra faire sa demeure en nous.
Auteur : sibira Date : 05 juin19, 01:44 Message :
prisca a écrit : 04 juin19, 23:47
D'abord, sibira, merci
Tu me défends c'est gentil.
Même si au fond tu adoptes je pense un double discours pour soutenir la thèse de notre ami San Sanchez en disant toi aussi que j'ai besoin de soins.
C'est pas mon genre sauf exception qui ne s'applique pas ici (justement)
(Je ne vois pas où as tu pris cette idée que j'aurais dit cela mais peut être est-ce un malentendu)
Auteur : prisca Date : 05 juin19, 01:50 Message :
sibira a écrit : 05 juin19, 01:44
C'est pas mon genre sauf exception qui ne s'applique pas ici (justement)
(Je ne vois pas où as tu pris cette idée que j'aurais dit cela mais peut être est-ce un malentendu)
C'est juste une intuition, mais si c'est faux, je te demande pardon.
Auteur : medico Date : 05 juin19, 02:59 Message : Il y a de tout sur ce forum des gens qui se prennent pour Jésus d'autres pour Marie.
Auteur : prisca Date : 05 juin19, 03:55 Message :
medico a écrit : 05 juin19, 02:59
Il y a de tout sur ce forum des gens qui se prennent pour Jésus d'autres pour Marie.
Ceci dit, il y a beaucoup de femmes qui disent être Marie Magdala, la soeur de Bernard Henri Lévy également.
Auteur : sibira Date : 05 juin19, 04:50 Message :
prisca a écrit : 05 juin19, 01:50
C'est juste une intuition
Mais rend hommage à ton intuition car elle ne t'a pas trompée dans le fond
je pratique le double langage mais pas ici avec toi (je n'ai pas le souvenir de l'avoir fait avec toi)
par contre il est vrai que je le pratique souvent et même ici sur le forum (j'ai une bonne raison mais je ne la dirais pas)
D'ailleurs je m'étonne que jusqu'à présent personne à part toi ne me l'ai fait remarqué
Auteur : San Sanchez Date : 05 juin19, 05:42 Message :
prisca a écrit :Bien, donc tu es un Chrétien qui croit à la réincarnation, c'est déjà ça.
Tu me rassures merci, grâce à toi j’apprends je ne suis pas le plus minable des chrétiens
Je pense que la réincarnation existe. Je remarque simplement que ce que tu en dis est injuste. C'est même une injustice évidente.
Pourquoi? Car ce que tu dis implique que Dieu lors de la réincarnation ne respecte pas notre identité sauf si on est Juif.
C'est une injustice gravissime sauf si et seulement si l'identité juive est réellement l'identité suprême à atteindre.
Mais ça veut dire aussi que lorsqu'un Juif se réincarne alors qu'il a déjà été Juif, dont il a déjà atteint l'identité suprême contrairement aux autres comme les Congolais pour ne citer qu'eux, alors il reprend une place qu'aurait pu obtenir un Chinois ou encore un Suédois vers l'obtention de l'identité suprême.
Pour faire une équivalence c'est comme si à la cantine les Juifs avaient le droit de manger avant tout le monde. Et qu'en plus si un Juif veut remanger encore il peut griller l'intégralité de la file d'attente composée des enfants de tout les autres peuples, qui eux n'ont pas encore manger par contre.
Dans ton système les Juifs alors qu'ils ont déjà été servi allongent encore le délai d'attente de tout les autres.
Ton sens de la justice est tellement faible qu'un petit moustachu avec la raie des cheveux sur le coté dont je citerais pas le nom serait fier de toi. C'est plutôt de lui que tu sembles être le disciple.
Problème, comme l’Éternel lui est l'incarnation de la justice, dans tout les cas de figures possibles, tu as forcement tort.
Et comme Jésus enseignait la justice alors ses disciples sont sensé avoir au minimum un bon sens de la justice pour ne pas dire un excellent sens de la justice.
Je pense avoir répondu à la question de savoir si tu es vraiment la réincarnation de Marie de Magdala ou pas.
Si toi tu le penses vraiment être Marie de Magdala, que tu es sérieuse avec nous, tu as le droit de le penser, mais le meilleur conseil que je peux te donner c'est d'aller en parler avec un professionnel de santé.
Alors ça ne veut pas dire que tu es forcement folle, ça veut juste dire que par mesure de prudence tu devrais voir un médecin.
Je ne dis pas ça pour me moquer de toi, je dis ça pour ton bien et celui de ta famille.
Auteur : prisca Date : 05 juin19, 06:26 Message :
San Sanchez a écrit : 05 juin19, 05:42
Tu me rassures merci, grâce à toi j’apprends je ne suis pas le plus minable des chrétiens
Je pense que la réincarnation existe. Je remarque simplement que ce que tu en dis est injuste. C'est même une injustice évidente.
Pourquoi? Car ce que tu dis implique que Dieu lors de la réincarnation ne respecte pas notre identité sauf si on est Juif.
C'est une injustice gravissime sauf si et seulement si l'identité juive est réellement l'identité suprême à atteindre.
Mais ça veut dire aussi que lorsqu'un Juif se réincarne alors qu'il a déjà été Juif, dont il a déjà atteint l'identité suprême contrairement aux autres comme les Congolais pour ne citer qu'eux, alors il reprend une place qu'aurait pu obtenir un Chinois ou encore un Suédois vers l'obtention de l'identité suprême.
Pour faire une équivalence c'est comme si à la cantine les Juifs avaient le droit de manger avant tout le monde. Et qu'en plus si un Juif veut remanger encore il peut griller l'intégralité de la file d'attente composée des enfants de tout les autres peuples, qui eux n'ont pas encore manger par contre.
Dans ton système les Juifs alors qu'ils ont déjà été servi allongent encore le délai d'attente de tout les autres.
Ton sens de la justice est tellement faible qu'un petit moustachu avec la raie des cheveux sur le coté dont je citerais pas le nom serait fier de toi. C'est plutôt de lui que tu sembles être le disciple.
Problème, comme l’Éternel lui est l'incarnation de la justice, dans tout les cas de figures possibles, tu as forcement tort.
Et comme Jésus enseignait la justice alors ses disciples sont sensé avoir au minimum un bon sens de la justice pour ne pas dire un excellent sens de la justice.
Je pense avoir répondu à la question de savoir si tu es vraiment la réincarnation de Marie de Magdala ou pas.
Si toi tu le penses vraiment être Marie de Magdala, que tu es sérieuse avec nous, tu as le droit de le penser, mais le meilleur conseil que je peux te donner c'est d'aller en parler avec un professionnel de santé.
Alors ça ne veut pas dire que tu es forcement folle, ça veut juste dire que par mesure de prudence tu devrais voir un médecin.
Je ne dis pas ça pour me moquer de toi, je dis ça pour ton bien et celui de ta famille.
Non, car chaque esprit est unique et est apatride.
Ce n'est que lorsqu'il entre dans une famille cet esprit qu'il va épouser les coutumes de là où il nait, qu'il va recevoir les gênes de sa mère et son père, mais lui, son identité c'est d'être "Lui", et il a un nom, unique, pour l'éternité.
Seulement la Bible dit qu'il y a d'un côté les Juifs de l'autre les paiens, car non pas que les Hébreux soient devenus Juifs et qu'ils se distinguent par la religion, non, ils se distinguent parce que Dieu les a fait venir pour qu'eux amènent les paiens à la foi, pour servir la cause, et ils viennent d'où ? Ils viennent en même temps que la Jérusalem Céleste car une ville ne peut s'identifier que par ses habitants, une ville vide de son peuple n'est pas une ville c'est un vestige.
Donc les Juifs comme Paul le dit sont l'olivier franc, et les paiens sont venus se greffer à cet olivier franc pour être des fils d'adoption.
Donc puisque les Juifs sont venus sur terre pour la cause, de vies en vies, leur esprit est le même qui a pris naissance sur terre pour accomplir cette tâche.
Puisque Jérusalem descend les Juifs descendent avec.
Les paiens, sont comme les Juifs, avec un esprit chacun qui est Unique et chacun son identité.
Mais il se peut que des Juifs perdent de vue que leur esprit est celui d'un Juif par une mixité avec les paiens et beaucoup ignorent qu'ils sont des Juifs d'appartenance.
C'est la raison pour laquelle Dieu exige la circoncision, qui est un signe de reconnaissance, mais si des Juifs ignorent qu'ils sont Juifs, ils ne sont pas circoncis, sauf qu'au jour du Jugement, ils le sauront à ce moment là, car ils sont distingués les Juifs, car la Bible dit qu'ils seront tous rachetés.
Puisqu'ils ont contribué au sacrifice de Jésus par leur tacite détermination, ils sont coupables, mais du fait qu'ils soient Juifs, ils sont pardonnés. (les 144000)
Aussi la Bible dit qu'à la fin des Temps, tous les autres Juifs (qui ne sont pas les 144000) se seront convertis au Christianisme et sont pardonnés aussi.
L'enveloppe est l'enveloppe ainsi il y a des Juifs chinois, car ce n'est pas l'extérieur qui compte, c'est l'esprit qui occupe le corps qui compte et justement figure toi que mon nom de famille qui est Juif est aussi celui d'une famille en Chine, ils sont chinois et Juifs et nous partageons le même nom.
Auteur : Gaetan Date : 05 juin19, 08:51 Message : Demander le nom d'un esprit est une chose délicate. Les esprits ne veulent jamais dire leur nom. Nous donner de l'informations sur eux, selon eux, signifie se vendre. Un esprit ne veut jamais se vendre. Ce que j'aie appris des esprits, c'est en les côtoyant que je les aie appris en non pas en leur posant des questions. Comme je vous l’ai dis, ils ne veulent pas nous dire la vérité. Ils lisent dans nos pensées, nous connaissent, et nous disent les réponses en fonction de ce que nous pensons. Si nous pensons telles ou telles choses, ils vont dire les choses telles que nous les percevons. De cette façon, ils ne nous révèlent rien d'autre que ce que nous nous imaginons.
Auteur : petitpapatahar Date : 05 juin19, 09:28 Message : Moi je crois en toi. J'ai tout remis en question lorsque tu as donné ton avis sur moi. tu es une personne importante.
Auteur : prisca Date : 05 juin19, 09:39 Message :
petitpapatahar a écrit : 05 juin19, 09:28
Moi je crois en toi. J'ai tout remis en question lorsque tu as donné ton avis sur moi. tu es une personne importante.
C'est gentil petitpapatahar, que Dieu te bénisse.
Ajouté 59 secondes après :
Gaetan a écrit : 05 juin19, 08:51
Demander le nom d'un esprit est une chose délicate. Les esprits ne veulent jamais dire leur nom. Nous donner de l'informations sur eux, selon eux, signifie se vendre. Un esprit ne veut jamais se vendre. Ce que j'aie appris des esprits, c'est en les côtoyant que je les aie appris en non pas en leur posant des questions. Comme je vous l’ai dis, ils ne veulent pas nous dire la vérité. Ils lisent dans nos pensées, nous connaissent, et nous disent les réponses en fonction de ce que nous pensons. Si nous pensons telles ou telles choses, ils vont dire les choses telles que nous les percevons. De cette façon, ils ne nous révèlent rien d'autre que ce que nous nous imaginons.
Pas de problème pour ma part Gaetan, j'ai vaincu déjà à 7 reprises les démons par la Grâce de Dieu.
Auteur : florence_yvonne Date : 16 juil.19, 02:58 Message :
sibira a écrit : 04 juin19, 14:01
Je te conseille tout de même la sagesse d'éviter de prendre Prisca de haut
c'est d'une mesquinerie que de l'envoyer voir un médecin alors qu'elle n'a pas de problèmes de santé ça se trouve
ça se trouve c'est toi qui a un problème de santé (ça se trouve tu es obèse, diabétique ou que sais-je et toi tu vas lui conseiller d'aller voir un médecin alors qu'elle n'a rien lol )
c'est à mourir de rire ton conseil
Avant de conseiller quelqu'un d'aller voir un médecin : déjà se renseigner sur son état de santé effectif au lieu de lui balancer une méchanceté pareille
En ce qui me concerne je suis suivis par un psychiatre (inutile de m'envoyer voir un lol )
Je m'appelle claire. J'ai 43 ans. Ton histoire m'a interpellée alors j'ai décidé de t'écrire pour te raconter la mienne.
Un jour, il y a plus de 5 ans, j'ai discuté par hasard avec san sanchez sur les réseaux sociaux. A cette époque je pensais avoir une mission divine à accomplir. Je croyais être la réincarnation de marie (la promise de jésus) et que Dieu en personne communiquait avec moi. A mon délire mystique s'ajoutait une autre pathologie appelée érotomanie, qui consiste à croire qu'on reçoit de l'amour d'une personne qui en réalité ne nous aime absolument pas et la plupart du temps ignore même totalement notre existence.
A force d'échanger avec san sanchez, son discernement m'a frappée. Alors, je l'ai suivi. J'ai marché dans ses pas pour remettre de l'ordre dans mes idées, et ça a fonctionné. J'ai fini par comprendre que j'étais folle et j'ai guéri. La souffrance inhérente à ma folie a cessé et ma vie a repris son cours. Bien que j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois pour venir définitivement à bout de ma folie.
Désormais, je fais l'effort de ne rien valider sans preuve, de ne pas m'enliser dans des croyances. Je fais attention que mon esprit fragile ne s'égare pas car je redoute la confusion et la souffrance qui l'accompagne. Et il m'arrive souvent de constater la fâcheuse tendance qu'à mon esprit à se réfugier dans des croyances, alors je lutte.
Ma guérison m'a prouvé que san sanchez disait la vérité. Il est un phare bienveillant pour les égarés. Il ne m'a jamais rien demandé en échange. Et je sais que sans lui je ne m'en serais jamais sortie.
J'aimerais bien dialoguer avec toi si ça te dit. Nous semblons avoir certains points communs ^^
Auteur : Inti Date : 27 janv.20, 10:53 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 06:30
Ma guérison m'a prouvé que san sanchez disait la vérité. Il est un phare bienveillant pour les égarés. Il ne m'a jamais rien demandé en échange. Et je sais que sans lui je ne m'en serais jamais sortie.
C'est tout dire sur le degré de ton délire mystique... San Sanchez versant lui même dans un mysticisme commun. Il va même jusqu'à traiter ses interlocuteurs de charlatanisme parce qu'ils tentent de démystifier le principe organisateur de la matière et nature. Et te voilà toi qui lui donne le statut de gourou et lumière du monde. Ironique!
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 11:02 Message : @ inti
Ça ne te dérange pas d'aiguiller quelqu'un de fragile vers des contre-vérités ?
C'est toi qui a un comportement de gourou.
Auteur : sibira Date : 27 janv.20, 11:03 Message : tu vois des délires et des délirants partout Inti
Le problème est que San Sanchez te rend un peu jaloux
mais tu ne l'avouera jamais mais bon (j'ai compris c'est humain la jalousie)
Ça ne te dérange pas d'aiguiller quelqu'un de fragile vers des contre-vérités ?
C'est toi qui a un comportement de gourou.
J'ai été un des premiers à faire remarquer à Prisca que sa démarche s'apparentait à un délire mystique et elle a reconnu avoir connu un épisode clinique. Mais une fois que c'est dit Prisca est bien libre de tendre l'oreille ou pas. Que tu veuilles mieux aiguiller Prisca et la mettre en garde contre les délires mystiques inconscients c'est bien mais le gouroutisme c'est toi qui le pratique en te présentant comme disciple de San Sanchez grand guérisseur des hérésies religieuses. Trop drôle!
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 11:37 Message : je ne parlais pas de prisca mais de moi.
Auteur : Inti Date : 27 janv.20, 11:43 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 11:37
je ne parlais pas de prisca mais de moi.
Et bien si tu es fragile de par tes propres expériences je ne pense pas que tu sois d'une grande utilité pour Prisca vu qu'elle t'offrira assurément une résistance à tes conseils et anciennes expériences de délire mystique. Car tu parlais de guider Prisca donc pas évident que tu parlais de toi question fragilité.
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 11:51 Message : Quelle mauvaise foi ! j'ai dit dans mon premier message que j'étais fragile. Et je n'ai jamais parlé de guider prisca. Pour la deuxième fois je te répète que je parlais de moi quand je t'ai demandé si ça ne te dérangeait pas d'aiguiller les gens fragiles vers des contre-vérités. Au lieu de te remettre en question, tu joues avec les gens fragiles sans te soucier de leur sort. Honte à toi ! Arrête de me faire perdre mon temps.
Auteur : dragon blanc Date : 27 janv.20, 12:04 Message : Bonjour à vous Claire Lyse.
Inti aime provoquer un peu mais il n'est pas méchant.
Bienvenue à vous dans le forum !
Auteur : Inti Date : 27 janv.20, 12:09 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 11:51
Quelle mauvaise foi ! j'ai dit dans mon premier message que j'étais fragile. Et je n'ai jamais parlé de guider prisca. Pour la deuxième fois je te répète que je parlais de moi quand je t'ai demandé si ça ne te dérangeait pas d'aiguiller les gens fragiles vers des contre-vérités. Au lieu de te remettre en question, tu joues avec les gens fragiles sans te soucier de leur sort. Honte à toi ! Arrête de me faire perdre mon temps.
a écrit :Ma guérison m'a prouvé que san sanchez disait la vérité. Il est un phare bienveillant pour les égarés. Il ne m'a jamais rien demandé en échange. Et je sais que sans lui je ne m'en serais jamais sortie.
Rien contre ton partage d'expériences avec Prisca sur les délires mystiques et leurs dangers. Mais ce petit message de disciple repentant reconnaissant envers son "phare bienveillant" ou gourou me laissait perplexe. Le gouroutisme c'est aussi dangereux comme avenue mystique. Fais attention de ne pas retomber dans un autre travers.
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 12:14 Message : @ dragon blanc
bonsoir et merci à vous.
@ inti
C'est en suivant des charlatans que je me suis enfoncée dans la confusion.
San sanchez est le contraire d'un gourou dont le principe est de penser à la place des gens. A son contact j'ai réappris à penser par moi-même. C'est juste la vérité, dois-je la taire pour te faire plaisir ?
Auteur : Inti Date : 27 janv.20, 12:24 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 12:14
@ dragon blanc
bonsoir et merci à vous.
@ inti
C'est en suivant des charlatans que je me suis enfoncée dans la confusion.
San sanchez est le contraire d'un gourou dont le principe est de penser à la place des gens. A son contact j'ai réappris à penser par moi-même. C'est juste la vérité, dois-je la taire pour te faire plaisir ?
Après Allah est grand. Voici Sanchez est grand.
Auteur : prisca Date : 27 janv.20, 12:26 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 06:30
Bonjour prisca,
Je m'appelle claire. J'ai 43 ans. Ton histoire m'a interpellée alors j'ai décidé de t'écrire pour te raconter la mienne.
Un jour, il y a plus de 5 ans, j'ai discuté par hasard avec san sanchez sur les réseaux sociaux. A cette époque je pensais avoir une mission divine à accomplir. Je croyais être la réincarnation de marie (la promise de jésus) et que Dieu en personne communiquait avec moi. A mon délire mystique s'ajoutait une autre pathologie appelée érotomanie, qui consiste à croire qu'on reçoit de l'amour d'une personne qui en réalité ne nous aime absolument pas et la plupart du temps ignore même totalement notre existence.
A force d'échanger avec san sanchez, son discernement m'a frappée. Alors, je l'ai suivi. J'ai marché dans ses pas pour remettre de l'ordre dans mes idées, et ça a fonctionné. J'ai fini par comprendre que j'étais folle et j'ai guéri. La souffrance inhérente à ma folie a cessé et ma vie a repris son cours. Bien que j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois pour venir définitivement à bout de ma folie.
Désormais, je fais l'effort de ne rien valider sans preuve, de ne pas m'enliser dans des croyances. Je fais attention que mon esprit fragile ne s'égare pas car je redoute la confusion et la souffrance qui l'accompagne. Et il m'arrive souvent de constater la fâcheuse tendance qu'à mon esprit à se réfugier dans des croyances, alors je lutte.
Ma guérison m'a prouvé que san sanchez disait la vérité. Il est un phare bienveillant pour les égarés. Il ne m'a jamais rien demandé en échange. Et je sais que sans lui je ne m'en serais jamais sortie.
J'aimerais bien dialoguer avec toi si ça te dit. Nous semblons avoir certains points communs ^^
Bonsoir Claire Lyse,
Je prends connaissance de ton message.
Je comprends ta démarche, et en fait, j'espérais que ce sujet passe dans les oubliettes pour tout te dire.
Mais tu l'as fait revivre, donc j'assume
J'ai ouvert ce sujet pour être honnête avec les gens avec lesquels je discute, et je suis toujours Marie Magdala même si cela me fait drole de dire que je suis elle, car en fait je suis "moi" une femme qui a un autre prénom.
Mais comme je te disais, je ne dois pas mentir, ni cacher mon identité, je suis obligée de la révéler et je sais que les hopitaux psychiatriques sont remplis de Marie de Magdala et de Napoléon, mais bon il faut bien qu'une fois au moins, il y ait la bonne qui se présente, c'est chose faite.
merci pour ta réponse et désolé de ne pas avoir choisi le bon endroit pour te parler.
si tu veux nous pouvons parler en privé ailleurs (ici en mp mais je suis novice et je n'ai pas l'impression que ça marche car je t'en ai envoyé un mais ça ne semble pas avoir fonctionné, ou alors sur facebook si tu veux)
je souhaiterais te demander si tu as une preuve que tu es marie de magdala et quelle est-elle ?
Auteur : prisca Date : 27 janv.20, 12:36 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 12:33
bonsoir prisca
merci pour ta réponse et désolé de ne pas avoir choisi le bon endroit pour te parler.
si tu veux nous pouvons parler en privé ailleurs (ici en mp mais je suis novice et je n'ai pas l'impression que ça marche car je t'en ai envoyé un mais ça ne semble pas avoir fonctionné, ou alors sur facebook si tu veux)
je souhaiterais te demander si tu as une preuve que tu es marie de magdala et quelle est-elle ?
Non parler en mp n'est pas nécessaire, ni sur fb et je n'ai pas l'intention de donner des preuves ni de parler de Marie de Magdala car en fait si j'ai son esprit, elle a eu elle sa personnalité et moi j'ai la mienne.
Sinon tu ne serais pas cependant San Sanchez lui même par hasard ?
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 12:42 Message : non je ne suis pas san sanchez, je peux te le prouver si tu veux, et à vrai dire il ne sait même pas que j'ai pris l'initiative de te parler.
Tu disais que tu devais révéler ton identité il me semble, mais comment les gens te croiront-ils si tu ne leur fournis pas de preuve ? doivent-ils te croire sur parole ?
Cela dit il est possible que l'esprit de marie de magdala se réincarne à notre époque. Et peut-être que c'est toi, d'où ma question comment sais-tu de façon certaine que c'est toi ?
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 27 janv.20, 13:42 Message :
Inti a écrit : 27 janv.20, 12:24
Après Allah est grand. Voici Sanchez est grand.
Un prophète de Dieu qui " guérit " des prophétesses de Dieu... ou l'art d'éliminer la concurrence
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 13:46 Message : marie de magdala n'était pas prophète à ma connaissance
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 27 janv.20, 13:55 Message :
prisca a écrit : 12 août18, 10:37Je suis toujours prophétesse, je n'ai pas changé, au contraire j'ai grandi encore plus depuis que je vous ai quittés toi et tes acolytes.
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 06:30A cette époque je pensais avoir une mission divine à accomplir. Je croyais être la réincarnation de marie (la promise de jésus) et que Dieu en personne communiquait avec moi.
Un prophète, par définition, c'est une personne ayant une mission divine et avec qui Dieu communique.
Cela dit, rassurez-vous, je ne fais que passer et trouve cocasse le fait qu'une personne s'imaginant être un prophète de Dieu se mette en tête de " guérir " d'autres personnes s'imaginant être, elles aussi, des prophète(-sse)s de Dieu et ou une quelconque réincarnation d'un personnage biblique. De mon point de vue, la moindre des choses, c'est de commencer par se soigner soi-même avant s'imaginer soigner les autres. Charité bien ordonnée commence pas soi-même comme on dit. Surtout si l'on souffre de la même pathologie que ses patient(e)s. Enfin après, ce n'est que mon avis.
Ah ! Et au cas où :
San Sanchez a écrit : 26 janv.20, 02:30C'est notamment pour cette raison que je sais que je suis un prophète
San Sanchez croit aussi que Dieu communique avec lui et qu'il serait investi d'une mission divine donc bon...
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 14:11 Message : Un vrai prophète sait de façon certaine qu'il l'est car il détient une preuve de cela.
De la même façon, la vérité est aussi l'antidote à la folie. On sort de la folie dès qu'on trouve la preuve de son égarement.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 27 janv.20, 14:44 Message : Vous connaissez le phénomène de Rorschach ? Il s'agit d'une psychopathologie connue sous le nom de schizophrénie. Les personnes qui en souffrent voient des choses et ou entendent des voix. Pour ces personnes, ça n'a rien d'imaginaire, tout leur semble vrai au point de ne plus parvenir à distinguer ce qui est réel de ce qui ne l'est pas. C'est même ce qui rend les soins psychiatriques particulièrement difficile à administrer. Surtout lorsque celles-ci n'admettent pas être malade (en même temps, avec toutes les idées fausses et les opinions très péjoratives circulant sur les maladies mentales, je comprends qu'elles puissent éprouver des difficultés à l'admettre)
Allez donc dans un Centre Psychothérapique, vous y rencontrerez beaucoup de patients affirmant détenir toutes les preuves du monde attestant de leur parfaite santé mentale et qu'ils sont bien ce qu'ils affirment être.
Un prophète étant un porte-parole de Dieu, la manière la plus simple de déterminer si celui-ci est un vrai prophète ou non restera toujours l'observation. Si son message est en contradiction avec la volonté et les principes révélés de Dieu, c’est un faux prophète. San Sanchez annonce que Dieu va intervenir en mars 2029 ; prisca en mai 2021. Tous les deux affirment que c'est Dieu qui le leur a révélé et qui les a chargé d'avertir l'humanité. Seulement la Bible révèle que seul Dieu connaît le jour et l'heure de son intervention et qu'absolument personne ne peut le savoir, pas même Jésus. Ce jour-là, nous dit la Bible, doit venir comme un voleur. Est-ce qu'un voleur va envoyer des messagers pour qu'ils préviennent ceux qu'il compte cambrioler qu'il va le faire tel jour à telle heure ? Certainement pas. Alors partant de là, en ce qui me concerne, ces deux-là sont indiscutablement de faux prophètes. La seule chose que j'ignore, c'est s'il s'agit de charlatans ou s'il s'agit de personnes malades. Dans tous les cas, pas besoin d'attendre de voir ce qui va se passer en 2021 ou en 2029 pour savoir s'ils sont réellement ce qu'ils prétendent être. J'ai juste à ouvrir la Bible pour savoir que ce qu'ils racontent ne vient clairement pas de Dieu.
Auteur : sibira Date : 27 janv.20, 14:48 Message : Je trouve tout à fait normal que l'on trouve des prophètes sur un forum de religion
et je trouve tout à fait normal aussi que deux prophètes ne soient pas d'accord entre eux
Dieu parle à qui il veut et je suppose qu'il ne dit pas la même chose à tous ceux à qui il parle
En tout cas je les envie un peu
Par contre ce que je ne trouve pas normal c'est de trouver un type comme moi sur un forum de religion
mais bon je ne vais que sur trois forums (deux de maths et celui-ci ) et je n'ai pas l'autorisation d'aller
sur un forum français (ce forum est Canadien )
quand au forum de maths allemand j'y vais mais je m'en sert surtout pour taper du latex vite fait (le latex y est joli)
et j'imprime mes trucs sur une capture écran (vite fait mal fait mais vite fait c'est mieux que lentement fait et bien fait)
en plus le latex en pdf je trouve ça moche (je ne sais pas comment ils font mais bon je m'en fout pas mal aussi)
j'ai autre chose à faire que de perdre mon temps à taper du joli latex si mon forum de maths le fait à ma place
Auteur : Pollux Date : 27 janv.20, 15:13 Message :
sibira a écrit : 24 mai19, 05:56
À ma connaissance un seul prétend être le Christ : c'est petit papatahar
qui est le deuxième?
C'est Azlok.
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 15:14 Message : @ Gérard C. Endrifel
L'expression selon laquelle ce jour-là doit venir comme un voleur signifie que les gens ne s'attendront pas au jour de la colère de l'Eternel, bien que celui-ci ait été annoncé par des prophètes. Elle ne signifie pas que l'Eternel frappera par surprise mais que les gens ne prendront pas garde aux paroles des prophètes. Il ne me parait pas incroyable de penser que dans sa bonté l'Eternel veuille nous prévenir nous qui vivons à l'époque précise qui verra ce Jour. Je n'ai jamais vu personne déchiffrer les prophéties comme san sanchez. Ses paroles et ses actes n'entrant jamais en contradiction avec les valeurs de l'Eternel, avant de balayer ses propos d'un revers de la main il nous faut une preuve qu'il ment, ce que je n'ai pas, c'est le moins que je puisse dire. San sanchez m'a sauvée de la folie, et je ne connais pas d'autres fous qui soient revenus de la folie, donc je ne peux que constater que par son adoration de la vérité, il fait des choses que je ne croyais même pas possibles. Vous dites que vous n'avez qu'à ouvrir la bible pour savoir que ce qu'il dit ne vient pas de Dieu or vous venez de me démontrer que vous interprétez mal les paroles des prophètes.
Auteur : indian Date : 27 janv.20, 15:31 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 15:14
@ Gérard C. Endrifel
L'expression selon laquelle ce jour-là doit venir comme un voleur signifie que les gens ne s'attendront pas au jour de la colère de l'Eternel, bien que celui-ci ait été annoncé par des prophètes.
"Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée."
(II Pierre III.10)
Convergence prophétique
des grandes religions de l'humanité
En vérité, je vous le dis, voici le jour où l'humanité peut contempler le visage et entendre la voix du Promis de Dieu. L'appel du Tout-Puissant s'est fait entendre et la lumière de son visage s'est levée sur les hommes. (Baha'u'llah)
L'énigme du Messager divin Promis dans toutes les religions
Auteur : Pollux Date : 27 janv.20, 16:14 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 15:14
@ Gérard C. Endrifel
L'expression selon laquelle ce jour-là doit venir comme un voleur signifie que les gens ne s'attendront pas au jour de la colère de l'Eternel, bien que celui-ci ait été annoncé par des prophètes. Elle ne signifie pas que l'Eternel frappera par surprise mais que les gens ne prendront pas garde aux paroles des prophètes. Il ne me parait pas incroyable de penser que dans sa bonté l'Eternel veuille nous prévenir nous qui vivons à l'époque précise qui verra ce Jour. Je n'ai jamais vu personne déchiffrer les prophéties comme san sanchez. Ses paroles et ses actes n'entrant jamais en contradiction avec les valeurs de l'Eternel ...
C'est clairement écrit que personne ne connait le jour et l'heure et pourtant San Sanchez annonce que ce sera le 17 mars 2029.
C'est une contradiction flagrante avec ce que dit la Bible !
.
a écrit :Je n'ai jamais vu personne déchiffrer les prophéties comme san sanchez
Moi j'en ai vu souvent et toutes leurs prophéties ont échoué.
a écrit :avant de balayer ses propos d'un revers de la main il nous faut une preuve qu'il ment, ce que je n'ai pas, c'est le moins que je puisse dire.
Avant de dire que ses prophéties sont vraies il faut qu'elles soient réalisées et pour l'instant rien ne permet de croire que ce sera le cas.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 27 janv.20, 16:31 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 15:14L'expression selon laquelle ce jour-là doit venir comme un voleur signifie que les gens ne s'attendront pas au jour de la colère de l'Eternel, bien que celui-ci ait été annoncé par des prophètes. Elle ne signifie pas que l'Eternel frappera par surprise mais que les gens ne prendront pas garde aux paroles des prophètes.
Contrairement à ce que vous insinuez, l'analogie que font les apôtres Pierre et Paul sous inspiration divine n'est pas bancale. S'ils comparent la venue de Dieu à celle d'un voleur, c'est précisément parce qu'un voleur frappe toujours par surprise et non parce que des gens n'auront pas écouté. Un voleur ne prévient absolument personne de son intervention. Jamais il n’envoie de messagers pour prévenir les gens qu'il va frapper chez eux tel jour, à telle heure et de telle manière, et qu'il est important qu'ils fassent attention s'ils ne veulent pas se faire dépouiller. C'est bien pour ça que ces deux rédacteurs bibliques divinement inspirés font cette comparaison-là et pas une autre. Maintenant libre à vous de vous imaginer qu'un voleur, dans un sursaut de bienveillance, prend rendez-vous avec ses victimes par le biais de ses porte-paroles. Vos choix ne sont pas les miens.
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 15:14Il ne me parait pas incroyable de penser que dans sa bonté l'Eternel veuille nous prévenir nous qui vivons à l'époque précise qui verra ce Jour.
Des éléments fondées sur des ressentis ne sont pas des preuves fiables ni ne constituent des vérités absolues. La subjectivité n'a que peu de valeur. Le cœur étant traître plus que toute autre chose et absolument prêt à tout, ce n'est certainement pas sur lui qu'il faut entièrement compter pour identifier efficacement la Vérité. Clairement, ce n'est pas parce que vous avez le sentiment que ou que ça vous parait incroyable que Dieu compte frapper par surprise, comme ça, sans prévenir ni prendre rendez-vous que dès lors s'agit de la vérité enseignée par la Parole de Dieu.
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 15:14Je n'ai jamais vu personne déchiffrer les prophéties comme san sanchez. Ses paroles et ses actes n'entrant jamais en contradiction avec les valeurs de l'Eternel, avant de balayer ses propos d'un revers de la main il nous faut une preuve qu'il ment, ce que je n'ai pas, c'est le moins que je puisse dire.
Le fait que vous n'ayez encore trouvé personne qui interprète la Bible comme lui le fait n'est en rien la preuve qu'il l’interprète comme il faut et qu'il serait un envoyé de Dieu. Ne pas avoir la preuve d'un mensonge n'est pas non plus la preuve de l'absence du-dit mensonge. Le fait que vous ne trouviez pas la preuve qu'il mente n'est pas obligatoirement la preuve qu'il ne vous ment pas. Ça peut même carrément constituer la preuve du contraire car un mensonge qui fonctionne, c'est justement un mensonge qui n'est pas découvert. C'est principalement l'objectif visé par le menteur : que vous ne découvriez pas son mensonge. Sans parler qu'on ne découvre jamais un mensonge, on découvre toujours la vérité.
Comme précédemment indiqué, il n'est pas nécessaire d'attendre le 17 mars 2029 ou le 14 mai 2021 pour connaître la Vérité. La Bible elle-même nous éclaire à ce sujet :
Soyez donc vigilants, parce que vous ne connaissez ni le jour ni l’heure. - Matthieu 25:13
Soyez donc vigilants, parce que vous ne savez pas quel jour votre Seigneur vient - Matthieu 24:42
Voilà qui est bien plus rassurant et qui permet d'aborder le 17 mars 2029 et le 14 mai 2021 avec une pleine sérénité plutôt qu'avec une boule au ventre et la peur quotidienne de s'être trompé ou d'avoir été dupé par des marchands de terreur.
Les propos de Jésus sur cette question de la venue du jour de Dieu sont limpides et ils ne consistent pas à dire à ses intimes : " Vous ne savez pas quel jour c'est pour l'instant, mais ne vous inquiétez pas, la date et l'heure vous seront communiquées ultérieurement ". Ils consistent à dire " Soyez vigilant parce que vous ne savez pas " après avoir indiqué que " Ce jour-là et cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges du ciel ni le Fils, mais seulement le Père "(Mt 24:35) A quoi cela sert-il d'être vigilant quand on connait le jour et l'heure ? A rien. Surtout aujourd'hui. Suffit de mettre une alarme sur son smartphone pour être averti la veille pour le lendemain ou bien, dans le cas de la prophétie de San Sanchez, pour être averti le matin pour l'après-midi voire même une heure avant. Si une annonce comme celle de San Sanchez est pour vous crédible et en accord avec la Bible, ma foi... que dire ? N'oubliez pas de mettre votre réveil alors.
Bref, il va de soi que toute personne venant ici ou ailleurs avec des dates et des heures prophétiques de fin du monde contredit ipso facto les paroles du Christ. Elle fait même de lui un menteur. C'est pas franchement ce qu'on peut appeler une attitude en adéquation avec les valeurs de Dieu ni avec celles enseignées dans sa Parole écrite ; rendre de faux témoignages à la vérité n'étant pas particulièrement la tasse de thé de l'Auteur de la Bible.
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 15:14San sanchez m'a sauvée de la folie, et je ne connais pas d'autres fous qui soient revenus de la folie, donc je ne peux que constater que par son adoration de la vérité, il fait des choses que je ne croyais même pas possibles.
Vous faites preuve de paralogisme, au mieux, ou de sophisme au pire (non sequitur). Votre guérison est une chose, son adoration de la vérité en est une autre et ses éventuelles choses impossibles selon vous qu'il ferait c'est encore une autre chose. Il n'existe aucun lien entre ces trois éléments que vous fondez sur votre propre perception, votre propre ressenti, et de ce fait la conclusion que vous en tirez ne découle pas d'un raisonnement logique. Vous faites passer une condition suffisante pour une condition nécessaire ainsi qu'une manipulation de la conclusion. On est même à la limite d'un raisonnement circulaire.
Le fait qu'il vous ait guéri (une guérison qui, à première vue, n'est que la résultante d'un auto-diagnostique et non déterminée par des conclusions émanant d'un ou plusieurs spécialistes) n'est pas la preuve qu'il vouerait une quelconque adoration pour la vérité et encore moins la preuve qu'en raison de celle-ci, il serait capable d'actes de puissance.
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 15:14Vous dites que vous n'avez qu'à ouvrir la bible pour savoir que ce qu'il dit ne vient pas de Dieu or vous venez de me démontrer que vous interprétez mal les paroles des prophètes.
Vous affirmez que j'interpréterais mal l'Ecriture sur la seule base du subjectif. Autrement dit votre assertion, en soi, n'a tout simplement aucune valeur. Comme ce que je dis ne va pas dans le sens de ce que vous ressentez alors pour vous ce que je dis est faux. Chercher à identifier la Vérité au moyen de la subjectivité - méthode si chère au mouvement charismatique - est la meilleure façon de ne pas la trouver, de croire à toutes sortes de mensonges et autres pseudo-vérités, et de s'en fabriquer une sur mesure en fonction de ses envies et de ses humeurs.
Auteur : ESTHER1 Date : 27 janv.20, 17:37 Message : Soyez vigilant : "le ressenti " s' appelle parfois le Saint-Esprit ou l' Esprit-Saint !
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 21:55 Message : La preuve que san sanchez est un vrai prophète est qu'il déchiffre des prophéties scellées qui n'ont même pas été comprises par les prophètes qui les ont eux-mêmes énoncées. Il n'y a aucune contradiction dans son système d'explication. Et rien que ça c'est quelque chose de tout à fait extraordinaire que je n'ai jamais vu ailleurs. Tout colle dans ses paroles. La validité de son système d'explication peut être vérifié de façon rationnelle et celui-ci permet même de découvrir de nouvelles vérités. Comme dans une théorie scientifique, tant que rien ne vient contredire l'hypothèse, le paradigme est valable tant qu'il est le meilleur système de représentation de la réalité.
Auteur : Mormon Date : 27 janv.20, 22:09 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 21:55
La preuve que san sanchez est un vrai prophète est qu'il déchiffre des prophéties scellées qui n'ont même pas été comprises par les prophètes qui les ont eux-mêmes énoncées. Il n'y a aucune contradiction dans son système d'explication. Et rien que ça c'est quelque chose de tout à fait extraordinaire que je n'ai jamais vu ailleurs. Tout colle dans ses paroles. La validité de son système d'explication peut être vérifié de façon rationnelle et celui-ci permet même de découvrir de nouvelles vérités. Comme dans une théorie scientifique, tant que rien ne vient contredire l'hypothèse, le paradigme est valable tant qu'il est le meilleur système de représentation de la réalité.
Profil d'un vrai prophète
1/Un vrai prophète doit soutenir impérativement le principe que nous pouvons recevoir un témoignage personnel et divin de son authenticité par le pouvoir du Saint-Esprit.
2/ Le prophète doit détenir les clés de l'alliance abrahamique par l'intermédiaire du ministère d'anges, avec des gens pour en témoigner.
Auteur : prisca Date : 27 janv.20, 22:12 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 12:42
non je ne suis pas san sanchez, je peux te le prouver si tu veux, et à vrai dire il ne sait même pas que j'ai pris l'initiative de te parler.
Tu disais que tu devais révéler ton identité il me semble, mais comment les gens te croiront-ils si tu ne leur fournis pas de preuve ? doivent-ils te croire sur parole ?
Cela dit il est possible que l'esprit de marie de magdala se réincarne à notre époque. Et peut-être que c'est toi, d'où ma question comment sais-tu de façon certaine que c'est toi ?
Parce que Dieu me l'a dit
Cette question que tu as
Ajouté 1 minute 14 secondes après :
sibira a écrit : 27 janv.20, 14:48
Je trouve tout à fait normal que l'on trouve des prophètes sur un forum de religion
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 22:17 Message : @ prisca
je suis d'accord avec toi, il est anormal que 2 prophètes ne soient pas d'accord entre eux.
d'autre part, je n'ai pas compris ta réponse à ma question. Peux-tu être plus précise s'il te plaît ?
Auteur : Mormon Date : 27 janv.20, 22:25 Message :3/ Un vrai prophète ne doit pas enseigner un Dieu mystérieux, indescriptible, immatériel, assis sur un trône, incompréhensible. A la fois solitaire, inhumain, d'une perfection imméritée. A la fois partout et à nulle part. Qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer. Qui nous aurait créés du néant et mis sur terre avec un corps pour souffrir, mourir, puis nous punir ou nous bénir éternellement selon son bon vouloir, sans l'accord de personne. Non, Dieu est notre Père céleste et n'est pas un monstre. Il nous a créés spirituellement et physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme. Il est digne d'être aimé.
4/ Un vrai prophète doit enseigner que nous sommes littéralement des enfants d'esprit de Dieu tout comme nous sommes physiquement enfants de parents terrestres ; et, par là, que nous sommes en fait tous frères et sœurs quelque soit notre origine.
Auteur : prisca Date : 27 janv.20, 22:45 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 22:17
@ prisca
je suis d'accord avec toi, il est anormal que 2 prophètes ne soient pas d'accord entre eux.
d'autre part, je n'ai pas compris ta réponse à ma question. Peux-tu être plus précise s'il te plaît ?
C'est un long processus.
Il a commencé en 2006.
Je ne parlerais pas des étapes que j'ai franchies, elles me sont personnelles.
Il ne faut pas s'effrayer lorsque pour la première fois Dieu nous parle car nous nous sentons si peu dignes de cela, et au préalable, il faut se laver, se purifier afin de ne pas être comme enfermé dans un étau à se dire que nous ne méritons pas d'être respectable étant donné la si grande Sainteté de notre Seigneur.
Donc c'est un vrai travail long et difficile qu'avec les mots on ne peut pas expliquer.
La communication quant à elle s'effectue de plusieurs manières.
J'entends la voix du Seigneur à l'extérieur de moi, et comme soufflée à mon oreille mais c'est arrivé une fois ou deux et ce n'est pas la méthode la plus utilisée car elle n'est pas pratique, mais c'est pour avoir plusieurs approches de la manière dont Dieu peut parler à quelqu'un.
La seconde est sentir sa gorge comme en vibrato, les cordes vocales sont comme prises de soubresauts et c'est comme une possession, je parle alors que telle n'était pas mon intention, mais cela c'est pour que j'éloigne de moi toutes idées justement de possession afin que je fasse le clair en moi, et cela est arrivé au début après plus.
Après les longues journées d'apprentissage sont si différentes, il m'est arrivé de ne plus pouvoir respirer car ma pensée était complètement cloitrée et c'est comme nous ne respirons plus, là c'était très dur.
Puis il y a la voix de Dieu que j'entends dans mon cortex cérébral, dans ma tête, et même la voix du Seigneur est comme diffusée dans tout mon être, dans mon ventre, c'est arrivé mais maintenant la communication est simplement par ma bouche, ce n'est pas moi qui parle mais le Seigneur qui parle à ma place, je suis deux dans mon corps.
Nuit et jour, et chaque jour est un ravissement et le Seigneur m'a donné des informations sur beaucoup de points sur la physique, sur Phi par exemple, ou sur l'univers, les lois de l'univers, je comprends tout, et puis j'ai tout oublié, mais en un instant, j'ai été submergée de connaissance.
Aussi il m'arrive que je ne commande pas mon corps, mes membres s'agitent et ce n'est pas moi qui leur donne l'ordre…….
Le parler en langues est le dernier langage, c'est d'Esprit à esprit, c'est comme si soudainement, lorsque je lis un verset, je comprends tout à coup son sens et je mets en forme l'explication que je retranscris ici, avec mes mots, mais si des mots me manquent Dieu m'aide mais sinon pour la mise en forme de ce que j'ai compris c'est moi qui m'y attèle.
Le parler en langues est télépathique.
Par exemple : tu penses soudainement aux impots que tu as oublié de payer. Dans ta tête ce n'est pas une phrase qui apparait mais "l'idée" que les impots n'ont pas été payés, que tu dois vite réagir, que tu sais que tu as pris une majoration etc etc.… et cela dans un éclair de temps, comme une pensée subtile qui t'es venu dans un instant, une seconde même pas pour ainsi dire.
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 22:51 Message : comment es-tu certaine que c'est Dieu qui te parle et non ton esprit qui te joue un tour ?
Auteur : prisca Date : 27 janv.20, 22:56 Message :
claire lyse a écrit : 27 janv.20, 22:51
comment es-tu certaine que c'est Dieu qui te parle et non ton esprit qui te joue un tour ?
Parce que lorsque par exemple je monte une côte en montagne à vélo qui n'est pas électrique sans pédaler, et bien, cela ne peut pas être mon esprit qui me joue un tour.
Mais là c'est un exemple qui est basé sur le tangible, sinon je n'ai pas à me prouver à moi quoi que ce soit parce que l'amour dont m'inonde le Seigneur est incommensurable.
Auteur : claire lyse Date : 27 janv.20, 23:00 Message : tu montes une côte à vélo sans pédaler ? sans élan ?
Auteur : San Sanchez Date : 27 janv.20, 23:58 Message : Je pensais pas te voir ici un jour Claire.
C'est Prisca qui t'a donné envie de participer? Parce que son histoire te rappelle la tienne?
Auteur : ESTHER1 Date : 28 janv.20, 00:02 Message : Chacun peut recevoir personnellement un témoignage authentique du Saint-Esprit mais cela est de l'ordre de l'intime donc non transmissible . En tout cas si cela m'arrivait je me garderais bien de le diffuser sur ce forum à 2 ou 3 illuminés sauf avis supérieur contraire. Les voies de DIEU ne sont pas les nôtres . Restons à l' écoute , prêts à servir. LA REVELATION a été donnée pour nous et notre époque et ne venez pas dire que vous n' avez pas été avertis !
Auteur : San Sanchez Date : 28 janv.20, 00:27 Message : Les religions vous disent ça parce que c'est ce que vous avez envie d'entendre, mais ce n'est pas la vérité.
Dieu ne voit pas les choses comme nous, il voit le passé, le présent et le futur simultanément.
Comme il incarne la justice, il ne commet jamais aucune injustice, c'est pour cette raison qu'il n'existe pas de preuve indéniable de son existence et qu'il n'en donnera jamais aucune avant le jour du jugement dernier où comme il exterminera tout les mauvais ce jour là, il n'y aura pas injustice envers les mauvais du passé qui se serait converti s'ils avaient vu Dieu, vu que les mauvais du présent mourront en voyant Dieu ils n'auront pas le temps de se convertir.
Comme il incarne la justice ainsi il n'aide que les gens qui le mérite ou le mériteront en fonction du mérite qu'ils ont ou auront.
Il a un objectif notre amélioration vers la vérité, la bonté et l'équité, ainsi il n'assiste que les gens qui y participe ou y participeront et les autres peuvent prier autant que possible ça n'y changera rien.
Cela dit la prière à des bienfaits sur l'esprit humain comme la réduction du stress mais ce n'est pas la main de Dieu ça.
J'ai vu qu'il y en qui demande une preuve indéniable que je suis vraiment un prophète.
Vous n'en aurez pas car une preuve indéniable que je suis vraiment un prophète est aussi une preuve indéniable de l'existence de Dieu.
Vous ne pourrez pas ne pas y réfléchir et le comprendre.
Ainsi la prophétie se déroule comme Daniel l'a écrite.(Voir Daniel 12)
Il vous faudra faire preuve d'intelligence comme dit par Daniel pour faire face au jour du jugement que vous soyez bons ou mauvais le jour du jugement dernier sera un jour difficile pour tous.
La vérité c'est que vos religions ne vous font pas réflechir et essaye de vous rassurez sur la question du jour du jugement et le reste parce que c'est tout simplement ce que c'est ce que vous voulez en majorité.
Il vous servent ce que vous avez commandé et vous les aimez pour ça.
Je suis pas un prêtre, je suis pas là pour vous servir la soupe spirituelle que vous avez commandée, je suis comme un messager, là pour transmettre le message divin.
Alors ça ne m'étonne en rien que vous ne n'appréciez ni mon discours, ni moi, c'est tout à fait logique au contraire.
Auteur : Pollux Date : 28 janv.20, 01:41 Message :
prisca a écrit : 27 janv.20, 22:56
Parce que lorsque par exemple je monte une côte en montagne à vélo qui n'est pas électrique sans pédaler, et bien, cela ne peut pas être mon esprit qui me joue un tour.
Auteur : claire lyse Date : 28 janv.20, 01:56 Message : @ san sanchez
oui en effet j'ai eu envie de parler à prisca parce que nos histoires se ressemblent beaucoup.
je voudrais être utile à mon espèce.
Auteur : Gorgonzola Date : 28 janv.20, 03:09 Message :
prisca a écrit : 27 janv.20, 22:56
Parce que lorsque par exemple je monte une côte en montagne à vélo qui n'est pas électrique sans pédaler, et bien, cela ne peut pas être mon esprit qui me joue un tour.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 28 janv.20, 03:23 Message :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 00:27il n'existe pas de preuve indéniable de son existence
La Bible enseigne-t-elle qu'il n'existerait aucune preuve indéniable de l'existence de Dieu ? Non, au contraire la Bible enseigne que la création elle-même constitue la preuve indéniable de son existence.
" En effet, ses qualités invisibles, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, se voient clairement depuis que le monde a été créé, parce qu’elles se remarquent dans les choses qu’il a faites. Ils n’ont donc aucune excuse " - Romains 1:20
En outre, elle enseigne également cette vérité :
" La foi est la certitude absolue de ce qu’on espère, la preuve évidente de réalités invisibles. " - Hébreux 11:1
En tant qu'Esprit, Dieu fait donc naturellement partie de ces réalités invisibles évoquées par l'apôtre Paul (Jean 4:24 ; 2Corinthiens 3:17, 18). S'il n'existait aucune preuve évidente de l'existence de Dieu, il va de soi que cette définition biblique de la foi qu'a fait consigner Dieu par l'entremise de Paul dans les Saintes Écritures serait tout simplement inexacte. (2Timothée 3:16, 17)
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 00:27Comme il incarne la justice ainsi il n'aide que les gens qui le mérite ou le mériteront en fonction du mérite qu'ils ont ou auront.
La Bible enseigne-t-elle que Dieu n'aide que ceux qui le méritent ? Non. La Bible enseigne que Dieu n'est pas partial (Actes 10:34). De plus, la Bible nous apprend que Jéhovah - le nom de Dieu dans la Bible - est Amour et qu'il excelle à le manifester. Ainsi, malgré l’infidélité des hommes pendant des milliers d’années, le Créateur n’a cessé d’exercer fidèlement cet attribut suprême. Les humains ne l’ont pas mérité et pourtant Jéhovah a été bon à leur égard, " puisqu’il fait lever son soleil sur les méchants et les bons et qu’il fait pleuvoir sur les justes et les injustes ". En effet, le Très-Haut " est bon pour les ingrats et les méchants ". C’est Jésus-Christ qui attesta ces faits dans son Sermon sur la montagne (Matthieu 5:45 ; Luc 6:35).
D'autre part, la Bible nous révèle également une autre vérité sur la personne de Dieu :
" Mais il y a une différence entre le don et la faute. Car si par la faute d’un seul homme beaucoup sont morts, la faveur imméritée de Dieu et son don gratuit par la faveur imméritée du seul homme, Jésus Christ, ont été bien plus abondants pour beaucoup ! " - Romains 5:15
" Car le salaire payé par le péché, c’est la mort, mais le don fait par Dieu, c’est la vie éternelle par Christ Jésus notre Seigneur. " - Romains 6:23
Par définition, une faveur imméritée est une bénédiction qui n'est pas accordée sur la base du mérite. Et un don gratuit n'est pas un don offert en échange d'une quelconque contrepartie. C'est d'ailleurs ce que souligne l'apôtre Paul dans sa lettre à Tite :
" Cependant, lorsque la bonté de notre Sauveur, Dieu, et son amour pour l’humanité se sont manifestés (non pas en raison d’actions justes que nous aurions accomplies, mais en raison de sa miséricorde), il nous a sauvés grâce au bain qui nous a fait venir à la vie et en nous renouvelant par de l’esprit saint. " - Tite 3:4, 5
La plus grande des bénédictions accordées par Dieu, c'est la rançon qu'il a fournie pour le genre humain par le moyen de son Fils, Jésus Christ. La rançon est le plus beau don gratuit que Dieu ait fait aux humains. Grâce à la " libération par rachat ", nous pouvons obtenir " le pardon de nos fautes ”. (Éphésiens 1:7) C’est sur la rançon qu’est fondée l’espérance de la vie éternelle (Jean 3:16). Il ne l'a pas accordé pour venir en aide à des humains méritants, mais, comme nous l'explique Paul, " pour des hommes qui ne respect[ent] pas Dieu (...) [et] alors que nous [sommes] encore pêcheurs " (Romains 5:6-8)
Sans poursuivre plus avant dans le système d'explication de San Sanchez, il apparaît déjà que certains éléments-clés de son discours ne s'accordent absolument pas avec ce que la Bible nous enseigne et contribue plutôt à nous dresser un portrait négatif et injuste de notre Créateur - qu'il n'appelle d'ailleurs jamais par son nom mais désigne toujours par des titres alors même que c'est la volonté de Dieu que tous connaissent son nom (Psaumes 83:18). Or, l'Auteur de la Bible, c'est Jéhovah et un vrai prophète est quelqu'un par l'intermédiaire de qui Dieu s'exprime. Si donc San Sanchez était un vrai prophète de Dieu comme il le prétend, comment donc expliquer de telles divergences entre ce que Dieu a fait consigner dans sa Parole écrite il y a plusieurs milliers d'années et ce que ce même Dieu lui communiquerait actuellement ? Il y a nécessairement un menteur quelque part et puisque la Bible nous donne l'assurance que ça ne peut être Dieu, il ne reste donc pas beaucoup d'alternatives. (Tite 1:2)
Ainsi, il n'y a peut-être pas de preuve que San Sanchez soit un vrai prophète, mais une chose est sûre, un examen minutieux de ses propos à l'aide de la Parole de Dieu permet d'attester avec certitude que s'en est un faux.
Auteur : claire lyse Date : 28 janv.20, 03:59 Message : @ Gérard C. Endrifel
en effet le discours de san sanchez ne s'accorde pas avec la bible mais avec l'enseignement des prophètes. La bible contenant des contradictions, il est impossible d'être en accord avec elle dans son entièreté.
Ajouté 29 minutes 38 secondes après :
@ prisca
je voudrais t'aider.
si un jour le doute t'envahit, viens me parler, je serai là pour toi. Et ensemble nous essaierons de démêler le vrai du faux.
nos histoires se ressemblent tant que de mon point de vue, comme moi, tu as sûrement dû subir beaucoup de haine et d'injustices dans ta vie.
tu ne te retrouves pas dans cette situation par hasard, c'est sûrement ton esprit qui t'a emmenée là dans un mécanisme de défense, mais tu peux revenir, il y a une Justice dans ce monde, et quelques personnes bienveillantes qui valent la peine.
tu n'as pas besoin d'être marie de magdala pour mériter d'être aimée.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 28 janv.20, 05:19 Message :
claire lyse a écrit : 28 janv.20, 03:30La bible contenant des contradictions, il est impossible d'être en accord avec elle dans son entièreté.
Dans la mesure où l'Auteur de la Bible, c'est Dieu, elle ne contient aucune contradiction (Deutéronome 32:4 ; 2 Timothée 3:16, 17). De plus, elle est le seul et unique moyen fiable que Dieu a mis à notre disposition pour apprendre à le connaître, lui, ainsi que son Fils - connaissance ô combien importante car elle est synonyme de vie éternelle (Jean 17:3 ; Romains 15:4). Il souhaite que personne ne soit détruit et que tous fasse le choix de parvenir à la repentance, si bien que d'apprendre à le connaître est à ce point vital pour l'Humanité qu'il n'est même pas raisonnablement envisageable d'imaginer Dieu introduire des contradictions dans sa Parole ou même qu'il puisse permettre que des humains dénaturent le message qu'elle contient au point de nous empêcher de nous approcher de Lui. (Ezéchiel 33:11 ; 2 Pierre 3:9)
Quel est le premier commandement ? " Écoute, ô Israël : Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah. Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta pensée "(Deutéronome 6:4, 5 ; Marc 12:29, 30). Si, comme vous l'affirmez, la Bible contiendrait des contradictions et qu'il serait impossible d'être en accord avec elle dans son ensemble, il serait alors tout bonnement impossible de suivre un tel commandement car un tel degré d'attachement à l'autre exige une profonde connaissance de cette personne, mais également une profonde confiance en elle.
Par ailleurs, il nous serait également impossible de respecter cet autre commandement divin : " C’est Jéhovah ton Dieu que tu dois adorer, et c’est seulement à lui que tu dois offrir un service sacré. (Matthieu 4:10). En effet, si vous ne pouvez pas être certaine de la bonne façon qu'il convient d'adorer Dieu, vous ne pouvez naturellement pas être certaine que le culte que vous lui vouerez soit celui qu'il agrée et vous le servirez alors dans le doute, la grande ennemie de la foi. Bien évidemment, il va de soi que c'est à celui à qui est destiné le culte qu'il appartient de déterminer quelle est la bonne manière de le servir et non à l'adorateur(-trice) d'en fixer les modalités. Raison de plus alors pour que son Auteur préserve le contenu de sa Parole écrite afin de nous permettre de lui offrir " la gloire, et l'honneur, et la puissance " qu'il est digne de recevoir (Révélation 4:11)
Il nous est impossible d'obéir à des commandements dès lors où ceux-ci s'avèrent contradictoires tout comme il ne nous est pas possible de nous soumettre à une autorité - comme celle de Dieu par exemple - dont les directives ne s'accordent pas entre elles. Comment se soumettre à une autorité qu'on ne connaîtrait pas du fait d'informations incohérentes à son sujet ? Impossible. Que resterait-il alors ? Se fier à des personnes s'auto-proclamant tous prophètes inspirés par un Dieu aux messages divergents ? Certes, c'est un choix personnel que chacun fait en son âme et conscience, mais il reste tout de même très peu judicieux.
La conviction que la Bible contiendrait des contradictions de quelque origine que ce soit et que de ce fait, elle constituerait un support peu fiable sur lequel s'appuyer pour bien connaître la personne de Dieu, ses attentes, ses principes et ses lois amène invariablement vers cette interrogation : Serait-il raisonnable de croire que Dieu puisse nous demander l'impossible ? Cela ne serait ni juste ni une preuve d'amour de sa part à notre égard. Heureusement pour nous, ce n'est pas le cas, Jéhovah ne nous demandera jamais de faire quelque chose de trop difficile (Deutéronome 30:11-14). Il nous comprend. Il " sait bien de quoi nous sommes formés, il se souvient que nous sommes poussière " (Psaumes 103:14).
" Voici ce que signifie aimer Dieu : c’est obéir à ses commandements. Or, ses commandements ne sont pas pénibles " (1 Jean 5:3).
s'il vous plaît un peu d'honnêteté intellectuelle.
il y a 2000 contradictions dans la bible, ne serait-ce que dans les récits des évangiles.
Si Dieu en est l'auteur alors vous dites que Dieu est un menteur.
Vous considérez donc que la Bible serait l'oeuvre d'hommes et non celle de Dieu... Ce genre de position est propre au courant gnostique avec son mysticisme et ses pratiques individuelles et subjectives. Seulement pas plus que la gnose que le mysticisme ne sont le christianisme. Vous affirmez d'un côté que San Sanchez ne contredirait pas la Bible et de l'autre que je ne saurais pas interpréter cette dernière, mais le plus drôle dans tout ça, c'est qu'en vérité vous ne savez absolument pas déterminer si quelqu'un contredit réellement ou non la Bible étant donné que là, tout de suite, vous nous indiquez ne pas savoir de quoi parle exactement la Parole de Dieu puisqu'à vos yeux, elle ne serait que contradiction et l'oeuvre des hommes.
Pour les vrais chrétiens, la Bible est la Parole de Dieu, elle ne se contredit pas et est digne de foi ; pour tous les autres, c'est un recueil de mythes et de légendes aux milliers de contradictions. Ce n'est donc pas à moi de faire preuve d'honnêteté, mais à vous qui vous présentez comme chrétienne de l'être. Au moins avec vous-même à défaut de parvenir à l'être avec les autres.
Auteur : San Sanchez Date : 28 janv.20, 08:55 Message : C'est l'adoration des hommes pour la bible qui les rends aveugles au fait qu'elle est fausse dès sa première phrase.(Ce qui ne veut pas dire qu'elle ne contient que des informations fausses.)
Mais qu'il va falloir faire preuve d'intelligence et de méthode pour en tirer le vrai du faux. Ce que les religions n'essayent même pas de faire puisque ce sont elles qui prétendent que leurs textes sacrées sont parfaits, mais elles osent tout de même prétendre détenir la vérité sans jamais l'avoir chercher.
Prétendre détenir la vérité c'est efficace comme argument pour attirer des clients dans l'église.
Étape 1, dire aux gens ce qu'ils ont envie d'entendre.
Étape 2, dire aux gens que ce qu'ils avaient envie d'entendre est la vérité divine.
Pratique, efficace mais faux évidemment.
Quand je parle de preuve indéniable je veux dire une preuve indéniable.
Ce dont toi tu me parles Gérard n'en est pas et de mon point de vue c'est dommage. Parce que si vous saviez ce que je sais sur Dieu, vous comprendriez que Dieu est votre pire cauchemar et vous seriez obligé de changer votre comportement de cultiver la vérité, la bonté et la justice car sinon vous sauriez que vous n'auriez aucune chance de lui échapper.
Mais Dieu ne veut pas que vous sachiez pour ne pas vous obligé à être bon, il veut que ça vienne de vous-même.
Auteur : Happy79 Date : 28 janv.20, 08:58 Message :
s'il vous plaît un peu d'honnêteté intellectuelle.
il y a 2000 contradictions dans la bible, ne serait-ce que dans les récits des évangiles.
Si Dieu en est l'auteur alors vous dites que Dieu est un menteur.
Faites nous la démonstration de ces 2000 contradictions. Je suis impatient. Il n'y a pas de contradiction juste de l'incompréhension de son sens.
Également 2 Cor 4:3 Si notre Evangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent; 4pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Evangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.… Ceux qui périssent étant les non croyants
Auteur : San Sanchez Date : 28 janv.20, 09:04 Message : Dans le livre de Job le léviathan est décrit comme un monstre incapable de sentir la peur.
Dans le livre d’Isaïe le léviathan est décrit comme un monstre fuyard.
Ça fait déjà une contradiction dans ce livre soit-disant parfait.
Auteur : Happy79 Date : 28 janv.20, 09:14 Message :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 09:04
Dans le livre de Job le léviathan est décrit comme un monstre incapable de sentir la peur.
Dans le livre d’Isaïe le léviathan est décrit comme un monstre fuyard.
Ça fait déjà une contradiction dans ce livre soit-disant parfait.
Job 3:8 Qu’ils la marquent d’un signe, ceux qui maudissent les jours, Ceux qui sont experts à exciter le Léviathan !
Il n'y a pas de description spécifique qui va en ton sens pour le Léviathan en Job.
Esaie 27:1 1 En ce jour-là, l’Éternel visitera de son épée, de sa lourde, grande et forte épée, Léviathan, le serpent agile, et Léviathan, le serpent tortueux ; et il tuera le monstre qui est dans la mer.
Agile et tortueux. Il n'est pas décrit comme fuyard.
vous prétendez par exemple que l'évangile selon matthieu, l'évangile selon luc, l'évangile selon jean et l'évangile selon marc rapportent exactement les mêmes faits sans jamais se contredire entre eux ?
Auteur : Happy79 Date : 28 janv.20, 09:30 Message :
vous prétendez par exemple que l'évangile selon matthieu, l'évangile selon luc, l'évangile selon jean et l'évangile selon marc rapportent exactement les mêmes faits sans jamais se contredire entre eux ?
Chaque évangile a son sens propre.
Mathieu nous place le Seigneur Jésus sous le caractère du Messie promis aux juifs.Il est appelé au 1er verset « Jésus Christ fils de David»
Marc raconte la vie de Jésus comme répondant au caractère de prophète ou de serviteur dont Esaïe, entre autres, a parlé (il y a aussi Psaume, Deutéronome, etc.).
Luc le présente comme le FIls de l'Homme selon les conseils de Dieu, l'homme parfait.
Jean le présente comme le fils de Dieu.
Auteur : claire lyse Date : 28 janv.20, 09:33 Message : happy79, vous n'avez pas répondu à ma question.
Auteur : Happy79 Date : 28 janv.20, 10:10 Message :
claire lyse a écrit : 28 janv.20, 09:33
happy79, vous n'avez pas répondu à ma question.
Oui j'ai répondu. Je vous ai dit que les Évangiles avaient des sens différents.
Là ou vous voyez des contradictions, moi je dis que ce n'en est pas. Donnez moi des exemple et je vous le démontrerez .
Auteur : claire lyse Date : 28 janv.20, 10:32 Message : Dans l'évangile selon matthieu, joseph, marie et jésus partent en égypte après la naissance de jésus, tandis que dans l'évangile selon luc ils retournent en galilée :
matthieu 2;13-14
Lorsqu'ils furent partis, voici, un ange du Seigneur apparut en songe à Joseph, et dit: Lève-toi, prends le petit enfant et sa mère, fuis en Egypte, et restes-y jusqu'à ce que je te parle; car Hérode cherchera le petit enfant pour le faire périr. Joseph se leva, prit de nuit le petit enfant et sa mère, et se retira en Egypte.
luc 2;39-40
Lorsqu'ils eurent accompli tout ce qu'ordonnait la loi du Seigneur, Joseph et Marie retournèrent en Galilée, à Nazareth, leur ville. Or, l'enfant croissait et se fortifiait. Il était rempli de sagesse, et la grâce de Dieu était sur lui.
Auteur : Happy79 Date : 28 janv.20, 10:36 Message :
claire lyse a écrit : 28 janv.20, 10:32
Dans l'évangile selon matthieu, joseph, marie et jésus partent en égypte après la naissance de jésus, tandis que dans l'évangile selon luc ils retournent en galilée :
matthieu 2;13-14
Lorsqu'ils furent partis, voici, un ange du Seigneur apparut en songe à Joseph, et dit: Lève-toi, prends le petit enfant et sa mère, fuis en Egypte, et restes-y jusqu'à ce que je te parle; car Hérode cherchera le petit enfant pour le faire périr. Joseph se leva, prit de nuit le petit enfant et sa mère, et se retira en Egypte.
luc 2;39-40
Lorsqu'ils eurent accompli tout ce qu'ordonnait la loi du Seigneur, Joseph et Marie retournèrent en Galilée, à Nazareth, leur ville. Or, l'enfant croissait et se fortifiait. Il était rempli de sagesse, et la grâce de Dieu était sur lui.
Ici il m'apparait clair que Lorsqu'ils eurent accompli toutce qu'ordonnait la loi du Seigneur, Joseph et Marie retournèrent en Galilée, à Nazareth, leur ville. est après leur séjour en Égypte puisque le Seigneur, par le billais d'un ange, leur a demandé d'y aller. Ça fait parti de ce qu'«ordonnait le Seigneur»
Auteur : claire lyse Date : 28 janv.20, 10:48 Message : Luc 2; 21 à 23
Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère. Et, quand les jours de leur purification furent accomplis, selon la loi de Moïse, Joseph et Marie le portèrent à Jérusalem, pour le présenter au Seigneur, suivant ce qui est écrit dans la loi du Seigneur: Tout mâle premier-né sera consacré au Seigneur
Auteur : Inti Date : 28 janv.20, 12:13 Message :
claire lyse a écrit : 28 janv.20, 10:48
Luc 2; 21 à 23
Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère. Et, quand les jours de leur purification furent accomplis, selon la loi de Moïse, Joseph et Marie le portèrent à Jérusalem, pour le présenter au Seigneur, suivant ce qui est écrit dans la loi du Seigneur: Tout mâle premier-né sera consacré au Seigneur
St prépuce ... Pardonnez nos péchés!
Auteur : San Sanchez Date : 28 janv.20, 13:23 Message : Bible de la Liturgie
Ce jour-là, le Seigneur châtiera de son épée dure et grande et forte, Léviathan, le serpent fuyard, Léviathan, le serpent tortueux ; il tuera le dragon de la mer.
Bible Segond 21
Ce jour-là, l'Eternel interviendra à l'aide de sa dure, grande et forte épée contre le léviathan, ce serpent fuyard, oui, contre le léviathan, ce serpent tortueux. Il tuera le monstre qui est dans la mer.
Bible des Peuples
En ce jour-là, avec son épée dure, grande et forte, Yahvé s’en prendra à Léviathan, le serpent fuyard, Léviathan, le serpent perfide ; il tuera le dragon qui est dans la mer.
Nouvelle Bible Segond
En ce jour-là, le SEIGNEUR fera rendre des comptes, avec son épée acérée, grande et puissante, à Léviathan, le serpent fuyard, à Léviathan, le serpent tortueux, et il tuera le dragon qui est dans la mer.
Bible du SemeurCe jour–là, l’Eternel interviendra avec sa dure épée, sa grande et forte épée, contre le Léviathan, le serpent fugitif, contre le Léviathan, le serpent tortueux; il le tuera, ce monstre qui habite la mer.
Bible Parole de vie
Ce jour-là, avec sa grande épée dure et puissante, le SEIGNEUR agira contre Léviatan, le serpent fuyant, Léviatan, le serpent plein de ruse. Et il tuera ce dragon de la mer.
Bible à la Colombe
En ce jour, l'Éternel châtiera
De sa dure, grande et forte épée
Léviathan, serpent fuyard,
Léviathan, serpent tortueux ;
Et il tuera le monstre qui est dans la mer.
Bible Chouraqui
En ce jour, IHVH-Adonaï sanctionne de son épée dure, grande et forte. Leviatân, le serpent fuyard, et Leviatân, le serpent tortueux. Il tue le crocodile qui est dans la mer.
Traduction Œcuménique de la Bible
Ce jour-là, le SEIGNEUR interviendra avec son épée acérée, énorme, puissante contre Léviatan, le serpent fuyant, contre Léviatan, le serpent tortueux, il tuera le Dragon de la mer.
Bible de Jérusalem
Ce jour-là, Yahvé châtiera avec son épée dure, grande et forte, Léviathan, le serpent fuyard, Léviathan, le serpent tortueux; il tuera le dragon qui habite la mer.
Traduction John Nelson Darby
En ce jour-là, l’Éternel visitera de son épée, dure et grande et forte, le léviathan, serpent fuyard, et le léviathan, serpent tortueux ; et il tuera le monstre qui est dans la mer.
Happy79 a écrit : 28 janv.20, 09:14
Agile et tortueux. Il n'est pas décrit comme fuyard.
Job 41.25:
Sur la terre personne n'est son maître; il a été créé pour n'éprouver aucune peur.
Nulle bête sur terre ne saurait le vaincre : il a été fait rebelle à la peur.
Sur la terre il n'a pas de maître; il a été fait sans terreur.
Nul n’est son maître ici–bas sur la terre. Il fut créé pour ne rien redouter.
Sur la terre, il n'a pas son pareil, il est fait insensible à la peur.
Sur la terre, personne ne ressemble au Dragon. Je l'ai formé pour qu'il n'ait jamais peur.
Sur la poussière il n’a pas son pareil, celui qui a été fait pour être sans terreur.
Happy79 a écrit : 28 janv.20, 09:14
Il n'y a pas de description spécifique qui va en ton sens pour le Léviathan en Job.
Auteur : Inti Date : 28 janv.20, 14:15 Message :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 13:23
Bible de la Liturgie
Ce jour-là, le Seigneur châtiera de son épée dure et grande et forte, Léviathan, le serpent fuyard, Léviathan, le serpent tortueux ; il tuera le dragon de la mer........................
Avant de prétendre soigner les délires mystiques d'autrui tu devrais faire une petite introspection.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 28 janv.20, 14:39 Message :
Inti a écrit : 28 janv.20, 14:15
Avant de prétendre soigner les délires mystiques d'autrui tu devrais faire une petite introspection.
Pour la peine, je suis d'accord avec vous parce que là, pour qu'un athée en arrive à se prendre pour un prophète de Dieu c'est qu'il ne doit pas y avoir la lumière d'allumer à tous les étages... Là où on touche le fond, c'est quand il nous dit qu'il n'existe aucune preuve indéniable de l'existence du dieu dont il est le porte-parole... Alors comment sait-il que c'est bien Dieu qui lui parle et non pas un être imaginaire s'il n'y a aucune preuve ? Si c'est réellement Dieu alors dans ce cas, ça signifie qu'une preuve indéniable existe (et cette preuve ce serait lui-même, bien évidemment, c'te bonne blague ) et qu'il a menti en affirmant le contraire. Et si en revanche, il n'a pas menti, alors ça signifie qu'il est le prophète d'un ami imaginaire (le Père Noël a priori vu que c'est le seul à filer des cadeaux uniquement à ceux qui le méritent). Dans tous les cas, ça fait de lui un type avec un sérieux pet au casque.
Et le plus fou, c'est qu'il semblerait qu'il ait une groupie. C'est Charles Manson et Susan Atkins les deux-là dis donc
Auteur : San Sanchez Date : 28 janv.20, 22:11 Message : Vos insultes me laisse indifférent. Elles ne font que participer à la révélation de la vérité. Vous êtes mauvais et vous croyez que Dieu vous aime, combien de fois les prophètes ont dit que les mauvais n'ont rien à a voir avec Dieu? D'innombrables fois.
Devrais-je avoir honte d'avoir été athée pendant 16 ans? Non. Avant de savoir que Dieu existe je ne savais pas. Comme avant de savoir écrire, je ne savais pas.
Dieu m'a montré des centaines de preuves indéniables pour moi de son existence. Mais à vous il n'en a montrer aucune qui soit réellement indéniable. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'existe pas de preuve de son existence dans la bible ou en dehors mais elles ne sont pas indéniables.
Claire pense que je suis un prophète parce qu'elle a compris que je suis un prophète, elle n'en a pas la preuve indéniable, ce n'est pas une preuve indéniable quand elle raconte pourquoi ou comment elle à compris que je suis un prophète, ça ne constitue pas une preuve indéniable.
Quand elle dit que c'est une preuve que je sois prophète que je sois capable de déchiffrer les prophéties de la fin des temps que leurs auteurs pourtant prophètes disaient ne pas comprendre eux-même à cause de Dieu.
Ce n'est pas une preuve indéniable car il est facile sans réflechir de nier que mon interprétation soit la bonne.
C'est un peu ce que vous venez de faire avec la contradiction évidente que je montre entre le livre de Job et le livre d’Isaïe concernant le léviathan.
Sauf que la la preuve que j'ai apporté est indéniable mais vous la niez quand même de toute façon.
Je vous montre ça parce que c'est important pour votre propre survie mais si vous voulez pas le voir, tant pis pour vous moi j'ai fait ce que je devais faire.
Ce n'est pas une contradiction que j'ai pris au hasard, dans les milliers de fausseté de la bible j'ai pris celle là parce que dans la description d'Isaïe et contrairement à la description du livre de Job, le léviathan est Satan et il est comme d'habitudes caractérisé par la fourberie.
Fuyard, lache donc fourbe.
Tortueux, donc fourbe.
Quand Isaïe dit que Dieu punira Satan, c'est de l'ensemble des fourbes de la planète qu'il parle, parce que Satan n'existe pas c'est une métaphore.
Isaïe dans sa prophétie dit que le jour du jugement l’Éternel exterminera les criminels, quand il dit que Dieu détruira le léviathan il dit la même chose mais en utilisant une métaphore.
Dieu déteste les fourbes et les mauvais en tout genre, il n'y a pas de mal sans fourberie, puisqu'un groupe de mauvais va toujours essayer de se donner le role du bon, comment pourrait-il le faire sans utiliser la tromperie?
C'est pour vous montrez ça que j'ai pris cette contradiction. Pour vous dire parce que c'est important que Dieu n'aime que les justes, il incarne la vérité et Satan la tromperie.
On ne peut avoir 2 maitres vous connaissez la suite...
Job lui nous parle du léviathan de la mythologie sumérienne et c'est là qu'on voit entre autre que le texte de Job est encore un plagiat commis par les auteurs de la bible à partir d'un texte sumérien, comme le sont les histoires d'Adam et Eve ou encore de l'arche de Noé
Auteur : sibira Date : 28 janv.20, 22:51 Message : Merci San Sanchez
Vous êtes un intervenant de qualité
Pour le reste je ne vois vraiment pas d'intérêt à dire qu'untel délire
moi je ne suis pas prophète et pourtant je délire aussi
je parle tout seul et je chante des chansons merdiques dont j'invente les paroles complètement cons
dernière chanson
y a les chats qui dorment dorment dorment dorment
y a les chat qui sortent sortent sortent sortent
y a les chats qui mentent mentent mentent mentent
y a les châtiments ment ment ment ment ment ment
et voilà le couplet que j'ai inventé ce matin et je n'arrive plus à me le sortir de la tête
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 00:19 Message :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 22:11Dieu m'a montré des centaines de preuves indéniables pour moi de son existence.
Vous êtes donc un menteur et votre dieu, injuste.
On rappelle :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 00:27Comme il incarne la justice, il ne commet jamais aucune injustice, c'est pour cette raison qu'il n'existe pas de preuve indéniable de son existence et qu'il n'en donnera jamais aucune avant le jour du jugement dernier
On passe en moins de 24 heures de " il n'y a aucune preuve indéniable de son existence " à " il en existe des centaines " et à " il n'en donnera jamais aucune " à " Dieu m'[en] a donné des centaines ".
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 22:11Mais à vous il n'en a montrer aucune qui soit réellement indéniable.
En plus d'être injuste, votre dieu serait donc menteur et manipulateur. Satan, quoi.
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 22:11Ce qui ne veut pas dire qu'il n'existe pas de preuve de son existence dans la bible ou en dehors mais elles ne sont pas indéniables.
La Bible ? Oh, vous voulez parler de ce faux dès la première ligne selon vous ? Mon pauvre mon vieux, plus vous vous débattez, plus vous vous prenez les pieds dans le tapis Et puis des preuves discutables ne sont pas des preuves du tout, mais des supputations, des spéculations, des conjectures, des hypothèses, mais des preuves, oh ça non !
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 22:11Claire pense que je suis un prophète parce qu'elle a compris que je suis un prophète, elle n'en a pas la preuve indéniable, ce n'est pas une preuve indéniable quand elle raconte pourquoi ou comment elle à compris que je suis un prophète, ça ne constitue pas une preuve indéniable.
Quand elle dit que c'est une preuve que je sois prophète que je sois capable de déchiffrer les prophéties de la fin des temps que leurs auteurs pourtant prophètes disaient ne pas comprendre eux-même à cause de Dieu.
Si elle n'est pas un personnage fictif inventé il y a une dizaine de semaines afin de vous permettre d'asseoir votre propagande toxique, Claire reconnait elle-même être un esprit faible et fragile. Il y a donc fort à parier, Charles Manson, que vous profitez de cet état de fait pour abuser de cette pauvre Susan Atkins.
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 22:11Ce n'est pas une preuve indéniable car il est facile sans réflechir de nier que mon interprétation soit la bonne.
Non pas sans réfléchir, mais en analysant soigneusement chacune de vos informations. Vous dites que la Bible serait fausse, que vous seriez la seule et unique personne au monde en mesure de l'interpréter et que ce don unique vous aurez été conféré par un dieu pour lequel il n'y aurait aucune preuve tangible de son existence... La vérité ne vient pas du mensonge, petit pyjama, elle ne se construit pas dessus. On tisse le mensonge à partir de la vérité, mais on ne fonde pas la vérité sur du mensonge et là où il y a mensonge, il n'y a pas de vérité. Quelle que soit l'interprétation que vous pourriez produire de ce livre auquel vous ne croyez pas, elle ne pourra jamais être la bonne car vous la tireriez d'un livre faux. Et puis franchement, vous reconnaissez vous même être quelqu'un qui ne croit pas en la Bible et vous voudriez apprendre aux autres comment y croire, vous jurez être le seul habilité à pouvoir le faire, que cette habilitation vous aurez été donné par un être à l'existence impossible à prouver et il faudrait en plus vous croire sur parole ? Soyez donc sérieux et cohérent une seconde. Quand d'autres font exactement les mêmes choses que vous, vous vous comportez comme quelqu'un qui chercherait à éliminer la concurrence en leur enjoignant d'aller voir un psy, faites-en donc autant, faites vous soigner.
Auteur : claire lyse Date : 29 janv.20, 00:34 Message :Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
Auteur : prisca Date : 29 janv.20, 00:42 Message : San Sanchez
Tu veux une astuce pour apparaitre aussi bien en claire lyse qu'en San Sanchez ?
Parce que tu ne peux être présent que sur un nom ou que sur l'autre jamais les deux à la fois et les gens vont se douter que tu as les deux pseudos.
Tu te connectes sous explorer avec un pseudo, et sous google chrome avec l'autre, deux explorateurs, ainsi aussi bien anne lyse que san sanchez seront présents et tu pourras parler à toi même au tac au tac.
Regarde indian se parle à lui même mais que dans le tchat avec oiseau du Paradis…. mais ce qui me chiffonne c'est lorsque quelqu'un drague oiseau de Paradis qui est fille et que lui entre dans le jeu de la séduction ….
Mais indien dit "ohhhh le bahia c'est génial" et oiseau de Paradis dit "ohhh tu as raison"..... comme ça il a une adepte du bahia.
tu craches dans la main que je te tends, or je t'ai dit que je pouvais te prouver que je n'étais pas lui mais ça ne t'a pas intéressée.
tu ne cherches pas la vérité mais seulement ce qui t'arrange.
Ce n'est pas beau de mentir, Dieu sonde les cœurs et ce péché peut t'être reproché.
Auteur : claire lyse Date : 29 janv.20, 00:50 Message : c'est toi qui mens en affirmant que san sanchez et moi n'avons jamais été connectés en même temps.
ton Dieu n'est pas l'Eternel.
tu es remplie d'orgueil et tu n'as aucun respect pour ceux qui essaient de t'aider.
ton Dieu n'est pas l'Eternel.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 01:14 Message :
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 00:45
tu ne cherches pas la vérité mais seulement ce qui t'arrange.
L’hôpital qui se fout de la charité
Auteur : claire lyse Date : 29 janv.20, 01:20 Message : gérard se fout du sort de prisca.
Auteur : prisca Date : 29 janv.20, 01:40 Message :
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 01:20
gérard se fout du sort de prisca.
Est ce que tu es plutôt protestant(e) claire lyse ? Du genre…. la foi sans les œuvres….
Auteur : sibira Date : 29 janv.20, 01:42 Message : J'aime bien San Sanchez et je ne vois pas chez lui un illuminé
à mon avis il y a de la jalousie qui se cache derrière certains propos
San Sanchez tombe souvent juste dans ses propos alors moi je veux bien que quelqu'un délire mais si il tombe juste je ne vois pas le problème
Quand à Suzan Atkins je crois que vous ne l'avez jamais appréciée ( je le comprend très bien ) mais on peut dire tout ce qu'on veut sur elle mais si il y a bien une chose qu'elle n'est pas c'est une faible d'esprit
Malheureusement elle a été ravagée par sa haine mais la haine c'est autre chose :
Chez un faible d'esprit la haine n'a pas les moyens de se développer
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 01:52 Message :
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 01:20
gérard se fout du sort de prisca.
Ne prenez pas votre cas pour une généralité.
Si vous êtes réellement celle que vous prétendez être, alors vous n'êtes qu'un pantin manipulé par un malade mental cherchant à éliminer la concurrence depuis qu'il s'est auto-proclamé prophète d'un dieu imaginaire. Ce n'est donc pas pour le bien-être de prisca que vous œuvrez, mais pour celui qui tire les ficelles de votre cerveau.
Et si vous êtes ce que certains commencent à soupçonner, à savoir un personnage fictif inventé il y a une dizaine de semaines, alors c'est encore pire. Vous n'êtes rien d'autre que le produit de l'imagination fertile d'un cinglé souffrant de troubles dissociatif de l'identité. Je pencherais volontiers pour cette seconde hypothèse étant donné que dans son discours, on constate souvent qu'il lui arrive de se confondre avec celui qu'il est supposé représenter. D'être à la fois dieu et son porte-parole. Il ne serait donc pas étonnant de découvrir un jour que vous ne seriez qu'une de ses multiples personnalités.
Auteur : Happy79 Date : 29 janv.20, 02:32 Message :
claire lyse a écrit : 28 janv.20, 10:48
Luc 2; 21 à 23
Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère. Et, quand les jours de leur purification furent accomplis, selon la loi de Moïse, Joseph et Marie le portèrent à Jérusalem, pour le présenter au Seigneur, suivant ce qui est écrit dans la loi du Seigneur: Tout mâle premier-né sera consacré au Seigneur
et? Cela vient en contradiction avec quoi?
Auteur : San Sanchez Date : 29 janv.20, 02:40 Message : J'imagine que maintenant que Claire est plus veille que le président de la république française, l'a rajeunir un peu pourrait lui faire plaisir. Mais lui donner seulement que 10 semaines n'est ce pas un poil exagéré? XD
Sinon si on y réfléchit un peu parce que mon but est de vous faire réflechir avant tout, comprenez qu'un prophète n'a pas de concurrent, parce qu'il est envoyé par Dieu, soit un être suprême qui n'a pas de rival dans l'Univers, ainsi le prophète n'a pas de rival et n'échoue pas dans sa mission car dans son ombre, Dieu garantie sa réussite.
Avoir conscience de ses faiblesses est un pas nécessaire vers l'amélioration, les gourous de secte font croire à leurs esclaves lobotomisés qu'ils sont les supérieurs au reste de l'humanité.
Vous voyez des preuves que je suis un gourou là où vous devriez voir l'inverse. Vous interprétez mes propos n'importe comment. Vos accusations à mon égard sont donc à votre image, elles sont minables.
Dieu incarne la justice oui et s'il m'a montré des preuves indéniables de sont existence c'est que j'ai su le mérité voilà tout.
Aucun contradiction dans mes propos. Par contre la contradiction biblique que j'ai mise en lumière est réelle et c'est ça qui semble vous énervez, ça vous apprendra à vénérer un bouquin aussi peu fiable comme une création divine.
Ce n'est pas parce que la bible est fausse dès sa première ligne ce qui est vrai qu'il n'y a pas quelques part à l’intérieur des choses vrais et même des preuves de l'existence de Dieu.
Comme je suis en mission, il y a des choses que je peu voir dans la bible qui n'ont jamais été vu, comme l'année de la fin du monde par exemple. Qui est l'année 2029 de notre calendrier.
Vos accusations sont terriblement injustes mais je comprend votre énervement comme je dis que Dieu n'aime que les justes, vous n'êtes pas concerné, si j'ai raison, si je suis un prophète, ça vous pose un problème tout simple, je vous met sous les yeux une vérité prophétique que vous ne voulez surtout pas voir.
Car les prophètes l'ont dit et répété l’Éternel n'aime que les justes. Alors oui Gérard tu n'es pas concerné.
Sinon je remercie Sibira pour m'avoir défendu mais attention maintenant ils risquent de dire que toi et moi sommes la même personne. xD
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 02:46 Message :
San Sanchez a écrit : 29 janv.20, 02:40Dieu incarne la justice oui et s'il m'a montré des preuves indéniables de sont existence c'est que j'ai su le mérité voilà tout. (..) Aucun contradiction dans mes propos.
Voilà qu'il se prend pour l’Élu de Dieu maintenant
Pour rappel :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 00:27Comme il incarne la justice, il ne commet jamais aucune injustice, c'est pour cette raison qu'il n'existe pas de preuve indéniable de son existence et qu'il n'en donnera jamais aucune avant le jour du jugement dernier
En voilà une belle de contradiction.
San Sanchez a écrit : 29 janv.20, 02:40un bouquin aussi peu fiable
d'où il prétend tirer des interprétations fiables
San Sanchez a écrit : 29 janv.20, 02:40il y a des choses que je peu voir dans la bible qui n'ont jamais été vu, comme l'année de la fin du monde par exemple.
Où l'on apprend que Jésus était soit un cancre soit un menteur soit les deux et que le terme " personne " qu'il a spécifiquement employé ne veut strictement pas dire ce qu'il veut dire.
Auteur : Happy79 Date : 29 janv.20, 03:13 Message : Comme j'ai dit, tout est une question d'interprétation.
Après quelques vérifications voici ce qu'il faut comprendre :
En Ésaïe 27.1, le léviathan symbolise les méchants rois de la terre, qui résistent au peuple de Dieu. La puissance des nations malfaisantes peut être terrifiante, mais Dieu garantit à ses enfants qu’aucun mal, si monstrueux soit-il, ne puisse les défaire : « Ce jour-là, l’Éternel interviendra à l’aide de sa dure, grande et forte épée contre le léviathan, ce serpent fuyard, oui, contre le léviathan, ce serpent tortueux. Il tuera le monstre qui est dans la mer ». Le Psaume 74.14 contient une référence semblable à la victoire de Dieu sur le léviathan ; le Pharaon d’Égypte est très probablement visé.
Il faut se remettre dans le contexte historique dans lequel cela a été écrit.
Pour Job, certains pensent que le Léviathan est un crocodile, d’autres, un requin ou une baleine, mais la description biblique semble correspondre mieux aux grands reptiles marins comme le plésiosaure. (Tout comme le béhémoth ou Hippopotame représente le dinosaure terrestre)
En Job 41, Dieu exprime que le Léviathan est également soumis à sa souveraineté. Alors que Job doutait de lui (Job 26-31), Dieu inverse la situation et se sert de l’image du puissant léviathan pour mettre l’accent sur sa faiblesse et sa fragilité. Si Dieu a créé le léviathan (un animal contre lequel Job ne fait pas le poids), quel grand Dieu doit-il être ! Dans ce cas, de quel droit Job s’en prend-il au tout-puissant ?
Le léviathan était une créature dangereuse, qui mettait en fuite des marins aguerris. Il n’est pas un mythe, mais un animal marin réel, soumis seulement à son Créateur : « Qui donc pourrait me résister en face? Qui m’a donné le premier pour que je le paie en retour ? Tout ce qui est sous le ciel m’appartient » (Job 41.2-3).
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 03:35 Message :
Happy79 a écrit : 29 janv.20, 03:13
Comme j'ai dit, tout est une question d'interprétation.
Tout à fait ! Seulement plutôt que d'admettre que leurs interprétations sont mauvaises et contradictoires, ces personnes complètement imbues d'elles-mêmes préféreront toujours dire que c'est le livre qu'elles ont entre les mains qu'il l'est.
Puis alors vous l'imaginez, lui, reconnaître qu'il s'est planté après tout ce temps passé à affirmer que Dieu lui parlerait et l'aurait habilité à être le seul à détenir les preuves indéniables de son existence et les clés de compréhension d'un livre remplis de mensonges ? Eh non, ce n'est pas possible, ce serait bien trop lourd de conséquences. À force de s'imaginer au-dessus de l'humanité et plus malin que tout le monde, il a fini par s'enfermer tout seul, comme un imbécile, dans un piège duquel il ne lui est désormais plus possible d'échapper.
Auteur : San Sanchez Date : 29 janv.20, 03:55 Message : A l'époque où Jésus a dit que personne ne peut connaitre la date, comprendre pas même lui, comprendre qu'il était entrain de dire qu'il n'est pas Dieu, c'était vrai. Mais en même temps que le messie soit confondu avec Dieu faisait aussi partie de la prophétie, celle d'Isaïe en l'occurence, lorsqu'il dit qu'on appellera le messie, Emmanuel, prénom signifiant Dieu est avec nous.
En fait Jésus est le seul prophète de l'histoire qui a été confondu avec Dieu donc cette prophétie est réalisée et c'est aussi une preuve(non-indéniable) que Jésus est vraiment le messie. Ce qui veut dire que Jésus apparaitra bientôt puisque l'année 2029 est celle du jugement dernier.
Conformément à la prophétie qui nous parle du sceau divin quand Jésus à dit que personne ne pouvait connaitre la date, il voulait dire par là et contrairement à ce que certains de ses disciples semblaient croire, que les temps de la fin n'étaient pas pour maintenant. Le sceau divin visible très clairement dans le chapitre 12 de Daniel par exemple, scelle le sens des prophéties concernant la fin du monde jusqu'au temps de la fin, temps dans lesquels nous vivons actuellement d'où ma réussite à ouvrir le sceau divin, d'où la preuve non-indéniable que je suis un prophète.
Sinon j'ai déjà expliqué pourquoi ton esprit résiste à comprendre ce que je dis, parce que vous êtes habitués à ce que vos religions vous servent le soupe que vous avez envie d'entendre.
Comme Dieu se sert de moi comme messager, forcement vous n'avez pas forcement envie d'entendre ce que j'ai à dire et comme votre rapport à la chose religieuse fonctionne comme je viens de le décrire soit dans le sens inverse, ça vous parait invraisemblable.
Et je suis pas le premier prophète à être confronté à ce problème, loin de là. Evidemment c'est un problème dont Dieu à conscience puisqu'il sait tout.
Dieu comme il sait tout envoie la bonne personne et que je vous paraisse invraisemblable c'est très mauvais signe pour vous.
Mais ce qui est réellement invraisemblable c'est de croire que la bible est un bouquin parfait. Dès la première phrase de la bible il est possible de s'apercevoir que c'est pas le cas.
Sinon Happy, j'ai pas de temps à perdre avec quelqu'un qui pour ne pas reconnaitre une contradiction se sent obliger de croire que le léviathan décrit dans le livre de Job est un animal réel alors que sa description est clairement fantaisiste et qu'il est évidemment tiré de la mythologie sumérienne ce qui que vérifiable très facilement sur le net de nos jours.
Si tu veux continuer à croire que la bible est parfaite, je ne compte pas t'en empêcher, ce que j'ai dit c'était seulement pour vous avertir mais si tu ne veux pas entendre, alors je n'ai pas à te parler, tout simplement.(Même chose pour Gérard)
Auteur : Happy79 Date : 29 janv.20, 04:12 Message :
Et je suis pas le premier prophète à être confronté à ce problème, loin de là. Evidemment c'est un problème dont Dieu à conscience puisqu'il sait tout.
Prisca aussi dis être messager de Dieu et vous n'avez pas du tout la même vision. Il y aurait-il 2 Dieux??
Non, je pense que c,est le malin qui vous parles pour vous amener vers un autre chemin que le bon. dsl.
Il se sert de toi pour que l'Homme s'éloigne de la Bible.
Auteur : San Sanchez Date : 29 janv.20, 04:14 Message : Avoir un avis c'est bien réflechir c'est mieux.
Auteur : Happy79 Date : 29 janv.20, 04:39 Message :
San Sanchez a écrit : 29 janv.20, 04:14
Avoir un avis c'est bien réflechir c'est mieux.
Étrange, je crois qu'un prophète était inspiré du Saint-Esprit... il n'est pas sensé réfléchir...
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 05:09 Message :
San Sanchez a écrit : 29 janv.20, 03:55
A l'époque où Jésus a dit que personne ne peut connaitre la date, comprendre pas même lui, comprendre qu'il était entrain de dire qu'il n'est pas Dieu, c'était vrai. Mais en même temps que le messie soit confondu avec Dieu faisait aussi partie de la prophétie, celle d'Isaïe en l'occurence, lorsqu'il dit qu'on appellera le messie, Emmanuel, prénom signifiant Dieu est avec nous.
En fait Jésus est le seul prophète de l'histoire qui a été confondu avec Dieu donc cette prophétie est réalisée et c'est aussi une preuve(non-indéniable) que Jésus est vraiment le messie. Ce qui veut dire que Jésus apparaitra bientôt puisque l'année 2029 est celle du jugement dernier.
Conformément à la prophétie qui nous parle du sceau divin quand Jésus à dit que personne ne pouvait connaitre la date, il voulait dire par là et contrairement à ce que certains de ses disciples semblaient croire, que les temps de la fin n'étaient pas pour maintenant. Le sceau divin visible très clairement dans le chapitre 12 de Daniel par exemple, scelle le sens des prophéties concernant la fin du monde jusqu'au temps de la fin, temps dans lesquels nous vivons actuellement d'où ma réussite à ouvrir le sceau divin, d'où la preuve non-indéniable que je suis un prophète.
Blablabla ! Tout ça s'appuie sur un tissu de mensonges et de contradictions et provient d'un athée qui s'est auto-persuadé d'être un prophète de Dieu
San Sanchez a écrit : 29 janv.20, 03:55Mais ce qui est réellement invraisemblable c'est de croire que la bible est un bouquin parfait. Dès la première phrase de la bible il est possible de s'apercevoir que c'est pas le cas.
Ce qui est surtout réellement invraisemblable, c'est un type qui se pointe derrière une fausse identité en se prétendant prophète de Dieu et qui s'imagine qu'on va tous gentiment faire carpette et le croire sur parole. Même Jésus a apporté des preuves qu'il était le Messie lorsqu'il était sur la terre, et vous êtes qui, vous, déjà, pour vous soustraire à la chose ? Une solipsiste atteint de troubles dissociatif de l'identité qui s'imagine détenir le sort de l'Humanité entre ses mains, le cul vissé dans un fauteuil toute la journée devant un écran d'ordinateur et planqué derrière un pseudo.
Le jugement dernier c'est pour le 17 mars 2029 et Dieu vous a chargé d'avertir l'Humanité ? Toute l'Humanité ? Qu'est-ce que vous foutez là ? Sortez donc de chez vous, faites le tour du monde entier pour l'avertir au lieu de perdre votre temps sur internet à chercher à persuader deux pelés trois tondus que vous avez toute votre tête et pas eux ! Allez-y faites-le ! En toutes les langues et pas juste en français ! Ah ben non, c'est vrai, si vous voulez avoir une chance de voir le soleil se lever le 18 mars 2029, lendemain de votre prophétie de fin du monde ratée, vaudrait peut-être mieux pas qu'on connaisse votre véritable identité. Saint Sanchez... Ben tu m'étonnes, 500, c'est le minimum de chaises qu'il faut pour que le corps capable de supporter une tête aussi énorme que la vôtre puisse s'asseoir.
prisca a écrit : 29 janv.20, 01:40
Est ce que tu es plutôt protestant(e) claire lyse ? Du genre…. la foi sans les œuvres….
comme je te l'ai déjà dit, je m'appelle claire, j'ai 43 ans : je suis une femme et je peux te le prouver.
Auteur : prisca Date : 29 janv.20, 06:37 Message :
prisca a écrit :
Est ce que tu es plutôt protestant(e) claire lyse ? Du genre…. la foi sans les œuvres….
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 06:17
comme je te l'ai déjà dit, je m'appelle claire, j'ai 43 ans : je suis une femme et je peux te le prouver.
Est ce que tu es plutôt protestante ? Du genre.... la foi sans les œuvres ? Sola fide ? Comme par exemple Paul qui du jour au lendemain a reçu la Grace ?
Auteur : claire lyse Date : 29 janv.20, 06:42 Message : je suis née dans une famille chrétienne.
aujourd'hui je n'ai pas de religion.
je sais que la croyance c'est de la merde.
je pense que jésus et les autres prophètes ont vraiment existé, qu'ils sont les meilleurs des hommes et que leur message n'est pas de cultiver la foi mais le discernement et la fraternité.
et je pense que l'Eternel existe.
Auteur : San Sanchez Date : 29 janv.20, 07:02 Message :
Happy79 a écrit : 29 janv.20, 04:39
Étrange, je crois qu'un prophète était inspiré du Saint-Esprit... il n'est pas sensé réfléchir...
Il ne faut pas confondre croire et savoir. Les religions ont préféré la foi à la réflexion et osent prétendre chacune détenir la vérité.
Cette mascarade ne pouvait pas durer éternellement.
Les hommes ont par nature un besoin de croire mais il n'était pas nécessaire de l'exploiter en utilisant la tromperie. Prétendre détenir la vérité tout en la combattant est un crime contre le sacrée qu'il ne fallait pas commettre.
L’Éternel incarne la vérité, la vérité est sacrée, c'est donc un crime contre Dieu que les religions commettent en le faisant.
Dieu veut notre amélioration et tout ceux qui s'y oppose font obstacle à sa volonté, c'est aussi simple que ça. Ces gens là forment Satan, le dragon, le léviathan que l’Éternel détruira le jour du jugement dernier, voilà ce que voulait dire le prophète Isaïe avec cette métaphore.
Auteur : Happy79 Date : 29 janv.20, 07:29 Message :
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 06:42
je suis née dans une famille chrétienne.
aujourd'hui je n'ai pas de religion.
je sais que la croyance c'est de la merde.
je pense que jésus et les autres prophètes ont vraiment existé, qu'ils sont les meilleurs des hommes et que leur message n'est pas de cultiver la foi mais le discernement et la fraternité.
et je pense que l'Eternel existe.
Tu dis je sais que la croyance c'est de la merde. et tu poursuit avec je pense que l'Eternel existe
N'est-ce pas contradictoire?
et si ta réponse est que tu as la certitude que l'Éternelle existe, pour toi qui est l'Éternelle, en quoi crois-tu ou ne crois tu pas?
Auteur : prisca Date : 29 janv.20, 07:53 Message :
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 06:42
je suis née dans une famille chrétienne.
aujourd'hui je n'ai pas de religion.
je sais que la croyance c'est de la merde.
je pense que jésus et les autres prophètes ont vraiment existé, qu'ils sont les meilleurs des hommes et que leur message n'est pas de cultiver la foi mais le discernement et la fraternité.
et je pense que l'Eternel existe.
Tu fais exprès de passer pour une courgette ? C'est dans ton rôle ?
Ajouté 54 secondes après :
Happy79 a écrit : 29 janv.20, 07:29
Tu dis je sais que la croyance c'est de la merde. et tu poursuit avec je pense que l'Eternel existe
N'est-ce pas contradictoire?
et si ta réponse est que tu as la certitude que l'Éternelle existe, pour toi qui est l'Éternelle, en quoi crois-tu ou ne crois tu pas?
Tu n'en as pas assez de faire des fautes volontaires ? tu poursuit ?
quand je dis "je pense que" cela signifie que je n'ai pas de preuve, mais que dans l'état actuel de mes connaissances c'est ce qui est le plus probable.
@ prisca
j'ai fait l'effort de répondre à ta question saugrenue et le résultat c'est que tu m'insultes injustement sans même prendre la peine de t'expliquer. je vois bien que tu as perdu pied avec la réalité (san sanchez, happy79 et moi -même sommes trois personnes différentes) mais je te le dis, tu es malveillante avec moi et rien que ça prouve que tu n'es pas qui tu dis être.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 08:16 Message :
Happy79 a écrit : 29 janv.20, 07:29
Tu dis je sais que la croyance c'est de la merde. et tu poursuit avec je pense que l'Eternel existe
N'est-ce pas contradictoire?
Absolument ! Dans la mesure où elle pense que Jésus, les prophètes et Dieu existent sans en avoir la moindre preuve, c'est donc qu'elle croit. La particularité de la croyance, c'est qu'elle ne nécessite de n'avoir aucune preuve. Tout le contraire de la foi. La foi c'est la confiance absolue, c'est la résultante d'un processus de réflexion fondée sur des preuves tangibles.
Auteur : Happy79 Date : 29 janv.20, 08:28 Message :
prisca a écrit : 29 janv.20, 07:53
Tu fais exprès de passer pour une courgette ? C'est dans ton rôle ?
Ajouté 54 secondes après :
Tu n'en as pas assez de faire des fautes volontaires ? tu poursuit ?
Tu n'en as pas marre de faire le 3ème rôle ?
Prisca,
1- ça devient pathétique votre obsession sur les multicomptes. Si vous pensez que Sanchez a plusieurs compte et bien prouvez le et faite ce qu'il faut. Pour ma part, c'est lui le pire. C'est lui qui perd son temps à s'inventer des personnage le cas échéant.
2- mes fautes ne sont pas volontaires. Je ne prends juste pas le temps de me relire.
3- Ce genre d'intervention, j'appelle ça de la pollution sur le forum.
vous m'écoeurez, prisca est une femme en détresse et vous faites fi de cela en rajoutant de l'huile sur le feu, en amenant encore plus d'eau à son moulin et donc de confusion.
un peu de considération pour le malheur des autres paraît vous être chose impossible. La seule chose qui compte pour vous c'est d'avoir raison, à tout prix.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 09:01 Message :
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 08:47prisca est une femme en détresse
Arrêtez un peu votre cinéma. prisca a toujours dit qu'elle avait fait un choix et qu'elle l'assumait pleinement. Si vous, vous aviez un minimum de considération pour elle, alors vous respecteriez son choix au lieu de chercher à lui en imposer un plus convenable à vos yeux.
D'autant que votre démarche est d'une hypocrisie sans nom. Quelle mascarade sans déconner ! De nombreux membres ici s'imaginent être des archanges, des prophètes ou des incarnations de Jésus, Dieu, Lucifer, Henoch, Elie, Marie et j'en passe, mais vous n'avez aucune pensée à leur égard, vous n'effectuez aucune démarche visant à leur venir en aide. Rien. Vous sortez de nul part et déterrez un topic vieux de plus de 6 mois. Ce n'est clairement pas un hasard, mais une attaque purement ciblée car pour trouver ce topic, il a bien fallu que vous le cherchiez, vous ne pouviez pas tomber dessus de manière fortuite. Soit donc que vous connaissiez son existence soit qu'un membre de ce forum inscrit ici depuis un certain temps vous ait montré où vous deviez aller.
la haine, le mensonge et l'injustice vous habitent.
Il est finalement en effet possible que vous soyez en effet un multi-compte comme Prisca le soupconne à la lumière de ce que Gérard vient de dire.
Auteur : prisca Date : 29 janv.20, 09:25 Message : Quelle mascarade.
Pour faire plus vrai Happy alias le glébeux alias san sanchez alias estrabolio alias logos alias vanessa alias Philadelphia qui n'est pas autre que claire lyse se fustige lui même.
Est ce qu'il ne serait pas plus judicieux que nous nous nourrissions de la Bible ?
Tiens puisque c'est mon sujet je vais parler des Actes des Apôtres.
Les Actes 8
- Je lis que Saul s'acharne sur les Chrétiens
- Je lis que Philippe rencontre un certain Simon lequel fait de la magie
- Je lis que ce Simon est effaré de voir que Philippe fait des prodiges
- Je lis que ce Simon va à la rencontre des apôtres et en leur proposant de l'argent il leur demande d'avoir les même pouvoirs qu'eux en échange
- Je lis que les apôtres renvoient ce Simon qu'ils jugent indigne
- Je lis qu'un Ange se présente à Philippe afin qu'il se dirige sur le chemin de Jérusalem à Gaza
- Je lis que Philippe fait la rencontre d'un Ethiopien eunuque lequel lit Esaïe
- Je lis que cet Ethiopien eunuque ne comprend pas ce qu'il lit et demande des explications à Philippe
- Je lis que Philippe lui dit qu'Esaïe prédit la venue de Seigneur Jésus
Commentaires personnels : Ce Simon qui paie pour avoir du pouvoir, quelle leçon en tirer ? La leçon est que les cupides sont rejetés.
Esaïe prédit bien la venue de Jésus, c'est confirmé ici dans les Actes parce que beaucoup d'entre nous disent non ils pensent à Jacob, or non, Philippe confirme qu'il s'agit bien de Jésus
Ethiopien eunuque donc il s'agit d'un habitant de l'Ethiopie au service de maitres qui l'ont rendu eunuque véritablement, mais puisqu'il lit Esaïe ses maitres sont des Juifs et les Ethiopiens qui se réclament du Judaïsme aujourd'hui sont des Juifs non pas de la communauté Juive mais qui ont adopté le monde de pensée, la religion.
1 Saul avait approuvé le meurtre d'Etienne. Il y eut, ce jour-là, une grande persécution contre l'Eglise de Jérusalem; et tous, excepté les apôtres, se dispersèrent dans les contrées de la Judée et de la Samarie. 2 Des hommes pieux ensevelirent Etienne, et le pleurèrent à grand bruit. 3 Saul, de son côté, ravageait l'Eglise; pénétrant dans les maisons, il en arrachait hommes et femmes, et les faisait jeter en prison.
4 Ceux qui avaient été dispersés allaient de lieu en lieu, annonçant la bonne nouvelle de la parole. 5 Philippe, étant descendu dans la ville de Samarie, y prêcha le Christ. 6 Les foules tout entières étaient attentives à ce que disait Philippe, lorsqu'elles apprirent et virent les miracles qu'il faisait. 7 Car des esprits impurs sortirent de plusieurs démoniaques, en poussant de grands cris, et beaucoup de paralytiques et de boiteux furent guéris. 8 Et il y eut une grande joie dans cette ville.
9 Il y avait auparavant dans la ville un homme nommé Simon, qui, se donnant pour un personnage important, exerçait la magie et provoquait l'étonnement du peuple de la Samarie. 10 Tous, depuis le plus petit jusqu'au plus grand, l'écoutaient attentivement, et disaient : Celui-ci est la puissance de Dieu, celle qui s'appelle la grande. 11 Ils l'écoutaient attentivement, parce qu'il les avait longtemps étonnés par ses actes de magie. 12 Mais, quand ils eurent cru à Philippe, qui leur annonçait la bonne nouvelle du royaume de Dieu et du nom de Jésus-Christ, hommes et femmes se firent baptiser. 13 Simon lui-même crut, et, après avoir été baptisé, il ne quittait plus Philippe, et il voyait avec étonnement les miracles et les grands prodiges qui s'opéraient.
14 Les apôtres, qui étaient à Jérusalem, ayant appris que la Samarie avait reçu la parole de Dieu, y envoyèrent Pierre et Jean. 15 Ceux-ci, arrivés chez les Samaritains, prièrent pour eux, afin qu'ils reçussent le Saint-Esprit. 16 Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux; ils avaient seulement été baptisés au nom du Seigneur Jésus. 17 Alors Pierre et Jean leur imposèrent les mains, et ils reçurent le Saint-Esprit.
18 Lorsque Simon vit que le Saint-Esprit était donné par l'imposition des mains des apôtres, il leur offrit de l'argent, 19 en disant : Accordez-moi aussi ce pouvoir, afin que celui à qui j'imposerai les mains reçoive le Saint-Esprit. 20 Mais Pierre lui dit : Que ton argent périsse avec toi, puisque tu as cru que le don de Dieu s'acquérait à prix d'argent ! 21 Il n'y a pour toi ni part ni lot dans cette affaire, car ton coeur n'est pas droit devant Dieu. 22 Repens-toi donc de ta méchanceté, et prie le Seigneur pour que la pensée de ton coeur te soit pardonnée, s'il est possible; 23 car je vois que tu es dans un fiel amer et dans les liens de l'iniquité. 24 Simon répondit : Priez vous-mêmes le Seigneur pour moi, afin qu'il ne m'arrive rien de ce que vous avez dit.
25 Après avoir rendu témoignage à la parole du Seigneur, et après l'avoir prêchée, Pierre et Jean retournèrent à Jérusalem, en annonçant la bonne nouvelle dans plusieurs villages des Samaritains.
26 Un ange du Seigneur, s'adressant à Philippe, lui dit : Lève-toi, et va du côté du midi, sur le chemin qui descend de Jérusalem à Gaza, celui qui est désert. 27 Il se leva, et partit. Et voici, un Ethiopien, un eunuque, ministre de Candace, reine d'Ethiopie, et surintendant de tous ses trésors, venu à Jérusalem pour adorer, 28 s'en retournait, assis sur son char, et lisait le prophète Esaïe. 29 L'Esprit dit à Philippe : Avance, et approche-toi de ce char. 30 Philippe accourut, et entendit l'Ethiopien qui lisait le prophète Esaïe. Il lui dit : Comprends-tu ce que tu lis ? 31 Il répondit : Comment le pourrais-je, si quelqu'un ne me guide ? Et il invita Philippe à monter et à s'asseoir avec lui. 32 Le passage de l'Ecriture qu'il lisait était celui-ci : Il a été mené comme une brebis à la boucherie; Et, comme un agneau muet devant celui qui le tond, Il n'a point ouvert la bouche. 33 Dans son humiliation, son jugement a été levé. Et sa postérité, qui la dépeindra ? Car sa vie a été retranchée de la terre.
34 L'eunuque dit à Philippe : Je te prie, de qui le prophète parle-t-il ainsi ? Est-ce de lui-même, ou de quelque autre ? 35 Alors Philippe, ouvrant la bouche et commençant par ce passage, lui annonça la bonne nouvelle de Jésus.
36 Comme ils continuaient leur chemin, ils rencontrèrent de l'eau. Et l'eunuque dit : Voici de l'eau; qu'est-ce qui empêche que je sois baptisé ? 37 Philippe dit : Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit : Je crois que Jésus-Christ est le Fils de Dieu. 38 Il fit arrêter le char; Philippe et l'eunuque descendirent tous deux dans l'eau, et Philippe baptisa l'eunuque. 39 Quand ils furent sortis de l'eau, l'Esprit du Seigneur enleva Philippe, et l'eunuque ne le vit plus. Tandis que, joyeux, il poursuivait sa route, 40 Philippe se trouva dans Azot, d'où il alla jusqu'à Césarée, en évangélisant toutes les villes par lesquelles il passait.
j'aimerais que tous ceux que tu prends pour une seule et même personne soient connectés en même temps afin de te prouver que tu t'es égarée.
Tu as déterré ce sujet pour me disqualifier car Happy 79 (donc toi) a réagi promptement lorsque j'ai dit que le protestantisme était un dogme qui n'était fiable.
Auteur : claire lyse Date : 29 janv.20, 09:39 Message : je demande à :
- Happy79
- le glébeux
- san sanchez
- estrabolio
- logos
- vanessa
- Philadelphia
de faire en sorte que nous nous connections au même moment pour aider prisca à retrouver la raison.
Auteur : Happy79 Date : 29 janv.20, 09:41 Message :
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 09:39
je demande à :
- Happy79
- le glébeux
- san sanchez
- estrabolio
- logos
- vanessa
- Philadelphia
de faire en sorte que nous nous connections au même moment pour aider prisca à retrouver la raison.
Prisca, je t'assure que ce n'est pas moi. Je peux également t'assurer que Glébreux et Sanchez sont deux personnes distinctes. Pour le reste, je sais pas.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 09:43 Message :
Happy79 a écrit : 29 janv.20, 09:14
Il est finalement en effet possible que vous soyez en effet un multi-compte comme Prisca le soupconne à la lumière de ce que Gérard vient de dire.
De toutes façons, il n'y a pas trente-six solutions. Ou bien c'est un multicompte ou alors elle est de connivence avec son idole. Dans tous les cas, prisca est la cible. Ce sujet a été ouvert il y a presqu'un an et la dernière intervention remonte à juillet 2019. Et voilà que tout d'un coup, une parfaite anonyme arrive avant-hier sur ce forum où, comme par hasard, s'y trouve aussi son sauveur, tombe comme par hasard sur ce sujet mort noyé sous deux cent autres et oh ! regardez comme c'est magique ! cette anonyme aurait, comme par hasard, le même parcours que l'auteure de ce topic ! Et attendez, ce n'est pas tout ! Notre chère anonyme se pointe, comme par hasard, pile après un échange houleux entre son maître à penser et prisca dans une autre partie du forum. C'est quand même vachement beau le hasard, non ? Il frappe pas souvent mais quand il s'y met...
Auteur : prisca Date : 29 janv.20, 09:45 Message :
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 09:39
je demande à :
- Happy79
- le glébeux
- san sanchez
- estrabolio
- logos
- vanessa
- Philadelphia
de faire en sorte que nous nous connections au même moment pour aider prisca à retrouver la raison.
Oui c'est possible.
Toi avec explorer et google chrome
un ami avec explorer et google chrome
ton épouse avec explorer et google chrome
Et un ami avec explorer.
Ca fait 7
Si tu as des amis logos.
Mais si je vois réapparaitre estrabolio ça fait louche, penses y. Et vanessa et Philadelphia impossible tu le sais.
Je veux bien le glébeux si tu as son tel et c'est tout.
Non soyons sérieux, au lieu de perdre notre temps, allons discuter constructivement.
Que tu sois logos ou pas, peu importe, tu es notre frère, tu le sais.
Viens à visage découvert et exprime toi librement.
Auteur : claire lyse Date : 29 janv.20, 09:50 Message : prisca, je ne sais pas de quoi tu me parles, je ne comprends pas ce que tu dis.
t'es partie dans un gros délire, penses à tes enfants, ils ont besoin de toi, en pleine possession de tes moyens.
Auteur : prisca Date : 29 janv.20, 09:52 Message :
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 09:50
prisca, je ne sais pas de quoi tu me parles, je ne comprends pas ce que tu dis.
t'es partie dans un gros délire, penses à tes enfants, ils ont besoin de toi, en pleine possession de tes moyens.
Exorcise tes démons logos, sors de ce corps.
J'ai une proposition à te faire. Tu crées un membre que tu appelles Logos* on sait que c'est toi, et on parle en sachant où tu veux en venir, et au moins, toutes les cartes sont sur table.
Auteur : claire lyse Date : 29 janv.20, 10:00 Message : je voulais juste t'aider.
je voulais servir à quelque chose, me rendre utile.
tout ce que je t'ai dit est vrai.
Auteur : Happy79 Date : 29 janv.20, 10:04 Message :
a écrit :
De toutes façons, il n'y a pas trente-six solutions. Ou bien c'est un multicompte ou alors elle est de connivence avec son idole. Dans tous les cas, prisca est la cible.
C'est carrément indigne et cheap. Prisca sache que bien que nous ayons certaines divergence d'opinion. Je te respecte et t'apprécie. Svp ne me mêle pas à ça.
Il me semble que mes intervention auprès de Sanchez parle pour moi. On es trop différent et je déteste les faux prophètes.
ce n'est ni l'une, ni l'autre des deux alternatives qu'a posées gérard.
pense par toi-même.
Auteur : San Sanchez Date : 29 janv.20, 10:56 Message : Peu m'importe ce que vous croyez sur la bible ou que vous croyez sur moi, croyez ce que vous voulez.
Parlons d'autres choses, parlons de Prisca.
Aujourd'hui Prisca m'a accuser d'être derrière la moitié des comptes qui lui ont adressé la parole dont Happy et Claire ici présents.
Ce qui suffit à comprendre aujourd'hui plus que les précédents jours que cette femme à des gros problèmes psychologiques et j'imagine que personne ici n'aimerait être à sa place.
Ensuite Claire, c'est gentil de vouloir aider et je comprend que l'histoire de Prisca te touche car tu étais folle quand on s'est rencontré y'a quelques années, mais comme tu peux le constater ce que tu as fais même si c'était avec une bonne intention, n'a pas aidé Prisca, au contraire plus tu lui a parlé plus elle s'est enfoncé dans ses délires.
D'après mon expérience tu n'as pas utilisé la bonne méthode, c'est bien de vouloir aider les autres, mais on ne peut pas réussir en faisant n'importe quoi.
J'avais déjà remarqué que Prisca a un problème, mais je pense qu'aujourd'hui avec son délire consistant à imaginer que je suis derrière la moitié des comptes qui lui parle, on a tous pu constater à quel point elle va mal.
La seule question qu'on devrait se poser sur Prisca c'est qui ici peu vraiment aidé Prisca?
Comme apparemment je suis au centre de son délire d'aujourd'hui, il semblerait que Prisca me voit comme son ennemi principal sur ce forum, même si j'ai rien fait pour. Donc déjà ce n'est pas moi qui pourrait l'aidé.
Claire, tu fais ce que tu veux, mais je pense que tu pourras pas l'aider. La manière dont tu as agis a été beaucoup trop direct, tu lui a parlé comme si vous vous connaissiez depuis longtemps alors que vous ne vous connaissez pas. Pour aider quelqu'un comme elle l'étape numéro une est d'établir une relation de confiance dans laquelle tu l'écoutes et tu essayes de la comprendre ce qui est indispensable pour trouver comment l'aider.
Happy tu disais apprécier Prisca. L'appréciation est-elle réciproque?
Sinon y'a-t-il seulement quelqu'un sur ce forum avec qui Prisca a noué une relation amicale, au moins une ébauche de relation de confiance mutuelle?
Si cette personne existe sur ce forum c'est cette personne qui peut aider Prisca et personne d'autre.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 29 janv.20, 10:57 Message :Quand je suis revenu sur le forum fin 2019 après 10 ans d'absence (ouille le temps passe vite), j'ai participé à un sujet sur Harmaggedon où il y avait Prisca. Donc je me suis dis vérifions, peut être qu'elle dit vrai et qu'elle est vraiment la réincarnation de Marie madeleine, mais jusqu'à présent je la vois entêté dans tout ce qu'elle peut dire, sans jamais se remettre en question.
Enfaite, quelqu'un de réellement sage, ou du moins un minimum, se remets en question, pour chercher à s'améliorer.
Moi ce que je vois Prisca, c'est que tu te remets JAMAIS en question, sur AUCUN sujet, et t'as pas envie d'être une meilleur personne on dirait, t'as juste envie de croire en ce que tu dis, car sa te semble cool, et que çà te donne probablement de la confiance pour la vie de tous les jours.
C'est dommage, et c'est grave une erreur de ta part je pense, parce que imagine, que tu as TOUT faux depuis le départ, ou bien imagine que tu as fait quelques petites erreurs (personne est parfait non?), hé bien les personnes qui te lisent tu peux les INDUIRE en erreur. Faut que t'es conscience un minimum de ça si tu respect un minimum les gens qui peuvent te lire.
A mon avis entre TA croyance, t'aidé à devenir une meilleur personne .. et aidé les autres, tu aimes beaucoup plus TA croyance, par dessus tout, non ?
Tu as vu le nombre de messages que tu as écris depuis que tu es inscrite, il y en a 1 millions, t'es sur à 1000% que TOUT ce que tu dis est VRAI et REEL ? Oui ou non ?
Et désolé mais on est forcé de constaté que tu n'apportes JAMAIS de preuve.
Si tu fais l'effort peut être par humilité, de remettre en question ce que tu penses, et de douté, il y a peut être un espoir.
Ensuite, même si ca va déplaire à pas mal de monde je pense que San sanchez est un Vrai prophète, un véritable messager de Dieu.
Vous vous focalisez sur la forme (en essayant de savoir si il a plusieurs comptes) parce que vous n'avez rien à dire, parce que vous n'avez RIEN qui démontre que San sanchez est un menteur.
Le but du jeux normalement est: de devenir meilleur, de savoir où est la vérité, qui dit la vérité.
Mais comme je l'ai dit, vous vous focalisez sur la forme, donc ça prouve bien que vous n'êtes pas réellement intéressé de savoir qui a raison, et où est la vérité, ce qui implique parfois de voir qu'on est dans le faux par moment (Vive l'humilité).
Et il n'y a pas d'humilité sur ce forum, dommage.
Je m’arrêterais même pas sur le cas de Inti, car tu es d'une fourberie de haut niveau, et effectivement malveillant (ça va ensemble de toute facon). Avoir de la culture c'est cool mais avoir l'esprit d'équipe, l'esprit d'entre aide c'est mieux non ? Donc ton attitude est honteuse mec.
Et pour répondre à happy si je me trompe pas, au sujet des preuves de l'existence de Dieu et de qui est un prophète ou non, San sanchez ne t'a pas menti, et il ne se contredit pas !
C'est simple à comprendre mais difficile à comprendre pour ceux qui n'ont pas un minimum d'amour pour la Justice.
Dans la vie tout se mérite, du coup effectivement, personne a une réel preuve de l'existence de Dieu ... sauf .. ceux ou celui qui l'a trouve, et qui donc la mérite. Et comment on trouve la réponse a une énigme ? En cherchant.
On peut pas obtenir le Baccalauréat avec 5/20 de moyenne.
De la même mannière qu'il a fallut des années et des années pour certains scientifique comme Einstein de trouvé certaines équations, si Dieu existe réellement, celui qui a trouvé comment faire pour le " voir " , il a du bataillé très longtemps, réfléchir pas mal de temps, mettre certains préjugés aux oubliettes, douté, vérifié tel ou tel infos.
Bref un parcours du combattant.
Donc il a raison, personne à une preuve, sauf ceux qui le méritent, et les prophètes en font partie.
Ce que je pense sur San sanchez, si ça peut aidé certains, et si je dis pas de betise, c'est que son respect réel pour la Vérité & la justice, et qu'il cherche à aidé les autres (exemple il est le seul je crois, a insisté pour aidé prisca pendant que les autres vous vous foutez d'elle), démontrent que c'est quelqu'un d’intelligent, et sage, donc déjà juste ça devrais vous mettre la puce à l'oreille, on ne peut pas être mauvais et être proche de Dieu en même temps c'est impossible.
Ensuite, ce qui montre que c'est un prophète, c'est qu'il a expliqué le sens de certaines prophéties, et a reconstitué certaines tels un puzzle, ce qui implique comme je l'ai dit d'aimé la vérité, et ce qui est juste, mais à un point où ça lui permet de comprendre le langage utilisé par les prophètes (avec leurs paraboles entre autres) et celui de Dieu.
Ce qui implique en résumé de voir au delà des apparences.
On me dira ok, mais rien ne prouve que Dieu existe, rien ne prouve que les prophètes, a quoi bon cherché?
Ben elle est là votre erreur, c'est que DANS TOUS LES CAS, faut cherché par crainte de raté peut être une vérité qui peut carrément changé ta vie, et puis a la limite si tu penses avoir trouvé la preuve que les, ou le prophète en question est un imposteur, et que tu as raison, ben tu peux informé un max de personne, pour les protégé d'un éventuel mito.
Donc dans tous les cas, il faut cherché et aimé avoir cet esprit qui permets, avec persévérance, de réduire le doute, anéantir certaines croyances pour petit à petit trouvé la vérité. Dans tous les cas ça permets d'améliorer l'inteligence.
La vérité c'est le meilleur remède qui existe, et aimé la vérité est la meilleur chose à faire.
Ce qui implique, d'être honnête envers soit même, ce qui implique de vérifié, ce qui implique d’être persévérant, parfois juste une PETITE infos minuscule mets des années à s'obtenir.
Pour finir je pense, que dans la bible, qui est un livre ou se mélange vérité et mensonge, ça parle bel est bien de personne avec un niveau de sagesse et de bienveillance plus haute que la moyenne, les prophètes. Je pense que dans la bible ça parle véritablement de quelqu'un qui à la fin des temps sera un guide pour les hommes et les femmes pas trop mauvais à cause de ce monde pourri.
A mon avis il est le paraclet dont parle l'évangile. C'est claire que c'est étonnant, mais comme j'ai dis faut vérifié, épluché, avec une certaine précision. La preuve incontestable, seul ceux qui cherche peuvent l'avoir peut être? et à mon avis il y en a une, mais pour cela faut mettre en corrélation SON MESSAGE basé sur la vérité, justice & fraternité et le decryptage des PROPHETIES & la VIDEO qu'il a posté sur le forum l'année dernière, nous mettant en garde entre autre, sur la possibilité de l'éléction du Rassemblement National aux prochaines présidentielles.
En gros si SAN SANCHEZ est réellement le prophète de la fin des temps, la preuve incontestable se trouve danse:
SON ENSEIGNEMENT + PROPHETIE + SA VIDEO
Mais je peux me trompé !
En tous cas si j'ai raison c'est un sacré puzzle , et clairement quelqu'un qui n'est pas un minimum déterminé à cherché ce qui est vrai et réel, impossible de trouver.. la solution de cet enigme, du puzzle.
Auteur : claire lyse Date : 29 janv.20, 11:01 Message : @ san sanchez
je suis d'accord avec toi.
Auteur : San Sanchez Date : 29 janv.20, 11:08 Message : Tenchin: Poster ça en même temps que mon message, voilà une jolie démonstration de notre absence totale d'organisation, mais Prisca risque de croire que c'est fait exprès ce qui encore une fois ne va pas l'aider.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 29 janv.20, 11:11 Message : Personne est parfait, tout le monde peut se trompé
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 janv.20, 11:12 Message : Etes-vous certain que Prisca a une vie de famille ?
Auteur : San Sanchez Date : 29 janv.20, 11:24 Message : Tel est la question.
Je ne sais même pas s'il y a quelqu'un qui connait vraiment Prisca ici.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 11:51 Message :
Happy79 a écrit : 29 janv.20, 10:04
C'est carrément indigne et cheap.
C'est une pratique très courante chez nombre de mystiques charismatique. Ils opèrent toujours en petits groupes de quatre ou cinq composés d'un leader charismatique, homme ou femme, accompagné de ses disciples. Ces derniers le suivent partout et parmi eux, il s'en trouve toujours au moins un ou une qui a été miraculeusement sauvé par celui ou celle qui les guide. Il y en a dans la ville où j'habite. Deux groupes sont particulièrement actifs et ils se vouent mutuellement une haine farouche. Quand les deux chefs se croisent, c'est assez spectaculaire et les échanges sont... très particuliers.
En règle générale, c'est le leader qui vous aborde. Il apparaît toujours tout seul et vous donne la simple impression d'être un doux excentrique inoffensif. De manière assez extravagante et avec une assurance non dissimulée, il se présente comme un prophète envoyé par Dieu et chargé d'une mission capitale : vous sauver, vous, et le reste de l'humanité.
Il vous balance alors son speech dans lequel il vous rabaisse sans arrêt, vous expliquant que vous n'êtes pas équipé pour comprendre la Bible, que c'est normal, il faut être choisi par Dieu, comme lui, que c'est quelque chose réservé à une élite choisi par Dieu et à laquelle il fait partie. Mais rassurez-vous, vous dit-il, Dieu a missionné son prophète pour tout vous expliquer. Personnellement. A la condition que vous vous laissiez faire et que vous ne remettiez absolument aucune de ses paroles en question. C'est un envoyé de Dieu, c'est donc impossible qu'il mente, vous devez le croire. Point final.
Et c'est quand vous arrivez à le confondre que les choses se gâtent. D'abord, il use sur vous de tous sortes de moyens de pressions psychologiques, alterne les humeurs. Tantôt il est moqueur, tantôt il est vindicatif et accusateur, tantôt il est arrogant, tantôt c'est votre meilleur ami, tantôt il a les larmes aux yeux et vous supplie de l'écouter tantôt il est en colère après lui, après vous et tout ça dans le même quart d'heure. Il se met à invoquer des châtiments divins et à vous menacer de malédictions de la part de Dieu. Si vous êtes d'un naturel hypersensible, ça peut vite devenir très déstabilisant pour vous car tout son stratagème consiste à faire appel à vos émotions et à vos angoisses.
Pour peu qu'il vous soit tombé dessus à un moment où vous étiez en détresse psychologique...
Si finalement, il ne parvient pas à ses fins, alors tout le reste du groupe rapplique pour tenter d'exercer sur vous un classique : la pression de groupe. Ils viennent toujours de façon discrète, rarement tous en même temps. Vous ne réalisez pas tout de suite leur présence, vous êtes concentré dans votre échange avec leur chef. Et puis quand ils sont tous là, ils vous encerclent en vous serrant de près et c'est là que vous prenez conscience que tout d'un coup, vous n'êtes plus face à une personne, mais à cinq ou six qui vous toisent bizarrement. Vous êtes obligatoirement déstabilisé, c'est imparable, parce qu'à ce moment-là vous avez le sentiment d'être tombé dans une embuscade. A la peur naturelle se mêle la honte car vous avez l'impression d'être un lapin naïf qu'on a attiré dans un piège avec une carotte et vous ne l'avez pas vu venir. Votre fierté en prend soudainement un coup et ces gens-là le savent très bien. Ils sont passés par là avant vous et le pire, c'est que c'est vrai.
Et là, leur leader, galvanisé par la présence de ses troupes, revient à la charge avec ses moyens de pressions psychologiques qu'il exerce sur vous avec encore plus de fermeté. Il joue ici sa dernière carte, celle de l'amour-propre - le vôtre - car c'est le principal stimulus de l'orgueil et il sait très bien qu'" avant le désastre, il y a l’orgueil, et avant le faux pas, l’esprit hautain " (Proverbes 16:18). Il vous a entourloupé, il sait que vous venez de vous en rendre compte alors il va titiller votre ego pour qu'il fragilise vos facultés mentales. C'est comme ça qu'il a eu les autres membres du groupe. En les piégeant avec leur orgueil. Et c'est comme ça qu'il compte vous avoir. Avec la pression de groupe, il augmente ses chances de réussite de manière phénoménale.
Regardez bien où on en est dans ce topic. Les disciples sont un par un en train de rappliquer pour venir au secours de leur maître à penser charismatique et mettre en place la pression de groupe.
Auteur : San Sanchez Date : 29 janv.20, 12:08 Message : Mais toi tu racontes tellement n'importe quoi. C'est même pas moi qui est parlé à Prisca en premier, c'est Claire et je lui avais rien demandé, j'avais même pas vu qu'elle était inscrite sur le forum.
De quel groupe tu parles, je suis pas le meneur d'un groupe.
J'aurais honte à ta place d'inventer des choses odieuses comme ça sur quelqu'un sans avoir le moindre minuscule éléments de preuves allant dans ton sens.
Et tu oses croire que Dieu t'aime? Tu rêves! Voilà la vérité!
Ici en plus c'est le topic de Prisca, pourquoi tu n'ouvres pas un nouveau topic pour dire de la merde sur moi si t'as que ça à faire?
Je pense que Prisca à déjà assez de problèmes comme ça.
Je n'interviendrais plus sur ce topic.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 12:23 Message :
San Sanchez a écrit : 29 janv.20, 12:08C'est même pas moi qui est parlé à Prisca en premier, (...) J'aurais honte à ta place d'inventer des choses odieuses comme ça sur quelqu'un sans avoir le moindre minuscule éléments de preuves allant dans ton sens.
Le 04 juin 2019, ça vous dit quelque chose ? C'est le jour où, sur ce topic même, vous vous êtes adressé à prisca :
San Sanchez a écrit : 03 juin19, 14:00
Salut prisca. J'ai une question penses-tu que Jésus est Dieu?
Et tenez-vous bien, d'après votre historique de messages, c'est même le jour où vous lui avez adressé la parole pour la toute première fois. Je suis sûr que celle-là, monsieur le prophète, vous l'avez pas vu venir
Auteur : San Sanchez Date : 29 janv.20, 12:24 Message : claire lyse
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Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 29 janv.20, 13:06 Message :
San Sanchez a écrit : 29 janv.20, 12:08
Je n'interviendrais plus sur ce topic.
C'est pas beau de mentir
San Sanchez a écrit : 29 janv.20, 12:24
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Message par San Sanchez Ecrit le 04 juin 2019, 13:45 :
San Sanchez a écrit : 04 juin19, 00:45Que pense ton mari de ton identité passé?
Comment es-tu arrivé à la conclusion d'être la réincarnation de Marie de Magdala?
L'Esprit Saint te l'aurait communiquer mais comment peux-tu vérifier que tu as bien compris le message?
Message par San Sanchez, Ecrit le 05 juin 2019, 18:42 :
San Sanchez a écrit : 05 juin19, 05:42Je pense avoir répondu à la question de savoir si tu es vraiment la réincarnation de Marie de Magdala ou pas.
Si toi tu le penses vraiment être Marie de Magdala, que tu es sérieuse avec nous, tu as le droit de le penser, mais le meilleur conseil que je peux te donner c'est d'aller en parler avec un professionnel de santé.
Alors ça ne veut pas dire que tu es forcement folle, ça veut juste dire que par mesure de prudence tu devrais voir un médecin.
Je ne dis pas ça pour me moquer de toi, je dis ça pour ton bien et celui de ta famille.
Vous voyez ? C'est la grande différence entre vous le mystique charismatique, vos adeptes et moi. Tout ce que je dis est fondé sur des preuves accessibles et vérifiables. Je ne réclame jamais qu'on me croit sur paroles et je ne m'avance jamais sans m'être au préalable assuré qu'au moins une preuve existe. Indéniable, de préférence. Que ça vous plaise ou non, les preuves que j'apporte ici font indiscutablement de vous le premier à avoir parlé à prisca dans ce topic et à l'avoir enjoint à aller se faire soigner. Sept mois et demi avant que vos disciples s'y mettent eux aussi en ne manquant pas, au passage, de tarir d'éloges sur vous et de bien nous faire comprendre que vous seriez un authentique prophète et prisca, la malade mentale qui s'imagine l'être.
En tous les cas, je vous souhaite bien du courage. De ce qu'elle en a dit, prisca est Aspie et à ce titre elle fait partie de la catégorie d'individus les plus hermétiques qui soient sur cette planète. Personne ne dira à prisca ce qu'elle est réellement en dehors de prisca elle-même. La seule personne en capacité d'influencer prisca, c'est prisca. Même en venant avec l'équivalent de trois équipes de foot vous n'arriverez pas à la faire craquer. S'imaginer le contraire et tenter sa chance, c'est comme s'imaginer qu'à force de dire à un aveugle : " Regarde ", il va finir par retrouver la vue.
Auteur : Maurice2 Date : 29 janv.20, 21:54 Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 29 janv.20, 11:51
De manière assez extravagante et avec une assurance non dissimulée, il se présente comme un prophète envoyé par Dieu et chargé d'une mission capitale : vous sauver, vous, et le reste de l'humanité.
Il vous balance alors son speech dans lequel il vous rabaisse sans arrêt, vous expliquant que vous n'êtes pas équipé pour comprendre la Bible, que c'est normal, il faut être choisi par Dieu, comme lui, que c'est quelque chose réservé à une élite choisi par Dieu et à laquelle il fait partie. Mais rassurez-vous, vous dit-il, Dieu a missionné son prophète pour tout vous expliquer. Personnellement. A la condition que vous vous laissiez faire et que vous ne remettiez absolument aucune de ses paroles en question. C'est un envoyé de Dieu, c'est donc impossible qu'il mente, vous devez le croire. Point final.
Bravo ! Tu viens de nous faire le portrait du Collège Central des Témoins de Jéhovah.
Auteur : Happy79 Date : 30 janv.20, 03:00 Message :
a écrit :Il vous balance alors son speech dans lequel il vous rabaisse sans arrêt, vous expliquant que vous n'êtes pas équipé pour comprendre la Bible, que c'est normal, il faut être choisi par Dieu, comme lui, que c'est quelque chose réservé à une élite choisi par Dieu et à laquelle il fait partie. Mais rassurez-vous, vous dit-il, Dieu a missionné son prophète pour tout vous expliquer. Personnellement. A la condition que vous vous laissiez faire et que vous ne remettiez absolument aucune de ses paroles en question. C'est un envoyé de Dieu, c'est donc impossible qu'il mente, vous devez le croire. Point final.
Ça ressemble à l'Église catholique de l'époque où les Évêques contrôlaient tout..
Pour le reste. Merci de nous en aviser, nous seront un public averti!
Auteur : prisca Date : 30 janv.20, 03:11 Message : Maurice tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice
Logos vanessa TeNChiNhaN Maurice, tu pousses le bouchon san sanchez happy 79, claire lyse tu pousses trop loin ce bouchon
Ya des limites !!
Auteur : TeNChiNhaN Date : 30 janv.20, 06:04 Message : Encore une esquive.
Auteur : Happy79 Date : 30 janv.20, 06:09 Message :
prisca a écrit : 30 janv.20, 03:11
Maurice tu pousses le bouchon un peu trop loin Maurice
Logos vanessa TeNChiNhaN Maurice, tu pousses le bouchon san sanchez happy 79, claire lyse tu pousses trop loin ce bouchon
Ya des limites !!
Bon crois ce que tu veux, mais je le répètes un dernière fois. Je n'en fais pas partie.
J'aimerais bien trouver une manière de te convaincre de ma bonne foi par contre.
Profitons de ce sujet pour parler de ce qui te tient à cœur.
Je prends les préceptes de l'église catholique que tu récries et pourtant ils sont idem que toi, ils basent l'économie du Salut par la Grâce, Sola Fide.
Eux les catholiques la Grâce ils considèrent qu'elle s'effectue au Ciel pour le monde, toi la Grâce est aléatoire, elle cible certains d'entre nous seulement, mais en finalité, il n'y a que la Grâce et les œuvres sont exclues pour eux comme toi, donc vous vous rejoignez de ce point de vue là.
catéchisme catholique, paragraphe 1038 dit […]ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, ceux qui auront fait le mal pour la damnation " (Jn 5, 28-29). […]
Je me rends dans le site aelf.org pour lire les versets Jv 5;28-29
28 Ne soyez pas étonnés ; l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombeaux entendront sa voix ;29 alors, ceux qui ont fait le bien sortiront pour ressusciter et vivre, ceux qui ont fait le mal, pour ressusciter et être jugés.
Je consulte la Bible que j'ai l'habitude de lire (Louis Segond)
28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, 29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
Les versets concordent d'une version à l'autre.
Mais à ce compte là, pourquoi le catéchisme parle de damnation ? Le verset lui parle de Jugement.
Il y a une différence entre damnation et le Jugement car ceux qui sont jugés ne sont pas damnés.
Mais pour le catholicisme oui, parce qu'il n'y a qu'une économie du Salut, c'est par la Grâce, les œuvres n'entrent pas en ligne de compte.
catéchisme paragraphe 679 Le Christ est Seigneur de la vie éternelle. Le plein droit de juger définitivement les œuvres et les cœurs des hommes appartient à Lui en tant que Rédempteur du monde. Il a " acquis " ce droit par sa Croix. Aussi le Père a-t-il remis " le jugement tout entier au Fils " (Jn 5, 22 ; cf. Jn 5, 27 ; Mt 25, 31 ; Ac 10, 42 ; 17, 31 ; 2 Tm 4, 1). Or, le Fils n’est pas venu pour juger, mais pour sauver ( cf. Jn 3, 17) et pour donner la vie qui est en lui (cf. Jn 5, 26). C’est par le refus de la grâce en cette vie que chacun se juge déjà lui-même (cf. Jn 3, 18 ; 12, 48), reçoit selon ses œuvres (cf. 1 Co 3, 12-15) et peut même se damner pour l’éternité en refusant l’Esprit d’amour (cf. Mt 12, 32 ; He 6, 4-6 ; 10, 26-31).
Et donc pour faire concorder la théologie, le verset de l'Evangile de Jean 5-29 a été modifié intentionnellement parce que indubitablement ils n'envisagent que le Salut par la Grâce car la Crucifixion de Jésus ils l'ont interprétée comme étant un don de Jésus à son Père afin que Dieu Le Père donne sa Grâce au monde.
Il ne peut pas y avoir des pécheurs qui ni ne vont au Ciel ni ne vont en enfer.
Ou c'est l'enfer ou c'est la Vie Eternelle.
Mais d'une manière explicite, est ce que les prêtres ont dit aux fidèles de bien se garder de ne pas commettre ce péché qui les mène en enfer ? C'est à dire comme ils le disent, "refusant l'Esprit d'Amour" ? C'est une parenthèse, moi en tout cas, jamais aucun prêtre ne me l'a dit, ni même je l'ai entendu une seule fois lors d'une homélie et pourtant je suis allée à la messe chaque jour durant de nombreuses années.
Parce que toujours afin que cela concorde, le blé et l'ivraie non pas qu'ils ont défini que ce soit deux catégories de personnes sur terre car auquel cas il se serait trouvé des personnes qui d'ores et déjà étaient perdus bel et bien alors que les gens qui sont passibles d'aller à l'enfer ce ne sont que ceux qui se prononceront au moment de leur mort, lorsqu'ils seront devant le Père, donc pour que cela concorde encore, et bien ils ont dit que le grain et l'ivraie est ce qui est dans l'homme, et l'ensemble se voit purifié par la Grâce avant d'aller au Ciel et ce n'est qu'au Ciel que l'individu acceptera ou refusera la Grâce.
Catéchisme catholique paragraphe 827 […]En tous, l’ivraie du péché se trouve encore mêlée au bon grain de l’Évangile jusqu’à la fin des temps (cf. Mt 13, 24-30). L’Église rassemble donc des pécheurs saisis par le salut du Christ mais toujours en voie de sanctification :[…]
En somme, notre sort ne dépend pas de notre comportement sur terre, il dépend de notre réaction au Ciel qui est "accepter le Salut, la Grâce ou refuser le Salut, la Grâce" mais cela c'est non seulement écrit nulle part dans la Bible et en plus qu'est ce que cela signifie ?
Est ce qu'ils imaginent des moribonds dont l'esprit se présente devant Dieu et qui devant Dieu oserait dire "je refuse le Salut dont j'ai droit grâce à Jésus qui s'est offert pour que je puisse l'avoir" ?
Comme j'aurais mille et mille suggestions à leur faire, vraiment je ne sais pas par où commencer.
Bien sûr que les gens ne sont pas férus tous d'érudition de surcroit en théologie mais le prêtre a le rôle de dire en une phrase ce que les fidèles doivent prendre pour acquis, afin de prévenir les gens de prendre garde, mais comme leur économie du Salut est basée sur la Grace bien sûr il y a de la légèreté dans leurs propos, et tu me trouves alarmiste lorsque tu me parles par Happy79 voire démoniaque, car eux les catholiques ont été éduqués par les prêtres, quant à moi, par le Saint Esprit et toi tu as éduqué par les TJ et voilà que maintenant tu les poursuis donc ton point de vue n'est pas éclairé, tu mènes un combat et non pas que tu es en quête de vérité.
Où y a t il une faille dans votre théologie ?
La Crucifixion de Jésus rachète en donnant l'occasion à l'homme d'écouter sa Parole, la mettre en pratique et là les hommes ont le Salut c à d la Foi + Les œuvres et les deux sont indispensables.
La rançon donc si ce n'est pas DIEU comme vous le dites qui la perçoit, qui est ce ?
Celui qui détient des otages, et qui tire bénéfice de la situation : Constantin.
Comprends que si Dieu ne donne pas le Pardon en échange de la Crucifixion, la Crucifixion nous libère et nous pouvons à loisir nous soigner du péché en croyant en Jésus, écoutant sa Parole et la mettant en pratique sinon nous n'avons pas le Salut.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 30 janv.20, 08:41 Message : Tu n'as pas répondu à nos questions Prisca, pas sérieux de ta part
Auteur : prisca Date : 30 janv.20, 08:50 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 30 janv.20, 08:41
Tu n'as pas répondu à nos questions Prisca, pas sérieux de ta part
Il n'y a rien dans ton intervention qui n'a suscité de réponse de ma part, et je n'ai dit mot car je n'ai rien à dire.
Tu es adepte de San Sanchez que grand bien te fasse si tu as trouvé ton prophète tu vas être guidé par lui, on est jamais mieux servi que par soi même, puisque lui c'est toi et vice et versa
Mais logos j'aurais aimé que tu enlèves ton masque et que l'on parle sérieusement, le temps presse.
Tu sais que la fin est le 14 mai 2021.
Auteur : Happy79 Date : 30 janv.20, 08:54 Message :
a écrit :Eux les catholiques la Grâce ils considèrent qu'elle s'effectue au Ciel pour le monde, toi la Grâce est aléatoire, elle cible certains d'entre nous seulement, mais en finalité, il n'y a que la Grâce et les œuvres sont exclues pour eux comme toi, donc vous vous rejoignez de ce point de vue là.
Non, pas tout à fait. Sauf erreur, les catholiques estiment qu'ils sont sauvé par les oeuvres. Il n'adhère pas à une nouvelle naissance (en esprit).
Les protestants croient que seul la grâce sauve (par le billais d'une repentence sincère et de la foi en Jésus comme celui qui rachète tes péchés). Il y a ensuite renaissance. Dans ce nouvel état de nouveau né en Christ, les oeuvres viennent naturellement par ta nouvelle nature.
J
a écrit :e consulte la Bible que j'ai l'habitude de lire (Louis Segond)
28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, 29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
Les versets concordent d'une version à l'autre.
Mais à ce compte là, pourquoi le catéchisme parle de damnation ? Le verset lui parle de Jugement.
Il y a une différence entre damnation et le Jugement car ceux qui sont jugés ne sont pas damnés.
Mais pour le catholicisme oui, parce qu'il n'y a qu'une économie du Salut, c'est par la Grâce, les œuvres n'entrent pas en ligne de compte.
Exact les catholiques ont monnayé le salut des pauvres fidèles catholiques en leur faisant croire au purgatoire.
Mais la Grâce, par définition, c'est un cadeau de Dieu immérité. Nous n'avons rien à faire autre de croire pour l'obtenir. Aucun paiement puisque c'est Jésus qui s'en est occupé.
a écrit :Ou c'est l'enfer ou c'est la Vie Eternelle.
je suis d'accord
a écrit :En somme, notre sort ne dépend pas de notre comportement sur terre, il dépend de notre réaction au Ciel qui est "accepter le Salut, la Grâce ou refuser le Salut, la Grâce" mais cela c'est non seulement écrit nulle part dans la Bible et en plus qu'est ce que cela signifie ?
Je ne sais pas pour les catholiques, mais pour moi c'est du n'importe quoi puisque le Salut s'acquiert sur la terre. Voir si quelqu'un refuserait la grâce et préférerait d,aller en enfer volontairement. Comme tu dis, c'est écrit nul part dans la Bible.
Par contre avoir la foi de son vivant oui.
a écrit :Est ce qu'ils imaginent des moribonds dont l'esprit se présente devant Dieu et qui devant Dieu oserait dire "je refuse le Salut dont j'ai droit grâce à Jésus qui s'est offert pour que je puisse l'avoir" ?
Exact.
Comme j'aurais mille et mille suggestions à leur faire, vraiment je ne sais pas par où commencer.
a écrit :et tu me trouves alarmiste lorsque tu me parles par Happy79 voire démoniaque, car eux les catholiques ont été éduqués par les prêtres, quant à moi, par le Saint Esprit et toi tu as éduqué par les TJ et voilà que maintenant tu les poursuis donc ton point de vue n'est pas éclairé, tu mènes un combat et non pas que tu es en quête de vérité.
Non, simplement intense et un peu trop focusée sur Rome et Constantin, mais nos visions ne sont pas si lointaines dans bien des aspects.
a écrit :Où y a t il une faille dans votre théologie ?
Tout viens de la Bible et de nul par ailleurs, il suffit de bien la comprendre.
Auteur : prisca Date : 30 janv.20, 08:57 Message :
prisca a écrit :Eux les catholiques la Grâce ils considèrent qu'elle s'effectue au Ciel pour le monde, toi la Grâce est aléatoire, elle cible certains d'entre nous seulement, mais en finalité, il n'y a que la Grâce et les œuvres sont exclues pour eux comme toi, donc vous vous rejoignez de ce point de vue là.
Happy79 a écrit : 30 janv.20, 08:54
Non, pas tout à fait. Sauf erreur, les catholiques estiment qu'ils sont sauvé par les oeuvres. Il n'adhère pas à une nouvelle naissance (en esprit).
Les protestants croient que seul la grâce sauve (par le billais d'une repentence sincère et de la foi en Jésus comme celui qui rachète tes péchés). Il y a ensuite renaissance. Dans ce nouvel état de nouveau né en Christ, les oeuvres viennent naturellement par ta nouvelle nature.
Pas du tout.
Lis ce paragraphe, tout est clairement énoncé.
catéchisme catholique paragraphe 679
Le Christ est Seigneur de la vie éternelle. Le plein droit de juger définitivement les œuvres et les cœurs des hommes appartient à Lui en tant que Rédempteur du monde. Il a " acquis " ce droit par sa Croix. Aussi le Père a-t-il remis " le jugement tout entier au Fils " (Jn 5, 22 ; cf. Jn 5, 27 ; Mt 25, 31 ; Ac 10, 42 ; 17, 31 ; 2 Tm 4, 1). Or, le Fils n’est pas venu pour juger, mais pour sauver ( cf. Jn 3, 17) et pour donner la vie qui est en lui (cf. Jn 5, 26). C’est par le refus de la grâce en cette vie que chacun se juge déjà lui-même (cf. Jn 3, 18 ; 12, 48), reçoit selon ses œuvres (cf. 1 Co 3, 12-15) et peut même se damner pour l’éternité en refusant l’Esprit d’amour (cf. Mt 12, 32 ; He 6, 4-6 ; 10, 26-31).
"reçoit selon ses œuvres" ils donnent la référence 1 Corinthiens 3- 12 à 15
12 Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume, 13 l'oeuvre de chacun sera manifestée; car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun. 14 Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense. 15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.
Que comprends tu par ces versets que les catholiques ont pris comme pour parler des oeuvres ?
Je m'arrête ici pour l'instant….
Auteur : Happy79 Date : 30 janv.20, 09:42 Message :
prisca a écrit : 30 janv.20, 08:57
"reçoit selon ses œuvres" ils donnent la référence 1 Corinthiens 3- 12 à 15
12 Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume, 13 l'oeuvre de chacun sera manifestée; car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun. 14 Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense. 15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.
Que comprends tu par ces versets que les catholiques ont pris comme pour parler des oeuvres ?
Je m'arrête ici pour l'instant….
D,abord une mise en contexte :
Paul dans ce chapitre fait référence à l'ordre et l'organisation de la maison de Dieu. Il la présente comme une construction qui a été confié à notre responsabilité. Il n'y a qu'un fondement et c'est Christ. Dieu appelle ensuite ses ouvriers à continuer sur ce fondement qu'est l'édification de sa maison.
Il y a 2 classes d'ouvriers : 1- Celle qui édifie sur le fondement de l'or, de l'argent et des pierres précieuses (qui édifie la Maison de Dieu)
L'or est toujours l'emblème de la justice divine dans la Parole. - Il n'y a point de justice dans l'homme pécheur
L'argent représente la Parole et la sagesse de Dieu. - Si vous édifiez les hommes sur la parole de Dieu, quel bon ouvrage vous accomplirez!
Les pierres précieuses sont l'image des gloires à venir.
Les autres matériaux (bois, chaume, foin) Tous peuvent être détruits par le feu, les un plus rapidement que d'autres. Quand un serviteur de Dieu, au lieu de mettre les âmes en rapport avec Dieu, les soumets à son autorité ou les places sous le joug de la loi, quand il leur promet la perfection dans la chair, ce sont ces matériaux qu'ils utilisent. AU jour du jugement, tout ce qui est précieux résistera au feu et le reste sera consumé.
Les ouvriers qui utilisent ces matériaux, qui font du mauvais ouvrage.
Ceci dit,je dois admettre que je ne suis pas certain de comprendre la dernière partie il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu. - ou du moins ce qui arrive avec eux.
Il y a la 3e catégorie d'ouvriers qui eux attaquent la fondation - l'inspiration des Saintes Écritures, la divinité de Christ, prechent l'universalisme, etc... ceux là Dieu les détruira.
J'aimerais apporter un point. On ne peut être sauver sans les oeuvres si on a la foi, mais on ne peut être sauver par les oeuvres sans la foi.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 30 janv.20, 10:21 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 30 janv.20, 08:41
Tu n'as pas répondu à nos questions Prisca, pas sérieux de ta part
Ce qui n'est pas sérieux, c'est exiger de prisca qu'elle vous fournisse des preuves qu'elle est bien qui elle prétend être alors même que vous n'en demandez aucune à votre maître à penser charismatique et que vous vous en accommodez parfaitement. Ça fait même très faux jeton.
Si prisca vous répond qu'elle en a obtenu la preuve par Dieu et qu'elle ne vous en doit aucune, alors vous lui dites d'aller se faire soigner, mais si San Sanchez vous sort la même chose, alors là c'est carpette, cirage de pompes et prosternation. Et vous trouvez en plus cela juste
Des contradictions et des mensonges dans le discours de celui que vous suivez comme un mouton de Panurge, il y en a et ils sont identifiables avec ou sans la Parole de Dieu avec une absolue facilité.
Rien que là son discours est contradictoire :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 00:27Comme il incarne la justice, il ne commet jamais aucune injustice, c'est pour cette raison qu'il n'existe pas de preuve indéniable de son existence et qu'il n'en donnera jamais aucune avant le jour du jugement dernier
Puisqu'il nous dit qu'" il n'existe pas de preuve indéniable de son existence ", alors même Dieu ne peut pas en fournir. Si Dieu en fournit, peu importe quand, c'est donc que des preuves indéniables existent. C'est d'une logique aussi élémentaire qu'implacable ! Soit elles existent, soit elles n'existent pas, mais ça ne peut pas être les deux.
Ensuite, dans la même citation, il nous dit que : " il n'en donnera jamais aucune avant le jour du jugement dernier ". JAMAIS AUCUNE AVANT LE JOUR DU JUGEMENT DERNIER. Retenez bien ces mots.
Maintenant voilà ce qu'il nous écrit moins de 24 h plus tard :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 22:11Dieu m'a montré des centaines de preuves indéniables pour moi de son existence.
Puisqu'il nous dit que Dieu n'en montrera jamais aucune avant le jugement dernier, c'est pas pour en montrer des centaines avant ce fameux jour. Il n'est pas question de mérite ici, mais de logique. Et même de logique de base. Si maman ne donnera jamais aucun dessert avant le 6 février 2020, c'est pas pour vous en donner à vous, et à vous seul, le 30 janvier 2020. LO-GI-QUE. Et synonyme de justice, par la même occasion.
Par conséquent, si son postulat de départ (" il n[e] donnera jamais aucune [preuves indéniables de son existence] avant le jour du jugement dernier ") est vrai alors il n'en a jamais reçu la moindre preuve. Mais si son postulat suivant ( " Dieu m'a montré des centaines de preuves indéniables pour moi de son existence. ") est vrai alors c'est son postulat de départ qui est faux. Dans un cas, comme dans un autre, vous avez là la preuve évidente qu'il ment et qu'il trimbale son monde. Je suis sûr qu'au fond de vous, vous le savez, mais peut-être avez-vous tellement honte de vous être fait enfumer aussi facilement par un charlatan manipulateur toxique et menteur sans que vous l'ayez vu venir qu'il vous est certainement plus facile de verser dans le déni que de voir cette vérité-là en face.
Auteur : prisca Date : 30 janv.20, 11:07 Message :
Happy79 a écrit : 30 janv.20, 09:42
D,abord une mise en contexte :
Paul dans ce chapitre fait référence à l'ordre et l'organisation de la maison de Dieu. Il la présente comme une construction qui a été confié à notre responsabilité. Il n'y a qu'un fondement et c'est Christ. Dieu appelle ensuite ses ouvriers à continuer sur ce fondement qu'est l'édification de sa maison.
Il y a 2 classes d'ouvriers : 1- Celle qui édifie sur le fondement de l'or, de l'argent et des pierres précieuses (qui édifie la Maison de Dieu)
L'or est toujours l'emblème de la justice divine dans la Parole. - Il n'y a point de justice dans l'homme pécheur
L'argent représente la Parole et la sagesse de Dieu. - Si vous édifiez les hommes sur la parole de Dieu, quel bon ouvrage vous accomplirez!
Les pierres précieuses sont l'image des gloires à venir.
Les autres matériaux (bois, chaume, foin) Tous peuvent être détruits par le feu, les un plus rapidement que d'autres. Quand un serviteur de Dieu, au lieu de mettre les âmes en rapport avec Dieu, les soumets à son autorité ou les places sous le joug de la loi, quand il leur promet la perfection dans la chair, ce sont ces matériaux qu'ils utilisent. AU jour du jugement, tout ce qui est précieux résistera au feu et le reste sera consumé.
Les ouvriers qui utilisent ces matériaux, qui font du mauvais ouvrage.
Ceci dit,je dois admettre que je ne suis pas certain de comprendre la dernière partie il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu. - ou du moins ce qui arrive avec eux.
Il y a la 3e catégorie d'ouvriers qui eux attaquent la fondation - l'inspiration des Saintes Écritures, la divinité de Christ, prechent l'universalisme, etc... ceux là Dieu les détruira.
J'aimerais apporter un point. On ne peut être sauver sans les oeuvres si on a la foi, mais on ne peut être sauver par les oeuvres sans la foi.
Oui l'organisation
Et nous comprenons de la même façon toi et moi.
12 Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume, 13 l'oeuvre de chacun sera manifestée; car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun. 14 Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense. 15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.
L"ouvrier qui édifie sur le fondement que Paul architecte fournit (ses Epitres) en lui donnant de la valeur (or argent pierre précieux) cet ouvrier resistera au feu car ses œuvres subsisteront et il sera récompensé, mais si l'ouvrier édifie avec du bois du foin du chaume il néglige la construction de la foi, il affaiblit l'édification de l'église, et l'œuvre de cet ouvrier est consumée, il a échoué.
"pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu." = Par égard pour lui, il sera cependant sauvé, mais après être passé par le feu. (étang de feu et après la seconde mort qui n'est pas une destruction, il est sauvé Happy79) La seconde mort c'est comme la première mort mais avec un Arbre de Vie dénudé, c'est la différence.)
Il n'y a pas de destruction.
Mais l'important est de savoir comment les catholiques ont compris eux.
catéchisme : 1031 L’Église appelle Purgatoire cette purification finale des élus qui est tout à fait distincte du châtiment des damnés. L’Église a formulé la doctrine de la foi relative au Purgatoire surtout aux Conciles de Florence (cf. DS 1304) et de Trente (cf. DS 1820 ; 1580). La tradition de l’Église, faisant référence à certains textes de l’Écriture (par exemple 1 Co 3, 15 ; 1 P 1, 7), parle d’un feu purificateur :
Pour ce qui est de certaines fautes légères, il faut croire qu’il existe avant le jugement un feu purificateur, selon ce qu’affirme Celui qui est la Vérité, en disant que si quelqu’un a prononcé un blasphème contre l’Esprit Saint, cela ne lui sera pardonné ni dans ce siècle-ci, ni dans le siècle futur (Mt 12, 31). Dans cette sentence nous pouvons comprendre que certaines fautes peuvent être remises dans ce siècle-ci, mais certaines autres dans le siècle futur (S. Grégoire le Grand, dial. 4, 39).
Voilà qu'ils utilisent toujours ce verset 1 Corinthien 3-15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.
Passer au travers du feu pour eux c'est le purgatoire qui purifie les hommes qui n'auraient pas satisfait aux œuvres.
Donc conclusion : les catholiques croient à la Grâce sans foi ni œuvre car eux disent dans le paragraphe 679 que j'ai cité plus haut que tout homme qui refuse l'Esprit d'Amour (la Grâce) ce qui correspond à leur idée au blasphème contre l'Esprit Saint, est voué à l'enfer, et s'ils acceptent l'Esprit d'Amour ou Grâce, la Grâce qui agit, la Grâce obtenu par le Sacrifice de Jésus que Dieu donne à tout homme, ils ont le Salut et tout homme reçoit selon ses œuvres qui à leur idée mêmes si elles sont absentes, inexistantes, ces œuvres sont purifiées à travers le feu lorsqu'ils sont au purgatoire, le lieu qui est pour eux cette anti chambre où ils sont en phase de purification avant d'atteindre le Ciel quel que fut leur comportement sur terre où rien ne leur a été demandé pour satisfaire à leur entrée au Paradis.
Donc sur terre il ne leur est rien demandé, ni d'avoir la foi, ni de faire des œuvres (pour les catholiques bien sûr toujours)
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 janv.20, 00:40 Message : " je n'ai dit mot car je n'ai rien à dire. "
Voilà une réponse plus honnête de ta part.
PRISCA: Tu insinues que je suis San sanchez mais encore une fois tu parles sans preuve !
Faut que t’arrête de CROIRE, juste parce ce que tu PENSES à quelque chose que c'est FORCEMENT VRAI
Tes pensées et ton imagination = la vérité ?
J'ai l'impression que tu ne peux pas prouvé que je suis San sanchez tout simplement parce que on est 2 personnes differentes avec 2 comptes differents, et j'ai l'impression aussi que tu ne peux pas prouvé que tu es Marie madeleine tout simplement parce que tu n'es pas Marie madeleine, et encore une fois je t'invite à te remettre en question pour nous montré que tu es bel est bien la personne sage et proche de Dieu que tu prétends être.
En plus si tu fais erreur depuis le départ et que tu t'en rends compte, ça sera un réel pas de plus vers le véritable Dieu non ?
Ah mais j'ai oublié que Prisca ne se trompe jamais.
Alors que normalement:
Pas de remise en question = pas de sagesse
Pas de doute = pas de reflexion = pas de sagesse
Je pense pas que tu sois quelqu'un de sage prisca, mais je pense que tu peux le devenir.
Seul les personnes avec un minimum de sagesse peuvent espéré "voir" l’intelligence qui se cache derrière l'univers.
GERARD: Je t'ai déjà répondu mais tu n'as pas lu mon message. La preuve de l'existence de l’intelligence qui se cache derrière l'univers se mérite. En gros ceux qui attendent que ça tombe du ciel, ou qui prie en espérant avoir une preuve, je pense qu'ils peuvent tjrs attendre, pour obtenir une réponse à l’énigme, il faut trouver la réponse, et pour trouver il faut chercher. Logique non ?
C'est plus subtile que tu penses.
On parle pas d'aller chercher son pain à la boulangerie, mais d'obtenir une soit disant réponse à une enigme.
La preuve de l'existence de Dieu.
De toute manière le plus important c'est le message, l'enseignement, les valeurs, chercher à devenir quelqu'un de bien, quelqu'un de meilleur. Savoir que Dieu existe n'est pas obligatoire pour etre quelqu'un de bien.
Et être quelqu'un de fourbe, de mauvais, d'hypocrite ce n'est pas la meilleure chose qu'on puisse faire pour soit même et les autres.
Donc où est ce que dans l'ENSEIGNEMENT de San sanchez y a t-il des MENSONGES & INCOHERENCES ?
Je veux bien qu'il me montre, on sait jamais.
Sinon la discussion commence sérieusement à tourné en rond:
PRISCA nous ments et ne donne aucune preuve, jamais de preuve, et n'avoue pas qu'elle n'en a pas.
ACCUSATION non fondé que San sanchez a creer plusieurs comptes (Peut être de la jalousie de votre part qu'il ait quelques personnes qui le suivent et vous: zéro) Mais bref c'est pas un concours ... !
Si votre but était de protéger vos croyances, ben bien joué vous avez gagné alors
Auteur : prisca Date : 31 janv.20, 00:46 Message : San sanchez, apparemment ça ne te plait pas que je dise que les catholiques sont somme toute comme les protestants car comme tu as toujours dit que tu es le seul sauvé, et que tu te différencies des autres par ta doctrine, si je te dis que ta doctrine = la doctrine des autres, il n'y a rien qui ne justifie ta différence, donc tu viens avec ton masque TeNChiNhaN pour me le dire Logos.
J'avais pourtant vu un garçon intelligent lorsque tu parlais en Logos, et je me suis dit, "ce gars aime la vérité et le partage" non en fait c'est ton égo qui a repris le dessus.
C'est dommage.
Il n'y a vraiment personne dans ce forum qui a envie de parler constructivement et intelligemment, c'est dommage.
Auteur : Gérard C. Endrifel Date : 31 janv.20, 01:49 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 janv.20, 00:40GERARD: Je t'ai déjà répondu mais tu n'as pas lu mon message.
C'est justement à votre message que j'ai répondu. Je suis pas comme votre gourou, j'écris pas ce qu'il me passe par la tête juste pour le plaisir d'écrire et m'extasier ensuite devant mon texte, de la bave au coin de la bouche.
TeNChiNhaN a écrit : 31 janv.20, 00:40La preuve de l'existence de l’intelligence qui se cache derrière l'univers se mérite.
D'après votre gourou non. D'après lui, il n'en existe aucune alors vous pouvez avoir tout le mérite que vous voulez, mais vous n'obtiendrez jamais ce qui n'existe pas. Ça ! C'est logique. Relisez-le donc ! Il l'a écrit, là, noir sur blanc :
San Sanchez a écrit : 28 janv.20, 00:27il n'existe pas de preuve indéniable de son existence
Vous savez encore lire ou même cette aptitude-là, il vous l'a prise ?
TeNChiNhaN a écrit : 31 janv.20, 00:40En gros ceux qui attendent que ça tombe du ciel, ou qui prie en espérant avoir une preuve, je pense qu'ils peuvent tjrs attendre, pour obtenir une réponse à l’énigme, il faut trouver la réponse, et pour trouver il faut chercher. Logique non ?
C'est marrant ce que vous dites. San Sanchez, dans sa courte auto-biographie, explique qu'il a été athée durant 16 ans jusqu'à ce qu'un beau matin, une centaine de preuves indéniables de l'existence de Dieu lui tombent dessus du ciel comme ça, sans qu'il ait jamais rien demandé. Il ne cherche rien lui, vous savez ? C'est l’Éternel qui lui révèle quoi dire et quoi comprendre.
D'où cette question, pourquoi cette logique que vous appliquez pour les autres, ne l'avez-vous jamais appliquer sur San Sanchez ?
TeNChiNhaN a écrit : 31 janv.20, 00:40Donc où est ce que dans l'ENSEIGNEMENT de San sanchez y a t-il des MENSONGES & INCOHERENCES ?
Je veux bien qu'il me montre, on sait jamais.
Qui ça " il " ? ça ne peut pas être moi puisque tout le contenu de mon message précédent ne fait que ça, vous les montrer. Alors qui c'est ce " il " ? San Sanchez ? parce que vous croyez que ce manipulateur toxique va vous le dire ? Votre situation est encore plus désespérante que je ne le pensais
TeNChiNhaN a écrit : 31 janv.20, 00:40PRISCA nous ments et ne donne aucune preuve, jamais de preuve, et n'avoue pas qu'elle n'en a pas.
Exactement comme votre maître à penser qui vous dépose tout directement cuit dans le bec. Il ment, n'apporte aucune preuve et au lieu de reconnaître qu'il n'en a aucune, il préfère affirmer qu'il n'a pas à prouver quoi que ce soit parce qu'il ne doit rien à personne, qu'il faut le croire sur parole et que tout ceux qui ne le font pas seront retranchés par Dieu. Mais là, bizarrement, vous n'êtes pas aussi exigeant et critique avec lui que vous ne l'êtes avec prisca. Deux poids deux mesures. Pour quelqu'un qui prétend adorer la justice, ça fait plutôt tâche.
TeNChiNhaN a écrit : 31 janv.20, 00:40ACCUSATION non fondé que San sanchez a creer plusieurs comptes (Peut être de la jalousie de votre part qu'il ait quelques personnes qui le suivent et vous: zéro) Mais bref c'est pas un concours ... !
Le jour où des gens commenceront à me suivre comme des moutons de Panurge, je commencerais à m'inquiéter. Pour eux et pour moi.
TeNChiNhaN a écrit : 31 janv.20, 00:40Si votre but était de protéger vos croyances, ben bien joué vous avez gagné alors
Impeccable ! C'est le plus important. C'est peut-être ça que vous auriez également dû protéger plutôt qu'un homme ceci étant parce qu'à l'arrivée, vous n'avez rien protégé du tout. C'est même encore pire. Vous nous avez montré que vous aviez toutes les cartes en mains pour démasquer l'imposture de cet homme mais que vous refusez de vous en servir. Ce qui en dit long sur vos croyances et la manière dont vous les avez construites.
Auteur : prisca Date : 31 janv.20, 01:52 Message :
Gérard C.Endrifel a écrit :C'est marrant ce que vous dites. San Sanchez, dans sa courte auto-biographie, explique qu'il a été athée durant 16 ans jusqu'à ce qu'un beau matin, une centaine de preuves indéniables de l'existence de Dieu lui tombent dessus du ciel comme ça, sans qu'il ait jamais rien demandé. Il ne cherche rien lui, vous savez ? C'est l’Éternel qui lui révèle quoi dire et quoi comprendre.
D'où cette question, pourquoi cette logique que vous appliquez pour les autres, ne l'avez-vous jamais appliquer sur San Sanchez ?
Gérard C.Endrifel
C'est logos qui parle, lui qui a été TJ durant de nombreuses années, qu'il se considérait "comme athée" que d'avoir écouté leurs préceptes, et un beau matin, "comme Paul de Tarse" Logos (san sanchez) se réveille "sauvé" et vient nous faire la morale pour dire qu'il n'y a que Lui qui est détenteur de la vérité. (TeNChiNhaN =san sanchez)
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 janv.20, 01:53 Message : Tu es omnibulé par San sanchez lol.
Tu parles encore une fois de la forme pour esquivé les questions de fond, bien joué prisca tu es forte !
Tu n'as pas preuve que tu es Marie Madeleine. Tu mens, depuis le début.
Je reessaye encore, et tout le monde sera malheureusement témoin de ta fourberie:
Tu insinues que tu es plus proche de la vérité que San sanchez. Ok très bien.
Est ce que 10.000 messages écrit sur ce forum sont ils tous Vrai, véridique, vérifié et en accord avec Dieu ?
Donnes nous une raison valable de croire que tu es Marie Madeleine, quel est la preuve ?
A la base le sujet c'es TON identité et non San sanchez, on attends des preuves, des explications sinon à quoi bon de parler ?
Si tu veux pas répondre aux questions, pour encore une fois esquivé et joué à la plus intelligente, alors que ce que tu dis ne repose sur rien, vaut mieux stoppé la discussion.
Tu te voiles la face prisca.
Auteur : prisca Date : 31 janv.20, 01:55 Message :
TeNChiNhaN a écrit : 31 janv.20, 01:53
Tu es omnibulé par San sanchez lol.
Tu parles encore une fois de la forme pour esquivé les questions de fond, bien joué prisca tu es forte !
Tu n'as pas preuve que tu es Marie Madeleine. Tu mens, depuis le début.
Je reessaye encore, et tout le monde sera malheureusement témoin de ta fourberie:
Tu insinues que tu es plus proche de la vérité que San sanchez. Ok très bien.
Est ce que 10.000 messages écrit sur ce forum sont ils tous Vrai, véridique, vérifié et en accord avec Dieu ?
Donnes nous une raison valable de croire que tu es Marie Madeleine, quel est la preuve ?
A la base le sujet c'es TON identité et non San sanchez, on attends des preuves, des explications sinon à quoi bon de parler ?
Si tu veux pas répondre aux questions, pour encore une fois esquivé et joué à la plus intelligente, alors que ce que tu dis ne repose sur rien, vaut mieux stoppé la discussion.
Tu te voiles la face prisca.
M'est égal moi que tu ne dises pas que je sois Marie Madeleine.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 janv.20, 02:30 Message :Ok gerard, autant pour moi je savais pas que tu m'avais repondu.
Je comprends ce que tu me dis, mais tu fais preuve de mauvaise foi parce que ton but n'est pas forcement de tiré le vrai du faux mais de piégé " San sanchez " car tu l'aimes pas j'ai l'impression.
Moi j'ai aucun problème avec toi ni avec prisca. Si je suis dans l'erreur je m'estimerais heureux que quelqu'un veuille me guidé, et m'aidé à corrigé mes erreurs. Dans tous ces débats, le plus simple à comprendre c'est l'ENTRE AIDE.
Mais je vois pas d'entre aide sur ce forum.
Depuis que je parle sur le forum par exemple, PRISCA prétendant être Marie Madeleine et de pouvoir communiqué avec Dieu, ne m'a jamais véritablement aidé, de l'humour oui, se moqué de mes messages oui, esquivé oui ...
On reconnait un arbre à ses fruits disaient Jésus.
San sanchez n'est pas un gourrou, jamais il m'a forcé à quoi que ce soit, et il y a pleins de sujets ou de base où je ne pouvais pas etre d'accord avec lui au départ, car je n'avais aucune connaissance, je me suis renseigné un peu sur l'athéisme, un peu sur les religions, surtout celles du Christianisme, il me force pas à le suivre, et pendant longtemps il s'exprimaient sur ce Forum, sans que je le sache.
Il a pas besoin de mon aide, il est plutôt solitaire, et il essaye juste d'aidé les gens c'est tout.
Et peut être qu'il y a d'autres personnes qui écoutent ses paroles, mais sur ce forum depuis longtemps il agit seul.
Moi personnellement si je discute sur ce forum c'est pour 2 raisons: M'améliorer, me remettre en question, et aidé les autres (si j'en suis capable). Depuis 2006 je me suis un peu amélioré, car en relisant mes anciens messages j'ai pu voir que parfois je parlais pas toujours de façon claire, ou que j'argumenté pas bien ce que je disais, ou que tout simplement je disais des choses fausses. Personne est parfait.
D'ailleurs est ce que vous relisez vos messages, et vos .. ANCIENS messages ?
Et la 2 ème raison, je me dis qu'effectivement: s'il il y a un désastre a venir, que le plus inteligent c'est d'essayer de s'y preparer. Au final que la fin du monde soit en 2021, ou en 2029 ou en 2040, le plus inteligent à faire c'est de s'y preparer pour protéger ses proches et un maximum de personne.
Je doute sérieusement de vos intentions en venant sur ce forum, mais je peux me trompé, je vois pas d'entre aide enfaite, mais tant pis.
Pour en revenir au fond de ton message GERARD, désolé de te dire que tu mens:
Tu dis que San sanchez nous demande de le croire sur PAROLE.
Faux et archi faux.
Puisqu'il dit qu'il faut cherché à aimé la vérité d'abord, pratiqué la justice, et aidé les autres.
C'est la base de son discours et de son enseignement, suffit de lire ses messages attentivement.
D'après les prophètes, pour devenir meilleur, il faut Aimer la vérité, pratiquer la justice, et faire preuve d'entre aide envers l'humanité. Ils ont raison non ?
Et les prophètes disent que seul les plus intelligent, à force de chercher et de discerner le vrai du faux peuvent mérité d'avoir une preuve de l'existence de Dieu. Information à vérifié !
En claire si tu es quelqu'un de bien, qui a le coeur pure, qui pratique la justice, il est possible selon les prophètes de voir Dieu et de comprendre certains " mystère ". Reste plus qu'a cherché .. à se surpasser pour devenir une meilleur personne, à faire le bien.
Dans tous les cas qu'on CHERCHE une preuve de Dieu ou non, faire le BIEN et la meilleure chose qu'on puisse faire.
Donc sommes nous des personnes assez bonne envers les autres, et assez juste pour mérité d'apercevoir cette soit disant intelligence qui contrôle l'univers ?
Est ce que GERARD et PRISCA sont réellement des personnes BIEN, pratiquant la justice, et aidant les autres ?
Je dirais rien car je suis pas sûr de la réponse, je préféré dire je sais pas et lire vos réponses.
Ajouté 3 minutes 34 secondes après :
a écrit :M'est égal moi que tu ne dises pas que je sois Marie Madeleine.
Quel est ton but sérieusement ?
C'est quoi ton but dans la vie.
Pourquoi tu viens sur ce forum pour dire que tu es Marie madeleine et au final dire " Ca m'est égale " ?
Quel est ton but ?
Auteur : prisca Date : 31 janv.20, 06:29 Message : Je l'ai dit.
C'est dit.
Par souci d'honnêteté.
Les dés sont jetés.
J'ai largement débattu pour dire que tel que tous vous considérez Dieu vous êtes blasphématoires.
Vous n'avez pas l'intention de changer, au moins vous sur le forum, que dire de l'humanité, les prophètes ont bien décrit une colère non dissimulée de Dieu, si même après cela vous ne voyez toujours rien, on a beau dire qu'il faut changer de doctrine, rien n'y fait ni personne.
Je reste avec vous jusqu'à la fin des Temps, pour vous tenir compagnie.
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 janv.20, 09:56 Message :
a écrit :Par souci d'honnêteté.
Tu es sur d'être honnête ?
C'est l'honnêteté qui te fais esquivé nos questions ?
a écrit :J'ai largement débattu pour dire que tel que tous vous considérez Dieu vous êtes blasphématoires. Vous n'avez pas l'intention de changer, au moins vous sur le forum, que dire de l'humanité, les prophètes ont bien décrit une colère non dissimulée de Dieu, si même après cela vous ne voyez toujours rien, on a beau dire qu'il faut changer de doctrine, rien n'y fait ni personne.
Je reste avec vous jusqu'à la fin des Temps, pour vous tenir compagnie.
Donc tu es une sorte de Prophète qui a pour mission d'annoncé la date de la fin du monde, et .... de nous tenir compagnie.
C'est sérieux, où c'est de l'humour ? J'essaye de comprendre.
Mais ... ; si on débat avec toi c'est pas bon, et si on pose des questions pour comprendre, c'est pas bon non plus.
Je t'ai demandé quel est ton but ?
Tu me reponds: " Pour vous tenir compagnie "
C'est une blague enfaite depuis le départ ?
Auteur : prisca Date : 31 janv.20, 10:27 Message : Mon but est d'attendre avec vous la fin.
C'est une réponse qui ne te parait pas satisfaisante ?
Auteur : TeNChiNhaN Date : 31 janv.20, 11:36 Message : Merci d'avoir répondu au moins à cette question.
Auteur : le glébeux Date : 01 févr.20, 02:25 Message :
claire lyse a écrit : 29 janv.20, 08:47
@happy79
@gérard
vous m'écoeurez, prisca est une femme en détresse et vous faites fi de cela en rajoutant de l'huile sur le feu, en amenant encore plus d'eau à son moulin et donc de confusion.
un peu de considération pour le malheur des autres paraît vous être chose impossible.
Je suis d'accord avec toi, Claire. Quand je vois Prisca, je suis désespéré. J'ai essayé d'avoir une discussion sérieuse avec elle. De la "ramener à la raison". Mais ce fut peine perdue, car devant des arguments bibliques irréfutable, elle nie l'évidence pour revenir illico à ses propres croyances. J'ai donc pu constater que toute discussion sérieuse avec elle était impossible, malheureusement. Alors je l'ai laissé, et j'ai tourné la page. Depuis, je dois avouer que je ne lis même plus ses message, c'est de la perte de temps. Et ils sont quelques uns, ici, qui nient la Bible, et que je ne vais pas lire car c'est peine perdue.
Et ça me désole.
claire lyse a écrit :La seule chose qui compte pour vous c'est d'avoir raison, à tout prix.
C'est la règle de ce site. Personne ne vient ici pour écouter l'autre, mais uniquement pour imposer sa façon de penser. C'est comme ça. Ce n'est pas ici que tu pourras t'élever vers Dieu. Au contraire.
Auteur : prisca Date : 01 févr.20, 02:28 Message : le glébeux, tu ne me l'as fait pas.
Tu es un pseudo d'emprunt comme tous les autres, the mask a encore frappé, tu viens en renfort avec tes acolytes qui ne sont que toi même démultiplié - Vanessa a encore frappé !!
Auteur : le glébeux Date : 01 févr.20, 02:29 Message :
la haine, le mensonge et l'injustice vous habitent.
Je le constate aussi. Quand je lis:
Gérard C. Endrifel a écrit :D'autant que votre démarche est d'une hypocrisie sans nom. Quelle mascarade sans déconner !
Je suis sûr que Jésus aurait apprécié un tel message d'amour du prochain....
Auteur : prisca Date : 01 févr.20, 02:33 Message : Tu joues au gentil au méchant au sot à l'érudit, toutes des facettes, de tes multiples personnalités, je pense que tu as besoin de soins.
Auteur : le glébeux Date : 01 févr.20, 02:46 Message :
Happy79 a écrit : 29 janv.20, 09:41
Je peux également t'assurer que Glébreux et Sanchez sont deux personnes distinctes. Pour le reste, je sais pas.
Je sais d'où tu tiens cette certitude C'est parce que tu es venu sur mon forum, et que tu y as discuté avec moi et Sanchez. D'où des personnes différentes
Ajouté 11 minutes 24 secondes après :
Pour savoir si c'est un multicompte ou pas, c'est très facile à vérifier pour un modo comme Gérard C. Endrifel. Il suffit de vérifier les IP des messages qui sont postés. Et si un simple modo n'a pas l'autorisation pour le faire, il peut facilement demander à l'admin de le faire pour vérification.
Après cette vérification, il n'y aura plus aucun doute possible.
Auteur : Happy79 Date : 01 févr.20, 17:07 Message :
le glébeux a écrit : 01 févr.20, 02:46 Je sais d'où tu tiens cette certitude C'est parce que tu es venu sur mon forum, et que tu y as discuté avec moi et Sanchez. D'où des personnes différentes
Ajouté 11 minutes 24 secondes après :
Pour savoir si c'est un multicompte ou pas, c'est très facile à vérifier pour un modo comme Gérard C. Endrifel. Il suffit de vérifier les IP des messages qui sont postés. Et si un simple modo n'a pas l'autorisation pour le faire, il peut facilement demander à l'admin de le faire pour vérification.
Après cette vérification, il n'y aura plus aucun doute possible.
En effet.
Auteur : prisca Date : 15 mars20, 00:34 Message : Moi, je suis comme vous, j'ai la même intelligence.
Lorsque vient le jour où je veux connaitre JESUS, ce n'est pas dans la Bible, car je suis jeune, mais pas très jeune, car durant mon adolescence, je suis comme tous les adolescents, insouciante et il y a l'école, les vacances, les amis etc....
Plus tard donc c'est à travers des films je te l'avoue que je vois JESUS, j'adore les films qui parlent de l'Evangile, les films sur Moise, les Dix Commandements, Charlton Heston , Yul Brynner etc.... et merci aux films car là vraiment j'ai pu entendre l'Evangile car au catéchisme nous étions tous un peu dissipés, et soucieux de nous réunir pour ensuite nous amuser, et puis nous entendions beaucoup sur la vie de JESUS petit enfant, les rois Mages, mais rien sur le motif de la Crucifixion de JESUS.... Ensuite le dimanche nous allions à la messe obligatoirement tous les matins, et les homélies nous ne les comprenions pas, mais là je retourne en arrière petite, je reviens donc à l'époque où je regarde les films, et j'aime beaucoup....
Ensuite jeune femme je suis au lycée et le samedi soir en sortie avec les amis, vraiment je ne pense pas du tout du tout à la spiritualité, juste un peu de métaphysique comme chercher à comprendre la mort, qui je suis, et pourquoi je sors de mon corps si fréquemment, je vais à la FNAC chercher des livres pour comprendre ce qu'est la décorporation, et là je feuillette pour savoir...
Ensuite je rencontre mon mari, j'ai des enfants, nous avons une société à nous occuper et je n'ai plus une seconde à moi, je suis très active, mais je ne vais jamais à l'église, ma belle famille étant un peu superstitieuse, catholique mais superstitieuse, c'est à dire que les Crucifix ne rentrent pas dans leur maison, ils ont vu le film "l'exorciste" et ils ne veulent surtout pas de crucifix à la maison.... donc je te laisse imaginer qu'il est hors de question que je leur dise que je sors de mon corps, sauf à certains, pour en parler, mais je suis assez mal vue d'être si près de la religion par cette expérience mystique.
Le temps passe mais vraiment je ne cherche pas à comprendre la Bible, j'en ai une à la maison que j'ai demandé à mon père, je l'ai toujours eue, j'ai voulu la lire, et puis "les rois" "les guerres" j'ai vite abandonné tout se mélangeait dans ma tête, j'ai préféré arrêter.
Le temps passe encore et j'ai un drame dans ma famille, je n'en dis pas plus, mais vraiment là je me rapproche de Dieu et je décide d'aller à l'église, c'est à ce moment là.
Il y a le mardi des séances de "profession de foi" que le prêtre donne, et je m'y rend pour la première fois, nous étions environ 80 dans la salle.
Le prêtre parle et soudainement, alors que rien ne prévoyait la réaction d'un monsieur dans la salle, il se lève ce paroissien et dit au prêtre "mon père est ce que le Coran est un livre de Dieu" ?
Le prêtre répond aussitôt "non c'est un livre du diable".
Moi qui n'ai jamais lu le Coran, mais qui suis consciente de daech, mais je me suis dit que ce sont des gens qui profitent de la religion pour avoir un esprit de vengeance par rapport à l'agissement des américains lorsqu'ils ont fait des incursions dans leur pays afin de les contraindre par la force à leur obéir à eux, par rapport au pétrole, et alors que j'ai toujours vu les musulmans paisibles à part ces gens de daech, c'était comme une insulte à leur encontre, mais je n'ai pas dit un mot car je n'aime pas me faire remarquer, juste le prêtre a vu mon regard qui a changé, peut être ai je fait les gros yeux à ce moment là lorsqu'il a dit "le Coran est diabolique" je ne sais pas vraiment, j'ai réagi c'est tout, et il se penche vers moi à voix haute pour me dire "d............qu'y a t il, vous n'êtes pas d'accord" ? Là prise au dépourvu je bafouille quelque chose, comme "euhh mon père je pensais que cette religion qui existe depuis si longtemps était de Dieu sinon Dieu n'aurait pas accepté que tout un peuple entier soit dévoué à cette religion si elle est une religion fantôme"... Et là il dit tout haut en regardant l'assemblée "que ceux qui veulent changer de religion qu'ils le fassent sur le champ"....
J'ai pris cela pour moi mais je n'ai rien fait, j'ai juste pensé que les évènements récents ont marqué les esprits et que les gens ont poussé du pied l'Islam qu'ils trouvent diaboliques, mais je n'en ai pas fait une affaire d'état, ce n'est pas à moi de régler ce genre de problème dans l'esprit des gens...
Mais cependant curieuse, je cherche à comprendre de moi même ce que le Coran renferme, et ne sachant pas comment aborder ce livre, puisque déjà la Bible pour moi est mystérieuse, le Coran n'en parlons pas.
Je cherche sur le net et je trouve un forum et là peut être des gens vont pouvoir m'éclairer.
Je lis les critiques que font les Musulmans sur la Bible, et là mon sang ne fait qu'un tour, je lis qu'ils disent que JESUS a mis un sosie à sa place, et là je décide de défendre JESUS contre la médisance.
Et petit à petit je commence à lire la Bible à travers les propos des gens pour toujours défendre notre Seigneur, et c'est vraiment grâce au forum qui est un puits de questionnements et d'affirmations que j'ai pu lire la Bible en commençant par la Genèse tout en essayant de bien comprendre chaque progression de son explication.
Mais lorsque je viens à me poser la question primordiale de la raison de la Crucifixion de JESUS, là je suis face à un mur, je ne trouve aucune explication.
Les gens n'en parlent pas vraiment, que ce soit à l'église ou dans le forum, c'est comme une évidence qui ne se dit plus.
J'entends "rachat des fautes" j'entends "expiation pour les péchés" mais entre la Crucifixion et après, il y a comme un fossé, un blanc, un manque d'explication, comme s'il y a un pas de géant entre, je ne trouve pas d'explication.
Plus je m'aventure pour savoir, et plus les gens adoptent un discours plutôt philosophique disant "JESUS a pris sur Lui tous nos péchés".
Je suis plutôt scientifique, donc je ne comprends pas, car je suis rationnelle, comment des péchés chez nous peuvent aller sur JESUS ?
Comment moi qui pèche comme tout le monde, mes péchés sont pris par JESUS ?
Et surtout comment ces criminels dont on connait les exactions à la télé peuvent ils avoir leurs péchés pris par JESUS ?
Concrètement cela se passe comment ?
Et puis lorsque je vais mourir mes péchés qui sont anodins car aussitôt que je sens que je ne suis pas correcte, de toute petite, je me tourne vers DIEU pour demander pardon, c'est un réflexe chez moi, inné je dirais, mais cependant, Dieu me juge, et les gens méchants eux, dont on sait qu'ils sont criminels, Dieu les juge, et s'ils ont fait le mal, s'ils meurent en criminels, Dieu les punira, c'est normal...
Donc ça ne colle pas....
Et puis récemment j'apprends que JESUS a été crucifié pour servir de rançon, ce n'est pas vieux, ça date de 6 mois à peine, donc il a fallu du temps.
Rançon ? Donc JESUS a donné son Corps à des bourreaux pour payer.
Mais à qui ?
Et là j'apprends que Dieu en retour consent à donner sa Miséricorde à tous les pécheurs de monde en échange...
Et là c'est totalement incohérent, car je sais que chacun nous serons jugés sur nos fautes, et de plus je ne conçois pas que DIEU ne peut pas pardonner tout seul et là je me dis que les hommes donnent à Dieu le mauvais rôle, et là je lis dans les forum que beaucoup de catholiques rejettent Dieu car ils disent que la Thora c'est pour les Juifs et que JESUS maintenant compte. Je ne parle pas de vous ici mais d'un autre forum.
Il n'y a plus rien qui va.
Pourquoi JESUS donne son Corps aux bourreaux pour que les hommes soient disculpés de leurs fautes ? Les hommes ne sont pas capables d'écouter JESUS dans son enseignement ? Moi je suis capable d'écouter et de mettre en pratique la Parole de JESUS, pourquoi les autres ne le sont pas ?
Pourquoi tout d'un coup les hommes sont mis à l'écart au point de vue de faire le bien dans leur vie ? Ils sont si méchants que cela qu'ils n'arrivent pas à écouter les lois de Dieu ?
Ils n'arrivent pas à ne pas tuer ? à ne pas violer ? à ne pas être pervers ? C'est plus fort qu'eux donc Dieu les laisse tueurs violeurs pervers et à la fin au Ciel ils auront la porte grande ouverte et les anges leur diront "entrez" ? Dieu n'est pas là au Jugement Dernier puisque Dieu ne juge personne, puisque Dieu a donné son pardon, la porte du Paradis est grande ouverte, "entrée libre"...
Ca ne colle pas....
Auteur : omar13 Date : 15 mars20, 03:12 Message :
prisca a écrit : 15 mars20, 00:34
Moi, je suis comme vous, j'ai la même intelligence.
Lorsque vient le jour où je veux connaitre JESUS, ce n'est pas dans la Bible, car je suis jeune, mais pas très jeune, car durant mon adolescence, je suis comme tous les adolescents, insouciante et il y a l'école, les vacances, les amis etc....
Plus tard donc c'est à travers des films je te l'avoue que je vois JESUS, j'adore les films qui parlent de l'Evangile, les films sur Moise, les Dix Commandements, Charlton Heston , Yul Brynner etc.... et merci aux films car là vraiment j'ai pu entendre l'Evangile car au catéchisme nous étions tous un peu dissipés, et soucieux de nous réunir pour ensuite nous amuser, et puis nous entendions beaucoup sur la vie de JESUS petit enfant, les rois Mages, mais rien sur le motif de la Crucifixion de JESUS.... Ensuite le dimanche nous allions à la messe obligatoirement tous les matins, et les homélies nous ne les comprenions pas, mais là je retourne en arrière petite, je reviens donc à l'époque où je regarde les films, et j'aime beaucoup....
Ensuite jeune femme je suis au lycée et le samedi soir en sortie avec les amis, vraiment je ne pense pas du tout du tout à la spiritualité, juste un peu de métaphysique comme chercher à comprendre la mort, qui je suis, et pourquoi je sors de mon corps si fréquemment, je vais à la FNAC chercher des livres pour comprendre ce qu'est la décorporation, et là je feuillette pour savoir...
Ensuite je rencontre mon mari, j'ai des enfants, nous avons une société à nous occuper et je n'ai plus une seconde à moi, je suis très active, mais je ne vais jamais à l'église, ma belle famille étant un peu superstitieuse, catholique mais superstitieuse, c'est à dire que les Crucifix ne rentrent pas dans leur maison, ils ont vu le film "l'exorciste" et ils ne veulent surtout pas de crucifix à la maison.... donc je te laisse imaginer qu'il est hors de question que je leur dise que je sors de mon corps, sauf à certains, pour en parler, mais je suis assez mal vue d'être si près de la religion par cette expérience mystique.
Le temps passe mais vraiment je ne cherche pas à comprendre la Bible, j'en ai une à la maison que j'ai demandé à mon père, je l'ai toujours eue, j'ai voulu la lire, et puis "les rois" "les guerres" j'ai vite abandonné tout se mélangeait dans ma tête, j'ai préféré arrêter.
Le temps passe encore et j'ai un drame dans ma famille, je n'en dis pas plus, mais vraiment là je me rapproche de Dieu et je décide d'aller à l'église, c'est à ce moment là.
Il y a le mardi des séances de "profession de foi" que le prêtre donne, et je m'y rend pour la première fois, nous étions environ 80 dans la salle.
Le prêtre parle et soudainement, alors que rien ne prévoyait la réaction d'un monsieur dans la salle, il se lève ce paroissien et dit au prêtre "mon père est ce que le Coran est un livre de Dieu" ?
Le prêtre répond aussitôt "non c'est un livre du diable".
Moi qui n'ai jamais lu le Coran, mais qui suis consciente de daech, mais je me suis dit que ce sont des gens qui profitent de la religion pour avoir un esprit de vengeance par rapport à l'agissement des américains lorsqu'ils ont fait des incursions dans leur pays afin de les contraindre par la force à leur obéir à eux, par rapport au pétrole, et alors que j'ai toujours vu les musulmans paisibles à part ces gens de daech, c'était comme une insulte à leur encontre, mais je n'ai pas dit un mot car je n'aime pas me faire remarquer, juste le prêtre a vu mon regard qui a changé, peut être ai je fait les gros yeux à ce moment là lorsqu'il a dit "le Coran est diabolique" je ne sais pas vraiment, j'ai réagi c'est tout, et il se penche vers moi à voix haute pour me dire "d............qu'y a t il, vous n'êtes pas d'accord" ? Là prise au dépourvu je bafouille quelque chose, comme "euhh mon père je pensais que cette religion qui existe depuis si longtemps était de Dieu sinon Dieu n'aurait pas accepté que tout un peuple entier soit dévoué à cette religion si elle est une religion fantôme"... Et là il dit tout haut en regardant l'assemblée "que ceux qui veulent changer de religion qu'ils le fassent sur le champ"....
J'ai pris cela pour moi mais je n'ai rien fait, j'ai juste pensé que les évènements récents ont marqué les esprits et que les gens ont poussé du pied l'Islam qu'ils trouvent diaboliques, mais je n'en ai pas fait une affaire d'état, ce n'est pas à moi de régler ce genre de problème dans l'esprit des gens...
Mais cependant curieuse, je cherche à comprendre de moi même ce que le Coran renferme, et ne sachant pas comment aborder ce livre, puisque déjà la Bible pour moi est mystérieuse, le Coran n'en parlons pas.
Je cherche sur le net et je trouve un forum et là peut être des gens vont pouvoir m'éclairer.
Je lis les critiques que font les Musulmans sur la Bible, et là mon sang ne fait qu'un tour, je lis qu'ils disent que JESUS a mis un sosie à sa place, et là je décide de défendre JESUS contre la médisance.
Et petit à petit je commence à lire la Bible à travers les propos des gens pour toujours défendre notre Seigneur, et c'est vraiment grâce au forum qui est un puits de questionnements et d'affirmations que j'ai pu lire la Bible en commençant par la Genèse tout en essayant de bien comprendre chaque progression de son explication.
Mais lorsque je viens à me poser la question primordiale de la raison de la Crucifixion de JESUS, là je suis face à un mur, je ne trouve aucune explication.
Les gens n'en parlent pas vraiment, que ce soit à l'église ou dans le forum, c'est comme une évidence qui ne se dit plus.
J'entends "rachat des fautes" j'entends "expiation pour les péchés" mais entre la Crucifixion et après, il y a comme un fossé, un blanc, un manque d'explication, comme s'il y a un pas de géant entre, je ne trouve pas d'explication.
Plus je m'aventure pour savoir, et plus les gens adoptent un discours plutôt philosophique disant "JESUS a pris sur Lui tous nos péchés".
Je suis plutôt scientifique, donc je ne comprends pas, car je suis rationnelle, comment des péchés chez nous peuvent aller sur JESUS ?
Comment moi qui pèche comme tout le monde, mes péchés sont pris par JESUS ?
Et surtout comment ces criminels dont on connait les exactions à la télé peuvent ils avoir leurs péchés pris par JESUS ?
Concrètement cela se passe comment ?
Et puis lorsque je vais mourir mes péchés qui sont anodins car aussitôt que je sens que je ne suis pas correcte, de toute petite, je me tourne vers DIEU pour demander pardon, c'est un réflexe chez moi, inné je dirais, mais cependant, Dieu me juge, et les gens méchants eux, dont on sait qu'ils sont criminels, Dieu les juge, et s'ils ont fait le mal, s'ils meurent en criminels, Dieu les punira, c'est normal...
Donc ça ne colle pas....
Et puis récemment j'apprends que JESUS a été crucifié pour servir de rançon, ce n'est pas vieux, ça date de 6 mois à peine, donc il a fallu du temps.
Rançon ? Donc JESUS a donné son Corps à des bourreaux pour payer.
Mais à qui ?
Et là j'apprends que Dieu en retour consent à donner sa Miséricorde à tous les pécheurs de monde en échange...
Et là c'est totalement incohérent, car je sais que chacun nous serons jugés sur nos fautes, et de plus je ne conçois pas que DIEU ne peut pas pardonner tout seul et là je me dis que les hommes donnent à Dieu le mauvais rôle, et là je lis dans les forum que beaucoup de catholiques rejettent Dieu car ils disent que la Thora c'est pour les Juifs et que JESUS maintenant compte. Je ne parle pas de vous ici mais d'un autre forum.
Il n'y a plus rien qui va.
Pourquoi JESUS donne son Corps aux bourreaux pour que les hommes soient disculpés de leurs fautes ? Les hommes ne sont pas capables d'écouter JESUS dans son enseignement ? Moi je suis capable d'écouter et de mettre en pratique la Parole de JESUS, pourquoi les autres ne le sont pas ?
Pourquoi tout d'un coup les hommes sont mis à l'écart au point de vue de faire le bien dans leur vie ? Ils sont si méchants que cela qu'ils n'arrivent pas à écouter les lois de Dieu ?
Ils n'arrivent pas à ne pas tuer ? à ne pas violer ? à ne pas être pervers ? C'est plus fort qu'eux donc Dieu les laisse tueurs violeurs pervers et à la fin au Ciel ils auront la porte grande ouverte et les anges leur diront "entrez" ? Dieu n'est pas là au Jugement Dernier puisque Dieu ne juge personne, puisque Dieu a donné son pardon, la porte du Paradis est grande ouverte, "entrée libre"...
Ca ne colle pas....
une femme intelligente qui raisonne avec sa tète
Auteur : prisca Date : 15 mars20, 03:23 Message :
omar13 a écrit : 15 mars20, 03:12
une femme intelligente qui raisonne avec sa tète
Je n'ai donc pas le profil pour faire partie de ton harem
) et qu'il a menti en affirmant le contraire. Et si en revanche, il n'a pas menti, alors ça signifie qu'il est le prophète d'un ami imaginaire (le Père Noël a priori vu que c'est le seul à filer des cadeaux uniquement à ceux qui le méritent). Dans tous les cas, ça fait de lui un type avec un sérieux pet au casque.
Mon pauvre mon vieux, plus vous vous débattez, plus vous vous prenez les pieds dans le tapis 
